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Vollständige Version anzeigen : Großdhimmitanien: Alle modernen Errungenschaften stammen von Moslems



Atheist
08.11.2007, 13:57
According to Columbia University Arabic and Islamic Studies professor George Saliba, if it weren’t for Muslim scientists we’d all be living in caves and eating rocks: ‘All modern discoveries are by Muslim scientists’.
http://littlegreenfootballs.com/weblog/?entry=27832_Weird_Science_Watch&onlyE]

http://littlegreenfootballs.com/weblog/pictures/saliba.jpg


LAHORE: Muslim scientists have made all discoveries of the current age, said University of Columbia’s Arabic and Islamic Studies prof George Saliba at a seminar at the Government College University (GCU) on Monday. The seminar, titled The Problems of Historiography of Islamic Science, was held at Fazl-e-Hussain Hall. Saliba gave a critique of the standard classical accounts of the rise of Islamic science. He detailed problems in the accounts and explained alternative historiography that described the rise of an Islamic scientific tradition as a result of social and political conditions within the nascent Islamic empire. He said Muslim philosophy was the impetus behind Islamic science that had contributed to various disciplines including botany, zoology, algebra, trigonometry, physics, chemistry, astronomy, physics, chemistry, physiology and mathematics in the pre-industrial era. He said the use of decimal fractions was not a Western invention and that it was discovered by a Muslim scientist. He said the binary system, on which the computer was based, was also invented by a Muslim scientist. He said Arab/Islamic science was not an intermediary between Greek science and European science, but was rather the Renaissance that integrated the Islamic science with European science. Saliba also visited the English Language and Literature Department where he engaged faculty members in a conversation on the Islamic and Renaissance paradigms. staff report

http://www.dailytimes.com.pk/default.asp?page=2007%5C11%5C06%5Cstory_6-11-2007_pg13_4

Biskra
08.11.2007, 14:22
Ein echt lustiger Kommentar dort:

"Did they invented the Internet and Al Gore?"

:))

Spahi
15.11.2007, 00:16
Grüß euch,
(vorab: diese Antwort dient nicht der Verteidigung seiner Vorlesung)
ersteinmal zu der Definition des Binärsystems...:

Binärcode, ein Code in der Informationstechnik, mit dem Nachrichten durch Sequenzen von genau zwei verschiedenen Symbolen, beispielsweise 0 und 1, dargestellt werden.

Hmm wer hat nochmal diese Zahl erfunden? Achja die Araber...
Er hat es vielleicht nicht erfunden, jedoch haben die Arabischen Gelehrten zumindest den Grundstein für diese Erfindung gelegt.

Zu deinem Zitat: Mein Bruder, es gibt eine ganze Sure, die „Die Kriegsbeute“ heißt. Es gibt keine Sure, die „Frieden“ heißt. Der Djihad und das Töten sind das Haupt des Islam, wenn man sie herausnimmt, dann enthauptet man den Islam.

Das ist definitiv eine falsche Behauptung, die nur dein Anti-Islamismus auf niedrigem Niveau zur Schau stellt, und die durch viele Suren und histor. Ereignisse wiederlegbar ist.
Gutes Beispiel:
Nach der Eroberung Jerusalems im Jahre 1187 durch Sultan Saladin wurde wurde kein Franke getötet, und es wurde freies Geleit - wenngleich gegen Kopfgeld -gewährt. Die humane Behandlung entspricht ansatzweise den heutigen völkerrechtlichen Vorschriften bei der Behandlung von Kriegsgefangenen: keine Tötung!

Im Gegensatz dazu : Eroberung Jerusalems 1099(angezettelt durch Papst Urban II.):
Die Juden wurden in der Synagoge hingemetzelt - "ein gerechtes Gottesurteil" nannte es ein Erzbischof. An die fünftausend Sarazenen(Frau oder Kind) starben in der Al-Aqsa-Moschee, wohin sie sich geflüchtet hatten. "Die Ritter Christi", schreibt ein Augenzeuge nach der Ermordung von 60-70.000 Menschen, troffen "vom Scheitel bis zur Sohle vom Blut".

