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Vollständige Version anzeigen : Warum keine Rassenvermischung ?



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al2q
27.11.2007, 08:20
Hab mal eine Frage, bin etwas ratlos.

Es geht um die ethnische Struktur in den USA und zwar um die afrikanischstämmige Bevölkerung, nennen wir sie hier einfach mal Schwarze.

Es gibt ja nun schon seit vielen hundert Jahren Schwarze in den USA und warum hat sich die Bevölkerung eigentlich nicht vermischt ?

Aktuell sind es ca. 14 Prozent Schwarze und rein statistisch müssten also ungefähr acht von zehn Schwarze einen weißen Partner haben und Karamellfarbige zeugen.

Das aber wohlgemerkt in nur einer Generation, so das es über die vielen Generationen eigentlich gar keine reinrassigen Schwarzen mehr geben dürfte.

Wir wissen alle, dass die USA unser Vorbild sind und dort keine Rassentrennung besteht und es ist mir einfach nur rätselhaft. ?(

Efna
27.11.2007, 08:50
Naja bei den meist Afroamerikaner in den USA sieht man das ein oder mehrere weisse mit drin. Das sieht man auch auch wenn man den durchschnittlichen Afroamerikaner mit Schwarzafrikaner vergleicht. der Afroamerikaner hatt in der Regel eine hellere Haut als der Schwarzafrikaner. Wenn ich mir 50cent oder Rihanna anschaue dann ist der weisse Einschlag unverkennbar....

Aber hübschesten finde ich in Brassilien die Mischlinge cwie Schwarzafrikaner, Weisser und Indios mit drin sind.

Klopperhorst
27.11.2007, 08:54
1. Weil die Natur kein Interesse daran hat, ihre "Schöpfungen" durch Vermischung dem Untergang preiszugeben. Das bezeugt schon die unüberwindbare Artengrenze, die höchstens zur Bastarderzeugung in Ausnahmefällen überbrückt werden kann. Das gleiche Prinzip gilt in abgeschwächter Form für Rassen und Ethnien.

2. Alle Entwicklung im Tierreich ist Höherentwicklung, Herauskristallisation einer Idee des Tieres, der Art. Dies kann nur durch Verfolgung eigener Entwicklungspfade geschehen, niemals aber durch Vermischung, d.h. durch Aufgabe der eigenen Idee zugunsten eines fremden Einflusses, welcher damit in gleicher Weise zerstört wird.


---

Klopperhorst
27.11.2007, 09:05
Eine bedeutungsvolle Geschichte kann nur von einem Autor geschrieben werden, nicht durch viele. Vermischung der nordischen Rasse mit der afrikanischen bedeutet, daß man die vielleicht noch nicht zuende geschriebenen Bücher beider Rassen auseinander reißt und die Blätter wahllos wieder zusammenfügt.


Es entsteht ein bedeutungsloses Etwas, das nicht mehr verstanden werden kann.


---

al2q
27.11.2007, 09:27
Naja bei den meist Afroamerikaner in den USA sieht man das ein oder mehrere weisse mit drin. Das sieht man auch auch wenn man den durchschnittlichen Afroamerikaner mit Schwarzafrikaner vergleicht. der Afroamerikaner hatt in der Regel eine hellere Haut als der Schwarzafrikaner..

Tatsächlich, ich dachte die Mischlinge wären nur eine kleinere Gruppe und sind in der Statistik seperat aufgeführt und nicht in den 14 % und meinen Sie es ist schon alles durchrasst ?

Da muss ich aber gleich erstmal in der Wiki gucken...


Wenn ich mir 50cent oder Rihanna anschaue dann ist der weisse Einschlag unverkennbar....

Mmh, ich gucke mir jetzt schon ne ganze Zeit ein 50 Cent Stück an, aber ich kann den Satz irgendwie nicht nachvollziehen. ?(

Gottfried
27.11.2007, 09:34
Naja bei den meist Afroamerikaner in den USA sieht man das ein oder mehrere weisse mit drin. Das sieht man auch auch wenn man den durchschnittlichen Afroamerikaner mit Schwarzafrikaner vergleicht. der Afroamerikaner hatt in der Regel eine hellere Haut als der Schwarzafrikaner. Wenn ich mir 50cent oder Rihanna anschaue dann ist der weisse Einschlag unverkennbar....

Aber hübschesten finde ich in Brassilien die Mischlinge cwie Schwarzafrikaner, Weisser und Indios mit drin sind.

Bei den meisten? Das sehe ich überhaupt nicht so. 50 Cent hat z. B. gar keine weißen Vorfahren und auch sonst eine sehr dunkle Hautfarbe und krauses Haar. Ich denke auch, dass du mit deiner Behauptung in einem schwarzen Hood wirklich Probleme bekommen könntest.

Und Rhianna ist in der Karibik geboren, da gibt es eine andere Geschichte der Rassenvermischung.

Selbst mit den neuen Einwanderern aus Asien und Südamerika vermischen sich die Schwarzen in den USA eigentlich praktisch nur sehr wenig.

al2q
27.11.2007, 09:36
Eine bedeutungsvolle Geschichte kann nur von einem Autor geschrieben werden, nicht durch viele. Vermischung der nordischen Rasse mit der afrikanischen bedeutet, daß man die vielleicht noch nicht zuende geschriebenen Bücher beider Rassen auseinander reißt und die Blätter wahllos wieder zusammenfügt.


Es entsteht ein bedeutungsloses Etwas, das nicht mehr verstanden werden kann.

---

Meinen Sie ? Ich wollte eigentlich schon dazu aufrufen überalll, auch im Urlaub und so, Gene munter zu verbreiten und recht fruchtbar zu sein.

Gottfried
27.11.2007, 09:36
Tatsächlich, ich dachte die Mischlinge wären nur eine kleinere Gruppe und sind in der Statistik seperat aufgeführt und nicht in den 14 % und meinen Sie es ist schon alles durchrasst ?

Da muss ich aber gleich erstmal in der Wiki gucken...



Mmh, ich gucke mir jetzt schon ne ganze Zeit ein 50 Cent Stück an, aber ich kann den Satz irgendwie nicht nachvollziehen. ?(

Die meint diesen Rapper, der aber wirklich durch und durch ein Neger ist.

http://imdb.com/gallery/granitz/5509/Events/5509/Curtis50Ce_Grani_11710589_400.jpg.html?path=pgalle ry&path_key=50%20Cent

HackePeter
27.11.2007, 09:39
Hab mal eine Frage, bin etwas ratlos.

Es geht um die ethnische Struktur in den USA und zwar um die afrikanischstämmige Bevölkerung, nennen wir sie hier einfach mal Schwarze.

Es gibt ja nun schon seit vielen hundert Jahren Schwarze in den USA und warum hat sich die Bevölkerung eigentlich nicht vermischt ?

Aktuell sind es ca. 14 Prozent Schwarze und rein statistisch müssten also ungefähr acht von zehn Schwarze einen weißen Partner haben und Karamellfarbige zeugen.

Das aber wohlgemerkt in nur einer Generation, so das es über die vielen Generationen eigentlich gar keine reinrassigen Schwarzen mehr geben dürfte.

Wir wissen alle, dass die USA unser Vorbild sind und dort keine Rassentrennung besteht und es ist mir einfach nur rätselhaft. ?(

Weils erst jahrhunderte lang Sklaven waren, Rassentrennung gabs dort doch bis vor paar Jahrzehnten und leben die halt in größtenteils Ghettos im Norden und den Südstaaten.
Das sind auch heute noch unterschiedliche soziale Schichten, da wird sich nicht groß gemischt.

Der Rest ist Rassenwahn

Klopperhorst
27.11.2007, 09:43
Meinen Sie ? Ich wollte eigentlich schon dazu aufrufen überalll, auch im Urlaub und so, Gene munter zu verbreiten und recht fruchtbar zu sein.

Was dabei rauskommt, sieht man an den merkwürdigen, höchstens lustig anzusehenden Völkern Südamerikas und der Karibik. Stilblüten werden durch Vermischung erzeugt, aber nichts wirklich Neues entsteht. Wenn ich die Mischlingskinder der High society und der Medienfiguren (Madonna; Becker etc.) sehe, dann weiss, ich, daß sie ihr Erbe, also sich selbst, dadurch aufgegeben und zerstört haben. Darüber kann ich wahrlich nur lachen, auch wenn dies politisch inkorrekt und rassistisch ist.


---

Rheinlaender
27.11.2007, 09:47
1. Weil die Natur kein Interesse daran hat, ihre "Schöpfungen" durch Vermischung dem Untergang preiszugeben.

Primaer hat die Natur ueberhaupt kein Interesse - sie ist keine handelnde Person.

Die Durchmischung von Gen-Material innerhalb einer Art ist sogar von Vorteil fuer die Population und erhoeht ihre Ueberlebenswahrscheinlichkeit als ganzes erheblich.

GnomInc
27.11.2007, 09:51
Weils erst jahrhunderte lang Sklaven waren, Rassentrennung gabs dort doch bis vor paar Jahrzehnten und leben die halt in größtenteils Ghettos im Norden und den Südstaaten.
Das sind auch heute noch unterschiedliche soziale Schichten, da wird sich nicht groß gemischt.

Der Rest ist Rassenwahn

Schau dir deinen Rassenwahn mal genauer an , du Held !
Vielleicht begreifst du endlich , das Rassenwahn keine deutsche Tugend ist,

http://www.fbi.gov/ucr/hc2006/table1.html
.
Aber wenn das Gehirn erstmal gutmenschenweich gespült ist.........

al2q
27.11.2007, 09:52
Primaer hat die Natur ueberhaupt kein Interesse - sie ist keine handelnde Person.

Die Durchmischung von Gen-Material innerhalb einer Art ist sogar von Vorteil fuer die Population und erhoeht ihre Ueberlebenswahrscheinlichkeit als ganzes erheblich.

Es ist bedauerlich das es Aids gibt, sonst könnten wir alle quer durch Afrika breite genetische Bremsspuren hinterlassen. :D

Gottfried
27.11.2007, 09:52
Was dabei rauskommt, sieht man an den merkwürdigen, höchstens lustig anzusehenden Völkern Südamerikas und der Karibik. Stilblüten werden durch Vermischung erzeugt, aber nichts wirklich Neues entsteht. Wenn ich die Mischlingskinder der High society und der Medienfiguren (Madonna; Becker etc.) sehe, dann weiss, ich, daß sie ihr Erbe, also sich selbst, dadurch aufgegeben und zerstört haben. Darüber kann ich wahrlich nur lachen, auch wenn dies politisch inkorrekt und rassistisch ist.


---

Wenn man sich die entsprechenden Fotogalerien anschaut, dann gibt es tatsächlich relativ wenige Mischlinge, die in Haut- und Augenfarbe relativ hell sind, das ist aber wirklich selten. Aber es könnte ja sein, dass plötzlich im zukünftigen Stammbaum die Kinder wieder sehr dunkel werden, auch wenn ausschließlich weiße Partnerinnen im Spiel sind? Das bekannteste Beispiel ist die jüngste Tochter von Boris Becker mit roten Haaren und blauen Augen. Die Mutter ist aber auch Mischling. Hellblond scheint dagegen immer unterzugehen.

Der junge Mann soll tatsächlich einen schwarzen Vater/ Mutter haben.

http://www.stars-celebrites.com/biographie-druckbare/M/miller.htm

HackePeter
27.11.2007, 09:54
Was dabei rauskommt, sieht man an den merkwürdigen, höchstens lustig anzusehenden Völkern Südamerikas und der Karibik. Stilblüten werden durch Vermischung erzeugt, aber nichts wirklich Neues entsteht. Wenn ich die Mischlingskinder der High society und der Medienfiguren (Madonna; Becker etc.) sehe, dann weiss, ich, daß sie ihr Erbe, also sich selbst, dadurch aufgegeben und zerstört haben. Darüber kann ich wahrlich nur lachen, auch wenn dies politisch inkorrekt und rassistisch ist.
---

Boah Alter was gibt an Boris Becker zu zerstören, der ist doch de beste Beweis für nordeuropäische Inzucht .. da hilft selbst die Mischung nicht mehr :))

Gottfried
27.11.2007, 09:57
Der junge Mann soll tatsächlich einen schwarzen Vater/ Mutter haben.

http://www.stars-celebrites.com/biographie-druckbare/M/miller.htm

Ach nee, doch nicht. Vater und Mutter sind doch eher europäischstämmig.

al2q
27.11.2007, 09:58
Ich rufe jedenfalls alle Mitglieder hier mal auf, eure finanzielle Potenz restlos auszuspielen und eure Gene möglichst weit zu streuen.

Ihr wollt doch wohl nicht anderen das überlassen ?

GnomInc
27.11.2007, 10:00
Primaer hat die Natur ueberhaupt kein Interesse - sie ist keine handelnde Person.

Die Durchmischung von Gen-Material innerhalb einer Art ist sogar von Vorteil fuer die Population und erhoeht ihre Ueberlebenswahrscheinlichkeit als ganzes erheblich.

Hmm.

Kannst du irgendwie belegen , dass die Vorteile erzielt werden und beständig
weitervererbt werden ?
Ich meine ausserhalb der Vermutungen über stabilere Gesundheit , höhere
Lebenserwartung , weniger Allergien und Erbkrankheiten.

Ich würde dann , bei heutigen Förderinstrumenten besonders , jedoch schon
seit langem jede Menge Mischlinge in den Reihen der bekanntesten
Wissenschaftler , Techniker , Ärzte usw. erwarten.
.
Wo sind die denn ?

Klopperhorst
27.11.2007, 10:01
Boah Alter was gibt an Boris Becker zu zerstören, der ist doch de beste Beweis für nordeuropäische Inzucht .. da hilft selbst die Mischung nicht mehr :))


Wenn man bedenkt, daß früher Menschen in viel kleineren Gruppen lebten als heute, muss man das Thema "Inzucht" ganz anders betrachten:


In einem Örtchen der italienischen Alpen wollen Genetiker das Geheimnis der Gesundheit studieren. 402 Menschen wohnen in Stoccareddo, rund 75 Kilometer nordwestlich von Venedig. Sie sind meist groß, oft blond und rothaarig. 380 von ihnen tragen denselben Nachnamen: Bau. Sie alle stammen offenbar ab von wenigen Dänen, die sich hier vor über 600 Jahren niedergelassen haben sollen. Seit je finden die Baus ihre Partner vor allem im Verwandtenkreis, und offenbar hat ihnen all die Inzucht nicht geschadet. Im Gegenteil: 'Viele schlechte Gene sind hier mit der Zeit ausgewaschen worden', vermutet Uros Hladnik vom privaten Baschirotto-Institut für seltene Krankheiten in Vicenza. Seit Menschengedenken sei in Stoccareddo kein Fall einer schweren Erbkrankheit bekannt. Stattdessen seien die Leute von Natur aus gut gewappnet gegen Diabetes und Bluthochdruck, obwohl ihre Lebensgewohnheiten sie dafür prädestinieren. 'Wir haben viele Baus mit sehr schlechten Bluttfettwerten gefunden', sagt Hlagnik - dennoch seien sie meist kerngesund. Jetzt hofft er, jene Bau-Gene ausfindig zu machen, die ihre Krankheitsresistenz erklären.

(Der Spiegel, „Segensreiche Inzucht“, S.168, Nr. 46 / 13.11.06)


---

Gottfried
27.11.2007, 10:03
Hmm.

Kannst du irgendwie belegen , dass die Vorteile erzielt werden und beständig
weitervererbt werden ?
Ich meine ausserhalb der Vermutungen über stabilere Gesundheit , höhere
Lebenserwartung , weniger Allergien und Erbkrankheiten.

Ich würde dann , bei heutigen Förderinstrumenten besonders , jedoch schon
seit langem jede Menge Mischlinge in den Reihen der bekanntesten
Wissenschaftler , Techniker , Ärzte usw. erwarten.
.
Wo sind die denn ?

Ja, hast du das denn nicht gewusst? Die Nazis haben einfach auf die falsche Karte gesetzt. Nicht die Erhaltung und Ausbreitung der nordischen Rasse verbessert die Lebensbedingungen der Menschen, sondern die Vermischung der drei Großrassen.

;)

GnomInc
27.11.2007, 10:15
Ja, hast du das denn nicht gewusst? Die Nazis haben einfach auf die falsche Karte gesetzt. Nicht die Erhaltung und Ausbreitung der nordischen Rasse verbessert die Lebensbedingungen der Menschen, sondern die Vermischung der drei Großrassen.

;)

Hmm.

Ja , Gott sei Dank , konnten die Nazis noch kein Genom prüfen und bewerten.
Sonst wäre zur Ahnentafel der Pflicht-Gentest gekommen.
Das hätten die voll Ernst genommen......
.
Und die 15 % jüdisch - blütigen Deutschen ( laut der Schweizer Studie )
wären allesamt in Auschwitz gelandet, zur Arbeit bei den IG Farben mindestens.

Ob sie Neger und Japaner zur Durchrassung eingesetzt hätten , wird ein
Geheimnis bleiben.

Klopperhorst
27.11.2007, 10:18
Primaer hat die Natur ueberhaupt kein Interesse - sie ist keine handelnde Person.
...

Warum sind dann die Artgrenzen existent? Wie entwickeln sich überhaupt verschiedene Arten? Und wirken die Prinzipien, die dazu führen, nicht auch in den Arten selbst weiter, durch Herausbildung von Rassen, Ethnien usw.?


---

Gottfried
27.11.2007, 10:19
.
Und die 15 % jüdisch - blütigen Deutschen ( laut der Schweizer Studie )
wären allesamt in Auschwitz gelandet, zur Arbeit bei den IG Farben mindestens.


Stimmt nicht. Schau mal in den Nürnberger Rassegesetzen nach. Nicht alle Deutschen mit jüdischen Vorfahren galten demnach als "Volljuden". Außerdem bestimmte in gewissem Sinne der Reichsfeldmarschall, wer Jude ist (bekanntes Zitat).

GnomInc
27.11.2007, 10:29
Stimmt nicht. Schau mal in den Nürnberger Rassegesetzen nach. Nicht alle Deutschen mit jüdischen Vorfahren galten demnach als "Volljuden". Außerdem bestimmte in gewissem Sinne der Reichsfeldmarschall, wer Jude ist (bekanntes Zitat).

Was per jus geregelt war , weiss ich.
Angesichts der Genom- Analyse gäbe es kein Verbergen mehr. Da bin ich sicher ,
dass die Rassegesetze erweitert worden wären.
1/4 Jude per Stammbaum oder Jude per Genom sind Qualitäts-Unterschiede
erheblicher Erkenntnis.

Da helfen auch die Kapriolen von Göring nicht weiter.

Klopperhorst
27.11.2007, 10:31
Was interessiert denn euch mit wem andere pimpern!?


Prinzipiell ist mir das egal. Die Frage war hier aber, warum es nicht zur großflächigen Rassenvermischung kommt.


---

Gottfried
27.11.2007, 10:32
Was per jus geregelt war , weiss ich.
Angesichts der Genom- Analyse gäbe es kein Verbergen mehr. Da bin ich sicher ,
dass die Rassegesetze erweitert worden wären.
1/4 Jude per Stammbaum oder Jude per Genom sind Qualitäts-Unterschiede
erheblicher Erkenntnis.

Da helfen auch die Kapriolen von Göring nicht weiter.

Kontrafaktische Behauptungen in der Geschichtswissenschaft helfen niemandem weiter. Versuche lieber seriös zu argumentieren.

GnomInc
27.11.2007, 10:39
Kontrafaktische Behauptungen in der Geschichtswissenschaft helfen niemandem weiter. Versuche lieber seriös zu argumentieren.

Bitte nicht so !
.
Ich vermute lediglich - allerdings entlang bekannter Handlungsverläufe im
3.Reich - s. Entwicklung der Juden- Verfolgung 1933 - Ende.
Und unter der Hypothese , die Nazis hätten Gelegenheit gehabt.
.
Behauptungen kann ich nur pro oder contra des Standes der Erkenntnis/
der Wissenschaft abgeben.Das habe ich nicht getan.

Skaramanga
27.11.2007, 10:58
Prinzipiell ist mir das egal. Die Frage war hier aber, warum es nicht zur großflächigen Rassenvermischung kommt.


---

Tut es doch. Sieh Dich mal in der Karibik, oder wenn Du es etwas großflächiger willst, in Brasilien um. Wobei sich die (weiblichen) Produkte dieser Vermischung, die an der Copacabana flanieren, durchaus sehen lassen können.:cool2:

Klopperhorst
27.11.2007, 11:28
Tut es doch. Sieh Dich mal in der Karibik, oder wenn Du es etwas großflächiger willst, in Brasilien um. Wobei sich die (weiblichen) Produkte dieser Vermischung, die an der Copacabana flanieren, durchaus sehen lassen können.:cool2:

In den USA, Asien, Afrika, Europa kommt es nicht dazu, abgesehen von Stilblüten (Becker-Nachwuchs).

In der Karibik und Südamerika waren es großflächig eingeschleppte Sklaven, die sich mit einer ebenfalls großflächig dezimierten Stammbevölkerung vermischten. Das ist ein Sonderfall der Geschichte.


---

pernath
27.11.2007, 11:47
Und du scheinst ein Sonderfall der menschlichen Biologie zu sein.

Liegnitz
27.11.2007, 12:11
1. Weil die Natur kein Interesse daran hat, ihre "Schöpfungen" durch Vermischung dem Untergang preiszugeben. Das bezeugt schon die unüberwindbare Artengrenze, die höchstens zur Bastarderzeugung in Ausnahmefällen überbrückt werden kann. Das gleiche Prinzip gilt in abgeschwächter Form für Rassen und Ethnien.

2. Alle Entwicklung im Tierreich ist Höherentwicklung, Herauskristallisation einer Idee des Tieres, der Art. Dies kann nur durch Verfolgung eigener Entwicklungspfade geschehen, niemals aber durch Vermischung, d.h. durch Aufgabe der eigenen Idee zugunsten eines fremden Einflusses, welcher damit in gleicher Weise zerstört wird.


---

Genau . Warum hat Gott verschieden Völker geschaffen .
Warum haben Schwarze eine schwarze und weiße eine weiße Hautfarbe?
Weil es die Natur so eingerichtet hat, das in den heißen Gegenden wo Schwarze schon von eh un je wohnen, ihr Haut die UV Strahlen besser absobiert, während wir weißen in unseren Gegenden die Sonnenwirkung haben die unsere Haut besser verarbeitet.
Also soll man nie gegen die Natur arbeiten , dass rächt sich immer früher oder später.
Und außerdem fühlt sich wohl jeder unter seinesgleichen wohler als unter Fremden.
Deshalb für strikte Rassentrennung.

HackePeter
27.11.2007, 12:43
Genau . Warum hat Gott verschieden Völker geschaffen .
Warum haben Schwarze eine schwarze und weiße eine weiße Hautfarbe?
Weil es die Natur so eingerichtet hat, das in den heißen Gegenden wo Schwarze schon von eh un je wohnen, ihr Haut die UV Strahlen besser absobiert, während wir weißen in unseren Gegenden die Sonnenwirkung haben die unsere Haut besser verarbeitet.
Also soll man nie gegen die Natur arbeiten , dass rächt sich immer früher oder später.
Und außerdem fühlt sich wohl jeder unter seinesgleichen wohler als unter Fremden.
Deshalb für strikte Rassentrennung.

Gott hat überhaupt nichts erschafffen :no_no:
Aber immerhin erkennst Du die Anpassung des Lebens an Umwelteinflüsse an.

Da sich die Strahlungintensität der Sonne durch dünnere Ozonschicht und so aich in Europa gefärhlich erhöht hat und Weiße sowieso auch in Afrika, Amerkia und Australien leben ist Deine Rassentrennung geistiger Dünschiss :vogel:

melamarcia75
27.11.2007, 12:57
1. Weil die Natur kein Interesse daran hat, ihre "Schöpfungen" durch Vermischung dem Untergang preiszugeben. Das bezeugt schon die unüberwindbare Artengrenze, die höchstens zur Bastarderzeugung in Ausnahmefällen überbrückt werden kann. Das gleiche Prinzip gilt in abgeschwächter Form für Rassen und Ethnien.

2. Alle Entwicklung im Tierreich ist Höherentwicklung, Herauskristallisation einer Idee des Tieres, der Art. Dies kann nur durch Verfolgung eigener Entwicklungspfade geschehen, niemals aber durch Vermischung, d.h. durch Aufgabe der eigenen Idee zugunsten eines fremden Einflusses, welcher damit in gleicher Weise zerstört wird.


---


Ich stehe der Rassenvermischung aeusserst kritisch gegenueber, dennoch: du schreibst Humbug...... je mehr Kreuzungen mit Fremdvoelkern, desto ausgepraegter wird die genetische Vielfalt in der naechsten Generation sein, sprich mehr Heterozygose.

Nun gilt es, Inzucht zu fordern, da dank der modernen Gentechnik das Problem der rezessiven Erbkrankheiten geloest werden kann;)

melamarcia75
27.11.2007, 12:58
Genau . Warum hat Gott verschieden Völker geschaffen .
Warum haben Schwarze eine schwarze und weiße eine weiße Hautfarbe?
Weil es die Natur so eingerichtet hat, das in den heißen Gegenden wo Schwarze schon von eh un je wohnen, ihr Haut die UV Strahlen besser absobiert, während wir weißen in unseren Gegenden die Sonnenwirkung haben die unsere Haut besser verarbeitet. Also soll man nie gegen die Natur arbeiten , dass rächt sich immer früher oder später.
Und außerdem fühlt sich wohl jeder unter seinesgleichen wohler als unter Fremden.
Deshalb für strikte Rassentrennung.

Glueckwunsch, du scheinst sogar etwas von der Evolutionslehre zu wissen!

Mark Mallokent
27.11.2007, 13:01
Kann mir mal jemand erklären, was eine Rasse eigentlich ist? ?(

Allemanne
27.11.2007, 13:06
Kann mir mal jemand erklären, was eine Rasse eigentlich ist? ?(

Der biologisch gesehen falsche Begrif für die veschiedenen Phänotypen der Menschheit.

Freidenkerin
27.11.2007, 13:06
Ich bin weiß und deutsch und würde mich nie mit einem Neger zusammentun! Allein bei dem Gedanken daran sträuben sich mir die Nackenhaare! Ich such mir einen deutschen Mann und mache deutsche Kinder mit ihm! Punkt!


Ja, hast du das denn nicht gewusst? Die Nazis haben einfach auf die falsche Karte gesetzt. Nicht die Erhaltung und Ausbreitung der nordischen Rasse verbessert die Lebensbedingungen der Menschen, sondern die Vermischung der drei Großrassen.
So einen dämlichen Schwachsinn hab ich selten gehört! Die verschiedenen Rassen, Völker und Kulturen sind dazu da, dass man sie erhält und nicht vermischt! Du kleiner unwissender Junge!

Angenommen, du hättest eine Farbpalette in der Hand! Dort hättest du verschiedene Farbkleckse drauf: Leuchtendes Rot, strahlendes Weiß, kräftiges Grün, hell leuchtendes Gelb, tiefes Blau und Schwarz!

Was würdest du tun? Die Farben, so bunt und schön wie sie nebeneinander aussehen erhalten, oder sie alle zusammenmischen, bis am Ende eine fade, farblose graue Suppe draus geworden ist?


Deshalb für strikte Rassentrennung.
Bingo!


Da sich die Strahlungintensität der Sonne durch dünnere Ozonschicht und so aich in Europa gefärhlich erhöht hat und Weiße sowieso auch in Afrika, Amerkia und Australien leben ist Deine Rassentrennung geistiger Dünschiss :vogel:
Das hat nicht nur was mit der Anpassung an die Umwelt zu tun, sondern mit vielem mehr!

Mark Mallokent
27.11.2007, 13:33
Der biologisch gesehen falsche Begrif für die veschiedenen Phänotypen der Menschheit.

Und warum sollen Phänotypen sich nicht vermischen? (Die Frage ist nicht nur an dich gerichtet) :]

Mark Mallokent
27.11.2007, 13:34
Genau . Warum hat Gott verschieden Völker geschaffen .
Warum haben Schwarze eine schwarze und weiße eine weiße Hautfarbe?
Weil es die Natur so eingerichtet hat, das in den heißen Gegenden wo Schwarze schon von eh un je wohnen, ihr Haut die UV Strahlen besser absobiert, während wir weißen in unseren Gegenden die Sonnenwirkung haben die unsere Haut besser verarbeitet.
Also soll man nie gegen die Natur arbeiten , dass rächt sich immer früher oder später.
Und außerdem fühlt sich wohl jeder unter seinesgleichen wohler als unter Fremden.
Deshalb für strikte Rassentrennung.

Der liebe Gott hat auch die Sonnschutzcreme erschaffen. :]

Rheinlaender
27.11.2007, 13:42
So einen dämlichen Schwachsinn hab ich selten gehört! Die verschiedenen Rassen, Völker und Kulturen sind dazu da, dass man sie erhält und nicht vermischt! Du kleiner unwissender Junge!

Sie sind fuer garnichts "da" - Wer soll ihnen einen Zweck geben - Ich als einzelner Mensch habe einen Wert, wie andere Mensch auch, ein Volk, eine Kultur hat fuer sich keinen Wert.


Was würdest du tun? Die Farben, so bunt und schön wie sie nebeneinander aussehen erhalten, oder sie alle zusammenmischen, bis am Ende eine fade, farblose graue Suppe draus geworden ist?

Wir sind aber keine Farbpigmente, sondern einzelne Menschen und jeder von uns hat seine Besonderheiten und diese sind von "Rasse" (was immer das sein mag), Kultur, Volk etc. pp. unabhaenig.

Ich glaube Dir fehlt etwas Lebenserfahrung in einer multikulturellen Umgebung. was haelst davon Du ziehst mal ein paar Jahre nach London oder New York?

