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Vollständige Version anzeigen : Neue Partei "Demokratische Liga" in Berlin-Neukölln gegründet



antonbln
07.11.2007, 13:49
Am 06.11.2007 wurde in Berlin-Neukölln die Partei "Demokratische Liga" ins Leben gerufen. Zum Vorsitzenden des Sprecherrates bestellte man den Islamwissenschaftler Dr. Kai Borrmann. Der stellvertretende Vorsitzende, Hr.Holler, leitet einen gemeinnützigen Verein, welcher sich der beruflichen Förderung von Jugendlichen in Berlins Problembezirken widmet. Die weiteren Gründungsmitglieder sind überwiegend im Sozialbereich der Stadt Berlin tätig.

Die „Demokratische Liga“ wirbt für ein neues Verständnis von Politik. Ausgehend von der Erfahrung, daß die etablierten Parteien durch materielle Interessen, überlebte ideologische Befangenheiten und geistige Überalterung den lebendigen Kontakt zum Bürger verloren haben, setzt sich die "Demokratische Liga" für die Diskussion innovativer politischer Konzepte ein.

So stellt sie dem immer offensichtlicher gescheiterten Bemühen um eine "Integration" das Konzept einer "Trennung in Freundschaft" entgegen. Demzufolge soll jenen Ausländern, die ihre Eingliederung in die deutsche Gesellschaft nicht erkennbar aus freien Stücken betreiben, die Rückkehr in jene Gesellschaften erleichtert werden, denen sie stärker verbunden sind.

Die "Demokratische Liga" bittet alle interessierten Mitbürger, sich konstruktiv an der Diskussion von Lösungsansätzen zu beteiligen, die helfen soll, eine weitere Eskalation der scheinbar ausweglosen Lage zu verhindern und eine echte Alternative aufzuzeigen.




Demokratische Liga



kontakt@demokratische-liga.de

Biskra
07.11.2007, 14:02
Ist das jetzt der deutsche Abzweiger der Kosovo-Albaner-Partei?

Schwarzer Rabe
07.11.2007, 14:04
Wieder eine neue Partei....

Der kritische Denker
07.11.2007, 14:06
Muß hier jede Kleinstpartei Werbung machen?

@antonbln
Du mußt hier schon etwas mehr zum Parteiprogramm schreiben. Zuwanderungs- und Integrationspolitik ist nur ein Thema. Was sind die wirtschaftspolitischen, umweltpolitischen, usw. Ansichten dieser neuen Partei?

ochmensch
07.11.2007, 14:08
In Neukölln gibt´s noch Deutsche?

Schwarzer Rabe
07.11.2007, 14:08
In Neukölln gibt´s noch Deutsche?

Wahrscheinlich Neger und Türken mit deutschem Paß... :rolleyes:

Deutschmann
07.11.2007, 14:09
Muß hier jede Kleinstpartei Werbung machen?

@antonbln
Du mußt hier schon etwas mehr zum Parteiprogramm schreiben. Zuwanderungs- und Integrationspolitik ist nur ein Thema. Was sind die wirtschaftspolitischen, umweltpolitischen, usw. Ansichten dieser neuen Partei?

Die Grünen haben mit "Umweltschutz" angefangen und sind heute zum Vielflieger geworden. Jedem seine Chance - mit irgendwas muss man ja anfangen. :]

antonbln
07.11.2007, 14:38
Diese Partei hat nichts mit dem Kosovo Partei zutun.

Das Programm ist liberal aber islamkritisch. Näheres dazu werde ich bald ihr posten.

EinDachs
07.11.2007, 15:18
Eine ziemlich chancenlose Kleinstpartei mit dem Auftrag für das Gute und gegen das Schlechte zu sein, nein, sowas hatten wir hier ja noch nie. Was für eine originelle, kreative Idee aber auch.

Seit ihr shcon eingetragen?

Biskra
07.11.2007, 15:23
Diese Partei hat nichts mit dem Kosovo Partei zutun.

Das Programm ist liberal aber islamkritisch. Näheres dazu werde ich bald ihr posten.

Bist du deren Pressesprecher? Wenn ja, dann wird das nichts mit der Partei.

EinDachs
07.11.2007, 15:26
Recht viel weiß der Dr. Google auch nicht von dieser Partei zu erzählen.
Ein Artikel bei Politically Incorret, die ADLER (eine historische Partei die scheinbar für Abtreibungen war) und ein ganzer Haufen Kosovoalbaner, die aber angeblich nichts mit der Sache zu tun haben.

Der kritische Denker
07.11.2007, 15:57
Diese Partei hat nichts mit dem Kosovo Partei zutun.

Das Programm ist liberal aber islamkritisch. Näheres dazu werde ich bald ihr posten.

Da seid ihr in Kreuzberg aber falsch. Da kannst du auch eine ultrakoservative und chinesenkritische Partei in San Francisco gründen.

Bad Scooter
07.11.2007, 16:06
Juhu die nächste lustige Kleinstpartei!:)

Kilgore
07.11.2007, 16:10
Juhu die nächste lustige Kleinstpartei!:)

Aber all den ganzen Kleinstparteien sei von BadScooter persönlich gesagt:
Die SPD wird bald in eure Mitte stoßen! Und ihr habt keine Chance mehr! :))

EinDachs
07.11.2007, 16:13
Juhu die nächste lustige Kleinstpartei!:)

Weiß gar nicht, ob die so lustig werden.
Ich halt auch eine bierernste "Wir sind die einzigen und besten"-Partei für gut möglich.
So oder so, bringt es nicht viel über eine Partei zu philosophieren, die noch nicht mal eine Internetpräsenz hat.

Bad Scooter
07.11.2007, 16:18
Aber all den ganzen Kleinstparteien sei von BadScooter persönlich gesagt:
Die SPD wird bald in eure Mitte stoßen! Und ihr habt keine Chance mehr! :))

Richtig!:top:

Topas
07.11.2007, 16:30
Was kann man von einer Partei die in Berlin-Neukölln gegründet wurde schon erwarten? ?(

Kilgore
07.11.2007, 16:43
Richtig!:top:

Du hast wohl nicht gemerkt, dass ich damit meinte, dass die SPD bald in ähnlichen Wahlergebnis-Sümpfen fischen dürfte :))

Bad Scooter
07.11.2007, 16:53
Du hast wohl nicht gemerkt, dass ich damit meinte, dass die SPD bald in ähnlichen Wahlergebnis-Sümpfen fischen dürfte :))

Das seh ich in keinster Weise. Intressiern dich Umfragen wirklich noch??(

Kilgore
07.11.2007, 16:57
Das seh ich in keinster Weise. Intressiern dich Umfragen wirklich noch??(

Nun, man verliert nicht alles auf einmal. Aber ein Rückgang von fast zehn Prozent in zwei Jahren, ist verdammt viel.

Bad Scooter
07.11.2007, 17:00
Nun, man verliert nicht alles auf einmal. Aber ein Rückgang von fast zehn Prozent in zwei Jahren, ist verdammt viel.

Das ist total unwichtig. Ich kann mich noch an die BT-Wahlen 2002 und 2005 erinnern. Da wurde die Union von den Medien auch schon frühzeitig zum Sieger großen Sieger ernannt. Damals standen wir auch nicht besser als heute...

Kumusta
07.11.2007, 17:01
Diese Partei hat nichts mit dem Kosovo Partei zutun.

Das Programm ist liberal...Schon uninteressant.
...islamkritisch.Und damit bereits gestorben. Vergiß es!

Eddie Meduza
07.11.2007, 20:14
Am 06.11.2007 wurde in Berlin-Neukölln die Partei "Demokratische Liga" ins Leben gerufen. Zum Vorsitzenden des Sprecherrates bestellte man den Islamwissenschaftler Dr. Kai Borrmann. Der stellvertretende Vorsitzende, Hr.Holler, leitet einen gemeinnützigen Verein, welcher sich der beruflichen Förderung von Jugendlichen in Berlins Problembezirken widmet. Die weiteren Gründungsmitglieder sind überwiegend im Sozialbereich der Stadt Berlin tätig.

Die „Demokratische Liga“ wirbt für ein neues Verständnis von Politik. Ausgehend von der Erfahrung, daß die etablierten Parteien durch materielle Interessen, überlebte ideologische Befangenheiten und geistige Überalterung den lebendigen Kontakt zum Bürger verloren haben, setzt sich die "Demokratische Liga" für die Diskussion innovativer politischer Konzepte ein.

So stellt sie dem immer offensichtlicher gescheiterten Bemühen um eine "Integration" das Konzept einer "Trennung in Freundschaft" entgegen. Demzufolge soll jenen Ausländern, die ihre Eingliederung in die deutsche Gesellschaft nicht erkennbar aus freien Stücken betreiben, die Rückkehr in jene Gesellschaften erleichtert werden, denen sie stärker verbunden sind.

Die "Demokratische Liga" bittet alle interessierten Mitbürger, sich konstruktiv an der Diskussion von Lösungsansätzen zu beteiligen, die helfen soll, eine weitere Eskalation der scheinbar ausweglosen Lage zu verhindern und eine echte Alternative aufzuzeigen.


Dr. Kai Borrmann

Demokratische Liga

Sperlingsgasse 1

10178 Berlin

kontakt@demokratische-liga.de

Die wird bestimmt genauso groß rauskommen wie alle anderen neuen Parteien die sich hier vorgestellt haben. Und aus denen ist richtig was geworden.

zoffopa
08.11.2007, 19:10
Ich finde es erstmal gut, wenn Menschen in dieser politikverdrossenen Gesellschaft immer noch den Mut finden, politisch Verantwortung zu übernehmen! Vielleicht kann man auch die eine oder andere Sache gemeinschaftlich "durchstehen" www.unabhaengige.de

EinDachs
08.11.2007, 19:40
Die wird bestimmt genauso groß rauskommen wie alle anderen neuen Parteien die sich hier vorgestellt haben. Und aus denen ist richtig was geworden.

Ich glaub, die ist schon genauso groß wie die anderen Parteien die sich hier vorgestellt haben. Und vermutlich wird sie auch genau bei dieser Größe bleiben.

katharina von Medici
08.11.2007, 20:39
Ich hab in einem anderen Forum das Parteiprogramm geslesen und möchte es hier mal zur Diskussion stellen:

Grundsatzprogramm "Demokratische Liga"

Präambel


Die Partei „Demokratische Liga“ ist eine liberale Partei der politischen Mitte. Sie arbeitet auf der Basis des Grundgesetzes, und ist den Rechten und der Freiheit der Menschen , der sozialen Sicherheit und der Chancengleichheit sowie dem Schutz der europäischen Demokratie verpflichtet. Aufgabe und Ziel der Partei ist es, unsere freiheitlich demokratische Grundordnung zu erhalten und auszubauen, und gegen jeden Angriff (auch ideologischen) zu schützen und sich mit friedlichen und politischen Mitteln zur Wehr zu setzen.
Die „Demokratische Liga“ führt die politische Auseinandersetzung mit humanistischer Verständigungsbereitschaft, Ehrlichkeit und Fairplay.
Wir setzen uns dafür ein, den Bürger nicht nur als Wähler, sondern auch als kreativen und mündigen Mitgestalter innerhalb und außerhalb von Parteien und Organisationen zu gewinnen.

Positionen

Bildung und Hochschulen

- Förderung von Hochbegabten
- Einheitliche Standards zur frühkindlichen Bildung in Kindergarten und Vorschule
- Klar strukturierte Lehrpläne für Schulen
- Bundeseinheitliche Schulabschlüsse
- Förderung praktischer Fähigkeiten und Kenntnisse spez. an Hauptschulen
- Lehrmittelfreiheit an allen staatlichen Schulen
- Höhergewichtung des Schulsports
- Einführen von Schulkleidung in Schulen
- Verpflichtende Fortbildungen für Lehrer
- Rückbau des Beamtenstatus von Lehrern
- Internationales Benchmarking von Forschung und Lehre an den Hochschulen
- Verstärkte Leistungsanreize für engagierte Lehrer und Hochschullehrer

Familie und andere Lebensmodelle

- Absichern der Familien durch einkommensabhängiges Erziehungsgehalt
- Einführen eines Familiensplitting zur Steuerentlastung
- Zahlen einer Ausbildungsprämie für Kinder mit bestandenen Schulabschluß
- Aufbau von kommunalen Familiencentren, die alleinerziehenden oder jungen Eltern helfend zur Seite stehen
- Intensive Überwachung der Unterhaltspflicht
- Unterstützung von Großfamilien bei der Wohnungsbeschaffung
- Verantwortliche Erleichterungen bei Kinderadoptionen
- rechtliche und steuerliche Gleichstellung von gleichgeschlechtlichen eingetragenen Partnerschaften
- Adoptionsrecht auch für stabile gleichgeschlechtlichen eingetragene Partnerschaften

Senioren

- Einführung einer Mindestrente von 850,-EUR
- Jährliche Erhöhung aller Renten um die Höhe der Vorjahres-Inflation
- bessere Betreuung und medizinische Versorgung in Senioren- und Behindertenheimen
- flächendeckende Kontrolle der Bedingungen in Pflegeeinrichtungen
- Für die Möglichkeit, das Leben in Würde beenden zu können

Innere Sicherheit
Verbrechensprävention

- Verbesserte Personal- und Sachmittelausstattung bei Polizei und Justiz.
- Aufbau einer freiwilligen Sicherheitsreserve aus dafür geeigneten, zuverlässigen Bürgern.
- Die staatliche Videoüberwachung des öffentlichen Raums ist zu erweitern, um die Begehung von Straftaten an bekannten Kriminalitätsschwerpunkten zu verhindern oder deren Aufklärung zu erleichtern.
- DNA Datenbank für alle Straftäter, Illegalen und Asylbewerbern- der Richtervorbehalt ist aufzuheben
-Verbot allen gefährlichen Waffen-Überwachung durch verdachtsunabhängige Kontrollen der Polizei
- Unterbindungsgewahrsams zur Verhütung unmittelbar bevorstehender Straftaten.
- Polizeieinsätze für die Sicherung kommerzieller Großereignissen sind anteilmäßig vom Veranstalter zu bezahlen.
- „Broken-window-policy“ in Gegenden des gehäuften Vandalismus

Justiz

- Beschleunigung der Strafverfahren
- Die maximale Dauer der Freiheitsstrafen steigt bei Jugendlichen auf 15 und bei Erwachsenen auf 20 Jahre
- Der Einfluss von Drogen und Alkohol bei einer Tat hat keine Auswirkungen auf das Strafmaß
- Freiheitsstrafen dürfen zukünftig nur bei der Ersttat zur Bewährung ausgesetzt werden.
- Die Kronzeugenregelung wird wieder eingeführt
- Jugendstrafrecht findet nur noch Anwendung bis zum 18. Lebensjahr
- Geschlossene Heimunterbringung schwer straffälliger Jugendlicher

Umgang mit extremistischen Vereinigungen

- schärfere Verfolgung und Bestrafung rechtsextremer Straftaten
- Leugnung und Relativierung des Holocaust, Glorifizierung des 3. Reiches und des Nationalsozialismus, rassistisch motivierte Gewalt gegen Ausländer sind mit Freiheitsstrafen zu ahnden.
- konsequente Verfolgung und Bestrafung von linksextremistisch und islamistisch motivierter Gewalt
- Leugnung und Verharmlosung von Verbrechen gegen die Menschlichkeit, Völkermord oder Kriegsverbrechen sind strafrechtlich zu verfolgen
- sofortige Ausweisung von sogenannten Hasspredigern, bei klarer Beweislage ohne Gerichtsverfahren

Strafvollzug

- Verbesserte Personal- und Sachmittelausstattung im Strafvollzug
- schnelle Erhöhung der Haftplätze für den geschlossenen Vollzug
- Bei Kleindelikten einführen der elektronischen Fußfessel
- Verstärkte Kontrolle von Besuchern und externen Bediensteten der Haftanstalten durch Leibesvisitationen und den Einsatz Spürhunden, um das Einschleusen verbotener Gegenstände wie Waffen, Rauschgift und Handys in die Gefängnisse zu unterbinden. Besuchsräume sind mit Trennscheiben auszustatten.
- Mittel zum Erlangen eines Schul- oder Berufsabschlusses sind zu erhöhen.
- In jeder Haftanstalt ist einheitliche Haftkleidung einzuführen

Drogenpolitik

- Verstärkte Suchtprävension bei Kindern und Jugendlichen an Schulen.
- Schaffung von mehr Entzugsplätzen- Ausbau des Medadonprogramms
- Einsatz von Brechmitteln gegen Drogendealer
- Ausweisen von ausländischen Drogendealern auch bei Kleinstmengen
- Werbeverbot für Tabak und Alkohol

Terrorismusbekämpfung

- Verbot islamistischer und rechts- oder linksradikaler Vereine und Organisationen in Deutschland.
- Ausländer sind bereits bei begründetem Verdacht auf bevorstehende terroristische Aktivitäten
aus Deutschland auszuweisen. Zu diesen Verdachtsmomenten rechnet u.a. der Aufenthalt in
Ausbildungslagern für Terroristen im Ausland, der unter Strafe zu stellen ist.
- Einsatz der Bundeswehr im Inneren bei terroristischer Bedrohung

Wirtschaft und Finanzen

- Keine Subventionierung von Betriebsverlagerungen ins Ausland
- begleitente Hilfen zur sozialen Integration von Arbeitslosen
- Staatssubventionen dürfen nur zur Schaffung und Erhaltung von nachhaltigen Arbeitsplätzen gezahlt werden
- Entbürokratisierung der staatlichen Vorschriften und Gewährung des freien europäischen Wettbewerbs
- Umwandlung des Soli-Zuschlages in einen Bildungszuschlag
- Abschaffung der Zwangsmitgliedschaften von IHK und HWK

Arbeit und Soziales

- Längere Bezugsdauer von BA- Leistungen für ältere Arbeitnehmer
- Einführen eines Kombilohnes
- Zahlen eines Bürgergeldes für unvermittelbare Arbeitslose in gemeinnütziger Arbeit
- begleitente Hilfen zur sozialen Integration von Arbeitslosen
- Einfordern einer neuen Sozialethik die mit der sozialen Marktwirtschaft vereinbar ist

Ausländer und Zuwanderungspolitik

-Der rechtliche Status eines in Deutschland lebenden Ausländers ist zukünftig nicht mehr vorrangig
von der Aufenthaltsdauer, sondern dem individuellen Integrationsgrad abhängig zu
machen. Kriterien sind u.a. die Qualität der vorhandenen deutschen Sprachkenntnisse, die
Eingliederung in den Arbeitsmarkt und bestehende Kontakte zur deutschen Mehrheitsgesellschaft.
Der ausländerpolitische Grundsatz muß lauten: Keine Aufenthaltsverfestigung ohne
Anpassungsleistung.
- Der Aufenthalt eines Ausländers in Deutschland, der seiner Pflicht zur Teilnahme an einem Integrationskurs gemäß § 44a AufentG trotz mehrfacher Aufforderung schuldhaft nicht nachkommt, ist zu beenden. Ausländern, die den obligatorischen Abschlußtest des Integrationskurses auch bei Wiederholung nicht bestehen, ist eine Verlängerung ihrer Aufenthaltserlaubnis zu versagen. § 44a (3) AufentG ist entsprechend zu verschärfen.
- Ein Antrag auf Einbürgerung kann frühestens nach 10 Jahren und nicht wie heute bereits nach 8 Jahren des rechtmäßigen Aufenthalts in Deutschland gestellt werden. Ermessenseinbürgerungen für Antragssteller, die sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt vollständig bei uns integriert haben, sind möglich. Masseneinbürgerungen ohne Rücksicht auf den tatsächlichen Integrationsgrad der ausländischen Antragssteller sind dagegen abzulehnen.
- ausländische Bürger, die wegen Gefährdung der öffentlichen Sicherheit ausgewiesen wurden, genießen keinerlei Rückkehrrecht.
- die Heirat mit einem deutschen Staatsbürger führt nicht wie bisher nach 3 Jahren zum ständigen Aufenthalt. Das Zeugen eines Kindes führt auch nicht zur automatischen Aufenthaltsverlängerung oder Erlangung
- Doppelstaatsangehörigkeit führt automatisch zum Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit und der bisherige Aufenthaltsstatus wird entzogen.
- Nachzug von Ehepartnern aus Nicht- EU Staaten ist erst ab einem Alter von 22 Jahren gestattet. Die Familie hat keinen Anspruch auf staatliche Leistungen
- Zuwanderung erfolgt nur noch in wirtschaftlich benötigten Berufsgruppen
- Asyl wird nicht abgeschafft- das Asylverfahren wird gestrafft- Die Bewerber werden bis zum Abschluss des Verfahrens zentral untergebraucht.
- ausländischen Studenten wird nach erfolgreichem Abschluss des Studiums bei Nachweis eines dauerhaften Arbeitsplatzes das Bleiberecht angeboten
- Zugunsten des Bildungserfolges ist das Zuzugsalter für ausländische Kinder, die außerhalb des Familienverbandes einreisen, auf 5 Jahre zu begrenzen.