Don
15.11.2007, 01:11
Grüß euch,
(vorab: diese Antwort dient nicht der Verteidigung seiner Vorlesung)
ersteinmal zu der Definition des Binärsystems...:

Binärcode, ein Code in der Informationstechnik, mit dem Nachrichten durch Sequenzen von genau zwei verschiedenen Symbolen, beispielsweise 0 und 1, dargestellt werden.

Hmm wer hat nochmal diese Zahl erfunden? Achja die Araber...
Er hat es vielleicht nicht erfunden, jedoch haben die Arabischen Gelehrten zumindest den Grundstein für diese Erfindung gelegt.

Du solltest Deine Definition von "Grundstein" neu überdenken.


Mein Bruder, es gibt eine ganze Sure, die „Die Kriegsbeute“ heißt. Es gibt keine Sure, die „Frieden“ heißt. Der Djihad und das Töten sind das Haupt des Islam, wenn man sie herausnimmt, dann enthauptet man den Islam. [/I]

Das ist definitiv eine falsche Behauptung, die nur dein Anti-Islamismus auf niedrigem Niveau zur Schau stellt, und die durch viele Suren und histor. Ereignisse wiederlegbar ist.
Gutes Beispiel:
Nach der Eroberung Jerusalems im Jahre 1187 durch Sultan Saladin wurde wurde kein Franke getötet, und es wurde freies Geleit - wenngleich gegen Kopfgeld -gewährt. Die humane Behandlung entspricht ansatzweise den heutigen völkerrechtlichen Vorschriften bei der Behandlung von Kriegsgefangenen: keine Tötung!

1. Wo sind die vielen Suren?
2. Saladin war der Überlieferung nach ein geachteter aufrechter Gegner mit einiger Weitsicht.
Kopfgeld ist nicht eben das, was man ansatzweise mit heutigem Völker-und Kriegsrecht vergleichen kann, entspricht jedoch durchaus islamischer Rechtsauffassung. Ein Massaker hätte ihm aus seiner Sicht wohl auch einen Bärendienst erwiesen. Er hatte eigentlich Größeres vor.

[quote=Spahi}
Im Gegensatz dazu : Eroberung Jerusalems 1099(angezettelt durch Papst Urban II.):
Die Juden wurden in der Synagoge hingemetzelt - "ein gerechtes Gottesurteil" nannte es ein Erzbischof. An die fünftausend Sarazenen(Frau oder Kind) starben in der Al-Aqsa-Moschee, wohin sie sich geflüchtet hatten. "Die Ritter Christi", schreibt ein Augenzeuge nach der Ermordung von 60-70.000 Menschen, troffen "vom Scheitel bis zur Sohle vom Blut".[/quote]



Niemand bestreitet die atrocities christlicher Heere. Niemand bei halbwegs klarem Verstand vermutet ernstaft ausschließlich edle religiöse Motive hinter den Kreuzzügen.
Nur verachte ich Selbstgeißelung. Es waren unsere Leute. Nichts dagegen einzuwenden sie auch posthum zu verurteilen. Unter anderem für unsägliche Dummheit. Allerdings nicht durch kriecherische Demutsgesten vor dem Feind, der erneut krakenhaft Brückenköpfe bei uns schafft.

EinDachs
15.11.2007, 01:19
He said the binary system, on which the computer was based, was also invented by a Muslim scientist.

Wieso ist der Satz fett?
Das ist möglicherweise der einzige Punkt wo er wirklich recht hat.

McDuff
15.11.2007, 05:41
Waren das nicht schon die Babylonier? Lange vor dem Islam? Aber man kann sich ja alles so drehen bis es passt.

Rheinlaender
15.11.2007, 06:39
Grüß euch,
(vorab: diese Antwort dient nicht der Verteidigung seiner Vorlesung)
ersteinmal zu der Definition des Binärsystems...:

Binärcode, ein Code in der Informationstechnik, mit dem Nachrichten durch Sequenzen von genau zwei verschiedenen Symbolen, beispielsweise 0 und 1, dargestellt werden.