---

Das erst-beste Photo eine londoner Schulklasse, das ich per Google fand:

http://www.darch.co.uk/schools/r/royalsch/images/image4.jpg

Gärtner
27.11.2007, 13:42
1. Weil die Natur kein Interesse daran hat, ihre "Schöpfungen" durch Vermischung dem Untergang preiszugeben.
"Der Natur" geht es um die Anpassung ihrer Geschöpfe an die jeweils geltenden ökologischen Bedingungen. Das kann unter bestimmten Bedingungen wie Insellagen zum Galapagoseffekt führen. Aber ansonsten ist "Rassereinheit" kein Wettbewerbsvorteil im Kampf ums Überleben, im Gegenteil bedeutet sie genetische Verarmung.


Das bezeugt schon die unüberwindbare Artengrenze, die höchstens zur Bastarderzeugung in Ausnahmefällen überbrückt werden kann. Das gleiche Prinzip gilt in abgeschwächter Form für Rassen und Ethnien.
So ein Unsinn. Vorgebliche "Rassen" oder Ethnien innerhalb der menschlichen Population sind auf einer völlig anderen Ebene anzuordnen als die tatsächlich nicht überwindbaren Artengrenzen, die durch die Nichtreproduzierbarkeit allfällig angestrebter Nachkommen angezeigt wird.


2. Alle Entwicklung im Tierreich ist Höherentwicklung, Herauskristallisation einer Idee des Tieres, der Art. Dies kann nur durch Verfolgung eigener Entwicklungspfade geschehen, niemals aber durch Vermischung, d.h. durch Aufgabe der eigenen Idee zugunsten eines fremden Einflusses, welcher damit in gleicher Weise zerstört wird.
Jaja, die ständige Höherentwicklung und der Mensch als Krone Schöpfung, gelle? Du hängst einem ziemlich, hm, antiqierten Weltbild an. Sub specie aeternitatis atque naturae gibt es kein "höher", nur ein "besser".

Gärtner
27.11.2007, 13:47
Doofe und Nazis werden in diesem Forum nicht alle:


Die verschiedenen Rassen, Völker und Kulturen sind dazu da, dass man sie erhält und nicht vermischt! Du kleiner unwissender Junge!

Weniges ist so stark von ständigem Wandel und von Zufälligkeiten bestimmt wie sogenannte "Rassen" oder Ethnien. Jeder Hühnerzüchter kann dir erzählen, daß "Rasse" ein zufälliges Ergebnis mehrer Faktoren ist, das zeitlich nicht klar umrissen werden kann, weder an einem imaginären Anfang noch Zielpunkt, und fortwährenden Veränderungen unterworfen ist. Sie gibt also sicherlich nicht die Voraussetzug für irgendwelche "Werte" her. Das tun allein kulturelle Schöpfungen. Die aber sind Produkte des Geistes, nicht des Hämoglobins. Nicht einmal du wirst ernstlich erzählen wollen, der Kölner Dom oder die h-moll-Messe seien genetisch bedingt.

Also verschon uns mit deinem Blut-und-Boden-Geschwafel.

Schwarzer Rabe
27.11.2007, 13:53
Jeder Hühnerzüchter kann dir erzählen, daß "Rasse" ein zufälliges Ergebnis mehrer Faktoren ist, das zeitlich nicht klar umrissen werden kann, weder an einem imaginären Anfang noch Zielpunkt, und fortwährenden Veränderungen unterworfen ist. Sie gibt also sicherlich nicht die Voraussetzug für irgendwelche "Werte" her. Das tun allein kulturelle Schöpfungen. Die aber sind Produkte des Geistes, nicht des Hämoglobins. Nicht einmal du wirst ernstlich erzählen wollen, der Kölner Dom oder die h-moll-Messe seien genetisch bedingt.

Also verschon uns mit deinem Blut-und-Boden-Geschwafel.

Der Hühnerzüchter wird seine "Rassehühner" aber nie mit dahergelaufenen "Dorfhühnern" kreuzen! :]

Mark Mallokent
27.11.2007, 13:54
Der Hühnerzüchter wird seine "Rassehühner" aber nie mit dahergelaufenen "Dorfhühnern" kreuzen! :]

Menschen sollen ja auch keine Eier legen. :rolleyes:

Rheinlaender
27.11.2007, 13:54
Der Hühnerzüchter wird seine "Rassehühner" aber nie mit dahergelaufenen "Dorfhühnern" kreuzen! :]

Huehner habem aber im Gegensatz zu Menschen ein festgelegte Funktion (Eier, Braten und Suppe), Menschen sind jedoch Selbstzweck.

Schaschlik
27.11.2007, 13:59
Der Hühnerzüchter wird seine "Rassehühner" aber nie mit dahergelaufenen "Dorfhühnern" kreuzen! :]

Warum nicht?

Das dahergelaufene "Dorfhuhn" gehört ja selbst zu einer sogenannten Rasse. Daher sind dann wohl alle Hühner "Rassehühner". Wenn der Züchter einen Vorteil dieser Kreuzung erkennen kann, wird er sie auch anstreben.

Ich wußte auch garnicht, dass das Ergebnis der Mischung einer schwarzen Katze mit einer roten Katze irgendwie minderwertig wäre. Oder gar die Überlebensfähigkeit fehlen würde.

Gerade das Merkmal der Farbe des Felles ist so nichtssagend über die Anpassung an die Umgebung.

Und beim Menschen gilt erst recht, dass er seine Anpassung durch Intelligenz, Stärke, gutes Immunsystem und nen großen Pimmel besser steigern kann, als durch helle oder dunkle Haut.

ansonsten halt ich mich da an MarkMallokent:
Zur Not trägt er eben Sonnecreme auf :D

Schwarzer Rabe
27.11.2007, 14:01
Warum nicht?

Das dahergelaufene "Dorfhuhn" gehört ja selbst zu einer sogenannten Rasse. Daher sind dann wohl alle Hühner "Rassehühner". Wenn der Züchter einen Vorteil dieser Kreuzung erkennen kann, wird er sie auch anstreben.

Ich wußte auch garnicht, dass das Ergebnis der Mischung einer schwarzen Katze mit einer roten Katze irgendwie minderwertig wäre. Oder gar die Überlebensfähigkeit fehlen würde.

Gerade das Merkmal der Farbe des Felles ist so nichtssagend über die Anpassung an die Umgebung.

Und beim Menschen gilt erst recht, dass er seine Anpassung durch Intelligenz, Stärke, gutes Immunsystem und nen großen Pimmel besser steigern kann, als durch helle oder dunkle Haut.

ansonsten halt ich mich da an MarkMallokent:
Zur Not trägt er eben Sonnecreme auf :D

Rassemerkmale bestehen nicht nur aus Farbe! :]

Freidenkerin
27.11.2007, 14:02
Sie sind fuer garnichts "da" - Wer soll ihnen einen Zweck geben - Ich als einzelner Mensch habe einen Wert, wie andere Mensch auch, ein Volk, eine Kultur hat fuer sich keinen Wert.
Was du für einen Schwachsinn daherredest ist erbärmlich! Völker und Kulturen haben einen unendlich hohen Wert! Du scheinst so einiges im Leben nicht mitgekriegt zu haben!


Wir sind aber keine Farbpigmente, sondern einzelne Menschen und jeder von uns hat seine Besonderheiten und diese sind von "Rasse" (was immer das sein mag), Kultur, Volk etc. pp. unabhaenig.
Pah! So ein Blödsinn! Ein Deutscher ist nun mal ein Deutscher! Das ist ein Teil seiner Identität und diese ethnische Identität gilt es zu wahren und nicht durch Rassenmischung zu zerstören! Du hast aber auch wirklich gar keine Ahnung, Kleiner!


Ich glaube Dir fehlt etwas Lebenserfahrung in einer multikulturellen Umgebung. was haelst davon Du ziehst mal ein paar Jahre nach London oder New York?
Ich glaube, DIR fehlt es generell an Lebenserfahrung und Intelligenz! Multi-Kulti ist die schlimmste Erfindung aller Zeiten und wird es immer bleiben! Ich zieh nie im Leben nach London oder andere Multi-Kulti-Hochburgen, da das Leben dort unerträglich wäre!


Das erst-beste Photo eine londoner Schulklasse, das ich per Google fand:

http://www.darch.co.uk/schools/r/royalsch/images/image4.jpg
FURCHTBAR!


Doofe und Nazis werden in diesem Forum nicht alle
Wenn du verschwinden würdest, hätten wir schon einen Doofen weniger!


Weniges ist so stark von ständigem Wandel und von Zufälligkeiten bestimmt wie sogenannte "Rassen" oder Ethnien. Jeder Hühnerzüchter kann dir erzählen, daß "Rasse" ein zufälliges Ergebnis mehrer Faktoren ist, das zeitlich nicht klar umrissen werden kann, weder an einem imaginären Anfang noch Zielpunkt, und fortwährenden Veränderungen unterworfen ist. Sie gibt also sicherlich nicht die Voraussetzug für irgendwelche "Werte" her. Das tun allein kulturelle Schöpfungen. Die aber sind Produkte des Geistes, nicht des Hämoglobins. Nicht einmal du wirst ernstlich erzählen wollen, der Kölner Dom oder die h-moll-Messe seien genetisch bedingt.
Pah! Damit hast du noch lang nicht bewiesen, dass es egal ist, dass sich Rassen vermischen!


Also verschon uns mit deinem Blut-und-Boden-Geschwafel.
Verschon du mich mit deinem verblendetem Gutmenschen-Geschwafel!

Schwarzer Rabe
27.11.2007, 14:02
Huehner habem aber im Gegensatz zu Menschen ein festgelegte Funktion (Eier, Braten und Suppe)
Das stimmt so nicht wirklich!

Gärtner
27.11.2007, 14:02
Der Hühnerzüchter wird seine "Rassehühner" aber nie mit dahergelaufenen "Dorfhühnern" kreuzen!

Wenn du dich mit gackerndem Federvieh vergleichen möchtest, wer bin ich, dir zu widersprechen? :D

Gärtner
27.11.2007, 14:07
Wenn du verschwinden würdest, hätten wir schon einen Doofen weniger!
Das hätten angebräunte Rasserassler wie du wohl gern. Aber wenn Leute wie ich weg sind, wer soll denn dann noch über deinesgleichen lachen?


Pah! Damit hast du noch lang nicht bewiesen, dass es egal ist, dass sich Rassen vermischen!
Wie wäre es denn zur Abwechslung mit einem Gegenargument? Deine imaginierte "Rasse" existiert als absolute Größe nicht und ist schon gar nicht ein Kulturträger. Diese Funktion übernimmt der Geist, und der lernt und ist kein genetisch festgelegtes Programm. Naja, vielleicht nicht in deinem konkreten Fall...


Verschon du mich mit deinem verblendetem Gutmenschen-Geschwafel!
Da mußt du jetzt durch. :D

Freidenkerin
27.11.2007, 14:22
Aber wenn Leute wie ich weg sind, wer soll denn dann noch über deinesgleichen lachen?
Es gibt keinen Grund über mich oder meinesgleichen zu lachen, weil ich immerhin die Wahrheit sage!


Wie wäre es denn zur Abwechslung mit einem Gegenargument?
Da hab ich viel zu bieten!


Deine imaginierte "Rasse" existiert als absolute Größe nicht
Ach nee! Ein Neger und ein weißer, blonder Blauäugiger sind also "gleich"? Dass ich nicht lache! Selbst in meinem politisch korrektem Biologiebuch ist von Rassenkreisen die Rede!


und ist schon gar nicht ein Kulturträger. Diese Funktion übernimmt der Geist, und der lernt und ist kein genetisch festgelegtes Programm.
Du fändest es also normal" und "natürlich" wenn in Europa nur Neger leben würden, die die europäische Kultur übernommen hätten? Es würde für dich gar keinen Unterschied machen? Lächerlich!

Weil ich Deutsche bin, identifiziere ich mich damit und lebe nach deutscher Kultur! Ich könnte nie beispielsweise ein Japaner werden, nur weil ich nach Japan ziehe und deren Kultur komplett übernehme und nach ihr lebe! Das wäre lächerlich! Man ist das, was man von Geburt an ist! Punkt!


Da mußt du jetzt durch. :D
Ich warne dich... bis jetzt hat mich noch kein Gutmensch kleingekriegt, nicht mal meine linksgrüne Mutter! germane

pernath
27.11.2007, 14:25
....Man ist das, was man von Geburt an ist! Punkt!


Ich warne dich... bis jetzt hat mich noch kein Gutmensch kleingekriegt, nicht mal meine linksgrüne Mutter! germane


Noch so ein Blutblubberer? Und kleiner als du dich selber machst, bekommt dich wahrlich keiner :)) .


PS. benutze einmal den Inhalt deines Avatars um Klarheit in deine Gedanken zu bekommen!

Rheinlaender
27.11.2007, 14:25
Was du für einen Schwachsinn daherredest ist erbärmlich! Völker und Kulturen haben einen unendlich hohen Wert! Du scheinst so einiges im Leben nicht mitgekriegt zu haben!

Wer soll ihnen denn diesen "unendlich hohen Wert" geben? Mein Wert ergibt sich nicht aus den beiden Paessen, im Schreibtisch liegen, diese sind eine Bequemlichkeit, aber sie geben mir keinen Wert.


Pah! So ein Blödsinn! Ein Deutscher ist nun mal ein Deutscher! Das ist ein Teil seiner Identität und diese ethnische Identität gilt es zu wahren und nicht durch Rassenmischung zu zerstören! Du hast aber auch wirklich gar keine Ahnung, Kleiner!

Ein selbstbewusster und lebenstuechtiger Mensch braucht sich keine "Indentitaet" aus seiner abstammung zu basteln, sondern hat diese aufgrund seines Menschseins und dessen was er tun und erreicht hat. wer meint, seine Indentiaet sich von seiner Geburt leihen zu muessen, den muss natuerlicherweise fragen was er denn sei diesem Ereignis getan habe.


Ich glaube, DIR fehlt es generell an Lebenserfahrung und Intelligenz! Multi-Kulti ist die schlimmste Erfindung aller Zeiten und wird es immer bleiben! Ich zieh nie im Leben nach London oder andere Multi-Kulti-Hochburgen, da das Leben dort unerträglich wäre!

Nun, das sehen z. B. rund 8 Mio. Londoner anders - es mag einiges "unertraeglich" sein (so die Tube z. B. oder die Touristen in der Oxford Street oder in Camden Town), aber das London eine multi-kulturelle Stadt ist, ist Londons Staerke.


FURCHTBAR!

Realitaet - und sie funktioniert, in Krankenhaeusern, Bueros, Bussen, schlicht im gesamten Leben. Die gesellschaftlichen Probleme dieser Stadt basieen nicht darauf, dass hier so ziemliche jede Nation etliche Mitglieder gelassen hat, sondern an den sozialen Gegensaetzen dieser Stadt

Ich weiss nicht, was Du arbeitest, aber wenn Du etwas mehr Lebenserfahrung haettest, wuestest Du, dass ein indischer Anwalt mehr mit seinem weisshaeutig-englischen Kollegen gemein hat als mit dem indischen Busfahrer oder der indischen Putzfrau. Main guter Freund Dane, aus der Karibik, Chartered Accountant, jedoch nicht 1% so langweilig wie sein Job suggeriert, fuehlt sich sichlich wohler auf einer Party im South Kensington als im eine Reggae-Schuppen in Brixton. Die Grenzen verlaufen eben nicht nach Hautfarbe, sondern nach Bildung und zu einem gewissen Grade nach Einkommen und beides kann jeder fuer sich erreichen, ohne Vorstellungswelten, die der Huehnerzucht entlehnt sind.

Efna
27.11.2007, 15:00
Wenn sich diese "Rassen"(dazu bräuchte erstmal eine Definition) nicht vermischen dürfen warum hatt es dann die Natur möglich gemacht. Alleine das zeigt Absurdität des "reine Rasse" Gedanken....

Freidenkerin
27.11.2007, 15:01
Wer soll ihnen denn diesen "unendlich hohen Wert" geben? Mein Wert ergibt sich nicht aus den beiden Paessen, im Schreibtisch liegen, diese sind eine Bequemlichkeit, aber sie geben mir keinen Wert.
Du redest komplett am Thema vorbei! Es geht nicht um deinen Pass, sondern um deine Abstammung! Ein japanischer Pass macht aus mir keine Japanerin! Ich werde immer Deutsche bleiben, egal welche Papiere ich habe! Pässe sind sowas von egal!


Ein selbstbewusster und lebenstuechtiger Mensch braucht sich keine "Indentitaet" aus seiner abstammung zu basteln, sondern hat diese aufgrund seines Menschseins und dessen was er tun und erreicht hat. wer meint, seine Indentiaet sich von seiner Geburt leihen zu muessen, den muss natuerlicherweise fragen was er denn sei diesem Ereignis getan habe.
Lächerliches, sinnfreies und geradezu typisches Gutmenschengeschwafel! Nicht weiter ernst zu nehmen! Das hast du nur brav aus der Antifa-Bibel auswenig gelernt!

Eine Identität setzt sich aus mehreren Teilen zusammen, sowohl aus dem, was der Mensch erreicht hat, ob er einen guten Charakter hat, usw. und natürlich seine ethnische Identität (Deutscher, Franzose, etc.), geschlechtliche Identität (Mann oder Frau).... das alles macht die Identität eines Menschen aus! Und alle Teile dieser Identität sind wichtig!


Nun, das sehen z. B. rund 8 Mio. Londoner anders - es mag einiges "unertraeglich" sein (so die Tube z. B. oder die Touristen in der Oxford Street oder in Camden Town), aber das London eine multi-kulturelle Stadt ist, ist Londons Staerke.
Es ist eher die Schwäche der Einheimischen, dass sie es zulassen, dass ihre eigene Kultur und ihr eigenes Volk von Fremdem überrannt wird! Wenn ich Engländer wäre, würde ich mich dagegen engagieren!


Realitaet - und sie funktioniert, in Krankenhaeusern, Bueros, Bussen, schlicht im gesamten Leben.
Vielleicht kommen manche Menschen gut miteinander aus, das heiß noch lange nicht, dass es richtig ist! Multi-Kulti bewirkt langfristig Tod und Zersetzung aller Kulturen und Ethnien! Wenn eine Weiße mit einem Neger ein Kind bekäme, wär das Kind halb weiß und halb schwarz und wenn dieses Kind dann ein Kind mit einem Asiaten bekäme, wäre das folgende Kind weiß-schwarz-asiatisch - also zwischen allen Stühlen, hin- und hergerissen, nirgendwo richtig hingehörend!


Ich weiss nicht, was Du arbeitest
Ich bin Studentin im 1. Semester! Hab dieses Jahr ein gutes Abi gemacht! :]


wuestest Du, dass ein indischer Anwalt mehr mit seinem weisshaeutig-englischen Kollegen gemein hat als mit dem indischen Busfahrer oder der indischen Putzfrau.
Mit dem einen hat er dieses gemein, mit dem anderen jenes!


Die Grenzen verlaufen eben nicht nach Hautfarbe, sondern nach Bildung und zu einem gewissen Grade nach Einkommen und beides kann jeder fuer sich erreichen, ohne Vorstellungswelten, die der Huehnerzucht entlehnt sind.
Die Grenzen sollten nach beidem verlaufen!

HackePeter
27.11.2007, 15:03
@Freidenkerin .. ja linksgrüne Mutter glaub ich Dir sofort. Grad in die Pubertät gekommen was :rolleyes:


Ein selbstbewusster und lebenstuechtiger Mensch braucht sich keine "Indentitaet" aus seiner abstammung zu basteln ..

.. oder diese überzubewerten um sich wohl zu fühlen. Und wenn man sich mal die Deutschen da draußen genauer anguckt kommt man auch schnell zur Erkentniss das man von denen eigentlich nicht abstammen kann/will :no_no:

Im übrigen sind wir Deutschen ein Verlierervolk, dass mit dem Arsche immer das einreißt was mit Händen aufgebaut wurde und wir brauchen Hilfe von außen, damit wir uns oder anderen nich andauernd die Köppe einschlagen :]

Freidenkerin
27.11.2007, 15:10
@Freidenkerin .. ja linksgrüne Mutter glaub ich Dir sofort. Grad in die Pubertät gekommen was
Nein, schon lange raus! Und wie du siehst, bin ich ein vernünftiger Mensch geworden! :cool2:


.. oder diese überzubewerten um sich wohl zu fühlen.
Wer sagt, dass sie überbewertet wird? Sie sollte nur gewahrt werden!


Und wenn man sich mal die Deutschen da draußen genauer anguckt kommt man auch schnell zur Erkentniss das man von denen eigentlich nicht abstammen kann/will :no_no:
Armer Kleiner!


Im übrigen sind wir Deutschen ein Verlierervolk, dass mit dem Arsche immer das einreißt was mit Händen aufgebaut wurde und wir brauchen Hilfe von außen, damit wir uns oder anderen nich andauernd die Köppe einschlagen :]
Schließe nicht von dir auf andere!

Efna
27.11.2007, 15:16
@Hackepeter
Bitte setze nicht Links und Grün zusammen. Ich will mit den Grünen nichts zu tun haben....

Rheinlaender
27.11.2007, 15:27
Du redest komplett am Thema vorbei! Es geht nicht um deinen Pass, sondern um deine Abstammung! Ein japanischer Pass macht aus mir keine Japanerin! Ich werde immer Deutsche bleiben, egal welche Papiere ich habe! Pässe sind sowas von egal!

Das ist schlicht Falsch - Voelker werden von Staaten konstituiert. Brite ist eben jene/r, der bestimmtes Unterthanenverhaeltnis zur Britschen Krone haben, Deutscher jener, der die dt. Staatsangehoerigkeit hat. Canadier ist jemand, der Unterthan der Koenigin von Canada ist (das diese in Union auch hier Koenigin am rande). etc. Die einzige Feststellung, ob jemand zu einem Volk gehoert ist die formale Staatsangehoerigkeit. Ohne Staat - kein Volk.


Eine Identität setzt sich aus mehreren Teilen zusammen, sowohl aus dem, was der Mensch erreicht hat, ob er einen guten Charakter hat, usw. und natürlich seine ethnische Identität (Deutscher, Franzose, etc.), geschlechtliche Identität (Mann oder Frau).... das alles macht die Identität eines Menschen aus! Und alle Teile dieser Identität sind wichtig!

Seine Indentitaet schafft man sich selber - ob man als Mann oder Frau durchs Leben gehen will, ist genau so eine entscheidung, ob als Franzose oder Deutscher durch das Leben gehen will. Die Geburt macht eine Vorgabe, dese akzeptiert man oder man sucht etwas fuer einen besseres aus. Es ist ungeheuerliche Leugnung der Freiheit jedes Einzlen zu behaupten, dass dies vorgegeben sei.


Es ist eher die Schwäche der Einheimischen, dass sie es zulassen, dass ihre eigene Kultur und ihr eigenes Volk von Fremdem überrannt wird! Wenn ich Engländer wäre, würde ich mich dagegen engagieren!

Weder sind "die" Einheimischen, nocht "die" Fremden ein eiheitliche Gruppe, Du vereinfachst anwillkuerlich-ideologischen Grenzen.


Vielleicht kommen manche Menschen gut miteinander aus, das heiß noch lange nicht, dass es richtig ist! Multi-Kulti bewirkt langfristig Tod und Zersetzung aller Kulturen und Ethnien!

Es steht noch immer der Beweiss aus, dass eine Ethnie oder Kultur einen Wert ansich darstellt.


Wenn eine Weiße mit einem Neger ein Kind bekäme, wär das Kind halb weiß und halb schwarz und wenn dieses Kind dann ein Kind mit einem Asiaten bekäme, wäre das folgende Kind weiß-schwarz-asiatisch - also zwischen allen Stühlen, hin- und hergerissen, nirgendwo richtig hingehörend!

Ich habe im Bekanntenkreis mehr als ein solches Ehepaar und kann Dir versichern, dass diese allerbeste Changen haben in einer multi-kulturellen welt und das nicht den Eindruck habe, z.B. der Sohn einer Bekannten von mir, in derren haushalt Deutsch, English, Afrikaans und Zulu gleichermassen gesprochen wird damit Probleme hat. Ganz im Gegenteil, wenn mir das Kerlchen anschaue, sollte es mich nicht wundern wenn der Kleine in paar Jahren in Oxford oder Cambridge unterkommt. Den Kopf dazu hat er.


Ich bin Studentin im 1. Semester! Hab dieses Jahr ein gutes Abi gemacht!

Hast Du mal eine Fortschungsabteilung reingeschaut? Ist Dir vielleicht aufgefallen, dass diese ziemlich kunterbunt sind?

Ich habe ein paar Jahre mehr Lebenserfahrung auf dem Buckel - glaube mir einfach mal, desto mehr Menschen Du aus unterschiedlichsten Laendern und Kulturen kennen lernst, desto alberner werden die Unterscheidungen nach Hautfarbe oder Nationalitaet oder aehnlichen Frilefanz, man schaut auf andere Sachen.

Solltest doch paar Jahre London einlegen, verbinde es mit etwas Vernuenftigen: Ein PhD oder ein MA des UCL machen sich sehr gut im Lebenslauf.

HackePeter
27.11.2007, 15:33
@Hackepeter
Bitte setze nicht Links und Grün zusammen. Ich will mit den Grünen nichts zu tun haben....

Wieso? Rot und grün ergibt braun .. passt doch :D
Ne da hab ich nur ihren Begriff übernommen/zitiert um die These pubertäre Rebellion zu verdeutlichen. Manche Kinder hassen sich und ihre Eltern so sehr das sie einfach immer das Gegenteil machen. Am Ende werden sie aber trotzdem genauso .. der Apfel fällt nicht weit vom Stamm. :rolleyes:

Klopperhorst
27.11.2007, 15:45
Ich stehe der Rassenvermischung aeusserst kritisch gegenueber, dennoch: du schreibst Humbug...... je mehr Kreuzungen mit Fremdvoelkern, desto ausgepraegter wird die genetische Vielfalt in der naechsten Generation sein, sprich mehr Heterozygose....

Papalapapp. Die Evolution arbeitet nicht durch Vermischung und Heterogenisierung sondern durch Mutation und Selektion.

Die Millionen oder Milliarden Mischlinge werden in den späteren Generationen anhand gewisser Kriterien selektiert werden, d.h. es wird sich der durchsetzen, der die geeigneteste "Konfiguration" des Erbgutes hat.

Die klassischen Rassen bilden gute Adaptionen an die jeweiligen Umweltbedingungen und Kulturen. Sind sind die stabilen Pole, die sich bereits herauskristallisiert haben. Vermischung löst diese Stabilität auf.


---

Klopperhorst
27.11.2007, 15:50
"Der Natur" geht es um die Anpassung ihrer Geschöpfe an die jeweils geltenden ökologischen Bedingungen. Das kann unter bestimmten Bedingungen wie Insellagen zum Galapagoseffekt führen. Aber ansonsten ist "Rassereinheit" kein Wettbewerbsvorteil im Kampf ums Überleben, im Gegenteil bedeutet sie genetische Verarmung.

Warum sollte sie kein Vorteil sein, wenn sich die stabilen Pole der Rassen bisher so gut bewährt haben? Und eigentlich kommt es nur dort zu Kriegen etc., wo verschiedene Völker und Ethnien aufeinanderprallen.

Stabilität und Homogenität kommt vor Chaos und Heterogenität.

Oder wie es Konrad Lorenz ausdrückte:

„.. daß größte Konservativität im Festhalten des einmal Erprobten zu den lebensnotwendigen Eigenschaften des Apparates gehört, dem in der Kulturentwicklung eine analoge Aufgabe zufällt, wie sie im Artenwandel vom Genom geleistet wird. Das Festhalten ist nicht nur ebenso wichtig, sondern sehr viel wichtiger als das Hinzuerwerben.“

(Konrad Lorenz, „Die acht Todsünden der zivilisierten Menschheit“)


---

Würfelqualle
27.11.2007, 15:50
Man ist das Thema ekelhaft. Wenn ich das schon höre, Rassenvermischung, bäääh, da wird einem speiübel.

X(

Bin mal brechen !



Gruss vonne Würfelqualle

Efna
27.11.2007, 16:01
Man ist das Thema ekelhaft. Wenn ich das schon höre, Rassenvermischung, bäääh, da wird einem speiübel.

X(

Bin mal brechen !



Gruss vonne Würfelqualle

Warum ecklig? Hast du mal eine Brassilianerin gesehen wo ein Indio, Schwarzafrikaner und weisser mit drin ist? Was hübscheres gibt es nicht.....

Gärtner
27.11.2007, 16:11
Man ist das Thema ekelhaft. Wenn ich das schon höre, Rassenvermischung, bäääh, da wird einem speiübel.

Ja, ganz furchtbar. Wenn das der Führer wüßte. Rassenschande!

Allemanne
27.11.2007, 16:36
Und warum sollen Phänotypen sich nicht vermischen? (Die Frage ist nicht nur an dich gerichtet) :]

Weil zuviel des Guten dazu führen würde, dass es am Ende gar keine unterschiedlichen Phänotype zum fröhlichen Vermischen mehr gibt.

Mark Mallokent
27.11.2007, 16:48
Weil zuviel des Guten dazu führen würde, dass es am Ende gar keine unterschiedlichen Phänotype zum fröhlichen Vermischen mehr gibt.
Solange genug Frauen da sind, kann ich damit leben. :]

Würfelqualle
27.11.2007, 16:57
Ja, ganz furchtbar. Wenn das der Führer wüßte. Rassenschande!



Du sagst es. Dem „Führer und Reichskanzler“ zugleich Regierungschef und Staatsoberhaupt des Deutschen Reiches, wäre genauso speiübel geworden.

;(


Gruss vonne Würfelqualle

Mark Mallokent
27.11.2007, 17:02
Du sagst es. Dem „Führer und Reichskanzler“ zugleich Regierungschef und Staatsoberhaupt des Deutschen Reiches, wäre genauso speiübel geworden.

;(


Gruss vonne Würfelqualle

Ein Grund mehr, es zu tun. :))

Würfelqualle
27.11.2007, 17:12
Ein Grund mehr, es zu tun. :))

Hoffendlich begegnet dir mal eine Türkin, mit vielen Brüdern.
Dann hast du das letztemal " rassengeschandelt".