Integrationspolitik

- Amtsprache in allen öffentlichen Gebäuden ist Deutsch
- Kopftuchverbot für alle Angestellten im öffentlichen Dienst und Schüler und Studenten
- Keine Einstellungsquoten für Migranten im öffentlichen Dienst
- Anteilmäßige Kosten- Beteiligung an Integrations- und Deutschkursen
- Einstellen aller staatlichen Zahlungen für islamische Einrichtungen
- islamische Gottesdienste dürfen nur in deutscher Sprache erfolgen
- Gegen Ausländer, die aus offensichtlich rassistischen Motiven Straftaten gegen deutsche Staatsbürger oder Angehörige von Minderheiten in Deutschland verüben, ist mit ausländerrechtlichen Mitteln vorzugehen.
- Förderung der deutschen Sprachkompetenz in Kindergärten und Vorschulen
- zusätzlicher Integrationsförderunterricht an Schulen
- kein Kulturbonus bei Straftaten

Umwelt

- Verstärkter Einsatz der Wärme- Kraft Kopplung
- Technologieförderung im Bereich umweltverträgliche Energien
- staatlich kontrollierter Ausbau der Kernenergie als Beitrag zur Senkung der Treibhausgase
- Steuerliche Förderung von schadstoffarmen Fahrzeugen
- Förderung für Energiesparmaßnahmen
- Steuerbefreiung für Bio- Kraftstoffen

Gesundheit

- Freie Krankenkassen- und Tarifwahl ohne Bevormundung durch Einkommensgrenzen
- Keine Privilegierung von Nichtdeutschen bei der Mitversorgung von Familienmitgliedern
- Ahndung der Genitalverstümmelung von Jungen und Mädchen
- Einführen der Krankenkassenkarte mit Bild
- Erhöhung der Mittel für gesundheitliche Prävention an Schulen

Verbraucherschutz und Tierschutz

- Wettbewerb zugunsten des Verbrauchers bei Strom, Wasser und öffentlichen Verkehrsmitteln
- Für Tierschutz: keine Duldung von so genanntem Halal-Fleisch
- Informationsrecht für Verbraucher bei Lebensmittelskandalen bzw. Veröffentlichung der Verursacherfirmen

Verteidigung

- Einführung eines allgemeinen sozialen Pflichtjahres für Frauen und Männer
- Abschaffung der allgemeinen Wehrpflicht
- Bildung einer Berufsarmee

Demokratie für Deutschland

-Durchführung von Volksabstimmungen zu politischen Sachfragen auf Bundes-, Landes- und Kommunalebene, sofern sich mindestens 5% der Wahlberechtigten für ein Referendum aussprechen.
- Wiederherstellung eines breiten anti-totalitären Konsenses, der sich gegen Extremisten von rechts und links sowie religiösen Fundamentalismus gleichermaßen richtet.
- Die Sperrklausel für den Einzug einer Partei in den deutschen Bundestag bzw. in einen der Landtage ist von heute 5% auf 3% zu senken.
- Parteien ist der Besitz oder die Mehrheitsbeteiligung an Print- und elektronischen Medien gesetzlich zu verbieten. Beteiligungen von Parteien an sonstigen Wirtschaftsunternehmen sind ebenso wie das Parteivermögen öffentlich zu machen.
- Parteien, die in einer Meinungsumfrage über 1% der Stimmen erreichen, sind namentlich auszuweisen.
- Kein Wahlrecht für Nicht EU Bürger


Neuorganisation des Staates

- Direktwahl des Bundespräsidenten
- Gesonderte Pensionsansprüche der Abgeordneten und Minister
sind abzuschaffen. Stattdessen haben die Politiker selbst für ihre Altersabsicherung vorzusorgen. Im Gegenzug sind die Diäten und Amtsbezüge angemessen zu erhöhen.
- Kabinettsmitglieder einschließlich des Bundeskanzlers dürfen in einem Zeitraum von 5 Jahren nach dem Ausscheiden aus der Regierung weder eine abhängige Beschäftigung noch eine ehrenamtliche Tätigkeit in einem Wirtschaftsunternehmen oder einer Interessenorganisation ausüben.
- Beschränkung der Amtszeiten von Bundeskanzler und Ministerpräsidenten
auf 2 Legislaturperioden

Föderalismus

- Neugliederung des Bundesgebietes mit dem Ziel, die Zahl der Bundesländer von heute 16 auf maximal 9 zu reduzieren. Dadurch werden Kosten in erheblichem Umfang eingespart und die leistungsfeindliche Umverteilung im Rahmen des Länderfinanzausgleiches reduziert.


e-Mail: kontakt@demokratische-liga.de

SAMURAI
09.11.2007, 15:00
Man denkt daran sich mit anderen Gruppierungen zu vernetzen.

BIW, pro-NRW usw.

Vielleicht kommt eine ganz neue Konstellation auf den Weg.

Wer nicht wagt, der nicht gewinnt !:]

Wer nur rumnöhlt hat nicht das Recht die Klappe aufzureissen. Bringt endlich den Hintern hoch. Dann habt ihr ein Recht über Neugründungen zu maulen ,,,,,,,,,,

-SG-
09.11.2007, 15:16
Mindestrente 850€?

Na dann wünsche ich Eurer Partei viel Erfolg, und vor allem: viel baldigen Erfolg, eine Partei der Zukunft scheint Ihr ja nicht zu sein (s.o.) ;)

elas
09.11.2007, 15:25
Wahrscheinlich Neger und Türken mit deutschem Paß... :rolleyes:

:top: :top: :top: :clp: :clp: :clp:

EinDachs
09.11.2007, 19:55
Für gut, gegen böse und eine versprochene eierlegende Wollmilchsau für jeden Deutschen (und gut integrierte Ausländer) obendrauf.
Da wird wirklich kein heißes Eisen gestreift und kein Gemeinplatz ausgelassen.

katharina von Medici
10.11.2007, 12:16
Mindestrente 850€?

Na dann wünsche ich Eurer Partei viel Erfolg, und vor allem: viel baldigen Erfolg, eine Partei der Zukunft scheint Ihr ja nicht zu sein (s.o.) ;)

Die Hartz IV Zuwendungen für Alleinstehende liegen je nach Kosten für Unterkunft zwischen 650 - 720 Euro. Ist es wirklich so vermessen, einem alten Menschen am Ende eines langen Arbeitslebens, eine Rente zuzubilligen, die gerade mal ca 130 Euro über Hartz IV Niveau liegt? Ich denke nicht!

antonbln
12.11.2007, 22:10
Die Partei “Demokratische Liga” hat sich von ihrem Sprecherratsvorsitzenden Dr. Kai Borrmann getrennt.

Anlass gaben , erst nach der Parteigründung bekannt gewordene, unterschiedliche Positionen zu einem wichtigen Teil der deutschen Geschichte.

In diesem Zusammenhang möchten wir darauf hinweisen, dass Mitgliedsanträge von Personen, die den Nationalsozialismus und das so genannte 3. Reich idealisieren, nicht berücksichtigt werden.

Die Mitglieder der Partei “Demokratische Liga”
Berlin, 12.11.2007

e-Mail: kontakt@demokratische-liga.de

ochmensch
12.11.2007, 22:20
Die Partei “Demokratische Liga” hat sich von ihrem Sprecherratsvorsitzenden Dr. Kai Borrmann getrennt.

Anlass gaben , erst nach der Parteigründung bekannt gewordene, unterschiedliche Positionen zu einem wichtigen Teil der deutschen Geschichte.

In diesem Zusammenhang möchten wir darauf hinweisen, dass Mitgliedsanträge von Personen, die den Nationalsozialismus und das so genannte 3. Reich idealisieren, nicht berücksichtigt werden.

Die Mitglieder der Partei “Demokratische Liga”
Berlin, 12.11.2007

e-Mail: kontakt@demokratische-liga.de

Kaum gegründet und schon Streit. So ein Blödsinn. Schliesst euch lieber einem örtlichen Pro-***-Ableger an.

katharina von Medici
13.11.2007, 05:20
Kaum gegründet und schon Streit. So ein Blödsinn. Schliesst euch lieber einem örtlichen Pro-***-Ableger an.

Wieso Streit? Die Mitglieder scheinen ja einstimmig gehandelt zu haben. Eine kurze, knappe Reinigung, nicht mehr und nicht weniger. Mit "braunegefärbten" wird anscheinend kurzer Prozess gemacht. Ist doch ein absolut korrekter Weg!

Eridani
13.11.2007, 05:36
Ist das jetzt der deutsche Abzweiger der Kosovo-Albaner-Partei?
----------------------------------------------------
Nein - das ist die Vorstufe zu einer Türken-Partei in Deutschland. Vorläufig noch als "Trojanisches Pferd" verpackt, um Neu-Wähler nicht zu erschrecken.

Sollten sie weiter wachsen und sich etablieren, werden sie die Katze früher oder später aus dem Sack lassen.

An der Meinung von Frau Merkel, es muß langsam auch mal ein türkischer Minister in Deutschland ran, - erkennt jeder Idiot, das wir nichts mehr zu sagen haben im eigenen Land! Ein Skandal!

DEUTSCHLAND hat fertig!

E:

Unabhängiger Kandidat
13.11.2007, 06:43
So eine Partei gab es schon mindestens 4 - 6 x in den vergangenen Jahren. Sie wird auch in der Versenkung verschwinden wie die anderen.

Die Bürger interessiert Steuer- und Sozialpolitik.
Und einen Polizeistaat haben wir schon, da seit ihr zu spät gekommen.

Und was die Ausländerpolitik angeht: Wer nicht im Sine unserer Verfassung funktioniert, fliegt raus und Punkt.

Ich will, das alle Gewalt vom Volk ausgeht und verfassungsrelevante Gesetze durch Volksabstimmung beschlossen wird, damit man zumindest in einem Punkt hier im Land sagen kann, wir haben ein demokratisches Werkzeug.

Zur Zeit haben wir seit 58 Jahren eine 2 Parteiendiktatur.

Vor 17 Jahren hieß es: Wir sind das Volk !!!

Wo ist das Volk heute ??????

twoxego
13.11.2007, 08:04
im programm fehlt noch kostenloses ritalin für alle.

SAMURAI
13.11.2007, 08:18
reinigung von solchen leuten

katharina von Medici
13.11.2007, 18:02
[/COLOR][/I]
----------------------------------------------------
Nein - das ist die Vorstufe zu einer Türken-Partei in Deutschland. Vorläufig noch als "Trojanisches Pferd" verpackt, um Neu-Wähler nicht zu erschrecken.

Sollten sie weiter wachsen und sich etablieren, werden sie die Katze früher oder später aus dem Sack lassen.

An der Meinung von Frau Merkel, es muß langsam auch mal ein türkischer Minister in Deutschland ran, - erkennt jeder Idiot, das wir nichts mehr zu sagen haben im eigenen Land! Ein Skandal!

DEUTSCHLAND hat fertig!

E:

Glaubst du, dass es KEINE Türkenpartei ist, wenn ich dir sage, dass ich da auch die Mitgliedschaft beantragen werde?

Eridani
14.11.2007, 08:20
Glaubst du, dass es KEINE Türkenpartei ist, wenn ich dir sage, dass ich da auch die Mitgliedschaft beantragen werde?
---------------------------------------------------

Ja Katharina , ich schoss mal wieder aus der Hüfte (als alter Country-music-fan)

Jetzt, nachdem ich mir die Präambel dieser Partei genau durchgelesen habe, - kamen mir Zweifel auf.

Ich muß meinen Fehler eingestehen....:=

Eridani
Feind des Islam

EinDachs
14.11.2007, 14:23
Die Partei “Demokratische Liga” hat sich von ihrem Sprecherratsvorsitzenden Dr. Kai Borrmann getrennt.

Anlass gaben , erst nach der Parteigründung bekannt gewordene, unterschiedliche Positionen zu einem wichtigen Teil der deutschen Geschichte.

In diesem Zusammenhang möchten wir darauf hinweisen, dass Mitgliedsanträge von Personen, die den Nationalsozialismus und das so genannte 3. Reich idealisieren, nicht berücksichtigt werden.

Die Mitglieder der Partei “Demokratische Liga”
Berlin, 12.11.2007

e-Mail: kontakt@demokratische-liga.de

Noch keine Woche als Partei und schon den ersten Flügelkampf mit Parteispaltung.
Respekt, das ging aber schnell.

Ist aber löblich, dass ihr das Nazipack draußen haben wollt.

antonbln
14.11.2007, 23:10
Von Flügelkampf kann keine Rede sein. Das zeigt nur, das entschlossen gegen jede Art von rechten Gedankengut vorgegangen wird. Und das sollte in einer Gesellschaft selbstverständlich sein.

EinDachs
15.11.2007, 01:08
Von Flügelkampf kann keine Rede sein. Das zeigt nur, das entschlossen gegen jede Art von rechten Gedankengut vorgegangen wird. Und das sollte in einer Gesellschaft selbstverständlich sein.

Dem stimme ich natürlich bereitwillig zu.
Aber es ist ein wenig merkwürdig, wenn eine Kleinstpartei gleich nach der Gründung mit der Meldung auffällt, dass eine Gründungsmitglied nun nicht mehr dabei ist.

katharina von Medici
15.11.2007, 20:41
Dem stimme ich natürlich bereitwillig zu.
Aber es ist ein wenig merkwürdig, wenn eine Kleinstpartei gleich nach der Gründung mit der Meldung auffällt, dass eine Gründungsmitglied nun nicht mehr dabei ist.

Das ist darauf zurückzuführen, dass besagtes Gründungsmitglied seine Haltung exakt bis zur Parteigründung verborgen hat.

Bruddler
15.11.2007, 20:49
Grundsatzprogramm der Partei "Demokratische Liga" in Berlin-Neukölln:
........
.........
.......Umgang mit extremistischen Vereinigungen

- schärfere Verfolgung und Bestrafung rechtsextremer Straftaten

Damit will man den System-Medien und deren Hetzkampagne
wohl den Wind aus den Segeln nehmen ?! :top: :klatsch:

katharina von Medici
16.11.2007, 05:09
Damit will man den System-Medien und deren Hetzkampagne
wohl den Wind aus den Segeln nehmen ?! :top: :klatsch:

Jegliche Form von Extremismus, egal ob rechts, links oder islamistisch, wirkt sich zerstörerisch auf Gesellschaften aus. Darum auch der Passus zu allen drei Varianten. Dieser Teil des Parteiprogramms entspricht durchaus dem demokratischen Selbstverständnis der Partei. Es war uns wichtig, uns von vornherein klar zu positionieren.

Bruddler
16.11.2007, 05:28
Jegliche Form von Extremismus, egal ob rechts, links oder islamistisch, wirkt sich zerstörerisch auf Gesellschaften aus. Darum auch der Passus zu allen drei Varianten. Dieser Teil des Parteiprogramms entspricht durchaus dem demokratischen Selbstverständnis der Partei. Es war uns wichtig, uns von vornherein klar zu positionieren.

Respekt und viel Erfolg ! :top: :top: :top:

katharina von Medici
16.11.2007, 05:46
Respekt und viel Erfolg ! :top: :top: :top:

Vielen Dank! :)

tabasco
16.11.2007, 05:54
Ich hab in einem anderen Forum das Parteiprogramm geslesen und möchte es hier mal zur Diskussion stellen:

Grundsatzprogramm "Demokratische Liga"(..).

:top:, danke!

Solche "Grundsatzprogramme" haben immer einen sehr hohen Unterhaltungswert.

EinDachs
16.11.2007, 16:26
Das ist darauf zurückzuführen, dass besagtes Gründungsmitglied seine Haltung exakt bis zur Parteigründung verborgen hat.

Tja, das soll schon mal vorkommen.
Aber ein wenig in die Gänge kommen solltet ihr schon.
Auf eurer Internetseite (die erst ein wenig quergooglen benötigt um entdeckt zu werden) bin ich meist der einzige Gast.


Aktuell 1 Gast online

katharina von Medici
16.11.2007, 19:57
:top:, danke!

Solche "Grundsatzprogramme" haben immer einen sehr hohen Unterhaltungswert.

Dann passt´s ja - deine Statements nämlich auch!

tabasco
16.11.2007, 20:50
(...) Dann passt´s ja - deine Statements nämlich auch!
Das gefällt mir. Klingt nach Anerkennung. Endlich.

:)) :)) :))

marc
16.11.2007, 21:17
das sind doch größenteils nur leere worthülsen.
satzbausteine, die jeder unterschreiben könnte, aber die frage ist doch nicht, ob ich mich für "eine beschleunigung der strafverfahren" (sic!) einsetze, (wer will das nicht), sondern wie ich das erreichen, wie finanzieren will.

einzelne punkte sind sicherlich nicht verkehrt, bei anderen würde ich widersprechen (hauptschulen gehören abgeschafft, nicht stärker "aufs praktische" ausgerichtet) aber ... das letzte was deutschland braucht, ich habe es an anderer stelle schonmal gesagt, ist eine weitere splitterpartei, in der sich ein paar verkauzte feierabend-politiker zusammenrotten.

die tatsache, dass die partei "neu" ist und irgendwie ein bisschen mehr gegen die ausländer und irgendwie voll unkorrekt, qualifiziert sie noch zu gaaar nüchts.

das ist überflüssig. das wird keinen erfolg haben.
btw: was ist eigentlich aus ulfkotte geworden :)) ?
hat ers nicht verkraftet, von ströbele abgewatscht zu werden und verbringt jetzt noch mehr zeit vor seiner geliebeten marien-statue, anstatt mit seiner "partei" für "mehr werte" einzutreten :D

Mahatma Germany
16.11.2007, 21:47
Die Partei “Demokratische Liga” hat sich von ihrem Sprecherratsvorsitzenden Dr. Kai Borrmann getrennt.

Anlass gaben , erst nach der Parteigründung bekannt gewordene, unterschiedliche Positionen zu einem wichtigen Teil der deutschen Geschichte.

In diesem Zusammenhang möchten wir darauf hinweisen, dass Mitgliedsanträge von Personen, die den Nationalsozialismus und das so genannte 3. Reich idealisieren, nicht berücksichtigt werden.

Die Mitglieder der Partei “Demokratische Liga”
Berlin, 12.11.2007

e-Mail: kontakt@demokratische-liga.de

Allein schon der Name Borrmann

antonbln
21.11.2007, 21:09
Der Landesverband Hessen befindet sich in der Gründungsphase.
Sollten Sie Interesse an einer Mitgliedschaft haben senden Sie bitte eine E-Mail an hessen@demokratiewerk.euese E-Mail-Adresse ist gegen Spam-Bots geschützt, Sie müssen Javascript aktivieren, damit Sie es sehen können . Der für Sie zuständige Bezirksleiter wird sich dann umgehend mit Ihnen in Verbindung setzen.

Der Landesverband Berlin/Brandenburg befindet sich in der Gründungsphase. Sollten Sie Interesse an einer Mitgliedschaft oder Informationen haben senden Sie bitte eine Mail an kontakt@demokratische-liga.de Diese E-Mail-Adresse ist gegen Spam-Bots geschützt, Sie müssen Javascript aktivieren, damit Sie es sehen können .Wir setzen uns dann umgehend mit Ihnen in Verbindung.

Der Landesverband Baden- Württemberg befindet sich in Gründung. Sollten Sie Interesse an einer Mitgliedschaft haben oder Informationen benötigen, senden Sie bitte eine Mail an bw@demokratiewerk.eu . Wir setzen uns umgehend mit Ihnen in Verbindung.
Auf unserer Internetseite http://www.demokratische-liga.de befinden sich alle aktuellen Fakten.

Am 04. Dezember wird der Landesverband Berlin-Brandenburg gegründet. Also Leute, nehmt Kontakt über unsere Website auf. Wir brauchen EUCH als Mitglieder!

katharina von Medici
21.11.2007, 21:14
"Demokratische Liga"

Folgende Landesverbände sind in Gründung:

Hessen/Thüringen
Berlin/Brandenburg
Bayern
Hamburg/Schleswig-Holstein/Mecklenburg Vorpommern
Bremen/Niedersachsen
Nordrhein-Westfalen
Sachsen Anhalt/Sachsen
Baden-Württemberg
Rheinland-Pfalz/Saarland


Mitgliedsanträge zum Download, sowie E-Mail-Adresse zur Kontaktaufnahme unter:

http://www.demokratiewerk.de/

Walter Hofer
21.11.2007, 21:14
Wie sieht es mit der Pauli Partei aus?

Wolf
21.11.2007, 21:23
Wahrscheinlich Neger und Türken mit deutschem Paß... :rolleyes:

Den sie von Polen haben :D

Sorry für Spam , aber jede Pups Partei brauch doch keinen eigenen Thread .

katharina von Medici
01.12.2007, 17:13
Postadresse "Demokratische-Liga"


Demokratische Liga

Postfach 92 01 13

12415 Berlin

Sterntaler
01.12.2007, 17:18
falls es noch keiner begriffen hat, es heißt nicht Integration, gemeint ist Invasion / Ablösung der Deutschen, bezahlt von den Dummdeutschen.

katharina von Medici
02.12.2007, 14:25
Keine Partei für mich.

Kein Problem, ich bin sicher, du wählst (islam)grün! :bow:

Hofer
02.12.2007, 17:59
falls es noch keiner begriffen hat, es heißt nicht Integration, gemeint ist Invasion / Ablösung der Deutschen, bezahlt von den Dummdeutschen.



Integration =Invasion

:cool2: :cool2: :cool2: :cool2:

antonbln
29.06.2008, 23:06
Die Partei "Demokratische Liga" hat einen neuen Internetauftritt unter

www.demokratische-liga.de

Schaut doch mal rein.

bernhard44
30.06.2008, 08:20
Die Partei "Demokratische Liga" hat einen neuen Internetauftritt unter

www.demokratische-liga.de

Schaut doch mal rein.

kann ich nur empfehlen! :]

http://www.demokratische-liga.de/

Bergischer Löwe
30.06.2008, 12:19
Mindestrente 850 EURO. Da braucht man eigentlich gar nicht mehr weiterlesen. Einfach nur lachhaft.

Deutschmann
30.06.2008, 12:47
Hab mal alles durchgelesen.

Bis auf wenige Punkte gibt es wohl kaum Unterschiede zu meinem virtuellen Parteiprogramm.

Gut zu wissen dass es in der Realität auch noch Parteien gibt, die den Mittelweg zwischen Mainstream und Ultraansichten erkannt haben. :]

bernhard44
30.06.2008, 12:53
Mindestrente 850 EURO. Da braucht man eigentlich gar nicht mehr weiterlesen. Einfach nur lachhaft.

woraus entnimmst du das?

LukasGalen
30.06.2008, 17:40
Muß hier jede Kleinstpartei Werbung machen?



Sehe ich nicht problematisch, schließlich ist es eine politische Information. Jeder kann ja auch hier seine negative Kritik zu dieser Partei bringen.

Stanley_Beamish
30.06.2008, 17:51
Ich kritisier als erstes mal den äusseren Eindruck.

Dieser ganze Internetauftritt wirkt ... wie soll ich sagen ... amateurhaft.
Nach dem Motto: Ich beleg mal eben in der Volkshochschule einen Dreamweaver-Kurs und bastel mir meine Homepage selber

Das wirft kein gutes Licht auf die Partei.
Besser mal ein bisschen Geld in die Hand nehmen und das Ganze von Profis gestalten lassen.

Felixhenn
30.06.2008, 21:41
Mindestrente 850 EURO. Da braucht man eigentlich gar nicht mehr weiterlesen. Einfach nur lachhaft.

Die einen lachen und die anderen versuchen was zu verändern. Menschen sind halt verschieden.

Aber ich stimme Dir in einem Punkt zu: Die Mindestrente sollte weit höher sein. Wenn wir alle gezielt daran arbeiten, können wir das sogar schaffen. Wenn wir allerdings alle lachen, ändert sich nichts, gell?

Geronimo
30.06.2008, 22:08
Verbot aller gefährlichen Waffen! Also weitere Verschärfung des WaffG für alle unbescholtenen Bürger! Mit mir nicht! Punkt. Ansonsten diskussionswürdig.

Gruß
Gero

antonbln
30.06.2008, 22:57
Verbot aller gefährlichen Waffen! Also weitere Verschärfung des WaffG für alle unbescholtenen Bürger! Mit mir nicht! Punkt. Ansonsten diskussionswürdig.