Hmm wer hat nochmal diese Zahl erfunden? Achja die Araber...
Er hat es vielleicht nicht erfunden, jedoch haben die Arabischen Gelehrten zumindest den Grundstein für diese Erfindung gelegt.

Diese Zahlen - d.h. eingentlich die Rechnung mit der Null, haben die Araber von den Indern uebernommen. Aryabhata hat als erster um 500 herum die Null als dezimalen Platzhalter verwendet. Der erste Mathematiker, der sich mit der Null als Zahl intensiv beschaeftigte und z. B. die Nichtdefinition der Division durch Null feststellte, war Brahmagupta (598–668). Die Araber uebernahmen das praktische indische Nummernsystem und wir lernten es von den Arabern.

---

Generell: Es gab eine Periode des goldnen Zeitalters der arabischen Wissenschaft zwischen ca. 800 und 1258. Baghdad war damals die wahrscheinlich toleranteste Stadt der Welt und man konnte dort ungestraft atheistisch, juedisch oder ismlamisch denken und argumentieren. Die Eroberung Baghdads durch die Mongolen und nachfolgende weniger toleranten Regime machten dieser Bluethe ein Ende.

Biskra
15.11.2007, 11:35
Wieso ist der Satz fett?
Das ist möglicherweise der einzige Punkt wo er wirklich recht hat.

Nein, hat er nicht, nur weil die Araber die Null von den Indern übernommen haben, macht sie das noch lange nicht zu Erfindern der Null und schon gar nicht zu Erfindern des Binärsystems.

EinDachs
15.11.2007, 17:30
Nein, hat er nicht, nur weil die Araber die Null von den Indern übernommen haben, macht sie das noch lange nicht zu Erfindern der Null und schon gar nicht zu Erfindern des Binärsystems.

Ich denk, du verwechselst das mit dem Dezimalsystem. Das kommt von den Indern.
Das Binärsystem hat denk ich Al-Kashi oder irgendwie so entdeckt und der war Perser und Moslem.

Biskra
15.11.2007, 17:34
Ich denk, du verwechselst das mit dem Dezimalsystem. Das kommt von den Indern.
Das Binärsystem hat denk ich Al-Kashi oder irgendwie so entdeckt und der war Perser und Moslem.

Du irrst.

EinDachs
15.11.2007, 17:50
Du irrst.

Dann erzähl mir wer deiner Meinung nach hinter dem Binärsystem steckt.
Ich sag Al Kashi. Hab ich von meinem alten Infolehrer und der hat sich eigentlich nie geirrt.

Silencer
15.11.2007, 17:59
Ach........ - lange vor den Arabern haben sich schon Griechen und Chinesen mit Zahlen beschäftigt. Nur wir - damals dumme Europäer - haben sie in der noch heute gültigen Schreibweise von den Arabern übernommen und daraus was gemacht.

EinDachs
15.11.2007, 18:02
Ach........ - lange vor den Arabern haben sich schon Griechen und Chinesen mit Zahlen beschäftigt. Nur wir - damals dumme Europäer - haben sie in der noch heute gültigen Schreibweise von den Arabern übernommen und daraus was gemacht.

Es ist so oder so eine überflüssige Debatte.
Jemand der ernsthaft meint, die Moslems hätten auch nur einen überdurchschnittlichen Beitrag zum Wissen dieser Welt geleistet, kann da nicht ganz objektiv beurteilt haben.

Karl Dönitz
15.11.2007, 18:04
He said the binary system, on which the computer was based, was also invented by a Muslim scientist.

Hieß George Bool am ende doch Achmed?:)) - So viel zum Binärsystem.