:cool2:



Gruss vonne Würfelqualle

Ingeborg
27.11.2007, 17:22
Primaer hat die Natur ueberhaupt kein Interesse - sie ist keine handelnde Person.

Die Durchmischung von Gen-Material innerhalb einer Art ist sogar von Vorteil fuer die Population und erhoeht ihre Ueberlebenswahrscheinlichkeit als ganzes erheblich.

Auf jeden Fall!

haihunter
27.11.2007, 17:33
Naja bei den meist Afroamerikaner in den USA sieht man das ein oder mehrere weisse mit drin. Das sieht man auch auch wenn man den durchschnittlichen Afroamerikaner mit Schwarzafrikaner vergleicht. der Afroamerikaner hatt in der Regel eine hellere Haut als der Schwarzafrikaner. Wenn ich mir 50cent oder Rihanna anschaue dann ist der weisse Einschlag unverkennbar....

Daß die meisten amerikanischen Neger nicht so ganz schwarz sind, ist mir auch schon aufgefallen. Und am hübschesten finde ich die braunen Mischlingsmädchen, zumindest die meisten. Eigentlich müßten unsere "Braun-Fans" hier im Forum doch total auf die abfahren. :))

haihunter
27.11.2007, 17:39
Genau . Warum hat Gott verschieden Völker geschaffen .
Warum haben Schwarze eine schwarze und weiße eine weiße Hautfarbe?
Weil es die Natur so eingerichtet hat, das in den heißen Gegenden wo Schwarze schon von eh un je wohnen, ihr Haut die UV Strahlen besser absobiert, während wir weißen in unseren Gegenden die Sonnenwirkung haben die unsere Haut besser verarbeitet.
Also soll man nie gegen die Natur arbeiten , dass rächt sich immer früher oder später.
Und außerdem fühlt sich wohl jeder unter seinesgleichen wohler als unter Fremden.
Deshalb für strikte Rassentrennung.

Wieso? Wenn die in den USA in kälteren Gebieten leben, dann ist doch die schwarze Hautfarbe überflüssig und sie können sich vermischen. :)) In der Natur ist es schließlich auch so, daß sich verschieden farbige Tiere miteinander vermischen.

haihunter
27.11.2007, 17:41
Du sagst es. Dem „Führer und Reichskanzler“ zugleich Regierungschef und Staatsoberhaupt des Deutschen Reiches, wäre genauso speiübel geworden.
;(


Gruss vonne Würfelqualle

Welch ein Glück, daß dieser geisteskranke Syphilitiker seinen Krieg nicht überlebt hat! :]

Würfelqualle
27.11.2007, 17:47
Wieso? Wenn die in den USA in kälteren Gebieten leben, dann ist doch die schwarze Hautfarbe überflüssig und sie können sich vermischen. :)) In der Natur ist es schließlich auch so, daß sich verschieden farbige Tiere miteinander vermischen.



Nur das Neger nicht weiss werden würden. Der würde auch noch in tausend Jahren schwarz wie die Nacht in Alaska rumlaufen. Oder hat der Neger, der ja aus dem heissen Afrika stammt, sich in über 200 Jahren USA, irgendwie pigmentmässig verändert ?


Gruss vonne Würfelqualle

Bärwolf
27.11.2007, 17:56
In den USA ist es nun mal so, das Abstammungsgruppen und Ethnien vorwiegend unter sich bleiben, das betrifft nicht nur Schwarz und Weiß sondern auch Asiaten und Hispanos, etc.. Der sogennante Schmelztiegel bildet die Ausnahme und selbst in New York wohnen die Leute noch überwiegend nach Vieteln getrennt, lediglich in der Geschäftswelt und Pop-und Künstlerszene gibt es diese Vermischung. Das ist auch nicht weiter schlimm, warum sollte man sich unbedingt vermischen müssen? Wer das aber will, sollte es natürlich tun dürfen ohne geächtet zu werden. Die USA bieten aufgrund ihrer räumlichen Weite die Möglichkeit zur arealen Absonderung, s. d. das auch eine Form von Freiheit bedeutet, nicht wie Ratten aufeinander hocken zu müssen. Wenn die Leute die Freiheit haben mit ihres Gleichen zusammen sein zu können und auch genügend Land vorhanden ist, um notfalls woanders hinzuziehen, wenn es einem nicht mehr passt, dann wählen sie augenscheinlich diese Option. Nur in Ländern, wo das kaum möglich ist (wie in Deutschland), die Besiedelung einfach zu dicht und eng, gibt es dann Probleme.

Kybeline
27.11.2007, 20:13
Hab mal eine Frage, bin etwas ratlos.

Es geht um die ethnische Struktur in den USA und zwar um die afrikanischstämmige Bevölkerung, nennen wir sie hier einfach mal Schwarze.

Es gibt ja nun schon seit vielen hundert Jahren Schwarze in den USA und warum hat sich die Bevölkerung eigentlich nicht vermischt ?

Aktuell sind es ca. 14 Prozent Schwarze und rein statistisch müssten also ungefähr acht von zehn Schwarze einen weißen Partner haben und Karamellfarbige zeugen.

Das aber wohlgemerkt in nur einer Generation, so das es über die vielen Generationen eigentlich gar keine reinrassigen Schwarzen mehr geben dürfte.

Wir wissen alle, dass die USA unser Vorbild sind und dort keine Rassentrennung besteht und es ist mir einfach nur rätselhaft. ?(


Das mit dem Rassismusverbot ist eine künstliche Sache und betrifft vorwiegend die Weißen. Die Schwarzen sind genau so rassistisch, aber das wurde bis heute kaum thematisiert. Ich erinnere mich an einem Episode aus dem Prinz von Bel Air, wo alle schockiert waren, weil die eine Schwester einen Weissen heiraten wollte. Ich selber habe irgendwo einen Artikel über eine karibische Seite in meinem Blog gemacht - wo in einem Abfrageformular einfach und unkompliziert nach der Rasse gefragt wurde.

Dasselbe trifft zu bei dem Pseudo-Rassismus, so wie z. B. beim Islam. Man kennt die viele "Rassismus"-Vorwürfe von seiten der Moslems. Man weiß aber nicht, dass in Indonesien zweierlei Gesetze herrschen: Sharia für die Moslems und Zivilgesetze für die anderen. Ebenfalls gibt es zwei Adoptionsgesetze in Sudan: Moslemskinder dürfen nicht von Nichtmoslems adoptiert werden. Kinder unbekannter Herkunft werden automatisch als Moslems eingestuft.

Und hier noch ein Paar Punkte zum arabischen Nationalismus, darin auch arabischer Rassismus: (ups, ich kann gerade nicht verlinken - ich versuche später nochmals)

Ich sagte gleich am Anfang des Beitrags, dass dieses Rassismusverbot künstlich ist. Ich hatte mal eine BBC-Sendung über Anthropologie gesehen. Es ging darin um das, was die Menschen als schön empfinden. Und überwiegend empfinden alle Rassen ihre eigene Rasse als schön. Das half natürlich auch dazu, dass selektiv körperliche Vorteile gesichert wurden, wie z. B. die Schlitzaugen bei den orientalen. Im besagten BBC-Film wurde das damit erklärt, dass sie in einer bestimmten Phase ihrer Entwicklungsgeschichte höchstwahrscheinlich in einem schneereichen Gebiet lebten und sie so ihre Augen schützten (Es gibt auch Unterschiede bei den Tränen- und Fettdrüsen)

Natürlich gibt es rassenübergreifende körperliche Anziehung. Ich wage sogar zu behaupten, dass dies Geschlechterspezifisch ist. Viel mehr Männer empfinden Ostasiatinnen für körperlich anziehend. Für Frauen hingegen sind Ostasiaten eher seltener attraktiv.

All das hat unsere Gutmenschliche Ideologie in 2-3 Generationen abschaffen wollen. Aber es steckt in uns seit Jahrtausenden. Es liegt einfach in unseren Genen.

Kybeline
27.11.2007, 20:23
Wieso? Wenn die in den USA in kälteren Gebieten leben, dann ist doch die schwarze Hautfarbe überflüssig und sie können sich vermischen. :)) In der Natur ist es schließlich auch so, daß sich verschieden farbige Tiere miteinander vermischen.

Das soll die bei der Weißen aus einem bestimmten Grund entstanden sein. Die derzeitigen Theorien besagen, dass es wegen der Kalzium-Absorbtion geschehen ist. Diese genetische Änderung passierte wahrscheinlich vor ca. 5.000-8.000 Jahren in der nördlichen Europa. Andere Rassen beziehen ihr Kalziumbedarf aus grünen Blättern u. ä. Die Nordeuropäer waren auf Kalzium aus Milch angewiesen (Tierzucht, vor allem Kühe). Ostasiaten z. B. konsumieren keine Milchproduchte - siehe chinesische Küche. Ebenfalls haben viele Afrikaner u. ä. die Laktoseunverträglichkeit.

Nun heute können wir solche Ernährungsdefizite ausgleichen (einfach Kalzium Sandoz nehmen). Deswegen ist die genetische Selektion ganz unnötig. Schwarze können weiterhin schwarz bleiben. Nachteile bringt die weiße Haut vor allem wegen der Neigung zu Hautkrebs.

Der kritische Denker
27.11.2007, 20:34
Wir wissen alle, dass die USA unser Vorbild sind und dort keine Rassentrennung besteht und es ist mir einfach nur rätselhaft. ?(

Ja, aber es gab mal Rassentrennung und das sogar sehr lange.

Ich finde nichtweiße Frauen im Allgemeinen unattraktiv. Das ist einfach so und hat nichts mit irgendwelchen Reinheitsgeboten zu tun. Und ich denke, das viele Menschen ihre Partner aus ihrer "ehnischen Gruppe" wählen, einfach weil es so ist.

Wichtig ist doch, das Menschen aus Liebe heiraten und nicht aus Rassendenken.

Aldebaran
27.11.2007, 20:58
Primaer hat die Natur ueberhaupt kein Interesse - sie ist keine handelnde Person.

Die Durchmischung von Gen-Material innerhalb einer Art ist sogar von Vorteil fuer die Population und erhoeht ihre Ueberlebenswahrscheinlichkeit als ganzes erheblich.

Das wird auch durch Wiederholung nicht richtig. Ist eine Population spezialisiert, macht eine Durchmischung diese Spezialisierung wieder zunichte. Ohne die Bildung von "Rassen" gäbe es gar keine oder nur eine sehr langsame Evolution, denn jede Art hat einmal als "Rasse" angefangen. Entwicklungssprünge durch Mutationen sind eher die Ausnahme.

Die Größe eines Genpools ist erst bei wenigen Tausend Individuen ein Problem. Eine moderne Nation ist als Genpool groß genug, um für alle Zeiten gefahrlos "Inzucht" betreiben zu können.

Die europäische Bevölkerung zur Eiszeit wird z.B. auf ca. 40000 Individuen geschätzt. Von diesen Leuten stammen 80-90% aller Europäer ab.

Aldebaran
27.11.2007, 21:09
Hmm.

Ja , Gott sei Dank , konnten die Nazis noch kein Genom prüfen und bewerten.
Sonst wäre zur Ahnentafel der Pflicht-Gentest gekommen.
Das hätten die voll Ernst genommen......
.
Und die 15 % jüdisch - blütigen Deutschen ( laut der Schweizer Studie )
wären allesamt in Auschwitz gelandet, zur Arbeit bei den IG Farben mindestens.

Ob sie Neger und Japaner zur Durchrassung eingesetzt hätten , wird ein
Geheimnis bleiben.


Was per jus geregelt war , weiss ich.
Angesichts der Genom- Analyse gäbe es kein Verbergen mehr. Da bin ich sicher ,
dass die Rassegesetze erweitert worden wären.
1/4 Jude per Stammbaum oder Jude per Genom sind Qualitäts-Unterschiede
erheblicher Erkenntnis.

Da helfen auch die Kapriolen von Göring nicht weiter.

Jetzt ist der Quatsch in der Welt und es wird eine Sisyphusarbeit sein, ihn wieder aus der Welt zu schaffen.

Die 10% "jüdischen" Vorfahren beziehen sich auf die Häufigkeit der Y-Haplogruppen J (genauer J2) und E (v.a. E3b1 glaube ich) in der deutschen Bevölkerung.

Diese Gruppen treten im Vorderen Orient am häufigsten auf und sind dort wohl auch entstanden. Natürlich kommen sie dementsprechend bei den Juden häufig vor, aber auch z.B. bei Kurden und Syrern.

Nach Europa gekommen sind sie nach allen vorliegenden Erkenntnissen mit den ersten Ackerbauern, die in Mitteleuropa schon länger unter der Bezeichnung "Linienbandkeramiker" firmieren. Die Häufigkeit dieser Haplogruppen nimmt grob von Südosten (Balkan) nach Nordwesten ab.

Aldebaran
27.11.2007, 21:11
Gott hat überhaupt nichts erschafffen :no_no:
Aber immerhin erkennst Du die Anpassung des Lebens an Umwelteinflüsse an.

Da sich die Strahlungintensität der Sonne durch dünnere Ozonschicht und so aich in Europa gefärhlich erhöht hat und Weiße sowieso auch in Afrika, Amerkia und Australien leben ist Deine Rassentrennung geistiger Dünschiss :vogel:

Hat unser Katastrophenfetischist noch nicht mitbekommen, dass die Ausdünnung der Ozonschicht nicht mehr voranschreitet? Das Montreal-Protokoll wirkt.

Aldebaran
27.11.2007, 21:13
Doofe und Nazis werden in diesem Forum nicht alle:



Weniges ist so stark von ständigem Wandel und von Zufälligkeiten bestimmt wie sogenannte "Rassen" oder Ethnien. Jeder Hühnerzüchter kann dir erzählen, daß "Rasse" ein zufälliges Ergebnis mehrer Faktoren ist, das zeitlich nicht klar umrissen werden kann, weder an einem imaginären Anfang noch Zielpunkt, und fortwährenden Veränderungen unterworfen ist. Sie gibt also sicherlich nicht die Voraussetzug für irgendwelche "Werte" her. Das tun allein kulturelle Schöpfungen. Die aber sind Produkte des Geistes, nicht des Hämoglobins. Nicht einmal du wirst ernstlich erzählen wollen, der Kölner Dom oder die h-moll-Messe seien genetisch bedingt.

Also verschon uns mit deinem Blut-und-Boden-Geschwafel.

Woher weißt Du das?

In Afrika gibt es weder einen Kölner Dom noch wurde dort eine h-moll-Messe komponiert.

Es ist dort auch nichts Vergleichbares entstanden.

Wo ist der Beweis dafür, dass es keine genetischen Ursachen dafür gibt?

ErhardWittek
27.11.2007, 21:19
Huehner habem aber im Gegensatz zu Menschen ein festgelegte Funktion (Eier, Braten und Suppe), Menschen sind jedoch Selbstzweck.
Das scheint mir eine eigenwillige Betrachtungsweise zu sein. In der Natur sind entweder alle Lebewesen reiner Selbstzweck oder keines.

Das Huhn hat sich jedenfalls nicht zum Wohle des Menschen zum Huhn entwickelt.

Immer diese menschliche Hybris! Sehr sonderbar und dazu so rührend naiv und unwissenschaftlich.

kritiker_34
27.11.2007, 21:39
Was dabei rauskommt, sieht man an den merkwürdigen, höchstens lustig anzusehenden Völkern Südamerikas und der Karibik. Stilblüten werden durch Vermischung erzeugt, aber nichts wirklich Neues entsteht. Wenn ich die Mischlingskinder der High society und der Medienfiguren (Madonna; Becker etc.) sehe, dann weiss, ich, daß sie ihr Erbe, also sich selbst, dadurch aufgegeben und zerstört haben. Darüber kann ich wahrlich nur lachen, auch wenn dies politisch inkorrekt und rassistisch ist.


---

entgegen deiner definition möchte ich jedoch noch anmerken, dass im endspiel der fussball wm 2002 die brasilianischen mischlinge gegen die reinrassigen deutschen mit 2:0 gewonnen hatten.

nun bist du wieder dran mit deiner erklärung...

Klopperhorst
27.11.2007, 21:50
entgegen deiner definition möchte ich jedoch noch anmerken, dass im endspiel der fussball wm 2002 die brasilianischen mischlinge gegen die reinrassigen deutschen mit 2:0 gewonnen hatten.

nun bist du wieder dran mit deiner erklärung...

Wenn anstelle von Fußballprofis und sambatrommelnden Halbaffen auch Wissenschaftler und Künstler von Weltrang daher kämen, würde ich meine Meinung überdenken.

Dem ist aber nicht so.

---

Gottfried
27.11.2007, 22:04
entgegen deiner definition möchte ich jedoch noch anmerken, dass im endspiel der fussball wm 2002 die brasilianischen mischlinge gegen die reinrassigen deutschen mit 2:0 gewonnen hatten.

nun bist du wieder dran mit deiner erklärung...

Nur komisch, dass die deutschen Club-Mannschaften so schlecht in den europäischen Pokalwettbewerben abschneiden, wo sich doch auch so viele Mischlinge drin rumtummeln.

Außerdem war die deutsche Mannschaft 2002 nicht reinrassig, Asamoah wurde in der 77. eingewechselt...

;)

Aldebaran
27.11.2007, 22:21
entgegen deiner definition möchte ich jedoch noch anmerken, dass im endspiel der fussball wm 2002 die brasilianischen mischlinge gegen die reinrassigen deutschen mit 2:0 gewonnen hatten.

nun bist du wieder dran mit deiner erklärung...

Aber sicher, der Fußball sichert unseren Wohlstand. Brasilien lebt ja auch von seinen Fußballspielern.

Rheinlaender
28.11.2007, 00:24
Hmm.

Kannst du irgendwie belegen , dass die Vorteile erzielt werden und beständig
weitervererbt werden ?

Zwei Polpulationen: Eine Population A ist resitent gegen Krankheit X, eine Population B ist resitent gegen Krankheit Y. Jetzt rast erst eine Infectionswelle X und dann eine Infektionswelle Y ueber beide Polpulationen: Ergebnis: Alle tod.

Gesetzt den Fall beide Populatione haetten sich gemischt, so so haette wenigtens ein Teil der der neue AB-Population ein Resistenz gegen beide Krankheiten, hat als bessere Uberlebenschancen.


Ich meine ausserhalb der Vermutungen über stabilere Gesundheit , höhere Lebenserwartung , weniger Allergien und Erbkrankheiten.

Ich würde dann , bei heutigen Förderinstrumenten besonders , jedoch schon
seit langem jede Menge Mischlinge in den Reihen der bekanntesten
Wissenschaftler , Techniker , Ärzte usw. erwarten.
.
Wo sind die denn ?

Das laeuft der "Feldversuch" noch nicht lange genug, um hier saubere Zahlen zu haben. Jedoch hat man bei Mischpopulationen wie z. T. in der Karibic oder in Brasilien keine negative Erfahrungen gemacht. Man hatte aber negative Erfahrungen mit wenig durchmischten Populationen gemacht, so forderte der Schwarze Tod gerade im genetisch hyper-homogenen Island die meisten Opfer.

Rheinlaender
28.11.2007, 00:43
Das wird auch durch Wiederholung nicht richtig. Ist eine Population spezialisiert, macht eine Durchmischung diese Spezialisierung wieder zunichte. Ohne die Bildung von "Rassen" gäbe es gar keine oder nur eine sehr langsame Evolution, denn jede Art hat einmal als "Rasse" angefangen. Entwicklungssprünge durch Mutationen sind eher die Ausnahme.

Der Mensch ist aber nur zu einem sehr geringen Masse "spezialisiert", es ist gerade die Besonderheit des Menschen, koerperlich nirgentwo wirklich sehr gut sein, aber ueberall vernuenftiges Mittelmass zu haben - und diese Universalmaschine wird gesteuert von einem universal einsetzbaren Gehirn.

Rheinlaender
28.11.2007, 00:46
Das scheint mir eine eigenwillige Betrachtungsweise zu sein. In der Natur sind entweder alle Lebewesen reiner Selbstzweck oder keines.

Das Huhn hat sich jedenfalls nicht zum Wohle des Menschen zum Huhn entwickelt.

Das Haushuhn kommt in der Natur nicht vor, es ist das Ergebnis von Zuechtung, genauso wie die Banane oder die Rinderrassen.

Aldebaran
28.11.2007, 00:47
Zwei Polpulationen: Eine Population A ist resitent gegen Krankheit X, eine Population B ist resitent gegen Krankheit Y. Jetzt rast erst eine Infectionswelle X und dann eine Infektionswelle Y ueber beide Polpulationen: Ergebnis: Alle tod.

Gesetzt den Fall beide Populatione haetten sich gemischt, so so haette wenigtens ein Teil der der neue AB-Population ein Resistenz gegen beide Krankheiten, hat als bessere Uberlebenschancen.

Das ist heute allerdings kein Argument mehr, da alle in der Geschichte endemischen Seuchen sich zwischenzeitlich in der ganzen Welt ausgebreitet haben und zukünftige Seuchen ganz neu auftreten werden es es dagegen keine oder nur zufällige Resistenzen geben wird.

Die Sichelzellenanämie wollen wir doch lieber nicht "einkreuzen" und eine natürliche Immunität gegen den HI-Virus ist übrigens gerade in Nordeuropa verbreitet:


Auch beim Menschen gibt es Immunität gegen HIV: Insbesondere Nordeuropäer tragen häufig eine Genvariante (CCR5), die durch die Veränderung eines Oberflächenproteins Immunität verleiht. Da HI-Viren Menschen wahrscheinlich erst seit dem 20. Jahrhundert infizieren, ist es erstaunlich, dass sich diese Mutation verbreiten konnte.

http://de.encarta.msn.com/encyclopedia_721527400/HIV.html

Wenn man dann noch bedenkt, woher der HI-Virus kommt und welche Gruppen ihn mit relativ hoher Rate tragen, dann ist ein bisschen Rassismus doch wohl eher gesund.



Das laeuft der "Feldversuch" noch nicht lange genug, um hier saubere Zahlen zu haben. Jedoch hat man bei Mischpopulationen wie z. T. in der Karibic oder in Brasilien keine negative Erfahrungen gemacht. Man hatte aber negative Erfahrungen mit wenig durchmischten Populationen gemacht, so forderte der Schwarze Tod gerade im genetisch hyper-homogenen Island die meisten Opfer.

In der Karibik keine negativen Erfahrungen? Jamaika hat zusammen mit Südafrika und Kolumbien (auch so ein melting pot) die höchste Mordrate der Welt und kommt wirtschaftlich nicht von der Stelle.

Brasilien könnte eine zweite USA sein, ist aber ein ewiges Schwellenland: 40000 Morde im Jahr, eine korrupte, schießwütige Polizei (allein in Rio in diesem Jahr ca. 700 Erschossene), Horrorgefängnisse, abstürzende Flugzeuge, schlechte Schüler (siehe Vergleichsstudien) und gesetzesfreie Zonen in den Favelas oder im Amazonasgebiet. Ohne die Rohstoffe....

Brasilien ist seit 1821 unabhängig, also nicht wesentlich kürzer unabhängig gewesen als die USA und einen Bürgerkrieg gab es auch nicht.

Wenn alle "rationalen" Erklärungen nicht fruchten, führt der politisch korrekte Mensch schließlich die "Kultur" an. Aber woher kommt die Kultur? Warum funktioniert Brasilien nicht wenigstens so wie Spanien oder Italien?

Rheinlaender
28.11.2007, 00:49
Woher weißt Du das?

In Afrika gibt es weder einen Kölner Dom noch wurde dort eine h-moll-Messe komponiert.

Es ist dort auch nichts Vergleichbares entstanden.

Wo ist der Beweis dafür, dass es keine genetischen Ursachen dafür gibt?

Das andere Menschengruppen, die genetisch mit uns so weit entfernt wie die Afrikaner, Asiaten oder Lateinamerikaner, ebenfalls Hochkulturen entwickleten. Offensichtlich hat dies mehr mit klimatischen Bedingungen zu tun, z. B. der Notwendigkeit Ackerbau im grossen Massstab zu betreiben oder mit kulturellen Einfluessen, so fingen die Germanen auch erst nach dem Kontakt mit der roemischen Kultur an selber eine zu entwickeln und ubernahmen dabei zunaechst einen grossen Teil der roemsichen Kultur "am Stueck".

Aldebaran
28.11.2007, 00:55
Der Mensch ist aber nur zu einem sehr geringen Masse "spezialisiert", es ist gerade die Besonderheit des Menschen, koerperlich nirgentwo wirklich sehr gut sein, aber ueberall vernuenftiges Mittelmass zu haben - und diese Universalmaschine wird gesteuert von einem universal einsetzbaren Gehirn.

Auch das Gehirn ist ein Produkt der Evolution. Wer eine in allen Teilen der Welt gleiche Entwicklung behauptet, ist zu zwei alternativen Schlussfolgerungen gezwungen:

1. Die Entwicklung des Gehirns ist seit ca. 50000 Jahren abgeschlossen, denn solange entwickelt sich die Menscheit räumlich getrennt.

Dem steht aber entgegen, dass grundlegende kulturelle Errungenschaften des Menschen erst danach und sehr, sehr langsam aufgekommen sind, und zwar wahrscheinlich auch das Sprachvermögen. Die erste bekannte figürliche Darstellung, nämlich der "Löwenmann" von der Schwäbischen Alb (Ja, die Kunst kommt aus Deutschland!!;) ), ist erst 32000 Jahre alt. Ähnliches gilt für die Höhlenmalereien in Südfrankreich und Nordspanien.

Unsere fernen Vorfahren waren auch anatomisch anders als wir (stärkere Knochen), warum sollte ausgerechnet das Gehirn schon so früh "fertig" gewesen sein?

Andere Möglichkeit:

2. Das Gehirn hat sich überall genau gleich entwickelt.

Angesichts der ökologisch und klimatisch völlig unterschiedlichen Gegebenheiten und der kleinen Populationen (zufällige genetische Drift!) ist das ganz und gar unwahrscheinlich.

Aldebaran
28.11.2007, 01:08
Das andere Menschengruppen, die genetisch mit uns so weit entfernt wie die Afrikaner, Asiaten oder Lateinamerikaner, ebenfalls Hochkulturen entwickleten. Offensichtlich hat dies mehr mit klimatischen Bedingungen zu tun, z. B. der Notwendigkeit Ackerbau im grossen Massstab zu betreiben oder mit kulturellen Einfluessen, so fingen die Germanen auch erst nach dem Kontakt mit der roemischen Kultur an selber eine zu entwickeln und ubernahmen dabei zunaechst einen grossen Teil der roemsichen Kultur "am Stueck".

Wenn es das Klima ist, dann muss man fragen, warum in Afrika nichts entstanden ist, was den Kulturen in Mittelalmerika oder in Südostasien vergleichbar ist.

Was die Germanen betrifft, werden die für gewöhnlich unterschätzt, vor allem im Vergleich zu Afrika. Immerhin betrieben sie Seefahrt und der Stand der Metallverarbeitung - gerade im wenig mit dem Mittelmeerraum in Kontakt stehenden Norden - war ein viel höherer. Mit den Runen gab es immerhin einen Ansatz zur Enwticklung einer Schrift, die allerdings mangels Bürokratie keine Notwendigkeit war. Die Germanen haben im römischen Reich sehr schnell dazugelernt und hohe Positionen eingenommen.

Ich neige da zur Einschätzung Tacitus': Sie waren eher faul als dumm.

Es gibt einen mehr oder weniger analogen Fall in Indien, nämlich die Siddis oder Habshis. Ich beschränke mich mal hier auf Wikipedia. Im MA und frühen NZ wurden schwarze Sklaven auch als Söldner - im Islam galten Söldner ja nominell als Sklaven - importiert. Zwischenzeitlich gelang es ihnen sogar, ihren Startvorteil (Bewaffnung) auszunutzen:


In fact, small Siddi kingdoms were established in western India in Janjira and Jaffrabad as early as the twelfth century. The island of Janjira was formerly called Habshan, meaning the land of the Habshis. A few rulers of Bengal in the 15th century were of Habshi descent. The Habshis also played an important role in the history of Western India, particularly in the struggle between the Marathas and the Mughal empire; with the Habshis often aligning themselves with the Mughals.

Heute aber:


They occupy the bottom rung of the Indian caste system, and exist mainly on the margins of Indian society.

http://en.wikipedia.org/wiki/Siddi

Sie hätten einen Adelsstand wie die Ritter, die auch oft als Abhängige (Ministerialen) begonnen haben, oder die Samurai bilden können. Statt dessen sind sie ganz unten gelandet.

Natürlich lassen sich wohl auch hier irgendwelche Besonderheiten als Begründung anführen, aber warum klappt "es" bei den Schwarzen eigentlich nie?

Rheinlaender
28.11.2007, 01:23
Das ist heute allerdings kein Argument mehr, da alle in der Geschichte endemischen Seuchen sich zwischenzeitlich in der ganzen Welt ausgebreitet haben und zukünftige Seuchen ganz neu auftreten werden es es dagegen keine oder nur zufällige Resistenzen geben wird.

Die Sichelzellenanämie wollen wir doch lieber nicht "einkreuzen" und eine natürliche Immunität gegen den HI-Virus ist übrigens gerade in Nordeuropa verbreitet:

Die Sichelzellenanaemie ist im Gegenzug fuer eine gewissen Immunitaetg gegen Malaria verantwortlich - sie kommt auch bei Europaern vor, ist aber sehr viel selterner, die Immunitaetg gegen Malaria ab dieser Mutation in tropischen Gebieten Afrikas einen erheblich evolutionaeren Vorteil.

Die Sache mit der relativen HIV-Immunitaet von Europaern ist noch interessanter. Nach jetzigen Stand geht diese direkt auf den Schwarzen Tod zurueck. die gleiche Immunitaet, eine Mutatation der GP120 auf der Oberflaeche der CD4-Zelle, schuettz gleichermassen gegen den Schwarzen Tod und HIV. Das ist aber sclicht ein blanker Zufall, dass das Massensterben des Mittelalters heute Europaern ueberleben hilft.


Wenn man dann noch bedenkt, woher der HI-Virus kommt und welche Gruppen ihn mit relativ hoher Rate tragen, dann ist ein bisschen Rassismus doch wohl eher gesund.

