Islam und Wissenschaften [Archiv] - HPF

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Felixhenn

04.10.2006, 18:51

Yasin

04.10.2006, 19:13

Da werden doch hier im Forum immer alle Wissenschaftlichen Erkenntnisse des Korans gepriesen. Und es ist der klare Beweis, dass der Koran direkt von Gott diktiert wurde, steht da doch vieles was sich im Nachhinein als hochwissenschaftlich herausgestellt hat. Die gesamte Astrophysik, Geologie, Biogenetik usw. war schon im Koran beschrieben.

Jetzt mal eine Frage: Wenn der Koran durch Gott diktiert wurde und dort neben aller Wissenschaft auch der Ramadan beschrieben ist, wie kann es denn sein, dass Gott den Polarkreis vergessen hat?

Stellen wir uns mal vor, ein Moslem wohnt nördlich des Polarkreises (Narvik und nördlich) und der Ramadan (Mondjahr und stets veränderlich) fällt auf den Juni (alle 12 Jahre). Dann darf der Moslem dort 28-29 Tage (von Neumond bis Neumond) nur von Sonnenuntergang bis Sonnenaufgang essen oder trinken. Da ist aber kein Sonnenuntergang. Was nun? Supermoslems mit 29 Tage ohne trinken? Die gibt es ja wohl nicht, oder?

Aber wenn der Ramadan auf Dezember fällt, sind die Moslems nördlich der Polarkreises gut ran, immerhin.

du musst bedenken, dass die im Koran enthaltene Botschaft an Mohammed gerichtet war, der ja wie bekanntlich nicht im nordpol o.ä. lebte, sondern in mekka/medina.
also musst du den Koran (wie oft soll ich es denn noch sagen...?) im zusammenhang - diesmal im örtlichen - betrachten: in mekka war das alles, was du beschreibst, kein problem!
jedoch zählt nach wie vor die devise, dass im islam allgemeiner zwang im glauben verboten ist, weswegen man sich nicht (unnötig) zum fasten zwingen soll, wenn es nicht geht (z.b. im hochsommer arabiens, wo das fasten wegen der langanhaltenden hitze unerträglich wäre).
anstatt zu fasten, kann man auch arme speisen, spenden, usw...
es geht ums prinzip: man fastet aus 2 gründen:
1) um den armen zu gedenken
2) um zu üben sich selbst zu beherrschen

P.S.: wann krieg ich meine signatur wieder???

Felixhenn

04.10.2006, 19:22

Allah hat ihm doch aufgetragen über Embryologie, Astrophysik und Geologie zu schreiben. Das war doch der Beweis, dass der Koran direkt von Gott kommt. Genau das behauptest Du doch immer.

Hatte Gott damals vergessen, dass er auch den Polarkreis geschaffen hatte?

Yasin

04.10.2006, 19:34

Gott hat ihm doch aufgetragen über Embryologie, Astrophysik und Geologie zu schreiben. Das war doch der Beweis, dass der Koran direkt von Gott kommt. Genau das behauptest Du doch immer.

Hatte Gott damals vergessen, dass er auch den Polarkreis geschaffen hatte?

was hat das eine mit dem anderen zu tun??
der Koran war eine offenbarung an Mohammed, nicht die gesamte menschheit, Mohammed sollte das, was Gott ihm offenbart hat, predigen und verkünden und die generationen nach ihm sollten diese verkündungen erforschen und dadurch für die eigene zeit und den eigenen ort lernen (was aber dank den traditionalisten nicht so doll geklappt hat...).
im Koran werden wissenschaftliche erkenntnisse dargestellt, ja.
jedoch haben sie nichts mit ramazan zu tun.
ich weiß gar nicht, wie du jetzt auf die idee kommst, dass ramazan was mit den wissenschaftlichen erkenntnissen im Koran zu tun hat.
ich verstehe gar nicht, was für argumente du jetzt gegenüber dem islam hier verbreiten willst.

Der Patriot

04.10.2006, 19:44

ortensia blu

04.10.2006, 19:51

In Sure 3, 15 heißt es:

Den Menschen wurde begehrliche Lust an Frauen und Kindern, Gold und Silber, edlen Pferden, Viehherden und viel Ackerland eingepflanzt. ....

So etwas soll Gott diktiert haben?

Das soll für alle Menschen gelten?

Da hat der gute Muhammed seine eigenen Begierden beschrieben und hat die Unverschämtheit besessen, das einem Gott in den Mund zu legen.

Yasin

04.10.2006, 19:58

Felixhenn

04.10.2006, 20:10

was hat das eine mit dem anderen zu tun??
der Koran war eine offenbarung an Mohammed, nicht die gesamte menschheit, Mohammed sollte das, was Gott ihm offenbart hat, predigen und verkünden und die generationen nach ihm sollten diese verkündungen erforschen und dadurch für die eigene zeit und den eigenen ort lernen (was aber dank den traditionalisten nicht so doll geklappt hat...).
im Koran werden wissenschaftliche erkenntnisse dargestellt, ja.
jedoch haben sie nichts mit ramazan zu tun.
ich weiß gar nicht, wie du jetzt auf die idee kommst, dass ramazan was mit den wissenschaftlichen erkenntnissen im Koran zu tun hat.
ich verstehe gar nicht, was für argumente du jetzt gegenüber dem islam hier verbreiten willst.

Jetzt wird’s aber langsam finster. Du behauptest doch immer, dass die Göttlichkeit des Korans dadurch bewiesen wird, dass da Themen verarbeitet wurden, die ein einfacher Beduine und Kameltreiber nie gekannt haben konnte.

Meine Frage ist doch ganz einfach, oder? Oder nicht verständlich weil Du und Deine Freunde einfach nicht verstehen wollen?

Wenn die Göttlichkeit des Korans dadurch bewiesen wird, dass von Blutklumpen und Wassertheorien etc. gefaselt wird was auch ganz leicht anders verstanden werden kann, wie können Allah und Mohammed so was Einfaches wie den Polarkreis als Handicap für den Ramadan vergessen haben?

Stelle einfach keine unbeweisbaren Behauptungen auf und alles wirkt nicht ganz so lächerlich.

ortensia blu

04.10.2006, 20:24

1) immer schön vom thema ablenken...

2) was ist daran bitteschön so schlimm??
erfreuen hat nichts mit sex zu tun (vllt in deiner welt, in der realen welt nicht).
erfreuen heißt einfach "sich an etwas freuen" u.ä...
tja, das (islamophobe) hirn sieht nur das, was es sehen will...

Es heißt "begehrliche Lust" nicht Freude.

Wenn das Gott gesagt haben soll, dann hat er den Koran nur für Männer geschrieben, denn nur unter ihnen finden sich sehr viele, die begehrliche Lust an Frauen haben und leider auch einige - s. Muhammed - die an Kindern "begehrliche Lust" haben.

Hat Gott denn nicht gewußt, daß auf seiner Erde auch Menschen leben, die sich nur vom Fischfang ernähren? Meinst du die Eskimos hätten begehrliche Lust an Pferden oder Äckern?

Das war die Begehrlichkeit des arabischen Beduinen Muhammed.

Sollte Gottes Wort denn nur auf diesen Kamelhändler zugeschnitten sein - oder soll es Gültigkeit für alle Menschen haben?

leuchtender Phönix

05.10.2006, 20:17

Jetzt wird’s aber langsam finster. Du behauptest doch immer, dass die Göttlichkeit des Korans dadurch bewiesen wird, dass da Themen verarbeitet wurden, die ein einfacher Beduine und Kameltreiber nie gekannt haben konnte.

Meine Frage ist doch ganz einfach, oder? Oder nicht verständlich weil Du und Deine Freunde einfach nicht verstehen wollen?

Wenn die Göttlichkeit des Korans dadurch bewiesen wird, dass von Blutklumpen und Wassertheorien etc. gefaselt wird was auch ganz leicht anders verstanden werden kann, wie können Allah und Mohammed so was Einfaches wie den Polarkreis als Handicap für den Ramadan vergessen haben?

Stelle einfach keine unbeweisbaren Behauptungen auf und alles wirkt nicht ganz so lächerlich.

Manches von dem Mist ist so einfach, das es auch die Neandertaler gewusst hätten. Wie das Wind Wolken und aus Wolken Regen kommst.

Oder wie können sie Milch als gesund und wohlschmeckend erklären, obwohl der größte Teil der Menschheit keine Lactose (Milcheinweise) verdauen kann.

Viele der wissenschaftlichen Erklärungen liesen sich nicht auf den Koran zurückführen. Es wurde zwar mit Koransuren die Farbabsorbtion von Wasser erklärt. Aber in den genannten Suren war von Farbe oder von Absorbtion (oder ähnlichen Begriffen) keine Rede.

Vieles war total anderen Charakters. die Sure mit der angeblich die schmerzemfindlichkeit erklärt wurde, klang eher wie eine Bestrafungssure für Ungläubige. Nur unendlich weit hergeleitet.

All das was er für wissenschaftlich erklärt hatte, waren entweder Märchen, ganz woanders hergeleitet oder einfach nur Mist.

sandro

05.10.2006, 21:23

Wenn der Koran in irgendeiner Weise wissenschaftliche Erkenntnisse beinhaltet. Wäre ich sehr interessiert, wenn ein Muslime erklärt in welcher Stelle im Koran zu lesen ist, dass die Erde eine Sphäre ist und sich um die Sonne dreht, so was wichtiges sollte auf keinen Fall fehlen. Oder gibt es immer noch Probleme mit der Übersetzung?

Yasin

05.10.2006, 21:24

Manches von dem Mist ist so einfach, das es auch die Neandertaler gewusst hätten. Wie das Wind Wolken und aus Wolken Regen kommst.

Oder wie können sie Milch als gesund und wohlschmeckend erklären, obwohl der größte Teil der Menschheit keine Lactose (Milcheinweise) verdauen kann.

Viele der wissenschaftlichen Erklärungen liesen sich nicht auf den Koran zurückführen. Es wurde zwar mit Koransuren die Farbabsorbtion von Wasser erklärt. Aber in den genannten Suren war von Farbe oder von Absorbtion (oder ähnlichen Begriffen) keine Rede.

Vieles war total anderen Charakters. die Sure mit der angeblich die schmerzemfindlichkeit erklärt wurde, klang eher wie eine Bestrafungssure für Ungläubige. Nur unendlich weit hergeleitet.

All das was er für wissenschaftlich erklärt hatte, waren entweder Märchen, ganz woanders hergeleitet oder einfach nur Mist.

oh mann.......:rolleyes:
als du den beitrag geschrieben hattest (antwort auf http://www.people.freenet.de/promaritim/Korundwis.html) hattest du keine stellung zu den argumenten bezogen, sondern lediglich die verse selber interpretiert, du hast nichts gebracht und meinst jetzt alles widerlegt zu haben.
als ich dann auf die antwort geantwortet hatte, hast du wieder den gleichen mist erzählt, also habe ich es ignoriert um nicht meine zeit zu verschwenden, und du stellst dir dabei was vor...:))
um Gottes willen, sogar führende wissenschaftler haben dies bestätigt!

Der Patriot

05.10.2006, 22:08

Klopperhorst

05.10.2006, 22:15

„Der Koran hat das Neutron entdeckt in Sure 18, 39 und dafür den Nobelpreis bekommen“ (Prof. Korandummioglu)

So liebe Moslems. Langsam reichts. Ist ja schlimmer als im Kindergarten.

---

heiss

05.10.2006, 22:24

leuchtender Phönix

06.10.2006, 19:40

oh mann.......:rolleyes:
als du den beitrag geschrieben hattest (antwort auf http://www.people.freenet.de/promaritim/Korundwis.html) hattest du keine stellung zu den argumenten bezogen, sondern lediglich die verse selber interpretiert, du hast nichts gebracht und meinst jetzt alles widerlegt zu haben.
als ich dann auf die antwort geantwortet hatte, hast du wieder den gleichen mist erzählt, also habe ich es ignoriert um nicht meine zeit zu verschwenden, und du stellst dir dabei was vor...:))
um Gottes willen, sogar führende wissenschaftler haben dies bestätigt!

Was ist daran falsch. Das er sein Wissen unmöglich aus den Versen bezogen haben kann.

Noch einmal. In den Suren die angeblich die Farbabsorbtion des Wassers beschreiben sollten, war weder von Farben noch von Lichtabsorbtion die Rede. Also ist klar, das er den Text woanders her hatte. Zumindest konnte er ihn unmöglich aus dem Koran hergeleitet haben. Aber einer wie er hätte mir aus aus Grimms Märchenbuch hergeleitet warum die Dinosaurier ausgestorben sind.

Führende Wissenschaftler? Wohl eher führende islamische Märchenerzähler. Und noch wird von den allermeisten Wissenschaftlern die Evolutionstheorie vertreten und nicht die im Koran (und in der Bibel) geschriebene Schöpfungsgeschichte.

Jemand der von diesen themen keine Ahnung hat, könnte es nie aus dem Koran lernen. Sonst hätten doch die Muslime alles lange vorher gewusst. Haben sie aber nicht.

leuchtender Phönix

06.10.2006, 19:43

Sandro hier sind einige interessante Sachen zum lesen.
http://www.harunyahya.de/wunder01.php

Bist du für Märchen nicht schon ein bisschen zu alt?

Wenn das alles im Koran steht, hätten die Muslime es vorher gewusst und die ganzen wissenschaftlichen Noblepreise eingeheimst. Ham sie aber nicht. Außer Mist, Lügen und Märchen nichts interresantes.

Yasin

06.10.2006, 20:17

Was ist daran falsch. Das er sein Wissen unmöglich aus den Versen bezogen haben kann.

Noch einmal. In den Suren die angeblich die Farbabsorbtion des Wassers beschreiben sollten, war weder von Farben noch von Lichtabsorbtion die Rede. Also ist klar, das er den Text woanders her hatte. Zumindest konnte er ihn unmöglich aus dem Koran hergeleitet haben. Aber einer wie er hätte mir aus aus Grimms Märchenbuch hergeleitet warum die Dinosaurier ausgestorben sind.

Führende Wissenschaftler? Wohl eher führende islamische Märchenerzähler. Und noch wird von den allermeisten Wissenschaftlern die Evolutionstheorie vertreten und nicht die im Koran (und in der Bibel) geschriebene Schöpfungsgeschichte.

Jemand der von diesen themen keine Ahnung hat, könnte es nie aus dem Koran lernen. Sonst hätten doch die Muslime alles lange vorher gewusst. Haben sie aber nicht.

es ist logisch dass leute wie du solche sachen einfach nicht wahrhaben wollen.
doch es gibt wissenschaftler, die dies bestätigt haben, z.b.:

- Dr. William Hay, ein bekannter Meereswissenschaftler und Professor für geologische Studien an der Universität von Colorada

- Prof. Durga Rao, ein Experte auf dem Gebiet der Meeresgeologie und früherer Professor an der King Abdul Aziz-Universität in Jeddah, Saudi-Arabien

- Prof. Dr. Keith Moore, Professor für Embryologie und Vorsitzender der Abteilung für Anatomie an der Universität von Toronto in Kanada

- Dr. Joe Leigh Simpson, Vorsitzender der Abteilung für Gynäkologie am Baylor College für Medizin, Houston, USA

- Prof. Marshall Johnson. einer der führenden US-Wissenschaftler und Direktor des anatomischen Instituts und des Daniel Instituts an der Thomas Jefferson Universität in Philadelphia

- Prof. Tagatat Tejasen, Vorsitzender des Instituts für Anatomie an der Chiang Mai Universität in Thailand

und das sind nur die namen aus dem text, der ja ein auszug aus einem buch ist, weswegen es also logischerweise noch viel mehr wissenschaftler gibt, die soetwas akzeptiert haben!
sag was du willst, doch diese tatsachen wurden sogar von wissenschaftlern bestätigt.

Felixhenn

06.10.2006, 20:32

es ist logisch dass leute wie du solche sachen einfach nicht wahrhaben wollen.
doch es gibt wissenschaftler, die dies bestätigt haben, z.b.:

- Dr. William Hay, ein bekannter Meereswissenschaftler und Professor für geologische Studien an der Universität von Colorada

- Prof. Durga Rao, ein Experte auf dem Gebiet der Meeresgeologie und früherer Professor an der King Abdul Aziz-Universität in Jeddah, Saudi-Arabien

- Prof. Dr. Keith Moore, Professor für Embryologie und Vorsitzender der Abteilung für Anatomie an der Universität von Toronto in Kanada

- Dr. Joe Leigh Simpson, Vorsitzender der Abteilung für Gynäkologie am Baylor College für Medizin, Houston, USA

- Prof. Marshall Johnson. einer der führenden US-Wissenschaftler und Direktor des anatomischen Instituts und des Daniel Instituts an der Thomas Jefferson Universität in Philadelphia

- Prof. Tagatat Tejasen, Vorsitzender des Instituts für Anatomie an der Chiang Mai Universität in Thailand

und das sind nur die namen aus dem text, der ja ein auszug aus einem buch ist, weswegen es also logischerweise noch viel mehr wissenschaftler gibt, die soetwas akzeptiert haben!
sag was du willst, doch diese tatsachen wurden sogar von wissenschaftlern bestätigt.

Du wirst wohl nie merken was für einen kranken Bullshit Du hier verbreiten willst.

Was denkst Du wohl, wie viel „anerkannte Wissenschaftler“ die Rassentheorien der Nazis bestätigt haben? Oder wie viel behauptet haben, dass die Erde eine Scheibe ist oder, dass ein Mensch eine Dauergeschwindigkeit von 30 Km/h (erste Eisenbahn – bestimmt im Koran beschrieben - niemals überleben kann?

Schlimm ist nicht Deine Unwissenheit, schlimm ist viel mehr, dass Du ständig längst widerlegten Unsinn auf den Tisch bringst. Wie ein kleines Kind.

Nebenbei, die Eingangsfrage war und ist immer noch: Warum will Mohammed nicht, das Moslems nördlich des Polarkreises leben können? Er wurde doch von Allah informiert, dass die Erde eine Kugel ist, oder etwa nicht?

Yasin

06.10.2006, 20:51

Was denkst Du wohl, wie viel „anerkannte Wissenschaftler“ die Rassentheorien der Nazis bestätigt haben? Oder wie viel behauptet haben, dass die Erde eine Scheibe ist oder, dass ein Mensch eine Dauergeschwindigkeit von 30 Km/h (erste Eisenbahn – bestimmt im Koran beschrieben - niemals überleben kann?

hier geht es um heutige wissenschaftler...
les dir mal durch, was für wissenschaftler das sind, das sind keine propagandisten o.ä., das sind nicht einmal moslems!

Schlimm ist nicht Deine Unwissenheit, schlimm ist viel mehr, dass Du ständig längst widerlegten Unsinn auf den Tisch bringst. Wie ein kleines Kind.

diesen satz sollte ich dir schreiben, und zwar jeden einzelnen buchstaben, denn das ist eine perfekte beschreibeung dessen, was du hier verbreitest, "bullshit", wie du es gerne nennst.

natürlich wurde der text kein einziges mal widerlegt.
nur einmal kam ein lächerlicher versuch von l-phönix, wobei er jedoch lieber die verse einfach uminterpretiert hat, anstatt auf die argumente im text einzugehen.
er hat sich nur die verse angeschaut, sie uminterpretiert und die argumente schön ignoriert.

Nebenbei, die Eingangsfrage war und ist immer noch: Warum will Mohammed nicht, das Moslems nördlich des Polarkreises leben können? Er wurde doch von Allah informiert, dass die Erde eine Kugel ist, oder etwa nicht?

und immernoch bleibt die antwort:
der Koran war das, was Gott über den erzengel Gabriel Mohammed gesagt hat, und Er befiehl ihm, dies in Mekka und dessen umgebung zu predigen. der Koran richtet sich nicht an die eskimos im nordpol.
heutzutage soll man eben den Koran lesen und (zumindest etwas) erforschen, um so für das leben zu lernen und sich danach zu richten - wobei der allgemeine, v.a. der historische kontext zu beachten ist.

der folgende vers bestötigt dies:
sure 6, vers 92:
"und dieses Buch, das Wir hinabsandten, ist gesegnet; es bestätigt das frühere. du sollst (mit ihm) die mutter der städte (=Mekka) und wer rings um sie (wohnt) warnen..."

verstehst du jetzt worum es geht??
das hab ich dir schon einmal, vllt. sogar zweimal erklärt, weswegen ich dich fragen muss: willst du oder kannst du es nicht checken?

politisch

06.10.2006, 21:35

„Der Koran hat das Neutron entdeckt in Sure 18, 39 und dafür den Nobelpreis bekommen“ (Prof. Korandummioglu)

So liebe Moslems. Langsam reichts. Ist ja schlimmer als im Kindergarten.

---

Moslems und Ihre Erzählungen, scheint, dass Sie keine andere Möglichkeit sehen als andere unbedingt davon zu überzeugen, aber dafür müssen vernünftige Fakten her und nicht wie bei der Bibeldarstellung "so wird das nicht gemeint" Theorie;)

Yasin

06.10.2006, 23:07

Moslems und Ihre Erzählungen, scheint, dass Sie keine andere Möglichkeit sehen als andere unbedingt davon zu überzeugen, aber dafür müssen vernünftige Fakten her und nicht wie bei der Bibeldarstellung "so wird das nicht gemeint" Theorie;)

hatten die dich nicht gesperrt??

Yasin

06.10.2006, 23:08

Felixhenn

07.10.2006, 08:46

hier, extra für felixhenn und die anderen zweifler: http://truthaboutislam.blog.de/2006/10/06/was_wissenschaftler_zum_koran_sagen~1195405

der neueste artikel in meinem blog, der sich mit den aussagen der wissenschaftler befasst. eine weiterführende quelle ist im artikel auch angegeben.

Also das ist wirklich schon hochgradig krank. Zeige mir doch mal einen unabhängigen Wissenschaftler von Rang der dergleichen an einer Universität im Westen (die nicht von den Saudis gesponsert wird) behauptet.

Du entblödest Dich nicht, Dr. Moore als Beispiel anzuführen, der an der Uni in Jeddah arbeitet. Allein seine schleimige Formulierung beweist schon, dass das Ergebnis gekauft ist. Ein wissenschaftliches Ergebnis nach ernster Suche, sieht wirklich anders aus, nicht ganz so kindisch.

Wenn ich mir einen Gutachter nehme und bezahle, erwarte ich auch ein entsprechendes Gutachten.

Felixhenn

07.10.2006, 09:07

Aber die Frage, warum es gläubigen Moslems nicht erlaubt ist, nördlich von 66°33' zu leben, hast Du mir immer noch nicht beantwortet. Das gilt natürlich auch für die Antarktis wenn Ramadan auf Dezember fällt.

Allah hat Mohammed also so viel hoch komplizierte Wissenschaft diktiert, aber ganz schlichte Geographische Gegebenheiten, die damals schon jeder simple Eskimo kannte, hat er schlicht übersehen?

Wenn die Embryologie im Koran als Beweis gewertet werden muss, dass der Koran von Allah direkt diktiert wurde, muss die Nichtberücksichtigung des Polarkreises bei den Ramadan Regeln als Beweis gewertet werden, dass der Koran NICHT von Allah stammt.

Andernfalls ist es ein Beweis, dass Ihr Moslems einfach nur das aus dem Koran herauspickt was Euch gerade passt, aber an einer wirklich ernsthaften Kontroverse nicht interessiert seid.