Und nun zum Rechner: Auch Konrad Zuse war bestimmt Moslem, hätte in der NSDAP garantiert niemanden gestört :))

Atheist
15.11.2007, 18:10
Ach........ - lange vor den Arabern haben sich schon Griechen und Chinesen mit Zahlen beschäftigt. Nur wir - damals dumme Europäer - haben sie in der noch heute gültigen Schreibweise von den Arabern übernommen und daraus was gemacht.

ohne den Muslim würden wir Europär noch auf Bäumen leben:] :] :] :]

denk immer dran das es die Türken waren die Deutschland nach dem 2. Weltkrieg ganz allein wieder aufgebaut haben:] :] :] :]

Pascal_1984
15.11.2007, 18:39
Hieß George Bool am ende doch Achmed?:)) - So viel zum Binärsystem.

Und nun zum Rechner: Auch Konrad Zuse war bestimmt Moslem, hätte in der NSDAP garantiert niemanden gestört :))

Konrad ist ja auch so ein typischer Name für Muslime :)) :)) :))

ortensia blu
15.11.2007, 20:07
Dann erzähl mir wer deiner Meinung nach hinter dem Binärsystem steckt.
Ich sag Al Kashi. Hab ich von meinem alten Infolehrer und der hat sich eigentlich nie geirrt.

Du meinst Choresm, dessen arabischer Name Abu Ja'far Muhammad Ibn Musa Al-Khwarizmi lautet.

Um das Jahr 780 herum südlich vom Aralsee (Usbekistan) geboren, soll sich Akl-Khwarizmi nach seiner Geburtsstadt „Choresm“ genannt haben.



Al-Khwarizmi war kein Muslim, sondern ein Anhänger Zarthustras, jener Glaubensgemeinschaft, deren Mitglieder im 9. Jh. Vor islamischen Pogromen nach Indien flohen. Sort musste er das indische Zahlensystem kennengelernt und seine Karriere als Mathematiker begonnen haben, die ihn später nach Bagdad führte, ins Mekka der Naturwissenschaften. …

In seinem Buch „Kitab-al-muqtasar fi hisab al-gabr wa l-muquabala“ (aus al-gabr, übersetzt „das Einrenken getrennter Teile“ wurde die Bezeichnung „Algebra“.) hat er das Zeichen des leeren Kreises für die bis dahin unbekannte Zahl Null vorgeschlagen. …

Die Lateinischen Übersetzer Robert von Chester und Adelard von Bath nannten Al-Kwarizmi „Algorismi“. Daraus entstand der Begriff Algorithmus.


s. auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Al-Chwarizmi

http://www.w-volk.de/museum/monum29.htm

Rheinlaender
15.11.2007, 20:27
Und er kannte mit Sicherheit die Arbeiten von Brahmagupta zur theoretischen Natur der Null, nicht nur als "Paltzhalter" im Zahlensystem, sondern auch in Natur als eigenstaendige Zahl.

Aldebaran
15.11.2007, 21:00
Das ist definitiv eine falsche Behauptung, die nur dein Anti-Islamismus auf niedrigem Niveau zur Schau stellt, und die durch viele Suren und histor. Ereignisse wiederlegbar ist.
Gutes Beispiel:
Nach der Eroberung Jerusalems im Jahre 1187 durch Sultan Saladin wurde wurde kein Franke getötet, und es wurde freies Geleit - wenngleich gegen Kopfgeld -gewährt. Die humane Behandlung entspricht ansatzweise den heutigen völkerrechtlichen Vorschriften bei der Behandlung von Kriegsgefangenen: keine Tötung!

Im Gegensatz dazu : Eroberung Jerusalems 1099(angezettelt durch Papst Urban II.):
Die Juden wurden in der Synagoge hingemetzelt - "ein gerechtes Gottesurteil" nannte es ein Erzbischof. An die fünftausend Sarazenen(Frau oder Kind) starben in der Al-Aqsa-Moschee, wohin sie sich geflüchtet hatten. "Die Ritter Christi", schreibt ein Augenzeuge nach der Ermordung von 60-70.000 Menschen, troffen "vom Scheitel bis zur Sohle vom Blut".

Zahlenangaben mittelalterlicher Chronisten sind grundsätzlich nicht ernst zu nehmen.