Europaer sind dort gefaehrlicher: Jemand ohne diese natuerliche Immunitaet liegen nur 6 Monate bis zu 3 Jahren zwischen der Ansteckung und dem sichtbaren Ausbruch der Krankheit, bei Europaern wurden Zeitraeume von ueber 20 Jahren beobachtet, der Europaer hat also mehr Zeit den Virus zu verbreiten.


In der Karibik keine negativen Erfahrungen? Jamaika hat zusammen mit Südafrika und Kolumbien (auch so ein melting pot) die höchste Mordrate der Welt und kommt wirtschaftlich nicht von der Stelle.

Brasilien könnte eine zweite USA sein, ist aber ein ewiges Schwellenland: 40000 Morde im Jahr, eine korrupte, schießwütige Polizei (allein in Rio in diesem Jahr ca. 700 Erschossene), Horrorgefängnisse, abstürzende Flugzeuge, schlechte Schüler (siehe Vergleichsstudien) und gesetzesfreie Zonen in den Favelas oder im Amazonasgebiet. Ohne die Rohstoffe....

Diese Laender haben heute Kriminalitaetsquoten, wie wir Europaer im 18. und noch weit ins 19. Jahrhundert hatten. Entscheidend war ein gesellschaftlicher Wandel durch zunaechst bescheidenen Wohlstand fuer weite Schichten, diese Entwicklung hat in Brasilien erst begonnen.

Aldebaran
28.11.2007, 01:44
Die Sichelzellenanaemie ist im Gegenzug fuer eine gewissen Immunitaetg gegen Malaria verantwortlich - sie kommt auch bei Europaern vor, ist aber sehr viel selterner, die Immunitaetg gegen Malaria ab dieser Mutation in tropischen Gebieten Afrikas einen erheblich evolutionaeren Vorteil.

Die Sache mit der relativen HIV-Immunitaet von Europaern ist noch interessanter. Nach jetzigen Stand geht diese direkt auf den Schwarzen Tod zurueck. die gleiche Immunitaet, eine Mutatation der GP120 auf der Oberflaeche der CD4-Zelle, schuettz gleichermassen gegen den Schwarzen Tod und HIV. Das ist aber sclicht ein blanker Zufall, dass das Massensterben des Mittelalters heute Europaern ueberleben hilft.

Das ist eine Theorie, gegen die aber m.W. eingewandt wird, dass die Pest (?) im Grunde nicht genügend Dezimierungspotential besessen hat und in Europa nicht endemisch war. Wenn der "Schwarze Tod" wirklich die Pest war, was ich bezweifle, dann müssten heute die Bengalen eine besonders hohe HIV-Immunität haben. Das gilt auch für jeden anderen Kandidaten, denn dass der Schwarze Tod nach Europa eingeschleppt wurde, ist wohl das einzig Unumstrittene an der Geschichte.

Wie auch immer, ein Gesichtspunkt ist auch wichtig: Durch Vermischung kann man sich auch Erbkrankheiten einhandeln. Auf dieses Beispiel bin ich kürzlich gestoßen:

http://rbc.gs-im3.fr/DATA/The%20HW_CD/EnglHbOArab.html

Diese schwere Anämie kommt z.B. auch in Süditalien vor, was als "Hinterlassenschaft" der Araber dort interpretiert wird.



Europaer sind dort gefaehrlicher: Jemand ohne diese natuerliche Immunitaet liegen nur 6 Monate bis zu 3 Jahren zwischen der Ansteckung und dem sichtbaren Ausbruch der Krankheit, bei Europaern wurden Zeitraeume von ueber 20 Jahren beobachtet, der Europaer hat also mehr Zeit den Virus zu verbreiten.

Soweit ich weiß, gibt es zwei Immunitäten, nämlich eine absolute (keine Infektion beim Kontakt und damit auch keine Weitergabe) und eine relative (kein Ausbruch von AIDS). Ersteres kommt nur bei "Kaukasiern" vor, aber nur bei wenigen % der Bevölkerung. Letzteres kommt überall vor.

Da bin ich aber für eine Korrektur offen.


Diese Laender haben heute Kriminalitaetsquoten, wie wir Europaer im 18. und noch weit ins 19. Jahrhundert hatten. Entscheidend war ein gesellschaftlicher Wandel durch zunaechst bescheidenen Wohlstand fuer weite Schichten, diese Entwicklung hat in Brasilien erst begonnen.

Ich glaube eher, dass Brasilien immer ein Land der Extreme bleiben wird. Wie auch immer: Mir reichen vage Hoffnungen, dass eines Tages eine günstige Entwicklung eintreten werde, nicht aus. Bei einem "Experiment" wie der Vermischung, das so gut wie gar nicht rückgängig zu machen ist - oder nur mit Methoden, über die wie hier lieber nicht nachdenken wollen -, verlange ich eine belastbarere Prognose.

Rheinlaender
28.11.2007, 03:33
Das ist eine Theorie, gegen die aber m.W. eingewandt wird, dass die Pest (?) im Grunde nicht genügend Dezimierungspotential besessen hat

Dagegen sprechen andere Zahlen - so hat der Schwarze Tod hier in England dazu gefuhert, dass der Arbeitskraeftemangel die Loehne steigen liess, was wiederum zu entsprechender Gesetzgebung fuehrte. Man vermutet, dass rund 30% der Bevoelkerung starben.


Wenn der "Schwarze Tod" wirklich die Pest war, was ich bezweifle, dann müssten heute die Bengalen eine besonders hohe HIV-Immunität haben. Das gilt auch für jeden anderen Kandidaten, denn dass der Schwarze Tod nach Europa eingeschleppt wurde, ist wohl das einzig Unumstrittene an der Geschichte.

Es spricht einiges dafuer, dass die mittelalterlichen Chronisten (und Aerzte) verschieden Krankheiten dort zusammenwarfen. Sollte die Theorie richtig sein, dass der Schwarze Tod nicht (nur?) die Pest (Yersinia pestis) gewesen war, sondern eine Ebolaaehnliche Erkrnakung, wuerde dies besser mit der Genmutation uebereinstimmen.


Wie auch immer, ein Gesichtspunkt ist auch wichtig: Durch Vermischung kann man sich auch Erbkrankheiten einhandeln. Auf dieses Beispiel bin ich kürzlich gestoßen:

Beides ist sicher moeglich - man kann nur keine Vorraussagen machen. Haette vor 35 Jahren gesagt, dass ein Retrovirus eine weltweite Epidemie verursachen wuerde, an der Mio. Menschen sterben ... wir wissen wirklich nicht, was "Rabenmutter Natur" da noch im Gepaeck hat. Jede neue Erbinformation kann Vor- und Nachteile haben. Die meisten snd wohl eher "neutral".


Soweit ich weiß, gibt es zwei Immunitäten, nämlich eine absolute (keine Infektion beim Kontakt und damit auch keine Weitergabe) und eine relative (kein Ausbruch von AIDS). Ersteres kommt nur bei "Kaukasiern" vor, aber nur bei wenigen % der Bevölkerung. Letzteres kommt überall vor.

Es gibt offensichtlich verschiedene Formen der "Immunitaet". Eine ist tatsaechlich die "absolute Immunitaet", in der bestimmtes Gen (CCR-5) doppelt vorhanden ist und sich selber blockiert und nicht die Rezeptoren an der Oberflaeche der CD4-Zelle erzeugt (eigentlich eine Schwaechung des Immunsystems, hier aber ein grosser Vorteil), bei anderen ist dieser Rezeptor missgebildet, diese sind sog. "Long-Term Non-Progressors", d. h. der Virus ist im Koerper vorhanden, kann sich auch begrenzt vermehren, jedoch nicht wie im Normalverlauf nach wenigen Jahren die Oberhand gewinnen.

Beide Formen kommen in allen Menschengruppen vor, jedoch nur weit unter 1% bis auf die Ausnahme der Nordeuropaer mit 5-10% der Bevoelkerung.


Ich glaube eher, dass Brasilien immer ein Land der Extreme bleiben wird. Wie auch immer: Mir reichen vage Hoffnungen, dass eines Tages eine günstige Entwicklung eintreten werde, nicht aus.

Es sind wagen Hoffnung - Du musst gesellschaftliche Entwicklung langfristig sehen - und hier aehnen diese Gesellschaften sehr stark den europaeischen Gesellschaften vor rund 200 Jahren. Gehe mal auf die Webseite die die UNI Sheffield mit den Records des Londoner Gerichts in Old Bailey anlegte und suche fuer eine laengeren Zeitraum (z. B. 1760-80) nach den Morden, nimm diese Zahl, rechne sie auf die damalige Bevoelkerung von vielleicht 50-100'000 hoch und vergeliche dies mit den aktuellen Zahlen in der dritten Welt. Wenn du gar die urteile liest, wirst feststellen, dass die Polizei keine Andeutung von Kontrolle ueber Londons und der Umgebung hatte.

http://www.oldbaileyonline.org/

Mark Mallokent
28.11.2007, 08:49
Hoffendlich begegnet dir mal eine Türkin, mit vielen Brüdern.
Dann hast du das letztemal " rassengeschandelt".

:cool2:



Gruss vonne Würfelqualle
Wer fürchtet sich vorm bösen Türken, bösen Türken, bösen Türken.... :dudel:

Klopperhorst
28.11.2007, 09:12
Es sind wagen Hoffnung - Du musst gesellschaftliche Entwicklung langfristig sehen ...

Ostasiaten, Inder, Afrikaner, Araber und Brasilianer hatten nach Ende der Kolonialzeit die gleichen Startvorraussetzungen. Nur die rassisch homogenen Nationen Ostasiens haben innerhalb kürzester Zeit Weltmachtstatus erlangt, und China macht sich gerade auf, die ehem. weisse Nation USA abzulösen, welche im multiethnischen Getümmel untergehen wird, wie einst das von Sklavennachfahren degenerierte antike Rom oder Griechenland.

Homogene Völker schaffen Hochkultur. Multiethnische Völker sind immer Zeichen der Spätzeit einer Zivilisation und somit ihres bevorstehenden Untergangs!


---

Rheinlaender
28.11.2007, 09:40
Ostasiaten, Inder, Afrikaner, Araber und Brasilianer hatten nach Ende der Kolonialzeit die gleichen Startvorraussetzungen.

Das hatten sie eben nicht - Indien konnte von der britschen Herrshcaft nicht nur ein funktionierende Verwaltung und Rechtssystem erben, sondern auch auf eine eigenen jahrtausende alte Hochkultur zurueckblicken und auf eine westlich ausgebildete eigene Elite. China hatte staatliche Strukturen ausgebildet zu Zeiten als Rom noch ein kl. Kaff am Rande der etruskischen Hochkultur war. Das sind schon einmal gute Vorraussetzungen, um auf ihnen aufzubauen.

Fuer wirtschaftlichen Aufstieg brauchst Du zunaechst staatliche Strukturen, die funktionieren. Du brauchst auch eine Kultur des Lernens, wo Bildung gesellschaftlichen Aufstieg vermitteln kann. Alles das ist in Ostasien vorhanden gewesen.

Brasielen musste dies erst aufbauen.


Nur die rassisch homogenen Nationen Ostasiens haben innerhalb kürzester Zeit Weltmachtstatus erlangt,

Indien mag alles moegliche sein, aber ganz bestimmt nicht "rassisch homogen". Im Uebrigen ein paar Zahlen - BIP pro Kopf z. B.:

Brasilien: $8'800
Indien: $3'800
VR China: $7'800
Taiwan: $29'600

Nur die ethnische Zusammensetzung der VR China und Taiwans ist ziemlich die gleiche - offensichtlich spielt z. B. der Faktor des politischen und wirtschaftlichen Systems eine sehr viel groessere Rolle als die ethnische Zusammensetzung.

Klopperhorst
28.11.2007, 09:43
Das hatten sie eben nicht - Indien konnte von der britschen Herrshcaft nicht nur ein funktionierende Verwaltung und Rechtssystem erben, sondern auch auf eine eigenen jahrtausende alte Hochkultur zurueckblicken und auf eine westlich ausgebildete eigene Elite.

Indien hat das Problem, daß es aus einer ehem. nordischen Oberschicht besteht und einer durch Jahrtausende Kastenwesen degenerierten und somit auch genetisch "abgewerteten" Unterschicht. Diese Zweiteilung lässt es nicht wirklich aus den Puschen kommen, da gewissermaßen nicht das ganze Volk, wie die homogenen Han-Chinesen oder Koreaner, Japaner an einem Strang ziehen kann. Sie sind sich innerlich zu unterschiedlich, genauso wie die Brasilianer oder die durch Sultanismus und Despotismus der Stammengesellschaften abgewerteten Araber.

Ihnen ist gewissermaßen allen die Volksgemeinschaft verlorengegangen, welche nur noch in Ostasien funktioniert, wo dann auch das Volk wie ein Mann aufstehen kann und jeder im anderen seinesgleichen Charakter erblickt, was ihren epochalen Aufstieg der letzten Jahrzehnte erst ermöglichte.

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Walter Hofer
28.11.2007, 09:57
Multiethnische Völker sind immer Zeichen der Spätzeit einer Zivilisation und somit ihres bevorstehenden Untergangs!
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Multiethnische Völker, wie die Römer, hielten sich 1.000 Jahre lang !

Klopperhorst
28.11.2007, 10:04
Multiethnische Völker, wie die Römer, hielten sich 1.000 Jahre lang !
Die Römer waren eine Zivilisation, die fremde Völker unterwarfen und Sklaventum betrieben, in etwa wie die USA heute. Im Kern waren sie ursprünglich ein homogenes Volk, wie auch die USA einst eine Nation nordischer Protestanten waren. Sie werden somit das gleiche Schicksal erleiden.


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ErhardWittek
28.11.2007, 10:13
Das Haushuhn kommt in der Natur nicht vor, es ist das Ergebnis von Zuechtung, genauso wie die Banane oder die Rinderrassen.
Der Prolet ist auch ein Ergebnis der gezielten "Züchtung", wenn auch eher im gesellschaftlichen als im genetischen Sinn. Die Natur hätte solche Exemplare in der Form nicht hervorgebracht. Die Unterschichten dienten und dienen lediglich als Arbeitssklaven, Kanonenfutter oder Stimmenbeschaffer. Auf keinen Fall sind sie "Selbstzweck".

ErhardWittek
28.11.2007, 10:17
Die Römer waren eine Zivilisation, die fremde Völker unterwarfen und Sklaventum betrieben, in etwa wie die USA heute. Im Kern waren sie ursprünglich ein homogenes Volk, wie auch die USA einst eine Nation nordischer Protestanten waren. Sie werden somit das gleiche Schicksal erleiden.


---
Das ist absehbar. Allzu lange werden wir darauf nicht mehr warten müssen. Aber sie werden uns mit in den Abgrund reißen, weil wir aus lauter USA-Ergebenheit diesen Multikulti-Schwachsinn brav nachahmen.

Azrael
28.11.2007, 10:28
Wenn eine Weiße mit einem Neger ein Kind bekäme, wär das Kind halb weiß und halb schwarz und wenn dieses Kind dann ein Kind mit einem Asiaten bekäme, wäre das folgende Kind weiß-schwarz-asiatisch - also zwischen allen Stühlen, hin- und hergerissen, nirgendwo richtig hingehörend!



Du beschreibst da fast exakt meine Freundin. Die fühlt sich aber nicht hin- und hergerissen, nirgendwo richtig hingehörend, denn sie ist Deutsche. Unser gesamtes Umfeld sieht das ebenso, das was du da beschreibst existiert ausschließlich in der Vorstellungswelt von kleingeistigen Hühnerzüchtern.:D

Efna
28.11.2007, 10:37
Die Römer waren eine Zivilisation, die fremde Völker unterwarfen und Sklaventum betrieben, in etwa wie die USA heute. Im Kern waren sie ursprünglich ein homogenes Volk, wie auch die USA einst eine Nation nordischer Protestanten waren. Sie werden somit das gleiche Schicksal erleiden.


---

Nein die Römer waren vom Anfang ihrer Geschichte an Multiethnisch. schon alleine in der Stadt Rom lebten drei Völker. Ich denke du lässt dich von deiner Geschichtsabetrachtung viel zu sehr von den Denkensweisen des 19. Jahrhunderts leiten.

malnachdenken
28.11.2007, 10:58
Hab mal eine Frage, bin etwas ratlos.

Es geht um die ethnische Struktur in den USA und zwar um die afrikanischstämmige Bevölkerung, nennen wir sie hier einfach mal Schwarze.

Es gibt ja nun schon seit vielen hundert Jahren Schwarze in den USA und warum hat sich die Bevölkerung eigentlich nicht vermischt ?

Weil die gesetzliche bzw gesellschaftliche Abschaffung der Rassentrennung halt noch nicht seit Jahrhunderten existiert.

HackePeter
28.11.2007, 13:27
Ach Aldebaran (und andere Hobbyrassenforscher) wenn Du Deine Zeit und Energie nur etwas sinnvoller verplempern würdest :)

Du tippelst hier höchstwahrscheinlich auf einen chinesischen PC dessen Win-OS von Indern programmiert wurde etc. .. ärgerst Dich beim surven wohl nur das Dein Puller kleiner ist als der von so nem "Neger"? :))

Das ist im Prinzip eigentlich auch schon der tiefere Grund für den Hass vor allem auf die "Neger" .. Angst das die Frau ihn viel zu klein findet und so. Da muss man doch keine Romane drum schreiben, aber wohin mit dem ganzen Hirnschmalz was :D
Die Asiaten müssten es da noch schwerer haben, aber die machen das mit Potenzmitteln wieder wett.

--
Unterschiede der Menschen sind natürlich in erster Linie klimatisch- oder umweltbedingt und schon interessant, aber nich um irgendwelche tollen Rassemerkmale von sich hervorzuheben.
Ich möcht mal den großmäuligen Michel in Afrika ackern sehn, der kippt schon früh um 10 aus den Latschen, nich umsonst halten die Südländer tagsüber Siesta .. alles andere ist ungesund .. so wie die ganze rasante Industrialisierung auf Erden.
Du hast anscheinend noch kein extrem Klima gespürt, ich war schon in Afrika und bin in Australien durch die Wüste gewandert (wo die Ureinwohner noch schwärzer sind) deswegen weiß ich auch das die Hautkrebsrate da bei den europäischen von Jahr zu Jahr zunimmt trotz zunemender Schutzmaßnahmen, ergo sind die praktisch nicht geeignet dort zu leben.

Ach ich muss zu weit ausholen, basteln uns wir doch einfach einen optimalen Weltbürger.
Körperbau eines Afrikaners (super Zähne, stattliche Genitalien und Muskelaufbau) mit der Hautpigmentierung eines Inders (nicht zu viel weiß wegen Hautkrebs und nicht zu viel schwarz wegen Vitaminentwicklung in kalten Zonen) südamerikanischen Haar (kann man auch kämmen und fällt nicht so schnell aus) Gesichtsform europäisch (charaktervoll, die andern sehn ja alle gleich aus :rolleyes: ) Hirn, Innere organe Wurst (in gemäßigter kann jeder große Geistesleistungen erbringen etc.) Brasilianisches Temperament und fertig ist der Supermensch .. ups das bin ja ich auf Urlaub :D

Drache
28.11.2007, 14:11
Warum es keine Rassenvermischung gibt?
Ganze einfach:
Rassentrennung spielt sich klugerweise in den Köpfen der Menschen ab.
Auch wenn unsere Gutmenschen sich das Maul fusselig reden, wird es nie so etwas, wie eine homogene Einheitsrasse geben.

Freidenkerin
28.11.2007, 14:40
Du beschreibst da fast exakt meine Freundin. Die fühlt sich aber nicht hin- und hergerissen, nirgendwo richtig hingehörend, denn sie ist Deutsche.
Sie ist NICHT Deutsche! Das ist eine nicht bestreitbare Tatsache, da kannst du rumzicken und rumheulen, wie du willst! ;)


Unser gesamtes Umfeld sieht das ebenso
Dann ist euer Umfeld genauso fehlgeleitet und verblendet wie du! Armes Kind! Kein Wunder, dass du die Wahrheit nicht kennst, wenn du in so einem Umfeld aufwächst und unfähig bist, selbst zu denken! ;)


das was du da beschreibst existiert ausschließlich in der Vorstellungswelt von kleingeistigen Hühnerzüchtern.:D
Irrtum, das ist die Wahrheit und sie existiert in der Vorstellungswelt von hochintelligenten, geistig gesunden, vernünftigen und und vor allem normalen Menschen! :top: Mich wundert es nicht, dass du beschränkter Hinterwäldler das nicht verstehst! Wer nur die Hauptschule geschafft hat, ist eben lange nicht so intelligent wie ein Hochschüler! ;)

Rheinlaender
28.11.2007, 14:49
Irrtum, das ist die Wahrheit und sie existiert in der Vorstellungswelt von hochintelligenten, geistig gesunden, vernünftigen und und vor allem normalen Menschen!

Wenn Du nicht ganz so gruen hinter den Ohren waerest, wuerdest Du den Begriff "normale Menschen" nicht benutzen - der Zoo Menschheit ist ziemlich bunt.

melamarcia75
28.11.2007, 14:55
Ach Aldebaran (und andere Hobbyrassenforscher) wenn Du Deine Zeit und Energie nur etwas sinnvoller verplempern würdest :)

Du tippelst hier höchstwahrscheinlich auf einen chinesischen PC dessen Win-OS von Indern programmiert wurde etc. .. ärgerst Dich beim surven wohl nur das Dein Puller kleiner ist als der von so nem "Neger"? :))

Das ist im Prinzip eigentlich auch schon der tiefere Grund für den Hass vor allem auf die "Neger" .. Angst das die Frau ihn viel zu klein findet und so. Da muss man doch keine Romane drum schreiben, aber wohin mit dem ganzen Hirnschmalz was :D
Die Asiaten müssten es da noch schwerer haben, aber die machen das mit Potenzmitteln wieder wett.

--
Unterschiede der Menschen sind natürlich in erster Linie klimatisch- oder umweltbedingt und schon interessant, aber nich um irgendwelche tollen Rassemerkmale von sich hervorzuheben.
Ich möcht mal den großmäuligen Michel in Afrika ackern sehn, der kippt schon früh um 10 aus den Latschen, nich umsonst halten die Südländer tagsüber Siesta .. alles andere ist ungesund .. so wie die ganze rasante Industrialisierung auf Erden.
Du hast anscheinend noch kein extrem Klima gespürt, ich war schon in Afrika und bin in Australien durch die Wüste gewandert (wo die Ureinwohner noch schwärzer sind) deswegen weiß ich auch das die Hautkrebsrate da bei den europäischen von Jahr zu Jahr zunimmt trotz zunemender Schutzmaßnahmen, ergo sind die praktisch nicht geeignet dort zu leben.

Ach ich muss zu weit ausholen, basteln uns wir doch einfach einen optimalen Weltbürger.
Körperbau eines Afrikaners (super Zähne, stattliche Genitalien und Muskelaufbau) mit der Hautpigmentierung eines Inders (nicht zu viel weiß wegen Hautkrebs und nicht zu viel schwarz wegen Vitaminentwicklung in kalten Zonen) südamerikanischen Haar (kann man auch kämmen und fällt nicht so schnell aus) Gesichtsform europäisch (charaktervoll, die andern sehn ja alle gleich aus :rolleyes: ) Hirn, Innere organe Wurst (in gemäßigter kann jeder große Geistesleistungen erbringen etc.) Brasilianisches Temperament und fertig ist der Supermensch .. ups das bin ja ich auf Urlaub :D

Mit Cialis wird meine Eichel wie ein Atompilz...... und nur wenige Neger koennen sich das Praeparat leisten;)

Es scheint keinen wesentlichen Unterschied zwischen Schwarz und Weiss zu geben: die Schwarzen haben ein bisschen mehr Durchschnittslaenge, der Durchschnittsdurchmesser (worauf es ja ankommt) scheint gleich zu sein

Freidenkerin
28.11.2007, 15:01
Wenn Du nicht ganz so gruen hinter den Ohren waerest, wuerdest Du den Begriff "normale Menschen" nicht benutzen
Normale Menschen lieben und schätzen ihr eigenes Volk und wollen es erhalten! Somit heiraten sie einen, der der gleichen Ethnie angehört, um ihr Erbe weiterzutragen und fortleben zu lassen!

Wenn du nicht so beschränkt wärst, dann könntest du in geistig höheren Ebenen denken und wärst dazu imstande, das nachvollziehen! Ich weiß, dass hirngewaschene Gutmenschen das nicht können, sondern nur solche Menschen, die ihren eigenen Kopf zum Denken benutzen und nicht nachlabern, was ihnen von der Masse erzählt wird!


der Zoo Menschheit ist ziemlich bunt.
Und das soll er auch bleiben! Schwarz, weiß und asiatisch usw. und keine heimatlosen Mischlinge! Bunte Welt, statt Mischfarbe braun! Rassenmischung ist Völkermord!


Wenn sich diese "Rassen"(dazu bräuchte erstmal eine Definition) nicht vermischen dürfen warum hatt es dann die Natur möglich gemacht. Alleine das zeigt Absurdität des "reine Rasse" Gedanken....
Du solltest dich mal fragen, weshalb Hunde- oder Katzenzüchter soviel Wert auf Reinrassigkeit ihrer Tiere legen und Rassehunde und Rassekatzen teuer verkauft werden, während Promenadenmischungen für ein paar Groschen zu haben sind! :))

Unsere Rassekatze hat 1000 DM gekostet, eine Bauernkatze wird dir nachgeschmissen!

HackePeter
28.11.2007, 15:13
Mit Cialis wird meine Eichel wie ein Atompilz...... und nur wenige Neger koennen sich das Praeparat leisten;)

Es scheint keinen wesentlichen Unterschied zwischen Schwarz und Weiss zu geben: die Schwarzen haben ein bisschen mehr Durchschnittslaenge, der Durchschnittsdurchmesser (worauf es ja ankommt) scheint gleich zu sein

:))
.. ja und die Betonung liegt auf scheint, aber ich will dir nicht noch mehr deprimieren hehe

Leigt halt auch am Klima, bei so wärme kann man baumeln lassen bei Kälte ist der Körper bemührt die Oberfläche zu verkleinern. ;)

melamarcia75
28.11.2007, 15:19
:))
.. ja und die Betonung liegt auf scheint, aber ich will dir nicht noch mehr deprimieren hehe

Leigt halt auch am Klima, bei so wärme kann man baumeln lassen bei Kälte ist der Körper bemührt die Oberfläche zu verkleinern. ;)

Wenn du dich mal nicht taeuschst;)

Rheinlaender
28.11.2007, 15:20
Normale Menschen lieben und schätzen ihr eigenes Volk und wollen es erhalten! Somit heiraten sie einen, der der gleichen Ethnie angehört, um ihr Erbe weiterzutragen und fortleben zu lassen!

Ich glaube, du brauchst wirklich etwas Lebenserfahrung ... "Normale" Menschen lieben (vielleicht) ihre/n Freund/in, Eltern etc. aber nicht ein abstraktes Ding wie "Volk". Ich bin jedenfalls nicht in der Lage einige dutzend Mio. Menschen zu lieben.

Was Du als Normalitaet beschreibst ist ein ideologishce Verblendung.


Wenn du nicht so beschränkt wärst, dann könntest du in geistig höheren Ebenen denken und wärst dazu imstande, das nachvollziehen! Ich weiß, dass hirngewaschene Gutmenschen das nicht können, sondern nur solche Menschen, die ihren eigenen Kopf zum Denken benutzen und nicht nachlabern, was ihnen von der Masse erzählt wird!

Weiss Du, Du sollest wirklich ein wenig Realitaettest machen - wie waere doch mal mit ein paar Semsestern am UCL - oder reicht Dein Notendurchschnitt nicht? Macht sich sicher gut im Lebenslauf.


Und das soll er auch bleiben! Schwarz, weiß und asiatisch usw. und keine heimatlosen Mischlinge! Bunte Welt, statt Mischfarbe braun! Rassenmischung ist Völkermord!

Die Farbigkeit der Menschheit entsteht durch die einzeln Menschne, nicht durch die Gruppen - jeder Mensch ist etwas besonderes (auch wenn man mit der Besonderheit manchmal lieber nicht zu tun hat). Du waengst die Menschen in Gruppen, willkuerlich durch Geburt. Das ist schlicht lebensfremdt.

Im Uebrigen, Jura scheinst Du nicht zu studieren, sonst wuestest Du, was "Voelkermord" bedeutet (Art. 2 - Genocide Convention).

malnachdenken
28.11.2007, 15:23
Normale Menschen lieben und schätzen ihr eigenes Volk und wollen es erhalten!


Schwachsinn. Normale Menschen wollen ein Leben in Ruhe verbringen: Ne schöne Wohnung, anständig zu essen, ein wenig Geld um ab und zu mal die Sau rauszulassen, einen netten Lebenspartner/partnerin und eine gute Zukunft für den eigenen NAchwuchs.

Der Volkskram kommt irgendwann ganz hinten.

HackePeter
28.11.2007, 15:27
Was ist schon normal? .. Freidenkerin jedenfalls nicht :rolleyes:

Efna
28.11.2007, 15:32
Du solltest dich mal fragen, weshalb Hunde- oder Katzenzüchter soviel Wert auf Reinrassigkeit ihrer Tiere legen und Rassehunde und Rassekatzen teuer verkauft werden, während Promenadenmischungen für ein paar Groschen zu haben sind! :))

Unsere Rassekatze hat 1000 DM gekostet, eine Bauernkatze wird dir nachgeschmissen!


Ich vergleiche nur ungern die Menschliche Gesellschaft mit einer Zuchtfarm, die letztendlich auch nur aus Profitgründen betrieben wird. Die Natur selber kennt keine Reinhaltuntg von "Rassen", wo die Liebe hinfällt da gedeiht sie....

Rheinlaender
28.11.2007, 15:37
Was ist schon normal? .. Freidenkerin jedenfalls nicht :rolleyes:

Oder um mich selber zu zitieren: "Ich bin der normalste Mensch auf der Welt, aber alle anderen sind merkwuerdig!"