Nebenbei glaube ich sowieso, Zeichen zu sehen, dass die meisten Moslems hier nicht alleine auftreten. Dass einige in Gruppen eine Antwort ausarbeiten und von dem Obermufti absegnen lassen und einen vorschicken, der des Deutschen halbwegs mächtig ist, um den Mist zu verbreiten.

leuchtender Phönix

07.10.2006, 10:27

es ist logisch dass leute wie du solche sachen einfach nicht wahrhaben wollen.
doch es gibt wissenschaftler, die dies bestätigt haben, z.b.:

- Dr. William Hay, ein bekannter Meereswissenschaftler und Professor für geologische Studien an der Universität von Colorada

- Prof. Durga Rao, ein Experte auf dem Gebiet der Meeresgeologie und früherer Professor an der King Abdul Aziz-Universität in Jeddah, Saudi-Arabien

- Prof. Dr. Keith Moore, Professor für Embryologie und Vorsitzender der Abteilung für Anatomie an der Universität von Toronto in Kanada

- Dr. Joe Leigh Simpson, Vorsitzender der Abteilung für Gynäkologie am Baylor College für Medizin, Houston, USA

- Prof. Marshall Johnson. einer der führenden US-Wissenschaftler und Direktor des anatomischen Instituts und des Daniel Instituts an der Thomas Jefferson Universität in Philadelphia

- Prof. Tagatat Tejasen, Vorsitzender des Instituts für Anatomie an der Chiang Mai Universität in Thailand

und das sind nur die namen aus dem text, der ja ein auszug aus einem buch ist, weswegen es also logischerweise noch viel mehr wissenschaftler gibt, die soetwas akzeptiert haben!
sag was du willst, doch diese tatsachen wurden sogar von wissenschaftlern bestätigt.

Jetzt kann sich wohl jeder Wissenschaftler nennen und die Märchen im Koran für wahr erklären. Du hast von so etwas keine ahnung und plapperst etwas nach und verweist auf irgendwelche Wissenschaftler.

Wissenschaftlich wird hier nur mißbraucht. So wie im "wissenschaftlichen Sozialismus". Oder in den wissenschaftlichen Rassenforschungen im 3. Reich. Das hat mit Wissenschaft nichts zu tun. In all diesen Fällen wurde sie nur dazu mißbraucht Märchen für wahr zu erklären.

Und meine Frage wie etwas aus den Suren hergeleitet worden ist, wenn es nicht einmal drinn steht. Wie konnte hingestellt werden, das eine Sure die Farbabsorbtion des Wassers beschreibt ohne das Farben oder Lichtabsorbtion erwähnt wird.

Yasin

07.10.2006, 11:01

Also das ist wirklich schon hochgradig krank.

ja, das stimmt. das was du und deine freunde hier so alles verbreiten...das ist krank...das ist eine krankheit...diese krankheit nennt sich islamophobie...

Zeige mir doch mal einen unabhängigen Wissenschaftler von Rang der dergleichen an einer Universität im Westen (die nicht von den Saudis gesponsert wird) behauptet.

Professor Kroner ist einer der bekanntesten Geologen der Welt. Unter seinen Forscherkollegen ist er wohlbekannt für seine Kritik an den Theorien von einigen der großen Wissenschaftlern in seinem Forschungsbereich. Sheikh Abdul-Majeed A. Zindanî traf sich mit ihm und präsentierte ihn einige Koranverse und Ahadith, die er studierte und kommentierte.

"Wenn man bedenkt, woher Mohammed kam, denke ich, es ist fast unmöglich, dass er Dinge wie den Ursprung des Universums, kennen konnte, weil Wissenschaftler erst in den letzten Jahren mit sehr komplizierten und fortgeschrittenen technologischen Methoden, herausgefunden haben, dass es so ist."

"Jemand, der nichts über nukleare Physik weiß, konnte nicht vor 1400 Jahren, denke ich, in der Lage sein, nur mit seinem Geist herauszufinden, dass z.B. die Erde und Himmel denselben Ursprung haben oder viele andere Fragen, die wir hier diskutiert haben…

Wenn man all dies vereint und dazu die Aussagen nimmt, die im Koran bezüglich der Erde, der Bildung der Erde und Wissenschaft im Allgemeinen gemacht werden, kann man grundlegend sagen, dass die dort getroffenen Aussagen in vielerlei Hinsicht wahr sind. Sie können jetzt durch wissenschaftliche Methoden bestätigt werden und zwar so, dass man sagen kann, der Koran ist ein einfaches Wissenschaftsbuch für den einfachen Mann. Und dass viele Aussagen, die darin gemacht werden zu dieser Zeit nicht geprüft werden konnten, aber dass moderne wissenschaftliche Methoden nun in der Lange sind, zu beweisen, was Mohammed vor 1400 Jahren sagte."

besser? extra sogar ein deutscher, nur für dich ;) .
ich habe in dem text extra eine weiterführende quelle für mehr aussagen von wissenschaftlern angegeben, so dass du nicht nur die erkenntnisse moores siehst.
ich hätte zwar alle aussagen nehmen können, doch dann wäre der text viel zu lang gewesen.

Du entblödest Dich nicht, Dr. Moore als Beispiel anzuführen, der an der Uni in Jeddah arbeitet.

das sagt viel über dein lesevermögen aus...

Emeritierter Professor der Abteilung für Anatomie und Zellbiologie der Universität von Toronto, Kanada. Bedeutender Embryologe und Autor verschiedener medizinischer Fachbücher, darunter Clinically Orientated Anatomy (3rd Edition) und The Developing Human (5th Edition, mit T.V.N. Persaud).

Dr. Moore war früherer Präsident der kanadischen Vereinigung von Anatomen und der Amerikanischen Vereinigung der Klinischen Anatomen. Er wurde von der Kanadischen Vereinigung der Anatomen mit dem prestigeträchtigen J.C.B. Grant Award geehrt und erhielt 1994 den Ehrenmitglied Award der Amerikanischen Vereinigung der Klinischen Anatomen für "herausragende Beiträge auf den Feld der klinischen Anatomie".

er hat gesagt, dass er in jeddah gearbeitet hatte, nicht das er dort die ganze zeit arbeitet/arbeitete.

Allein seine schleimige Formulierung beweist schon, dass das Ergebnis gekauft ist.

was ist an der formulierung "schleimig"?
und was bitteschön ist deiner auffassung zufolge ein beweis??
ist für dich eine "schleimige" formulierung ein beweis für etwas?
natürlich ist so etwas kein beweis, es ist nur futter für islamophobe verschwörungstheorien.
natürlich fehlt dir jeglicher beweis dafür, dass sein ergebniss "gekauft" sei, dafür gibt es nicht einmal einen trüftigen grund...

Ein wissenschaftliches Ergebnis nach ernster Suche, sieht wirklich anders aus, nicht ganz so kindisch.

das ist das, was ich von deinen beiträgen über den islam halte...

Yasin

07.10.2006, 11:07

Aber die Frage, warum es gläubigen Moslems nicht erlaubt ist, nördlich von 66°33' zu leben, hast Du mir immer noch nicht beantwortet. Das gilt natürlich auch für die Antarktis wenn Ramadan auf Dezember fällt.

doch mein lieber, du hast schon deine antwort bekommen...

der Koran war das, was Gott über den erzengel Gabriel Mohammed gesagt hat, und Er befiehl ihm, dies in Mekka und dessen umgebung zu predigen. der Koran richtet sich nicht an die eskimos im nordpol.
heutzutage soll man eben den Koran lesen und (zumindest etwas) erforschen, um so für das leben zu lernen und sich danach zu richten - wobei der allgemeine, v.a. der historische kontext zu beachten ist.

der folgende vers bestötigt dies:
sure 6, vers 92:
"und dieses Buch, das Wir hinabsandten, ist gesegnet; es bestätigt das frühere. du sollst (mit ihm) die mutter der städte (=Mekka) und wer rings um sie (wohnt) warnen..."

verstehst du jetzt worum es geht??
das hab ich dir schon einmal, vllt. sogar zweimal erklärt, weswegen ich dich fragen muss: willst du oder kannst du es nicht checken?

den rest ignoriere ich mal...
es sind zwar sehr schöne und "interessante" verschwörungstheorien und sachen, auf die du schon mehrmals eine antwort bekommen hast, doch wie du es nennen würdest einfach nur "bullshit"...

sandro

07.10.2006, 11:37

Sandro hier sind einige interessante Sachen zum lesen.
http://www.harunyahya.de/wunder01.php

Im obigen Link wird behauptet, dass die Theorie des Urknall eine Bestätigung für den im Koran beschriebenen Ursprung des Universums ist.

Aber die Urknalltheorie geht davon aus das der Ursprung des Universum mit ziemlich Sicherheit vor 14,7 Milliarden Jahren stattfand, zurückgerechnet mit Hilfe der Hubblekonstante . Im Koran wird im Gegensatz behauptet, dass die Erschaffung der Welt ( Adam und Eva und ihre Umgebung ,vor knapp 4000 Jahre her passiert ist. Saurien oder andere Urspezien sollten eigentlich nicht existiert haben.

Yasin

07.10.2006, 11:44

Im Koran wird im Gegensatz behauptet, dass die Erschaffung der Welt ( Adam und Eva und ihre Umgebung ,vor knapp 4000 Jahre her passiert ist. Saurien oder andere Urspezien sollten eigentlich nicht existiert haben.

im Koran steht nirgends, dass die erde erschaffen wurde und dann Adam und Eva die ersten lebewesen dieses planeten waren...
oder doch? na, bring mal ein paar verse her...

Felixhenn

07.10.2006, 11:49

...was ist an der formulierung "schleimig"?
...

Das ist schleimig:

"Es war eine große Freude für mich, zu helfen, die Aussagen des Koran über die menschliche Entwicklung zu klären. Es ist für mich klar, dass diese Aussagen Mohammed von Gott, oder Allah, übermittelt werden mussten, weil das meiste dieses Wissens erst viele Jahrhunderte später entdeckt wurde. Dies beweist, dass Mohammed der Gesandte Gottes gewesen sein muss."

Kein ernstzunehmender Wissenschaftler wird sich jemals so ausdrücken. Das passt zwar in alle Islam-Seiten aber in keine wissenschaftliche Studie.

Felixhenn

07.10.2006, 11:53

doch mein lieber, du hast schon deine antwort bekommen...

Also besteht keine Notwendigkeit den Ramadan einzuhalten? Das ist mir neu, dachte ich doch das wäre eine der Säulen des Islam.

Yasin

07.10.2006, 11:55

Das ist schleimig:

"Es war eine große Freude für mich, zu helfen, die Aussagen des Koran über die menschliche Entwicklung zu klären. Es ist für mich klar, dass diese Aussagen Mohammed von Gott, oder Allah, übermittelt werden mussten, weil das meiste dieses Wissens erst viele Jahrhunderte später entdeckt wurde. Dies beweist, dass Mohammed der Gesandte Gottes gewesen sein muss."

Kein ernstzunehmender Wissenschaftler wird sie jemals so ausdrücken. Das passt zwar in alle Islam-Seiten aber in keine wissenschaftliche Studie.

1) das ist nicht schleimig, dass ist eine erkenntnis, und er hat gesagt, dass er sich darüber freut, geholfen zu haben, den Koran als göttliche offenbarung zu beweisen.

2) wo bleibt die stellungnahme zu all den anderen argumenten??
warum hast du all die anderen argumente ignoriert?

Yasin

07.10.2006, 12:02

Also besteht keine Notwendigkeit den Ramadan einzuhalten?

wo steht das im text? was erfindest du wieder mal?
da steht, dass Mohammeds verkündung an mekka und dessen umgebung galt; die moslems von heute müssen die aussagen eben im kontext betrachten, und dann für heute so umsetzen, wie es möglich ist, d.h. dass man z.b. im nordpol im dezember lieber nicht fasten sollte....
du liest aus jedem text, egal was für einem, das raus, was dir passt und beschwerst dich über das angebliche "dummherauslesen" dieser wissenschaftler aus dem Koran.

Das ist mir neu, dachte ich doch das wäre eine der Säulen des Islam.

zu deiner information:
die 5 säulen des islam sind nicht das produkt Mohammeds, sondern muslimischer islamgelehrter.
und sie sind nicht wie die 10 gebote des orthodoxen christentums, sie dienen lediglich dazu, aufzuzeigen, was ein strenggläubiger moslem tun soll.
wer sie nicht einhält, fährt nicht zur hölle, im gegensatz zum orthodoxen christentum, der behauptet, dass jeder, der die 10 gebote nicht einhält, zur hölle fährt, was eine reduzierung sehr vieler grundlagen und gebote einer weltreligion zu 10 einzelnen geboten ist....

schmooch

07.10.2006, 12:11

was hat das eine mit dem anderen zu tun??
der Koran war eine offenbarung an Mohammed, nicht die gesamte menschheit, Mohammed sollte das, was Gott ihm offenbart hat, predigen und verkünden und die generationen nach ihm sollten diese verkündungen erforschen und dadurch für die eigene zeit und den eigenen ort lernen (was aber dank den traditionalisten nicht so doll geklappt hat...).
im Koran werden wissenschaftliche erkenntnisse dargestellt, ja.
jedoch haben sie nichts mit ramazan zu tun.
ich weiß gar nicht, wie du jetzt auf die idee kommst, dass ramazan was mit den wissenschaftlichen erkenntnissen im Koran zu tun hat.
ich verstehe gar nicht, was für argumente du jetzt gegenüber dem islam hier verbreiten willst.
Der Koran ist K E I N E Offenbarung von Gott! Die Suren sind Schnurren des Selbsternannten!
Wer, ausser Muhammed, hat den EE Gabriel bei der Übermittlung der Botschaften denn gesehen?
Mein ErzOberEngel Yachmahel hat in seinen Unterlagen nachgeschaut und festgestellt, dass EE Gabriel zu jener Zeit Dienst in der Galaxie Huchmaha`ad hatte. Das Sonnensysthem war vorübergehend ohne Bewachung der Throne und wurde vom Schaitan beherrscht (der übrigens von Gott geschaffen wurde).

Im Übrigen, soeben empfangene Botschaft die da lautet: "wer dir nicht Glaubt, dessen Körper wird von uneilbaren Krankheiten befallen und dessen Seele wandelt schon jetzt in der Hölle.

Schmooch/:(

sandro

07.10.2006, 12:12

im Koran steht nirgends, dass die erde erschaffen wurde und dann Adam und Eva die ersten lebewesen dieses planeten waren...
oder doch? na, bring mal ein paar verse her...

http://tu-berlin.de/vereine/isb/Tafel.html (http://www.tu-berlin.de/vereine/isb/Tafel.html)

Gott schuf das Schreibrohr aus dem Wasser........

Merkwürdig. Es gab noch kein Wasser. Wasser wurde es später vom Gott geschaffen

Felixhenn

07.10.2006, 12:23

1) das ist nicht schleimig, dass ist eine erkenntnis, und er hat gesagt, dass er sich darüber freut, geholfen zu haben, den Koran als göttliche offenbarung zu beweisen.

2) wo bleibt die stellungnahme zu all den anderen argumenten??
warum hast du all die anderen argumente ignoriert?

Der Bericht eines erstzunehmenden Wissenschaftlers sieht etwa so aus:

Vorstellung des Teams mit Namen und kurzem Lebenslauf.

Ort, Zeitraum, Grund usw. der Analyse.

Welche Methoden angewandt wurden, wer die Methoden entwickelt hat. Welche Schwierigkeiten es gab und wie verschiedentlich bewertet wurde.

Ein klares vergleichbares Ergebnis mit einer Prozentzahl zur Übereinstimmung (Namensnennung nach welcher Methode die Übereinstimmung gefunden wurde).

Niemals eine polemische Wertigkeit geben, das überlässt ein Wissenschaftler anderen, Theologen etwa. Allein der Schluss eines Wissenschaftlers, dass Mohammed der Gesandte Gottes war, zeigt, dass die gesamte Analyse nichts taugt.

Zum restlichen Unsinn fehlt mir einfach die Lust.

Anti-Zionist

07.10.2006, 12:25

Andernfalls ist es ein Beweis, dass Ihr Moslems einfach nur das aus dem Koran herauspickt was Euch gerade passt, aber an einer wirklich ernsthaften Kontroverse nicht interessiert seid.
Das ist mehr als offensichtlich.

Nebenbei glaube ich sowieso, Zeichen zu sehen, dass die meisten Moslems hier nicht alleine auftreten. Dass einige in Gruppen eine Antwort ausarbeiten und von dem Obermufti absegnen lassen und einen vorschicken, der des Deutschen halbwegs mächtig ist, um den Mist zu verbreiten.
Den Eindruck habe ich schon seit langem. Es ist doch ziemlich erstaunlich, wieviel Zeit und Energie viele Moslems hier aufbringen, um ihre "Wahrheit" hier zu verkünden. Man könnte meinen, dass hier intensive Propaganda betrieben werden soll, um jeglichen Zweifel am Islam auszuräumen und gleichzeitig Kritik an diesem als Hetze zu bezeichnen...

Anti-Zionist

07.10.2006, 12:34

Jetzt kann sich wohl jeder Wissenschaftler nennen und die Märchen im Koran für wahr erklären. Du hast von so etwas keine ahnung und plapperst etwas nach und verweist auf irgendwelche Wissenschaftler.

Wissenschaftlich wird hier nur mißbraucht. So wie im "wissenschaftlichen Sozialismus". Oder in den wissenschaftlichen Rassenforschungen im 3. Reich. Das hat mit Wissenschaft nichts zu tun. In all diesen Fällen wurde sie nur dazu mißbraucht Märchen für wahr zu erklären.

Und meine Frage wie etwas aus den Suren hergeleitet worden ist, wenn es nicht einmal drinn steht. Wie konnte hingestellt werden, das eine Sure die Farbabsorbtion des Wassers beschreibt ohne das Farben oder Lichtabsorbtion erwähnt wird.
Dazu ist noch zu sagen, dass im Nachhinein alles mögliche interpretiert werden kann, womit dann für viele ein seriöser Eindruck entsteht - wie es auch bei Prophezeiungen von Nostradamus der Fall ist, bei denen man im Vornherein nie weiß, wie sie wirklich zu deuten sind.
Im Übrigen ist der Koran nur ein fahler Abklatsch der Bibel, denn in dieser stand schon, dass die Erde rund ist und im Weltall schwebt, was man damals nicht wissen konnte (Ijob 26, 7):

Gott spannt das Zelt des Himmels aus im Leeren, und überm Nichts hängt er die Erde auf.

Anti-Zionist

07.10.2006, 12:39

ja, das stimmt. das was du und deine freunde hier so alles verbreiten...das ist krank...das ist eine krankheit...diese krankheit nennt sich islamophobie...
Islamophobie ist ein künstlich geschaffener Begriff, um jegliche Ansätze von Islamkritik im Keim zu ersticken. :]

besser? extra sogar ein deutscher, nur für dich ;) .
Na, wenn es ein Deutscher ist, dann muss es wohl stimmen. Halten wir uns also an die Deutsche Claudia Roth, eine der führenden Politikerinnen, wenn sie sagt, dass Islam Frieden bedeutet. :cool2:

ich habe in dem text extra eine weiterführende quelle für mehr aussagen von wissenschaftlern angegeben, so dass du nicht nur die erkenntnisse moores siehst.
Das beweist doch nur, dass auch Wissenschaftler Dhimmis sein können. Und was ist überhaupt mit all den Wissenschaftlern, die die Evolutionstheorie von Darwin vertreten, an die weder die meisten Christen noch Moslems glauben?
Ihr pickt euch doch eh nur das raus, was euch in der Argumentation entgegen kommt.

was ist an der formulierung "schleimig"?
und was bitteschön ist deiner auffassung zufolge ein beweis??
ist für dich eine "schleimige" formulierung ein beweis für etwas?
natürlich ist so etwas kein beweis, es ist nur futter für islamophobe verschwörungstheorien.
natürlich fehlt dir jeglicher beweis dafür, dass sein ergebniss "gekauft" sei, dafür gibt es nicht einmal einen trüftigen grund...
Och, ein paar Millionen Euro wären schon ein Grund... :D

Felixhenn

07.10.2006, 12:41

wo steht das im text? was erfindest du wieder mal?
da steht, dass Mohammeds verkündung an mekka und dessen umgebung galt; die moslems von heute müssen die aussagen eben im kontext betrachten, und dann für heute so umsetzen, wie es möglich ist, d.h. dass man z.b. im nordpol im dezember lieber nicht fasten sollte....

Du merkst Deine eigenen Widersprüche wirklich nicht. Auch hast Du die gesamte Frage nicht verstanden, was Dich nicht daran hindert eine Antwort zu geben. Auch auf Fragen die nicht gestellt wurden.

Hier nochmals (verständlich für ein europäisches Kleinkind): Wie kommt es, dass Allah dem Mohammed Wissenschaftliche Abhandlungen diktiert hat, mit denen er (wenn die wirklich auf neueste Wissenschaftliche Erkenntnisse verweisen sollten – was ich ausdrücklich bezweifle) nichts anfangen konnte, aber die Ramadan Regeln nicht global wirksam mitgeteilt hat?

PS.: Für einen Eskimo wäre der Dezember als Ramadanmonat äußerst angenehm, den Juni würde er nicht überleben. Aber woher solltest Du Verständnis dafür haben können, steht ja nicht im Koran und der Imam hat Dir das wohl auch nicht erklärt.

sandro

07.10.2006, 13:01

Dazu ist noch zu sagen, dass im Nachhinein alles mögliche interpretiert werden kann, womit dann für viele ein seriöser Eindruck entsteht - wie es auch bei Prophezeiungen von Nostradamus der Fall ist, bei denen man im Vornherein nie weiß, wie sie wirklich zu deuten sind.
Im Übrigen ist der Koran nur ein fahler Abklatsch der Bibel, denn in dieser stand schon, dass die Erde rund ist und im Weltall schwebt, was man damals nicht wissen konnte (Ijob 26, 7):

Es wird immer wieder behauptet, dass diese Erfindung oder jene Entdeckung der Wissenschaft schon vor 1440 Jahren im Koran beschrieben Wurden. Alle solche Behauptungen haben immer etwas gemeinsam: sie werden immer hinterher formuliert Mich würde interessieren, was noch im Koran drin ist . Also Sachen, die die heutigen Wissenschaftler nicht einmal eine These formuliert haben oder solche Sachen, die in der Zukunft entdeckt oder erfinden werden. Sachen die Niemand heute eine blasse Ahnung hat. Es "müssen" im Koran drin sein.

Felixhenn

07.10.2006, 13:06

im Koran steht nirgends, dass die erde erschaffen wurde und dann Adam und Eva die ersten lebewesen dieses planeten waren...
oder doch? na, bring mal ein paar verse her...

Und als Wir zu den Engeln sprachen: "Werft euch vor Adam nieder", da warfen sie sich nieder bis auf Iblis; er weigerte sich und war hochmütig. Und damit wurde er einer der Ungläubigen. [2:34]
Und Wir sprachen: "O Adam, verweile du und deine Gattin im Garten und esset uneingeschränkt von seinen Früchten, wo immer ihr wollt! Kommt jedoch diesem Baum nicht nahe, sonst würdet ihr zu den Ungerechten gehören."

Adam = Mensch

Und wahrlich, Wir haben den Menschen erschaffen aus trockenem, tönendem Lehm, aus schwarzem, zu Gestalt gebildetem Schlamm. [15:26]
Und die Dschinn erschufen Wir zuvor aus dem Feuer der sengenden Glut. [15:27]
Und damals sprach dein Herr zu den Engeln: "Ich bin im Begriff, den Menschen aus trockenem, tönendem Lehm zu erschaffen, aus schwarzem, zu Gestalt gebildetem Schlamm. [15:28]
Wenn Ich ihn nun vollkommen geformt und ihm Meinen Geist eingehaucht habe, dann werft euch vor ihm nieder." [15:29]
Da warfen sich die Engel allesamt nieder , [15:30]
außer Iblis; er weigerte sich, unter den Sich-Niederwerfenden zu sein.

Yasin

07.10.2006, 14:55

Der Bericht eines erstzunehmenden Wissenschaftlers sieht etwa so aus:

Vorstellung des Teams mit Namen und kurzem Lebenslauf.