Hallo Gero,

die Sportschützen oder Jäger brauchen keine Angst zu haben das ihnen die Waffen abgenommen werden. Es geht eher um waffen die im täglichen Leben auf der Straße mitgeführt und eingesetzt werden. Das Waffengesetz ist ja auch dieses Jahr wieder verschärft worden, aber auf der Straße muss es der Polizei erlaubt sein, verdachtsunabhängige Kontrollen durch zuführen. Dies steht noch nicht in allen Landesgesetzen.

Wir laden dich gern zur Diskussion über Themen und Standpunkte ein.

http://www.demokratische-liga.de

Vril
30.06.2008, 23:05
Verbot aller gefährlichen Waffen! Also weitere Verschärfung des WaffG für alle unbescholtenen Bürger! Mit mir nicht! Punkt. Ansonsten diskussionswürdig.

Gruß
Gero

Gero ich bin mir sicher du darfst deinen Tomahawk und Pfeil und Bogen behalten. :]

http://s6.directupload.net/images/080701/undjrrcs.jpg (http://www.directupload.net)

Freddy Krüger
30.06.2008, 23:22
Hört sich an wie eine nette Umschreibung von "Gute Heimreise"

Freddy Krüger
30.06.2008, 23:24
Wenn sie in Neuköln 100% der Deutschen für sich begeistern kann, dann hat sie so 100 Stimmen.

Felixhenn
30.06.2008, 23:37
Hört sich an wie eine nette Umschreibung von "Gute Heimreise"


Ich sehe da eher ein "Willkommen" für die richtigen Leute. Lese doch einfach mal auf Themen den Beitrag zur kulturellen Vielfalt.

Felixhenn
30.06.2008, 23:41
Verbot aller gefährlichen Waffen! Also weitere Verschärfung des WaffG für alle unbescholtenen Bürger! Mit mir nicht! Punkt. Ansonsten diskussionswürdig.

Gruß
Gero


Wenn jeder das Recht hat einen Panzer voll bestückt privat zu betreiben, braucht auch bald jeder einen solchen.

Geronimo
01.07.2008, 00:45
Wenn jeder das Recht hat einen Panzer voll bestückt privat zu betreiben, braucht auch bald jeder einen solchen.

Vollstuss!

Geronimo
01.07.2008, 00:46
Gero ich bin mir sicher du darfst deinen Tomahawk und Pfeil und Bogen behalten. :]

http://s6.directupload.net/images/080701/undjrrcs.jpg (http://www.directupload.net)

Kannst du auch mal ernst antworten? Schönes Bild, übrigens.:D

Gruß
Gero

Rheinlaender
01.07.2008, 01:52
Die Grünen haben mit "Umweltschutz" angefangen und sind heute zum Vielflieger geworden. Jedem seine Chance - mit irgendwas muss man ja anfangen. :]

Bei den Gruenen war es so, dass sie aus der Massenbewegung der Antiatomkraftbewegung und der Mobilisierung gegen den Nato-Doppelbeschluss schoepfen konnten.

Zuerst war die Bewegung da, dann die Partei. Bei diesen Kleingruendungen ist das umgekehrt. Wenn Du nicht in der Lage bist mit einem Thema 100'000e auf die Strasse zu bringen, bist auch Du auch nicht in der Lage daraus eine erfolgreiche Partei zu bauen.

Felixhenn
01.07.2008, 12:25
Ich kritisier als erstes mal den äusseren Eindruck.

Dieser ganze Internetauftritt wirkt ... wie soll ich sagen ... amateurhaft.
Nach dem Motto: Ich beleg mal eben in der Volkshochschule einen Dreamweaver-Kurs und bastel mir meine Homepage selber

Das wirft kein gutes Licht auf die Partei.
Besser mal ein bisschen Geld in die Hand nehmen und das Ganze von Profis gestalten lassen.

Kann man das hier:

http://www.gruene.de/cms/default/rubrik/0/3.htm

überhaupt unterbieten? Da kann die Seite noch so professionell sein, das Bild macht alles zunichte.

Und ich denke in der Demokratischen Liga kommt es im Moment erst mal auf die Inhalte an. Kennst Du noch was Besonderes das SPD, CDU, Die Linken, Die Grünen, FDP wollen? Alle wollen weniger Steuern und den Bürgern soll es besser gehen. Und das Resultat dann: Alle zahlen mehr und haben weniger Rechte und weniger Kontrolle der Regierenden.

Und genau da müssen wir alle ansetzen. Alle einmal was wagen. Bei der demokratischen Liga gibt es auch die Option der passiven Mitgliedschaft, also mitarbeiten und gestalten, jedoch ohne Beiträge und Stimmrecht. Also erst testen dann beitreten. Was kann man noch erleichtern damit Bürger endlich mal was unternehmen?

Nur motzen und nichts unternehmen ist eben auch nicht das was uns weiterbringt.

katharina von Medici
01.07.2008, 19:48
Mindestrente 850 EURO. Da braucht man eigentlich gar nicht mehr weiterlesen. Einfach nur lachhaft.


Man merkt, du bist gar nicht auf der neuen Seite gewesen. Es geht um den neuen Internetauftritt und damit auch um einige ganz kleine Korrekturen. Also gucken und lesen bevor du meckerst!

Wolf
01.07.2008, 20:18
Gefällt mir die Partei . Leider wird sie bestimmt wieder nur 0,1% oder so kriegen , da die Partei keiner kennt . :(

Stanley_Beamish
01.07.2008, 20:51
Gefällt mir die Partei . Leider wird sie bestimmt wieder nur 0,1% oder so kriegen , da die Partei keiner kennt . :(

Darfst Du denn schon wählen?

Felixhenn
01.07.2008, 22:30
Gefällt mir die Partei . Leider wird sie bestimmt wieder nur 0,1% oder so kriegen , da die Partei keiner kennt . :(

Und wenn die nur 0,05% bekommen. Aber die haben es wenigstens versucht. Wenn mir was nicht gefällt und ich kämpfe dafür das besser zu machen, kann ich verlieren. Wenn ich nicht kämpfe, habe ich schon verloren.

Preuße
01.07.2008, 23:11
Und wenn die nur 0,05% bekommen. Aber die haben es wenigstens versucht. Wenn mir was nicht gefällt und ich kämpfe dafür das besser zu machen, kann ich verlieren. Wenn ich nicht kämpfe, habe ich schon verloren.

Die Einstellung ist nur zum Teil richtig. Versucht lieber, bestehende Parteien zu unterstützten. Viele Punke der DL stimmen mit bestehenden Parteien überein. Was bringt es Deutschland, wenn man 51 Parteien hat, die 0,1% erreichen, aber das gleiche Klientel abdecken?

Gruß Preuße

Felixhenn
01.07.2008, 23:31
Die Einstellung ist nur zum Teil richtig. Versucht lieber, bestehende Parteien zu unterstützten. Viele Punke der DL stimmen mit bestehenden Parteien überein. Was bringt es Deutschland, wenn man 51 Parteien hat, die 0,1% erreichen, aber das gleiche Klientel abdecken?

Gruß Preuße

Das kann man aber auch anders herum sehen. Viele Mitglieder der etablierten Parteien fühlen sich dort nicht mehr aufgehoben weil die eigenen Interessen nicht mal mehr teilweise vertreten werden. Nenne doch mal gravierende Unterschiede zwischen CDU, SPD und FDP. Ich kann kaum welche sehen. Selbst Grüne und Linke zeichnen sich kaum noch ab.

Wer macht denn noch Politik für Bürger? Jede Partei schaut nur noch darauf, möglichst viele Wähler und Pöstchen zu ergattern, koste es was es wolle, der Bürger zahlt ja.

Die Demokratische Liga will genau diesen Bürgern eine Heimat geben. Diesen Bürger, die Leistungsträger sind aber missbraucht werden, oder diesen Bürgern die eine Kontrolle der Gesetzgebung und der Regierung wollen, oder diesen die einfach nur die Einhaltung des Grundgesetzes und das Gleichheitsprinzip wollen.

Wo ist denn der Schrei der Grünen nach Offenheit in der Politik? Als die Grünen 1980 gegründet wurden, war eines der Hauptanliegen die Einführung des Plebiszites und die Transparenz aller Politiker. Welcher Grüne spricht denn noch davon? Doch wohl nur, wenn es um die Transparenz der Anderen geht.

Wenn Du mir eine Partei zeigst, die Schwerpunkte auf Kontrolle, Offenheit und Gleichheit legt, werde ich mir sofort einen Eintritt überlegen. Ich habe leider noch keine gefunden.

Preuße
02.07.2008, 00:08
Das kann man aber auch anders herum sehen. Viele Mitglieder der etablierten Parteien fühlen sich dort nicht mehr aufgehoben weil die eigenen Interessen nicht mal mehr teilweise vertreten werden. Nenne doch mal gravierende Unterschiede zwischen CDU, SPD und FDP. Ich kann kaum welche sehen. Selbst Grüne und Linke zeichnen sich kaum noch ab.

Wer macht denn noch Politik für Bürger? Jede Partei schaut nur noch darauf, möglichst viele Wähler und Pöstchen zu ergattern, koste es was es wolle, der Bürger zahlt ja.

Die Demokratische Liga will genau diesen Bürgern eine Heimat geben. Diesen Bürger, die Leistungsträger sind aber missbraucht werden, oder diesen Bürgern die eine Kontrolle der Gesetzgebung und der Regierung wollen, oder diesen die einfach nur die Einhaltung des Grundgesetzes und das Gleichheitsprinzip wollen.

Wo ist denn der Schrei der Grünen nach Offenheit in der Politik? Als die Grünen 1980 gegründet wurden, war eines der Hauptanliegen die Einführung des Plebiszites und die Transparenz aller Politiker. Welcher Grüne spricht denn noch davon? Doch wohl nur, wenn es um die Transparenz der Anderen geht.

Wenn Du mir eine Partei zeigst, die Schwerpunkte auf Kontrolle, Offenheit und Gleichheit legt, werde ich mir sofort einen Eintritt überlegen. Ich habe leider noch keine gefunden.

Wie du mitbekommen solltest, sind mir die Etablierten scheißegal, deren Zeit geht vorbei, spätesten 2013 sind 2 weitere Parteien im Bundestag. Ich reden von kommunalpolitischen parteien wie den Reps, der DSU, Die Rechte und weitere Parteien. Diese haben sich langsam kommunalpolitisch etabliert, führen die Etablierten reihenweise vor, die Bürger sehen das. Solche Parteien gilt es zu unterstützen und nicht die Polit-Profis ausm Reichstag!

Gruß Preuße

Rheinlaender
02.07.2008, 00:19
Und wenn die nur 0,05% bekommen. Aber die haben es wenigstens versucht. Wenn mir was nicht gefällt und ich kämpfe dafür das besser zu machen, kann ich verlieren. Wenn ich nicht kämpfe, habe ich schon verloren.

Nur, es gibt auch den unnoetigen Kampf - selbst wenn ich ueberzeugt waere, dass das kapitalistische System das bruatlste Unterdrueckungssystem waere, wuerde ich heute nicht gegen den Kapitalismus kaempfen, das System sitzt zu stark im Sattel.

ulrich-paul
02.07.2008, 00:25
Die Einstellung ist nur zum Teil richtig. Versucht lieber, bestehende Parteien zu unterstützten. Viele Punke der DL stimmen mit bestehenden Parteien überein. Was bringt es Deutschland, wenn man 51 Parteien hat, die 0,1% erreichen, aber das gleiche Klientel abdecken?

Gruß Preuße
Habe lange gezögert vor diesem Beitrag, aber nachdem ich nach 5 Jahren Ausland seit Februar wieder überwiegend in D bin, hier mein politischer Standort:
Ich meine, die REP verdient Unterstützung.
Sie ist national, nicht radikal, patriotisch, aber nicht überheblich und spricht die bestehenden Probleme an (ich selbst leide nicht unter Überfremdung in meinem schwäbischen Dorf.)

Parteiinterna kenne ich nicht, sondern nur das Programm aus dem Internet, welches mir gefällt.
Man mag mich eines Besseren belehren, verschone mich aber bitte von sozialistischem Gedankengut linker und rechter Coleur und allem, was noch mehr links oder rechts ist.

Felixhenn
02.07.2008, 00:56
Nur, es gibt auch den unnoetigen Kampf - selbst wenn ich ueberzeugt waere, dass das kapitalistische System das bruatlste Unterdrueckungssystem waere, wuerde ich heute nicht gegen den Kapitalismus kaempfen, das System sitzt zu stark im Sattel.

Keiner zwingt Dich zum Kämpfen, auch braucht wohl niemand solche Mitstreiter. Aber die Grünen sind aus der Ani-Atombewegung als Umweltpartei entstanden und nachdem die ein paar Prozente erzielt hatten, haben sich alle anderen für Umweltthemen interessiert. Das war der eigentliche Erfolg. Die Grünen haben sich selbst schon lange überflüssig gemacht und werden wohl bald wieder verschwinden.

Jetzt kann man argumentieren, die hatten damals jede Menge Atomgegner hinter sich. Das stimmt, aber die hatten kein Internet 1980. Heute gelingt es wohl leichter, plausible Ideen zu verbreiten. Ich traue der Demokratischen Liga einiges zu. Und wenn es nicht klappt. Was können die verlieren? Nichts! Aber was können die gewinnen, selbst wenn es nicht klappt? Zumindest etwas was da heißt: Selbstachtung.

Rheinlaender
02.07.2008, 01:09
Jetzt kann man argumentieren, die hatten damals jede Menge Atomgegner hinter sich. Das stimmt, aber die hatten kein Internet 1980. Heute gelingt es wohl leichter, plausible Ideen zu verbreiten.

Das ist mein Argument - es gibt immer Leute, die meinen man koenne etwas "anstiften" was mehr wuerde als ein Aktenordner und eine Fussnote in einer Zeitgeschichte. Ich denke das nicht. Solche Bewegungen wachsen "von unten"; das war bei der Sozialdemokratie im 19. Jhrdt. nicht anders als bei der Htilerbewegung. Sie sind nicht die Ursache einer Umwaelzung, sondern der Kristallisationspunkt.

Heute uber das Internet sind die Informationsfluesse schneller, aber nicht grundsaetzlich anders. Du konntest doch nicht um 1980 in eine Studentenkneipe oder nur in die Mensa gehen ohne dass irgentwelche Flugblaetter zum Nato-Doppelbeschluss oder zur Atomkraft in Massen herum lagen. Aus diesem Potenzial haben sich die Gruenen rekrutiert - und sind mit diesem Potenzial etabliert worden.

Auch wenn es hier andere anders darstellen - ein solches politisierendes weite Massen Thema ist nicht abzusehen. Sollte es auftauchen, wird binnen weniger Jahre auch eine entsprechende Partei bilden, die in den Parlamenten sitzt.

Felixhenn
02.07.2008, 01:12
Wie du mitbekommen solltest, sind mir die Etablierten scheißegal, deren Zeit geht vorbei, spätesten 2013 sind 2 weitere Parteien im Bundestag. Ich reden von kommunalpolitischen parteien wie den Reps, der DSU, Die Rechte und weitere Parteien. Diese haben sich langsam kommunalpolitisch etabliert, führen die Etablierten reihenweise vor, die Bürger sehen das. Solche Parteien gilt es zu unterstützen und nicht die Polit-Profis ausm Reichstag!

Gruß Preuße

Die rechten Parteien sind nicht mal in der Lage gemeinsam aufzutreten weil jeder kleine Möchtegernführer sein eigenes Süppchen kochen will und dem anderen den Erfolg neidet. Und dann sind die Rechten von der Vergangenheit zu Recht negativ behaftet und die Bevölkerung weiß, dass wir die schmerzlichen Erfahrungen nicht zu wiederholen brauchen.

Die Demokratische Liga zeigt eindeutig, dass sie keinem Flügel zuzuordnen ist. Sie will einfach nur Kontrolle der Regierenden und gute Politik für den Bürger, die eben aus der Situation heraus entschieden werden muss. Nenne doch einmal einen ähnlichen markanten Punkt einer anderen Partei. Um gute Politik zu machen, darf man sich keinem Flügel mehr eindeutig zuordnen. Alle Flügel haben Gutes und Schlechtes bewirkt. Der linke Flügel gute Sozialgesetze und schlechte Wirtschaftspolitik gemacht. Der rechte Flügel gute Wirtschaftspolitik aber schlechte Sozialgesetze. Die Liberalen haben sich meist nur die Taschen gefüllt und von unten nach oben umverteilt. Die Grünen haben bei den Liberalen gelernt.

Warum nehmen wir nicht einfach mal alle Vernünftigen aus allen Parteien und betreiben wirkliche flügellose Demokratie? Wir wirtschaften vernünftig und lassen alle dran teilhaben. Das würde doch mal Sinn machen.

Vielleicht ist der Bürger mündiger als viele Politiker glauben oder wünschen. Ein Kanzler Helmut Schmidt hat es auch geschafft, Parteilose als Minister zu berufen. Das zeigt Größe die viele andere Kanzler nie hatten, aber von der es zu lernen gilt.

Rheinlaender
02.07.2008, 01:18
Vielleicht ist der Bürger mündiger als viele Politiker glauben oder wünschen. Ein Kanzler Helmut Schmidt hat es auch geschafft, Parteilose als Minister zu berufen. Das zeigt Größe die viele andere Kanzler nie hatten, aber von der es zu lernen gilt.

Das sit keine Frage der "Groesse", sondern der Moeglichkeiten. Gesetzt den Fall "Bundeskanzler Felix Henn" haette in einer Kolationsregierung fuer seine Partei 7 Ministerposten. Dann muss er auf jeden Fall die groesseren Landesverbaende bedienen, die zwei oder drei wichtigsten Preitfluegel und die zumindest einwenig auch die kl. Landesverbaende beruecksichtigen. Sind darunter zwei der klassichen wichtigen Ministerien sollten dort zumindest Leute sitzen, die schon politische Erfahrung haben.

Das wird eng fuer jemand von aussen, auch wenn "Bundeskanzler Henn" es wollte.

Felixhenn
02.07.2008, 01:22


Auch wenn es hier andere anders darstellen - ein solches politisierendes weite Massen Thema ist nicht abzusehen. Sollte es auftauchen, wird binnen weniger Jahre auch eine entsprechende Partei bilden, die in den Parlamenten sitzt.

Warte mal auf die nächste Rezession die bestimmt kommen wird. Selbst bei dem momentanen Miniaufschwung wurde außer Statistiklügerei nichts bewirkt. Dieses Land hat bald nichts mehr zum Zugeben. Die Sozialsysteme sind geplündert - wegen dem Lambsdorff-Papier ist einmal eine Regierung gefallen. Damals ging es um Absenkung des Arbeitslosengeldes auf 68% des letzten Einkommens. Soweit ich mich erinnere ohne zeitliche Begrenzung. Wir haben die DM aufgegeben die uns oft über Rezessionen gerettet hat. Wir haben den Platz zwei auf der Wohlstandsskala in der EU (hinter Luxemburg) mit einem der hinteren Plätze getauscht. Den Leuten wird Jahr für Jahr mehr zugemutet und mehr vorgelogen. Und die Lügen werden immer dümmer und immer leichter durchschaubar.

Was für ein Thema brauchst Du noch um Massen zu mobilisieren?

Felixhenn
02.07.2008, 01:23
Das sit keine Frage der "Groesse", sondern der Moeglichkeiten. Gesetzt den Fall "Bundeskanzler Felix Henn" haette in einer Kolationsregierung fuer seine Partei 7 Ministerposten. Dann muss er auf jeden Fall die groesseren Landesverbaende bedienen, die zwei oder drei wichtigsten Preitfluegel und die zumindest einwenig auch die kl. Landesverbaende beruecksichtigen. Sind darunter zwei der klassichen wichtigen Ministerien sollten dort zumindest Leute sitzen, die schon politische Erfahrung haben.

Das wird eng fuer jemand von aussen, auch wenn "Bundeskanzler Henn" es wollte.


Lass uns darüber reden wenn es soweit ist.

Felixhenn
02.07.2008, 01:32
Habe lange gezögert vor diesem Beitrag, aber nachdem ich nach 5 Jahren Ausland seit Februar wieder überwiegend in D bin, hier mein politischer Standort:
Ich meine, die REP verdient Unterstützung.
Sie ist national, nicht radikal, patriotisch, aber nicht überheblich und spricht die bestehenden Probleme an (ich selbst leide nicht unter Überfremdung in meinem schwäbischen Dorf.)

Parteiinterna kenne ich nicht, sondern nur das Programm aus dem Internet, welches mir gefällt.
Man mag mich eines Besseren belehren, verschone mich aber bitte von sozialistischem Gedankengut linker und rechter Coleur und allem, was noch mehr links oder rechts ist.

Vielleicht ist das Programm der REP gut, ich kenne es nicht und werde auch keine Zeit dafür opfern. Die REP wurde von Schönhuber in einer Art geboren, die sie sich nie wieder von den Nazis distanzieren lässt. Absolut chancenlos und sollte das Programm noch so sinnvoll sein. Weggeschmissene Zeit und Stimme. Dasselbe gilt für den anderen bayrischen Clown mit seinen rechtsradikalen Zeitungen und Idioten in den Landesparlamenten.

Was wir bauchen, ist bestimmt kein braunes Gedankengut. Wir brauchen vernünftige kulturelle Vielfalt. Diesen Ausdruck habe ich von der Seite der Demokratischen Liga und der beschreibt genau meinen Wunsch für ein Zusammenleben in Deutschland.

Rheinlaender
02.07.2008, 01:38
Warte mal auf die nächste Rezession die bestimmt kommen wird. Selbst bei dem momentanen Miniaufschwung wurde außer Statistiklügerei nichts bewirkt. Dieses Land hat bald nichts mehr zum Zugeben. Die Sozialsysteme sind geplündert

Das ist ein dt. Vorurteil - im Verhaeltnis z. B. zum UK sind die dt. Sozialsystem noch immer grosszuegig. Das Land ist auch noch erheblich tragfaehiger. Du solltest da die dt. Wirtschaft nicht unterschaetzen.

Ich sehe Deutschland bei einer wirklichen Rezession in einer sehr viel besseren Position als z. B. das UK. Die dt. Accounts sind um Kategorien besser als die des UK. Das einzige wo das UK besser dasteht ist die Staatsschuld, das kann sich aber schnell aendern.


wegen dem Lambsdorff-Papier ist einmal eine Regierung gefallen.

Das Lambsdorff-Papier war damals eine realisitsche Darstellung, dass der ausbau des Wohlfahrstsstaats durch die einmalige Situation nach dem 2. Weltkrieg entgueltig beendet ist.


Wir haben die DM aufgegeben die uns oft über Rezessionen gerettet hat.