Bärwolf
28.11.2007, 15:57
Schwachsinn. Normale Menschen wollen ein Leben in Ruhe verbringen: Ne schöne Wohnung, anständig zu essen, ein wenig Geld um ab und zu mal die Sau rauszulassen, einen netten Lebenspartner/partnerin und eine gute Zukunft für den eigenen NAchwuchs.

Der Volkskram kommt irgendwann ganz hinten.

Das stimmt schon, das beweist ja die Realität und ist auch vollkommen in Ordnung, fast jeder Mensch ist nunmal ein Spießer, ganz auf seine Weise (und heutzutage in den verschiedensten Ausprägungen). Das muß kein Gegensatz zum "Volkskram" sein, passt sogar ganz gut zusammen, ist aber keine Bedingung (wie die Realität auch beweist). ;)

Achsel-des-Bloeden
28.11.2007, 16:07
Oder um mich selber zu zitieren: "Ich bin der normalste Mensch auf der Welt, aber alle anderen sind merkwuerdig!"
Oder auch:
"Ein Geisterfahrer? TAUSENDE!"

Klopperhorst
28.11.2007, 17:06
...
Du tippelst hier höchstwahrscheinlich auf einen chinesischen PC dessen Win-OS von Indern programmiert wurde etc. ..

Windows oder auch UNIX wurden nicht von Indern erfunden. Es mag sein, daß indische Programmierer am Source-Code mitgeschrieben haben. Auch die Computertechnik wurde nicht von Chinesen erfunden, wie du hier vielleicht Unwissenden weis machen willst.



Das ist im Prinzip eigentlich auch schon der tiefere Grund für den Hass vor allem auf die "Neger" .. Angst das die Frau ihn viel zu klein findet und so.

Schließe nicht von dir auf andere. Der Schwanzvergleich ist ja immer ein beliebtes Argument für geistig Arme.

Übrigens gibt es im Rassismus diverse Abstufungen. Ich bezeichne mich selbst als Ethnopluralisten, der die Vielfalt der Völker und somit auch Kulturen bewahren will. Vermischung und Vereinheitlichung im Sinne des Ideals der OneWorld bezweckt das Gegenteil, nämlich Auslöschung der Völkervielfalt. Von niederen oder höheren Rassen zu schwafeln ist schon aufgrund eines fehlenden äusseren Bezugsrahmens falsch, insofern ist diese Form des Rassismus abzulehnen.


---

Bärwolf
28.11.2007, 17:27
Übrigens gibt es im Rassismus diverse Abstufungen. Ich bezeichne mich selbst als Ethnopluralisten, der die Vielfalt der Völker und somit auch Kulturen bewahren will. Vermischung und Vereinheitlichung im Sinne des Ideals der OneWorld bezweckt das Gegenteil, nämlich Auslöschung der Völkervielfalt. Von niederen oder höheren Rassen zu schwafeln ist schon aufgrund eines fehlenden äusseren Bezugsrahmens falsch, insofern ist diese Form des Rassismus abzulehnen.


---

So sehe ich das auch. Gut gesagt. :]

Freidenkerin
28.11.2007, 19:15
Übrigens gibt es im Rassismus diverse Abstufungen. Ich bezeichne mich selbst als Ethnopluralisten, der die Vielfalt der Völker und somit auch Kulturen bewahren will. Vermischung und Vereinheitlichung im Sinne des Ideals der OneWorld bezweckt das Gegenteil, nämlich Auslöschung der Völkervielfalt. Von niederen oder höheren Rassen zu schwafeln ist schon aufgrund eines fehlenden äusseren Bezugsrahmens falsch, insofern ist diese Form des Rassismus abzulehnen.
Klasse gesagt! :top:
So seh ich's auch!

hagelschauer
28.11.2007, 19:58
Gerade das Merkmal der Farbe des Felles ist so nichtssagend über die Anpassung an die Umgebung.



Schonmal rot-weiß gescheckte Wildkatzen gesehen?

Gärtner
28.11.2007, 20:11
Übrigens gibt es im Rassismus diverse Abstufungen. Ich bezeichne mich selbst als Ethnopluralisten, der die Vielfalt der Völker und somit auch Kulturen bewahren will. Vermischung und Vereinheitlichung im Sinne des Ideals der OneWorld bezweckt das Gegenteil, nämlich Auslöschung der Völkervielfalt. Von niederen oder höheren Rassen zu schwafeln ist schon aufgrund eines fehlenden äusseren Bezugsrahmens falsch, insofern ist diese Form des Rassismus abzulehnen.


---

Interessant, dem kann ich mich ohne weiteres anschließen (mit Ausnahme der Tatsache, daß dem Begriff "Ethopluralismus" zumindest in der Benoistschen Prägung etwas zutiefst Rassistisches eignet). Aber kulturelle Vielfalt ist für den geistig lebendigen Menschen notwendig, nicht zuletzt, weil sie eine der Quellen der intellektuellen Fortentwicklung darstellt. Und nur einer, der in seiner eigenen kulturellen Identität verwurzelt ist und um sie weiß, kann anderen Kulturen und ihren spezifischen Ausformungen und Eigenheiten mit großer Gelassenheit und Neugier begegnen, ohne sich selber dabei zu vergessen.

Kondor
28.11.2007, 20:22
Hab mal eine Frage, bin etwas ratlos.

Es geht um die ethnische Struktur in den USA und zwar um die afrikanischstämmige Bevölkerung, nennen wir sie hier einfach mal Schwarze.

Es gibt ja nun schon seit vielen hundert Jahren Schwarze in den USA und warum hat sich die Bevölkerung eigentlich nicht vermischt ?

Aktuell sind es ca. 14 Prozent Schwarze und rein statistisch müssten also ungefähr acht von zehn Schwarze einen weißen Partner haben und Karamellfarbige zeugen.

Das aber wohlgemerkt in nur einer Generation, so das es über die vielen Generationen eigentlich gar keine reinrassigen Schwarzen mehr geben dürfte.

Wir wissen alle, dass die USA unser Vorbild sind und dort keine Rassentrennung besteht und es ist mir einfach nur rätselhaft. ?(

Es sind immer nur wenige Prozent, die ihre eigene ethnisch-rassische Herkunft durch Mischung verderben wollen. :rolleyes:

Klopperhorst
28.11.2007, 21:12
Interessant, dem kann ich mich ohne weiteres anschließen (mit Ausnahme der Tatsache, daß dem Begriff "Ethopluralismus" zumindest in der Benoistschen Prägung etwas zutiefst Rassistisches eignet). Aber kulturelle Vielfalt ist für den geistig lebendigen Menschen notwendig, nicht zuletzt, weil sie eine der Quellen der intellektuellen Fortentwicklung darstellt. Und nur einer, der in seiner eigenen kulturellen Identität verwurzelt ist und um sie weiß, kann anderen Kulturen und ihren spezifischen Ausformungen und Eigenheiten mit großer Gelassenheit und Neugier begegnen, ohne sich selber dabei zu vergessen.

Das Problem der heutigen Zeit ist, daß Menschen durch die globale Logistik und die von den ursprünglichen Landschaften der Völker entfernte Wirtschaftsweise auf der ganzen Welt umherirren, wie niemals zuvor. Man sollte sich nicht täuschen lassen. Historische Wanderungen waren viel geringer und zeitlich viel langwieriger . Seit 500 Jahren, krass aber seit 50 Jahren erleben wir eine absolute Beschleunigung dieses Vorganges weltweit.

In den letzten 50 Jahren sind an die 100 Millionen Menschen in die USA eingewandert und nach Deutschland kamen mehr als 15 Millionen Netto-Zuwanderer. Solche Massen gab es in der Vorzeit selbst bei den Hunnenstürmen nicht in dieser kurzen Epoche (auch wenn man das nicht vergleichen kann).

Man sollte die Menschen, die sich dadurch bedroht fühlen nicht ständig als dumm, rassistisch oder bösartig hinstellen. In uns schlummert das Erbe von Jahrtausenden, als Menschen in kleinen Gruppen über große Zeiträume ethnisch und kulturell homogen zusammenlebten.

Was wir heute erleben ist das genaue Gegenteil. Und dies spüren viele, aber sie werden als Rassisten gebrandmarkt und öffentlich als Kranke hingestellt.

----

HackePeter
28.11.2007, 21:55
Das Problem der heutigen Zeit ist, daß Menschen durch die globale Logistik und die von den ursprünglichen Landschaften der Völker entfernte Wirtschaftsweise auf der ganzen Welt umherirren, wie niemals zuvor. Man sollte sich nicht täuschen lassen. Historische Wanderungen waren viel geringer und zeitlich viel langwieriger . Seit 500 Jahren, krass aber seit 50 Jahren erleben wir eine absolute Beschleunigung dieses Vorganges weltweit.

In den letzten 50 Jahren sind an die 100 Millionen Menschen in die USA eingewandert und nach Deutschland kamen mehr als 15 Millionen Netto-Zuwanderer. Solche Massen gab es in der Vorzeit selbst bei den Hunnenstürmen nicht in dieser kurzen Epoche (auch wenn man das nicht vergleichen kann).

Man sollte die Menschen, die sich dadurch bedroht fühlen nicht ständig als dumm, rassistisch oder bösartig hinstellen. In uns schlummert das Erbe von Jahrtausenden, als Menschen in kleinen Gruppen über große Zeiträume ethnisch und kulturell homogen zusammenlebten.

Was wir heute erleben ist das genaue Gegenteil. Und dies spüren viele, aber sie werden als Rassisten gebrandmarkt und öffentlich als Kranke hingestellt.

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:gute_be:

Aldebaran
28.11.2007, 22:28
Ach Aldebaran (und andere Hobbyrassenforscher) wenn Du Deine Zeit und Energie nur etwas sinnvoller verplempern würdest :)

Du tippelst hier höchstwahrscheinlich auf einen chinesischen PC dessen Win-OS von Indern programmiert wurde etc. .. ärgerst Dich beim surven wohl nur das Dein Puller kleiner ist als der von so nem "Neger"? :))

Das ist im Prinzip eigentlich auch schon der tiefere Grund für den Hass vor allem auf die "Neger" .. Angst das die Frau ihn viel zu klein findet und so. Da muss man doch keine Romane drum schreiben, aber wohin mit dem ganzen Hirnschmalz was :D
Die Asiaten müssten es da noch schwerer haben, aber die machen das mit Potenzmitteln wieder wett.

Das musste ja kommen. Es ist aber weitgehend Blödsinn.

1. kann im Durchschnitt ca. 1 cm mehr im Einzelfall zu herben Enttäuschungen führen.

2. habe ich bereits darauf hingewiesen, dass sich die weiblichen schwarzafrikanischen Linien wesentlich mehr ausgebreitet haben als die männlichen. Die Statistiken zeigen, dass bei den gemischten Beziehungen auch heute die weißen Männer aufholen, zumal zunehmend alleinstehende Frauen aus Afrika abwandern.

Die Asiaten haben es tatsächlich schwerer. Sie verlieren Frauen hauptsächlich an die Weißen. Eine Versetzung nach Hongkong oder Singapur soll bei alleinstehenden Männern sehr begehrt sein. Und die "Katalogfrauen" sind ja ein allgemein bekanntes Phänomen.



Unterschiede der Menschen sind natürlich in erster Linie klimatisch- oder umweltbedingt und schon interessant, aber nich um irgendwelche tollen Rassemerkmale von sich hervorzuheben.

Das stimmt nur, insofern sich diese Unterschiede in den Genen niedergeschlagen haben. Ein Schwarzer wird nicht weiß, wenn er in Europa lebt und seine Kidner auch nicht.



Ich möcht mal den großmäuligen Michel in Afrika ackern sehn, der kippt schon früh um 10 aus den Latschen, nich umsonst halten die Südländer tagsüber Siesta .. alles andere ist ungesund .. so wie die ganze rasante Industrialisierung auf Erden.
Du hast anscheinend noch kein extrem Klima gespürt, ich war schon in Afrika und bin in Australien durch die Wüste gewandert (wo die Ureinwohner noch schwärzer sind) deswegen weiß ich auch das die Hautkrebsrate da bei den europäischen von Jahr zu Jahr zunimmt trotz zunemender Schutzmaßnahmen, ergo sind die praktisch nicht geeignet dort zu leben.

Ja und? Inwiefern ist das relevant?

Außerdem erkläre mir dann mal, warum die Maya im tropischen Klima eine Hochzivilisation errichtet haben, zu der es in ganz Afrika nicht annähernd ein Gegenstück gibt?

Warum steht der größte Sakralbau der Welt im kambodschanischen Dschungel? Schon die Pyramiden hätte es aus klimatischen Gründen nicht geben dürfen.

Deine Theorie hat doch eher Stammtischniveau.


Ach ich muss zu weit ausholen, basteln uns wir doch einfach einen optimalen Weltbürger.
Körperbau eines Afrikaners (super Zähne, stattliche Genitalien und Muskelaufbau) mit der Hautpigmentierung eines Inders (nicht zu viel weiß wegen Hautkrebs und nicht zu viel schwarz wegen Vitaminentwicklung in kalten Zonen) südamerikanischen Haar (kann man auch kämmen und fällt nicht so schnell aus) Gesichtsform europäisch (charaktervoll, die andern sehn ja alle gleich aus :rolleyes: ) Hirn, Innere organe Wurst (in gemäßigter kann jeder große Geistesleistungen erbringen etc.) Brasilianisches Temperament und fertig ist der Supermensch .. ups das bin ja ich auf Urlaub.

Warum tut es dann nicht jeder? Schwarze Schüler versagen auch in gemäßigten Zonen auf breiter Front - selbst wenn ihre Eltern dem Ausbildungsniveau der Weißen entsprechen. Das nennt man übrigens "Regression zur Mitte".

Aldebaran
28.11.2007, 22:33
Oder um mich selber zu zitieren: "Ich bin der normalste Mensch auf der Welt, aber alle anderen sind merkwuerdig!"

Normalität ist auch nicht unbedingt und in jeder Hinsicht erstrebenswert.

Aldebaran
28.11.2007, 22:48
Das Problem der heutigen Zeit ist, daß Menschen durch die globale Logistik und die von den ursprünglichen Landschaften der Völker entfernte Wirtschaftsweise auf der ganzen Welt umherirren, wie niemals zuvor. Man sollte sich nicht täuschen lassen. Historische Wanderungen waren viel geringer und zeitlich viel langwieriger . Seit 500 Jahren, krass aber seit 50 Jahren erleben wir eine absolute Beschleunigung dieses Vorganges weltweit.

In den letzten 50 Jahren sind an die 100 Millionen Menschen in die USA eingewandert und nach Deutschland kamen mehr als 15 Millionen Netto-Zuwanderer. Solche Massen gab es in der Vorzeit selbst bei den Hunnenstürmen nicht in dieser kurzen Epoche (auch wenn man das nicht vergleichen kann).

Man sollte die Menschen, die sich dadurch bedroht fühlen nicht ständig als dumm, rassistisch oder bösartig hinstellen. In uns schlummert das Erbe von Jahrtausenden, als Menschen in kleinen Gruppen über große Zeiträume ethnisch und kulturell homogen zusammenlebten.

Was wir heute erleben ist das genaue Gegenteil. Und dies spüren viele, aber sie werden als Rassisten gebrandmarkt und öffentlich als Kranke hingestellt.

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Relativ gesehen gibt es heute nicht mehr "Migranten" als im 19. Jh.. Außerdem ändert langfristig nicht jede Einwanderungswelle nachhaltig die Zusammensetzung der Bevölkerung. In den USA werden die Asiaten z.B. nicht zu einem bedeutenden Faktor, da ihre Geburtenrate nicht höher als die der Weißen ist und bald sogar darunter sinken könnte, da es unter ihnen nicht solche Gruppen wie die Mormonen und andere Religiöse gibt. In Deutschland kann man analog dazu die Südeuropäer zählen.

Man kann das im Ruhrgebiet sehen, wo die Einwanderung der Polen zu Beginn des 19. Jhs. zu einer weit überdurchschnittlichen Geburtenrate geführt hat - ich kann mich an eine Tabelle erinnern, in der Gelsenkirchen ganz an der Spitze in Preußen stand.

Heute ist Gelsenkirchen eine sterbende Stadt, und zwar auch wegen des Geburtendefizits. Langfristig haben die umliegenden ländlichen Gebiete (Münsterland) einen stärkeren Zuwachs gehabt und weder Westfalen noch das Ruhrgebiet sind polonisiert worden.

Ein besonders drastischer Fall ist Wien, das vor dem 1. WK eine starke Einwanderung aus der ganzen Monarchie erlebte, vor allem von Tschechen. Da Wien aber in der Folgezeit eine besonders niedrige Geburtenrate hatte - Ende der 30er Jahre sogar so gering wie in den neuen Ländern Mitte der 90er - hat die Stadt wie eine "Senke" gewirkt und die Einwanderung sozusagen neutralisiert.

Gefährlich wird es dann, wenn eine Fremdgruppe sich aufs Land ausbreitet und komplette (Klein-)Städte übernimmt. Das ist in den USA bei den Latinos der Fall, weshalb diese Einwanderung m.E. (und wegen der jetzt schon riesigen Zahlen) das Land grundlegend verändern wird.

Man muss wirklich jeden Einzelfall gesondert betrachten.

HackePeter
28.11.2007, 22:51
Och nö Ale, ich bin sone Diskussionen leid.

Aber immerhin gibst Du den Längenvorteil zu, auch wenn der 1 cm maßlos unterstrieben/statistisch gefälscht ist :D

Nein ein Schwarzer wird nicht weis erst die Nachkommen werden im Laufe der zeit heller so wie die hellen in warmen regionen dunkler werden bzw. aussterben.

Maya und Ägypter waren Sklaventreiber und Klima in Meeresnähe ist gemäßigter als Kontinentalklima.
Im Prinzip kann man auch sagen das die Afrikaner, Aboriginees so ziehmlich zufrieden in ihrer Umwelt leben können, Sonne geht um 6 auf um 18 Uhr unter und Mittags soll man ruhen .. irgendwas zu verändern (was anziehen, Heizen, Häuserbauen, Narung bunkern) ist gar nicht notwendig.

Das sollte man alles nich so eng sehen und das es keine schwarzen Rennfahrer gibt hat sich auch schon widerlegt:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7f/LewisHamilton_2_2007_amk.jpg/200px-LewisHamilton_2_2007_amk.jpg

Wird er Schumi eintüten? :]

Aldebaran
28.11.2007, 22:57
Ich glaube, du brauchst wirklich etwas Lebenserfahrung ... "Normale" Menschen lieben (vielleicht) ihre/n Freund/in, Eltern etc. aber nicht ein abstraktes Ding wie "Volk". Ich bin jedenfalls nicht in der Lage einige dutzend Mio. Menschen zu lieben.

Was Du als Normalitaet beschreibst ist ein ideologishce Verblendung.

Mit dem letzten Satz hast Du Dich auf das Niveau Deiner Gegnerin begeben.

Aldebaran
28.11.2007, 23:08
Es sind wagen Hoffnung - Du musst gesellschaftliche Entwicklung langfristig sehen - und hier aehnen diese Gesellschaften sehr stark den europaeischen Gesellschaften vor rund 200 Jahren. Gehe mal auf die Webseite die die UNI Sheffield mit den Records des Londoner Gerichts in Old Bailey anlegte und suche fuer eine laengeren Zeitraum (z. B. 1760-80) nach den Morden, nimm diese Zahl, rechne sie auf die damalige Bevoelkerung von vielleicht 50-100'000 hoch und vergeliche dies mit den aktuellen Zahlen in der dritten Welt. Wenn du gar die urteile liest, wirst feststellen, dass die Polizei keine Andeutung von Kontrolle ueber Londons und der Umgebung hatte.

http://www.oldbaileyonline.org/

London war natürlich ein Extremfall und das Europa des 18. Jhs. war viel ärmer als die heutigen Schwellenländer. Zudem war die Lebenserwartung viel niedriger, was generell schon einen Einfluss auf den Wert des oder eines bestimmten Lebens hat.

Aber natürlich hast Du recht. Ich halte es aber für möglich, dass die Frühe Neuzeit ein sehr brutaler und effizienter "Selektionsfilter" gewesen ist, in dem sehr viele aggressionsfördernde Genkombinationen hängengeblieben sind.

Die Kriege des 16. und 17. und auch noch des 18. Jhs. sind mit freiwilligen Söldnern geführt worden. Die Heere waren zwar nicht so groß wie im 20. Jh., aber die Verlustraten waren enorm hoch. Wenn man bedenkt, wer sich als Söldner meldete, gab es schon so etwas wie Selektion.

Auch Seefahrt und Handel wirkten selektiv. Es gibt eine Untersuchung der Akten der ndl. Ostindienkompanie, wonach von insgesamt 2 Mio Europäern, die im 17. und 18. Jh., auf ihren Schiffen nach Asien gereist sind, nur ca. 1/3 zurückgekehrt sind. Die Verluste durch die Seefahrt wurden in England um 1700 auf 5000 pro Jahr (!) geschätzt (Gregory King oder Davenant, ich weiß jetzt nicht, von wem die Zahl ist). Bei 5 Mio Einw. ist das auch nicht vernachlässigbar.

Im 18. Jh. dürfte das Strafrecht die Selektionsfunktion übernommen haben. Die Todesstrafe wurde ja schon bei Eigentumsdelikten verhängt.

Und die großen Städte waren ohnehin "Bevölkerungssenken". Das zweifelhafte Volk, das sich dort sammelte, vermehrte sich zumindest langfristig nicht.

Insgesamt könnte die Frühe Neuzeit die Europäer auch genetisch etwas friedlicher gemacht haben. Das widerspricht nicht der von oben ausgehenden, organisierten Gewalt im 20. Jh..

Aldebaran
28.11.2007, 23:11
Och nö Ale, ich bin sone Diskussionen leid.

Aber immerhin gibst Du den Längenvorteil zu, auch wenn der 1 cm maßlos unterstrieben/statistisch gefälscht ist :D

Nein ein Schwarzer wird nicht weis erst die Nachkommen werden im Laufe der zeit heller so wie die hellen in warmen regionen dunkler werden bzw. aussterben.

Maya und Ägypter waren Sklaventreiber und Klima in Meeresnähe ist gemäßigter als Kontinentalklima.
Im Prinzip kann man auch sagen das die Afrikaner, Aboriginees so ziehmlich zufrieden in ihrer Umwelt leben können, Sonne geht um 6 auf um 18 Uhr unter und Mittags soll man ruhen .. irgendwas zu verändern (was anziehen, Heizen, Häuserbauen, Narung bunkern) ist gar nicht notwendig.

Das sollte man alles nich so eng sehen und das es keine schwarzen Rennfahrer gibt hat sich auch schon widerlegt:

Wird er Schumi eintüten? :]

Der ist nicht schwarz, sondern ein Mischling. Auch der "schwarze" Hoffnungsträger Barack Obama ist ein Mischling und der neue Bürgermeister von Washington D.C. auch. Colin Powell war/ist auch ein Mischling.

Für die Schwarzen wäre die Vermischung sogar wahrscheinlich ein Gewinn, aber für die Weißen eben ein Verlust, es sei denn, die Überlebensfähigkeit im tropischen Dschungel sollte sich dereinst als wichtiger Selektionsfaktor in Nordeuropa herausstellen.

HackePeter
28.11.2007, 23:27
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/65/Condoleezza_Rice.jpg/180px-Condoleezza_Rice.jpg

Und auch Mischling?

Wie issn das dann so werden die als Mischlinge mehr akzepiert als gewöhnlich Afrikaner .. wobei Äthiopier, Sudanesen etc. auch so wie die 4 genannten aussehen.
Einige Kameraden würden sie trotzdem als "Neger" auf der Strasse verprügeln.

Denkpoli
29.11.2007, 00:13
Realitaet - und sie funktioniert, in Krankenhaeusern, Bueros, Bussen, schlicht im gesamten Leben. Die gesellschaftlichen Probleme dieser Stadt basieen nicht darauf, dass hier so ziemliche jede Nation etliche Mitglieder gelassen hat, sondern an den sozialen Gegensaetzen dieser Stadt

Selbstverständlich führt die Multikultur zu gesellschaftlichen Problemen, auch ohne soziale Gegensätze. Wie willst du sonst erklären, dass Moslems bspw. Schweinefleisch in Metzgereien anspucken ( Link (http://www.politikforen.de/showthread.php?t=49961) )?

Denkpoli
29.11.2007, 00:16
Im übrigen sind wir Deutschen ein Verlierervolk, dass mit dem Arsche immer das einreißt was mit Händen aufgebaut wurde und wir brauchen Hilfe von außen, damit wir uns oder anderen nich andauernd die Köppe einschlagen :]

Wer bekommt denn von wem Hilfe ( deutsche Arbeitsplätze und Steuergelder ) ?

HackePeter
29.11.2007, 00:20
Wer bekommt denn von wem Hilfe ( deutsche Arbeitsplätze und Steuergelder ) ?
Also ich krieg auch Geld von Ausländern .. die Arbeit könnse gerne haben :D

Denkpoli
29.11.2007, 00:50
Das ist schlicht Falsch - Voelker werden von Staaten konstituiert. Brite ist eben jene/r, der bestimmtes Unterthanenverhaeltnis zur Britschen Krone haben, Deutscher jener, der die dt. Staatsangehoerigkeit hat. Canadier ist jemand, der Unterthan der Koenigin von Canada ist (das diese in Union auch hier Koenigin am rande). etc. Die einzige Feststellung, ob jemand zu einem Volk gehoert ist die formale Staatsangehoerigkeit.

So, ein Afrikaner, der die deutsche Kultur nicht kennt, kein Wort Deutsch spricht und nie deutschen Boden berührt hat, kann also Deutscher sein! Aha! :rolleyes:


Ohne Staat - kein Volk.

Der deutsche Staat hat nach Ende des 2.WK. nicht mehr existiert. Deiner Aussage nach hätte damit auch das deutsche Volk aufhören müssen, zu existieren. Am 23. Mai 1949 hätte es seine Existenz dann schlagartig fortgesetzt.



Seine Indentitaet schafft man sich selber - ob man als Mann oder Frau durchs Leben gehen will, ist genau so eine entscheidung, ob als Franzose oder Deutscher durch das Leben gehen will.

Ich hoffe, es macht dich nicht zu traurig, dass ich dieses Zitat in den Witze - Thread eingetragen habe. ( Ich kann mir schon denken, was du jetzt bringst )


Es steht noch immer der Beweiss aus, dass eine Ethnie oder Kultur einen Wert ansich darstellt.

Ist eine niedrigere Kriminalitätsrate denn kein Wert an sich?

Denkpoli
29.11.2007, 00:53
Wieso? Rot und grün ergibt braun
additiv: gelb
subtraktiv: schwarz

Aldebaran
29.11.2007, 01:08
Och nö Ale, ich bin sone Diskussionen leid.

Du kannst gern aussteigen!


Aber immerhin gibst Du den Längenvorteil zu, auch wenn der 1 cm maßlos unterstrieben/statistisch gefälscht ist :D

Du siehst wohl zu viele Pornos.


Nein ein Schwarzer wird nicht weis erst die Nachkommen werden im Laufe der zeit heller so wie die hellen in warmen regionen dunkler werden bzw. aussterben.

Das dauert Jahrtausende und wie man an den Indianern und den Südostasiaten sieht, wird "man" in niedrigen Breiten auch nicht zwangsläufig schwarz.

Außerdem ist die Hautfarbe überhaupt nicht das Problem.


Maya und Ägypter waren Sklaventreiber und Klima in Meeresnähe ist gemäßigter als Kontinentalklima.

Jetzt wird es imer widersprüchlicher. Sklaventreiber waren alle Oberschichten der "Hochkulturen". Sklaverei gab es übrigens auch in Afrika. Die arabischen und später europäischen Sklavenhändler konnten das ausnutzen.

Und was das Kontinentalklima betrifft: Hat Afrika keine Küsten? Und wie steht es mit Zentralasien? Dort hat es etliche Hochkulturen gegeben. Leider werden die Zeugnisse des Buddhismus dort immer mehr von den Islamisten zerstört wie jetzt wieder im pakistanischen Swat-Tal.


Im Prinzip kann man auch sagen das die Afrikaner, Aboriginees so ziehmlich zufrieden in ihrer Umwelt leben können, Sonne geht um 6 auf um 18 Uhr unter und Mittags soll man ruhen .. irgendwas zu verändern (was anziehen, Heizen, Häuserbauen, Narung bunkern) ist gar nicht notwendig.

Das ist genau die Einstellung, mit der man in Nordeuropa gut über den Winter kommt.

Im Grunde hast Du mich damit nur bestätigt.

Aldebaran
29.11.2007, 01:16
Multiethnische Völker, wie die Römer, hielten sich 1.000 Jahre lang !

Ein "multiethnisches Volk" ist ein Widerspruch in sich.

Aldebaran
29.11.2007, 01:41
Diese Laender haben heute Kriminalitaetsquoten, wie wir Europaer im 18. und noch weit ins 19. Jahrhundert hatten. Entscheidend war ein gesellschaftlicher Wandel durch zunaechst bescheidenen Wohlstand fuer weite Schichten, diese Entwicklung hat in Brasilien erst begonnen.

Dieses Thema ließ mich nicht los, und da ich da bei mir eine unverzeihliche Wissenslücke feststellen musste, habe ich mal recherchiert, ob es im Netz seriöse Quellen dazu gibt.

Immerhin habe ich etwas über die Kriminalstatistik im Deutschen Reich um 1890 gefunden. Die folgenden Zahlen gelten für 1892:


Trennt man die Geschlechter, so ergiebt sich – die Verurtheilung wegen Verletzung der Wehrpflicht außer Betracht gelassen – daß auf 100 000 strafmündige Personen der Civilbevölkerung desselben Geschlechts 1 748 männliche, dagegen nur 375 weibliche Personen kommen.

http://amtspresse.staatsbibliothek-berlin.de/vollanzeige.php?file=11614109%2F1894%2F1894-09-25.xml&s=2


Erstaunlicherweise sind diese Zahlen etwa genauso hoch wie die heutigen für Deutsche (2005):

Männer: 1901

Frauen: 406

Ohne Straßenverkehr:

Männer: 1382

Frauen: 322

http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/SharedContent/Oeffentlich/AI/IC/Publikationen/Jahrbuch/Justiz,property=file.pdf

Allerdings wurde 1892 erheblich öfter wegen Körperverletzung - auch schwerer - verurteilt als 2005.