Ort, Zeitraum, Grund usw. der Analyse.

Welche Methoden angewandt wurden, wer die Methoden entwickelt hat. Welche Schwierigkeiten es gab und wie verschiedentlich bewertet wurde.

Ein klares vergleichbares Ergebnis mit einer Prozentzahl zur Übereinstimmung (Namensnennung nach welcher Methode die Übereinstimmung gefunden wurde).

Niemals eine polemische Wertigkeit geben, das überlässt ein Wissenschaftler anderen, Theologen etwa. Allein der Schluss eines Wissenschaftlers, dass Mohammed der Gesandte Gottes war, zeigt, dass die gesamte Analyse nichts taugt.

das sind aussagen, keine berichte du schlaumeier...
immer schön vom thema ablenken, das kannst du ziemlich gut :)) .

Zum restlichen Unsinn fehlt mir einfach die Lust.[/QUOTE]

aha, also zu faul.
unsinn ist das nicht, bring argumente gegen die aussage all dieser wissenschaftler anstatt immer wieder vom thema abzulenken.
das ist so typisch...:hihi:

Yasin

07.10.2006, 15:06

Auch hast Du die gesamte Frage nicht verstanden...

ja, immer schön den missverstandenen spielen...:rolleyes:

Hier nochmals (verständlich für ein europäisches Kleinkind): Wie kommt es, dass Allah dem Mohammed Wissenschaftliche Abhandlungen diktiert hat, mit denen er (wenn die wirklich auf neueste Wissenschaftliche Erkenntnisse verweisen sollten – was ich ausdrücklich bezweifle) nichts anfangen konnte, aber die Ramadan Regeln nicht global wirksam mitgeteilt hat?

du hast doch schon die antwort drauf bekommen, du schlaues kerlchen^^.
die wissenschaftlichen erkenntnisse dienen dafür, dass auch heutige generationen einen beweis für die göttliche herkunft des Koran haben.

PS.: Für einen Eskimo wäre der Dezember als Ramadanmonat äußerst angenehm, den Juni würde er nicht überleben. Aber woher solltest Du Verständnis dafür haben können, steht ja nicht im Koran und der Imam hat Dir das wohl auch nicht erklärt.

o, ich bitte um verzeihung, großer professor :bow: :rolleyes:

politisch

07.10.2006, 15:12

Yasin

07.10.2006, 15:15

Und als Wir zu den Engeln sprachen: "Werft euch vor Adam nieder", da warfen sie sich nieder bis auf Iblis; er weigerte sich und war hochmütig. Und damit wurde er einer der Ungläubigen. [2:34]
Und Wir sprachen: "O Adam, verweile du und deine Gattin im Garten und esset uneingeschränkt von seinen Früchten, wo immer ihr wollt! Kommt jedoch diesem Baum nicht nahe, sonst würdet ihr zu den Ungerechten gehören."

Adam = Mensch

Und wahrlich, Wir haben den Menschen erschaffen aus trockenem, tönendem Lehm, aus schwarzem, zu Gestalt gebildetem Schlamm. [15:26]
Und die Dschinn erschufen Wir zuvor aus dem Feuer der sengenden Glut. [15:27]
Und damals sprach dein Herr zu den Engeln: "Ich bin im Begriff, den Menschen aus trockenem, tönendem Lehm zu erschaffen, aus schwarzem, zu Gestalt gebildetem Schlamm. [15:28]
Wenn Ich ihn nun vollkommen geformt und ihm Meinen Geist eingehaucht habe, dann werft euch vor ihm nieder." [15:29]
Da warfen sich die Engel allesamt nieder , [15:30]
außer Iblis; er weigerte sich, unter den Sich-Niederwerfenden zu sein.

1) und wo bitteschön steht hier, dass Adam das erste lebewesen auf der welt war??

2) der mensch, der aus trockenem, tönendem lehm erschaffen wurde, ist hier Adam... denk mal nach, die Engel werfen sich vor diesem menschen nieder. ich glaube kaum, dass sich die Engel vor dir und mir niederwerfen..... Gott hat ihn (Adam) so geschaffen, die menschen jedoch hat er ganz normal wie im Koran beschrieben erschaffen (lassen).
wie bitteschön soll sonst Adam entstanden sein??
wenn er der erste mensch war, ist er ja nicht sexuell gezeugt worden...

Felixhenn

07.10.2006, 15:18

das sind aussagen, keine berichte du schlaumeier...
immer schön vom thema ablenken, das kannst du ziemlich gut :)) .

Zum restlichen Unsinn fehlt mir einfach die Lust.

aha, also zu faul.
unsinn ist das nicht, bring argumente gegen die aussage all dieser wissenschaftler anstatt immer wieder vom thema abzulenken.
das ist so typisch...:hihi:[/QUOTE]

Und warum, bitte schön, soll jemand der private geistige Dünnschiss des Herrn Moore interessieren? Du hast doch bestimmt auch den exakten Wissenschaftlichen Bericht seiner entsprechenden Analyse, oder etwa nicht?

Yasin

07.10.2006, 15:21

Den Norden kannte Mohammed nicht, aber gegen Türken hat er permanent gehetzt, komisch, dass Türken nun seine Religion zugehörig sind und manche Türken peinlich sein Buch erklären versuchen...

1) ich dachte zweitlinks seien verboten. naja, wie auch immer....

2) im 7.jhr. haben ja türken schon existiert...:rolleyes:
vllt meinst du so ein sehr altes nomadenvolk das mit den türken verwandt ist, naja.
und wo bitteschön soll Mohammed gegen türken gehetzt haben???
wo steht das? im Koran? in den Mohammedbiographien? wo??

Felixhenn

07.10.2006, 15:23

klartext

07.10.2006, 15:29

1) und wo bitteschön steht hier, dass Adam das erste lebewesen auf der welt war??

2) der mensch, der aus trockenem, tönendem lehm erschaffen wurde, ist hier Adam... denk mal nach, die Engel werfen sich vor diesem menschen nieder. ich glaube kaum, dass sich die Engel vor dir und mir niederwerfen..... Gott hat ihn (Adam) so geschaffen, die menschen jedoch hat er ganz normal wie im Koran beschrieben erschaffen (lassen).
wie bitteschön soll sonst Adam entstanden sein??
wenn er der erste mensch war, ist er ja nicht sexuell gezeugt worden...
Wirklich merkwürdig, was die Moslems angeblich schon vor 1400 Jahren wussten und wie wenig sie davon praktisch umgesetzt haben. Ihr Anteil an dem, was heute die Welt bestimmt, ist gleich null und seit 200 Jahren kommt von der islamischen Welt nichts an Positibem zum Gelingen in der Welt, reine Kulturparasiten. Mir scheint das eng mit der Inzucht zusammenzuhängen, die immer noch existiert, und den vielen Tabus des Islam, die eine wirklich geistige Evolution verhindert.
Ihr plappert immer nur nach, was angeblich irgendwer vor 1400 gesagt hat. Das ist sicher kein Rezept, um Zukunft erfolgreich zu gestalten. Ohne den abendländischen Erfindungsgeist gäbe es fast nichts, was heute unsere Welt bestimmt.
DFu solltest dich mal weniger mit Theorie, sondern mehr mit der praktischen Auswirkung des Islam beschäftigen. Diese ist geistig und gesellschaftlich verhehrend. Ihr profitiert von unserer aufgeklärten Welt und lebt selbst im geistigen Vormittelalter, ohne selbst etwas konstruktives zu schaffen.
Der Islma scheint überall dort, wo er dominant ist, zu einer geistigen Starre zu führen, die jeden Fortschritt ausschliesst. Da nützt der Koran wenig, ganz im Gegenteil, er ist die Ursache für Rückstand und geistiger Wüste.
Konkrete Frage: Aus welchem Jahr ist das älteste noch erhaltene Schriftstück, auf dem der Koran zu lesen ist ?

leuchtender Phönix

07.10.2006, 15:47

Sandro hier sind einige interessante Sachen zum lesen.
http://www.harunyahya.de/wunder01.php

Alles totaler Mist.

Der Schöpfer der Himmel und der Erde aus dem Nichts... (Sure 6:101 - al-An'am)
Diese Erklärung befindet sich in völliger Harmonie mit den Erkenntnissen der modernen Wissenschaft. Vor dem Urknall existierte die Materie nicht. In einem Milieu des Nicht-Vorhandenseins, entstanden Materie, Energie und Zeit. Diese Erkenntnis, deren Richtigkeit die moderne Physik erst am Ende des vergangenen Jahrhunderts beweisen konnte, ist im Quranbereits vor 14 Jahrhunderten beschrieben worden.

Unter einer Beschreibung stelle ich mir mehr als einen mickrigen pobligen Satz vor, der auch noch falsch ist. Da Muslime Probleme mit dem Energierhaltungssatz haben erkläre ich es euch. Etwas kann nicht aus nichts entstehen. All die Masse die heute existiert war vor dem Urknall lediglich Energie. Außerdem entstand die Erde erst viel später. Also kann sie nicht in einer Sure erwähnt werden, die angeblich den Urknall erklärt. Aber hier gibt es noch mehr Widersprüche. Der Koran lehrt die Schöpfungsgeschichte (mit Adam und Eva). Aber nach dieser Geschichte wären Erde und Universum nur ein paar tausend Jahre alt.

Vor 14 Jahrhunderten, als die Wissenschaft der Astronomie noch primitiv war, wurde die Expansion des Universums im Quran wie folgt beschrieben:
Den Himmel erbauten Wir mit (Unserer) Kraft und seht, wie Wir ihn (ständig) ausdehnen! (Sure 51:47 – adh-Dhariyat)

Das Wort "Himmel", das in diesem Vers erwähnt wird, wird an verschiedenen Stellen des Qurans mit der Bedeutung "Weltraum" und "Universum" verwendet. Das heißt, der Quran berichtet uns, dass das Universum sich ausdehnt. Das Wort "musi'une" in dem arabischen Ausdruck "inna le musiune", die auf Deutsch als "Wir dehnen ihn (ständig) aus" übersetzt wird, leitet sich vom Verb "evsea" ab, das "ausdehnen" bedeutet. Auch die Vorsilbe "le" fügt dem Namen oder Adjektiv eine besondere Betonung hinzu und gibt ihm die allgemeine Bedeutung von "sehr viel". Deswegen bedeutet dieser Satz "Wir dehnen den Himmel und das Universum sehr weit aus". Die Erkenntnisse, die die Wissenschaft heutzutage erreicht hat, sind identisch mit dem, was uns im Quran mitgeteilt worden ist. 1

Diese mickrige Sure hat so gut wie keine brauchbaren Informationen und Erklärungen. Aus ihr kann man nichts über die Ausdehnung des Universums erklären. Weder werden Zeiträume noch Entfernungen genannt. Die Ausdehnung kann man nicht sehen. Sie kann nur gemessen werden. Und warum steht das ständig in Klammern. Wahrscheinlich weil es nicht zur ursprünglichen sure gehörte und erst später hinzugedichtet wurde, damit man sie halbwegs dahingehend interpretieren konnte, damit sie passt.

Wie wir im vorangegangenen Kapitel erwähnt haben, hat das Universum mit dem Urknall begonnen, und seit diesem Zeitpunkt dehnt es sich aus. Die Ausdehnung wird jedoch wegen der Gravitationskräfte eines fernen Tages zum Stillstand kommen und die Bewegung wird sich umkehren, was zur Folge haben wird, dass das Universum in sich selbst zusammenstürzt. Das sich zusammenziehende Universum wird schließlich unter der Konzentration der Gravitationskräfte mit einer sehr hohen Temperatur in einem winzigen Punkt enden, in dem die gesamte Masse des Universums konzentriert ist. Dieses Endstadium des Universums wird "Big Crunch" genannt. Dies bedeutet selbstverständlich, dass alles Leben aufhören wird, zu existieren. 3
Der Quran weist darauf folgendermaßen hin:
An jenem Tage werden Wir den Himmel zusammenrollen wie eine Schriftrolle. Wie Wir die erste Schöpfung hervorbrachten, werden Wir sie wieder hervorbringen. Dies ist für Uns ein bindendes Versprechen; Wir werden es gewiss erfüllen. (Sure 21:104 - al-Anbiya)
In einem anderen Vers wird dieser Zustand wie folgt beschrieben:
Und sie schätzen Allah nicht nach Seiner wahren Bedeutung ein. Aber die ganze Erde ist am Tage der Auferstehung für ihn nur eine Handvoll. Und die Himmel sind dann in Seiner Rechten zusammengerollt. Preis sei Ihm! (Hoch erhaben ist Er) über das, was sie ihm beigesellen. (Sure 39:67 - az-Zumar)
Entsprechend der "Big Crunch" Theorie wird das Universum zuerst langsam, dann jedoch immer schneller einbrechen. Als Folge dieser Geschehnisse wird das Universum ein Punkt sein, der unendliche Dichte und unendliche Temperatur aufweist und der unendlich klein ist. Die Theorie, stimmt mit der Beschreibung in den Quranversen überein. (Allah weiß am besten.)

Also aus diesen Suren kann man weder ein Zusammenziehen des Universums noch einen big Crunch ableiten. Diese Suren können unmöglich das Universum meinen. Den in beiden Suren wurde der Himmel zusammengerollt. Dies würde nur Sinn ergeben, wenn man den Himmel nur als Panorama sieht. Da sahen viele Menschen im Mittelalter so. Das Sterne an einem Panorama waren, das durch äußere Zahnräder bewegt wurde.
Diese Erklärung wird einleuchtend, wenn man betrachtet, das die erde schon wieder erwähnt wurde. Obwohl sie im Ausmaße des Universums bedeutungslos ist, wurde sie schon mehrmals erwähnt. Das bedeutet, das die Erde eine zentrale rolle einnimmt. Wie im Geozentrischen Weltbild, wo die Sterne und der Nachthimmel nur Panorama sind.

Heutzutage können Wissenschaftler die Entstehung der Sterne aus einer heißen Gaswolke genau beobachten. Die Entstehung aus heißem Gas gilt auch für die Schöpfung des Universums. Im Quran wurde die Schöpfung des Universums beschrieben mit Versen, die diese wissenschaftlichen Entdeckungen bestätigen:

Er verankerte auf ihr hochragende Berge. Und Er segnete sie und verteilte ihre Nahrung gerecht für alle, die danach verlangten, in vier Tagen. Dann wandte Er sich dem Himmel zu, welcher noch Rauch war, und sprach zu ihm und zur Erde: "Kommt (ins Dasein) willig oder widerwillig." Sie antworteten: "Wir kommen willig" (Sure 41:10-11 - Fussilat)
Der Begriff "Rauch", der im obigen Vers benutzt wird, heißt auf Arabisch "duhanun"; dieses Wort beschreibt das in Frage stehende kosmische, heiße Gasgemisch. Wie ersichtlich ist, wurde im Quran das passendste Wort verwendet, das den Zustand des Universums in dieser Stufe erklärt. Wissenschaftler haben jedoch erst im 20. Jahrhundert entdeckt, dass das Universum aus einem heißen Gasgemisch entstanden ist. 4
Es ist ein Wunder, dass der Quran eine solche Information bezüglich der Schöpfung des Universums mitteilt.

Das wird immer seltsamer. Diese Sure passt garnicht zur Erklärung. In der Quelle wurde von der Entstehung der Sterne gesprochen aber in der Sure findet sich kein Wort dazu. Und Berge entstanden auch nicht durch Allah. Die Plattenbewegung hatte Berge und Gebirge entstehen lassen. Und was hat das mit Nahrungsverteilung zu tun? Und wieso in 4 Tagen? Bei dieser angabe schlägt es wieder in die Schöpfungsgeschichte, da nach wissenschaftlichen erkenntnissen, die Entstehung von Sternen viel länger dauert.
Und wieso spielt die Erde bei der Entstehung der St6ernje eine Rolle. Wie gesagt entstand sie erst viel später. Nur in der Schöpfungsgeschichte ist es (wie in der Sure) genau umgekehrt. Und dann sollen Erde und Himmel einen Willen haben und gehorchen. Alles nur Märchen und nichts mit Wissenschaft.

Ein anderer Quranvers über die Erschaffung der Himmel ist der folgende:
Sehen die Ungläubigen denn nicht, dass die Himmel und die Erde eine einzige dichte Masse waren, die Wir spalteten und dass Wir dann aus dem Wasser alles Lebendige entstehen ließen? Wollen sie denn nicht glauben? (Sure 21:30 - al-Anbiya)
Das arabische Wort "ratq" in dem Vers wird mit "...eine einzige dichte Masse..." übersetzt und bedeutet so viel wie "genäht", "zusammengefügt", "ineinander befindlich". Es wird verwendet, um zwei unterschiedliche Substanzen zu bezeichnen, die ein Ganzes bilden. Der Ausdruck "spalten" ist auf arabisch das Verb "fatq" und deutet an, dass etwas ins Sein kommt, indem es "eine ineinander befindliche Struktur" auseinander reißt oder zerstört. Das Keimen eines Samens und sein Wachsen aus der Erde ist einer der Vorgänge, bei denen dieses Verb verwendet wird.Lassen Sie uns noch einen Blick auf diesen Vers werfen. Er spricht von einem Zustand, in dem Himmel und Erde zunächst abhängig sind von dem Status von "ratq". Danach gehen sie mit der Handlung "fatq" auseinander. Wenn wir uns an die ersten Momente des Urknalls erinnern, sehen wir, dass ein einzelner Punkt alle Materie des Universums enthielt. Das heißt, alles, einschließlich "des Himmels und der Erde", die noch nicht erschaffen worden waren, wurde in diesem Punkt im Zustand von "ratq" umfasst. Danach ist dieser Punkt explodiert und so kam die Materie in den Zustand des "fatq".
Die Erde entstand erst viel später. Ergibt wieder nur durch Schöpfungsgeschichte Sinn. Da können die blödsinnigen Erklärungen auch nichts ändern. Den selben Unsinn gab es schon einmal.
Im Quran gibt es viele Verse über die Schöpfung des Himmels, der Erde und derer, die zwischen beiden liegen:
Und Wir erschufen die Himmel und die Erde und was zwischen beiden ist nur in Wahrheit. Und wahrlich, die Stunde kommt! Vergib daher mit großer Nachsicht. (Sure 15:85 - Al-Hidschr)
Ihm gehört, was in den Himmeln und was auf Erden und was zwischen ihnen beiden und was unter dem Erdreich ist. (Sure 20:6 - Ta Ha)
Und Wir erschufen den Himmel und die Erde und was zwischen beiden ist gewiss nicht zu Scherz und Zeitvertreib. (Sure 21:16 - al-Anbiya)
Wissenschaftler wiesen nach, dass am Anfang des Universums sich eine heiße Gasmasse verdichtet hat, und dass diese Masse später die galaktische Materie, dann die Sterne und Planeten gebildet hat, indem sie in verschiedene Teile zerfiel. Einige von dieser Teile bildeten die Sonnen und Planeten, und auf diese Weise sind alle Sonnensysteme und Galaxien entstanden. Wie wir bereits in den vorangehenden Kapiteln erklärt haben, ist das Universum im Zustand von "ratq" (Fusion: zusammengeschlossen) "fatq" geworden (zerteilt worden). Im Quran wird die Entstehung des Universums mit den treffendsten Worten beschrieben, die die wissenschaftlichen Erklärungen bestätigen. 5
Bei jeder Zerteilung und Abtrennung jedoch sind im Universum außer den Körpern, die neu entstehen, auch einige andere Stoffe übriggeblieben, die die so genannte interstellare Materie bilden. Es handelt sich hierbei um eine den Raum zwischen den Sternen unregelmäßig erfüllende Materie sehr geringer Dichte. Die interstellare Materie macht sich bemerkbar in leuchtenden, unregelmäßig gestalteten, diffusen Materieansammlungen (galaktische Nebel), aber auch durch mehr oder weniger starke Absorption des Sternenlichts der hinter nichtleuchtender interstellarer Materie stehenden Sterne, wodurch sie stark wolkige Strukturen (Dunkelwolken), aber auch Sternleeren vortäuschen kann. Die interstellarer Materie besteht zu 60 % aus Wasserstoff, zu 38 % aus Helium und zu 2 % aus allen anderen Elementen. 99 % der interstellaren Materie bestehen aus interstellarem Gas, 1 % aus interstellarem Staub, der sich vermutlich aus schweren Elementen in kleinen Körnchen von 0,0001 bis 0,001 mm Durchmesser zusammensetzt. EKDIPNOT: Meyers Lexikon in drei Bänden © Bibliographisches Institut & F.A. Brockhaus AG, Mannheim 1995, Digitale Ausgabe LexiRom
Obwohl die interstellare?Materie erst 1920 entdeckt worden ist, wurde im Quran vor 14 Jahrhunderten mit der Aussage "ma beynehuma", die in den obenerwähnten Versen als "was zwischen beiden ist" übersetzt wird, auf die Existenz dieser Stoffe hingewiesen.

Die suren erklärten dies aber garantiert nie. Denn dann würde die Bedeutung sich auf „zwischen den Sternen“, „unsichtbares im Himmel“ oder „unsichtbares am finsteren Himmel“ bedeuten. Aber die Erklärung „zwischen Himmel und Erde“ deutet darauf hin was unter dem Himmel und über der Erde ist. Was hat die Erde in einer Sure, die angeblich interstellare Materie meint zu suchen? Die zweite der Suzren deutet vielmehr darauf hin, das alles dazwischen nicht zum Spaß und Zeitvertreib da ist. Damit wäre viel eher das Leben der Menschen gemint, das nicht nur zum Spaß wäre.

Der sieben Himmel erschaffen hat, einen über dem anderen. Du erblickst in der Schöpfung des Erbarmers kein Missverhältnis. So schau dich von neuem um, ob du Mängel siehst! Dann lass den Blick ein weiteres Mal schweifen - jedes Mal wird dein Blick stumpf und matt zu dir zurückkehren. (Sure 67:3, 4 - al-Mulk)
Milliarden von Sternen und Galaxien bewegen sich in hervorragender Harmonie auf den Umlaufbahnen, die für sie bestimmt worden sind. Die Sterne, Planeten und Satelliten rotieren sowohl um ihre eigene Achse als auch mit den Sternsystemen, zu denen sie gehören. Manchmal begegnen sich Galaxien, die aus 200-300 Milliarden von Sternen bestehen und fließen ineinander. Während dieses Vorgangs treten keine Zusammenstösse auf, die die großartige Ordnung im Universum stören würden.
Es ist unvorstellbar, die Geschwindigkeiten im Universum mit den gewohnten Maßen der Erde zu vergleichen. Die Sterne und die Planeten, die die Masse von Milliarden, Billionen von Tonnen haben, und die riesigen Galaxien und Galaxiegruppen, deren Zahlenwerte nur von Mathematikern verstanden werden können, bewegen sich mit enormer Geschwindigkeit durch den Weltraum.

Umlaufbahnen sind nicht vorherbestimmt. Es kommt immer wieder zu Störungen wernn Asteroiden ihre Bahnen verlassen. Oder hat Allah vor mit Kometen und Asteroiden Menschen zu töten. Es ist nur scheinbar so, weil die Entfernungen so riesig sind. Deswegen und wegen der langen Umlaufzeiten der Himmelskörper, kann man Störungen nur über Millionen Jahre sehen. Und die Galaxien sind nicht fest oder Massiv sondern bestehen fast nur aus riesigen Zwischenräumen. Deswegen würde es bei einer Aneinanderbewegung der Galaxien kaum zu zusammenstößen kommen. Der Sonnennächste Stern ist ca. 5 Lichtjahre entfernt. Die Sonne hat einen Umfang von etwa 1mio. Kilometer. Der nächste Stern ist fast 50 Billionen Kilometer weit weg. Wie gesagt. Riesige Zwischenräume.