Aber hier haben wir wieder mal die typische Apaologetik der Moslems: Man pickt sich auf der einen Seite das beste und auf der anderen das schlechteste Beispiel heraus.

Das kann ich auch. Aus dem Standardwerk "Geschichte der Kreuzzüge" von Steven Runciman, 2. Aufl. München 1997:

S. 1104/05 über die Eroberung Antiochias durch die Mamelucken unter Sultan Baibars im Jahr 1268:

"Selbst die mohammedanischen Chronisten waren entsetzt über das Gemetzel, das nun folgte. Auf Befehl der Emire des Sultans wurden die Stadttore geschlossen, so daß keiner der Einwohner entkommen konnte. Jene, die man in den Straßen aufgriff, wurdenb auf der Stelle niedergemacht. Andere,... wurden verschont, um ihre Tage in Gefangenschaft zu beschließen ... Im Heer des Sultans gab es keinen Soldaten, der nicht einen Sklaven erwarb, und der Überschuß war noch immer so groß, daß der Preis für einen Knaben auf 12 und für ein Mädchen auf nur 5 Dirhems fiel."

[Interessant, dass die Nachfrage nach Knaben offenbar größer war als nach Mädchen.]

[Überhaupt haben wir dem Islam die Übertragung der Institution der Sklaverei aus der Antike in die Neuzeit zu verdanken. Die Skalverei erlosch in Nordeuropa im Frühmittelalter, blieb aber im Mittelmeerraum bestehen, da die islamischen Länder weiter sowohl Sklaven nachfragten als auch (aus Afrika) anboten. Auch heute noch ist der Islam nicht in der Lage, sich von der Vorstellung zu distanzieren, dass ein Mensch ein Eigentum sein kann.]

Und auch die Kreuzfahrer konnten großzügig sein. Der Besatzung von Akkon wurde 1191 nach der Kapitulation kein Haar gekrümmt (Ebd. S. 822/23).

Biskra
15.11.2007, 22:03
Dann erzähl mir wer deiner Meinung nach hinter dem Binärsystem steckt.
Ich sag Al Kashi. Hab ich von meinem alten Infolehrer und der hat sich eigentlich nie geirrt.


Das Dualsystem, also das Stellenwertsystem mit der Basis Zwei, wurde von Gottfried Wilhelm Leibniz am Anfang des 18. Jahrhunderts in seinem Artikel Explication de l'Arithmétique Binaire vollständig dokumentiert.[...]
1854 veröffentlichte der britische Mathematiker George Boole eine richtungsweisende Arbeit, die detailliert ein logisches System beschreibt, das als Boolesche Algebra bekannt wurde. Sein logisches System bereitete der Realisierung von elektronischen Schaltkreisen den Weg, welche Arithmetik im Dualsystem implementieren.

1937 fertigte Claude Shannon seine Master-Abschlussarbeit am MIT an, die erstmals die Boolesche Algebra und die Arithmetik im Dualsystem in elektronischen Relais und Schaltern realisierte. Unter dem Titel „A Symbolic Analysis of Relay and Switching Circuits“ hat Shannons Arbeit die Konstruktion digitaler Schaltkreise begründet.

Im November 1937 vollendete George Stibitz, der später bei den Bell Labs arbeitete, seinen Relais-gestützten Rechner „Modell K“ (nach „K“ für „Küche“, wo er ihn zusammengebaut hat), der die Addition im Dualsystem beherrschte.

1941 konstruierte Konrad Zuse den ersten programmierbaren Binärrechner, den Z3.

http://de.wikipedia.org/wiki/Dualsystem

Du meinst etwas anderes:


The earliest explicit depictions of a triangle of binomial coefficients occur in the 10th century in commentaries on the Chandas Shastra, an ancient Indian book on Sanskrit prosody written by Pingala between the 5th–2nd centuries BC. While Pingala's work only survives in fragments, the commentator Halayudha, around 975, used the triangle to explain obscure references to Meru-prastaara, the "Staircase of Mount Meru". It was also realised that the shallow diagonals of the triangle sum to the Fibonacci numbers. The Indian mathematician Bhattotpala (c. 1068) later gives rows 0-16 of the triangle.