In einem anderen Artikel wird andererseits für 1889 eine nahezu unglaublich geringe Mordrate angegeben:


Bei Mord ist für 1889 die absolute Zahl 107, die relative 0,32 (gegen 0,41 im Durchschnitt von 1882/88).

Im folgenden wird ausgeführt, dass auch Hamburg und Berlin nicht über dem Durchschnitt lagen.

http://amtspresse.staatsbibliothek-berlin.de/vollanzeige.php?file=11614109%2F1891%2F1891-11-03.xml&s=1

2005 wurden immerhin 410 Deutsche wegen Mordes oder Totschlages verurteilt. Wahrscheinlich sind in den 1892er Zahlen die Totschläge nicht enthalten, andernfalls die Zahl doch zu niedrig wäre. Immerhin haben auch damals schon einzelne Mordfälle ein großes Echo in der Presse erzeugt, so dass Mord wohl nicht als alltäglich angesehen wurde.

Um 1890 war das Deutsche Reich offenbar erheblich friedlicher als Brasilien und die schwarzen US-Amerikaner, trotz Industrialisierung und Verstädterung. Das Pro-Kopf-Einkommen war wahrscheinlich geringer als das Brasiliens heute.

Übrigens sind die Schwarzen in britischen Gefängnissen stark überrepräsentiert.

http://www.tdpf.org.uk/MediaNews_FactResearchGuide_prisons.htm

adama55
29.11.2007, 01:47
Eine bedeutungsvolle Geschichte kann nur von einem Autor geschrieben werden, nicht durch viele. Vermischung der nordischen Rasse mit der afrikanischen bedeutet, daß man die vielleicht noch nicht zuende geschriebenen Bücher beider Rassen auseinander reißt und die Blätter wahllos wieder zusammenfügt.


Es entsteht ein bedeutungsloses Etwas, das nicht mehr verstanden werden kann.


---

Quatsch!
So wie Deutsche Geschichte oder Österreicheische? Oder Allemannen? Goten? Vandalen?
Haben die sich nun vermischt und wurde da eine Geschichte draus oder tun wir nur mal so?

adama55
29.11.2007, 01:57
I

Angenommen, du hättest eine Farbpalette in der Hand! Dort hättest du verschiedene Farbkleckse drauf: Leuchtendes Rot, strahlendes Weiß, kräftiges Grün, hell leuchtendes Gelb, tiefes Blau und Schwarz!



Nun, du kannst offenbar nicht malen. Ich würde schon einiges vermischen. So ein Bild weis in weis ist nämlich sehr langweilig. Schnee im Winter oder weises Pferd im Schnee?

HackePeter
29.11.2007, 03:12
Du kannst gern aussteigen!



Du siehst wohl zu viele Pornos.



Das dauert Jahrtausende und wie man an den Indianern und den Südostasiaten sieht, wird "man" in niedrigen Breiten auch nicht zwangsläufig schwarz.

Außerdem ist die Hautfarbe überhaupt nicht das Problem.



Jetzt wird es imer widersprüchlicher. Sklaventreiber waren alle Oberschichten der "Hochkulturen". Sklaverei gab es übrigens auch in Afrika. Die arabischen und später europäischen Sklavenhändler konnten das ausnutzen.

Und was das Kontinentalklima betrifft: Hat Afrika keine Küsten? Und wie steht es mit Zentralasien? Dort hat es etliche Hochkulturen gegeben. Leider werden die Zeugnisse des Buddhismus dort immer mehr von den Islamisten zerstört wie jetzt wieder im pakistanischen Swat-Tal.



Das ist genau die Einstellung, mit der man in Nordeuropa gut über den Winter kommt.

Im Grunde hast Du mich damit nur bestätigt.

... Übrigens sind die Schwarzen in britischen Gefängnissen stark überrepräsentiert.

Und Du hast mich bestätigt :rolleyes: .. aber das Kriminalität hauptsächlich soziale Ursachen hat kommt Dir nicht in den Sinn in Deiner beschränkten Intelligenz .. wenn vielleicht auch selbst beschränkt/fehlgeleitet. Ja das Gehirn kann verschiedenartig eingesetzt werden die einen sind Ingeneure aber Sozialkrüppel die anderen haben höhere soziale Intelligenz sind aber keine Ingeneure. Schwarzafrikaner zB. sind sprachlich weit begabter als Du. Ich auch .. verplemper aber nicht so gern meine Zeit, weil ich Dich sowieso nicht überzeugen will.

Du suchst doch krampfhaft nach negativen und positven Eigenschaften unterschiedlicher "Rassen", unter diesem Blickwinkel sprich Rassenwahn kann ich Dir sonst was erzählen. Feige Massenmörder, fette glatzköpfige Arschlöcher etc.

Aber es gibt keine "Rassen" beim Menschen, das ist ein Begriff aus der Zoologie. Beschäftige Dich mal lieber mit Ethnologie und ethnischen Gruppen, Rasse ist was für Tierzüchter und schlichte Gemüter. Das wirst Du sicher selber wissen und weichst dann eben wie Deine Kollegen auf Ethnopluralismus, Homogenisierung und sone Pseudobegriffe aus .. nur ist das der gleiche Rotz.

Deshalb geb mir mir keine große Mühe Dein Zeug zu widerlegen oder mich um sinnlose Details zu streiten und mir dann verworrene persönliche Antworten über Mutationen etc. angucken. Keiner kann für seine Geburt was, warum muss er dann aufgrund seiner Herkunft diskrimiert werden?
Das sollte Dir und anderen Hobbyrassenforschern mal klar werden. Ohne Rassen kein Rassismus ;)

PS. ja ich guck auch Pornos und man glaubt eben am besten das was man mit eigenen Augen gesehn hat. :D

Klopperhorst
29.11.2007, 08:33
Quatsch!
So wie Deutsche Geschichte oder Österreicheische? Oder Allemannen? Goten? Vandalen?
Haben die sich nun vermischt und wurde da eine Geschichte draus oder tun wir nur mal so?

Österreicher, Allemannen und Goten haben gleiche Ursprünge. Da war nicht viel mit "Vermischung". Es waren die Stämme Nord- und Mitteleuropas, welche die deutsche Nation schufen.

Übrigens bestimmen Staaten nicht, was ein Volk ist - sondern ein Volk gibt sich seinen Staat, sofern es nicht fremdbestimmt ist. Zuerst kommt der Wille zur Gemeinschaft der Menschen gleicher Abstammung und Kultur, erst danach kommt der Staat. Der Staat ist nur der Überbau eines Volkes. Jedoch kann er sein Volk zerstören, d.h. die innere Gemeinschaft der Menschen von Abstammung und Kultur auflösen. Das ist die gegenwärtige Entwicklung in allen westlichen Nationen.

----

Rheinlaender
29.11.2007, 08:33
Dieses Thema ließ mich nicht los, und da ich da bei mir eine unverzeihliche Wissenslücke feststellen musste, habe ich mal recherchiert, ob es im Netz seriöse Quellen dazu gibt.

Immerhin habe ich etwas über die Kriminalstatistik im Deutschen Reich um 1890 gefunden. Die folgenden Zahlen gelten für 1892:



http://amtspresse.staatsbibliothek-berlin.de/vollanzeige.php?file=11614109%2F1894%2F1894-09-25.xml&s=2


Erstaunlicherweise sind diese Zahlen etwa genauso hoch wie die heutigen für Deutsche (2005):

Männer: 1901

Frauen: 406

Ich schreib deshalb bis weit ins 19. Jhrdt. Im 19. Jahrhundert nahm europaweit die Kriminalitaet ab, weil eben weite Teile der Bevoelkerung zumindest bescheiden Wohlstand hatte.

Ich habe der Webseite

http://www.oldbaileyonline.org/

Male ein Suche gemacht nach verurteilten Taetern wg. Mordes von 1744 bis 1764. Die Suchfunktion zeigte 278 verurteilte Moerder an. Pro Jahr hatte man durchschnittlich 13,9 Morde in London. London hatte damals etwa 500'000 Einwohner, also etwa 2,8 verurteilte Moerder auf 100'000 Einwohner. Nehmen die Anzahl der Faelle, die zu keiner Verurteilung fuehrten, koennen wir sicher auf 3,5 Morde pro 100'000 ansetzen. Das liegt durchaus in der Kategorie von Jamaika oder Sudafrika heute.

Am Rande: Im heutigen London haben, in einer hoch-durchmischten Gesellschaft ca. 45 Morde bei etwas um 7,5 Mio. Einwohner, was ziemlich sich gut europaesischen Rahmen sich bewegt..


Um 1890 war das Deutsche Reich offenbar erheblich friedlicher als Brasilien und die schwarzen US-Amerikaner, trotz Industrialisierung und Verstädterung. Das Pro-Kopf-Einkommen war wahrscheinlich geringer als das Brasiliens heute.

Auch hier gab im 19. Jahrhundert einen Fall der Kriminalitaetsquote. Das haengt aber offensichtlich mit geaenerten sozialen Rahmenbedingungen zusammen. Es wird immer eine gewisse Kriminalitaet geben, aber ob Kriminalitaet ein Massenphaenomaen ist, ist ganz offensichtlich abhaenig von den Lebensumstaenden der breiten Massen.


Übrigens sind die Schwarzen in britischen Gefängnissen stark überrepräsentiert.

Wie vorher z. B. die Iren. Das ist ein Problem bei der Einwanderung einer neuen Unterschicht.

melamarcia75
29.11.2007, 08:44
Das sollte man alles nich so eng sehen und das es keine schwarzen Rennfahrer gibt hat sich auch schon widerlegt:



Auch in der F1 gibt es mittlerweile Quotenneger?:D

Absolut laecherlich, Primitivmenschen mit der modernen Technologie in Kontakt zu bringen:rolleyes:

Klopperhorst
29.11.2007, 08:47
Relativ gesehen gibt es heute nicht mehr "Migranten" als im 19. Jh..

Klassische Zuwanderung war kleinräumiger und zeitlich langwieriger. Die Massenzuwanderung nach dem Krieg in die BRD ist mit keiner vorherigen Epoche (auch nicht mit der Zuwanderung von Osteuropäern im Rahmen der industriellen Entwicklung) vergleichbar. Noch nie wanderten in so kurzer Zeit so viele Menschen fremder Kulturräume nach Mitteleuropa ein.



Außerdem ändert langfristig nicht jede Einwanderungswelle nachhaltig die Zusammensetzung der Bevölkerung. ...

Nenn mir eine Periode in der Historie, wo ein Afrikaner binnen 12 Stunden in Nordeuropa sein konnte. Nenn mir eine Epoche, wo ein Austausch von Menschen aus so unterschiedlichen Weltregionen stattgefunden hat, wie es heute der Fall ist.

Die Massen, die jetzt gerade an den italienischen und spanischen Stränden anbranden werden in den kommenden Jahrzehnten exponentiell anwachsen, Afrika wird seine Bev. bis 2050 verdoppeln. Soetwas gab es in der Geschichte einfach nicht.

---

melamarcia75
29.11.2007, 08:54
Die Massen, die jetzt gerade an den italienischen und spanischen Stränden anbranden werden in den kommenden Jahrzehnten exponentiell anwachsen, Afrika wird seiner Bev. bis 2050 verdoppeln.---

Dann werden diese wunderbaren Homo Sapiens, da sie wie Affen kopulieren, keine Verhuetungsmittel verwenden (auch wenn diese angeboten werden) und fuer die "Promiskuitaet" noch eine verharmlosende Vokabel ist, dafuer sorgen, dass alle diese schoenen Negerbabys durchgefuettert werden.

Europas Aufgabe ist das nicht

Klopperhorst
29.11.2007, 09:12
Anmerkung: Natürlich gab es Verdoppelung von Bevölkerungen auch in der Geschichte. Relativ betrachtet hat sich nicht viel geändert. Aber die technischen Möglichkeiten und die gesellschaftlichen Strukturen zum Verschieben der Völkermassen waren noch nie so ausgereift und egalitär in bezug auf die eigenen Menschen, wie es heute der Fall ist.

Insofern: Kein Vergleich zu früher.


---

Rheinlaender
29.11.2007, 09:16
Anmerkung: Natürlich gab es Verdoppelung von Bevölkerungen auch in der Geschichte. Relativ betrachtet hat sich nicht viel geändert. Aber die technischen Möglichkeiten und die gesellschaftlichen Strukturen zum Verschieben der Völkermassen waren noch nie so ausgereift und egalitär in bezug auf die eigenen Menschen, wie es heute der Fall ist.

Insofern: Kein Vergleich zu früher.

Und das eben die grosse Chance der Menschheit sich als "Weltdorf" weiterzuentwicklen, jedem einzeln die Moeglichkeit geben aus den vorgebenen Schraenken und Beschraekungen seiner Heimat und Herkunft aszubrechen fuer sich eine neue Welt aufzutun.

ochmensch
29.11.2007, 09:25
Und das eben die grosse Chance der Menschheit sich als "Weltdorf" weiterzuentwicklen, jedem einzeln die Moeglichkeit geben aus den vorgebenen Schraenken und Beschraekungen seiner Heimat und Herkunft aszubrechen fuer sich eine neue Welt aufzutun.

Ein Weltdorf aus Schwarzen und Arabern? Warum sollte man als Nichtschwarzer / -araber so etwas wünschen? Die Japaner jedenfalls tun es nicht und werden somit auch in hundert Jahren noch existieren.

Azrael
29.11.2007, 10:32
Warum es keine Rassenvermischung gibt?
Ganze einfach:


Ach, gibt es nicht, ne?

Hilfe, ich bin mit einer Halluzination liiert.:D

Azrael
29.11.2007, 10:35
Sie ist NICHT Deutsche! Das ist eine nicht bestreitbare Tatsache, da kannst du rumzicken und rumheulen, wie du willst! ;)


Dann ist euer Umfeld genauso fehlgeleitet und verblendet wie du! Armes Kind! Kein Wunder, dass du die Wahrheit nicht kennst, wenn du in so einem Umfeld aufwächst und unfähig bist, selbst zu denken! ;)


Irrtum, das ist die Wahrheit und sie existiert in der Vorstellungswelt von hochintelligenten, geistig gesunden, vernünftigen und und vor allem normalen Menschen! :top: Mich wundert es nicht, dass du beschränkter Hinterwäldler das nicht verstehst! Wer nur die Hauptschule geschafft hat, ist eben lange nicht so intelligent wie ein Hochschüler! ;)


Du musst gerade etwas von Hinterwäldler schreiben *prust*, du schaffst es nicht auch nur ein Posting ohne Polemik und aggressiven Beleidigungen zu verfassen. Von einer wirklichen, faktisch unterlegten Argumentation mal ganz zu schweigen.

Wo studierst du bitteschön, auf der Universität für anders Begabte?:))

Azrael
29.11.2007, 10:37
Ich glaube, du brauchst wirklich etwas Lebenserfahrung ... "Normale" Menschen lieben (vielleicht) ihre/n Freund/in, Eltern etc. aber nicht ein abstraktes Ding wie "Volk". Ich bin jedenfalls nicht in der Lage einige dutzend Mio. Menschen zu lieben.


Nein, die braucht ein Gehirn.:D

Efna
29.11.2007, 10:42
@Klopperhorst
Erstmal sollte man sich klar machen das die verschmelzung in der heutigen Zeit kein Produkt irgendeiner Ideologie oder einer politischen Kraft ist. Es ist vor allem der technische Fortschritt der diese Entwicklung vorantreibt. Noch vor mehr als hundert Jahren sind nur wenige Menschen in den Genuss gekommen andere Kulturen kennen zu lernen, heute ist man in wenigen Stunden auf anderen Kontinenten. Es ist ein Produkt einer immer kleiner werdenden Welt. Man kann den Prozesds verlangsamen oder nicht, aber aufhalten kann man es nicht wirklich.....

Azrael
29.11.2007, 11:00
Es sind immer nur wenige Prozent, die ihre eigene ethnisch-rassische Herkunft durch Mischung verderben wollen. :rolleyes:

Mal abgesehen davon dass das nichts mit "verderben" zu tun hat, ist diese Aussage richtig. Womit die Paranoia der Rassisten a la "wir sind ja für den Erhalt der Völker" "wir wollen keinen Einheitsmensch" und ähnlicher Schwachsinn rein argumentativ komplett widerlegt wäre.

ochmensch
29.11.2007, 11:04
Mal abgesehen davon dass das nichts mit "verderben" zu tun hat, ist diese Aussage richtig. Womit die Paranoia der Rassisten a la "wir sind ja für den Erhalt der Völker" "wir wollen keinen Einheitsmensch" und ähnlicher Schwachsinn rein argumentativ komplett widerlegt wäre.

Dass es nur wenige sind, heisst ja nicht, dass diese nichts bewirken können. Das können wir wunderbar in Deutschland beobachten, ab 2010 hat (laut Bundesregierung) jedes 2. Kind einen Migrationshintergrund. Ich denke, mit Paranoia hat das wenig zu tun.

Azrael
29.11.2007, 11:04
Übrigens sind die Schwarzen in britischen Gefängnissen stark überrepräsentiert.




In Amerika auch. Und bekommen für das gleiche Vergehen wesentlich höhere Haftstrafen als Weiße.

Und, was sagt uns das, hm?

Rheinlaender
29.11.2007, 11:06
Mal abgesehen davon dass das nichts mit "verderben" zu tun hat, ist diese Aussage richtig. Womit die Paranoia der Rassisten a la "wir sind ja für den Erhalt der Völker" "wir wollen keinen Einheitsmensch" und ähnlicher Schwachsinn rein argumentativ komplett widerlegt wäre.

Der "Einheitsmensch" findet sich eher in der extrem-nationalistischen, bzw. rassistischen Ecke ("Du bist nichts, Dein Volk ist alles"), wo die Individualitaet jedes Einzlen in das strikte Schema eine "Volksgemeinschaft" gepresst wird.

In einer freien Gesellschaft, in der die Herkunft keine Rolle spielt, kann jeder seinen Lebensweg und Lebensstil und sein Umfeld waehlen. Das Ergebnis ist sehr viel buntiger, weil eben sehr viele Lebensentwuerfe zur Auswahl stehen.

Azrael
29.11.2007, 11:08
Korrekt. Das wird diese Klientel aber auch im nächsten Jahrtausend höchstwahrscheinlich nicht begreifen.

Bärwolf
29.11.2007, 11:10
Ein "multiethnisches Volk" ist ein Widerspruch in sich.

Ja genau, in diesem Fall (der Römer) müßte man von Vielvölkern sprechen (also einem Vielvölker-Staat), wobei mehrere Völker dann durchaus eine Nation bilden können als nächst höhere Stufe, wie das in Deutschland ja auch geschah (Sachsen, Bayern, Thüringer, Friesen, etc.) oder wie heutzutage in die USA als jüngste Nation.

Nahezu ethnisch "rein" gibt es nur noch wenige Völker, aber es gibt sie (!), eines der größten dürften die Japaner sein.

ochmensch
29.11.2007, 11:18
In einer freien Gesellschaft, in der die Herkunft keine Rolle spielt, kann jeder seinen Lebensweg und Lebensstil und sein Umfeld waehlen. Das Ergebnis ist sehr viel buntiger, weil eben sehr viele Lebensentwuerfe zur Auswahl stehen.

Nun, das mag momentan in dieser Übergangsphase noch so sein. Mit zunehmender Überfremdung der europäischen Völker wird für den Eingeborenen jedoch die Auswahl immer kleiner. Letztendlich gibt es kein Umfeld mehr in dem man sich heimisch fühlen kann sondern nur Umgebungen, in denen man sich als Fremder fühlt.

Schaschlik
29.11.2007, 11:24
(...) den Eingeborenen (...)

So hab ich mir Dich immer vorgestellt... :hihi:

ochmensch
29.11.2007, 11:26
So hab ich mir Dich immer vorgestellt... :hihi:

Ja, ich bin deutschstämmiger Deutscher in Deutschland. Schön, dass meine Beiträge das widerspiegeln.

Rheinlaender
29.11.2007, 11:33
Nun, das mag momentan in dieser Übergangsphase noch so sein. Mit zunehmender Überfremdung der europäischen Völker wird für den Eingeborenen jedoch die Auswahl immer kleiner. Letztendlich gibt es kein Umfeld mehr in dem man sich heimisch fühlen kann sondern nur Umgebungen, in denen man sich als Fremder fühlt.

Du verstehst nicht - Du musst Dir Dein Umfeld schaffen, es wird nicht "freihaus geliefert". Du bist ueberall in der Welt "Fremder", Du bist Fremder wenn Du geboren wirst und du wirst immer bleiben, bis Du jene Ecke gefunden oder geschaffen hast, wo Du es nicht mehr bist. Desto vielfaelltiger eine Gesellschaft ist ist, desto leichter ist es ein solche Ecke zu finden. Einer der Gruende warum ich in London lebe.

Wahabiten Fan
29.11.2007, 11:46
Einer der Gruende warum ich in London lebe.

Be honest, it's "Fish and Chips"!:cool2:

ochmensch
29.11.2007, 11:49
Du verstehst nicht - Du musst Dir Dein Umfeld schaffen, es wird nicht "freihaus geliefert". Du bist ueberall in der Welt "Fremder", Du bist Fremder wenn Du geboren wirst und du wirst immer bleiben, bis Du jene Ecke gefunden oder geschaffen hast, wo Du es nicht mehr bist. Desto vielfaelltiger eine Gesellschaft ist ist, desto leichter ist es ein solche Ecke zu finden. Einer der Gruende warum ich in London lebe.

Ich versteh sehr wohl. Und mir wird mein Umfeld durchaus "freihaus geliefert". Nur leider wollen heimatlose Phantasten es gern zerstören.

Azrael
29.11.2007, 11:55
Genau. Ist ´ne großangelegte Verschwörung gegen dich.

ochmensch
29.11.2007, 11:59
Genau. Ist ´ne großangelegte Verschwörung gegen dich.

Ja, so eine Art Gegenverschwörung zu den Horden von Nazirassisten, die um dein Haus schleichen und warten, dass sie dich im Stechschritt nach Auschwitz treiben können, Einfaltspinsel.

twoxego
29.11.2007, 12:04
die vermischung der völker ist eine hervoragende angelegenheit.
ich selbst schätze besonders die afghanisch - libysche und diese vor allem, wenn das resultat weiblich ist.

Azrael
29.11.2007, 12:06
Ja, so eine Art Gegenverschwörung zu den Horden von Nazirassisten, die um dein Haus schleichen und warten, dass sie dich im Stechschritt nach Auschwitz treiben können, Einfaltspinsel.


Im Gegensatz zu dir leide ich nicht unter Paranoia.:D

sporting
29.11.2007, 12:22
Und das eben die grosse Chance der Menschheit sich als "Weltdorf" weiterzuentwicklen, jedem einzeln die Moeglichkeit geben aus den vorgebenen Schraenken und Beschraekungen seiner Heimat und Herkunft aszubrechen fuer sich eine neue Welt aufzutun.

mit dir kann was wirklich nicht stimmen.

ochmensch
29.11.2007, 12:25
Im Gegensatz zu dir leide ich nicht unter Paranoia.:D

Natürlich nicht. :rolleyes:

sporting
29.11.2007, 12:36
Noch vor mehr als hundert Jahren sind nur wenige Menschen in den Genuss gekommen andere Kulturen kennen zu lernen

auf diesen "genuss" hätte die überwiegende mehrheit der deutschen wohl gerne verzichtet.

sporting
29.11.2007, 12:37
In Amerika auch. Und bekommen für das gleiche Vergehen wesentlich höhere Haftstrafen als Weiße.

Und, was sagt uns das, hm?

das neger überdurchschnittlich kriminell sind.

Azrael
29.11.2007, 12:47
Wenn dies deine ernstgemeinte Schlußfolgerung ist, bist du wirklich dumm wie Brot.:D

HackePeter
29.11.2007, 13:23
.. und das ist noch viel dämlicher :vogel:


Dann werden diese wunderbaren Homo Sapiens, da sie wie Affen kopulieren, keine Verhuetungsmittel verwenden (auch wenn diese angeboten werden) und fuer die "Promiskuitaet" noch eine verharmlosende Vokabel ist, dafuer sorgen, dass alle diese schoenen Negerbabys durchgefuettert werden.

Europas Aufgabe ist das nicht

Ja sag das mal dem Papst und den ganzen Katholiken, noch nie was von deren Verhütungsverbot gehört was?

sporting
29.11.2007, 13:33
Wenn dies deine ernstgemeinte Schlußfolgerung ist, bist du wirklich dumm wie Brot.:D

ja ich weiss ... ich weiss ... die bösen weissen sind schuld das so viele neger im gefängnis sitzen ... ach ist die welt nicht ungerecht:rolleyes:

HackePeter
29.11.2007, 14:01
ja ich weiss ... ich weiss ... die bösen weissen sind schuld das so viele neger im gefängnis sitzen ... ach ist die welt nicht ungerecht:rolleyes:

Das liegt nun mal hauptsächlich an der sozialen Ungleichheit. Die Schwarzen werden trotz aufheben der Rassegesetze vor paar jahren immer noch diskriminiert leben in Ghettos und haben wenig Chance auf sozialen Aufstieg.

Der "white Trash" in USA ist genauso kriminell.

al2q
29.11.2007, 15:00
Ihr seid ja sehr emsig, soll ich jetzt alle 187 Antworten lesen ? http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/traurig/a005.gif

Mark Mallokent
29.11.2007, 15:01
Ihr seid ja sehr emsig, soll ich jetzt alle 187 Antworten lesen ? http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/traurig/a005.gif

Meine reichen völlig. :]

tabasco
29.11.2007, 15:03
Ihr seid ja sehr emsig, soll ich jetzt alle 187 Antworten lesen ? http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/traurig/a005.gif

:lach:

Würde die der Lesestoff bis zu Rente reichen?

al2q
29.11.2007, 15:10
:lach:

Würde die der Lesestoff bis zu Rente reichen?


Keineswegs, ich bin nur indisponiert, denn ich lese aktuell Giordanos interessantes irländisches Tagebuch (ISBN 3-462-02568-6) und plane darauf beziehend einen Hetzbeitrag über England.

sporting
29.11.2007, 15:15
Das liegt nun mal hauptsächlich an der sozialen Ungleichheit. Die Schwarzen werden trotz aufheben der Rassegesetze vor paar jahren immer noch diskriminiert leben in Ghettos und haben wenig Chance auf sozialen Aufstieg.

Der "white Trash" in USA ist genauso kriminell.

ach dann sollen sie doch ihre eigenen firmen und arbeitsplätze schaffen und sich aus dem elend befreien ... aber dazu scheint der neger ja nicht in der lage zu sein. immer nur jammer über die ungerechten weissen.

wenn der neger nicht im stande ist seine rasse zu erhalten soll er meinetwegen untergehen und aussterben ... so will es die natur ... wir haben diese leute lange genug am leben erhalten.

Würfelqualle
29.11.2007, 15:22
wenn der neger nicht im stande ist seine rasse zu erhalten soll er meinetwegen untergehen und aussterben ... so will es die natur ... wir haben diese leute lange genug am leben erhalten.



Der Neger wird nicht aussterben, weil der Weisse ihn durchfüttert. Erst wenn der Tag kommt, an dem es keine Weissen mehr gibt, dann wird der Neger aussterben.



Gruss vonne Würfelqualle

al2q
29.11.2007, 15:23
ach dann sollen sie doch ihre eigenen firmen und arbeitsplätze schaffen und sich aus dem elend befreien ... aber dazu scheint der neger ja nicht in der lage zu sein. immer nur jammer über die ungerechten weissen.

Das stimmt allerdings, ich sehe keine Diskriminierung, die Schwarzen könnten Firmen gründen.

Freidenkerin
29.11.2007, 15:25
Mit dem letzten Satz hast Du Dich auf das Niveau Deiner Gegnerin begeben.
Unsinn, er kann mein hohes Niveau nie im Leben erreichen! Schau dir nur mal seine Rechtschreibung an! Jede Grundschullehrerin bekäme da Augenkrebs und würde ihm eine 5 geben!


Nun, du kannst offenbar nicht malen. Ich würde schon einiges vermischen. So ein Bild weis in weis ist nämlich sehr langweilig. Schnee im Winter oder weises Pferd im Schnee?
Klar kann ich malen :top:! Und ich weiß, dass man nicht vermischt, was nicht zusammmengehört!


du schaffst es nicht auch nur ein Posting ohne Polemik und aggressiven Beleidigungen zu verfassen.
Irrtum! Man unterscheidet zwischen Beleidigung und Wahrheit! Tut beides zwar irgendwie weh, aber Letzteres ist doch gerechtfertigt und in diesem Fall angebracht! ;)


Von einer wirklichen, faktisch unterlegten Argumentation mal ganz zu schweigen.
Ja ja, klar :rolleyes: ... In diesem (http://www.politikforen.de/showthread.php?p=1795120#post1795120) Beitrag hab ich das Ganze doch ziemlich schön erklärt!


Wo studierst du bitteschön, auf der Universität für anders Begabte?:))
An einer TU, die einen sehr guten Ruf hat und die ich mit einem Diplom in der Hand verlassen werde! :top:


Nein, die braucht ein Gehirn.:D
Das musst du gerade sagen! :)) Mit dem, was dir an Hirnmasse fehlt, könnten noch zwei andere Leute gehirnlos sein!