Und bauten über euch sieben Firmamente. Und setzten eine hellbrennende Leuchte (hinein)? (Sure 78:12, 13 - an-Naba)
Die Sonne ist die einzige Lichtquelle im Sonnensystem. Mit zunehmendem technologischem Fortschritt haben Astronomen entd/eckt, dass der Mond keine Lichtquelle ist, sondern dass er nur das Licht, das von der Sonne kommt, reflektiert. Der auf deutsch als "Leuchte" übersetzter Ausdruck im obenerwähnten Vers ist im Arabischen das Wort "sirac", das die Sonne, welche die Quelle der Temperatur und des Lichtes ist, in der ausgezeichnetsten Weise beschreibt.
Allah verwendet im Quran unterschiedliche Wörter, wenn Er die Himmelskörper wie den Mond, die Sonne und die Sterne erwähnt. Der Unterschied zwischen den Strukturen der Sonne und des Mondes wurde im Quran folgendermaßen erklärt:
Und in sie den Mond als Licht und die Sonne als Leuchte gesetzt hat? (Sure 71:16 - Nuh)
Im obigen Vers wurde für den Mond das Wort "Licht" (auf Arabisch "nur") und für die Sonne das Wort "Leuchte" (auf Arabisch "sirac") verwendet. Das Wort, das für den Mond verwendet wird, drückt eine das Licht reflektierende, leuchtende, unbewegliche Masse aus. Das Wort, das für die Sonne benutzt wird, bedeutet eine Entstehung im Himmel, die ständig brennt und eine Quelle der Temperatur und des Lichtes ist.
Andererseits hat sich das Wort "Stern" von der Wurzel "neceme" abgeleitet, was im Arabischen "Erscheinende, Auftauchende, Scheinende" bedeutet. Außerdem kann das Wort "Stern" auch mit dem arabischen Wort "sakib" übersetzt werden, das wie im untenerwähnten Vers auf die Bedeutungen von "die Helligkeit durchdringende, leuchtende, sich selbst aufbrauchende, brennende" verweist:
Es ist der hell aufleuchtende Stern. (Sure 86:3 - at-Tariq)
Es ist uns heute bekannt, dass der Mond nicht sein eigenes Licht ausstrahlt, sondern das Licht reflektiert, das von der Sonne kommt. Wir wissen jedoch, dass Sonne und Sterne ihr eigenes Licht ausstrahlen. Im Quran wurden diese Tatsachen vor 14 Jahrhunderten, zu einer Zeit, in der die Menschen über Himmelskörper nur sehr weniges wussten, mitgeteilt.

Totaler Mist. Nach der ersten Sure war die Erde und Firmamente vor der Sonne da. Aber die Sonne ist viel älter als die Planeten. Ergibt wieder nur in der Schöpfungsgeschichte Sinn. Das der Mond kein Licht erzeugt, wussten die Menschen schon lange vorher. Denn sonst wäre es doch komisch, das meistens nur ein Teil des Mondes hell ist. Und das dieser Teil immer Richtung Sonne zeigt auch. Das wussten die Menschen schon lange vorher und hat rein garnichts mit moderner Wissenschaft zu tun. Schon die alten Griechen, Äghypter und Babyloner waren in Astronomie gebildet. Das heliozentrische Weltbild ist viel älter als der Koran. Und die Sure Es ist der hell aufleuchtende Stern. (Sure 86:3 – at-Tariq) hat keine erkennbaren Sinn oder Informationen.

Eine andere Eigenschaft der Himmelskörper ist, dass sie sich außer auf ihren Bahnen auch um sich selbst drehen. Im Quran weist der Vers "Bei dem (Sternen-) Himmel und seiner Wiederkehr" (Sure 86:11 - at-Tariq) genau auf diese Tatsache hin. Mit Gewissheit besaß die Menschheit in der Zeit, zu der der Quran hinabgesandt wurde, keine Teleskope, mit denen der Weltraum um Millionen Kilometer - wie heutzutage - beobachtet werden konnte und sie hatte auch keine hoch entwickelten Beobachtungstechnologien und kein Wissen über moderne Physik und Astronomie. Folglich war es zu dieser Zeit nicht möglich, wissenschaftlich festzustellen, dass der Weltraum voll von Pfaden und Bahnen ist; wie es im Vers "Beim Himmel mit seinen Sternpfaden!" (Sure 51:7 - adh-Dhariyat) gesagt wird. Im Quran wurde dies jedoch ganz offen erklärt, denn er ist Allahs Wort.

Wie dieser nichtssagende Vers „Bei dem (Sternen-) Himmel und seiner Wiederkehr" (Sure 86:11 - at-Tariq) „ auf irgend etwas hinweisen soll ist mitr ein Rätsel. Er erklärt kein bisschen wie angegeben, das die Himmelskörper rotieren. Also die Umlaufbahnen kannten die Menschen schon lange vorher. Wenn auch nur von Sonne und Mond. Den im Tagesablauf hatten sie immer ähnliche Bahnen(von Ost nach West). Stonehenge diente früher dazu dies für die Menschen anzuzeigen, besonders während der Sonnenwenden. Der zweite Vers ist genauso nichtssagend wie der Erste.

Beim Ansprechen der Sonne und des Mondes wird im Quran hervorgehoben, dass alles sich auf einer definitiven Bahn bewegt:
Und Er ist es, der die Nacht erschuf und den Tag, die Sonne und den Mond; jedes schwebt auf seiner (sphärischen) Bahn. (Sure 21:33 - al-Anbiya)
Das Wort "schweben" im obigen Vers wird im Arabischen als "sabaha" ausgedrückt und erklärt die Bewegung der Sonne im Universum. Dieses Wort hat die Bedeutung, dass die Sonne nicht unkontrolliert ist, während sie sich im Universum bewegt, dass sie sich um ihre eigene Achse dreht und gleichzeitig ihrer Bahn folgt. Auch in einem anderen Vers wird erwähnt, dass die Sonne nicht statisch ist und dass sie auf einer definitiven Bahn läuft:
Und die Sonne läuft zielstrebig auf ihrer Bahn. Das ist die Anordnung des Mächtigen, des Wissenden. (Sure 36:38 - Ya Sin)
Diese Tatsachen, die im Quran stehen, sind erst durch astronomische Beobachtungen in unserem Zeitalter entdeckt worden. Entsprechend den Berechnungen der Experten folgt die Sonne mit der enormen Geschwindigkeit von 720.000 Kilometern pro Stunde der Richtung des Sternes Vega auf einer Bahn, die "Solar Apex" genannt wird. Dies bedeutet, dass die Sonne ungefähr 17.280.000 Kilometer pro Tag zurücklegt. Zusammen mit der Sonne legen innerhalb ihres Gravitationssystems auch alle anderen Planeten und ihre Monde die gleiche Strecke zurück.

Das all das die Bewegung der Sonn um das Zentrum der Milchstraße beschreibt ist sehr abwegig. Es könnte genausogut die Bewegung der Sonne um die Erde (wie im geozentrischen Weltbild) beschreiben. Alleine das die Erde bei der Bewegung der Himmelskörper nicht erwähnt aber bei jeder anderen Sure zu einem astronomischen Thema sonst erwähnt wird, macht es doch überdeutlich, das die Suren wirklich nur die Bewegungen um die Erde beschreiben. Und wie gesagt ist keine Bahn unabänderlich. Sonst würden keine Asteroiden auf die Erde fallen. Die anderen Suren passen auch ins geozentrische Weltbild. Denn es wird nirgend etwas von einer Bewegung der Erde geschrieben, sondern nur von Sonne und Mond. Die Sonne bewegt sich auch auf ihrer Bahn nicht durch irgend einen Gott (Allah), sondern durch die Gravitationskräfte. In modernen Wissenschaften ist kein Platz für Götter. Wenn sie all das nämlich wirklich gewusst hätten, wäre es doch viel früher bekannt gewesen, das Sonne und Mond rotieren.

Hab jetzt erst einmal genug. Rest liefere ich später ab.

Yasin

07.10.2006, 16:32

So viel Widersprüche und Schwachsinn mit so wenig Worten, das ist schon Kunst. Du glaubst jetzt aber nicht, dass ich mich zu dem Unsinn weiter auslasse.

das heißt du gibst auf?
wo steht da schwachsinn? wo die widersprüche??
und erkläre mir mal, wie Adam sonst entstanden sein soll.
ich verstehe schon: du musst jetzt sachen erfinden um dich aus der affaire rauszuziehen, immerhin hast du wohl schon selber erkannt, dass sogar wissenschaftler all dies bestätigt haben...

klartext

07.10.2006, 16:44

seit wann bin ich dafür da, um für dich eine seite durchzulesen??
bring entweder selber die argumente, oder lass es sein.
Neuer Versuch: Wie alt ist das älteste Schriftstück, auf dem der Koran geschrieben steht und das heute noch existiert ?

Felixhenn

08.10.2006, 07:34

leuchtender Phönix

08.10.2006, 10:14

Sandro hier sind einige interessante Sachen zum lesen.
http://www.harunyahya.de/wunder01.php

Und hier noch mehr Mist.

Er ist es, Der die Sonne zu einer Leuchte und den Mond zu einem Licht gemacht und ihm Stationen zugewiesen hat, damit ihr die Anzahl der Jahre und die Berechnung (der Zeit) kennt. Und Allah hat all dies ganz und gar in Wahrheit erschaffen. Er macht die Zeichen für ein verständiges Volk klar. (Sure 10:5 - Yunus)
Und für den Mond bestimmten Wir Phasen, bis er einem krummen alten Palmstiel gleicht. (Sure 36:39 - Ya Sin)
Im ersten Vers oben hat Allah mitgeteilt, dass der Mond ein Maß sein wird, damit die Menschen die Anzahl und Berechnung der Jahre kennen können. Außerdem wurde die Aufmerksamkeit darauf gelenkt, dass diese Berechnungen entsprechend der Positionen gemacht wurden, die der Mond bekommen wird, während er seiner eigenen Bahn folgt. Da der Winkel zwischen der Achse Erde-Mond und der Achse Erde-Sonne sich dauernd ändert, sehen wir den Mond zu unterschiedlichen Zeiten in unterschiedlichen Formen. Durch Berechnungen die diese Änderungen einbeziehen, erfolgt die Bestimmung des Mondjahres.
Früher wurde 1 Monat als die Zeitspanne zwischen zwei Vollmonden gerechnet. Nach dieser Berechnung dauert 1 Monat 29 Tage, 12 Stunden und 44 Minuten. Dies ist der "Mondmonat". 12 Mondmonate sind ein Jahr. Doch zwischen dem Mondjahr und dem Jahr nach dem julianischen Kalender entsteht jedes Jahr einen Unterschied von 11 Tagen. In der Sure 18:25 al-Kahf wird auf diesen Unterschied folgendermaßen hingewiesen:
Sie verweilten in ihrer Höhle dreihundert Jahre und noch neun dazu. (Sure 18:25 – al-Kahf)
Wir können die Zeitspanne, die im Vers erwähnt wird, so erklären: 300 Jahre x 11 Tage (der Unterschied, der jedes Jahr entsteht) = 3300 Tage. Wenn beachtet wird, dass 1 Sonnenjahr aus 365 Tagen 5 Stunden 48 Minuten und 45.5 Sekunden besteht, dann sind 3300 Tage / 365.24 Tage = 9 Jahre. Mit anderen Worten sind 300 Jahre, die entsprechend dem christlichen Kalender berechnet werden, 300+9 Jahre entsprechend dem julianischen Kalender. Wie ersichtlich ist, wurde im Vers auf diesen Unterschied von 9 Jahren hingewiesen, der auf ganz genauen Berechnungen beruht. (Allah weiß am besten.) Es ist es eines der wissenschaftlichen Wunder des Quran, dass er auf eine solche Information hindeutet.
Also die erste Sure war schon Neandertalern bekannt. Für ihren Jagderfolg war dies Überlebenswichtig. Jeder mit augen im Kopf konnte sehen, das der Mond Phasen hat und oft wie Sicheln aussieht. Was das mit moderner Wissenschaft zu tun hat ist völlig unklar.
Um so etwas auszurechnen muss man wirklich kein Gott sein. Der Julianische Kalender war schon viel älter und viel genauer. Wenn man die Längen von Sonnen- und Mondjahren kennt, kann man so etwas problemlos selbst umrechnen ohne Götter. Aber Allah hat seinen Gläubigen den rückständigen Mondkalender gegeben. Am einfachsten wäre es doch gewesen, wenn sie auch den Sonnenkalender angenommen hätten.
Dazu ist die Rechnung falsch. Bei der Umrechnung der Mondjahre in Sonnenjahre sind fehlerhaft. Die 309 Mondjahre entsprechen weniger als 300 Sonnenjahren. Es fehlen ganz genau 2,5 Monate. Ein ziemlich großer Rechenfehler. Euer Gott ist wohl ne ziemliche Matheniete. Oder haben nur die Mathematiker mist gebaut. Dazu ist nicht ersichtlich, wie aus diese Sure die Umrechnung erklärt wurde. Die Sure klingt eher wie Menschen (oder andere Wesen) sich 309 Jahren in einer Höhle verstecken. Am ehesten klingt jedoch, das das bloser Zufall ist.

Er hat Himmel und Erde wirklich (und wahrhaftig) geschaffen. Er deckt die Nacht über den Tag und (umgekehrt) den Tag über die Nacht… (Sure 39:5 - az-Zumar)
Die Wörter des Qurans, die für die Beschreibung des Universums verwendet werden, sind bemerkenswert. Das arabische Wort, das im oben genannten Vers mit "decken" übersetzt wird, heißt auf arabisch "tekvir". Auf Deutsch bedeutet es soviel wie "etwas rundes mit etwas einwickeln" (Im arabischen wird dieses Wort für das Umwickeln runder Objekte wie zum Beispiel den Kopf mit einem Turban verwendet.) Die Informationen, die in den Versen über das Übereinander-Decken von Tag und Nacht gegeben werden, sind genaue Informationen über die Gestalt der Welt. Dies kann jedoch nur dann zutreffen, wenn die Erde rund ist. Dies heißt, dass im Quran, der im 7. Jahrhundert offenbart wurde, auf die Kugelgestalt der Erde angedeutet wurde.
Es muss daran erinnert werden, dass das Verständnis von Astronomie zu damaliger Zeit ein anderes war. Man nahm an, dass die Welt eine Scheibe ist. Darum basierten alle wissenschaftliche Berechnungen und Erklärungen auf diesem Glauben. Die Quranverse jedoch enthalten Informationen, die wir erst im vergangenen Jahrhundert erlernt haben. Da der Quran das Wort Allahs ist, wurden bei der Beschreibung des Universums die korrektesten Wörter verwendet. In den Quranversen werden Informationen, die wir erst im vergangenen Jahrhundert gelernt haben, schon vor 1400 Jahren gegeben.
39 Az-Zumar 5
Er hat Himmel und Erde wirklich (und wahrhaftig) geschaffen. Er deckt die Nacht über den Tag und (umgekehrt) den Tag über die Nacht. Und er hat die Sonne und den Mond in den Dienst (der Menschen) gestellt - jedes (der beiden Gestirne) läuft (seine Bahn) auf eine bestimmte Frist. Ja, er ist der, der mächtig ist und (immer) bereit zu vergeben.

Warum wurde die Sure so unvollständig zitiert? Wiederlegt der zweite Teil etwa die These? Ich habe mal die vollständige Sure. Also die Beschreibung ist ziemlich merkwürdig. Wenn das wirklich das Universum beschreiben würde, wäre die erklärung anders. Weder wird beschrieben, das die Sonne dafür sorgt das es Tage gibt, noch das die Nacht nur das fehlen des Sonnenlichtes ist. Trotzdem klingt die sure so als ob Tag und Nacht unabhängig voneinander wären und sich gegenseitig überdecken. Diese Erklärung ist in sehr hohem Maße Erdbezogen. Denn Überdecken deutet eher auf ein geozentrisches Weltbild. Wenn man das große ganze Sonnensystem betrachten würde, würde die erklärung anders lauten. Aber so wie die Erklärung ist, passt sie nun einmal ins geozentrische Weltbild.
Man wusste schon lange vorher, das die Erde eine Kugel ist. Wieder nichts das neu und als moderne Wissenschaft eingestuft werden kann. Sie waren schon jahrtausende vorher bekannt. Auch die Erklärung mit dem Rund passt dazu. Denn die Erdscheibe wurde als rund angesehen.

Und die Berge, die du für so fest hältst, wirst du wie Wolken vorbeiziehen sehen: Allahs Werk, Der alles gut angeordnet hat. Er weiß wohl, was ihr tut. (Sure 27:88 – an-Naml)
Im Vers der Sure an-Naml wird nicht nur betont, dass die Erde sich dreht, sondern auch die Drehrichtung der Erde wird mitgeteilt. Die Bewegungsrichtung der hauptsächlichen Wolkenmassen in einer Höhe von 3.500-4.000 Metern ist immer von Westen nach Osten. 7
Der hauptsächliche Grund, warum die Wolkenmassen sich von Westen nach Osten bewegen, ist die Drehrichtung der Erde. Wie heute bekannt ist, bewegt sich auch die Erde von Westen nach Osten. Diese Erkenntnis, die die Wissenschaft erst vor kurzem entdeckt hat, wurde im Quran vor Jahrhunderten mitgeteilt.

Noch mehr Mist. Wenn sich wolken nur von West nach Ost bewegen würden, wären aller östlichen Teile von Kontinenten (Wie der osten der USA und Kanada, Ostasien, Brasielein, Ostafrika..) nur Wüsten. Sind sie aber nicht. Die erste Sure weist auch nicht darauf hin. In der ersten Sure wird die Bewegung von Bergen mit der von Wolken verglichen (was totaler Mist ist). Aber von Richtungen ist nicht die Rede. Denn es sind keine Himmelsrichtungen angegeben. Aber um irgend etwas zu Wissenschaft zu erklären ist ihnen wohl jedes Märchen recht. Wenn aber die anderen Völker (lange vor Mohammed) früher wussten das die Erde eine Kugel ist, dann kannten die selbstverständlich auch die Bewegungsrichtung der Erde. So hatten die Griechen schon ein heliozentrisches Weltbild.

Eine der Informationen, die im Quran gegeben werden ist, dass das Firmament aus sieben Himmeln besteht:
Er ist es, der für euch alles auf Erden erschuf. Dann wandte Er sich dem Himmel zu und bildete ihn zu sieben Himmeln; und Er hat Macht über alle Dinge. (Sure 2:29 - al-Baqara)
Dann wandte Er sich dem Himmel zu, welcher noch Rauch war. So vollendete Er sie in zwei Tagen als sieben Himmel und teilte jedem Himmel seine Aufgabe zu... (Sure 41:11-12 - Fussilat)
Das Wort "Himmel", das in vielen Versen des Quran verwendet wird, um das ganze Universum auszudrücken, meint auch den Himmel der Erde. Wenn wir an diese Bedeutung des Wortes denken, kommen wir zu dem Schluss, dass der Himmel der Erde, mit anderen Worten die Atmosphäre, aus 7 Schichten besteht.
Tatsächlich wissen wir heute, dass die Atmosphäre der Erde aus unterschiedlichen Schichten besteht. 8 Entsprechend dem Atmosphärenmodell, das "Limited Fine Mesh Model" (LFMII) genannt wird und heute noch für die 48-stündigen Wettervorhersagen benutzt wird, hat die Atmosphäre 7 Schichten. 9 Gemäß den modernen meteorologischen Definitionen sind die sieben Schichten der Atmosphäre folgendermaßen angeordnet:
Ein anderes Wunder befindet sich in der Aussage "Er teilte jedem Himmel seine Aufgabe zu" der Sure 41:12 - Fussilat. Der Vers informiert, dass Allah jede Schicht mit bestimmten Aufgaben betraut hat. Jede dieser Schichten der Erdatmosphäre ist von lebenswichtiger Bedeutung für alle Lebewesen auf der Erde. Jede Schicht hat ihre eigene Aufgabe - von der Entstehung des Regens bis zur Verhinderung schädlicher Strahlung, von der Reflexion der Radiowellen bis zur Zerstörung von Meteoriten.
Die untenerwähnten Verse geben uns Informationen bezüglich der 7 Schichten:
Seht ihr denn nicht, wie Allah einen über dem anderen sieben Himmel erschaffen hat? (Sure 71:15 - Nuh)
Der sieben Himmel im Einklang erschaffen hat... (Sure 67:3 - al-Mulk)
Das arabische Wort "tibakan", das in diesen Versen im Deutschen als "Einklang" übersetzt wurde, hat gleichzeitig die Bedeutungen von "Schicht, Decke oder Deckel von etwas" und betont auch die Übereinstimmung der oberen Schicht mit der unteren. Die Pluralform des Wortes hat die Bedeutung von "schichtweise" (einem über dem anderen). Der Himmel in der schichtbaren Weise, der im Vers beschrieben wird, drückt zweifellos die Atmosphäre in bester Weise aus.
Dass diese Kenntnisse, die ohne die Technologie des 20. Jahrhunderts nie bestimmt werden könnten, im Quran ganz offenbar mitgeteilt werden, der vor 1400 Jahren hinabgesandt worden ist, ist ein weiteres großes Wunder.

Die Suren passt nicht zu den Schichtenerklärung der Athmosphäre. Die 7 Himmel sind die Schritte zum Paradies (Redewendung: Er/Sie fühlt sich wie im siebten Himmel). Und außerdem wurde doch weiter oben erklärt, das der Himmel den Weltraum meint. Denn die damals waren weniger Planeten bekannt. Im geozentrischen Weltbild wurden Planeten angeblich durch Sphären in ihren Bahnen gehalten. Da könnte 7 Himmel die damals bekannten Himmelskörper (Mond, Sonne, Merkur, Venus, Mars, Jupiter und Saturn) meinen.
Und jetzt wieder zur Schöpfungsgeschichte. Laut der zweiten Sure entstand der Himmel in 2 Tagen. Aber jeder weiß, das sich die Athmosphäre im laufe von Milliarden Jahren so entwickelt hat, wie sie heute ist. Und wissenschaftlich ist die Schöpfungsgeschichte nicht.
Klar besteht die Athmosphäre aus unterschiedlichen Schichten. Aber je nach der Genauigkeit der Einteilung ist die Zahl jedes mal anders. Wie kann man da sicher sein, das sich die Muslime nicht einfach nur die passende Zahl rausgesucht haben. Hinzu kommt, das in der Grafik nur 6 Schichten verzeichnet sind.
Also das man die einzelnen Schichten nicht sehen kann, dürfte jeder Wissen. Und außerdem ergibt der Einklang mit dem Begriff Schicht, Deckel, Decke keinen Sinn. Die Übergänge sind fliesend. Dazu haben sich die Schichten erst im laufe von milliarden Jahren gebildet.