At around the same time, it was discussed in Persia (Iran) by the mathematician Al-Karaji (953–1029) and the poet-astronomer-mathematician Omar Khayyám (1048-1131); thus the triangle is referred to as the "Khayyam triangle" in Iran. Several theorems related to the triangle were known, including the binomial theorem. In fact we can be fairly sure that Khayyam used a method of finding nth roots based on the binomial expansion, and therefore on the binomial coefficients.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pascal%27s_triangle


Oki doki?

ortensia blu
16.11.2007, 00:40
....

Gutes Beispiel:
Nach der Eroberung Jerusalems im Jahre 1187 durch Sultan Saladin wurde wurde kein Franke getötet, und es wurde freies Geleit - wenngleich gegen Kopfgeld -gewährt. Die humane Behandlung entspricht ansatzweise den heutigen völkerrechtlichen Vorschriften bei der Behandlung von Kriegsgefangenen: keine Tötung!

Moderne Historiker betrachten den Kurden Saladin allerdings in einem etwas anderen Licht und sehen in ihm einen durchaus verschlagenen, rücksichtslosen Menschen. Sie verweisen in Fällen, da er Gnade und Milde walten ließ, auf die Vorteile hin, die er sich von seiner Milde versprochen haben mag.

"Saladin plante „die Franken bis in ihre fernen Länder zu verfolgen, um keinen auf der Oberfläche der Erde leben zu lassen, der nicht an Gott (Allah) glaubt, oder zu sterben.
Als er 1187 die Stadt Tiberisas zurückeroberte, befahl er, ihm möglichst viele Gefangene vorzuführen. Sein Sekretär‚ Imad al-Din, bekannt für genaue Schilderungen berichtet:

„Montagmorgen den 17.Rabi’ II, zwei Tage nach dem Sieg, ließ der Sultan (Saladin) die gefangenen Templer und Hospitaliter suchen und sagte: „Ich will die Erde vobn den beiden Geschlechtern säubern.“ Er setzte 50 Dinar aus für jeden, der einen Gefangenen bringe, und sofort brachte das Heer sie zu Hunderten. Er befahl, sie zu enthaupten, denn er zog es vor, sie zu töten und nicht zu Sklaven zu machen. Eine ganze Schar Gelehrter und Sufis (islamische Mystiker) und eine gewisse Zahl Frommer und Asketen befanden sich bei ihm; jeder bat, ob er nicht einen von ihnen umbringen dürfe, zog das Schwert und krempelte die Ärmel auf.

Der Sultan saß mit frohem Gesicht dabei, während die Ungläubigen finster blickten. – Es gab solche (Muslime)… die laut lachten und mordeten; Wie viel Lob ernteten sie, ewigen Lohn sicherten sie sich mit dem vergossenen Blut, wie viele fromme Werke vollbrachten sie mit den Hälsen, die sie durchhieben! – Wie viele Ungläubige töteten sie, um dem Islam Leben zu geben… wie viel Vielgötterei rissen sie nieder, um den Eingottglauben zu bauen.

Gabrieli, Francesco (Hg) Die Kreuzzüge aus arabischer Sicht, S. 194 ff.

Auf seiner Grabinschrift in Damaskus wird Saladin als „Befreier vom Schmutz der Ungläubigen“ gepriesen.

EinDachs
16.11.2007, 01:30
Oki doki?

Scheint so als ob ich das verwechselt hab.

Na dann, oki doki.