Du bist ueberall in der Welt "Fremder", Du bist Fremder wenn Du geboren wirst und du wirst immer bleiben, bis Du jene Ecke gefunden oder geschaffen hast, wo Du es nicht mehr bist. Desto vielfaelltiger eine Gesellschaft ist ist, desto leichter ist es ein solche Ecke zu finden. Einer der Gruende warum ich in London lebe.
Unsinn! Ich weiß ganz genau, wo ich mein Zuhause habe, nämlich hier in Deutschland, weil ich deutscher Abstammung bin! Wäre ich japanischer Abstammung, dann wäre ich Japanerin! Und wäre ich ein schwarz-weißer-asiatischer Mischling, dann gäbe es keinen Ort, den ich Zuhause nennen könnte! ;)

tabasco
29.11.2007, 15:32
(...)
An einer TU, die einen sehr guten Ruf hat und die ich mit einem Diplom in der Hand verlassen werde!
So wie ich verstanden habe, hast Du ja gerade angefangen :).

Also warten wir erst mal ab. Vor dem Diplom musst Du erst mal Vordiplom schaffen.


(...)Unsinn! Ich weiß ganz genau, wo ich mein Zuhause habe, nämlich hier in Deutschland, weil ich deutscher Abstammung bin! Wäre ich japanischer Abstammung, dann wäre ich Japanerin! Und wäre ich ein schwarz-weißer-asiatischer Mischling, dann gäbe es keinen Ort, den ich Zuhause nennen könnte! ; )Es ist entzückend, wie einfach, rund und verschrumpelt Deine Gedankengänge sind. Jede Plattitüde wie eine ALDI-Rosine. Ich hoffe für Dich aber sehr, dass es an Deinem Anspruch liegt, hier witzig-spritzig abzugeben und nicht der Wahrheit entspricht.

Rheinlaender
29.11.2007, 15:38
Unsinn, er kann mein hohes Niveau nie im Leben erreichen! Schau dir nur mal seine Rechtschreibung an! Jede Grundschullehrerin bekäme da Augenkrebs und würde ihm eine 5 geben!

Vielleicht lese ich etwas zuviel Goethe und Grimmelshausen im Orginal und bin zu sehr der Auffassung, dass jeder schreiben solle wie er meint. Jedoch, wenn ich in der Verlegenheit bin einen Brief an die Bank zu schreiben, weiss ich schon, was Rechtschreibung bedeutet. Aber auch ich habe mal Abi gebaut und immerhin, obwohl ich in eine Klausur noch sturzbetrunken (und wahrscheinlich stinkend wie ein Iltis) direkt von der Kneipentour gekommen bin, als bester meines Jahrgangs - und am Rande ich habe auch eine Uni von innen gesehen und auch veroeffentlicht.


An einer TU, die einen sehr guten Ruf hat und die ich mit einem Diplom in der Hand verlassen werde! :top:

Dann wirst Du spaetestens nach dem Grundstudium Dein Haltung zu Nicht-Deutschen gruendlich ueberdenken muessen. Schau mal in die Staff-Pages irgenteines beliebigen Forschungsinstitutes.


Unsinn! Ich weiß ganz genau, wo ich mein Zuhause habe, nämlich hier in Deutschland, weil ich deutscher Abstammung bin! Wäre ich japanischer Abstammung, dann wäre ich Japanerin! Und wäre ich ein schwarz-weißer-asiatischer Mischling, dann gäbe es keinen Ort, den ich Zuhause nennen könnte! ;)

Man nennt das "Zuhause", wo man sich zuhause fuehlt. das ist fuer z. Zt. London, ohne das ich hier geboren waere oder aufgewachsen. Was Du "Deutschland" nennst ist das Ergebnis von historischen Zufaellen. Haette das Haus Nassau auf dem Wiener Kongress etwas besser gekluegelt waere Koeln jetzt eine niederlaendische Stadt oder Bitburg eine luxemburgische. Die Nationalstaaten sind das Ergebnis von historischen Zufaellen eine klg. Fehlgeburt weniger, eine verlohrene Schlacht, wer weiss wie diese heute aussehen wuerden. Daraus mehr als eine formale Zugehoerigkeit abzuleiten ist schlicht Stuss.

HackePeter
29.11.2007, 15:38
Das stimmt allerdings, ich sehe keine Diskriminierung, die Schwarzen könnten Firmen gründen.

Dazu braucht man erst mal Kapital und über Kredite entscheiden meistens die anderen und aus dem Ghetto müsste man auch erstmal raus.
Dort kann man praktisch nur am Drogenhandel was verdienen sowie der Crystalkochende white Trash in den Trailerparks.


Ihr seid ja sehr emsig, soll ich jetzt alle 187 Antworten lesen ?
Also wenn Du schon sonen Thema aufmachst musst Du schon auch lesen was Du angerichtet hast ;)

Klopperhorst
29.11.2007, 15:45
...Die Nationalstaaten sind das Ergebnis von historischen Zufaellen eine klg. Fehlgeburt weniger, eine verlohrene Schlacht, wer weiss wie diese heute aussehen wuerden....

Einspruch.

Es mag Zufall gewesen sein, wer die Unterschrift unter ein historisches Dokument mit Tragweite gesetzt hat. Es mag auch Zufall gewesen sein, daß eine Schlacht an jenem Ort und nicht an einem anderen ausgetragen wurde. Die handelden Personen und die Orte einer historischen Entwicklung sind zufällig, nicht aber, daß eine Entwicklung so kommen musste!

Es war kein Zufall, daß Frankreich nach Waterloo das "Zepter" an England abgegeben hat. Es war kein Zufall, daß die dt. Nation erst als Opposition zum französischen Kriegstreiben entstand. Es war auch kein Zufall, daß das Empire seine Weltgeltung nach dem 1. WK verlor etc. etc.

Merke: Handelnde Personen und Orte sind zufällig, die geschichtliche Notwendigkeit zur deutschen Nation war jedoch kein Zufall!


---

Bärwolf
29.11.2007, 15:49
Heimat ist da wo man geboren wurde und aufgewachsen ist. Ob man zu seiner Heimat eine positive Beziehung aufbaut, das hängt wohl davon ab, ob man sich in ihr geborgen fühlte oder ob sie einem zur Hölle gemacht wurde: beides ist sicher möglich.

HackePeter
29.11.2007, 16:09
Heimat ist da wo das Herz ist!

Vielleicht sollten die engstirnigen mal anfang die Welt als ganzes zu sehen. :old:

Nationalismus/Rassismus bedeutet Krieg.

ochmensch
29.11.2007, 16:15
Heimat ist da wo das Herz ist!

Vielleicht sollten die engstirnigen mal anfang die Welt als ganzes zu sehen. :old:

Nationalismus/Rassismus bedeutet Krieg.

Und das Herz ist da, wo man aufgewachsen ist, wo man sozialisiert wurde, wo die Menschen leben, die einem was bedeuten. Nationalismus ist die Liebe zur Heimat und zu den seinen, es ist ein verbindendes Element. Rassistisch ist es, Völker durch den Zustrom fremder Massen aus ihrer Heimat zu verdängen, sie letztlich zu vernichten.

Bärwolf
29.11.2007, 16:25
Heimat ist da wo das Herz ist!

Vielleicht sollten die engstirnigen mal anfang die Welt als ganzes zu sehen. :old:

Nationalismus/Rassismus bedeutet Krieg.

Es herrscht immer Krieg, auch ohne Nationalismus und Rassismus. Vor allem MultiKulti bedeutet Krieg!

al2q
29.11.2007, 16:27
Dazu braucht man erst mal Kapital und über Kredite entscheiden meistens die anderen und aus dem Ghetto müsste man auch erstmal raus.
Dort kann man praktisch nur am Drogenhandel was verdienen sowie der Crystalkochende white Trash in den Trailerparks.

Na also, sie könnten sich das Startkapital für eine seriöse Firma über Drogenhandel verdienen.

Außerdem glaub ich das ja gar nicht, dass es nun die Banker in Schuld sein sollen die keine Kredite geben.

Beweisen Sie hier erstmal solche Aussagen, da kann ja jeder kommen und hier rumschwätzen !

Als nächstes sind es dann die Kunden die nicht kaufen, oder wie ?

Und hat der Neger denn nichts gespart ?

HackePeter
29.11.2007, 16:31
Und das Herz ist da, wo man aufgewachsen ist, wo man sozialisiert wurde, wo die Menschen leben, die einem was bedeuten. Nationalismus ist die Liebe zur Heimat und zu den seinen, es ist ein verbindendes Element. Rassistisch ist es, Völker durch den Zustrom fremder Massen aus ihrer Heimat zu verdängen, sie letztlich zu vernichten.

Achso also mein Herz ist in meiner Brust :)

Das schenk ich nur besonderen Menschen die es verdienen, nich irgendwelchen fetten, hässlich dummen deutschen Nichtskönnern die meinen was besseres zu sein, weil andere Deutsche irgend etwas "tolles" geleistet haben.
Das deutscheste allen Deutschseins hat anderen Völkern nichts als Leid gebracht und was am schlimmsten ist das eigene Volk für nichts verheizt.

Deutschland hat zwei große Kriege verloren, das sollte als Beweis für Größenwahnsinn und das wir keine guten Krieger sind reichen.

ochmensch
29.11.2007, 16:35
Achso also mein Herz ist in meiner Brust :)

Das schenk ich nur besonderen Menschen die es verdienen, nich irgendwelchen fetten, hässlich dummen deutschen Nichtskönnern die meinen was besseres zu sein, weil andere Deutsche irgend etwas "tolles" geleistet haben.
Das deutscheste allen Deutschseins hat anderen Völkern nichts als Leid gebracht und was am schlimmsten ist das eigene Volk für nichts verheizt.

Deutschland hat zwei große Kriege verloren, das sollte als Beweis für Größenwahnsinn und das wir keine guten Krieger sind reichen.

Wer so einen Hass auf sein eigenes Volk hat, sollte nicht von "wir" sprechen und sich in der Tat lieber dahin verpissen, wo der Pfeffer wächst.

HackePeter
29.11.2007, 16:39
Wer so einen Hass auf sein eigenes Volk hat, sollte nicht von "wir" sprechen und sich in der Tat lieber dahin verpissen, wo der Pfeffer wächst.

Hass auf das eigene "Volk" hatte Hitler und Konsorten wie auch der Kaiser.
Wenn ich ein Volk liebe lasse ich es nicht umbringen.

Sag mir doch mal warum ich zB. solchen Leuten mein Herz schenken soll ?(

http://img.stern.de/_content/53/57/535764/npd_8_250.jpg
Bieder, brav und brandgefählich (http://www.stern.de/politik/deutschland/535764.html?nv=ct_cb)

.. wegen den guten Genen?

ochmensch
29.11.2007, 16:44
Hass auf das eigene "Volk" hatte Hitler und Konsorten wie auch der Kaiser.
Wenn ich ein Volk liebe lasse ich es nicht umbringen.

Sag mir doch mal warum ich zB. solchen Leuten mein Herz schenken soll ?(
[...]

.. wegen den guten Genen?

Wann hab ich den was von Apfel oder NPD geschrieben? Oder du, als du dich gerade mit Schaum vorm Mund über das ganze Deutsche Volk ausgekotzt hast?

[...] nich irgendwelchen fetten, hässlich dummen deutschen Nichtskönnern die meinen was besseres zu sein, weil andere Deutsche irgend etwas "tolles" geleistet haben.
Das deutscheste allen Deutschseins hat anderen Völkern nichts als Leid gebracht und was am schlimmsten ist das eigene Volk für nichts verheizt.

Deutschland hat zwei große Kriege verloren, das sollte als Beweis für Größenwahnsinn und das wir keine guten Krieger sind reichen.

HackePeter
29.11.2007, 17:19
Wann hab ich den was von Apfel oder NPD geschrieben? Oder du, als du dich gerade mit Schaum vorm Mund über das ganze Deutsche Volk ausgekotzt hast?

Apfel war ja nur ein Beispiel für besonders "rassige" Deutsche, :))
solche Bilder kann ich Dir millionenfach reinstellen.

Also beantworte die Frage, warum soll ich sone Menschen lieben oder als besser wie nen "Neger" betrachten ?(

adama55
29.11.2007, 17:32
Merke: Handelnde Personen und Orte sind zufällig, die geschichtliche Notwendigkeit zur deutschen Nation war jedoch kein Zufall!
---

Beweise für eine Notwendigkeit!

Wann war Deutschland jemals eine geeinte Nation? Noch nichtmal der Adolf hat es geschafft alle Deutschen zu einen, ohne das gleichzeitig das vielfache an Ausländern in diesem Reich lebten.

Es gab nur eine "Notwendigkeit" für eine Einigung, dies war eine wirtschaftliche Union. Eine relativ gemeinsame Sprache hat dies nur erleichtert.

Ansonsten gab es niemals eine "deusche Geschichte", bestenfalls deutsche Geschichten.
Gerade das Beispiel Napoleon/Waterloo zeigt auch, das Deutsche damals nicht für Deuschland kämpften sondern für ihre "Herren" ob aus England, Frankreich oder zufällig Deutsch. Ich bestreite hier nicht die "Geburt eine Nationalgefühls bei vielen." , aber die Einigung erfolgte gegen den Willen vieler Fürstentümer und Königshäuser und war das Egebniss reiner Machpolitik.
Mal abgesehen von dem verwandschaftlichen Verhältniss all dieser Adelshäuser.

adama55
29.11.2007, 17:48
Klar kann ich malen :top:! Und ich weiß, dass man nicht vermischt, was nicht zusammmengehört!


1. Welche Farben darf man denn nicht mischen?
2. Woher weißt du, dass du deutsch bist oder ein gutes Beispiel für Deutschsein bist?
Tanzt du noch in der Walpurgisnacht um ein Feuer oder feierst Wintersonnenwende?
Sind die Süddeutschen die besseren Deutschen, oder doch die Nordeutschen?
Blond und Blauäugig gibt es leider nur noch selten. Alles was braune Augen hat, ist doch schon längst generationenlang mit Südländern und Slawen vermischt.

Übrigens gibt es massig Deutschstämmige, die heute spätestens in der 2. Generation voller Überzeugung sagen sie sind Australier, Amerikaner oder was weis ich.

Dein Blauäugiger deutscher Patriot, denn Krieg gegen Nazis bedeutet Wohlstand für Deutsche und Deutschland!

al2q
29.11.2007, 19:28
Also Leute, die Gentechnik ist die Zukunft.

Ich will einen Supermensch, der viel mehr Hirn hat und viel schöner und edler ist als ihr.

Der Anfang wäre ja mal wenn wir mittels PID ( vorgeburtlicher Gencheck ) die erbgutkranken Föten ausselektieren.

Dafür lieber auf mehr Hirn hochzüchten und manipulieren ! :]

Rheinlaender
29.11.2007, 19:35
Also Leute, die Gentechnik ist die Zukunft.

Ich will einen Supermensch, der viel mehr Hirn hat und viel schöner und edler ist als ihr.

Der Anfang wäre ja mal wenn wir mittels PID ( vorgeburtlicher Gencheck ) die erbgutkranken Föten ausselektieren.

Dafür lieber auf mehr Hirn hochzüchten und manipulieren ! :]

Sagen wir mal, das ist in ein paar Jahren moeglich - nur wenn justament das Gen, das Du manipuliert hast, auch eine Schwaeche fuer einen noch unbekannten Krankheitserreger beinhaltet, ist ploetzlich die gesamte Polpulation weg. Eine grosse genetische Divergenz innerhalb einer Population ist fuer die Population als ganzes ein Ueberlebensvorteil.

Freidenkerin
29.11.2007, 19:38
So wie ich verstanden habe, hast Du ja gerade angefangen :). Also warten wir erst mal ab. Vor dem Diplom musst Du erst mal Vordiplom schaffen.
Was ich auch schaffen werde! ;)


Es ist entzückend, wie einfach, rund und verschrumpelt Deine Gedankengänge sind.
Schön, dass du meine Gedankengänge gut und entzückend findest! :top:
Es ist immerhin für einen sehr guten Zweck! Nämlich die Erhaltung und Bewahrung der verschiedenen Kulturen und Ethnien und keine Zerstörung durch Vermischung!


Ich hoffe für Dich aber sehr, dass es an Deinem Anspruch liegt, hier witzig-spritzig abzugeben und nicht der Wahrheit entspricht.
Es entspricht aber der Wahrheit! Das musst du akzeptieren!


Dann wirst Du spaetestens nach dem Grundstudium Dein Haltung zu Nicht-Deutschen gruendlich ueberdenken muessen. Schau mal in die Staff-Pages irgenteines beliebigen Forschungsinstitutes.
Ich kann mit Nichtdeutschen ganz normal umgehen, begegne ihnen auch höflich, wenn sie zu mir auch höflich sind! Aber ich werde sie nie als ein Teil meines eigenen Volkes ansehen!


Nationalismus/Rassismus bedeutet Krieg.
Irrtum! Multi-Kulti bedeutet Krieg, weil Multi-Kulti die Ursache von Rassismus ist!


Wer so einen Hass auf sein eigenes Volk hat, sollte nicht von "wir" sprechen und sich in der Tat lieber dahin verpissen, wo der Pfeffer wächst.
Exakt!


Also beantworte die Frage, warum soll ich sone Menschen lieben oder als besser wie nen "Neger" betrachten ?(
Wer redet davon, dass du sie als besser ansehen sollst?


1. Welche Farben darf man denn nicht mischen?
Wenn man beispielsweise Schwarz und Weiß mischt, kommt nur fades Grau raus! Reine Farben sehen viel leuchtender und kräftiger aus!


Woher weißt du, dass du deutsch bist
Weil ich in meiner Ahnentafel nachgeschaut habe!


oder ein gutes Beispiel für Deutschsein bist?
Ich pflege deutsche Traditionen, liebe mein Volk und meine Heimat, ich habe deutsche Vorfahren und werde deutsche Kinder bekommen, um somit mein Erbe weiterzutragen und fortleben zu lassen!


Tanzt du noch in der Walpurgisnacht um ein Feuer oder feierst Wintersonnenwende?
Ja!


Sind die Süddeutschen die besseren Deutschen, oder doch die Nordeutschen?
Beide gehören zu meinem Volk und daher spielt es keine Rolle!


Blond und Blauäugig gibt es leider nur noch selten.
Wie man hier deutlich sehen, findest auch du es nicht gut, dass blonde Blauäugige aussterben! Und, was wirst du dagegen tun? Ich weiß schon, was ich tun werde!


Alles was braune Augen hat, ist doch schon längst generationenlang mit Südländern und Slawen vermischt.
Und? Ich habe blau-grüne Augen und naturblondes Haar!


Übrigens gibt es massig Deutschstämmige, die heute spätestens in der 2. Generation voller Überzeugung sagen sie sind Australier, Amerikaner oder was weis ich.
Was genauso schlimm ist, wie wenn ein Neger sagen würde, er wäre Deutscher!


Krieg gegen Nazis bedeutet Wohlstand für Deutsche und Deutschland!
Du kannst ruhig gegen solche vorgehen, die meinen ihre Rasse wäre besser als andere! Aber lass die guten Nationaldemokraten in Ruhe, die ihre eigene nur erhalten wollen!

Rheinlaender
29.11.2007, 19:39
Wann hab ich den was von Apfel oder NPD geschrieben? Oder du, als du dich gerade mit Schaum vorm Mund über das ganze Deutsche Volk ausgekotzt hast?

Wenn man den Begriff "Nation" oder alle mit der Abstammung zusammenhaenge Unterschiede fuer irrelevant haelt, hat man kein Problem damit Exemplare eines, auch des eigenen, Volkes als Deppen (oder nur haesslich oder beides) zu sehen: Das ist halt so bei Menschen: Es gibt solche und solche. Wenn ich aber anfange dieses Merkmal z. B. der Nation zum meinem zentralen denken zu machen und Menschen danach primaer sortiere, dann wird ein Missgriff der Natur gleich zum Problem meiner Nation.

al2q
29.11.2007, 19:42
Sagen wir mal, das ist in ein paar Jahren moeglich - nur wenn justament das Gen, das Du manipuliert hast, auch eine Schwaeche fuer einen noch unbekannten Krankheitserreger beinhaltet, ist ploetzlich die gesamte Polpulation weg. Eine grosse genetische Divergenz innerhalb einer Population ist fuer die Population als ganzes ein Ueberlebensvorteil.

Es geht gleich wieder das Genörgele los, schrecklich !

Wenn wir mehr Hirn haben bauen wir andere Erreger die die Krankheitsereger auffressen !

Rheinlaender
29.11.2007, 19:49
Es geht gleich wieder das Genörgele los, schrecklich !

Wenn wir mehr Hirn haben bauen wir andere Erreger die die Krankheitsereger auffressen !

Nun, HIV ist seit rund 25 Jahren bekannt, eine wirklich wirksame Kur haben wir immer noch nicht. Man stelle sich einen Virus vor, boesartig wie HIV und uebertragbar wie Schnupfen ...

Bärwolf
29.11.2007, 19:56
Nun, HIV ist seit rund 25 Jahren bekannt, eine wirklich wirksame Kur haben wir immer noch nicht. Man stelle sich einen Virus vor, boesartig wie HIV und uebertragbar wie Schnupfen ...

Ja, und es sind überwiegend schwule Männer die diesen Virus in Deutschland verbreiten und wenn sie Bi-sexuell sind auch noch Frauen mit anstecken. Sie werden merkwürdigerweise nicht als Täter gesehen sondern als arme Opfer gefeiert, sogar Galas werden ihnen zu ehren veranstaltet, usw. Die Dummheit kennt keine Grenzen. Wie viele von diesen Virusbomben sitzen eigentlich im Knast wegen fahrlässiger Tötung oder Mord? Wohl kaum einer.

Klopperhorst
29.11.2007, 19:59
Beweise für eine Notwendigkeit!

Wann war Deutschland jemals eine geeinte Nation? Noch nichtmal der Adolf hat es geschafft alle Deutschen zu einen, ...

Sehr amüsant. Was soll das denn sonst hier sein, ausser die 3. größte Wirtschaftsmacht der Welt, die deutsche Nation, das Land der deutschen Sprache und Kultur, der Dichter und Denker, Einstein, Karl Marx und Bach, auch das ist Deutschland und seine Dialekte, Landschaften, Menschen, die eine Nation sein wollten.

Zwar sind unsere Herzen manchmal zerrissen, doch wir sind Deutsche!

Und dies ist eine historische Notwendigkeit, auch wenn du dies abreden und die Nation als Phantasma hinstellen willst. Deutschland lebt zum Glück auch ohne diese masochistischen Schwachsinnsgedanken.

---

dZUG
29.11.2007, 20:01
Dieses lief gerade im Dradio.


Die Deutsche Gesellschaft für
Psychiatrie, Psychotherapie
und Nervenheilkunde über
Fehldiagnosen bei Migranten


Man vermeidet den Begriff "Volk" und spricht nur von "Kultur".

Unter anderem wurde von Problemen bei Schwarzen geredet,
die bei zu starkem denken ein "brain burn" Symthom zeigen, dass man
in unserer "Kultur" nicht kennt.
Dieses Symthom äussert sich in dem, dass diese Schwarzen nach einer
bestimmten Zeit nicht mehr lesen können und die Augen tränen und brennen
und zu dem das Gehirn brennt und hämmer. Die Betroffenen reden auch
von Würmern die sich im Gehirn durchfressen.
Fazit:
Die Imigranten aus fremden "Kulturen" weisen unbekannte pyschiatrische
Probleme auf die man in der Mitteleuropäischen und Nordamerikanischen
"Kultur" nicht kennt.

Leider konnte ich keine Seite auf dradio finden, aber es war ein
Professor Dr. Uni. ....

HackePeter
29.11.2007, 20:05
Wenn man den Begriff "Nation" oder alle mit der Abstammung zusammenhaenge Unterschiede fuer irrelevant haelt, hat man kein Problem damit Exemplare eines, auch des eigenen, Volkes als Deppen (oder nur haesslich oder beides) zu sehen: Das ist halt so bei Menschen: Es gibt solche und solche. Wenn ich aber anfange dieses Merkmal z. B. der Nation zum meinem zentralen denken zu machen und Menschen danach primaer sortiere, dann wird ein Missgriff der Natur gleich zum Problem meiner Nation.

:top: Genau und das ist der Wahrheit. Ich kann gar kein Volk lieben oder hassen weils überall solche und solche gibt, das wär ja auch die totale Gleichmacherei. Mir ist Will Smith lieber als Dieter Bohlen so wie ich Naomi Campel Angelika Merkel vorziehn würde :D :

http://tbn0.google.com/images?q=tbn:ZE9rklnPwPiX6M:http://www.ch.singelringen.com/netstar/docstar/upload/images/1/Celebs/Naomi%2520Campbell.bmp http://tbn0.google.com/images?q=tbn:ANej2pXqakBdpM:http://www.drweb.de/photoshop/images/merkel_o.jpg


Irrtum! Multi-Kulti bedeutet Krieg, weil Multi-Kulti die Ursache von Rassismus ist!
Ne die Ursache von Rassismus ist Blödheit und Minderwertigkeitskomplexe. Rassismus gabs auch in Kolonisierungszeiten wo war da Multi-Kulti

Klopperhorst
29.11.2007, 20:08
:top: Genau und das ist der Wahrheit. Ich kann gar kein Volk lieben oder hassen weils überall solche und solche gibt, das wär ja auch die totale Gleichmacherei. Mir ist Will Smith lieber als Dieter Bohlen so wie ich Naomi Campel Angelika Merkel vorziehn würde :D :

Die deutsche Nation ist kein Phantasma, schließlich ist sie existent. Hier sprechen Millionen Leute die deutsche Sprache, und sie sind größtenteils verbunden, in Abstammung, Kultur ... was soll denn bitte nicht deutsch an ihnen sein?!


Nur Leute ohne Heimat und Identität reden die Nation schlecht und treten das Bewusstsein von Millionen mit Füssen.


---

tabasco
29.11.2007, 20:10
Was ich auch schaffen werde! (...)

Daumendrücken

:)

Und das nur so, zur Info:



(...) In Deutschland beenden (...) etwa 25 Prozent der deutschen Studentinnen und Studenten ihr Studium ohne Abschluss.

Wiki

HackePeter
29.11.2007, 20:18
Die deutsche Nation ist kein Phantasma, schließlich ist sie existent. Hier sprechen Millionen Leute die deutsche Sprache, und sie sind größtenteils verbunden, in Abstammung, Kultur ... was soll denn bitte nicht deutsch an ihnen sein?!
Nur Leute ohne Heimat und Identität reden die Nation schlecht und treten das Bewusstsein von Millionen mit Füssen.
---

Ähm gings hier nicht um "Rassenvermischung", Volk und so weiter :rolleyes:
Gegen Patriotismus in gesundem maße hab ich gar nichts einzuwenden, nur manche verwechseln eben Nation mit Volk ;)

Also noch mal weil so schön ist, Du bist Deutscher:

:bussi: http://tbn0.google.com/images?q=tbn:wQXxCryI77ZiMM:http://www.rolfspang.de/mediac/400_0/media/DIR_46858/naomi~campbell1.jpg Naomi oder :kotz: http://tbn0.google.com/images?q=tbn:ANej2pXqakBdpM:http://www.drweb.de/photoshop/images/merkel_o.jpg Angie?

.. das ist wohlgemerkt gleiches Alter und so :cool2:

Klopperhorst
29.11.2007, 20:23
Nationen werden von Völkern geschaffen, die einen gemeinsamen Willen dazu bekunden; und dies, weil sie in Abstammung, Kultur und Schicksal miteinander verbunden sind. Wenn Völker eben ein Phantasma wären, hätten sich die Nationalgrenzen nicht an den Völkergrenzen vollzogen sondern wären nur anhand willkürlicher Linien gezogen worden. Wozu letzteres führte, sieht man in Afrika, wo sich die alten Völkerverbindungen nach Abzug der Kolonialisten wieder herauskristallisieren.

Blut ist eben dicker als Wasser!


---

HackePeter
29.11.2007, 20:37
Nationen werden von Völkern geschaffen, die einen gemeinsamen Willen dazu bekunden; und dies, weil sie in Abstammung, Kultur und Schicksal miteinander verbunden sind. Wenn Völker eben ein Phantasma wären, hätten sich die Nationalgrenzen nicht an den Völkergrenzen vollzogen sondern wären nur anhand willkürlicher Linien gezogen worden. Wozu letzteres führte, sieht man in Afrika, wo sich die alten Völkerverbindungen nach Abzug der Kolonialisten wieder herauskristallisieren.

Blut ist eben dicker als Wasser!
---

?( Kann es sein das sich bei Dir grad ein paar Synapsen rekonfigurieren? :rolleyes:

Gut, gut es gibt nämlich 5200 Völker verteilt auf 200 Nationen. Deutschland ist ein Völkermischmasch .. quasi ne "Rassenvermischung" :hihi:
Nicht nur heute auch vieeeel früher, schön das Du es verstehst .. aber meiner Frage weichst Du leider aus.

Du liebst das "deutsche Volk", Deutschland weiß der geier; wen würdest Du bevorzugen .. Angie oder Naomi ?

dZUG
29.11.2007, 20:39
@Kapperhorst

Wir haben uns unbeschritten selbst hochgezüchtet, da unsere Haar z.B
geschnitten werden müssen. Klar gibt es Rassen.
Nur das Wort Rassen ist nicht politisch Korrekt, sondern man sagt Kultur.
Nur bei uns wurde Gehirnwäsche betrieben.
Kein Mensch würde ein Rennpferd auf den Acker schicken, dafür gibt es
Ackergäule.
Die Vermischung muss aufhören, schon wegen den Erbkrankheiten.

Klopperhorst
29.11.2007, 20:40
...
Du liebst das "deutsche Volk", Deutschland weiß der geier; wen würdest Du bevorzugen .. Angie oder Naomi ?

Natürlich kann man sein Volk lieben, wer das mit körperlicher oder Liebe zu anderen Menschen verwechselt, versteht nicht, worum es geht. Man kann auch die Natur lieben, die Landschaft, die Menschen, die Kultur, die Sitten, die Gebräuche, eben alles, was ein Land ausszeichnet.