Allah lenkt unsere Aufmerksamkeit im Quran auf eine sehr interessante Eigenschaft des Himmels:
Und Wir machten den Himmel zu einem wohlbehüteten Dach. Und doch kehren sie sich von Seinen Zeichen ab. (Sure 21:32 - al-Anbiya)
Diese Eigenschaft des Himmels wurde durch die wissenschaftlichen Forschungen, die im 20. Jahrhundert durchgeführt wurden, nachgewiesen.
Die Atmosphäre, die die Erde umgibt, dient entscheidenden Funktionen für den Ablauf des Lebens. Sie hält viele große und kleine Meteoriten auf, die sich der Erde nähern, indem sie sie zerstört. Die Atmosphäre verhindert, dass die Meteore auf die Erdoberfläche fallen und lebende Existenzen schädigen.
Zusätzlich filtert die Atmosphäre die gefährlichen Strahlen, die aus dem Weltraum kommen. Es ist interessant, dass die Atmosphäre nur harmlose Strahlen durchlässt, das sichtbare Licht, die ultravioletten Strahlen und die Radiowellen. All diese Strahlungen sind lebenswichtig. Zum Beispiel sind die ultravioletten Strahlen, die nur teilweise durch die Atmosphäre gelassen werden, für die Photosynthese der Pflanzen und für das Überleben allen Lebens sehr wichtig. Der Großteil der intensiven ultravioletten Strahlen, die von der Sonne ausgestrahlt werden, wird durch die Ozon-Schicht der Atmosphäre herausgefiltert und nur der kleine, tatsächlich benötigte Teil erreicht die Erdoberfläche.
Die schützende Funktion der Atmosphäre endet hier nicht. Die Atmosphäre schützt auch die Erde vor der Kälte des Weltraums, die minus 273 Grad Celsius beträgt.
Es ist nicht nur die Atmosphäre, die die Erde vor schädlichen Effekten schützt. Zusätzlich zur Atmosphäre dient der Van-Allen-Gürtel als eine Schutzschicht, die durch das magnetische Feld der Erde als Schild gegen die unseren Planeten bedrohende schädliche Strahlung verursacht wird. Diese Strahlung, die ständig durch die Sonne und andere Sterne ausgestrahlt wird, ist für Menschen tödlich. Wenn der Van-Allen-Gürtel nicht existieren würde, würde durch die Energieexplosionen, die häufig auf der Sonne auftreten, alles Leben auf der Erde zerstört.Dr. Hugh Ross erklärt die Funktion des Van-Allen-Gürtels für unser Leben:
In der Tat hat die Erde die höchste Dichte unter den Planeten in unserem Sonnensystem. Der Nickel Eisen-Kern der Erde ist für ein großes magnetisches Feld verantwortlich. Dieses magnetische Feld produziert den Strahlungsschild in Form des Van-Allen-Gürtels, der die Erde vor hoher Strahlungsintensität schützt. Wenn dieses Schild nicht wäre, würde das Leben auf der Erde nicht möglich sein. Der einzige andere Planet, der über ein magnetisches Feld verfügt und aus felsigen Gebieten besteht, ist der Merkur... Doch die Feldstärke seines Magnetfeldes ist 100 mal kleiner als die Feldstärke des Magnetfeldes der Erde. 10
Es wurde berechnet, dass die Energie, die in den letzten Jahren bei Sonnenwinden freigesetzt wurde, der Energie von 100 Milliarden Atombomben des Typs entspricht, der Hiroschima abgeworfen wurde. Noch 58 Stunden nach einem Sonnenwind wurde beobachtet, dass die Nadeln von Kompassen ungewöhnliche Bewegungen anzeigten und 250 Kilometer über der Atmosphäre die Temperatur sich plötzlich auf 2500 °C erhöhte.
Es gibt ein vollkommenes System über der Erde, das uns umgibt und gegen externe Bedrohungen schützt. Die Information, dass der Himmel der Erde als ein schützender Schild dient, wurde uns vor Jahrhunderten im Quran übermittelt.

Wieder eine ziemlich magere Nachricht. Und bedeutet denn im Koran Himmel nicht Weltraum. Wenn ja, kann unmöglich die Schutzwirkung der Athmospäre gemeint sein. Aus einem Satz, leiten Muslime angeblich alle Funktionen der Athmospäre ab. Kein Gott hat unsere Athmosphäre gemacht. Und sicher ist sie keineswegs. Anders als in der Erklärung zur sure, hindert die Athmöspäre nur kleine Meteoriten indem sie verglühen. Aber große nicht. Der Van-Allen-Gürtel ist übrigens kein Teil der athmosphäre. Und vollkommen ist es nicht. Noch nie von Ozonlöchern, Meteoriteneinschlägen und von der immer wieder stattfindende Umpolung des Erdmagnetfeldes. In dieser Zeit ist die Erde viel weniger geschützt. In der Sure ist weder von Schutz noch Schild die Rede. Aber irgendwas umdeuten könnt ihr ja gut.

Der die Erde gemacht hat zu einem Bette für euch, und den Himmel zu einem Dach, und Wasser hat niederregnen lassen von den Wolken und damit Früchte für euren Unterhalt hervorgebracht hat. Stellt Allah daher keine Götter zur Seite, denn ihr wisst es doch. (Sure 2:22 - al-Baqara)
Im obigen Vers wird für den Himmel das arabische Wort "essemae binaen" verwendet. Dieses Wort hat die Bedeutungen von "Gewölbe, Decke". Außerdem beschreibt dieses Wort eine Bedeckung, die den Zelten der Wüstenaraber ähnelt. 11 Was mit dieser zeltähnlichen Struktur betont wird, ist der Schutz vor äußeren Einflüssen.
Obwohl wir es meist nicht bemerken, fallen auch viele Meteoriten auf die Erde. Der Grund, warum diese Meteoriten die Erde nicht schädigen, ist der Widerstand, den die Atmosphäre, die die Erde umgibt, auf die Meteoriten ausübt. Der Meteor kann diesen Widerstand nicht lange aushalten, und er verliert den Großteil seiner Masse, weil er durch die Reibung an den Molekülen der Erdatmosphäre verbrennt. Außer den Versen über die Schutzeigenschaft der Atmosphäre weist Allah auch im folgenden Vers auf diese spezielle Schöpfung hin:
Siehst du denn nicht, dass Allah euch (alles) dienstbar gemacht hat, was auf Erden ist, so wie die Schiffe, die das Meer auf Sein Geheiß durcheilen? Und Er hält den Himmel, damit er nicht auf die Erde fällt, außer mit Seiner Erlaubnis. Allah ist wahrlich gegen die Menschen mitfühlend und barmherzig. (Sure 22:65 – al-Hadsch)
Die Erdatmosphäre schützt uns vor den äußeren Gefahren aus dem Universum. Mit dem Wort "Dach", das in den Versen für den Himmel verwendet wird, wird auf diese Eigenschaft des Himmels hingewiesen, welche zu Zeiten unseres Propheten (s.a.w.s.) nicht bekannt war.

Also das diese Sure irgendwelche Funktionen erklärt ist blödsinn. Sie beschreibt, das Allah den Menschen alles was ist gegeben hat und sie ihm keine anderen Götter gleichstellen sollen. Eine Schutzwirkung wird nicht erklärt. Ich hatte auch schon geschrieben, das kein Gott die Athmösphäre erschaffen hat, wie es in der Sure steht. Die Dinosaurier starben nach dem Einschlag eines Meteoritern aus. Am anfang des 20. Jahrhundert ist ein riesiger Meteorit in Sibiren gelandet und hat große Verwüstungen angerichtet.
Die Erklärung für die zweite Sure ist total blödsinnig. In der zweiten sure wird erklärt, das allah den Himmel hält, damit er nicht auf die Erde fällt. Klingt nicht nach Schutz durch Athmosphäre, sondern nach uralalten aberglauben, wonach den Menschen der Himmel auf den Kopf fällt. Diese Erklärung passt auch zu der Panorama-Sure. Für den Koran stellte der Himmel (inklusive Planten, Sterne, Sonne..) nur etwas nahes da, das jederzeit auf die Erde runterfallen könnte. Passt auch zum geozentrischen Weltbild und zur Schöpfungsgeschichte.

DER WIEDERKEHRENDE HIMMEL
In einem Vers des Quran wird eine wichtige Funktion des Himmels erwähnt:
Bei dem (Sternen-) Himmel und seiner Wiederkehr. (Sure 86:11 - at-Tariq)
Das Wort, das in den Quraninterpretationen als "Wiederkehr" übersetzt wird, hat die Bedeutung "zurückkehren" oder "zurückdrehen".
Wie bekannt ist, besteht die Atmosphäre, die die Erde umgibt, aus mehreren Schichten. Jede Schicht dient einem wichtigen Zweck zugunsten des Lebens. Jetzt überprüfen wir mit einigen Beispielen diese Funktion der Schichten, die um die Erde herum angeordnet sind.Die Troposphäre, 13 bis 15 Kilometer über der Erde, bewirkt, dass der Wasserdampf, der von der Erdoberfläche aufsteigt, sich verdichtet und als Regen auf die Erde zurückfällt. Die untere Schicht der Stratosphäre, die Ozon-Schicht, reflektiert in einer Höhe von 25 Kilometern die schädlichen UV-Strahlen, die aus dem Weltraum kommen. Die Ionosphäre reflektiert Kurzwellen, zurück zu den unterschiedlichen Teilen der Welt, und verhält sich damit wie ein passiver Nachrichtensatellit und ermöglicht auf diese Weise drahtlose Kommunikation, Radio und das Fernsehen. Die Magnetosphäre reflektiert die schädlichen radioaktiven Partikel, die durch die Sonne und andere Fixsterne ausgestrahlt werden, zurück in den Weltraum.
Diese Eigenschaft, die erst kürzlich entdeckt wurde, wurde vor Jahrhunderten im Quran verkündet und dies zeigt wieder, dass er das Wort von Allah ist.

Wie kann man wieder aus 7 Wörtern lange Texte herleiten kann. Die Sure ergibt keinen Sinn. Den Wasserhaushalt und die Troposphäre wurden nicht erwähnt. Auch kein Wasser oder lebensnotwendig wurde erwähnt. Einfach nur sinnlos hergeleitet. Damit könnte viel eher der Wandel von Tag und Nacht gemeint sein. Das am Tag der Nachthimmel weg ist und erst wieder zu sehen ist, wenn es dunkel wird. Das wussten aber schon die Neandertaler.

Eine der Informationen, die im Quran über die Erde gegeben werden, ist die Ähnlichkeit der Erde mit dem Himmel, der sieben Schichten hat.
Allah ist es, Der sieben Himmel erschaffen hat und von der Erde ebensoviel. Der Befehl steigt zwischen ihnen herab, damit ihr wisst, dass Allah Macht über alle Dinge hat und dass Allah alle Dinge mit Seinem Wissen umfasst. (Sure 65:12 - at-Talaq)
Diese Information, auf die im obenerwähnten Vers hingewiesen wird, ist auch in den wissenschaftlichen Quellen zu lesen und es wird erklärt, dass die Erde aus sieben Schichten besteht. Diese Schichten sind folgende:

Ist genau so wie beim Himmel. Je nachdem wie stark und genau man die Schichten einteilt, kommen immer unterschiedliche Zahlen raus. Die Muslime haben sich wieder nur die passende rausgesucht. Wenn man es ganz einfach nimmt, gibt es nur 3 Schichten (Erdkern, Erdmantel und Erdkruste). Es könnter genausogut Hölle, als gegenteil zum Himmel meinen. Dies würde erklären, warum in der Sure von „Allah alle Dinge mit seinem Wissen umfasst“. Also das Allah alle Sünden kennt.

Im Quran wird auf eine sehr bedeutende geologische Funktion der Berge aufmerksam gemacht:
Und Wir setzten festgegründete Berge auf die Erde, damit sie nicht mit ihnen wanke... (Sure 21:31 - al-Anbiya)
Die Berge haben die Funktion, Erschütterungen auf der Erde zu verhindern. Diese Tatsache, die zu der Zeit, als der Quran offenbart wurde, niemandem bekannt war hat sich erst aus den Entdeckungen der modernen Geologie ergeben.
Früher wurde angenommen, die Berge seien nur Anhöhen der Erdoberfläche. Wissenschaftler stellten jedoch inzwischen fest, dass die Berge nicht nur Anhöhen auf der Erde sind, sondern dass sie sich mitunter 10-15 mal weiter als ihre Höhe über dem Erdboden ausdehnen. Mit diesen Eigenschaften haben die Berge die Funktion von Nägeln oder Pflöcken, die z.B. ein Zelt am Boden befestigen. Der Mount Everest, dessen Gipfel 8848 m hoch ist, dehnt sich unterirdisch mehr als 125 km nach unten hin aus. 13
Berge, entstehen durch den Zusammenstoss und die Auffaltung der massiven tektonischen Platten, die die Erdkruste bilden. Wenn zwei solcher Platten zusammenstoßen, schiebt sich die eine unter die andere Platte, wodurch diese nach oben gedrückt wird und Höhen und Berge bildet. Die untere Platte bewegt sich weiter und bildet unter der Erdoberfläche eine tiefe Verlängerung des Bergrückens. In einem wissenschaftlichen Text wird die Struktur der Berge wie folgt beschrieben:
In den Gebirgsmassiven, dort wo die Kontinente dicker sind, dringt die Erdrinde zum Mantel hin ein. 17
Einer der weltbekannten Unterseegeologen Prof. Siaveda gab den folgenden Kommentar ab, als er davon sprach, dass die Berge in der Erde "verwurzelt" sind:
Der fundamentale Unterschied zwischen kontinentalen und ozeanischen Gebirgen besteht in ihrem Material. Kontinental-Berge bestehen im wesentlichen aus Sedimenten, während ozeanische Berge aus vulkanischem Gestein bestehen. Kontinentale Berge entstanden durch starke Kompressionskräfte, ozeanische Berge dagegen durch starke expansive Kräfte. Was beide gemeinsam haben, sind Fundamente, Wurzeln gewissermaßen, weit nach unten hin fortsetzen und durch die sie in ihrer Position gehalten werden. Im Falle kontinentaler Gebirgsmassive bestehen diese "Wurzeln" aus sehr leichtem Material geringer Dichte, bei ozeanischen Gebirgen bestehen sie aus dichterem, schwererem Material, doch dieses ist sehr heiß und deswegen dehnt es sich aus. Beide erfüllen aber dieselbe Aufgabe, die darin besteht, die Bergmassive zu fixieren, was in diesem Fall auf dem Prinzip des Archimedes beruht, einem grundlegenden Satz der Hydrostatik, nachdem ein in eine Flüssigkeit eingetauchter Körper scheinbar so viel von seiner Gewichtskraft verliert, wie die von ihm verdrängte Flüssigkeit wiegt. Dadurch entsteht ein Auftrieb, der die Gebirge auf dem heißen, flüssigen Magma schwimmen lässt. 18

Wieder nur Mist. Denn im Umkerhschluss müssten alle ebenen Gebiete Erdbeben geradezu anziehen. Wie die Ozeane, Osteuropa, Sibirien, Brasielien, mittlere USA, Australien, Indien, große Teile Afrikas (gibt es kaum Berge).... Aber es sin d gerade die Gebirgigen Regionen erdbebenreich. Wie Japan, Pakistan, Südostasien, westl USA, Griechenland/Türkei/Süditalien. Halt die Erdbeben der letzten Jahre. Noch dazu erzählt die Sure, das die Berge draufgesetzt wurden. Erklärt das mal. Außerdem verträgtz sich die Plattenbewegung nicht mit der Schöpfungsgeschichte. Denn nach der ist die Erde doch nur ein paar tausend Jahre alt, wo keine bedeutenden Plattenbewegungen gemacht wurden.

Im Buch Earth [Die Erde] von Frank Press, der derzeit der Vorsitzende der Amerikanischen Wissenschaftsakademie ist und dessen Buch in vielen Universitäten der Welt als Standardwerk gelesen wird, wird beschrieben, dass die Berge die Form von Pflöcken haben und dass sie in der Erde verankert sind. 19
Im Quran wird die Rolle der Berge durch einen Vergleich mit dem Pflock unterstrichen:
Machten Wir nicht die Erde zu einem Bett. Und die Berge zu Pflöcken! (Sure 78:6, 7 - an-Naba')
Und in einem weiteren Vers teilt Allah uns mit, dass "Er die Berge festigte" (Sure 79:32 - an-Nazi'at). Das Wort "ersayha" hat in diesem Vers die Bedeutung von "verankern, fixieren, vernageln, angewurzelt sein".
Gebirge fixieren also die tektonischen Platten der Erdkruste, indem sie sich an den Berührungslinien dieser Platten befinden, wo sie sich nach oben und weiter noch nach unten hin ausdehnen. Auf diese Weise verhindern sie, dass die Erdkruste unkontrolliert auf der Magmaschicht treibt. Kurz, wir können die Berge mit Nägeln vergleichen, die Holzbretter zusammenhalten.
Dieser Fixierungseffekt der Berge wird in der wissenschaftlichen Literatur als Isostasie bezeichnet. Isostasie ist eine Theorie, nach der die Massemenge zwischen Erdmittelpunkt und Erdkruste an jedem Punkt gleich ist.
Wir wissen heute, das unsere Erdkruste aus verschiedenen Platten, besteht, die auf der flüssigen Magma des Erdmantels schwimmen. Wenn es Fixierungsfunktion der Berge nicht gäbe, würden die Platten wegen der hohen Rotationsgeschwindigkeit der Erde zum Äquator hin gedrückt, was große Verschiebungen auf der Erdoberfläche hervorrufen würde. In solch einer Lage würde sich kein Mutterboden auf der Erdoberfläche halten können, kein Wasser, es könnten keine Pflanzen wachsen, man könnte keine Strassen oder Häuser bauen, das Leben auf der Erde, so wie wir es kennen, würde kaum möglich sein.
Wie ersichtlich ist, wurde die lebenswichtige Rolle der Gebirge, die durch die moderne Geologie und durch seismische Messungen entdeckt wurde, im Quran als Beispiel der absoluten Weisheit von Allahs Schöpfung aufgedeckt. In einem anderen Vers sagt Allah folgendes:
...Und er stellte festgegründete Berge auf die Erde, damit sie nicht mit euch wanke... (Sure 31:10 – Luqman)

Die Platten werden nicht durch Berge gehalten und könen es auch nicht. Denn sonst gäbe es ja keine Plattenbewegung und Erdbeben. Ein unkontrolliertes Treiben ist nicht möglich. Schlieslich gibt es Reibung und andere Platten, die sich gegenseitig blockieren. Wusste er nicht, das die Erde am Äquater den größten Umfang, wegen der Erdrotation hat. ca. 50 km größer als an den Polen. Also eine lebensnotwenige Rolle wurde nicht nachgewiesen. In der Quelle wurde nur nachgewiesen, wie die Platten sich übereinander schieben und so die Berge und die verbreiterte telle unten entstehen. Das rklärt aber nicht die Koransuren, da es nicht alle Berge betrifft.
Rest liefere ich später.

Yasin

08.10.2006, 11:39

Typisch Moslem.

jetzt kommts wieder: verallgemeinisierungen.
du zeigst mir immer wieder was für ein "niveuvolles" kerlchen du bist...

Du gibst auf keine unangenehme Frage eine Antwort...

nenne mir nur eine "unangenehme" frage in diesem thread, die ich nicht beantwortet habe.
der grund, warum ich einzelne beiträge ignoriere ist, dass entweder diese beiträge nur provokativ bzw. beleidigend sind oder - das ist in den meisten ignorierfällen so - weil kein einziges argument in den beiträgen ist, das ich nicht schon zig-fach widerlegt habe (ich verschwende mir nicht die zeit und schreibe für alles ellenlange texte, entweder ich verweise auf einen link oder ignoriere den beitrag einfach). doch auch schwachsinnige beiträge - wie z.b. die frage, ob bin ladin von der muslimischen gemeinde ausgeschlossen sei, obwohl er angeblich das täte, was im Koran steht - würdige ich nicht mit einer antwort.

...und beschuldigst dann andere dieser Vorgehensweise.

ich beschuldige dich, dass du unangenehme fragen ignorierst, das tust du nicht nur in diesem thread.
im dschihad thread hast du von tausenden von forschernamen gesprochen, worauf ich dich gebeten habe, mir auch nur einen, aber besser 100 zu nennen.
du hast es ignoriert und noch heute habe ich keine antwort darauf.
ich würde es verstehen, wenn du beleidigendes von mir ignorieren würdest, oder sachen, die du schon widerlegt hast, aber die beiträge von mir, die du ignorierst, beinhalteten weder beleidigungen noch argumente, die du widerlegt hast.
darum frage ich mich, warum es dir schwerfällt auf diese antzuworten.

Lies Deinen Schwachsinn von vorher noch mal durch und versuche ihn in verständliches Deutsch zu übersetzen. So kann kein Mensch verstehen was Du damit meinst.

das ist typisch: ich habe in genauen worten meine argumente beschrieben, klar und deutlich.
da du kein analphabet bist, müsstest du verstanden haben, was ich gemeint habe und das hast du auch, nur musst du jetzt vom thema ablenken und mein angeblich schlechtes deutsch kritisieren, weil dir keine "argumente" mehr einfallen, da sogar wissenschaftler die von mir aufgeführte these bestätigen.:]

ortensia blu

08.10.2006, 13:41

es ist logisch dass leute wie du solche sachen einfach nicht wahrhaben wollen.
doch es gibt wissenschaftler, die dies bestätigt haben, z.b.:

- Dr. William Hay, ein bekannter Meereswissenschaftler und Professor für geologische Studien an der Universität von Colorada

- Prof. Durga Rao, ein Experte auf dem Gebiet der Meeresgeologie und früherer Professor an der King Abdul Aziz-Universität in Jeddah, Saudi-Arabien

- Prof. Dr. Keith Moore, Professor für Embryologie und Vorsitzender der Abteilung für Anatomie an der Universität von Toronto in Kanada

- Dr. Joe Leigh Simpson, Vorsitzender der Abteilung für Gynäkologie am Baylor College für Medizin, Houston, USA

- Prof. Marshall Johnson. einer der führenden US-Wissenschaftler und Direktor des anatomischen Instituts und des Daniel Instituts an der Thomas Jefferson Universität in Philadelphia

- Prof. Tagatat Tejasen, Vorsitzender des Instituts für Anatomie an der Chiang Mai Universität in Thailand

und das sind nur die namen aus dem text, der ja ein auszug aus einem buch ist, weswegen es also logischerweise noch viel mehr wissenschaftler gibt, die soetwas akzeptiert haben!
sag was du willst, doch diese tatsachen wurden sogar von wissenschaftlern bestätigt.

Könntest du mal eine Liste der Publikationen dieser "hervorragenden" Wissenschaftler veröffentlichen oder den Nachweis erbringen, daß diese Herren tatsächlich an den genannten amerikanischen bzw. kanadischen Lehranstalten tätig sind und nicht von Islamwissenschaftlern erfunden wurden?
Man findet diese Kapazitäten nämlich nur auf Islamseiten.

Um den Menschen das Märchen- und Sagenbuch "Koran" als wissenschaftliches Werk zu verkaufen, scheint man keine Mühe zu scheuen.
Dagegen verwehrt die islamische Welt bis heute, die Entstehungsgeschichte des Koran wissenschaftlich nach heutigen Standards zu untersuchen.

ortensia blu

08.10.2006, 13:48

das heißt du gibst auf?
wo steht da schwachsinn? wo die widersprüche??
und erkläre mir mal, wie Adam sonst entstanden sein soll.
ich verstehe schon: du musst jetzt sachen erfinden um dich aus der affaire rauszuziehen, immerhin hast du wohl schon selber erkannt, dass sogar wissenschaftler all dies bestätigt haben...

Die ersten Menschen waren Affenabkömmlinge, die aufrecht zu gehen lernten. Namen konnten sie sich erst dann geben, als ihre Sprache so entwickelt war, daß sie dazu in der Lage waren.

Die Herkunft der Adam- und Eva-Geschichte, die zuerst in der Genesis, dem ersten Buch Moses auftauchte, ist weitgehend geklärt.

Mehr dazu findest du hier:

Religionsgeschichtlicher Hintergrund unserer Adam-und-Eva-Erzählung: "Modellpaar" der Tempelprostitution mit Schlangengottheit und unter Fruchtbarkeitsbaum am Sonnentempel von Konarak (Indien):

Die Adam-und-Eva-Erzählung hat nichts mit der Erschaffung der ersten Menschen zu tun, sie ist sozusagen nur eine austauschbare Rahmenhandlung! Die Erzählung ist vielmehr eine Lehrgeschichte gegen die im antiken Vorderen Orient übliche Tempelprostitution (bei der vor allem die Frauen als Sache behandelt wurden und es also keine wirkliche Freiheit und Emanzipation der Frau und daher auch keine Partnerschaft und Liebe zwischen Mann und Frau gab).

http://basisreligion.reliprojekt.de/kainundabel.htm

leuchtender Phönix

08.10.2006, 17:20

Könntest du mal eine Liste der Publikationen dieser "hervorragenden" Wissenschaftler veröffentlichen oder den Nachweis erbringen, daß diese Herren tatsächlich an den genannten amerikanischen bzw. kanadischen Lehranstalten tätig sind und nicht von Islamwissenschaftlern erfunden wurden?
Man findet diese Kapazitäten nämlich nur auf Islamseiten.