Die DM gleichermassen Deutschlands Staerke, wie Problem. Die dt. wirtschaft hat erheblich groessere Produktivitaetssteigerungen erwirtschaftet als die europaeischne Nachbarn, diese konnte den Wettbewerb aber wieder zu ihren Gunsten verschieben durch Abwertung ihrer Waehrung. 1 FFr war z. B. 1958 ca. 1 DM, zum Ende stand irgenwo bei 0,30 DM. Das war eine klare wettbewerbsverzehrung in Richtung Frankreich.


Wir haben den Platz zwei auf der Wohlstandsskala in der EU (hinter Luxemburg) mit einem der hinteren Plätze getauscht.

Du musst die Zahlen Dir detailierer anschauen - nach Regionen. Dort spielt die BRD-Alt immer noch in den vordersten Plaetzen mit. Hamburgs Wirtschaftschaftsleistung pro Kopf ist etwa die Londons oder Luxemburgs. Waerend Mecklenburg irgentwo an der Algarve oder bei Karakau statisch herumliegt.

Das senkt natuerlich die Statisktik fuer ganz Deutschland.Angesichts des Umstandes der erheblichen Transferleistung in die neuen Bundeslaender ist das sogar erstaunlich gut.

Preuße
02.07.2008, 09:32
Die rechten Parteien sind nicht mal in der Lage gemeinsam aufzutreten weil jeder kleine Möchtegernführer sein eigenes Süppchen kochen will und dem anderen den Erfolg neidet. Und dann sind die Rechten von der Vergangenheit zu Recht negativ behaftet und die Bevölkerung weiß, dass wir die schmerzlichen Erfahrungen nicht zu wiederholen brauchen.

Die Demokratische Liga zeigt eindeutig, dass sie keinem Flügel zuzuordnen ist. Sie will einfach nur Kontrolle der Regierenden und gute Politik für den Bürger, die eben aus der Situation heraus entschieden werden muss. Nenne doch einmal einen ähnlichen markanten Punkt einer anderen Partei. Um gute Politik zu machen, darf man sich keinem Flügel mehr eindeutig zuordnen. Alle Flügel haben Gutes und Schlechtes bewirkt. Der linke Flügel gute Sozialgesetze und schlechte Wirtschaftspolitik gemacht. Der rechte Flügel gute Wirtschaftspolitik aber schlechte Sozialgesetze. Die Liberalen haben sich meist nur die Taschen gefüllt und von unten nach oben umverteilt. Die Grünen haben bei den Liberalen gelernt.

Warum nehmen wir nicht einfach mal alle Vernünftigen aus allen Parteien und betreiben wirkliche flügellose Demokratie? Wir wirtschaften vernünftig und lassen alle dran teilhaben. Das würde doch mal Sinn machen.

Vielleicht ist der Bürger mündiger als viele Politiker glauben oder wünschen. Ein Kanzler Helmut Schmidt hat es auch geschafft, Parteilose als Minister zu berufen. Das zeigt Größe die viele andere Kanzler nie hatten, aber von der es zu lernen gilt.

Weil dies nicht funktioniert. Die Parteien die ich aufgezählt habe versuchen zusammenzuarbeiten. Wir arbeiten sehr eng mit der DSU und der SVP zusammen. Ich bin dafür, dies auch auf die anderen rechtsdemokratischen Parteien auszudehnen. Es geht nicht um persönliches. Es geht um Deutschland.
Euer Problem ist, dass ihr zu realitätsfern seid, schön und gut, dass ihr alle Vernüntigen ansprechen wollt, doch der Vernünftigste arbeitet nicht für nen Appel und nen Korn. Eine Flügellose Demokratie funktioniert mit Parteien nicht, da sich mit der Zeit immer Gegensätze bilden.

Gruß Preuße

Felixhenn
02.07.2008, 09:57
Weil dies nicht funktioniert. Die Parteien die ich aufgezählt habe versuchen zusammenzuarbeiten. Wir arbeiten sehr eng mit der DSU und der SVP zusammen. Ich bin dafür, dies auch auf die anderen rechtsdemokratischen Parteien auszudehnen. Es geht nicht um persönliches. Es geht um Deutschland.
Euer Problem ist, dass ihr zu realitätsfern seid, schön und gut, dass ihr alle Vernüntigen ansprechen wollt, doch der Vernünftigste arbeitet nicht für nen Appel und nen Korn. Eine Flügellose Demokratie funktioniert mit Parteien nicht, da sich mit der Zeit immer Gegensätze bilden.

Gruß Preuße

Hast Du Beispiele dafür, dass eine Partei ohne Extreme nicht funktionieren kann? Mache einfach mal ein Rechenexempel: Wie lange gibt es wie viele rechten Parteien? Und wie wurden die von der Bevölkerung akzeptiert? Liegen die jetzt alle zusammen genommen bei 0,5% oder weniger? Allein der Gedanke an eine rechte Partei schreckt 95% der Wähler ab und dem Rest ist sowieso alles egal. Selbst wenn es Dir gelingen würde, alle rechten Parteien zu vereinen, mehr als 1% werden die niemals bekommen.

Anders die Demokratische Liga. Wenn es denen gelingt, sich auf die Themen der Vernunft zu beschränken und ganz klar von den Rechten abzusondern, dann steckt da ein ungeahntes Wählerpotential dahinter.

Betrachte Dir nur mal Sarkozy in Frankreich. Wenn man bei dem davon ausgeht, dass alle Moslems gegen ihn gestimmt haben und die gegen ihn eine weit höhere Wählerschaft mobilisieren konnten als normal, kann man seinen Sieg so interpretieren, dass über 80% der nichtmoslemischen Franzosen für ihn gestimmt haben. Mit vernünftigen Argumenten lässt sich also was bewegen. Mit Naziparolen mit Sicherheit nicht.

PS.: Auf der Seite der Demokratischen Liga steht unter Expertenpool: “ … Da unsere neugegründete Parte unvermutet hohe Zuwachsraten verzeichnet…“, das glaube ich denen sogar. In meinem Freundeskreis interessieren sich schon einige für eine Mitgliedschaft und ich werde auch eintreten, suche nur noch ein gutes Datum. Bin abergläubisch in solchen Sachen. Der 20. Juli scheint mir für einen Parteieintritt brauchbar, fällt aber auf einen Sonntag. Ich habe denen ein Fax mit der Anfrage geschickt, ob man als Eintrittsdatum den 20. Juli 2008 vermerken kann und warte auf Antwort.

Preuße
02.07.2008, 10:06
Hast Du Beispiele dafür, dass eine Partei ohne Extreme nicht funktionieren kann? Mache einfach mal ein Rechenexempel: Wie lange gibt es wie viele rechten Parteien? Und wie wurden die von der Bevölkerung akzeptiert? Liegen die jetzt alle zusammen genommen bei 0,5% oder weniger? Allein der Gedanke an eine rechte Partei schreckt 95% der Wähler ab und dem Rest ist sowieso alles egal. Selbst wenn es Dir gelingen würde, alle rechten Parteien zu vereinen, mehr als 1% werden die niemals bekommen.

Anders die Demokratische Liga. Wenn es denen gelingt, sich auf die Themen der Vernunft zu beschränken und ganz klar von den Rechten abzusondern, dann steckt da ein ungeahntes Wählerpotential dahinter.

Betrachte Dir nur mal Sarkozy in Frankreich. Wenn man bei dem davon ausgeht, dass alle Moslems gegen ihn gestimmt haben und die gegen ihn eine weit höhere Wählerschaft mobilisieren konnten als normal, kann man seinen Sieg so interpretieren, dass über 80% der nichtmoslemischen Franzosen für ihn gestimmt haben. Mit vernünftigen Argumenten lässt sich also was bewegen. Mit Naziparolen mit Sicherheit nicht.

PS.: Auf der Seite der Demokratischen Liga steht unter Expertenpool: “ … Da unsere neugegründete Parte unvermutet hohe Zuwachsraten verzeichnet…“, das glaube ich denen sogar. In meinem Freundeskreis interessieren sich schon einige für eine Mitgliedschaft und ich werde auch eintreten, suche nur noch ein gutes Datum. Bin abergläubisch in solchen Sachen. Der 20. Juli scheint mir für einen Parteieintritt brauchbar, fällt aber auf einen Sonntag. Ich habe denen ein Fax mit der Anfrage geschickt, ob man als Eintrittsdatum den 20. Juli 2008 vermerken kann und warte auf Antwort.

Ihr seid viel zu realistisch. Ihr könnt nicht allen Ernstes in diesem System versuchen, ohne Flagge zu bekennen, dort zu überleben, dann werdet ihr von beiden Seiten unter Beschuss genommen. Selbst wenn es keine Parteien gäbe, gäbe es gegensätzliche Meinungen. So ist es nunmal in einer Demokratie, sie lebt von Gegensätze, ohne Gegensätze wird aus einer Demokratie eine Diktatur.

Gruß Preuße

Felixhenn
02.07.2008, 10:22
Ihr seid viel zu realistisch. Ihr könnt nicht allen Ernstes in diesem System versuchen, ohne Flagge zu bekennen, dort zu überleben, dann werdet ihr von beiden Seiten unter Beschuss genommen. Selbst wenn es keine Parteien gäbe, gäbe es gegensätzliche Meinungen. So ist es nunmal in einer Demokratie, sie lebt von Gegensätze, ohne Gegensätze wird aus einer Demokratie eine Diktatur.

Gruß Preuße

Aber die bekennen doch Flagge: Ganz klar zum Grundgesetz. Den Schlagabtausch mit anderen Parteien, die die Demokratische Liga deswegen angreifen, schaue ich mir mit Vergnügen an.

Lese einfach mal auf deren Seite unter Themen den Beitrag zu 50 Jahre Gleichberechtigung der Frau. Das sind doch Argumente die man nicht widerlegen kann. Wo sind denn die Emanzen wenn deren moslemischen Schwestern unterdrückt werden? Die Möchtegern-Emanzen wie die Roth findet das auch noch schick wenn Frauen zum Kopftuch gezwungen werden, zumindest habe ich nie was Gegenteiliges gelesen.

Schau Dir mal das Motto der Demokratischen Liga auf der ersten Seite an: Wir wollen mehr Kontrolle (der Regierenden) wagen. Welche andere Partei will Kontrolle?

Wenn es der Demokratischen Liga gelingt breite Aufmerksamkeit zu erlangen, dann werden sich einige Parteien gewaltig ändern, die Grünen vorweg.

Wenn jemand was bewirken will, ist jetzt gerade der richtige Zeitpunkt für einen Eintritt. Wo man sich bei anderen Parteien mit Erledigung von Drecksarbeit nach oben dienen muss um Mitspracherecht zu bekommen, kannst Du bei der DL sofort was bewirken und mitgestalten. Zumindest jetzt noch.

ulrich-paul
02.07.2008, 15:42
Vielleicht ist das Programm der REP gut, ich kenne es nicht und werde auch keine Zeit dafür opfern. Die REP wurde von Schönhuber in einer Art geboren, die sie sich nie wieder von den Nazis distanzieren lässt. Absolut chancenlos und sollte das Programm noch so sinnvoll sein. Weggeschmissene Zeit und Stimme. Dasselbe gilt für den anderen bayrischen Clown mit seinen rechtsradikalen Zeitungen und Idioten in den Landesparlamenten.

Was wir bauchen, ist bestimmt kein braunes Gedankengut. Wir brauchen vernünftige kulturelle Vielfalt. Diesen Ausdruck habe ich von der Seite der Demokratischen Liga und der beschreibt genau meinen Wunsch für ein Zusammenleben in Deutschland.
Dem Programm nach gefällt mir die REP, mehr weiß ich von ihr nicht.
Zudem wäre ich überall nur Zaungast, da ich mit ausschließlichem Wohnsitz in Spanien gar nicht wahlberechtigt bin.

antonbln
02.07.2008, 19:56
Hast Du Beispiele dafür, dass eine Partei ohne Extreme nicht funktionieren kann? Mache einfach mal ein Rechenexempel: Wie lange gibt es wie viele rechten Parteien? Und wie wurden die von der Bevölkerung akzeptiert? Liegen die jetzt alle zusammen genommen bei 0,5% oder weniger? Allein der Gedanke an eine rechte Partei schreckt 95% der Wähler ab und dem Rest ist sowieso alles egal. Selbst wenn es Dir gelingen würde, alle rechten Parteien zu vereinen, mehr als 1% werden die niemals bekommen.

Ich kann da Felix nur zustimmen.

Hier nur mal die Wahlergebnisse rechter und erzkonservativen Parteien zur letzten Europawahl:

Deutschland
Bevölkerung 82,4 Millionen

Nationaldemokratische Partei Deutschlands
241.678 Stimmen
0,9%
Keine Sitze
Die Republikaner
485.691 Stimmen
1,9%
Keine Sitze
Deutsche Partei
61.954 Stimmen
0,2%
Keine Sitze

Die Wähler wollen weder rechte Parteien noch mit ganz Konservativen zurück in die "50" Jahre. Das gibt doch Hoffnung für die Demokratische Liga.

D-Moll
02.07.2008, 20:50
Noch ne Splitterpartei.
Gebündelte rechte Kraft gegen die Etablierten wäre nützlicher.

Deutschmann
02.07.2008, 20:54
Noch ne Splitterpartei.
Gebündelte rechte Kraft gegen die Etablierten wäre nützlicher.

Das geht ( wenn überhaupt ) nur in einer "Nacht- und Nebelaktion". Wenn vorher bekannt wird dass sich die rechten Kräfte bündeln, wirst du eine Medien- und Parteienhetze erleben wie wir sie bisher noch nicht gesehen haben.

Felixhenn
02.07.2008, 21:54
Noch ne Splitterpartei.
Gebündelte rechte Kraft gegen die Etablierten wäre nützlicher.

Und was würdest Du vorschlagen?

Preuße
02.07.2008, 21:59
Vielleicht ist das Programm der REP gut, ich kenne es nicht und werde auch keine Zeit dafür opfern. Die REP wurde von Schönhuber in einer Art geboren, die sie sich nie wieder von den Nazis distanzieren lässt. Absolut chancenlos und sollte das Programm noch so sinnvoll sein. Weggeschmissene Zeit und Stimme. Dasselbe gilt für den anderen bayrischen Clown mit seinen rechtsradikalen Zeitungen und Idioten in den Landesparlamenten.

Was wir bauchen, ist bestimmt kein braunes Gedankengut. Wir brauchen vernünftige kulturelle Vielfalt. Diesen Ausdruck habe ich von der Seite der Demokratischen Liga und der beschreibt genau meinen Wunsch für ein Zusammenleben in Deutschland.

Wir sind auch für andere Kulturen, aber die Deutsche darf nicht vergessen werden. Die Deutsche soll die Leitkultur sein, dennoch darf es natürlich ausländische kulturelle (wirkliche) Bereicherung geben.

Gruß Preuße

Felixhenn
02.07.2008, 22:00
Das geht ( wenn überhaupt ) nur in einer "Nacht- und Nebelaktion". Wenn vorher bekannt wird dass sich die rechten Kräfte bündeln, wirst du eine Medien- und Parteienhetze erleben wie wir sie bisher noch nicht gesehen haben.

Wenn die Rechten sich gebündelt haben, bekommen die keine einzige Stimme mehr. Denen laufen höchstens ein paar Nazis davon, die mit anderen Rechten nicht können. Die Rechten sind Typen die aus der Vergangenheit nichts gelernt haben und das ist im Volk wohlbekannt.

Nenne doch einmal ein paar rechte Positionen. Wenn die nicht so lächerlich schwach wären, würden die jeden Tag erschallen. Aber da ist nichts.

Felixhenn
02.07.2008, 22:02
Wir sind auch für andere Kulturen, aber die Deutsche darf nicht vergessen werden. Die Deutsche soll die Leitkultur sein, dennoch darf es natürlich ausländische kulturelle (wirkliche) Bereicherung geben.

Gruß Preuße

Wo kann ich denn nachlesen, dass die DVP andere Kulturen und kulturelle Vielfalt mag?

Preuße
02.07.2008, 22:02
Ich kann da Felix nur zustimmen.

Hier nur mal die Wahlergebnisse rechter und erzkonservativen Parteien zur letzten Europawahl:

Deutschland
Bevölkerung 82,4 Millionen

Nationaldemokratische Partei Deutschlands
241.678 Stimmen
0,9%
Keine Sitze
Die Republikaner
485.691 Stimmen
1,9%
Keine Sitze
Deutsche Partei
61.954 Stimmen
0,2%
Keine Sitze

Die Wähler wollen weder rechte Parteien noch mit ganz Konservativen zurück in die "50" Jahre. Das gibt doch Hoffnung für die Demokratische Liga.

ISt euch auch klar, warum dies so ist? Erstens die Medienhetze, zweitens ein falshces politisches Bild (CDU, Merkel und co = konservativ, daraus folgt, die wahren Konservativen werden als rechter dargestellt, als sie sind) und drittens das fehlende Selbstbewusstsein, seine politische Meinung ohne Benachteiligung zu äußern.

Gruß Preuße

Felixhenn
02.07.2008, 22:09
ISt euch auch klar, warum dies so ist? Erstens die Medienhetze, zweitens ein falshces politisches Bild (CDU, Merkel und co = konservativ, daraus folgt, die wahren Konservativen werden als rechter dargestellt, als sie sind) und drittens das fehlende Selbstbewusstsein, seine politische Meinung ohne Benachteiligung zu äußern.

Gruß Preuße

... viertens weggeschmissene Stimme wenn man die wählt. Ich kann der DL nur anraten, beim ersten Indoktrinierungsversuch von Nazis sofort gewaltig abzublocken. Aber ich meine, da auch mal was gelesen zu haben, dass da ein rechtsextremes Vorstandsmitglied sofort entfernt wurde. Das spricht dann nur für die DL.

Was ich bei allen angeblichen Demokraten der NPD, DVU, REP oder wie die sonst heißen mögen vermisse, ist die klare Distanzierung zu Nazis. Nazis wird es in Deutschland keine mehr geben, zumindest keine deutschen Nazis.

Preuße
02.07.2008, 22:20
... viertens weggeschmissene Stimme wenn man die wählt. Ich kann der DL nur anraten, beim ersten Indoktrinierungsversuch von Nazis sofort gewaltig abzublocken. Aber ich meine, da auch mal was gelesen zu haben, dass da ein rechtsextremes Vorstandsmitglied sofort entfernt wurde. Das spricht dann nur für die DL.

Was ich bei allen angeblichen Demokraten der NPD, DVU, REP oder wie die sonst heißen mögen vermisse, ist die klare Distanzierung zu Nazis. Nazis wird es in Deutschland keine mehr geben, zumindest keine deutschen Nazis.

Soll ich dr mal die Höchstadter Resolution schicken? Da wurde einstimmig bei keiner Enthaltung beschlossen vom Bundesvorstand, dass jede Zusammenarbeit mit den Extrema jeglicher Coleur verboten ist. Was sollen wir noch machen, als alle rauszuschmeißen, die dsa Dritte Reich verehren, im nachtrauen und uns von solchen Parteien zu distanzieren? Informier dich lieber mal, bevor du was gegen bestimmte Parteien sagst.

Gruß Preuße

Kumusta
03.07.2008, 03:15
Die Demokratische Liga wird bundes- und landespolitisch genau so scheitern wie alle anderen zuvor. Eine Gruppierung, die versucht sich außerhalb des linken Spektrums zu organisieren, wird sofort der Kraft etablierter Parteien und der geballten Medienhetze ausgeliefert sein.

Felixhenn, sei Dir sicher, daß der Großteil des Wahlvolkes Parteiprogramme überhaupt nicht liest. Programme neuer Gruppierungen schon gar nicht.

Das Desinteresse an der Politik wird weiter zunehmen und die Zahl der Nichtwähler drastisch ansteigen.

Eine, wenn auch kleine, Chance wird es nur auf kommunaler Ebene für eine konservative Partei geben und selbst da stehen die unterschiedlichsten regionalen Bürgerbewegungen (z.B. freie Wählergrupen) vor.

Preuße
03.07.2008, 03:38
Die Demokratische Liga wird bundes- und landespolitisch genau so scheitern wie alle anderen zuvor. Eine Gruppierung, die versucht sich außerhalb des linken Spektrums zu organisieren, wird sofort der Kraft etablierter Parteien und der geballten Medienhetze ausgeliefert sein.

Felixhenn, sei Dir sicher, daß der Großteil des Wahlvolkes Parteiprogramme überhaupt nicht liest. Programme neuer Gruppierungen schon gar nicht.

Das Desinteresse an der Politik wird weiter zunehmen und die Zahl der Nichtwähler drastisch ansteigen.

Eine, wenn auch kleine, Chance wird es nur auf kommunaler Ebene für eine konservative Partei geben und selbst da stehen die unterschiedlichsten regionalen Bürgerbewegungen (z.B. freie Wählergrupen) vor.

Deswegen eine Blitzaktion aller Rechten Parteien, wenn dies geschehen sollte, hätte man schnell eine Partei von 30.000 Mitglieder, die kann man net so schnell unterkriegen.

Gruß Preuße

Rheinlaender
03.07.2008, 03:46
ISt euch auch klar, warum dies so ist? Erstens die Medienhetze, zweitens ein falshces politisches Bild ...

Wie waere es einfach mit der Erklaerung, dass das Volk, oder zumindest die ganz grosse Mehrheit, die Bude so wie sie regiert wird garnicht so schlecht findet? Man soll nicht das allegemine Amkneipentischgejammer mit der Volksmeinung verwechseln.

Preuße
03.07.2008, 03:49
Wie waere es einfach mit der Erklaerung, dass das Volk, oder zumindest die ganz grosse Mehrheit, die Bude so wie sie regiert wird garnicht so schlecht findet? Man soll nicht das allegemine Amkneipentischgejammer mit der Volksmeinung verwechseln.

Bei immer geringerer Wahlbeteiligung kann man davon kaum reden. 2005 waren es ca. 10 Millionen die nicht wählen waren und garantiert nicht aus Zufriedenheit.

Gruß Preuße

Rheinlaender
03.07.2008, 03:53
Bei immer geringerer Wahlbeteiligung kann man davon kaum reden. 2005 waren es ca. 10 Millionen die nicht wählen waren und garantiert nicht aus Zufriedenheit.

Wie waere es mit Desinteresse - es liegen eigentlich, auch wenn es die chronisch Aufgeregten hier im Forum nicht glauben moegen, keine grossen Themen an, keine grosse Entscheidungen sind absehbar. Also ist die Politisierung der Gesellschaft gering.

Erinnere Dich mal die Politisieurng, die mit Nato-Doppelbeschluss oder den Ostvertraegen eintratt. Wenn grosse Themen anstehen, steigt auch wieder die Wahlbeteiligung.