Biskra
16.11.2007, 11:53
Als er 1187 die Stadt Tiberisas zurückeroberte, befahl er, ihm möglichst viele Gefangene vorzuführen. Sein Sekretär‚ Imad al-Din, bekannt für genaue Schilderungen berichtet:

Nun, genau der ist eine nicht gerade seriöse Quelle. Vgl. auch folgendes:

http://danny.oz.au/danny/quotes/Al-Din.html

Aber so an die 700 Kreuzfahrer hats wohl erwischt bei dem Spektaktel. Nicht zu vergleichen natürlich mit dem was die Kreuzfahrer z.B. in Konstantinopel unter ihren Glaubensbrüdern angerichtet hatten.

ortensia blu
16.11.2007, 21:53
Nun, genau der ist eine nicht gerade seriöse Quelle. Vgl. auch folgendes:

http://danny.oz.au/danny/quotes/Al-Din.html

Aber so an die 700 Kreuzfahrer hats wohl erwischt bei dem Spektaktel. Nicht zu vergleichen natürlich mit dem was die Kreuzfahrer z.B. in Konstantinopel unter ihren Glaubensbrüdern angerichtet hatten.

Einverstanden: Al-Din ist sicherlich keine zuverlässige Quelle.

Es wurde behauptet, Saladin sei vorbildlich gewesen und er habe keine Kriegsgefangenen umgebracht. Das ist falsch.

http://www.bautz.de/bbkl/s/s1/saladin.shtml

(...)Im Frühjahr 1187 zog Saladin alle eigenen Truppen und die Truppen seiner Verbündeten im Gebiet des heutigen Golan zusammen. Auch die Kreuzfahrer rüsteten sich und boten ihre gesamten Streitkräfte auf, um den Truppen Saladins zu begegnen. Am 4. Juli 1187 trafen die etwa gleichstarken, je ca. 20000 Mann starker Heere bei Hattin aufeinander. Saladin nutzte die Gegebenheiten des Gebietes. Es gab kaum Wasser. Und da wo es Wasser gab besetzte er es kurzerhand um die Kreuzritter von Vorneherein zu schwächen. Die Franken die nach einem schweren Marsch in Kampfausrüstung und Sommerhitze, ihre Wasservorräte nicht auffrischen konnten, erlitten unter großen Qualen und einer großen Schlacht eine vernichtende Niederlage, in der ein großer Teil ihrer Vornehmsten fiel oder in Gefangenschaft gerieten. Während Saladin in Erfüllung eines früher geleisteten Eides, Raynald von Chatillon mit eigener Hand niederstreckte und alle Ordensritter der Templer und Johanniter hinrichten ließ,….

Biskra
17.11.2007, 13:16
Einverstanden: Al-Din ist sicherlich keine zuverlässige Quelle.

Es wurde behauptet, Saladin sei vorbildlich gewesen und er habe keine Kriegsgefangenen umgebracht. Das ist falsch.

Natürlich ist diese Behauptung falsch, da habe ich dir ja schon recht gegeben, Märchen aus 1001 Nacht.

Rheinlaender
19.11.2007, 01:36
Mal eingeworfen: Die Kriegsfuehrung war damals um Kategorien brutaler als heute. Wer Einwohner einer erorberten Stadt war, kam selten mit dem Leben davon, Kriegsgefangene wurde einfach abgeschlachtet, etc.

Da haben sich Kreuzritter, Moslems oder auch Christen untereinander nicht viel geschenkt und warum sollte Saladin hier eine Ausnahme gewesen sein?

Biskra
19.11.2007, 12:52
Mal eingeworfen: Die Kriegsfuehrung war damals um Kategorien brutaler als heute. Wer Einwohner einer erorberten Stadt war, kam selten mit dem Leben davon, Kriegsgefangene wurde einfach abgeschlachtet, etc.

Da haben sich Kreuzritter, Moslems oder auch Christen untereinander nicht viel geschenkt und warum sollte Saladin hier eine Ausnahme gewesen sein?

Sagen wir's mal so: Das ist einfach eine Frage der Prespektive. Auch wenn Eroberungen häufig sehr brutal waren (das waren die vorangehenden Belagerungen auch häufig) so gab es doch einen gewissen Anreiz für die Gewinnerseite Adlige zu schonen, da man die später prima gegen geldwerte Leistungen eintauschen konnte. Die Muslime mussten diese Methode (sprich Heraldik :D ) erst noch von den Europäern erlernen.