Um den Menschen das Märchen- und Sagenbuch "Koran" als wissenschaftliches Werk zu verkaufen, scheint man keine Mühe zu scheuen.
Dagegen verwehrt die islamische Welt bis heute, die Entstehungsgeschichte des Koran wissenschaftlich nach heutigen Standards zu untersuchen.

Also in diesem Forum scheuen sie auch keine Mühe über unsinnige und unerklärliche Erklärungen es so zu dehen, das Suren (Manche nur ein paar Wörter lang) komplizierte Wissenschaftliche Tatsachen erklären.

Aber sie waren immer hilflos auf die Frage, warum die Muslime dieses Wissen nicht vorher verbreiteten wenn sie es doch angeblich gewusst hatten.

romeo1

08.10.2006, 17:48

Don

08.10.2006, 17:54

Ich habe mal nach dem sog. Prof. Alfred Kroner gegoogelt. Er wird zwar auf allen möglichen Muselseiten als einer der weltbesten Geowissenschaftler zitiert, allerdings ist mir kein einziger Querverweis auf eine wissenschaftliche Veröffentlichung untergekommen. An der Uni Mainz gibt es einen Prof. Alfred Kröner, der eine Menge veröffentlicht hat und jede Menge Auszeichnungen vorzeigen kann. Allerdings gibt es nicht den geringsten Hinweis auf eine Islamaffinität.
Fazit: Die auf den Muselseiten erwähnte wissenschaftliche Kapazität Prof. Alfred Kroner ist ein Fake. Ich vermute, daß der richtige Prof. Kröner nichts vom Mißbrauch seines Namens weiß. Vielleicht sollte man dem Mann dies mitteilen.

Es gibt da eine Muselseite, von der Yasin die ganzen angeblichen Koranbestätigungen aller möglichen seriösen Wissenschaftler per copy % paste hat. Ich hab leider den link nicht mehr, habs aber in irgendeinem post kommentiert.
Die Nachforschung bei JEDEM dieser Wissenschaftler ergab, daß sie tatsächlich irgendwelche Fachleute an irgendwelchen Instituten oder Unis sind.
Ebenso ergaben sie, daß KEINER dieser Wissenschaftler offenbar jemals irgendeinen positiven Kommentar zur Wissenschaftlichkeit des Korans abgegeben hatte. Nichtmal irgendeinen Kommentar.
Ein absolut niederträchtiger, böswiliger HOAX.

Felixhenn

08.10.2006, 17:56

Ich habe mal nach dem sog. Prof. Alfred Kroner gegoogelt. Er wird zwar auf allen möglichen Muselseiten als einer der weltbesten Geowissenschaftler zitiert, allerdings ist mir kein einziger Querverweis auf eine wissenschaftliche Veröffentlichung untergekommen. An der Uni Mainz gibt es einen Prof. Alfred Kröner, der eine Menge veröffentlicht hat und jede Menge Auszeichnungen vorzeigen kann. Allerdings gibt es nicht den geringsten Hinweis auf eine Islamaffinität.
Fazit: Die auf den Muselseiten erwähnte wissenschaftliche Kapazität Prof. Alfred Kroner ist ein Fake. Ich vermute, daß der richtige Prof. Kröner nichts vom Mißbrauch seines Namens weiß. Vielleicht sollte man dem Mann dies mitteilen.

Das Gefühl hatte ich auch schon, nur weder Lust noch Zeit, den Muselmist zu analysieren. Anscheinend haben die jetzt das (von Christlichen Ländern entwickelte - wahrscheinlich war es aber schon im Koran erwähnt) Internet entdeckt um ihren unhaltbaren Mist zu verbreiten.

Als Beweis kann man wohl auch solch schleimige Ergebnisse wie angeblich bei Moore sehen:

Es ist für mich offensichtlich, dass Muhammad diese Aussagen von Gott geoffenbart bekam, da nahezu alle wissenschaftlichen Tatsachen erst viele Jahrhunderte später von der Wissenschaft entdeckt wurden. (Prof. Keith L. Moore, Professor für Anatomie u. Embryologie, Kanada).

Felixhenn

08.10.2006, 17:59

Es gibt da eine Muselseite, von der Yasin die ganzen angeblichen Koranbestätigungen aller möglichen seriösen Wissenschaftler per copy % paste hat. Ich hab leider den link nicht mehr, habs aber in irgendeinem post kommentiert.
Die Nachforschung bei JEDEM dieser Wissenschaftler ergab, daß sie tatsächlich irgendwelche Fachleute an irgendwelchen Instituten oder Unis sind.
Ebenso ergaben sie, daß KEINER dieser Wissenschaftler offenbar jemals irgendeinen positiven Kommentar zur Wissenschaftlichkeit des Korans abgegeben hatte. Nichtmal irgendeinen Kommentar.
Ein absolut niederträchtiger, böswiliger HOAX.

Ich glaube auch nicht, das die ID Yasin eine Einzelperson ist. So viel blöde Widersprüche bringt nicht mal ein Moslem fertig.

klartext

08.10.2006, 18:05

Ich habe mal nach dem sog. Prof. Alfred Kroner gegoogelt. Er wird zwar auf allen möglichen Muselseiten als einer der weltbesten Geowissenschaftler zitiert, allerdings ist mir kein einziger Querverweis auf eine wissenschaftliche Veröffentlichung untergekommen. An der Uni Mainz gibt es einen Prof. Alfred Kröner, der eine Menge veröffentlicht hat und jede Menge Auszeichnungen vorzeigen kann. Allerdings gibt es nicht den geringsten Hinweis auf eine Islamaffinität.
Fazit: Die auf den Muselseiten erwähnte wissenschaftliche Kapazität Prof. Alfred Kroner ist ein Fake. Ich vermute, daß der richtige Prof. Kröner nichts vom Mißbrauch seines Namens weiß. Vielleicht sollte man dem Mann dies mitteilen.
Ich habe eine mail an Prof. Kröner gesandt. Sein Assistent hat mir geantwortet, dass es ihm seit langer Zeit bekannt ist, dass sein name missbraucht wird wird. Weiterhin schreibt er mir, dass es anderen Wissenschaftlern genauso gehe. Er hätte schon mehrfach dagegen protestiert, aber nie eine Antwort von den Moslems erhalten, die seinen Namen missbrauchen.
Ich vermute, dass die Moslems in der Führungsebene diese Taktig verwenden, um den eigenen Gläubigen gegenüber Glaubwürdigkeit zu gewinnen, nach dem Motto, wenn es sogar ein Ungläubiger sagt, muss es stimmen.
Ich versushe immer noch, die älteste noch vorhandene Niederschrift des Korans zu finden. Von irgeneinem ursprünglichen Schriftstück muss sich doch dieses ganze Palaver ableiten.

romeo1

08.10.2006, 18:07

Ich glaube auch nicht, das die ID Yasin eine Einzelperson ist. So viel blöde Widersprüche bringt nicht mal ein Moslem fertig.

Die menschl. Dummheit ist nahezu unendlich. Yasin liefert dazu ein passenendes Beispiel. Er kopiert zusammengeschwindelten Mist und glaubt, daß dies kommentarlos als Wahrheit akzeptiert wird. Für mich ein beredtes Beispiel muselmanischer Tieffliegerei.

Anti-Zionist

08.10.2006, 19:31

Über den schon erwähnten Professor Dr. Alfred Kröner habe ich gerade folgendes gefunden:

Hallo Herr Ries ,
vielleicht können Sie als Fachmann zu einer Frage meinerseits etwas sagen.
Auf vielen Islam-Webseiten wird ein Dr. Alfred Kroner zitiert , Professor in Mainz. Dieser erklärt in einem Interview die göttliche Offenbarung des Korans hinsichtlich geologischer Fragen. Gemeint ist Alfred Kröner , soviel konnte ich zumindestens herausbekommen.
Es wird auch öfters herausgestellt , daß er einer der führenden Geowissenschaftler auf der Welt ist.
Kann man das so sagen ? Es gibt im übrigen auch einen Film (http://www.islam-guide.com/video/kroner-1.ram) , auf dem sich Dr. Kröner englischsprachig zu diesem Thema äußert. Dort sieht er allerdings noch sehr jung aus , scheint also eine schon etwas ältere Aufnahme zu sein , jedenfalls sieht er auf seinem aktuellem Fachbereichsfoto der Uni (http://www.staff.uni-mainz.de/kroener/) wesentlich älter aus.
Ist mir jedenfalls suspekt , wenn ein Geowissenschaftler sich derart äußert.
Ich hoffe , Sie können mir etwas Auskunft erteilen ( machen Sie sich aber nicht zu viel Mühe , unser aller Zeit ist schließlich knapp ).
Mit freundlichem Gruß
Wolfgang Ezer
Die Antwort darauf:

das ist mir ziemlich neu. Prof. Kröner ist allerdings in der deutschen Geologenszene durchaus eine Macht, wenn man das so sagen darf. Mir ist er hauptsächlich als Experte für die Pan African Orogenese bekannt und als dieser ist er auch viel in Ägypten und anderen afrikanischen Ländern unterwegs. Ich kann mir kaum vorstellen, das er Geologie und Weltanschauung so verquickt. Möglicherweise wird er ohne sein Wissen hierfür vereinnahmt.

Gunnar

Yasin

08.10.2006, 21:35

Könntest du mal eine Liste der Publikationen dieser "hervorragenden" Wissenschaftler veröffentlichen oder den Nachweis erbringen, daß diese Herren tatsächlich an den genannten amerikanischen bzw. kanadischen Lehranstalten tätig sind und nicht von Islamwissenschaftlern erfunden wurden?
Man findet diese Kapazitäten nämlich nur auf Islamseiten.

Um den Menschen das Märchen- und Sagenbuch "Koran" als wissenschaftliches Werk zu verkaufen, scheint man keine Mühe zu scheuen.
Dagegen verwehrt die islamische Welt bis heute, die Entstehungsgeschichte des Koran wissenschaftlich nach heutigen Standards zu untersuchen.

ich hab mich schon des öfteren gefragt, wie ihr auf solche verschwörungstheorien kommt - von wegen "moslems erobern europa"...
nun kommt noch so eine tolle.

hast du denn beweise dafür, dass dies alles falsch sei usw.???
hier ein bild dr.moores beim vergleich eines spermas mit einem blutegel:

http://www.way-to-allah.com/images/moore2.jpg

dass es all dies nur auf "islamseiten" gibt ist normal, immerhin glauben ja fast alle nicht-moslems nicht an so etwas....

ihr müsst schon ziemlich verrückte sachen bringen, um das alles zu widerlegen, was??

Yasin

08.10.2006, 21:36

Die ersten Menschen waren Affenabkömmlinge, die aufrecht zu gehen lernten. Namen konnten sie sich erst dann geben, als ihre Sprache so entwickelt war, daß sie dazu in der Lage waren.

Die Herkunft der Adam- und Eva-Geschichte, die zuerst in der Genesis, dem ersten Buch Moses auftauchte, ist weitgehend geklärt.

Mehr dazu findest du hier:

Religionsgeschichtlicher Hintergrund unserer Adam-und-Eva-Erzählung: "Modellpaar" der Tempelprostitution mit Schlangengottheit und unter Fruchtbarkeitsbaum am Sonnentempel von Konarak (Indien):

Die Adam-und-Eva-Erzählung hat nichts mit der Erschaffung der ersten Menschen zu tun, sie ist sozusagen nur eine austauschbare Rahmenhandlung! Die Erzählung ist vielmehr eine Lehrgeschichte gegen die im antiken Vorderen Orient übliche Tempelprostitution (bei der vor allem die Frauen als Sache behandelt wurden und es also keine wirkliche Freiheit und Emanzipation der Frau und daher auch keine Partnerschaft und Liebe zwischen Mann und Frau gab).

http://basisreligion.reliprojekt.de/kainundabel.htm

die frage war religiös gemeint. ich wollte wissen, wie Adam sonst entstanden sein soll, wenn Bibel, Koran usw. in dieser sache nicht lügen.

Yasin

08.10.2006, 21:38

Ich habe mal nach dem sog. Prof. Alfred Kroner gegoogelt.

ja, du hast wieder einmal google zu rate gezogen, natürlich ist google die ganze welt, und natürlich kannst du durch googel alles beweisen und widerlegen.
um Gottes willen, auf was für ideen kommt ihr eigentlich, um all dies zu widerlegen. fällt euch wirklich nichts mehr ein??

Yasin

08.10.2006, 21:40

Ich habe eine mail an Prof. Kröner gesandt. Sein Assistent hat mir geantwortet, dass es ihm seit langer Zeit bekannt ist, dass sein name missbraucht wird wird. Weiterhin schreibt er mir, dass es anderen Wissenschaftlern genauso gehe. Er hätte schon mehrfach dagegen protestiert, aber nie eine Antwort von den Moslems erhalten, die seinen Namen missbrauchen.
Ich vermute, dass die Moslems in der Führungsebene diese Taktig verwenden, um den eigenen Gläubigen gegenüber Glaubwürdigkeit zu gewinnen, nach dem Motto, wenn es sogar ein Ungläubiger sagt, muss es stimmen.
Ich versushe immer noch, die älteste noch vorhandene Niederschrift des Korans zu finden. Von irgeneinem ursprünglichen Schriftstück muss sich doch dieses ganze Palaver ableiten.

ja, du hast ihm ne mail geschickt...:vogel:
kann ich dann bitte mal seine mail-adresse haben und auch eine erklärung dafür, wo du sie herhast?
schöne märchen die ihr da erzählt...
und wie kommst du drauf, dass "moslems in der führungsebene" (Gott weiß, was das wirklich hißen soll....) diese websites leiten (heißt es eigentlich so??) ?

klartext

08.10.2006, 22:07

ja, du hast ihm ne mail geschickt...:vogel:
kann ich dann bitte mal seine mail-adresse haben und auch eine erklärung dafür, wo du sie herhast?
schöne märchen die ihr da erzählt...
und wie kommst du drauf, dass "moslems in der führungsebene" (Gott weiß, was das wirklich hißen soll....) diese websites leiten (heißt es eigentlich so??) ?
Es mag deine intellektuelle Fähigkeiten überfordern, aber aber versuche es einfach mal, geh auf google, gib die uni ein und schon kommst da an die mailbox. Dann schickst du ihm selbst ein mail und bittest ihn, dass er dir bestätigt, was die Moslems behaupten, dass er gesagt hat. So einfach ist das.
Es ist übrigens nicht neu, dass ihr anderen Dinge in den Mund legt, die sie so nie gesagt haben.
Aber ich warte immer noch auf eine Antwort:
Von welchem Jahr ist die älteste schriftliche Koranausgabe, die heute noch existiert. Das solltest du doch wissen, du beziehst dich ja immer auf diese Quelle.

klartext

08.10.2006, 22:36

ja, du hast wieder einmal google zu rate gezogen, natürlich ist google die ganze welt, und natürlich kannst du durch googel alles beweisen und widerlegen.
um Gottes willen, auf was für ideen kommt ihr eigentlich, um all dies zu widerlegen. fällt euch wirklich nichts mehr ein??
Die älteste mir bekannte Koranausgabe stammt aus dem Jahr 1256 und befindet sich in der Unibibliothek Basel.
Kennst du eine ältere Ausgabe oder worauf beziehst du dich denn mit deinen Interpretationen ?

Felixhenn

08.10.2006, 23:38

Die älteste mir bekannte Koranausgabe stammt aus dem Jahr 1256 und befindet sich in der Unibibliothek Basel.
Kennst du eine ältere Ausgabe oder worauf beziehst du dich denn mit deinen Interpretationen ?

Wenn’s ihm in den Kram passt, sind Google und Internetseiten gute Argumente. Wenn nicht, ist es Schrott. Mal behauptet er, dass er 14 Jahre alt ist, dann 16. Mal ist sein Schreibstil der eines achtjährigen, mal der eines 12 jährigen, was in etwa dem eines ausgewachsenen Moslems entspricht.

Wenn ihm ein Argument nicht passt, ignoriert er es und schreit ganz laut, dass niemand auf seine hochwissenschaftlichen Ausarbeitungen eingeht. Meist kennt er den eigenen Schwachsinn nicht, den er ein paar Stunden vorher reingesetzt hat.

Entweder hat er Alzheimer, ist anderweitig beschädigt oder da sind mehrere Typen am Werk. Das wäre doch mal eine nette Aufgabe für die Forenleiter, zu überprüfen ob seine IP immer die gleiche ist.

klartext

08.10.2006, 23:55

Wenn’s ihm in den Kram passt, sind Google und Internetseiten gute Argumente. Wenn nicht, ist es Schrott. Mal behauptet er, dass er 14 Jahre alt ist, dann 16. Mal ist sein Schreibstil der eines achtjährigen, mal der eines 12 jährigen, was in etwa dem eines ausgewachsenen Moslems entspricht.

Wenn ihm ein Argument nicht passt, ignoriert er es und schreit ganz laut, dass niemand auf seine hochwissenschaftlichen Ausarbeitungen eingeht. Meist kennt er den eigenen Schwachsinn nicht, den er ein paar Stunden vorher reingesetzt hat.

Entweder hat er Alzheimer, ist anderweitig beschädigt oder da sind mehrere Typen am Werk. Das wäre doch mal eine nette Aufgabe für die Forenleiter, zu überprüfen ob seine IP immer die gleiche ist.
Es ist einfach erklärbar. Es gibt, ausgehend von einigen Moscheevereinen speziell aus Hamburg, Moslems, die sich zur Aufagbe geamcht haben, D zu missionieren. Solche Leute treiben sich mittlerweile in allen Foren umher, sind meist Soziempfänger und von den Mullahs geschult, also plappern nur das nach, was man ihnen eingetrichtert hat. Es ist das System der Zeugen Jehovas.
Alles was nicht passt, wird ignoriert. Es gibt weder eine seriöse Quellenforschung noch eine Aufarbeitung im wissenschaftlichen Sinne, als das Herangehen an eine Sache mit offenem Ergebnis.
Das Ergebnis steht fest und danach wird diese Art " Wissenschaft " ausgerichtet.
Würde die gesamte Menscheit so handeln, wäre bis heuite noch nciht das Rad erfunden und die Welt noch eine Scheibe. Man kennt das System aus dem Denken der mittelalterlichen katholischen Kirche. Es ist exakt das gleiche Strickmuster.
Auf bestiummte Fragen wirst du nie eine Antwort erhalten, z.B. auf welche Übersetzung sie sich beziehen. Sie wissen es nämlich selbst nicht. Deshalb meine Frage nach der ältesten Koranausgabe, die logischerweise der Anfang aller Interpretationen darstellen müsste. Die Wissenschaft fragt immer nach der Ursprungsquelle, fängt also von vorne an. Die Moslems zäumen das Pferd von hinten auf.

leuchtender Phönix

09.10.2006, 16:51

Sandro hier sind einige interessante Sachen zum lesen.
http://www.harunyahya.de/wunder01.php

Hier kommt noch mehr Mist.

I
n einem Vers informiert Allah uns, dass die Berge nicht statisch, sondern ständig in Bewegung sind.
Und die Berge, die du für so fest hältst, wirst du wie Wolken vorbeiziehen sehen... (Sure 27:88 - an-Naml)
Diese Bewegung wird durch die Plattentektonik der Erdkruste verursacht. Anfang des 20. Jahrhunderts schlug ein deutscher Wissenschaftler namens Alfred Wegener vor, die heutigen Kontinente könnten in den frühen Zeiten der Erdgeschichte zusammengehangen und so einen einzigen riesigen Urkontinent gebildet haben, seien aber dann in unterschiedliche Richtungen gedriftet.
Die Geologen aber verstanden erst in den achtzigen Jahren, 50 Jahre nach Wegeners Tod, dass er recht gehabt hatte. Wie er in seinem Artikel von 1915, geschrieben hat, waren die Landmassen der Erde vor ca. 500 Millionen Jahren miteinander verbunden. Dieser große Landblock "Pangäa" befand sich auf dem Südpol. Vor ungefähr 180 Millionen Jahren teilte sich Pangäa in zwei Teile, die in unterschiedliche Richtungen trieben. Einer dieser riesigen Kontinente war Gondwana, das Afrika, Australien, die Antarktis und Indien einschloss. Der zweite war Laurasia, das Europa, Nordamerika und Asien außer Indien umfasste. In den folgenden 150 Millionen Jahren nach dieser Spaltung teilten sich Gondwana und Laurasia in kleinere Teile.
Diese Kontinente, die entstanden, nachdem Pangäa sich geteilt hatte, verschieben sich auf der Erdoberfläche mit einer Geschwindigkeit von einigen Zentimetern pro Jahr und ändern damit beständig die See- und Landverhältnisse der Erde.
Die Erdkruste, die aus dem obersten Erdmantel entstanden ist und eine Dicke von 100 Kilometern hat, besteht aus verschiedenen Schichten. Es gibt sechs Hauptschichten und zahlreiche kleinere Schichten, die die Erdoberfläche bilden. Entsprechend der Theorie, der Schichtentektonik verschieben sich diese Schichten auf der Erde, indem sie die Kontinente und Ozeanböden mit sich tragen. Es ist gemessen worden, dass die Kontinentalverschiebung etwa 1 - 5 Zentimeter pro Jahr beträgt. Solange die Schichten sich in dieser Weise bewegen, erfolgt eine langsame Änderung in der Geographie der Erde. Der Atlantik wird zum Beispiel jedes Jahr etwas breiter. 20
Es muss dabei ein sehr wichtiger Punkt in Betracht gezogen werden: Allah hat die Bewegung der Berge in den Versen als treibende Tätigkeit beschrieben. Heute verwenden Wissenschaftler ebenfalls die Bezeichnung continental drift (Kontinentaldrift) für diese Bewegung. 21
Das Kontinentaldrift ist eine Information, die zu der Zeit, als der Quran hinabgesandt wurde, nicht beobachtet werden konnte und Allah hat uns mit dem Vers "die Berge, die du für so fest hältst" im voraus mitgeteilt, wie die Menschen dieses Thema einschätzen werden. Doch danach informiert er uns, dass die Berge wie Wolken vorbeiziehen. Wie ersichtlich ist, wurde im Vers ganz offenbar auf die Beweglichkeit der Schicht, auf der sich die Berge befinden, hingewiesen.
Es ist ein weiteres Wunder, dass diese wissenschaftliche Tatsache, die vor kurzem erst entdeckt worden ist, schon im Quran verkündet wurde.

Diese Sure erklärt nicht im geringsten Plattenbewegungen. Wie geschrieben bewegen sich die Platten nur ein paar cm pro Jahr. Also nicht wie der Wind, wie es in der Sure beschrieben wird. Und dann kann man die Berge auch nicht bewegen sehen. Wegen der großen Zeiträume und weil sich alles (und nicht nur die Platten bewegen). Deswegen kann man die Kontinentalbewegung nicht an den Bergen erkennen.
Hier ist ein sehr großer widerspruch. In einem früheren Abschnitt wurden Berge als Pflöcke (festgegründete Berge) bezeichnet, welche die Kontinente festhalten. Aber hier sind plötzlich die Berge die treibende Kraft. Was für ein Blödsinn. Wenn die Platten gemeint wären, würden nicht Berge, sondern die ganze Erdoberfläche (die aus Platten besteht) gemeint sein. Somit erzählt der Koran keine wissenschaftliche Tatsache sondern nur ein Märchen.