Preuße
03.07.2008, 03:54
Wie waere es mit Desinteresse - es liegen eigentlich, auch wenn es die chronisch Aufgeregten hier im Forum nicht glauben moegen, keine grossen Themen an, keine grosse Entscheidungen sind absehbar. Also ist die Politisierung der Gesellschaft gering.

Erinnere Dich mal die Politisieurng, die mit Nato-Doppelbeschluss oder den Ostvertraegen eintratt. Wenn grosse Themen anstehen, steigt auch wieder die Wahlbeteiligung.

Oder weil gerade keine großen Projekte in Angriff genommen wurden? Oder dem Volk ist egal, wer sie verarscht?

Gruß Preuße

Rheinlaender
03.07.2008, 04:00
Oder weil gerade keine großen Projekte in Angriff genommen wurden?

Das falsch herum gedacht - "Grosse Projecte" entstehen ausserhalb des politischen Entscheidungsprozesses; die Politk reagiert darauf. Bis solche entstehen und in das Bewusstsein groesser Teile der Bevoelkerung gelangt sind, ist die Hauptaufgabe der Politk die schiere Verwaltung der laufendne Angelegenheiten.

Kumusta
03.07.2008, 05:00
Deswegen eine Blitzaktion aller Rechten Parteien, wenn dies geschehen sollte, hätte man schnell eine Partei von 30.000 Mitglieder, die kann man net so schnell unterkriegen.

Gruß Preuße

Ersetze die Worte 'rechte Parteien' durch konservative Parteien, dann könntest Du recht haben. Obwohl ich das auch bezweifle.

Felixhenn
03.07.2008, 13:57
Die Demokratische Liga wird bundes- und landespolitisch genau so scheitern wie alle anderen zuvor. Eine Gruppierung, die versucht sich außerhalb des linken Spektrums zu organisieren, wird sofort der Kraft etablierter Parteien und der geballten Medienhetze ausgeliefert sein.

Felixhenn, sei Dir sicher, daß der Großteil des Wahlvolkes Parteiprogramme überhaupt nicht liest. Programme neuer Gruppierungen schon gar nicht.

Das Desinteresse an der Politik wird weiter zunehmen und die Zahl der Nichtwähler drastisch ansteigen.

Eine, wenn auch kleine, Chance wird es nur auf kommunaler Ebene für eine konservative Partei geben und selbst da stehen die unterschiedlichsten regionalen Bürgerbewegungen (z.B. freie Wählergrupen) vor.

Es widerspricht meinem Naturell, Zeit zu verschwenden mit der Suche nach Gründen warum etwas nicht klappen soll. Ich mache mir lieber Gedanken darüber, wie man was zum Laufen bringt.

Es gibt Beispiele wo kleine Parteien Erfolg hatten, aber es gibt kein Beispiel wo jemand etwas verändert hat, indem er aufgegeben hat bevor es überhaupt anfing. Und wenn ich nur nach Gründen suchen würde weshalb irgendwas nicht klappt, hätte ich nichts Sinnvolles zu tun.

Kumusta
03.07.2008, 14:08
Es widerspricht meinem Naturell, Zeit zu verschwenden mit der Suche nach Gründen warum etwas nicht klappen soll. Ich mache mir lieber Gedanken darüber, wie man was zum Laufen bringt.

Das sei Dir natürlich unbenommen. Ich finde es sogar gut.


Es gibt Beispiele wo kleine Parteien Erfolg hatten, aber es gibt kein Beispiel wo jemand etwas verändert hat, indem er aufgegeben hat bevor es überhaupt anfing. Und wenn ich nur nach Gründen suchen würde weshalb irgendwas nicht klappt, hätte ich nichts Sinnvolles zu tun.

Das sind die von mir beschriebenen Kommunalparlamente. Wir reden hier aber über Landes- und Bundespolitik. Und da wirst Du meinem Beitrag sicher nicht widersprechen wollen, oder?

Trotzdem wünsche ich Dir viel Erfolg.

Felixhenn
03.07.2008, 15:25
Das sei Dir natürlich unbenommen. Ich finde es sogar gut.



Das sind die von mir beschriebenen Kommunalparlamente. Wir reden hier aber über Landes- und Bundespolitik. Und da wirst Du meinem Beitrag sicher nicht widersprechen wollen, oder?

Trotzdem wünsche ich Dir viel Erfolg.


Den konstruktiven Teilen Deines Beitrages werde ich nie widersprechen, selbst dann nicht wenn die Kritik beinhalten. Konstruktive Kritik ist der Motor jeden Erfolges und dafür bin ich immer dankbar.

Im Moment solltest Du aber noch ausschließlich der Demokratischen Liga Erfolg wünschen, aber bald bin ich auch dabei.

katharina von Medici
04.07.2008, 21:00
Die Demokratische Liga wird bundes- und landespolitisch genau so scheitern wie alle anderen zuvor. Eine Gruppierung, die versucht sich außerhalb des linken Spektrums zu organisieren, wird sofort der Kraft etablierter Parteien und der geballten Medienhetze ausgeliefert sein.

Felixhenn, sei Dir sicher, daß der Großteil des Wahlvolkes Parteiprogramme überhaupt nicht liest. Programme neuer Gruppierungen schon gar nicht.

Das Desinteresse an der Politik wird weiter zunehmen und die Zahl der Nichtwähler drastisch ansteigen.

Eine, wenn auch kleine, Chance wird es nur auf kommunaler Ebene für eine konservative Partei geben und selbst da stehen die unterschiedlichsten regionalen Bürgerbewegungen (z.B. freie Wählergrupen) vor.


Wir ordnen uns nicht irgendeinem besonderen Spektrum zu. Es ist uns wichtiger, für Punkte zu stehen, an die wir glauben. Das kann dann durchaus linke, konservative oder Positionen der Mitte beinhalten, sofern sie uns richtig scheinen.

Das Desinteresse der Bürger an der Politik ist in der Tat ein Problem. Um so notwendiger ist es daher, den Bürgern wieder das Gefühl zu geben, dass das Volk der Souverän ist. Auf unserer Seite steht zu lesen "Poltik von Bürgern für Bürger" - das bedeutet, dass hier keine abgehobenen Berufspolitiker agieren, sondern Bürger wie du und ich. Es ist uns wichtig, die Bürger wieder aktiv in politische Prozesse mit einzubeziehen.

klartext
04.07.2008, 21:23
Das sei Dir natürlich unbenommen. Ich finde es sogar gut.



Das sind die von mir beschriebenen Kommunalparlamente. Wir reden hier aber über Landes- und Bundespolitik. Und da wirst Du meinem Beitrag sicher nicht widersprechen wollen, oder?

Trotzdem wünsche ich Dir viel Erfolg.


Das Interesse des Bürgers ist unterschiedlich. Während er in der Regel stark daran interessiert ist, was direkt vor seiner Haustüre oder in seiner Stadt passiert, sind weltpolitische Probleme auf Grund ihrer Komplexität eher nicht sein Ding. Es ist eben auch eine Sache der unmittelbaren Wahrnehmung. Der Erfolg der Wählergemeinschaften und proParteien basiert gerade darauf, dass Probleme angesprochen werden, die auch dem weniger gebildeten Mitbürger verständlich sind. Es macht also erkennbaren Sinn, Politik wieder auf die kleine Ebene des Lokalen zurückzuholen und somit im wahrsten Sinne des Wortes begreifbar zu machen.
Diese Funktion hätten eigentlich die Ortsverbände der grossen Parteien, erfüllen sie jedoch schon lange nicht mehr.

haihunter
05.07.2008, 15:13
Wieder eine neue Partei....

Ja, genau das, was wir am Dringensten brauchen. :))

bernhard44
05.07.2008, 15:16
Ja, genau das, was wir am Dringensten brauchen. :))

was habt ihr gegen Bürger die sich organisieren und aktiv etwas tun......?(
Es reicht eben nicht, sich nur in politischen Foren anonym zu gewissen Dingen zu positionieren.
Hut ab vor solchen Leuten!

Kumusta
05.07.2008, 15:31
was habt ihr gegen Bürger die sich organisieren und aktiv etwas tun......?(
Es reicht eben nicht, sich nur in politischen Foren anonym zu gewissen Dingen zu positionieren.
Hut ab vor solchen Leuten!

Ich habe absolut nichts gegen Bürger, die sich politisch engagieren. Ich habe, da ich die Materie als ehemaliger Kommunalpolitiker und Ratsmitglied explizit kenne, nur auf Schwierigkeiten hingewiesen und vor allzu großer Euphorie gewarnt. Nicht mehr und nicht weniger.

Nachsatz: Sloppy hat das hier richtig beschrieben:
http://www.politikforen.net/newreply.php?do=newreply&p=2226456

haihunter
05.07.2008, 15:58
was habt ihr gegen Bürger die sich organisieren und aktiv etwas tun......?(
Es reicht eben nicht, sich nur in politischen Foren anonym zu gewissen Dingen zu positionieren.
Hut ab vor solchen Leuten!

Da reden wir aber aneinander vorbei. Ich finde es auch gut, wenn sich Bürger engagieren, aber es gibt bereits genug Parteien, die wohl in die gleiche Richtung gehen. Wenn sich aber immer mehr gründen, dann zersplittert man ja auch die Wählerstimmen. Besser fände ich es, wenn man sich in einer bereits existierenden Partei engagiert.

Felixhenn
05.07.2008, 16:43
Da reden wir aber aneinander vorbei. Ich finde es auch gut, wenn sich Bürger engagieren, aber es gibt bereits genug Parteien, die wohl in die gleiche Richtung gehen. Wenn sich aber immer mehr gründen, dann zersplittert man ja auch die Wählerstimmen. Besser fände ich es, wenn man sich in einer bereits existierenden Partei engagiert.

Was ist aber wenn keine existierende Partei in mein Denkschema passt? Vergleiche einmal alle Parteien miteinander, die jeweilige Mitte lässt sich kaum voneinander unterscheiden. Und Flügelkämpfe stressen nur die Mitglieder und Freunde der Partei.

Da gefällt mir doch eine Partei die in dem Punkt extremistisch ist, dass sie keine Extremisten duldet. Ich habe da mal recherchiert, die Demokratische Liga hat übrigens ganz am Anfang einen Neonazi rausgeworfen, der sogar im Vorstand war. Welche Partei kann auch sowas aufweisen? Da dauert die Ausweisung von Nazis oder Kommunisten normalerweise Jahre, wenn da überhaupt was passiert.

Übrigens haben die an ihrer Seite gebastelt. Bestimmt keine Profiseite, aber das Logo gefällt mir. Ich werde mir das mal vom künstlerischen Standpunkt aus anschauen und demnächst versuchen zu beschreiben was ich da rauslesen kann.

klartext
05.07.2008, 16:43
Da reden wir aber aneinander vorbei. Ich finde es auch gut, wenn sich Bürger engagieren, aber es gibt bereits genug Parteien, die wohl in die gleiche Richtung gehen. Wenn sich aber immer mehr gründen, dann zersplittert man ja auch die Wählerstimmen. Besser fände ich es, wenn man sich in einer bereits existierenden Partei engagiert.
Eine neue Partei kann auch zur Mobilisierung von Nichtwählern führen, also nicht zwangsläufig zu einer Zersplitterung. Es kommt auf die Programmatik an.
Es gibt immer mehr Bürger, die keine politische Heimat mehr haben. Diese Zielgruppe gilt es anzusprechen, insbesondere bei Problemenstellungen auf kommunaler Ebene.

Felixhenn
05.07.2008, 17:26
Eine neue Partei kann auch zur Mobilisierung von Nichtwählern führen, also nicht zwangsläufig zu einer Zersplitterung. Es kommt auf die Programmatik an.
Es gibt immer mehr Bürger, die keine politische Heimat mehr haben. Diese Zielgruppe gilt es anzusprechen, insbesondere bei Problemenstellungen auf kommunaler Ebene.

Da stimme ich voll zu. Nur, gibt es im Moment so gravierende Probleme auf nationaler Ebene, dass kommunale Probleme in den Hintergrund gedrängt werden. Und es muss unbedingt eine Partei her die in keinster Weise vorbelastet ist, weder kommunistisch noch nationalsozialistisch, um diese Probleme anzugehen. Wenn es uns nicht gelingt, deutsche Werte als gut zu akzeptieren und gegen negative Einflüsse zu verteidigen, brauchen wir auch keine Parteien mehr. Dann genügt ein Strick oder Revolver.

Es muss endlich mal eine Partei oder Gruppierung entstehen die für deutsche Werte einsteht und ohne jede Vorbelastung dafür sorgt, diese zu erhalten und jede Veränderung in Deutschland etwas genauer betrachtet.

Was ist eigentlich gegen die Themen der Demokratischen Liga bisher zu sagen? Einfach mal durchlesen und neue Themen dorthin schicken. Da bringt doch schon was.

Wolf
05.07.2008, 18:13
ISt euch auch klar, warum dies so ist? Erstens die Medienhetze, zweitens ein falshces politisches Bild (CDU, Merkel und co = konservativ, daraus folgt, die wahren Konservativen werden als rechter dargestellt, als sie sind) und drittens das fehlende Selbstbewusstsein, seine politische Meinung ohne Benachteiligung zu äußern.

Gruß Preuße

Du vergisst , dass viele sagen "Ich wähl die , die hab ick früher schon jewählt"...

klartext
05.07.2008, 19:37
Du vergisst , dass viele sagen "Ich wähl die , die hab ick früher schon jewählt"...

Die Zahl der Wechselwähler hat enorm zugenommen, die Stammwähler werden immer weniger. Das lässt hoffen.

Felixhenn
05.07.2008, 21:30
Die Zahl der Wechselwähler hat enorm zugenommen, die Stammwähler werden immer weniger. Das lässt hoffen.

Da fällt mir eine Geschichte ein, die Ephraim Kishon mal in einem seiner Bücher erwähnt hat.

Richard Nixon (Republikaner) fragt auf einer Wahlveranstaltung einen Anwesenden: „Na, was werden Sie wählen?“, der Anwesende: „Demokratisch“, Nixon: „Warum?“, Anwesender: „Mein Großvater hat demokratisch gewählt, mein Vater auch, so werde ich auch demokratisch wählen“, Nixon: „Wenn ihr Großvater Pferdedieb gewesen wäre, ihr Vater auch, dann wären Sie auch Pferdedieb?“, Anwesender: „Nein, dann wäre ich Republikaner“.

antonbln
05.07.2008, 21:35
Du vergisst , dass viele sagen "Ich wähl die , die hab ick früher schon jewählt"...

Aber es gibt auch einige die die bestehenden Parteien als kleineres Übel wählen , weil es keine Alternative gibt.

Das Potenzial von neuen Parteien liegt vorallem in der Nichtwählerschaft und in den Wechselwählern.

Die "Demokratische Liga" ist in ihrer Themenauswahl breit aufgestellt, so das sie weit entfernt von den 1-Themenparteien sind. Diese haben nur bei einer akuten Problemhäufung Chancen.
Übrigens die DL nimmt gern die Mithilfe von Fachleuten auf verschiedenen Themenfeldern in Anspruch. Eben Politik von Bürgern für Bürger.

Hier sind keine Politprofis am Werk und das macht mir diese Partei symphatisch und bürgernah.

Doc Gyneco
05.07.2008, 21:43
So stellt sie dem immer offensichtlicher gescheiterten Bemühen um eine "Integration" das Konzept einer "Trennung in Freundschaft" entgegen. Demzufolge soll jenen Ausländern, die ihre Eingliederung in die deutsche Gesellschaft nicht erkennbar aus freien Stücken betreiben, die Rückkehr in jene Gesellschaften erleichtert werden, denen sie stärker verbunden sind.


Oder kurz gefasst : GUTE HEIMREISE !!

:D :D :D

Felixhenn
05.07.2008, 21:47

Übrigens die DL nimmt gern die Mithilfe von Fachleuten auf verschiedenen Themenfeldern in Anspruch. Eben Politik von Bürgern für Bürger.

Hier sind keine Politprofis am Werk und das macht mir diese Partei symphatisch und bürgernah.

Das erinnert mich an Helmut Schmidt, wohl unser fähigster Bundeskanzler, der hat auch immer Wert auf Kompetenz bei seinen Ministern gelegt. Das Parteibuch war ihm weniger wichtig. Schade, dass man solche Leute wie den Schmidt heute in der Politik nicht mehr findet. Heute wird nur noch gemauschelt und die Qualität bleibt auf der Strecke.

Bleibt nur zu hoffen, dass die Demokratische Liga sich anders entwickelt als die etablierten Parteien. Dann sehe ich ein riesiges Wählerpotenzial für die.

katharina von Medici
06.07.2008, 15:25
Oder kurz gefasst : GUTE HEIMREISE !!

:D :D :D

Dass Handlungsbedarf besteht bei integrationsunwilligen Zuwanderern, ist unbestritten. Wir lehnen Slogans die aus dem braunen Spektrum stammen, jedoch entschieden ab.

Wir halten es da lieber mit der Aussage von Felixhenn: "Ich sehe da eher ein "Willkommen" für die richtigen Leute."

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=52570&page=8

Joseph Malta
06.07.2008, 15:28
Dass Handlungsbedarf besteht bei integrationsunwilligen Zuwanderern, ist unbestritten. Wir lehnen Slogans die aus dem braunen Spektrum stammen, jedoch entschieden ab.

Wir halten es da lieber mit der Aussage von Felixhenn: "Ich sehe da eher ein "Willkommen" für die richtigen Leute."

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=52570&page=8

Wenn du zu der Partei stehst und dort offizielle Aufgaben hast, denn wieso sonst solltest du von wir sprechen, kennen die Kollegen deinen Begriff Vertürkung und wie stellen sie sich dazu?

Felixhenn
06.07.2008, 15:44
Wenn du zu der Partei stehst und dort offizielle Aufgaben hast, denn wieso sonst solltest du von wir sprechen, kennen die Kollegen deinen Begriff Vertürkung und wie stellen sie sich dazu?

Lese doch einfach mal auf der Seite unter Themen den Beitrag "Kulturelle Vielfalt". Da steht wahrscheinlich alles drin.

katharina von Medici
06.07.2008, 15:50
Wenn du zu der Partei stehst und dort offizielle Aufgaben hast, denn wieso sonst solltest du von wir sprechen, kennen die Kollegen deinen Begriff Vertürkung und wie stellen sie sich dazu?

Ich bin ein eher unbedeutendes Mitglied dort, ohne "offizielle Aufhaben", wie du es nennest. Ich sehe in meiner Signatur weder ein Problem, noch einen Widerspruch zu den Werten der DL. Meine Signatur ist ein Statement gegen die Bemühungen, mit Hilfe der DITIB aus Deutschland eine türkische Kolonie zu machen. Es gibt etliche gut integrierte Türken (ich kenne selber einige), die ähnliche Warnungen aussprechen.

Joseph Malta
06.07.2008, 16:04
Ich bin ein eher unbedeutendes Mitglied dort, ohne "offizielle Aufhaben", wie du es nennest. Ich sehe in meiner Signatur weder ein Problem, noch einen Widerspruch zu den Werten der DL. Meine Signatur ist ein Statement gegen die Bemühungen, mit Hilfe der DITIB aus Deutschland eine türkische Kolonie zu machen. Es gibt etliche gut integrierte Türken (ich kenne selber einige), die ähnliche Warnungen aussprechen.

Meine türkisch-deutschen Nachbarn haben ein Kind mit Namen Max. Ich halte die Zahl der leise integrierten Türken für höher als die laute Zahl der unintegrierten Türken. Darum finde ich, es gibt keine Vertürkungsgefahr.

Joseph Malta
06.07.2008, 16:05
Lese doch einfach mal auf der Seite unter Themen den Beitrag "Kulturelle Vielfalt". Da steht wahrscheinlich alles drin.

Entschuldigung dass ich nachfrage, aber auf welcher Seite? Auf der Seite der Partei?

Stanley_Beamish
06.07.2008, 16:11
Wenn du zu der Partei stehst und dort offizielle Aufgaben hast, denn wieso sonst solltest du von wir sprechen, kennen die Kollegen deinen Begriff Vertürkung und wie stellen sie sich dazu?

Hast Du ein Problem damit, dass es eine Partei gibt, die sich dagegen ausspricht, dass die Türkei den Geburtenüberschuss, den sie nicht mehr ernähren kann über die Europäischen Länder (vor allem Deutschland) verteilt? ?(


Meine türkisch-deutschen Nachbarn haben ein Kind mit Namen Max. Ich halte die Zahl der leise integrierten Türken für höher als die laute Zahl der unintegrierten Türken. Darum finde ich, es gibt keine Vertürkungsgefahr.

Vater Deutscher, Mutter Türkin?
Selbst wenn Deine Vermutung stimmt, sagen wir mal im Verhältnis 2:1, dann bleiben immer noch 1 Millionen Gefahrenherde übrig. Von den Millionen, die in der Türkei auf gepackten Koffern sitzen, reden wir erst gar nicht.

Joseph Malta
06.07.2008, 16:20
Hast Du ein Problem damit, dass es eine Partei gibt, die sich dagegen ausspricht, dass die Türkei den Geburtenüberschuss, den sie nicht mehr ernähren kann über die Europäischen Länder (vor allem Deutschland) verteilt? ?(



Vater Deutscher, Mutter Türkin?
Selbst wenn Deine Vermutung stimmt, sagen wir mal im Verhältnis 2:1, dann bleiben immer noch 1 Millionen Gefahrenherde übrig. Von den Millionen, die in der Türkei auf gepackten Koffern sitzen, reden wir erst gar nicht.

"Hast du Problem", bist du vielleicht doch Türke? Die sollen doch immer wieder solche Sätze sagen. Also bist du doch nicht Rambo oder der, der immer wieder Pillen nimmt?

Mutter Deutsche, Vater Türke. Er ist bei der Kripo, soweit ich weiß. Ich glaube nicht, dass in der Türkei noch viele Menschen nach Deutschland wollen. Das halte ich sogar für sehr unwahrscheinlich.

katharina von Medici
06.07.2008, 17:24
Meine türkisch-deutschen Nachbarn haben ein Kind mit Namen Max. Ich halte die Zahl der leise integrierten Türken für höher als die laute Zahl der unintegrierten Türken. Darum finde ich, es gibt keine Vertürkungsgefahr.

Wenn das Kind deiner Nachbarn einen deutschen Namen trägt, dann ist mit Sicherheit der Vater Deutscher.