---

HackePeter
29.11.2007, 20:53
Natürlich kann man sein Volk lieben, wer das mit körperlicher oder Liebe zu anderen Menschen verwechselt, versteht nicht, worum es geht. Man kann auch die Natur lieben, die Landschaft, die Menschen, die Kultur, die Sitten, die Gebräuche, eben alles, was ein Land ausszeichnet.
---

Na hab ich doch gesagt, das Du Dein Volk / Land liebst .. ich will ja nur wissen ob Du Dich in dieser Vaterlandsliebe lieber mit Naoni oder mit Angie "mischen" würdest wenn Du die Wahl hättest.

@dZUG Rasse ist ein alter Begriff und wissenschaftlich ebenfalls veraltet weil es von der Sache her hundertausende davon geben müsste. Ethnien, Völker, Stämme es gibt genug Begriffe das das alles viel besser beschreiben.

Klopperhorst
29.11.2007, 20:56
.. ich will ja nur wissen ob Du Dich in dieser Vaterlandsliebe lieber mit Naoni oder mit Angie "mischen" würdest wenn Du die Wahl hättest.
Nein, das willst du gar nicht wissen, weil dein Urteil und dein Antwort schon von vornherein feststehen. Die Frage ist rein polemischer und abwertender Natur.


---

HackePeter
29.11.2007, 21:01
Nein, das willst du gar nicht wissen, weil dein Urteil und dein Antwort schon von vornherein feststehen. Die Frage ist rein polemischer und abwertender Natur.
---

.. etwa Rassistisch? :lach:

Du kannst ruhig sagen das Du lieber die Angie willst, ich hab schon viel paversere Sachen gehört ;)

Klopperhorst
29.11.2007, 21:04
In der Tat, nicht weniger rassistisch, als der Rassenwahn der Nazis, der in jedem Schwarzkopf einen Untermenschen vermutete.

Sehr schön, wie der Zirkelschluss zu erkennen ist. Deswegen bleibe ich dabei. Nicht die Bewertung der Völker und Menschen nach Idealen, die man nur von sich selbst abzieht, ist entscheidend - sondern die Bewahrung der Vielfalt. Denn nur eine vielfältige Menschheit, organische gewachsender Völker und Kulturen kann sich gegenseitig bereichern und fortentwickeln.


---

HackePeter
29.11.2007, 21:20
In der Tat, nicht weniger rassistisch, als der Rassenwahn der Nazis, der in jedem Schwarzkopf einen Untermenschen vermutete.

Sehr schön, wie der Zirkelschluss zu erkennen ist. Deswegen bleibe ich dabei. Nicht die Bewertung der Völker und Menschen nach Idealen, die man nur von sich selbst abzieht, ist entscheidend - sondern die Bewahrung der Vielfalt. Denn nur eine vielfältige Menschheit, organische gewachsender Völker und Kulturen kann sich gegenseitig bereichern und fortentwickeln.
---

Ok, dann wäre da nur noch das mit der "Vielfalt". Kommt nicht mehr Vielfalt heraus wenn Du Dich mit Naomi paarst statt mit Angie? .. mal angenommen das Du von der gleichen "Rasse" wie Angie bist und dich vorher nicht zu Tode schüttelst. :))

Na? Richtig mit Naomi ensteht sogar noch mehr Vielfalt! :] Da jeder andere Geschmäcker hat und Gelegenheit bekanntlich Liebe macht haben wir nun nicht nur schwarz und weiß sondern auch braun. Wobei das Ausnahmen sind und auch so bleiben, denn nich alle sind so atraktiv/hässlich.
Also ist der Vielfaltsmythos auch schon entzaubert, war doch gar nicht so schwer oder?

Ach und wenn die "Deutschen" weniger werden (worauf manche warum auch immer übelste Panik schieben) ist das nun mal nicht die Schuld der Ausländer. Wenn man zu faul zum Kinderkriegen ist selbst Schuld .. wohl ein genetischer Defekt aus Adolfs Zuchtprogramm.
Noch vor hundert Jahren hatten Durchschnitfamilien hierzulande 5 und mehr Kinder mit weniger Essen, Lebensstandart usw., heute gerade mal eins bis zwei.

Klopperhorst
29.11.2007, 21:27
Ok, dann wäre da nur noch das mit der "Vielfalt". Kommt nicht mehr Vielfalt heraus wenn Du Dich mit Naomi paarst statt mit Angie? .. mal angenommen das Du von der gleichen "Rasse" wie Angie bist und dich vorher nicht zu Tode schüttelst. :))
....

Ich erkläre es dir Idioten mal einfach.

Naomi und Angy sind keine Völker, sie sind Individuen, die unterschiedlich aussehen, wie es dicke, dünne, große, kleine, junge, alte, glatzköpfige und vollhaarige Menschen gibt.

Völker sind jedoch Wesenseinheiten im Sinne, daß sich der Mitteldurchschnitt der Menschen ähnlicher als in anderen Völkern ist, sowohl was ihre Anthropologie als auch ihre Kultur anbelangt.

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HackePeter
29.11.2007, 21:58
Ich erkläre es dir Idioten* mal einfach.

Naomi und Angy sind keine Völker, sie sind Individuen, die unterschiedlich aussehen, wie es dicke, dünne, große, kleine, junge, alte, glatzköpfige und vollhaarige Menschen gibt.

Völker sind jedoch Wesenseinheiten im Sinne, daß sich der Mitteldurchschnitt der Menschen ähnlicher als in anderen Völkern ist, sowohl was ihre Anthropologie als auch ihre Kultur anbelangt.
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*Aha die Argumente gehen aus.
Immerhin verfestigst Du das es solche und solche gibt, egal aus welchem Volk oder Staat sie stammen und das eine ethnische Gruppe bzw. "Rasse" pauschal wegen Aussehen oder Leistungsfähigkeit ab- oder aufzuwerten einfach nur dumm ist.

Aber Mittelmaß oder durchschnittlich geht schon mal gar nich :D Was soll das denn für einen Nutzen haben? Das spielt sich nur im Kopf ab bzw. ist rein äußerlich. Vergleicht man nur mal Europa. Für die Norweger zB. waren die Deutschen Südländer und niemals in der Geschichte waren alle blond auch nicht in Norwegen. Es gibt nirgends ein "reinrassiges" Volk und selbst wenn hätte das auch keine Vorteile, drum ist es auch Wurscht ob sich irgendwas vermischt bzw. sogar besser für Individualität und Gesundheit.

Das einzige was ich Dir lasse ist die Kultur und die steht in diesem Thema nicht zu Debatte. :)

Klopperhorst
29.11.2007, 22:06
Aber Mittelmaß oder durchschnittlich geht schon mal gar nich :D Was soll das denn für einen Nutzen haben?

Um Nutzen geht es nicht, das ist höchstes mit der Anpassung an die Umwelt zu erklären. Z.B. ist der Unterschied zwischen Europäern, Asiaten und Afrikanern auf einen Blick auszumachen. Genauso geht es in den Völkern weiter. Wohlgemerkt, in der Natur gibt es fließende Übergänge. Weder sind alle Menschen in einem Volk gleich, noch sind Menschen nicht den jeweiligen Völkern zuzuordnen.

Vor einigen Jahren erst kam es in Afrika zu einem großen Bürgerkrieg, wo die athropologischen Merkmale dazu dienen, die Grenzen festzulegen, google mal nach Hutu und Tutsi.

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ochmensch
29.11.2007, 22:06
Wenn man den Begriff "Nation" oder alle mit der Abstammung zusammenhaenge Unterschiede fuer irrelevant haelt, hat man kein Problem damit Exemplare eines, auch des eigenen, Volkes als Deppen (oder nur haesslich oder beides) zu sehen: Das ist halt so bei Menschen: Es gibt solche und solche. Wenn ich aber anfange dieses Merkmal z. B. der Nation zum meinem zentralen denken zu machen und Menschen danach primaer sortiere, dann wird ein Missgriff der Natur gleich zum Problem meiner Nation.
Da hat HackePeter aber gerade das Gegenteil bewiesen, er hat alle Deutschen pauschal beleidigt. Und das als jemand, der von der Nation nichts hält.
Aber ich weiss, was du meinst. Nur hält ja wirklich niemand, der in Völkern und Nationen denkt, deren Elemente (Bürger) für identisch. Selbstverständlich ist jeder Mensch individuell. Aber Menschen haben Gemeinsamkeiten. Eine wäre das Menschsein an sich. Eine weitere vielleicht die Hautfarbe, dann die Volkszugehörigkeit, die Kultur usw.

Aldebaran
29.11.2007, 22:13
Wenn dies deine ernstgemeinte Schlußfolgerung ist, bist du wirklich dumm wie Brot.:D


Nein, es ist umgekehrt. Dass Schwarze höhere Strafen bekommen, bedeutet, dass sie im Durchschnitt länger im Gefängnis sitzen, aber es ändert nichts an der Zahl der Straftaten. Im Gegenteil: Je länger sie im Gefängnis sitzen, desto weniger neue Straftaten können sie begehen. Tatsächlich wird der Rückgang der Gewaltkriminalität in den 90ern auch genau damit erklärt.

Außerdem ist der Unterschied viel zu groß, um ihn mit solchen Mätzchen zu erklären. Der Anteil der Gefangenen ist unter den Schwarzen um den Faktor 9 höher als unter den Weißen.

In GB ist dieser Faktor fast genauso hoch. In Frankreich dürfen solche Zahlen bekanntlich nicht erhoben werden. Man kann sich denken warum.

Aldebaran
29.11.2007, 22:32
Beweise für eine Notwendigkeit!

Wann war Deutschland jemals eine geeinte Nation? Noch nichtmal der Adolf hat es geschafft alle Deutschen zu einen, ohne das gleichzeitig das vielfache an Ausländern in diesem Reich lebten.

Wohin zielt dieses Argument? Es spricht nämlich gerade die Realität des deutschen "Volkes". Die Deutschen sind offenbar auch ohne staatliche Einheit ein Voolk geblieben.


Es gab nur eine "Notwendigkeit" für eine Einigung, dies war eine wirtschaftliche Union. Eine relativ gemeinsame Sprache hat dies nur erleichtert.

Standen denn jemals andere Einigungspläne zur Debatte? Gab es z.B. in Norddeutschland Bestrebungen, sich mit den skandinavischen Ländern zu vereinigen? Eine andere als eine nationale Einigung stand nie zur Debatte. Leute wie List haben umgekehrt die wirtschaftliche Einigung als Vehikel für die nationale gesehen.


Ansonsten gab es niemals eine "deusche Geschichte", bestenfalls deutsche Geschichten.

Ich habe mir ein leichtes Schmunzeln erlaubt und möchte darauf nicht weiter eingehen.



Gerade das Beispiel Napoleon/Waterloo zeigt auch, das Deutsche damals nicht für Deuschland kämpften sondern für ihre "Herren" ob aus England, Frankreich oder zufällig Deutsch. Ich bestreite hier nicht die "Geburt eine Nationalgefühls bei vielen." , aber die Einigung erfolgte gegen den Willen vieler Fürstentümer und Königshäuser und war das Egebniss reiner Machpolitik.
Mal abgesehen von dem verwandschaftlichen Verhältniss all dieser Adelshäuser.

Das erste ist richtig, aber das unterstützt nur wieder die Realität der deutschen "Nation ohne Staat".

Das zweite ist Unsinn. Die Einigung erfolgte unter der überwältigenden Zustimmung der Bevölkerung. Der wesentliche Beitrag der Bismarckschen Machtpolitik betand in der Durchsetzung der kleindeutschen Lösung.

Wie kommt man eigentlich zu der absurden Ide, die deutsche Nation wäre ein Zufallsprodukt? Nachdem jahrhundertelang das Reich mehr ein Staatenverbund als ein Staat gewesen war, hätten sich beliebig viele Abspaltungen ergeben können. Es gab aber schon in der Reformationszeit eine gemeinsame deutsche "Öffentlichkeit", die auch später nie mehr verlorenging.

Gerade die Abspaltungen, die es gab, nämlich die Niederlande, Österreich und die Schweiz, waren allesamt das Ergebnis fürstlicher (v.a. habsburgischer) Machtpolitik und der Reaktion darauf.

Aldebaran
29.11.2007, 22:48
Unsinn! Ich weiß ganz genau, wo ich mein Zuhause habe, nämlich hier in Deutschland, weil ich deutscher Abstammung bin! Wäre ich japanischer Abstammung, dann wäre ich Japanerin! Und wäre ich ein schwarz-weißer-asiatischer Mischling, dann gäbe es keinen Ort, den ich Zuhause nennen könnte! ;)

Merkwürdigerweise gilt vielen eine solche Ansicht als verbrecherisch.


Man nennt das "Zuhause", wo man sich zuhause fuehlt. das ist fuer z. Zt. London, ohne das ich hier geboren waere oder aufgewachsen.

Und warum kannst Du nicht akzeptieren, dass andere ein Land, und zwar ein ganz bestimmtes, als ihre Zuhause ansehen und eben nicht in der Welt herumkullern wollen?

Im Endeffekt bist Du der Überzeugung, dass Dein Lebensstil der ganzen Menschheit aufgezwungen werden müsse. Das ist totalitär und wird kurz oder lang zur Gegenreaktion führen.


Was Du "Deutschland" nennst ist das Ergebnis von historischen Zufaellen. Haette das Haus Nassau auf dem Wiener Kongress etwas besser gekluegelt waere Koeln jetzt eine niederlaendische Stadt oder Bitburg eine luxemburgische. Die Nationalstaaten sind das Ergebnis von historischen Zufaellen eine klg. Fehlgeburt weniger, eine verlohrene Schlacht, wer weiss wie diese heute aussehen wuerden. Daraus mehr als eine formale Zugehoerigkeit abzuleiten ist schlicht Stuss.

Dann ist es merkwürdig, dass sich diese "Zufälle" sehr eng an die Sprachgrenzen gehalten haben.

Das Rheinland hätte sich ebenso wie Belgien von den NL gelöst. Schlimmstenfalls wäre es den Niederländern ergangen wie den Dänen in der Schleswig-Holstein-Frage.

Und Schleswig-Holstein war keine Angelegenheit der Fürsten, sondern schon 1848/49 eines der wichtigsten Themen in der deutschen Öffentlichkeit.

Natürlich kann man sich mit Macht gegen die nationalen Zugehörigkeiten stemmen, aber nicht dauerhaft. Portugal ließ sich nicht bei Spanien halten, Norwegen nicht bei Schweden, Irland nicht beim UK und das Schicksal der osteuropäischen Vielvölkerstaaten brauche ich hier nicht weiter zu beschreiben.

Drache
29.11.2007, 22:51
ach dann sollen sie doch ihre eigenen firmen und arbeitsplätze schaffen und sich aus dem elend befreien ... aber dazu scheint der neger ja nicht in der lage zu sein. immer nur jammer über die ungerechten weissen....
So jammern sie alle. Manche Neger wären froh, über ein geregeltes Leben und ein geregeltes Einkommen, als Mitarbeiter auf einer Baumwollfarm.
Deswegen gibt es doch auch Krach im Nahen Osten:
Die Israelis sind die einzigen Menschen da unten, die zivilisiert sind und es zu etwas gebracht haben. Ein Staat, der nicht die UN um Nahrungsmittel anbetteln muß, weil seine Bürger Fleiss und Bildung als Tugenden inne haben. Die Musels sind schlicht und ergreifend zu dämlich. Wer ne Kalaschnikow laden kann, ohne sich dabei in die Hose zu machen, ist der Held des Tages. Bei denen heisst Multitasking, die Hände und den Schliessmuskel gleichzeitig kontrollieren zu können. Und da behaupte einer noch, dass alle Menschen gleich sind!!!

zu den Studenten:
Hätten unsere Regierungsidioten nicht jedem Depp den Zugang zu einer Uni ermöglicht, indem sie das Niveau des Abiturs gesenkt hätten, würde so etwas nicht passieren!

Aldebaran
29.11.2007, 23:08
Und Du hast mich bestätigt :rolleyes: .. aber das Kriminalität hauptsächlich soziale Ursachen hat kommt Dir nicht in den Sinn in Deiner beschränkten Intelligenz .. wenn vielleicht auch selbst beschränkt/fehlgeleitet. Ja das Gehirn kann verschiedenartig eingesetzt werden die einen sind Ingeneure aber Sozialkrüppel die anderen haben höhere soziale Intelligenz sind aber keine Ingeneure.

Schwarze haben also eine höhere "soziale Intelligenz", weil sie überall auf der Welt morden und vergewaltigen (immerhin meistens ihresgleichen)?

Wo sist da eine höhere soziale Intelligenz? Ein Beispiel bitte!


Schwarzafrikaner zB. sind sprachlich weit begabter als Du. Ich auch .. verplemper aber nicht so gern meine Zeit, weil ich Dich sowieso nicht überzeugen will.

Immerhin habe ich in der Schule vier Fremdsprachen gelernt. Leider kann ich mangels Praxis drei davon nur noch lesen und nicht sprechen.

Worauf gründet diese bescheuerte Aussage eigentlich? Auf dem "Talent" der Schwarzen, primitive Pidgin-Sprachen zu bilden?


Du suchst doch krampfhaft nach negativen und positven Eigenschaften unterschiedlicher "Rassen", unter diesem Blickwinkel sprich Rassenwahn kann ich Dir sonst was erzählen. Feige Massenmörder, fette glatzköpfige Arschlöcher etc.

Ich schaue mir einfach die Welt an, während Du Dich offensichtlich nur in deiner heruntergekommenen Umgebung umschaust.


Aber es gibt keine "Rassen" beim Menschen, das ist ein Begriff aus der Zoologie. Beschäftige Dich mal lieber mit Ethnologie und ethnischen Gruppen, Rasse ist was für Tierzüchter und schlichte Gemüter. Das wirst Du sicher selber wissen und weichst dann eben wie Deine Kollegen auf Ethnopluralismus, Homogenisierung und sone Pseudobegriffe aus .. nur ist das der gleiche Rotz.

Natürlich gibt es Rassen.


Deshalb geb mir mir keine große Mühe Dein Zeug zu widerlegen oder mich um sinnlose Details zu streiten...

Fakten sind ja so anstrengend....


und mir dann verworrene persönliche Antworten über Mutationen etc. angucken.

Du kannst Dir sicher sein, dass ich meine Zeit nicht für irgendeinen faktenresistenten Hartz-IV-Proll verschwende. Dies hier bereitet mir Vergnügen angesichts der öffentlich sichtbaren Diskrepanz in der Qualität der Argumentation.


Keiner kann für seine Geburt was, warum muss er dann aufgrund seiner Herkunft diskrimiert werden?

Was soll das Gejammer? Es geht darum, dass Europa den Europäern gehört. Es ist keine Diskriminierung im engeren Sinne, die Afrikaner auf ihren eigenen Kontinent zu verweisen.


Das sollte Dir und anderen Hobbyrassenforschern mal klar werden. Ohne Rassen kein Rassismus ;)

Ohne Gesetze keine Kriminalität ...


PS. ja ich guck auch Pornos und man glaubt eben am besten das was man mit eigenen Augen gesehn hat. :D

Dann bist Du schwul? Na ja, was soll's. Das wäre mir dann egal.

HackePeter
29.11.2007, 23:39
:)) Schau Dir mal den Diskurs mit Klopperhorst an und dann hast nicht mehr zu bieten, der hat wenigstens noch Niveau und was in der Birne.

Bei Dir kommen nur sinnlose Behauptungen und Predigten ala mcp und ich müsste ungefähr so antworten:


Schwarze haben also eine höhere "soziale Intelligenz", weil sie überall auf der Welt morden und vergewaltigen (immerhin meistens ihresgleichen)?
Das Schwarze mehr morden und vergewaltigen und mehr Menschen auf dem Gewissen haben als Weiße kauf ich Dir nicht ab. Von daher müssten die Nazis die dümmsten Menschen gewesen sein :))



Wo sist da eine höhere soziale Intelligenz? Ein Beispiel bitte!
Wie erklärt man so einem wie Dir ?( .. ok schwarze sind keine Rassisten. Haben die gar nich nötig und wenn ist das nur ne Reaktion auf Rassismus.




Immerhin habe ich in der Schule vier Fremdsprachen gelernt. Leider kann ich mangels Praxis drei davon nur noch lesen und nicht sprechen.
Worauf gründet diese bescheuerte Aussage eigentlich? Auf dem "Talent" der Schwarzen, primitive Pidgin-Sprachen zu bilden?
Sprachbegabung heißt nicht unbedingt Fremdsprache .. guck Dir zum Beispiel die Freestylerapper an.




Ich schaue mir einfach die Welt an, während Du Dich offensichtlich nur in deiner heruntergekommenen Umgebung umschaust.
Und ich schaue in den Kosmos und auf die Welt, während Du nur beschränkt über Deutschlands Grenzen wegschielst




Natürlich gibt es Rassen.
Siehe oben, Rassentheorie gibts. Und die ist widerlegt.




Fakten sind ja so anstrengend....
Wenns nur so wäre ;)




Du kannst Dir sicher sein, dass ich meine Zeit nicht für irgendeinen faktenresistenten Hartz-IV-Proll verschwende. Dies hier bereitet mir Vergnügen angesichts der öffentlich sichtbaren Diskrepanz in der Qualität der Argumentation.
Machst Du doch mit Deiner Antwort und Dein restliches Geschwafel ist eher weniger Quali mehr Quantität.



Was soll das Gejammer? Es geht darum, dass Europa den Europäern gehört. Es ist keine Diskriminierung im engeren Sinne, die Afrikaner auf ihren eigenen Kontinent zu verweisen.
Na denn sollten auch die Europäer aus Afrika, Amerika, Asien, Australien verschwinden ..



Ohne Gesetze keine Kriminalität ...
Komische Analogie, solltest Du noch dran feilen :))




Dann bist Du schwul? Na ja, was soll's. Das wäre mir dann egal.
Nö ich mag nur die Minipimmel und Sportschniepse nicht weil das ja für mich net real genug wäre. Und Porno hat normalerweise schon was mit Genitalien beiderlei Geschlechts zu tun ;)

melamarcia75
30.11.2007, 08:52
.. und das ist noch viel dämlicher :vogel:



Ja sag das mal dem Papst und den ganzen Katholiken, noch nie was von deren Verhütungsverbot gehört was?

Ja, und, was soll mir das sagen? Auch die afrikanischen Muslime verhueten nicht. Typisch fuer Primitivvoelker;)

Einerseits hoeren sie auf den Papst, andererseits......... vergewaltigen sie Jungfrauen weil sie denken so den HIV-Virus loszuwerden. Suedafrika hat die hoechste Rate der Welt.... rate mal, welche Hautfarbe diese Vergewaltiger haben?;)

Azrael
30.11.2007, 11:53
Was soll das Gejammer? Es geht darum, dass Europa den Europäern gehört. Es ist keine Diskriminierung im engeren Sinne, die Afrikaner auf ihren eigenen Kontinent zu verweisen.


Und was machst du mit Mischlingen? Und Leuten die hier seit Generationen leben? Sind das dann für dich auch Afrikaner?

adama55
30.11.2007, 12:05
Das zweite ist Unsinn. Die Einigung erfolgte unter der überwältigenden Zustimmung der Bevölkerung. Der wesentliche Beitrag der Bismarckschen Machtpolitik betand in der Durchsetzung der kleindeutschen Lösung.

Welche Bevölkerung? Die Bayern, die die Preusen mehr fürchteten als Bspw. die Franzosen? Die "deutsche Bevölkerung" gab es nciht. Es gab den Adel, der seine Privilegien einzubüßen drohte udn es gab die Bauern und Tagelöhner, die nichts zu gewinnen hatten, die das ganze eher unter dem Aspekt heutiger EU -Gegner sahen. Nämlich, das alles schlimmer wird, weil irgendwelche weit entfernte "Herren" ihr weiteres Schicksal betimmten. Nur das neue Bürgertum sah in einem "Deuschland" das ihnen gehörte, eine Besserung ihrer Lage. Ein Deuschland das nicht von den Absichten eines Fürsten abhängig war, sondern dem "Volk" gehörte, würde automatisch dem Volk auch mehr Rechte einräumen müssen.
Insofern war es natürlich ein Machtkampf des Adels um eine Vorherrschaft in dem neuen Deutschland.
Zum weiteren: In den Grenzen des damaligen Deutschlands lebten sehr viele Nichtdeutsche. Das Konzept des Nationalstaates war somit eine "Entrechtung" oder eine Minderung des Status dieser vorher vollwertigen Bürger. Somit war der Nationalismus schon früh die Ursache der folgenden Konflikte (und Vertreibungen) in den Weltkriegen.
Vor allem im Osten war eine für alle gerechte Nationalstaatliche Lösung, ein Volksstaat, eine reine Utopie. Ähnlich wie die Utopie vom Kommunismus! Dieser Wunsch, egal von welchem Volk, führte immer zur Gewalt und Krieg.

Gärtner
30.11.2007, 12:14
Ja, und es sind überwiegend schwule Männer die diesen Virus in Deutschland verbreiten und wenn sie Bi-sexuell sind auch noch Frauen mit anstecken. Sie werden merkwürdigerweise nicht als Täter gesehen sondern als arme Opfer gefeiert, sogar Galas werden ihnen zu ehren veranstaltet, usw. Die Dummheit kennt keine Grenzen. Wie viele von diesen Virusbomben sitzen eigentlich im Knast wegen fahrlässiger Tötung oder Mord? Wohl kaum einer.

Hast du ein Glück, daß Dummheit kein Straftatbestand ist.

Möchtest du noch weitere Krankheitserreger oder sonstige Sterbegründe in Moralinsäure tauchen und unter Strafandrohung stellen? Wie wäre es mit dem Grippevirus: Jedes Jahr werden allein in Deutschland davon mehr 10.000 Menschen dahingerafft. Die Konsequemz kann nur lauten: wer 1x niest, kommt in den Knast.

Und was ist mit den über 5.000 Verkehrstoten pro Jahr? Jeder Autofahrer ein potetieller Mörder! Wer den Zündschlüssel ins Schloß steckt - ab in den Knast!

adama55
30.11.2007, 12:18
M
Natürlich kann man sich mit Macht gegen die nationalen Zugehörigkeiten stemmen, aber nicht dauerhaft. Portugal ließ sich nicht bei Spanien halten, Norwegen nicht bei Schweden, Irland nicht beim UK und das Schicksal der osteuropäischen Vielvölkerstaaten brauche ich hier nicht weiter zu beschreiben.

Wenn du dies Entwicklung befürwortest, dann bist du sicher auch für eine Verteibung bzw. ehtnischen Aufteilung der Bevölkerung? Oder Krieg, bis nur noch ein Volk übrig ist? Es gibt bis heute keine eindeutigen Siedlungsgebiete, die man einer Volksgruppe zuordnen könnte. Noch schwieriger ist dies bei gemischter Bevölkerung in Städten. Natürlich hat die Vertreibung der deutschen Bevölkerung nach dem 2. WW die Sache etwas , in deinem Sinne, einfacher gemacht. Aber die Slawischen Völker haben noch lange Zeit diese Problem und auch die neuen Exsowjetischen Staaten können keine homogene Bevölkerung vorweisen. Überall Russen!
Am Beispiel Belgiens sieht man übrigens, das ein Ende niemals abzusehen ist. Werden die Flamen sich der Niederlande anschliesen und die Wallonen Frankreich?
Die EU ist übrigens ein Beispiel für eine Gegenbewegung!

adama55
30.11.2007, 12:43
Wenn man beispielsweise Schwarz und Weiß mischt, kommt nur fades Grau raus! Reine Farben sehen viel leuchtender und kräftiger aus!


Ich zeichne gerne (früher, wie der Adolf, oh Gott) und fand diese grauen Skizzen immer schön.
Hier ein graues Bild von Dürer
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Melencolia_I.jpg




Weil ich in meiner Ahnentafel nachgeschaut habe!

Ich könnte dir jetzt 10 verschiedene Ahnentafeln meiner Familie erstellen. Fälschungen wurden aus verständlichen Gründen schon seit dem Anbeginn der Zeit erstellt.




Ich pflege deutsche Traditionen, liebe mein Volk und meine Heimat, ich habe deutsche Vorfahren und werde deutsche Kinder bekommen, um somit mein Erbe weiterzutragen und fortleben zu lassen!

Oh Gott. Welche Traditionen. Die vor hundert Jahren? Die neuen modernen Nach68er Traditionen? Dürfen deutsche Frauen überhaupt studieren? Wirst du wirklich deinen Mann nach Zuchtaspekten aussuchen?




Ja!

Oh Gott2. OK andere Männer gehen auf eine StarWars Convention und wissen das sie Kindisch sind, hoffe bei dir ist es genauso





Wie man hier deutlich sehen, findest auch du es nicht gut, dass blonde Blauäugige aussterben! Und, was wirst du dagegen tun? Ich weiß schon, was ich tun werde!


Nein, das ist mir egal. Blonder Engel ist zwar toll, aber ich würde keine dumme und häßliche(Geschmackssache) Frau heiraten. HackePeter hat die Frage gestellt, Naomi oder Angela. Ich würde keine nehmen. Beide gefallen mir nicht, aber mit Angela kann ich mich immerhin unterhalten. Aber meine Gene würden dann aussterben. (Eigentlich auch nicht, denn die sind gepuffert durch eine weitläufige Verwandschaft)




Und? Ich habe blau-grüne Augen und naturblondes Haar!


Theorethisch ganz hübsch in Verbindung mit blauer Kleidung! Aber ich glaube nicht das Haarfarbe und Augenfarbe mehr zu bedeuten hat als die Auswahl einer Lieblingsfarbe.




Was genauso schlimm ist, wie wenn ein Neger sagen würde, er wäre Deutscher!


Es gibt viel Schwarze, die mir als Freund sehr viel lieber sind als "Deutsche".
Ich bin eher Stolz auf einen Anthony Hamilton, wenn er sagen würde er ist Deutscher, als auf Otto Katschenbeck, der gerade das kleine Thaimädchen in deutsche Sexualpraktiken einweist.




Du kannst ruhig gegen solche vorgehen, die meinen ihre Rasse wäre besser als andere! Aber lass die guten Nationaldemokraten in Ruhe, die ihre eigene nur erhalten wollen!


Sobald dein Geschmack, was die Wahl deines Lebenspartners angeht, Allgemeinverbindlich sein soll, gehörst du zu den zitierten Gegnern.