Nein! Ich schwöre es bei dem Herrn der Osten und der Westen! Wir sind mit Sicherheit imstande. (Sure 70:40 - al-Ma'aridsch)
Herr der Himmel und der Erde und was zwischen beiden ist, und Herr der Osten. (Sure 37:5 - as-Saffat)
Der Herr der beiden Osten und der Herr der beiden Westen! (Sure 55:17 - ar-Rahman)
Wie in diesen Versen zu sehen ist, wurden die Wörter "west" und "ost" in Pluralform verwendet. Das Wort "mescharik" im ersten Vers ist die Pluralform von "Osten", das Wort "megarib" ist die Pluralform von "Westen", was darauf hinweist, dass sie mehr als zwei sind. Im letzten Vers jedoch drückt "meschrikeyn" zwei Osten, "magribeyn" zwei Westen aus. Die Wörter "mescharik" und "megarib", die in den Versen verwendet werden, haben auch die Bedeutung von "dem Ort, an dem die Sonne auf- und untergeht". Folglich werden in den obigen Versen die verschiedenen Stellen des Sonnenaufgangs und Sonnenuntergangs erwähnt. Außerdem ist es bemerkenswert, dass im ersten Vers beim Herrn des Ostens und Westens geschworen wird.
Die Drehachse der Erde (ekliptikale Achse) hat eine Neigung von 23º 27'. Wegen dieser Neigung und der Kugelform der Erde fallen die Sonnenstrahlen nicht immer unter demselben Winkel auf die Erdoberfläche. Aus diesem Grund beobachtet jemand, der sich weit entfernt vom Äquator befindet, dass die Sonne im Osten an verschiedenen Stellen aufgeht und im Westen an verschiedenen Stellen untergeht.
Jemand der sich genau auf dem Äquator befindet wird sehen, dass die Sonne immer genau im Osten aufgeht und genau im Westen untergeht, weil die Sonnenstrahlen auf dieses Gebiet immer im rechten Winkel einfallen. Wenn man beachtet, dass die arabische Halbinsel nicht weit vom Äquator entfernt ist, ist es ganz offenbar, dass es unmöglich ist, dort einen solchen wissenschaftlichen Vorgang durch Beobachtungen zu bestimmen. Denn jemand in dieser Region wird sehen, dass die Sonne immer am selben Punkt aufgeht und immer am selben Punkt untergeht. Die Begriffe in den obigen Versen bezüglich des Ostens und Westens könnten darauf hinweisen, dass die Sonne an verschiedenen Punkten aufgeht und an verschiedenen Punkten untergeht. (Allah weiß am besten.)

Was für ein geistiger Blödsinn wieder verbreitet wird. Wie kann das Auf- und Untergehen der Sonne gemeint sein, wenn weder Sonne noch Morgen, Abend, Tag oder Nacht erwähnt wird. Die Suren ergeben allesamt keinen wirklichen Sinn. Auch nicht durch die Schwachsinnigen Erklärungen. Die erste Sure spricht von irgendwas imstande. Also keine Erklärung zu einem Sachverhalt sondern eine Behauptung zu einer Frage. Hier wird nur von irgendwelchen Hernn gesprochen. Und die Beschreibungen sind immer anders. Es ist nur garantiert das nicht die Sonne gemeint ist.
Außerdem ist Mekka noch weit genug vom Äquator entfernt damit man die unterschiedlichen Punkte sehen kann wo die Sonne auf- und untergeht. Hab auf meiner Weltkarte nachgesehen. Es dürften ca. 20“ nördliche Breite sein. Damit musste er es gewusst haben.
Selbst am Äquator ist die Sonnenbahn nicht immer gleich. Wenn in Europa Sommer ist, hat die Sonne am Äquator eine nördlichere Bahn. Im europäischen Winter eine leicht südlichere. Wegen der Neigung der Erdachse scheint die Sonne zur Zeit der Sommersonnenwende genau 23“27` Grad nördlicher Breite senkrecht auf die Erde. Zur Wintersonnenwende steht die Sonne senkrecht über der Erde bei 23“27`Grad südlicher Breite. Der Punkt der senkrechten Einstrahlung wandert immer hin und her.

Sehen sie denn nicht, dass Wir über ihr Land kommen und es von allen Seiten einschränken... (Sure 13:41 - ar-Ra'd)
...Sehen sie denn nicht, dass Wir über das Land kommen und es an seinen Enden schmälern?... (Sure 21:44 - al-Anbiya)
Die Erde liegt unter einem permanenten Bombardement mit Protonen, Elektronen und Alphateilchen, die von der Sonne kommen. Diese Sonnenwinde sind so stark, dass sie die Masse der Erdatmosphäre langsam aber stetig verkleinern. Doch dieser Verlust an Erdatmosphäre ist so geringfügig, dass er, bis die Atmosphäre verschwunden sein würde, 5 mal länger dauern würde, als das vorausberechnete Lebensalter der Sonne beträgt. Denn durch das starke magnetische Feld, das Magnetosphäre wird die Erde vor diesen heftigen Eruptionen in bestimmten Grenzen geschützt. 22 Der Verlust an Ionen, Sauerstoff, Helium und Wasserstoff, die von der Ionosphäre der Erde in die Tiefen des Raums ausgesendet werden, ist nur minimal, verglichen mit der unermesslichen Luftschicht um die Erde herum. 23
Konkrete Beweise, dass Energieexplosionen in der Sonne verursachen, dass Sauerstoff und andere Gase von der äußeren Schicht der Erdatmosphäre in den Raum ausgestrahlt werden, wurden erst kürzlich durch die Raumschiffe der NASA geliefert. Am 24. und 25. September 1998 konnten Wissenschaftler sehen, dass die Erde aus ihren äußeren Schichten der Atmosphäre an Materie verliert. 24
Von einem anderen Gesichtspunkt ausgesehen könnten diese Verse darauf hindeuten, dass die Landmasse der Erde sich verringert.
Zu heutiger Zeit schmelzen die Eisblöcke an den Polen und der Spiegel der Ozeane steigt. Je mehr Küsten überflutet werden, desto kleiner wird die trockene Landfläche der Erde. 25 Es ist von höchster Wahrscheinlichkeit, dass die Ausdrücke "Wir schränken es von allen Seiten ein", "dass Wir über das Land kommen und es an seinen Enden schmälern" in den Versen darauf hinweisen, dass die Meeresküsten überflutet werden.
Eine Nachricht, die in der New York Times veröffentlicht wurde, lautet folgendermaßen:
Das letzte Jahrhundert hindurch hat die durchschnittliche Flächentemperatur der Erde sich um fast 1 Grad Fahrenheit erhöht, die Wärme hat im letzten Vierteljahrhundert zugenommen. Mit Hilfe von Forschungssatelliten und ozeanographischen Beobachtungen ist festgestellt worden, dass die Wärme an den Erdpolen zugenommen hat und die Wahrscheinlichkeit des Abschmelzens der Polkappen steigt. Wissenschaftler am Goddard Weltraumforschungsinstitut der NASA in Manhattan haben die unterseeischen Daten von 1950 bis 1960 mit den Beobachtungen der neunziger Jahre verglichen und bewiesen, dass das die Eiskappe des Nordpols sich um % 45 verkleinert hat. Auch Weltraumphotos zeigen, dass die Eiskruste, die das Gebiet bedeckt, in den vergangenen Jahren in bedeutenden Maßen abgenommen hat. 26
Erfindungen, die erst zum Ende des 20. Jahrhunderts verfügbar wurden, helfen uns, den verborgenen Sinn der Suren 21:44 und 13:41 zu begreifen.

Da in den Suren von Einschränkung und Schmälerung des Landes die rede ist, kann damit nicht der Massenverlust der Athmosphäre gemeint sein. Außerdem wird die Erdathmosphäre auch immer noch mit Gasen aus dem Erdinneren (Vulkanaubrüche) versorgt. Deswegen ist die Athmospäre der Venus so dicht. Es kommt immer mehr co2 aus dem inneren der Venus aber es wird nichts durch Regen und Pflanzen gebunden. Deshalb konnte es sich dermaßen stark in der Venusathmosphäre sammeln.
Auch von Überflutungen kann nicht die Rede sein. Die Erderwärmung mit steigendem Meeresspiegel gibt es erst seit ca. 200 Jahren. Aber den Versen nach zu urteilen, wäre es damals schon zur Erderwärmung und Überflutungen gekommen. War es aber nicht.
Außerdem wird in den Suren auf ihnen hingewiese. Warscheinlich eine Kriegssitoation. Der Feind wurde belagert und Eingekreist während der Ring der einkesselung immer enger wird. Darauf deutet besonders die 1. Sure hin. Ein großer Teil des gegn. Landes wurde erobert. Sie halten sich im Zentrum. Also wieder nichts mit Wissenschaftlichkeit. Nur irgendwelche umgedeutete Erklärungen.

Und beim Himmel mit seiner Wiederkehr; und bei der Erde, die sich spaltet! (Sure 86:11, 12 - at-Tariq)
Das arabische Wort "sad'a" im obenerwähnten Vers bedeutet "krachen, sich spalten, abweichen". Allahs Ankündigung der Spaltung der Erde weist wie auch bei den anderen wissenschaftlichen Wundern des Quran auf eine erstaunliche Situation hin.
1945-46 haben die Wissenschaftler zum ersten Mal die Tiefe der Ozeane erforscht, um Mineralquellen zu erschließen. Eines der wichtigsten Ergebnisse, auf die sie bei ihren Forschungen gestoßen sind, war die Grabenstruktur der Erde. Die felsige Schicht an der äußeren Erdkruste verläuft in zwei Richtungen von Norden nach Süden und von Osten nach Westen, und sie ist durch Spalten und Gräben zerteilt, die eine Länge von zehntausenden von Kilometern haben. Weiterhin hat man herausgefunden, dass es in einer Tiefe von 100-150 km unter den Ozeanen geschmolzenes Magma gibt.
Aus den unterseeischen Spalten in der Erdkruste tritt Magma in die Ozeane aus. Hierdurch werden enorme Wärmemengen freigesetzt. Das erkaltete Magma bildet schließlich die unterseeischen Gebirge in den Ozeanen. Wenn die Erde nicht eine solche Struktur haben würde, die ermöglicht, dass aus der Erdkruste in hohem Maße Wärme freigesetzt wird, würde auf der Erde kein Leben möglich sein. 27
Dass eine solche Information, die nur durch eine hoch entwickelte Technologie erlangt werden konnte, vor 1400 Jahren gegeben wurde, ist einer der Beweise dafür, dass der Quran Allahs Wort ist.

Blödsinn über Blödsinn. Die Herleitung passt nicht im geringsten zur Sure. Es ist von Wiederkehr des Himmels und von Spalten in der Erde die Rede. Die Erklärung passt nicht dazu. Denn es ist nicht die Rede davon, das das autretende Magma die Temperatur regelt. Noch gibt es da eine Erklärung für die Erwähnung des Himmels. Es weist viel eher auf das Himmel-Hölle-Schema hin.
Außerdem haben diese geringen Magmaaustritte bei der Masse der Erde keinen nennenswerten Einfluss auf deren Temperatur. Es ist nur deswegen erträgliche Temperaturen auf der Erde, weil die Erdkruste gut isloiert und Wärme während der Nacht oder durch Regen und Winde abtransportiert wird. Nur wegen der Wärmeabstrahlung der Erde ist es in Sandwüsten Nachts so kalt. All die unsinnigen Behauptungen und Suren weisen nur darauf hin, das der Koran das Produkt eines Lügenden Propheten ist.

Eisen ist eines der Elemente, die im Quran genannt werden. In der Sure al-Hadid, was "das Eisen" bedeutet, werden wir wie folgt informiert:
...Und Wir sandten darüber das Eisen herab, in welchem furchteinflössende Kraft, aber auch Nutzen für die Menschen ist... (Sure 57:25 - al-Hadid)
Man könnte denken, dass das Wort "herabsenden" in einer metaphorischen Bedeutung für "den Nutzen der Menschen dienlich gesandt werden" verwendet wird. Aber, wenn wir die wörtliche Bedeutung "physisch herabsenden" des Wortes annehmen, stellen wir fest, dass dieser Vers auf ein sehr bedeutendes wissenschaftliches Wunder hindeutet. Denn moderne astronomische Entdeckungen haben gezeigt, dass das Eisen von riesigen Sternen im Weltraum auf unsere Erde gekommen ist.29
Erst kürzlich wurde bewiesen, dass alles Eisen, nicht nur unseres Planeten, sondern im gesamten Sonnensystem aus dem äußeren Weltraum stammt. Dies ist so, weil die Sonne kein Eisen erzeugen kann. Die Sonne hat eine Oberflächentemperatur von 6000 Grad Celsius und eine Kerntemperatur von etwa 20 Millionen Grad. Es gibt jedoch viel heißere Sterne, die wir als Nova oder Supernova kennen, in denen die Temperaturen mehrere hundert Milliarden Grad Celsius erreichen, und in diesen Sternen entsteht Eisen. Wenn der Prozentsatz an Eisen in einem solchen Stern eine bestimmte Größe überschreitet, explodiert dieser Stern, und seine Bruchstücke fliegen durchs All, bis sie vom Gravitationsfeld eines anderen Himmelskörpers eingefangen werden. Auf diese Weise gelangte Eisen in unser Sonnensystem und auf unseren Planeten. Dies ist heute eine gesicherte Erkenntnis.30
In einer wissenschaftlichen Quelle gibt es folgende Informationen zu diesem Thema:
Es gibt auch Hinweise, die auf ältere Supernova Ereignisse deuten: Eisen-60, das im Meeresboden angesammelt ist, wird als Beweis einer Supernova-Explosion interpretiert, die vor 5 Millionen Jahren, 90 Lichtjahre von der Sonne entfernt stattfand. Eisen-60... ist ein radioaktives Isotop, das eine Halbwertszeit von 1.5 Millionen Jahren hat. Das Eisen-60-Isotop, das sich in den tiefliegenden Schichten der Erde befindet, entstand nach einer Nukleosynthese der Elemente im nahen Weltraum, erreichte später die Erdatmosphäre und blieb in den Erdschichten stecken.31
Wie hieraus zu ersehen ist, entstand Eisen nicht auf unserer Erde. Es stammt von Supernovas und wurde z.B. durch Meteoriten zur Erde getragen. Wie im Quranvers angegeben, wurde das Eisen zur Erde 'hinuntergebracht'. Es ist klar, dass diese Tatsache im 7. Jahrhundert nicht wissenschaftlich bekannt sein konnte, als der Quran offenbart wurde.
Die moderne Astrophysik hat nachgewiesen, dass alle bekannten chemischen Elemente außerhalb des Planeten Erde entstanden sind. Die Formulierung "darüber" im Vers "...Wir sandten darüber das Eisen herab..." könnte auf diese Tatsache hindeuten. Wenn aber besonders die Kenntnisse in Betracht gezogen werden, die erst gegen Ende des 20. Jahrhunderts erlangt worden sind, ist es bemerkenswert, dass in diesem Vers besonders auf das Eisen hingewiesen wird. Der bekannte Mikrobiologe Michael Denton hebt die besondere Bedeutung des Eisens für alles Leben in seinem Buch Nature's Destiny [Das Schicksal der Natur] folgendermaßen hervor:
Von allen Metallen ist für das Leben keines wichtiger als das Eisen. Die Anhäufung von Eisen um den Mittelpunkt eines Sterns ist es, die eine Supernova auslöst, jene gigantische Explosion, durch die die Atome im Kosmos verteilt werden, die Voraussetzung für alles Leben sind. Es war die Gravitation der Eisenatome im Mittelpunkt der urzeitlichen Erde, die die für ihren ursprünglichen chemischen Zustand notwendige Hitze erzeugte, das Verdampfen der frühen Atmosphäre bewirkte und schließlich die Hydrosphäre bildete. Es ist das geschmolzene Eisen im Erdzentrum, dass wie ein gigantischer Dynamo das Magnetfeld der Erde generiert, welches seinerseits verantwortlich ist für die Existenz des Van Allen Strahlungsgürtels, der die Erdoberfläche vor der zerstörerischen, energiereichen kosmischen Strahlung schützt und die lebenswichtige Ozonschicht bewahrt...
Ohne das Eisenatom gäbe es kein auf Kohlenstoff basierendes Leben im Kosmos; keine Supernova, keine Erwärmung der frühen Erde, keine Atmosphäre, keine Hydrosphäre. Es gäbe kein schützendes Magnetfeld, keinen Van Allen Gürtel, keine Ozonschicht, kein Metall um Hämoglobin zu bilden, kein Metall um die extreme chemische Reaktionsfähigkeit des Sauerstoffs zu bremsen und keinen auf Oxidation basierenden Stoffwechsel.
Die faszinierende, enge Beziehung zwischen Leben und Eisen, zwischen der roten Farbe des Blutes und dem Sterben eines unendlich weit entfernten Sterns, zeigt nicht nur die Bedeutung von Metallen für die Biologie, sondern vielmehr die Biozentrizität des gesamten Kosmos...32
Aus diesen Erklärungen ist die Bedeutung von Eisen leicht zu ersehen. Dass im Quran besonders auf das Eisen hingewiesen wird, unterstreicht die Wichtigkeit dieses Elements. Des Weiteren ist interessant, dass der 25. Vers der Sure al-Hadid zwei mathematische Chiffren enthält. Al-Hadid (das Eisen) ist die 57. Sure des Quran. Und der numerische Wert des Wortes al-Hadid auf Arabisch ist wiederum 57. (Für mehr Informationen über die arabischen Abjad Berechnungen siehe das Kapitel Die Abjad Berechnung im Quran)
Der numerische Wert des Wortes "hadid" allein ist 26, und 26 ist auch die Ordnungszahl des Eisens im Periodensystem der chemischen Elemente.

Wie die nur immer auf blödsinnig Erklärungen kommen. Das Eisen das durch Asteroiden aus dem All kommt ist sehr gering. Noch dazu können die Menschen es nicht, wie in der Sure erklärt wird nutzen. Es ist sehr stark mit anderen Elementen versetzt. Das Eisen am Meeresgrund kann auch nicht genutzt werden. Aber der größte Teil des eisens war schon bei der Entstehung der erde vorhanden und hat sich größtenteils im Erdkern angesammelt. Wenn alles Eisen nur aus dem Weltall gekommen wäre, müsste der größte Teil in der Kruste sein. Außerdem sagt die Sure nichts über den speziellen Nutzen aus, über den die Quelle schreibt. In der Sure steht nur ganz mager der Nutzen. Das bedeutet eher das es gebraucht wird, um Dinge zu fertigen wie Waffen (Mohammed hatte unzählige Kriege geführt), Werkzeug, Waffen, Geschirr (für Pferde und Kamele) und zum schluss Waffen. Wie kann von dem mickrigen Satz auf lebenswichtige Funktionen geschlossen werden? Nämlich garnicht. Der Sure nach „ Und Wir sandten darüber das Eisen herab, in welchem furchteinflössende Kraft, aber auch Nutzen für die Menschen ist „ hat Allah den Menschen das eisen gegeben. Das heißt aber, das damit garantiert nicht die lebenswichtigen sondern nur die Gebrauchsfunktionen gemeint sind.
Die Sache mit hadid und der Ordnungszahl des eisens ist purer Zufall. Denn in der originalen Spra<che gab es keine latainischen Buchstaben (welche man als nummern verwendet hatte). Bei den arabischen Zeichen für Hadid würde keine 26 rauskommen.

Heute ist die Relativität der Zeit eine nachgewiesene wissenschaftliche Tatsache. Sie wurde durch die Relativitätstheorie von Albert Einstein in den frühen Jahren des 20. Jahrhunderts entdeckt. Bis zu diesem Zeitpunkt wussten die Menschen nicht, dass die Zeit eine relative Größe ist und abhängig ist von Position und Geschwindigkeit des Beobachters.
Mit einer Ausnahme: der Quran umfasste Informationen über die Relativität der Zeit. Einige Verse dazu sind die folgenden:
Und siehe, ein Tag bei deinem Herrn ist wie tausend Jahre von denen, mit denen ihr rechnet. (Sure 22:47 - al-Hadsch)
Er lenkt alle Dinge - vom Himmel bis zur Erde. Zu guter Letzt steigt alles zu Ihm empor an einem Tage, dessen Maß tausend Jahre von denen sind, die ihr zählt. (Sure 32:5 - al-Sadschda)
Die Engel und der Geist steigen zu Ihm empor während eines Tages, der fünfzigtausend Jahre dauert. (Sure 70:4 - al-Ma'aridsch)
Die Tatsache, dass die Relativität der Zeit so offensichtlich im Quran erwähnt wird, der ab dem Jahr 610 n. Chr. offenbart wurde, ist ein weiterer Beweis, dass der Quran ein heiliges Buch ist.

Diese Relativität hat nichts mit der Relativitätstheorie von albert Einstein zu tun. Nach der relativitätstheorie vergeht die Zeit langsamer wenn die eigene Geschwindigkeit sich der Lichtgeschwindigkeit annähert.
Diese Suren ergeben nur darin sinn, das schöne Augenblicke Scheinbar schnell vergehen. Das kann jeder bestätigen, das eine schöne Zeit scheinbar schneller vergeht als bei einer schlechten. Wer hat nicdht als kleines Kind die endlosen Stunden bis Schulschluss abgewartet. Oder das ein tolles Fußballspiel schneller vorbei war als man dachte. Deswegen kann man diese Suren so interpretieren, das die Zeit bei Allah so schön ist, das die Zeit scheinbar so unwarscheinlich schnell vergeht. Also nichts mit heiligem Buch und Relativitätstheorie. Nur ein Märchen, das mit Lügen zur Relativitätstheorie umgedeutet wird.

Preis sei Ihm, der alle Arten paarweise erschaffen hat, von dem, was die Erde wachsen lässt, und von ihnen selber und von dem, das sie nicht kennen. (Sure 36:36 - Ya Sin)
Obgleich das Konzept "die Paare" für Mann und Frau verwendet wird, hat die Aussage "von dem, das sie nicht kennen" die im Quran angegeben ist, breitere Implikationen. Heute ist eine der Implikationen des Verses aufgedeckt worden. Dem englischen Wissenschaftler Paul Dirac, der vorschlug, dass die Materie paarweise erschaffen wird, wurde 1933 der Nobelpreis für Physik zugesprochen. Diese Entdeckung, genannt "Parit" besagt, dass alle Materie mit einem Gegenstück zusammengesetzt ist, mit Antimaterie. Antimaterie trägt die korrespondierenden symmetrischen Eigenschaften zur Materie. Jedes Teilchen korrespondiert mit einem Antiteilchen; somit wird angenommen dass ein völlig identisches, sozusagen spiegelbildliches Universum zu unserem eigenen, das aus Antimaterie besteht, existiert. Im Vergleich mit der Materie wird das Elektron der Antimaterie positiv aufgeladen und seine Protone werden negativ aufgeladen. Diese Tatsache wird in einer wissenschaftlichen Quelle auf folgende Art beschrieben:
...Jedes Partikel hat seine entgegengesetzt geladenen Anti-Partikeln. Die Unschärferelation erklärt uns, dass die Existenz und die Vernichtung dieser Partikel-Paare überall und immer gleichzeitig geschehen. 33
Ein anderes Beispiel für die Symmetrie in der Schöpfung sind die Pflanzen. Botaniker haben erst vor 100 Jahren entdeckt, dass die Pflanzen auch ein Geschlecht haben. 34 Es wurde jedoch vor 1400 Jahren im Quran darüber informiert, dass auch die Pflanzen paarweise hervorgebracht worden sind.
Erschaffen hat Er die Himmel ohne sichtbare Säulen. Und Er stellte festgegründete Berge auf die Erde, damit sie nicht mit euch wanke. Und Er verteilte allerlei Getier über sie. Und von Himmel senden Wir Regen herab und lassen jede herrliche Gattung auf ihr sprießen. (Sure 31:10 - Luqman)
(Er) Der euch die Erde zu einem Lager gemacht hat und euch auf ihren Wegen ziehen lässt und vom Himmel Wasser herabsendet, durch das Wir paarweise verschiedene Pflanzen hervorbringen. (Sure 20:53 - Ta Ha)

Jetzt wird’s aber abenteuerlich. In der Sure steht was auf der Erde wachsen lässt. Also Materie und anti-Materie wachsen nicht auf der Erde. Damit sind die Tier- und Pflanzenarten gemeint. Und selbst dasnn ist es falsch. Denn Bakterien, Viren und andere Eingschlechtliche Lebewesen existieren nicht paarweise. Und niemand, mit Hirn, wird je gedacht haben, das er wirklich alle Tier- und Pflanzenarten kennt.
Die letzten beiden Suren sind auch völliger Blödsinn. Wenn beschrieben wird, das der Himmel ohne sichtbare Säulen ist, wird auf unsichtbare Säulen gemeint. Das heißtz, das wieder von dem mickrigen begrenzten Universum des mittelalterlichen geozentrischen Weltbildes ausgegangen wird. Das ist aber total falsch. Und Paarweise hervorbringen verschiedener Pflanzen ist auch falsch. Pflanzen haben keine einzelnen Geschlechte. Sie besitzen beide Geschlechte gleichzeitig.