Und hier Infos zur Ditib und falls das nicht reicht, erinnere ich nur noch einmal an die Rede Erdogans in Köln:

Die DITIB - eine türkische Kolonialverwaltung
Deutschland wird planvoll islamisiert

von Wolfgang Philipp

In der Diskussion über die Ausbreitung des Islam in Deutschland fällt häufig der Name einer Organisation namens Ditib, die als machtvolle Vertretung türkisch-islamischer Interessen in Erscheinung tritt. - Ditib - ist eine Abkürzung für Diyanet Isleri Türk Islam Birgili und bedeutet soviel wie Türkisch-islamische Union des Amtes für religiöse Angelegenheiten. Der Etat dieses Amtes ist nach dem Militärhaushalt der größte Posten im türkischen Haushalt (Necla Kelek in einem Interview mit der Zeitschrift Cicero). Die unauflösliche Verbindung zwischen Religion und Staat in der Türkei wird dadurch sehr deutlich.
Die Ditib ist Teil der türkischen Staatsgewalt. Sie unterscheidet sich grundlegend von Organisationen, die etwa demokratisch durch hier lebende Türken gegründet werden. Ein Teil der in Deutschland vorhandenen rund 2.500 Moscheen gehört der im Grundbuch eingetragenen Ditib und damit letztlich dem türkischen Staat. Das gilt vor allem für die großen Moscheen mit Minaretten. Die Türkei schickt nach Auskunft des Bundesinnenministeriums jährlich ca. 130 Imame in unser Land, die Angehörige ihrer Religionsbehörde sind und rund vier Jahre in Deutschland bleiben.
Auf diese Weise sind regelmäßig rund 500 bis 600 Imame im Land. Sie werden von der Türkei bezahlt, von ihr für ihre Tätigkeit in Deutschland angeleitet und überwacht. Selbst die Freitagsgebete werden in Ankara formuliert. Der Aufenthalt dieser Imame wird nach dem Aufenthaltsgesetz geduldet und sogar von der Bundesregierung gefördert, weil sie als vorwiegend aus religiösen Gründen beschäftigt angesehen werden. Sie sprechen kaum Deutsch und verbreiten ihre Lehren in türkisch und arabisch. Was sie treiben und reden, entzieht sich den Erkenntnismöglichkeiten der deutschen Behörden. Das ist um so gefährlicher, als der Koran erlaubt, durch die taqiya im Interesse der Ausbreitung des Islam Andersgläubige zu täuschen.
(...)
Die Ditib-Imame sind Staatsfunktionäre, die zugleich Lehren des Islam und politische Ziele der türkischen Regierung, also einen Staatsislam verkünden. Die Islamisierung Deutschlands ist also nicht nur ein sich durch Zuwanderung örtlich stellendes Problem, sondern ein Projekt des türkischen Staates. Nach außen ist die Ditib bemüht, ihre administrative Bindung an Ankara möglichst nicht öffentlich zu machen.
Vor diesem Hintergrund kann offenbleiben, ob die Türkei noch ein laizistisches, von demokratischen Prinzipien beherrschtes Gebilde ist. Peter Scholl-Latour hält die Türkei inzwischen selbst für islamisiert (JF 37/07).
(...)
Offenbar hat diese Gesetzesänderung Zielsetzungen der Türkei ins Mark getroffen: Die Einwanderungspolitik der türkischen Regierung beruht unter Ausnutzung des von Deutschland großzügig zugelassenen Familiennachzuges in der Praxis darauf, minderjährige Türkinnen durch Zwangsheiraten nach Deutschland einzuschleusen, obwohl sie die deutsche Sprache nicht beherrschen, keinen Beruf haben und dem Sozialsystem zur Last fallen. Durch die daraus entspringenden Kinder wird der türkische Bevölkerungsanteil planmäßig vergrößert. Daß das Mindestzuzugsalter und das Verlangen nach deutschen Sprachkenntnissen der Integration dienen soll, wird von der Türkei nicht akzeptiert: Sie will keine Integration, sondern die türkisch-islamische Kolonisierung Deutschlands. Der türkische Ministerpräsident Recep Tayyip Erdogan hatte 1997, damals als Oberbürgermeister Istanbuls, öffentlich aus einem Gedicht des Vordenkers des türkischen Nationalismus Z1ya Gökalp zitiert: Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten. Das ist eine offene Kriegserklärung: In Deutschland sind die Eingeborenen zu missionieren und zu unterwerfen. Die Moscheen, in denen nicht nur gebetet wird, haben die Funktion von Ordensburgen mit gleichzeitig weltlichen und religiösen Zielsetzungen.
Letzte Zweifel werden dadurch ausgeräumt, daß der türkische Staatspräsident Abdullah Gül im Einvernehmen mit Erdogan beim Menschenrechtskommissar des Europarates interveniert hat mit dem Ziel, die genannte deutsche Gesetzgebung wieder umzustoßen: ein unglaublicher Vorgang. Schon der vorangegangene Protest der Ditib entsprach also Weisungen der türkischen Regierung. Die Souveränität Deutschlands, durch frei gewählte Verfassungsorgane selbst zu entscheiden, wird als Diskriminierung von Türken hingestellt.
Für das zielgerichtete Vorgehen der türkischen Regierung sprechen auch andere Vorkommnisse, so zum Beispiel die auf Mitwirkung der türkischen Regierung beruhende folgenreiche Teilnahme von scheindeutschen Türken an den Bundestagswahlen 2002 und 2006. Noch weiter geht inzwischen das Deutsch-Türkische Forum innerhalb der CDU durch seinen Vorsitzenden Bülent Arslan: Dieser fordert offen die Bildung moslemischer Polizeieinheiten (JF 43/07). Diese sollen als Teil der Gemeinde die Moscheen kontrollieren. (...)


weiterlesen:
http://www.buergerbewegungen.de/ditib.html

Felixhenn
06.07.2008, 17:55
Entschuldigung dass ich nachfrage, aber auf welcher Seite? Auf der Seite der Partei?

Ja, hier: http://demokratische-liga.de/seiten/themen/index.php

Joseph Malta
06.07.2008, 17:59
Was sind denn die Grundwerte unserer Gesellschaft. Ich finde, das sollte man schon etwas spezifizierter schreiben, denn so ist es mir zu schwammig. Das kann alles und nichts bedeuten.

Felixhenn
06.07.2008, 18:05
Was sind denn die Grundwerte unserer Gesellschaft. Ich finde, das sollte man schon etwas spezifizierter schreiben, denn so ist es mir zu schwammig. Das kann alles und nichts bedeuten.

Dann melde Dich doch mal bei denen als Experte und mache mal Vorschläge was Du so denkst. Ich halte die für aufnahmefähig genug um gute Vorschläge zumindest zu diskutieren.

http://demokratische-liga.de/seiten/pool/experten.htm

Joseph Malta
06.07.2008, 18:06
katharina von Medici, sie ist Deutsche und er Türke. Das hatte ich vorher aber schon beantwortet.

Verzeih mir bitte, dass ich deinen Link nicht ernst nehmen kann, denn seit Schwend sich so eng an Ulfkotte kuschelt, das ging doch bis hin zu einer Fusion mit Pax Europa, wenn ich mich recht entsinne, sehe ich dortige Werke noch kritischer als vorher schon. Das ist ganz sicher nicht böse gemeint, nur halte ich es eher mit Quellen aus dem Spektrum der politischen Mitte.

bernhard44
06.07.2008, 18:07
Was sind denn die Grundwerte unserer Gesellschaft. Ich finde, das sollte man schon etwas spezifizierter schreiben, denn so ist es mir zu schwammig. Das kann alles und nichts bedeuten.

Im Mittelpunkt stehen die Grundwerte, die christliche Sozialethik, dazu Freiheit, Gerechtigkeit, Pluralismus und Meinungsfreiheit, Gleichberechtigung und Selbstbestimmung, soziale Verantwortung und Solidarität!

Joseph Malta
06.07.2008, 18:07
Dann melde Dich doch mal bei denen als Experte und mache mal Vorschläge was Du so denkst. Ich halte die für aufnahmefähig genug um gute Vorschläge zumindest zu diskutieren.

http://demokratische-liga.de/seiten/pool/experten.htm

Ich fürchte, meine Grundwerte werden nicht ihre Grundwerte sein. Darum fragte ich auch nach, denn was sind schon Grundwerte? Wo sind die schriftlich fixiert?

bernhard44
06.07.2008, 18:08
katharina von Medici, sie ist Deutsche und er Türke. Das hatte ich vorher aber schon beantwortet.

Verzeih mir bitte, dass ich deinen Link nicht ernst nehmen kann, denn seit Schwend sich so eng an Ulfkotte kuschelt, das ging doch bis hin zu einer Fusion mit Pax Europa, wenn ich mich recht entsinne, sehe ich dortige Werke noch kritischer als vorher schon. Das ist ganz sicher nicht böse gemeint, nur halte ich es eher mit Quellen aus dem Spektrum der politischen Mitte.

wer bestimmt die oder legt das fest, die Linke.................was ist die Mitte? Und vor allem für wen?

Stanley_Beamish
06.07.2008, 18:10
oder der, der immer wieder Pillen nimmt?

Bist Du auch schon älter, oder hast Du gegoogelt?





Mutter Deutsche, Vater Türke. Er ist bei der Kripo, soweit ich weiß.

Das hast Du Dir ausgedacht, Provokateur.




Ich glaube nicht, dass in der Türkei noch viele Menschen nach Deutschland wollen. Das halte ich sogar für sehr unwahrscheinlich.

Ich glaube doch. Man kann sich ja nur auf das verlassen, was die Fachleute einem erzählen, aber man rechnet mit bis zu 15 Millionen bei voller Freizügigkeit der Türkei.
Das wäre eine Plage biblischen Ausmaßes. X(

Joseph Malta
06.07.2008, 18:12
Im Mittelpunkt stehen die Grundwerte, die christliche Sozialethik, dazu Freiheit, Gerechtigkeit, Pluralismus und Meinungsfreiheit, Gleichberechtigung und Selbstbestimmung, soziale Verantwortung und Solidarität!

Mit christlicher Sozialethik kann ich nichts anfangen. Jeder soll glauben was er will und nicht danach leben, was ihm Menschen vorkauen, die an uralte Schriften glauben.
Gerechtigkeit ist schwammiger Mist. Nichts ist gerecht auf der Welt.
Solidarität muss nicht sein, dafür waren Solidaritätszuschlage zu teuer und ineffektiv. Soziale Verantwortung haben ich meiner Familie und mir gegenüber.

Freiheit, Gleichberechtigung, Pluralismus und Meinungsfreiheit, damit kann ich sehr gut leben. Am Rest orientiere selbst ich mich nicht als Deutscher und da wird mich auch niemand zu zwingen können.

Joseph Malta
06.07.2008, 18:14
wer bestimmt die oder legt das fest, die Linke.................was ist die Mitte? Und vor allem für wen?

Ich bestimme das für mich ganz alleine. Wie ich anderen Menschen überlasse, welche Quellen sie als glaubwürdig ansehen und aus welchem Grund. Ich lege rechts und links für mich fest und daraus resultiert meine Mitte.

bernhard44
06.07.2008, 18:14
Mit christlicher Sozialethik kann ich nichts anfangen. Jeder soll glauben was er will und nicht danach leben, was ihm Menschen vorkauen, die an uralte Schriften glauben.
Gerechtigkeit ist schwammiger Mist. Nichts ist gerecht auf der Welt.
Solidarität muss nicht sein, dafür waren Solidaritätszuschlage zu teuer und ineffektiv. Soziale Verantwortung haben ich meiner Familie und mir gegenüber.

Freiheit, Gleichberechtigung, Pluralismus und Meinungsfreiheit, damit kann ich sehr gut leben. Am Rest orientiere selbst ich mich nicht als Deutscher und da wird mich auch niemand zu zwingen können.

dann nimm humanistische, nimmt sich nicht viel!

bernhard44
06.07.2008, 18:16
Ich bestimme das für mich ganz alleine. Wie ich anderen Menschen überlasse, welche Quellen sie als glaubwürdig ansehen und aus welchem Grund. Ich lege rechts und links für mich fest und daraus resultiert meine Mitte.

du scheinst ja ein ganz ausgebuffter zu sein!.... :]

Joseph Malta
06.07.2008, 18:17
Bist Du auch schon älter, oder hast Du gegoogelt?

Das hast Du Dir ausgedacht, Provokateur.

Ich glaube doch. Man kann sich ja nur auf das verlassen, was die Fachleute einem erzählen, aber man rechnet mit bis zu 15 Millionen bei voller Freizügigkeit der Türkei.
Das wäre eine Plage biblischen Ausmaßes. X(

Ich habe während ich das angesehen habe immer zitronige Traubenzuckerdrops genascht, die es damnals bei Edeka gab. Da werde ich die Sendung wohl gesehen haben.

Hast du einen Beweis für deine unverschämte Behauptung ich hätte das erfunden, Rambo aus Kleinkleckersdorf?

Fachleute? Wo? Hast du was Schriftliches? Oder ist das ausgedacht?

katharina von Medici
06.07.2008, 18:18
katharina von Medici, sie ist Deutsche und er Türke. Das hatte ich vorher aber schon beantwortet.

Verzeih mir bitte, dass ich deinen Link nicht ernst nehmen kann, denn seit Schwend sich so eng an Ulfkotte kuschelt, das ging doch bis hin zu einer Fusion mit Pax Europa, wenn ich mich recht entsinne, sehe ich dortige Werke noch kritischer als vorher schon. Das ist ganz sicher nicht böse gemeint, nur halte ich es eher mit Quellen aus dem Spektrum der politischen Mitte.

Ich leugne ja auch nicht, dass es gut integrierte Türken gibt, wie gesagt, ich kenne selber welche. Trotzdem versteht sich der größte Teil der hier lebenden Türken eben als Türken und - selbst wenn hier geboren - nicht als Deutsche.

Es steht dir frei Ulfkotte und den BDB abzulehnen, aber letztendlich spielt es keine Rolle, wer diesen einen Artikel geschrieben hat. Die Fakten über die DITIB sind trotzdem gegeben und wurden auch schon von anderen Autoren veröffentlicht. Du kannst sicher sein, dass die DITIB ansonsten fleißig Klagen angestrengt hätte.

Felixhenn
06.07.2008, 18:19
Ich fürchte, meine Grundwerte werden nicht ihre Grundwerte sein. Darum fragte ich auch nach, denn was sind schon Grundwerte? Wo sind die schriftlich fixiert?

Was sind denn Deine Grundwerte? Was mir bisher an der Demokratischen Liga besonders zusagt, ist dieser Beitrag:

http://demokratische-liga.de/seiten/themen/kulturelle_vielfalt.htm

Wenn man die heutige Situation Deutschlands sieht und den langsamen Zerfall der Werte beobachtet die einmal die Väter des Grundgesetzes festgelegt haben, könnte allein dieser Beitrag schon Programm sein für das es sich lohnt zu streiten.

Dass wir an einen Scheideweg stehen bei dem es sich entscheidet, ob wir künftig weiter auf unser Grundgesetz aufbauen oder in naher Zukunft mit Bürgerkrieg rechnen können, kann ja wohl kaum jemand abstreiten. Das Spiel Deutschland – Türkei hat das mehr als deutlich gemacht. Nicht das was offiziell danach passiert ist, sondern vielmehr die berechtigte Angst vorher.

Ich sehe die Demokratische Liga als Partei an, die alle ins Boot holen will, die kulturelle Vielfalt befürworten, jedoch MultiKulti ablehnen. Wer das Problem angeht, hat meine uneingeschränkte Unterstützung.

Joseph Malta
06.07.2008, 18:21
dann nimm humanistische, nimmt sich nicht viel!

Wie wäre es mit Metaethik oder Individualethik? Ich halte es lieber mit der Individualethik.

Joseph Malta
06.07.2008, 18:24
Ich leugne ja auch nicht, dass es gut integrierte Türken gibt, wie gesagt, ich kenne selber welche. Trotzdem versteht sich der größte Teil der hier lebenden Türken eben als Türken und - selbst wenn hier geboren - nicht als Deutsche.

Es steht dir frei Ulfkotte und den BDB abzulehnen, aber letztendlich spielt es keine Rolle, wer diesen einen Artikel geschrieben hat. Die Fakten über die DITIB sind trotzdem gegeben und wurden auch schon von anderen Autoren veröffentlicht. Du kannst sicher sein, dass die DITIB ansonsten fleißig Klagen angestrengt hätte.

Da sehe ich kein Problem. Ich hoffe doch, dass sich im Ausland lebende Deutsche als Deutsche sehen, selbst wenn sie wunderbar in der neuen Gesellschaft integriert sind.

Für mich spielt es schon eine Rolle, wer verfasst einen Artikel, denn es verrät oft etwas über die Intention dahinter den Artikel überhaupt zu verfassen.

Stanley_Beamish
06.07.2008, 18:30
Hast du einen Beweis für deine unverschämte Behauptung ich hätte das erfunden, Rambo aus Kleinkleckersdorf?



Spul Dich mal nicht so auf, unverbesserlicher Alt-Linker.
Hast Du einen Beweis, dass Deine unglaubwürdige Behauptung stimmt. Und aus Kleinkleckersdorf kommst ja wohl eher Du, hier bei uns in Berlin gibt es keinen einzigen Türkenjungen namens Max.
Das ist das lächerlichste, was sich ein Provo-Linker jemals ausgedacht hat. :hihi:

bernhard44
06.07.2008, 18:31
Wie wäre es mit Metaethik oder Individualethik? Ich halte es lieber mit der Individualethik.

nenn es Versingelung! Oder Ichbezogenheit, diese sollten aber nicht die Subsidiarität ersetzen oder verdrängen!

Joseph Malta
06.07.2008, 18:32
Was sind denn Deine Grundwerte? Was mir bisher an der Demokratischen Liga besonders zusagt, ist dieser Beitrag:

http://demokratische-liga.de/seiten/themen/kulturelle_vielfalt.htm

Wenn man die heutige Situation Deutschlands sieht und den langsamen Zerfall der Werte beobachtet die einmal die Väter des Grundgesetzes festgelegt haben, könnte allein dieser Beitrag schon Programm sein für das es sich lohnt zu streiten.

Dass wir an einen Scheideweg stehen bei dem es sich entscheidet, ob wir künftig weiter auf unser Grundgesetz aufbauen oder in naher Zukunft mit Bürgerkrieg rechnen können, kann ja wohl kaum jemand abstreiten. Das Spiel Deutschland – Türkei hat das mehr als deutlich gemacht. Nicht das was offiziell danach passiert ist, sondern vielmehr die berechtigte Angst vorher.

Ich sehe die Demokratische Liga als Partei an, die alle ins Boot holen will, die kulturelle Vielfalt befürworten, jedoch MultiKulti ablehnen. Wer das Problem angeht, hat meine uneingeschränkte Unterstützung.

Ich zeige dir mal kurz, was mich an solchen Dingen stört.


Die massenhafte Zuwanderung von unqualifizierten Menschen, wie Deutschland sie trotz des Anwerbestopps von 1973 erlebte, droht die Aufnahmekapazitäten unseres Landes zu sprengen. Mit einer Bevölkerungsdichte von ca. 223 Menschen pro Quadratkilometer (zum Vergleich: USA nur 24) kann Deutschland beim besten Willen nicht zum Einwanderungsland deklariert werden.

Das ist nicht sonderlich seriös. Es sind 31 Menschen pro qkm und das auch nur unbereinigt. Ich meine fast 1 Mio qkm in den USA besteht aus Wasser. Hinzu kommen absolut unbewohnbare Wüstengebiete, Berge wie Sand am Meer, Alaska mit seinem Eis und damit einem natürlichen Besiedlungsproblem und nicht zuletzt Sumpfgebiete, in denen außer Mücken wenig überlebt, was wieder in der Summe viele qkm ausmacht. Ich mag es nicht, wenn Menschen zu eigenen Zwecken Äpfel mit Birnen vergleichen und das Ergebnis als revolutionäre Erkenntnis verkaufen wollen oder wenn sie damit irgendwelchen Mist untermauert sehen möchten.

Joseph Malta
06.07.2008, 18:34
nenn es Versingelung! Oder Ichbezogenheit, diese sollten aber nicht die Subsidiarität ersetzen oder verdrängen!

Da sind wir doch, denn Selbstverantwortung ist das was ich bevorzuge.

Joseph Malta
06.07.2008, 18:38
Spul Dich mal nicht so auf, unverbesserlicher Alt-Linker.
Hast Du einen Beweis, dass Deine unglaubwürdige Behauptung stimmt. Und aus Kleinkleckersdorf kommst ja wohl eher Du, hier bei uns in Berlin gibt es keinen einzigen Türkenjungen namens Max.
Das ist das lächerlichste, was sich ein Provo-Linker jemals ausgedacht hat. :hihi:

Der Vater ist bei der Polizei. Ich meine er wäre bei der Kripo, würde das aber nicht beschwören.
Weil du etwas nicht kennst, gibt es das nicht. Ich habe selten so gelacht. Es wäre außerdem schön, würdest du durch dein Getrolle hier eine ernsthafte Unterhaltung nicht weiter untergraben und dich elegant in Bereiche zurückziehen, in denen du nicht so unangenehm auffällst.

bernhard44
06.07.2008, 18:46
Da sind wir doch, denn Selbstverantwortung ist das was ich bevorzuge.

nur meint die Subsidiarität das im Interesse des Gemeinwohles und nicht im Interesse des Einzelnen!

Joseph Malta
06.07.2008, 18:49
Ich meine es für mich so, dass sich jeder Mensch an geltende Gesetze hält und der Rest so weit frei ist, dass er andere Personen nicht über ein Normalmaß belästigt oder stört. Lebt jeder nach der Devise, gibt es so gut wie nie Probleme.

bernhard44
06.07.2008, 18:51
Ich meine es für mich so, dass sich jeder Mensch an geltende Gesetze hält und der Rest so weit frei ist, dass er andere Personen nicht über ein Normalmaß belästigt oder stört. Lebt jeder nach der Devise, gibt es so gut wie nie Probleme.

soweit die Theorie! Und praktisch.......?

Joseph Malta
06.07.2008, 18:58
Für mich persönlich umsetzbar.

Felixhenn
06.07.2008, 19:10
Ich meine es für mich so, dass sich jeder Mensch an geltende Gesetze hält und der Rest so weit frei ist, dass er andere Personen nicht über ein Normalmaß belästigt oder stört. Lebt jeder nach der Devise, gibt es so gut wie nie Probleme.

Wenn wir folgende Begriffe einmal definieren:

Kulturelle Vielfalt = Eine Kultur mit vielen Einflüssen und kulturellen Farbtupfern anderer Kulturen die unsere Kultur bereichern und sich mit unserer Kultur entsprechend dem Mengenverhältnis vermischen.

MultiKulti = Viele Kulturen nebeneinander und die Bildung von Parallelgesellschaften mit verschiedenen Kulturen.

Für welche Entwicklung würdest Du denn in unserem Land stimmen? Was würdest Du bevorzugen?

Joseph Malta
06.07.2008, 19:33
Ich würde beide Varianten in Maßen wählen. Ich habe nichts gegen Stadtviertel mit einem überwiegenden Bevölkerungsanteil aus anderen Ländern, denn solche Viertel können sehr attraktiv sein, solange sie nicht als Ghettos ausgerichtet sind. Starre Regelungen stehen nicht für eine Weiterentwicklungen.

Felixhenn
06.07.2008, 21:30
Ich würde beide Varianten in Maßen wählen. Ich habe nichts gegen Stadtviertel mit einem überwiegenden Bevölkerungsanteil aus anderen Ländern, denn solche Viertel können sehr attraktiv sein, solange sie nicht als Ghettos ausgerichtet sind. Starre Regelungen stehen nicht für eine Weiterentwicklungen.

Dann nenne doch bitte einmal ein Land wo sowas geklappt hat.

Joseph Malta
06.07.2008, 21:52
Chinatown in London, Little Italy in New York, Little Havanna in Miami.

klartext
06.07.2008, 21:57
Chinatown in London, Little Italy in New York, Little Havanna in Miami.

Du vergisst, dass dem die Vertreibung der vorher bestehenden Bevölkerung vorausging. Für ein derartiges Modell stehe ich nicht zur Verfügung.

Verrari
06.07.2008, 22:05
Chinatown in London, Little Italy in New York, Little Havanna in Miami.

Das sind keine Länder, sondern Städte, und somit sehr, sehr regional begrenzte Betätigungsfelder. Und ob diese tatsächlich geklappt haben, steht auf einem anderen Blatt.
Außerdem kommt hinzu, daß meines Wissens in Londons Chinatown, New Yorks Little Italy und Miamis Little Havanna, niemals jemand auf die Idee gekommen wäre dort ein chinesisches, italienisches oder kubanisch-kommunistisches System einführen zu wollen.
Du verstehst sicher schon was ich meine?

klartext
06.07.2008, 22:22
Chinatown in London, Little Italy in New York, Little Havanna in Miami.

Ja doch, ein little Italy in Neukölln wäre mir auch lieber. Nur wirst du keine Beispiele finden, die aufzeigen, dass solche Modelle mit Moslems möglich sind. Die Erfahrung zeigt an vielen Beispielen, dass Moslems am Ende alle anderen verdrängen, auch mit Gewalt. Da genügt bereits ein Blick in die Türkei.
Ob du naiv bist oder nur in einem Dorf wohnst ohne direkte Berührung mit den aktuellen Problemen in den entsprechenden Brennpunkten, ist mir noch nicht klar.
Sicher ist, dass deine " alles ist egal " - Einstellung sehr nach alt 68-ziger riecht.
Würdest du deine Kinder in eine Grundschule schicken, in der der Ausländeranteil 90 % beträgt ?

antonbln
06.07.2008, 23:08
Sicher ist, dass deine " alles ist egal " - Einstellung sehr nach alt 68-ziger riecht.
Würdest du keine Kinder in eine Grundschule schicken, in der der Ausländeranteil 90 % beträgt ?_

Für den Mitbegründer der "TAZ" Herrn Max Thomas Mehr kommen Grundschulen mit hohen Migrantenanteil in Kreuzberg nicht in Frage. Da würde doch seine Tochter das multikulturelle Miteinander erlernen können. Bleibt nur zu hoffen, dass das Kind keine Vorurteile entwickelt.

Wenn man selber davon betroffen wird will man nichts mehr von der Politik wissen, die man Jahrzehnte gemacht oder unterstützt hat. Ist doch irgenwie spießig, oder? :hihi:

klartext
07.07.2008, 00:17
Für den Mitbegründer der "TAZ" Herrn Max Thomas Mehr kommen Grundschulen mit hohen Migrantenanteil in Kreuzberg nicht in Frage. Da würde doch seine Tochter das multikulturelle Miteinander erlernen können. Bleibt nur zu hoffen, dass das Kind keine Vorurteile entwickelt.

Wenn man selber davon betroffen wird will man nichts mehr von der Politik wissen, die man Jahrzehnte gemacht oder unterstützt hat. Ist doch irgenwie spießig, oder? :hihi:

Dieser Typus Mensch ist mir hinreichend bekannt. Man ist Lehrer, lebt also zeitlebens von Staatsknete, hat sein vom BHW und öffentlichen Mitteln finanziertes Reihenhäuschen im grünen Vorort, schnuppert ab und zu in die Multikultibezirke, um dann anderen dies als Dauerzustand zu verordnen, sich selbst daber aber immer nur auf eine Schnupperprise zu reduzieren.
Es ist das neuzeitliche Spiessertum.

Felixhenn
07.07.2008, 02:46
Chinatown in London, Little Italy in New York, Little Havanna in Miami.

Mit dem Unterschied, dass sich die Chinesen in Chinatown London als Engländer, die Italiener in New York sowie die Kubaner in Miami als Amis betrachten. Sind die Türken in Kreuzberg Berliner oder Türken? Solange Berlin nicht in der Türkei liegt, geht ja beides wohl nicht.

Das ist aber eher zweitrangig. Zuerst sollte man mal Modelle entwickeln die kulturelle Vielfalt vor allem in den Köpfen der Deutschen fördern. Und wir sollten Gelder gezielt so ausgeben, dass damit die Integration gefördert wird.


HBB) Kinder - Kinderförderung

Wie kann eine vernünftige Kinderförderung aussehen? Im Moment ist das so, dass Eltern wahllos mit Kindergeld bedacht werden, egal ob das Geld für Kinder verwendet wird oder nicht. Oftmals müssen Kinder als schwächstes Glied in der Familie leiden und das „Familienoberhaupt“ verwendet das Geld zum eigenen Nutzen. Da Kindergärten und Kindertagesstätten extra Geld kosten, wird vielen Kindern der Zugang verweigert.

Wir fordern, dass die Ausgaben für Kinder bundesweit gleich bleiben aber anders verteilt werden. Deutschsprachige Kindergärten und Kindertagesstätten sollen prinzipiell frei für alle Eltern sein und für diese Ausgaben sollte Priorität bestehen. Das übrige Geld soll gestaffelt nach Einkommen als Kindergeld verteilt werden und nur diejenigen sollen Kindergeld bekommen, die ihre Kinder in deutschsprachige Kindergärten oder Kindertagesstätten schicken. Bezieher höherer Einkommen weniger und niedere Einkommen mehr.
Hier geht’s weiter: http://demokratische-liga.de/seiten/themen/kinder.htm

Für mich ist das ein vernünftiger Ansatzpunkt. Dann sollten Fördergelder für Migrantenprojekte gezielt nur dann ausgegeben werden, wenn es der Integration dient und nicht etwa, wie heute üblich, Islamisten unterstützt werden. Das kann doch niemand wollen, am allerwenigsten die Zuwanderer, die doch gekommen sind weil sie das Heimatland nicht mehr wollten.

Kumusta
07.07.2008, 04:46
Das ist nicht sonderlich seriös. Es sind 31 Menschen pro qkm und das auch nur unbereinigt. Ich meine fast 1 Mio qkm in den USA besteht aus Wasser. Hinzu kommen absolut unbewohnbare Wüstengebiete, Berge wie Sand am Meer, Alaska mit seinem Eis und damit einem natürlichen Besiedlungsproblem und nicht zuletzt Sumpfgebiete, in denen außer Mücken wenig überlebt, was wieder in der Summe viele qkm ausmacht.

Da kommt mir sofort die Idee, die Türken und andere Islamisten in den Everglades anzusiedeln. Dort können sie dann Alligatoren islamisieren. ;)

ochmensch
07.07.2008, 17:25
Ich zeige dir mal kurz, was mich an solchen Dingen stört.



Das ist nicht sonderlich seriös. Es sind 31 Menschen pro qkm und das auch nur unbereinigt. Ich meine fast 1 Mio qkm in den USA besteht aus Wasser. Hinzu kommen absolut unbewohnbare Wüstengebiete, Berge wie Sand am Meer, Alaska mit seinem Eis und damit einem natürlichen Besiedlungsproblem und nicht zuletzt Sumpfgebiete, in denen außer Mücken wenig überlebt, was wieder in der Summe viele qkm ausmacht. Ich mag es nicht, wenn Menschen zu eigenen Zwecken Äpfel mit Birnen vergleichen und das Ergebnis als revolutionäre Erkenntnis verkaufen wollen oder wenn sie damit irgendwelchen Mist untermauert sehen möchten.
Es geht darum, dass Deutschland im Vergleich zu anderen Ländern eine sehr hohe Bevölkerungsdichte hat. Da ändern auch deine Haarspaltereien nichts dran. Und ich finde, das ist durchaus ein sehr gutes Argument gegen noch mehr Zuwanderung.

Felixhenn
07.07.2008, 19:42
Es geht darum, dass Deutschland im Vergleich zu anderen Ländern eine sehr hohe Bevölkerungsdichte hat. Da ändern auch deine Haarspaltereien nichts dran. Und ich finde, das ist durchaus ein sehr gutes Argument gegen noch mehr Zuwanderung.

Da fällt mir mal wieder der neue G8 Gipfel auf. Es wird über alles Mögliche gelabert und von den Gegnern angeprangert. Der schlimme Bio-Sprit treibt die Lebensmittelpreise, andere fordern Atomenergie usw. Warum kommt nicht mal einer auf den Trichter wie der Club of Rome vor über 40 Jahren? Vielleicht sollte man mal darüber nachdenken ob ungezügeltes Bevölkerungswachstum sinnvoll ist. Wenn einige Länder ungezügeltes Wachstum wollen, dann sollen die auch für ihre Leute selbst sorgen.

Rheinlaender
08.07.2008, 06:14
Warum kommt nicht mal einer auf den Trichter wie der Club of Rome vor über 40 Jahren? Vielleicht sollte man mal darüber nachdenken ob ungezügeltes Bevölkerungswachstum sinnvoll ist. Wenn einige Länder ungezügeltes Wachstum wollen, dann sollen die auch für ihre Leute selbst sorgen.

Wenn man nicht gerade ziemlich brutal wie die KP Chinas vorgeht, ist eine Bevoelkerungsplaung fast unmoeglich. Die meisten Staaten haben noch nicht mal die fuer ein solches Vorgehen noetige Bureaukratie.

Was aber bisher in allen Staaten funktionierte war eine Steigerung der Einkommen, die wiederum fast automatisch zum Rueckgang des Bevoelkerungswachstum fuehrt.

Felixhenn
15.07.2008, 11:50
Wenn man nicht gerade ziemlich brutal wie die KP Chinas vorgeht, ist eine Bevoelkerungsplaung fast unmoeglich. Die meisten Staaten haben noch nicht mal die fuer ein solches Vorgehen noetige Bureaukratie.

Was aber bisher in allen Staaten funktionierte war eine Steigerung der Einkommen, die wiederum fast automatisch zum Rueckgang des Bevoelkerungswachstum fuehrt.

Wenn einige Länder wie die Türkei unbedingt eine höhere Bevölkerungsrate wollen, wie schon öfters von Erdogan erklärt wurde, dann sollen die sich auch selbst um ihre Leute kümmern. Das ist leider jetzt nicht der Fall.

antonbln
23.07.2008, 21:27
Das neue Logo der "Demokratischen Liga" ist sehr gelungen.

Beverly
25.07.2008, 07:24
ich würde lieber bei einer "Antidemokratischen Liga" mitmachen

Rheinlaender
28.07.2008, 09:54
Wenn einige Länder wie die Türkei unbedingt eine höhere Bevölkerungsrate wollen, ...

Da ueberschaetzt man mal wieder den Einfluss von Regierungen.

Don
30.07.2008, 18:06
Wenn man nicht gerade ziemlich brutal wie die KP Chinas vorgeht, ist eine Bevoelkerungsplaung fast unmoeglich. Die meisten Staaten haben noch nicht mal die fuer ein solches Vorgehen noetige Bureaukratie.

Was aber bisher in allen Staaten funktionierte war eine Steigerung der Einkommen, die wiederum fast automatisch zum Rueckgang des Bevoelkerungswachstum fuehrt.

Man kann Einkommen nicht steigern wenn die potentiellen Einkommensbezieher nicht in der Lage und Willens sind die entsprechende Leistung zu erbringen.
Wir brauchen dazu gar nicht in dafür bekannte islamische Länder schauen. wir erleben es grade selbst.

rai
05.08.2008, 23:41
Das neue Logo der "Demokratischen Liga" ist sehr gelungen.
Da hast du recht. Auch sonst finde ich gut, dass sich etwas tut statt ausschliesslich Rumgeschwalle.

Kleine Anmerkung meinerseits: Ich vermisse auf eurer Hauptseite einen zentralen Newsblock, der sich mit neuen Artikeln, bemerkenswerten Mitgliedern, vielleicht mit Verlinkung auf ihre Vita, und dergleichen mehr befasst. Allerdings verstehe ich auch, dass eure Interessensgemeinschaft noch im Aufbau befindlich ist und wünsche alles Gute.

Habt ihr vielleicht Foren zum Austausch oder wie werden Grundsätze und Programm festgelegt? Wie funktioniert eure Kommunkation untereinander?

Mahatma Germany
06.08.2008, 19:18
Am 06.11.2007 wurde in Berlin-Neukölln die Partei "Demokratische Liga" ins Leben gerufen. Zum Vorsitzenden des Sprecherrates bestellte man den Islamwissenschaftler Dr. Kai Borrmann. Der stellvertretende Vorsitzende, Hr.Holler, leitet einen gemeinnützigen Verein, welcher sich der beruflichen Förderung von Jugendlichen in Berlins Problembezirken widmet. Die weiteren Gründungsmitglieder sind überwiegend im Sozialbereich der Stadt Berlin tätig.

Die „Demokratische Liga“ wirbt für ein neues Verständnis von Politik. Ausgehend von der Erfahrung, daß die etablierten Parteien durch materielle Interessen, überlebte ideologische Befangenheiten und geistige Überalterung den lebendigen Kontakt zum Bürger verloren haben, setzt sich die "Demokratische Liga" für die Diskussion innovativer politischer Konzepte ein.

So stellt sie dem immer offensichtlicher gescheiterten Bemühen um eine "Integration" das Konzept einer "Trennung in Freundschaft" entgegen. Demzufolge soll jenen Ausländern, die ihre Eingliederung in die deutsche Gesellschaft nicht erkennbar aus freien Stücken betreiben, die Rückkehr in jene Gesellschaften erleichtert werden, denen sie stärker verbunden sind.

Die "Demokratische Liga" bittet alle interessierten Mitbürger, sich konstruktiv an der Diskussion von Lösungsansätzen zu beteiligen, die helfen soll, eine weitere Eskalation der scheinbar ausweglosen Lage zu verhindern und eine echte Alternative aufzuzeigen.




Demokratische Liga



kontakt@demokratische-liga.de



Es gab doch schon mal betont-demokratische parteien im Osten Deutschlands...:rolleyes:

Und dieses Projekt ist ein verzweifelter Hilfeschrei ins nichts.

nethead
06.08.2008, 20:45
Da ueberschaetzt man mal wieder den Einfluss von Regierungen.

Erklär das doch mal den Chinesen.

Rheinlaender
06.08.2008, 20:56
Erklär das doch mal den Chinesen.

http://www.politikforen.net/showthread.php?p=2232118#post2232118

antonbln
21.08.2008, 11:33
@ rai (in der tube) :-)


Da hast du recht. Auch sonst finde ich gut, dass sich etwas tut statt ausschliesslich Rumgeschwalle.

Kleine Anmerkung meinerseits: Ich vermisse auf eurer Hauptseite einen zentralen Newsblock, der sich mit neuen Artikeln, bemerkenswerten Mitgliedern, vielleicht mit Verlinkung auf ihre Vita, und dergleichen mehr befasst. Allerdings verstehe ich auch, dass eure Interessensgemeinschaft noch im Aufbau befindlich ist und wünsche alles Gute.

Habt ihr vielleicht Foren zum Austausch oder wie werden Grundsätze und Programm festgelegt? Wie funktioniert eure Kommunkation untereinander?

Hallo danke das du Dir die Zeit genommen hast und unsere Internetseite durchgelesen hast.
Das Parteiprogramm wurde auf dem Gründungsparteitag nach einer Diskussion beschlossen. Aber ein Programm bildet die grobe Linie die verfolgt werden soll ab. Platz für Gedankenaustausch ist immer vorhanden.

Die DL macht Politik von Bürgern für Bürger!

Wir sind keine abgezockten Politprofis. Bei uns kann sich jeder einbringen. Denn es ist kein Geheimnis das die meisten Bürger Politik- oder vielmehr Politikerverdrossen sind.
Deshalb hat die "Demokratische Liga" auch eine kostenlose Mitgliedschaft eingeführt, um jeden die Möglichkeit zu geben bei uns mitzumachen, egal welche sozialen Status er besitzt. Demokratie gestalten soll nicht am Geldbeutel scheitern.

Kontakt gibts unter : kontakt@demokratische-liga.de

oder besucht unsere Internetseite.

http://www.demokratische-liga.de

malnachdenken
21.08.2008, 15:58
Die DL macht Politik von Bürgern für Bürger!

Das will einem irgendwie jede Partei weismachen.

antonbln
21.08.2008, 16:22
@malnachdenken

da muss ich dir recht geben das jede Partei es den Bürgern weiss macht.

Aber da wir keine Politprofissondern Bürger ohne Funktion oder sonst was sind ,sind wir auf einer Augenhöhe mit dem Bürgern.

Wir kennen die Probleme und sitzen nicht auf einem gutdotierten Posten und bestimmen über die Köpfe hinweg.

Wir wollen das sich Leute wieder einmischen und aktiv am politischen Leben teilnehmen.

Und da sich die DL im Aufbau befindet kann man tatkräftig mit anpacken, und endet nicht als Karteileiche.

http://www.demokratische-liga.de

SAMURAI
21.08.2008, 17:30
Das will einem irgendwie jede Partei weismachen.

DU verweigerst Dich der Demokratie ! :))

malnachdenken
21.08.2008, 17:46
DU verweigerst Dich der Demokratie ! :))

Wenn eine neue Partei pragmatisch handeln will, ist das schön und gut. Aber doch bitte nicht mit solchen ausgelutschten Worthülsen a la "Bürger für Bürger".

SAMURAI
21.08.2008, 18:56
Wenn eine neue Partei pragmatisch handeln will, ist das schön und gut. Aber doch bitte nicht mit solchen ausgelutschten Worthülsen a la "Bürger für Bürger".

DU kennst Dich doch aus, helfe ihnen auf die Sprünge. Ich bitte Dich. germane

katharina von Medici
21.08.2008, 19:42
Wenn eine neue Partei pragmatisch handeln will, ist das schön und gut. Aber doch bitte nicht mit solchen ausgelutschten Worthülsen a la "Bürger für Bürger".



Das ist keineswegs eine Worthülse. In der DL sind ganz normale Bürger, die Politik für Bürger machen. Du findest in der DL keine Berufspolitiker, sondern Menschen die mitten im Leben stehen und noch einen Bezug zur Realität bzw. zum Alltag der ganz normalen Bürger haben.

Rheinlaender
21.08.2008, 20:34
Das ist keineswegs eine Worthülse. In der DL sind ganz normale Bürger, die Politik für Bürger machen. Du findest in der DL keine Berufspolitiker, sondern Menschen die mitten im Leben stehen und noch einen Bezug zur Realität bzw. zum Alltag der ganz normalen Bürger haben.

Mit allen Respekt, aber Politik ist ein kompliziertes Geschaeft, dass man wie jeden Beruf Fachleuten ueberlassen sollte.

Ich mag "normale Buerger" eben nicht ueber Steuern oder Aussenpolitik entscheiden lassen, weil ihnen einfach das Fachwissen fehlt. Wir haben natuerlich ein Problem mit unsern Halblaienschauspielergruppen in den Parlamenten, diese aber durch richtige Laien zu ersetzen erscheint mir wenig geeignet.

Apifera
21.08.2008, 21:01
Die DL macht Politik von Bürgern für Bürger!

Das ist ne schöne Werbeaussage ohne Wert. Laienpolitiker sind im Stadtrat noch denkbar, aber darüber hinaus würden sie völlig untergehen.

WirAlleSindMenschen
21.08.2008, 21:42
Das will einem irgendwie jede Partei weismachen.

aber manche machen das ja auch. wieso bist du so miesmusltig? wenn anders wäre gäbs dauernd revolutionen.

katharina von Medici
22.08.2008, 16:00
Mit allen Respekt, aber Politik ist ein kompliziertes Geschaeft, dass man wie jeden Beruf Fachleuten ueberlassen sollte.

Ich mag "normale Buerger" eben nicht ueber Steuern oder Aussenpolitik entscheiden lassen, weil ihnen einfach das Fachwissen fehlt. Wir haben natuerlich ein Problem mit unsern Halblaienschauspielergruppen in den Parlamenten, diese aber durch richtige Laien zu ersetzen erscheint mir wenig geeignet.


Meinst du, dass ein gewisser Vorzeige-Grüne und Ex-Steinewerfer ein fähigerer Außenminister war?
Natürlich ist Fachwissen unerlässlich. Aber Leute, die keine Berufspolitiker sind, können eine Menge Ahnung durch Berufspraxis, z.B. im Gesundheits- und Sozialwesen, von ihrem Sachgebiet haben. Wir haben jede Menge Berufspolitiker in den Parlamenten und trotzdem eine große Politikverdrossenheit zu verzeichnen. Und warum wohl haben unsere Regierenden über 300 bezahlte Lobbyisten aus Wirtschaft und Industrie an wichtigen Beschlüssen und Gesetzen mitwirken lassen, wenn sie fähiger sind als Nicht-Berufspolitiker?

malnachdenken
22.08.2008, 16:12
Das ist keineswegs eine Worthülse. In der DL sind ganz normale Bürger, die Politik für Bürger machen. Du findest in der DL keine Berufspolitiker, sondern Menschen die mitten im Leben stehen und noch einen Bezug zur Realität bzw. zum Alltag der ganz normalen Bürger haben.

Fragt sich nur wie lange, wenn solch eine ursprünglich bürgerliche Partei erstmal Posten bekommt.

Bei der SPD hat es schließlich auch so angefangen. Und wo ist sie jetzt?

SAMURAI
22.08.2008, 16:14
Fragt sich nur wie lange, wenn solch eine ursprünglich bürgerliche Partei erstmal Posten bekommt.

Bei der SPD hat es schließlich auch so angefangen. Und wo ist sie jetzt?

Die hatten mehr als 100 Jahre Zeit. X(

Rheinlaender
22.08.2008, 16:17
Meinst du, dass ein gewisser Vorzeige-Grüne und Ex-Steinewerfer ein fähigerer Außenminister war?

Interessanterweise Ja - Fischer ist das was man den geborenen Politiker nennt. Am Ende jedoch sind Linien der dt. Aussenpolitik seit den 1950ern ziemlich festgezurrt mit einer Ausnahme der Ostpolitik der Regierung Brandt, die von alle folgenden Regieurngen ziemlich nahtlos uebernommen wurde.


Wir haben jede Menge Berufspolitiker in den Parlamenten und trotzdem eine große Politikverdrossenheit zu verzeichnen.

Das Problem sind unsere Beruspolitiker - deahlb meinte ich Halblaien; diese aber durch Volllaien zu ersetzten loest das Problem nicht.

Ueberschaetze den Einfluss der Politiker nicht - die eigentliche Macht liegt bei der Buerokratie. - aber das ist ein Kapitel fuer sich.

katharina von Medici
22.08.2008, 18:55
Interessanterweise Ja - Fischer ist das was man den geborenen Politiker nennt. Am Ende jedoch sind Linien der dt. Aussenpolitik seit den 1950ern ziemlich festgezurrt mit einer Ausnahme der Ostpolitik der Regierung Brandt, die von alle folgenden Regieurngen ziemlich nahtlos uebernommen wurde.

Das Problem sind unsere Beruspolitiker - deahlb meinte ich Halblaien; diese aber durch Volllaien zu ersetzten loest das Problem nicht.

Ueberschaetze den Einfluss der Politiker nicht - die eigentliche Macht liegt bei der Buerokratie. - aber das ist ein Kapitel fuer sich.


Wenn eine Karriere als Steinewerfer und Taxifahrer genügend Qualifikation mitbringt, dann sind die Leute der DL definitiv überqualifiziert. Die weisen nämlich alle eine abgeschlossene Berufsausbildung bzw. Studium und fundierte Kenntnisse in ihren Sachbereichen auf.


PS. Zu Fischer: Ich bin der Meinung, dass ein Mann wie Joschka Fischer, der sein eigenes Land hasst, dieses nicht in der Außenpolitik vertreten kann.

Und davon abgesehen, haben wir mittlerweile ehemalige aktive Mitglieder anderer Parteien (Grüne, CDU, SPD) gewinnen können, die von den Etablierten enttäuscht sind.

klartext
22.08.2008, 20:02
Wenn eine Karriere als Steinewerfer und Taxifahrer genügend Qualifikation mitbringt, dann sind die Leute der DL definitiv überqualifiziert. Die weisen nämlich alle eine abgeschlossene Berufsausbildung bzw. Studium und fundierte Kenntnisse in ihren Sachbereichen auf.


PS. Zu Fischer: Ich bin der Meinung, dass ein Mann wie Joschka Fischer, der sein eigenes Land hasst, dieses nicht in der Außenpolitik vertreten kann.

Und davon abgesehen, haben wir mittlerweile ehemalige aktive Mitglieder anderer Parteien (Grüne, CDU, SPD) gewinnen können, die von den Etablierten enttäuscht sind.

Schön, wieder von dir zu hören.

Doc Gyneco
22.08.2008, 20:21
Interessanterweise Ja - Fischer ist das was man den geborenen Politiker nennt.

:lach: :lach: :lach:

antonbln
29.08.2008, 08:40
Hier gibts den neuen Flyer der "Demokratischen Liga"

http://demokratische-liga.de/seiten/flyer/Flyer%2025-08-2008%20A.pdf

und hier die Rückseite

http://demokratische-liga.de/seiten/flyer/Flyer%2025-08-2008%20B.pdf

Preuße
29.08.2008, 09:33
Hier gibts den neuen Flyer der "Demokratischen Liga"

http://demokratische-liga.de/seiten/flyer/Flyer%2025-08-2008%20A.pdf

und hier die Rückseite

http://demokratische-liga.de/seiten/flyer/Flyer%2025-08-2008%20B.pdf

Damit seid ihr nun offiziell eine rechtsextreme Partei, Glückwunsch und willkommen im Club.

antonbln
16.09.2008, 22:02
Positionspapier zur Gestaltung der Zuwanderung nach Deutschland


Die Geschichte der Zuwanderung nach Deutschland ist sehr lang. Jedoch gab es in den vergangen Jahrzehnten nicht nur positive Aspekte in der Einwanderung. So haben sich in vielen Städten und Kommunen Parallelgesellschaften gebildet in denen der Gedanke an die Integration in die Aufnahmegesellschaft nicht weiter verfolgt, bzw. die Integra-tion sogar gänzlich verweigert wird. Wir haben unter bestimmten Einwanderungsgrup-pen eine sehr hohe Arbeitslosigkeit und in einigen Familien lebt man schon seit Gene-rationen von staatlichen Transferleistungen. Das Berufsziel: „Hartz IV-Empfänger“ ist schon lange kein geschmackloser Witz mehr, sondern vielmehr bittere Realität in Deutschland. Auch ist das Thema der Kriminalität von Ausländern und Schwarzarbeit von illegalen Einwanderern nicht von der Hand zuweisen. All diese Probleme, und deren Verschärfung, fordern eine verantwortliche Ausländer- und vor allem Einwanderungs-politik. Dies kommt nicht nur der Aufnahmegesellschaft sondern vielmehr den Ein-wanderern zugute. So können schon im Vorfeld soziale Spannungsfelder entschärft, und eine Gesellschaft erhalten werden die in der Lage ist weiterhin Bedürftigen zu helfen.


Zu den oben genannten Problemen hat die Arbeitsgruppe „ Ausländer & Integration“ folgenden Positionen und Forderungen erarbeitet:

Asyl


- die Aufnahme von Personen die wegen ihrer Rasse, Religion, Nationalität, Zugehörigkeit zu einer bestimmten sozialen Gruppe oder wegen ihrer politischen Überzeugung" aus dem Heimatland geflohen sind erhalten nach Prüfung ihrer Fluchtgründe weiterhin Asyl.


- das Klagen gegen einen ablehnenden Asylbescheid wird auf zwei Instanzen verkürzt. Möglichkeiten die zur Verschleppung des Verfahrens führen, sind einzudämmen.


- die Verwaltungsgerichte werden personell aufgestockt, um eine schnellere Bearbeitung zu gewährleisten.


- vorsätzliche Verschleierungen zur Person oder Herkunft sind notfalls mit Erzwingungshaft zu ahnden. Das Asylersuchen von Personen die ihre wahre Herkunft verschleiern wird zwingend abgelehnt und die Personen werden sofort ausgewiesen. Analog gilt das auch für falsche Angaben bezüglich der Einreise.


- die Asylbewerber werden während des Asylverfahrens zentral untergebracht und erkennungs-dienstlich behandelt um eine Wiedereinreise nach Ablehnung zu erschweren. Die Arbaitsauf-nahme während der Dauer des Asylverfahrens ist zu verwehren. Kriegsflüchtlinge werden dort psychologisch und ärztlich betreut.


- gerichtliche Entscheidungen sind zu akzeptieren und zu vollziehen. Härtefallkommissionen sind aufzulösen.


- anerkannte Asylbewerber sind sofort zu Integrationsmaßnahmen zu verpflichten (Sprachkurse, Integrationskurse). Ablehnung unseres Gesellschaftssystems muss einen sofortigen Entzug des gewährten Asyls nach sich ziehen.


– abgelehnte Asylbewerber können als Einwanderer akzeptiert werden wenn sie die Einwande-rungsvoraussetzungen erfüllen.

weiter gehts hier:

http://www.demokratische-liga.de/seiten/positionen/auslaender_integration/15_09_2008.htm

Preuße
17.09.2008, 07:00
Positionspapier zur Gestaltung der Zuwanderung nach Deutschland


Die Geschichte der Zuwanderung nach Deutschland ist sehr lang. Jedoch gab es in den vergangen Jahrzehnten nicht nur positive Aspekte in der Einwanderung. So haben sich in vielen Städten und Kommunen Parallelgesellschaften gebildet in denen der Gedanke an die Integration in die Aufnahmegesellschaft nicht weiter verfolgt, bzw. die Integra-tion sogar gänzlich verweigert wird. Wir haben unter bestimmten Einwanderungsgrup-pen eine sehr hohe Arbeitslosigkeit und in einigen Familien lebt man schon seit Gene-rationen von staatlichen Transferleistungen. Das Berufsziel: „Hartz IV-Empfänger“ ist schon lange kein geschmackloser Witz mehr, sondern vielmehr bittere Realität in Deutschland. Auch ist das Thema der Kriminalität von Ausländern und Schwarzarbeit von illegalen Einwanderern nicht von der Hand zuweisen. All diese Probleme, und deren Verschärfung, fordern eine verantwortliche Ausländer- und vor allem Einwanderungs-politik. Dies kommt nicht nur der Aufnahmegesellschaft sondern vielmehr den Ein-wanderern zugute. So können schon im Vorfeld soziale Spannungsfelder entschärft, und eine Gesellschaft erhalten werden die in der Lage ist weiterhin Bedürftigen zu helfen.


Zu den oben genannten Problemen hat die Arbeitsgruppe „ Ausländer & Integration“ folgenden Positionen und Forderungen erarbeitet:

Asyl


- die Aufnahme von Personen die wegen ihrer Rasse, Religion, Nationalität, Zugehörigkeit zu einer bestimmten sozialen Gruppe oder wegen ihrer politischen Überzeugung" aus dem Heimatland geflohen sind erhalten nach Prüfung ihrer Fluchtgründe weiterhin Asyl.


- das Klagen gegen einen ablehnenden Asylbescheid wird auf zwei Instanzen verkürzt. Möglichkeiten die zur Verschleppung des Verfahrens führen, sind einzudämmen.


- die Verwaltungsgerichte werden personell aufgestockt, um eine schnellere Bearbeitung zu gewährleisten.


- vorsätzliche Verschleierungen zur Person oder Herkunft sind notfalls mit Erzwingungshaft zu ahnden. Das Asylersuchen von Personen die ihre wahre Herkunft verschleiern wird zwingend abgelehnt und die Personen werden sofort ausgewiesen. Analog gilt das auch für falsche Angaben bezüglich der Einreise.


- die Asylbewerber werden während des Asylverfahrens zentral untergebracht und erkennungs-dienstlich behandelt um eine Wiedereinreise nach Ablehnung zu erschweren. Die Arbaitsauf-nahme während der Dauer des Asylverfahrens ist zu verwehren. Kriegsflüchtlinge werden dort psychologisch und ärztlich betreut.


- gerichtliche Entscheidungen sind zu akzeptieren und zu vollziehen. Härtefallkommissionen sind aufzulösen.


- anerkannte Asylbewerber sind sofort zu Integrationsmaßnahmen zu verpflichten (Sprachkurse, Integrationskurse). Ablehnung unseres Gesellschaftssystems muss einen sofortigen Entzug des gewährten Asyls nach sich ziehen.


– abgelehnte Asylbewerber können als Einwanderer akzeptiert werden wenn sie die Einwande-rungsvoraussetzungen erfüllen.

weiter gehts hier:

http://www.demokratische-liga.de/seiten/positionen/auslaender_integration/15_09_2008.htm

Ihr entwickelt euch immer mehr zu einer rechtsextremen Partei, freut euch schon mal, wenn euch dsa rote Berlin in den VS-Bericht aufnimmt. Im Endeffekt sagt ihr nur das, was wir Reps, die DSU, Die Rechte, die SVP und allen anderen kleinen Rechtsparteien sagen, also nix neues.

Freikorps
17.09.2008, 07:21
Ihr entwickelt euch immer mehr zu einer rechtsextremen Partei, freut euch schon mal, wenn euch dsa rote Berlin in den VS-Bericht aufnimmt. Im Endeffekt sagt ihr nur das, was wir Reps, die DSU, Die Rechte, die SVP und allen anderen kleinen Rechtsparteien sagen, also nix neues.

Eben! Jede neue Partei dient nur den Etablierten, das ohne jeden Zweifel vorhandene rechte Wählerpotential immer weiter zersplittert wird und so bedeutungslos bleibt. Schade!

Preuße
17.09.2008, 07:25
Eben! Jede neue Partei dient nur den Etablierten, das ohne jeden Zweifel vorhandene rechte Wählerpotential immer weiter zersplittert wird und so bedeutungslos bleibt. Schade!

Das machen die Etablierten aber auch geschickt. In der DDR wurde aus Kostengründen nur eine solche Partei "gehalten", die NDPD.

antonbln
17.09.2008, 22:40
Der Unterschied zu den Reps, DVU oder andere Parteien ist das in den Programmen nichts greifbares steht.

Außerdem ist die "Demokratische Liga" für eine konsequente Integration der in Deutschland lebenden Ausländer. Und diese Integration muss an den Grundwerten (siehe GG) und natürlich auch am Nutzen für die Aufnahmegesellschaft orientiert sein.

Die Einwanderungskriterien kommen Deutschland und auch den Einwanderern zu Gute. Denn bei einer Armutsquote von 43,9% können ja auch die Migranten nicht glücklich sein. Oder?

antonbln
22.09.2008, 10:27
Was ist geschehen? Linke Autonome blockieren Zugangswege um Pro Köln das Grundrecht auf Versammlungsfreiheit zu verwehren und bewerfen ein Schiff mit Pflastersteinen. Sie greifen Polizisten tätlich an um denen ihre Waffen zu entreißen. Daraufhin verbietet die Polizei die Versammlung von Pro Köln, ein paar der übelsten autonomen Straftäter werden festgenommen, der Rest zieht unbehelligt von dannen.

Köln, 20.09.2008 - Gegendemo gegen Antiislamisierungskonferenz von Pro Köln


Perversion total. Der Kölner Oberbürgermeister Schramma sagt, wen er nicht will. Die Gewerkschaftsvertreterin haut in dieselbe Kerbe. Der Kabarettist, Heinrich Pachl, labert was von Moby Dick und schreibt eben mal die Bibel um und behauptet, Noah hätte sich in einem Wal aufgehalten. Der ist dann wohl neben der Arche hergeschwommen. Und alle wollen die Gruppierung „Pro Köln“ nicht. Alle sind natürlich lupenreine Demokraten und „Pro Köln“ die bösen Nazis. Ein Kampf Gut gegen Böse.

weiterlesen hier:

http://http://www.demokratische-liga.de/seiten/aktuell/20_09_2008_gegendemo_pro_koeln.htm

nethead
22.09.2008, 11:33
Die Einwanderungskriterien kommen Deutschland und auch den Einwanderern zu Gute. Denn bei einer Armutsquote von 43,9% können ja auch die Migranten nicht glücklich sein. Oder?

Doch, können sie da ein deutsches "Armutsopfer" mehr Wohlstand hat als die meisten Arbeitenden in den Gegenden aus denen die Einwanderer kommen.

antonbln
30.09.2008, 13:10
Positionspapier zur Errichtung von Moscheebauten in Deutschland


In den letzten Jahren gab es in Deutschland einen massiven Anstieg von Anfragen auf den Bau von Moscheen. Derzeit gibt es in Deutschland 134 im Bau befindliche neue Moscheebauten oder beantragte Moscheebauprojekte, die das Genehmigungsverfahren durchlaufen.

Deutschland ist ein christlich geprägtes Land und es beunruhigt die Menschen wenn innerhalb von Jahren die Zahl von muslimischen Gebetshäusern stark ansteigt. Die Menschen haben das Gefühl das über ihre Köpfe hinweg diese Sakralbauten durchgeboxt werden. Es macht ihnen Angst, dass diese Gebäude überproportioniert in der Größe sind. Wie in Duisburg Marxloh wo eine Moschee für 1200 Gläubige erbaut wird, obwohl die Gemeinde nur 600 Mitglieder hat.

Und ein Zeichen der Integration geht von diesen auch nicht aus. Es bilden oder verfestigen sich Parallelgesellschaften. Es gibt allgemein gültige Kennzahlen wonach Immobilienpreise vom Zeitpunkt der Beantragung bis zum Bau im Bundesdurchschnitt um 19 % fallen. Dieser Wertverfall von Gebäuden im Umfeld von Moscheen macht diese Wohnlagen attraktiv für Muslime. Ethnische Deutsche und auch Migranten aus dem Mittelstand ziehen im Laufe der Jahre weg - Muslime ziehen weiter zu. So entstehen allmählich immer weiter islamisch geprägte Stadtviertel. Gewerbetreibende verlassen diese Kieze, und auch ausländische Investoren aus islamischen Ländern investieren nicht, wegen fehlender Renditen. Studien belegen, dass im Umfeld zu Moscheebauten ein Anstieg von staatlichen Transferleistungen zu verzeichnen ist. Aus der Sicht betroffener Anwohner, die Gewerbetreibende und Immobilieneigentümern im Umfeld von Moschee-Neubauprojekten sind, kommt die behördliche Durchwinken eines neuen Moscheebau-Projekts subjektiv oftmals einer Enteignung gleich.
Dieses Positionspapier berührt nicht das verfassungsmäßige Recht zur Ausübung der Religion. Aber wo steht im Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland der Anspruch auf einen Monumentalbau?


Die „Demokratische Liga“ fordert:



- vor Baubeginn ist eine bindende Volksbefragung durchzuführen



- Bürgern die gegen ihren ausdrücklichen Willen Wertverluste durch den Bau einer Moschee erlitten haben, ist Schadenersatz durch den Staat zu gewähren. Als Willenserklärung gegen einen Moscheebau kann die Unterschrift auf einer Unterschriftenliste gegen den Moscheebau gelten.



- die Größe der Moschee muss im Verhältnis zur örtlichen Zahl der ansässigen Muslime stehen.



- Moscheen müssen einen adäquaten Abstand zu Kirchen haben. Die Zustimmung der Kirchengemeinden im nähern Umfeld ist Voraussetzung für eine Genehmigung.



- Nichtreligiöse Handlungen wie der Verkauf von Waren, Buchen von Reisen usw., sollen in Moscheen verboten sein.



- der Gebetsruf durch Lautsprecher ist nicht gestattet.



- Minarette dürfen nicht höher als die allgemeine Bebauung in diesem Gebiet sein.



- die Finanzierung der Grundstücke und der Baukosten sind offen zulegen



- Imame müssen von deutschen Behörden anerkannt und geprüft sein. Ausbildungszentren für Imame sind einzurichten.



- die Predigt in Moscheen bzw. Gebetsräumen und der Unterricht in Koranschulen muss zwingend in deutscher Sprache erfolgen. Zuwiderhandeln muss den Entzug der Lehrberechtigung des Imams nach sich ziehen.



- Koranschulen dürfen nur durch pädagogisch geschultes Personal betrieben werden.



- der Unterricht in Koranschulen von Kindern unter 14 Jahren ist zeitlich zu begrenzen um das Kindeswohl zu sichern und eine Integration zu gewährleisten.

www.demokratische-liga.de

Preuße
30.09.2008, 13:20
Positionspapier zur Errichtung von Moscheebauten in Deutschland


In den letzten Jahren gab es in Deutschland einen massiven Anstieg von Anfragen auf den Bau von Moscheen. Derzeit gibt es in Deutschland 134 im Bau befindliche neue Moscheebauten oder beantragte Moscheebauprojekte, die das Genehmigungsverfahren durchlaufen.

Deutschland ist ein christlich geprägtes Land und es beunruhigt die Menschen wenn innerhalb von Jahren die Zahl von muslimischen Gebetshäusern stark ansteigt. Die Menschen haben das Gefühl das über ihre Köpfe hinweg diese Sakralbauten durchgeboxt werden. Es macht ihnen Angst, dass diese Gebäude überproportioniert in der Größe sind. Wie in Duisburg Marxloh wo eine Moschee für 1200 Gläubige erbaut wird, obwohl die Gemeinde nur 600 Mitglieder hat.

Und ein Zeichen der Integration geht von diesen auch nicht aus. Es bilden oder verfestigen sich Parallelgesellschaften. Es gibt allgemein gültige Kennzahlen wonach Immobilienpreise vom Zeitpunkt der Beantragung bis zum Bau im Bundesdurchschnitt um 19 % fallen. Dieser Wertverfall von Gebäuden im Umfeld von Moscheen macht diese Wohnlagen attraktiv für Muslime. Ethnische Deutsche und auch Migranten aus dem Mittelstand ziehen im Laufe der Jahre weg - Muslime ziehen weiter zu. So entstehen allmählich immer weiter islamisch geprägte Stadtviertel. Gewerbetreibende verlassen diese Kieze, und auch ausländische Investoren aus islamischen Ländern investieren nicht, wegen fehlender Renditen. Studien belegen, dass im Umfeld zu Moscheebauten ein Anstieg von staatlichen Transferleistungen zu verzeichnen ist. Aus der Sicht betroffener Anwohner, die Gewerbetreibende und Immobilieneigentümern im Umfeld von Moschee-Neubauprojekten sind, kommt die behördliche Durchwinken eines neuen Moscheebau-Projekts subjektiv oftmals einer Enteignung gleich.
Dieses Positionspapier berührt nicht das verfassungsmäßige Recht zur Ausübung der Religion. Aber wo steht im Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland der Anspruch auf einen Monumentalbau?


Die „Demokratische Liga“ fordert:



- vor Baubeginn ist eine bindende Volksbefragung durchzuführen



- Bürgern die gegen ihren ausdrücklichen Willen Wertverluste durch den Bau einer Moschee erlitten haben, ist Schadenersatz durch den Staat zu gewähren. Als Willenserklärung gegen einen Moscheebau kann die Unterschrift auf einer Unterschriftenliste gegen den Moscheebau gelten.



- die Größe der Moschee muss im Verhältnis zur örtlichen Zahl der ansässigen Muslime stehen.



- Moscheen müssen einen adäquaten Abstand zu Kirchen haben. Die Zustimmung der Kirchengemeinden im nähern Umfeld ist Voraussetzung für eine Genehmigung.



- Nichtreligiöse Handlungen wie der Verkauf von Waren, Buchen von Reisen usw., sollen in Moscheen verboten sein.



- der Gebetsruf durch Lautsprecher ist nicht gestattet.



- Minarette dürfen nicht höher als die allgemeine Bebauung in diesem Gebiet sein.



- die Finanzierung der Grundstücke und der Baukosten sind offen zulegen



- Imame müssen von deutschen Behörden anerkannt und geprüft sein. Ausbildungszentren für Imame sind einzurichten.



- die Predigt in Moscheen bzw. Gebetsräumen und der Unterricht in Koranschulen muss zwingend in deutscher Sprache erfolgen. Zuwiderhandeln muss den Entzug der Lehrberechtigung des Imams nach sich ziehen.



- Koranschulen dürfen nur durch pädagogisch geschultes Personal betrieben werden.



- der Unterricht in Koranschulen von Kindern unter 14 Jahren ist zeitlich zu begrenzen um das Kindeswohl zu sichern und eine Integration zu gewährleisten.

www.demokratische-liga.de

Es sind 184 und vergesst mal die 2600 neu geplanten Gebetshäuser nicht.

PS: Ihr werdet immer rechtsextremer ;)