Nachdem der griechische Philosoph Demokritos seine bekannte Atomtheorie ausgearbeitet hatte, begannen die Menschen daran zu glauben, dass die Materie aus sehr kleinen, unteilbaren und unzerstörbaren Teilchen, aus Atomen besteht. Heutzutage jedoch hat die moderne Wissenschaft aufgedeckt, dass auch das Atom, das als die kleinste Einheit der Materie bekannt war, geteilt werden kann. Diese Tatsache, die erst im letzten Jahrhundert an den Tag gekommen ist, wurde den Menschen im Quran vor 1400 Jahren mitgeteilt:
...Dem, der das Verborgene kennt, entgeht nicht das Gewicht eines Stäubchens in den Himmeln und auf Erden, noch gibt es etwas kleineres oder größeres als das, das nicht in einem offenkundigen Buch stünde. (Sure 34:3 - Saba)
...Deinem Herrn bleibt auch nicht das Gewicht eines Stäubchens auf Erden und im Himmel verborgen. Und nichts kleiner oder größer als dies, ohne dass es in einem Buch klar verzeichnet stünde. (Sure 10:61 - Yunus)
In den obigen Versen werden "Stäubchen" und etwas Kleineres als dieses erwähnt. Das Wort "zerre" in der arabischen Sprache bedeutet "das kleinste Teilchen, das die Menschen kennen, Staub, Atom".
Bis vor etwa 80 Jahren wurde angenommen, dass die kleinsten Teilchen, welche ein Atom bilden, Protonen und Neutronen waren. Seitdem wurde jedoch entdeckt, dass es innerhalb des Atoms noch kleinere Teilchen gibt, die die wirklichen Elementarteilchen bilden. Ein Wissenschaftszweig namens "Quantenphysik" entstand, die diese "subatomaren Teilchen" innerhalb des Atoms und ihre Bewegungen erforscht. Der Wissenschaftszweig der Quantenphysik hat unter anderem ergeben, dass die Protonen und Neutronen, die das Atom bilden, tatsächlich aus subatomaren Teilchen bestehen, die "Quarks" genannt werden. Die Größe der Quarks, die die Protonen bilden, ist unvorstellbar klein: 10-18 (0, 000.000.000.000.000.001) Meter. 35
Ein sehr wichtiger Punkt muss hier beachtet werden. Es wurde in diesen Versen bezüglich des Wortes zerre besonders auf das Gewicht hingewiesen. Das Wort "miskal" in der Aussage "miskale zerretin" (das Gewicht eines Stäubchens), die im Vers erwähnt wird, bedeutet das Gewicht. Man weiß heute, dass die Elementarteilchen wie Protonen, Neutronen und Elektronen, aus denen das Atom besteht, gleichzeitig die Verbindungen sind, die das Gewicht des Atoms bestimmen. Aus diesem Grund ist es ein erneutes wissenschaftliches Wunder des Quran, dass nicht auf die Größe oder eine andere Eigenschaft des "Stäubchens" sondern auf sein Gewicht hingewiesen wird.

Also diese Suren erklären in keinster weise Subatomare Teilchen. Wenn von stäubchen die Rede ist, war das kleinste, was Mohammed kannte, wohl ein Staubkorn. Für einen Menschen ist dies auch unwarscheinlich klein und leicht. Keine ausreichende Erklärung.
Denn im laufe der Geschichte war das unteilbar kleinste immer etwas anderes. Es hing nur vom Grad der Entwicklung der wissenschaft ab. Und da dieses kleinste in keinster weise beschrieben wurde, weder in Masse, noch in größe, noch in irgendwelchen eigenschaften, ist es beliebig einsetzbar. Also kein Beweis, das damit subatomare Teilchen gemeint sind. Es wurde so allgemein, unklar und wässrig formuliert, das immer etwas anderes eingesetzt werden kann, wie man will.

Im 20. Jahrhundert wurden viele neue Forschungen über die Himmelskörper im Universum angestellt. Eine Art dieser Himmelskörper, die erst neu entdeckt wurde, sind die schwarzen Löcher. Sie entstehen dann, wenn ein Stern, dessen atomarer Brennstoff verbraucht ist, unter der Einwirkung der Gravitationskräfte, die von seiner eigenen Masse verursacht werden, den Gravitationskollaps erleidet, was bedeutet, das er unter seinem eigenen Gewicht in sich zusammenstürzt. Dadurch entsteht eine Masse von unendlicher Dichte bei extrem kleinen Volumen, die jedoch ein so extrem starkes Gravitationsfeld aufweist, dass selbst Lichtstrahlen ihm nicht entkommen können. Deswegen können wir ein schwarzes Loch sogar mit größten Teleskopen nicht sehen. Der zusammengeschrumpfte Stern kann nur mit seiner Wirkung auf seine Umgebung wahrgenommen werden. Allah weist auf dieses Thema hin, indem Er in der Sure al-Waqi'a bei den Plätzen der Sterne schwört:
Nein! Ich schwöre bei den Orten der Sterne. Und das ist fürwahr ein großer Schwur, wenn ihr es nur wüsstet! (Sure 56:75-76 – al-Waqi'a)
Der Ausdruck "Schwarze Löcher" wurde zum ersten Mal 1969 vom amerikanischen Physiker John Wheeler benutzt. Ein schwarzes Loch ist eine Ballung einer Masse in einem so kleinen Bereich, dass selbst Licht aus ihm nicht mehr entweichen kann. Die gewaltige Gravitation hält selbst die schnellsten Teilchen, die Photonen, gefangen. Die räumliche Ausdehnung eines Schwarzen Lochs nennt man Schwarzschildradius, nach dem deutschen Physiker Karl Schwarzschild (1873-1916). Um ein Beispiel zu geben: Das Endstadium eines typischen Sterns von drei Sonnenmassen endet nach seinem Ausbrennen und seiner Explosion in einem Schwarzen Loch von nur 20 Kilometern Durchmesser! Schwarze Löcher sind "schwarz", also direkter Beobachtung entzogen. Dennoch verraten sie sich indirekt durch den ungeheuren Sog, den ihre Massenanziehung auf andere Himmelskörper ausübt. In den untenerwähnten Versen könnte außer auf den Jüngsten Tag auch auf diese wissenschaftliche Entdeckung hingedeutet werden:
Und wenn die Sterne verlöschen (Sure 77:8 - al-Mursalat)
Im Bereich von großen Massen ist der dreidimensionale Raum gekrümmt und zwar in eine vierte Dimension, die für uns nicht mehr spürbar ist. Wir können nicht mit dem Finger auf sie zeigen oder sie sonst irgendwie wahrnehmen. Diese Raumkrümmung im Bereich großer Massen ist gleichbedeutend mit der Schwerkraft. Schwerkraft ist nichts weiter als eine Verzerrung des Raumes im Bereich großer Massen!
Dass im Quran auf diese Information bezüglich der Sterne hingewiesen wird, ist ein weiterer Beweis, dass der Quran Allahs Wort ist:
Bei dem Himmel und dem sich bei Nacht Einstellenden! Doch was lässt dich wissen, was das sich bei Nacht Einstellende ist? Es ist ein Stern von durchdringender Helligkeit. (Sure 86:1-3 – at-Tariq)

Wieder nur nichtssagende Suren. Die erste Sure enthält nur einen Schwur bei den Orten der Sterne. Aber sichtbare Sterne sind keine schwarzen Löcher. Wenn er schwarze Löcher gemeint hätte, müsste es unsichtbare oder tote Sterne sein. Außerdem hat der autor falsches berichtet. Schwarze Löcher sind nur einige Zentimeter bis Meter groß. Seine angegebene Größe entspricht der von Neutronensternen.
Die 2. besteht nur aus ein paar Wörtern und sagt auch nichts aus. Wenn Sterne verlöschen. Damit weist nichts auf schwarze Löcher hin. Nur großer Mist. Es beweist nur, das die anhänger des Islams uneinsichtig sind und ihren wiederlegten Mist bis zuletzt für wahr erklären. Die 3. Sure ist wieder total nichtssagend. Sterne von durchdringender Helligkeit. Damit waren wohl Novas oder Suipernovas gemeint. Nur sie wären hell genug gewesen, um so bezeichnet zu werden. Dann wäre es aber falsch, denn das sind die übbereste vernichteter Sterne. Und wegen der hohen Entfernung ist ihr Ende Jahrelang her gewesen.

Nächster Abschnitt in ein paar Tagen.

leuchtender Phönix

09.10.2006, 16:53

Felixhenn

11.10.2006, 22:47

Hier kommt noch mehr Mist.

I

Diese Sure erklärt nicht im geringsten Plattenbewegungen. Wie geschrieben bewegen sich die Platten nur ein paar cm pro Jahr. Also nicht wie der Wind, wie es in der Sure beschrieben wird. Und dann kann man die Berge auch nicht bewegen sehen. Wegen der großen Zeiträume und weil sich alles (und nicht nur die Platten bewegen). Deswegen kann man die Kontinentalbewegung nicht an den Bergen erkennen.
Hier ist ein sehr großer widerspruch. In einem früheren Abschnitt wurden Berge als Pflöcke (festgegründete Berge) bezeichnet, welche die Kontinente festhalten. Aber hier sind plötzlich die Berge die treibende Kraft. Was für ein Blödsinn. Wenn die Platten gemeint wären, würden nicht Berge, sondern die ganze Erdoberfläche (die aus Platten besteht) gemeint sein. Somit erzählt der Koran keine wissenschaftliche Tatsache sondern nur ein Märchen.

Was für ein geistiger Blödsinn wieder verbreitet wird. Wie kann das Auf- und Untergehen der Sonne gemeint sein, wenn weder Sonne noch Morgen, Abend, Tag oder Nacht erwähnt wird. Die Suren ergeben allesamt keinen wirklichen Sinn. Auch nicht durch die Schwachsinnigen Erklärungen. Die erste Sure spricht von irgendwas imstande. Also keine Erklärung zu einem Sachverhalt sondern eine Behauptung zu einer Frage. Hier wird nur von irgendwelchen Hernn gesprochen. Und die Beschreibungen sind immer anders. Es ist nur garantiert das nicht die Sonne gemeint ist.
Außerdem ist Mekka noch weit genug vom Äquator entfernt damit man die unterschiedlichen Punkte sehen kann wo die Sonne auf- und untergeht. Hab auf meiner Weltkarte nachgesehen. Es dürften ca. 20“ nördliche Breite sein. Damit musste er es gewusst haben.
Selbst am Äquator ist die Sonnenbahn nicht immer gleich. Wenn in Europa Sommer ist, hat die Sonne am Äquator eine nördlichere Bahn. Im europäischen Winter eine leicht südlichere. Wegen der Neigung der Erdachse scheint die Sonne zur Zeit der Sommersonnenwende genau 23“27` Grad nördlicher Breite senkrecht auf die Erde. Zur Wintersonnenwende steht die Sonne senkrecht über der Erde bei 23“27`Grad südlicher Breite. Der Punkt der senkrechten Einstrahlung wandert immer hin und her.

Da in den Suren von Einschränkung und Schmälerung des Landes die rede ist, kann damit nicht der Massenverlust der Athmosphäre gemeint sein. Außerdem wird die Erdathmosphäre auch immer noch mit Gasen aus dem Erdinneren (Vulkanaubrüche) versorgt. Deswegen ist die Athmospäre der Venus so dicht. Es kommt immer mehr co2 aus dem inneren der Venus aber es wird nichts durch Regen und Pflanzen gebunden. Deshalb konnte es sich dermaßen stark in der Venusathmosphäre sammeln.
Auch von Überflutungen kann nicht die Rede sein. Die Erderwärmung mit steigendem Meeresspiegel gibt es erst seit ca. 200 Jahren. Aber den Versen nach zu urteilen, wäre es damals schon zur Erderwärmung und Überflutungen gekommen. War es aber nicht.
Außerdem wird in den Suren auf ihnen hingewiese. Warscheinlich eine Kriegssitoation. Der Feind wurde belagert und Eingekreist während der Ring der einkesselung immer enger wird. Darauf deutet besonders die 1. Sure hin. Ein großer Teil des gegn. Landes wurde erobert. Sie halten sich im Zentrum. Also wieder nichts mit Wissenschaftlichkeit. Nur irgendwelche umgedeutete Erklärungen.

Blödsinn über Blödsinn. Die Herleitung passt nicht im geringsten zur Sure. Es ist von Wiederkehr des Himmels und von Spalten in der Erde die Rede. Die Erklärung passt nicht dazu. Denn es ist nicht die Rede davon, das das autretende Magma die Temperatur regelt. Noch gibt es da eine Erklärung für die Erwähnung des Himmels. Es weist viel eher auf das Himmel-Hölle-Schema hin.
Außerdem haben diese geringen Magmaaustritte bei der Masse der Erde keinen nennenswerten Einfluss auf deren Temperatur. Es ist nur deswegen erträgliche Temperaturen auf der Erde, weil die Erdkruste gut isloiert und Wärme während der Nacht oder durch Regen und Winde abtransportiert wird. Nur wegen der Wärmeabstrahlung der Erde ist es in Sandwüsten Nachts so kalt. All die unsinnigen Behauptungen und Suren weisen nur darauf hin, das der Koran das Produkt eines Lügenden Propheten ist.

Wie die nur immer auf blödsinnig Erklärungen kommen. Das Eisen das durch Asteroiden aus dem All kommt ist sehr gering. Noch dazu können die Menschen es nicht, wie in der Sure erklärt wird nutzen. Es ist sehr stark mit anderen Elementen versetzt. Das Eisen am Meeresgrund kann auch nicht genutzt werden. Aber der größte Teil des eisens war schon bei der Entstehung der erde vorhanden und hat sich größtenteils im Erdkern angesammelt. Wenn alles Eisen nur aus dem Weltall gekommen wäre, müsste der größte Teil in der Kruste sein. Außerdem sagt die Sure nichts über den speziellen Nutzen aus, über den die Quelle schreibt. In der Sure steht nur ganz mager der Nutzen. Das bedeutet eher das es gebraucht wird, um Dinge zu fertigen wie Waffen (Mohammed hatte unzählige Kriege geführt), Werkzeug, Waffen, Geschirr (für Pferde und Kamele) und zum schluss Waffen. Wie kann von dem mickrigen Satz auf lebenswichtige Funktionen geschlossen werden? Nämlich garnicht. Der Sure nach „ Und Wir sandten darüber das Eisen herab, in welchem furchteinflössende Kraft, aber auch Nutzen für die Menschen ist „ hat Allah den Menschen das eisen gegeben. Das heißt aber, das damit garantiert nicht die lebenswichtigen sondern nur die Gebrauchsfunktionen gemeint sind.
Die Sache mit hadid und der Ordnungszahl des eisens ist purer Zufall. Denn in der originalen Spra<che gab es keine latainischen Buchstaben (welche man als nummern verwendet hatte). Bei den arabischen Zeichen für Hadid würde keine 26 rauskommen.

Diese Relativität hat nichts mit der Relativitätstheorie von albert Einstein zu tun. Nach der relativitätstheorie vergeht die Zeit langsamer wenn die eigene Geschwindigkeit sich der Lichtgeschwindigkeit annähert.
Diese Suren ergeben nur darin sinn, das schöne Augenblicke Scheinbar schnell vergehen. Das kann jeder bestätigen, das eine schöne Zeit scheinbar schneller vergeht als bei einer schlechten. Wer hat nicdht als kleines Kind die endlosen Stunden bis Schulschluss abgewartet. Oder das ein tolles Fußballspiel schneller vorbei war als man dachte. Deswegen kann man diese Suren so interpretieren, das die Zeit bei Allah so schön ist, das die Zeit scheinbar so unwarscheinlich schnell vergeht. Also nichts mit heiligem Buch und Relativitätstheorie. Nur ein Märchen, das mit Lügen zur Relativitätstheorie umgedeutet wird.

Jetzt wird’s aber abenteuerlich. In der Sure steht was auf der Erde wachsen lässt. Also Materie und anti-Materie wachsen nicht auf der Erde. Damit sind die Tier- und Pflanzenarten gemeint. Und selbst dasnn ist es falsch. Denn Bakterien, Viren und andere Eingschlechtliche Lebewesen existieren nicht paarweise. Und niemand, mit Hirn, wird je gedacht haben, das er wirklich alle Tier- und Pflanzenarten kennt.
Die letzten beiden Suren sind auch völliger Blödsinn. Wenn beschrieben wird, das der Himmel ohne sichtbare Säulen ist, wird auf unsichtbare Säulen gemeint. Das heißtz, das wieder von dem mickrigen begrenzten Universum des mittelalterlichen geozentrischen Weltbildes ausgegangen wird. Das ist aber total falsch. Und Paarweise hervorbringen verschiedener Pflanzen ist auch falsch. Pflanzen haben keine einzelnen Geschlechte. Sie besitzen beide Geschlechte gleichzeitig.

Also diese Suren erklären in keinster weise Subatomare Teilchen. Wenn von stäubchen die Rede ist, war das kleinste, was Mohammed kannte, wohl ein Staubkorn. Für einen Menschen ist dies auch unwarscheinlich klein und leicht. Keine ausreichende Erklärung.
Denn im laufe der Geschichte war das unteilbar kleinste immer etwas anderes. Es hing nur vom Grad der Entwicklung der wissenschaft ab. Und da dieses kleinste in keinster weise beschrieben wurde, weder in Masse, noch in größe, noch in irgendwelchen eigenschaften, ist es beliebig einsetzbar. Also kein Beweis, das damit subatomare Teilchen gemeint sind. Es wurde so allgemein, unklar und wässrig formuliert, das immer etwas anderes eingesetzt werden kann, wie man will.

Wieder nur nichtssagende Suren. Die erste Sure enthält nur einen Schwur bei den Orten der Sterne. Aber sichtbare Sterne sind keine schwarzen Löcher. Wenn er schwarze Löcher gemeint hätte, müsste es unsichtbare oder tote Sterne sein. Außerdem hat der autor falsches berichtet. Schwarze Löcher sind nur einige Zentimeter bis Meter groß. Seine angegebene Größe entspricht der von Neutronensternen.
Die 2. besteht nur aus ein paar Wörtern und sagt auch nichts aus. Wenn Sterne verlöschen. Damit weist nichts auf schwarze Löcher hin. Nur großer Mist. Es beweist nur, das die anhänger des Islams uneinsichtig sind und ihren wiederlegten Mist bis zuletzt für wahr erklären. Die 3. Sure ist wieder total nichtssagend. Sterne von durchdringender Helligkeit. Damit waren wohl Novas oder Suipernovas gemeint. Nur sie wären hell genug gewesen, um so bezeichnet zu werden. Dann wäre es aber falsch, denn das sind die übbereste vernichteter Sterne. Und wegen der hohen Entfernung ist ihr Ende Jahrelang her gewesen.

Nächster Abschnitt in ein paar Tagen.

Da hast Dir echt viel Mühe gemacht. Und wie lächerlich die Argumentation der Moslems ist, kann man auch daran sehen, dass sie nahezu kaum Nobelpreistäger oder andere ernstzunehmende Wissenschaftler hervorgebracht haben. Und es ist schon mehr als lächerlich, nachdem die Entdeckung von anderen gemacht wurde, zu behaupten, das stand schon vorher im Koran.

Yasin

12.10.2006, 19:37

Es mag deine intellektuelle Fähigkeiten überfordern, aber aber versuche es einfach mal, geh auf google, gib die uni ein und schon kommst da an die mailbox. Dann schickst du ihm selbst ein mail und bittest ihn, dass er dir bestätigt, was die Moslems behaupten, dass er gesagt hat. So einfach ist das.
Es ist übrigens nicht neu, dass ihr anderen Dinge in den Mund legt, die sie so nie gesagt haben.
Aber ich warte immer noch auf eine Antwort:
Von welchem Jahr ist die älteste schriftliche Koranausgabe, die heute noch existiert. Das solltest du doch wissen, du beziehst dich ja immer auf diese Quelle.

1) warum gibst du mir nicht einfach seine mail-adresse?
hast du etwas zu befürchten?

2) glaubst du etwa, dass, nur weil in irgendeiner gegoogelten website seine angebliche mail-adresse steht, diese auch wirklich seine mail-adresse ist?
kann es etwa kein islamophobiker sein??

3) zu der schriftlichen Koranausgabensache hast du deine antwort im thread "die dichterische schönheit des Koran

P.S.: immer wieder beschweren sich hier einige islamophobiker wie z.b. freddy krueger oder felixhenn, dass ich angeblich nicht-widerlegte argumente ignoriere.
doch warum bekomme ich des öfteren keine antwort auf argumente, die ich bringe??

z.b. habe ich, nachdem felixhenn behauptet hatte, dass tausende von wissenschaftlern seine thesen bestätigen würden, ihr aufgefordert, auch nur einen, aber besser 100 zu nennen. bis heute kam keine antwort. (siehe hier (http://www.politikforen.de/showthread.php?t=29819&page=5Adresse)

oder als freddy krueger seine 200 angeblich brutalen Koranverse zitiert hatte:
ich habe sie mir durchgelesen und dabei ist herausgekommen, dass es nur schwachsinn war. da hat freddy nichts mehr dazu gesagt, auch da warte ich auf eine antwort.

leider finde ich den thread, in dem das kam, nicht mehr.

Wenn’s ihm in den Kram passt, sind Google und Internetseiten gute Argumente. Wenn nicht, ist es Schrott. Mal behauptet er, dass er 14 Jahre alt ist, dann 16. Mal ist sein Schreibstil der eines achtjährigen, mal der eines 12 jährigen, was in etwa dem eines ausgewachsenen Moslems entspricht.

Wenn ihm ein Argument nicht passt, ignoriert er es und schreit ganz laut, dass niemand auf seine hochwissenschaftlichen Ausarbeitungen eingeht. Meist kennt er den eigenen Schwachsinn nicht, den er ein paar Stunden vorher reingesetzt hat.

Entweder hat er Alzheimer, ist anderweitig beschädigt oder da sind mehrere Typen am Werk. Das wäre doch mal eine nette Aufgabe für die Forenleiter, zu überprüfen ob seine IP immer die gleiche ist.

1) da keiner von euch islamophobisten auf websites und google verzichtet, verstehe ich nicht, warum ich mir die mühe achen sollte, immer wieder aus büchen zu zitieren und dazu diese artikel abzuschreiben.
übrigens habe ich mich darüber beschwert, dass ihr in meinungsangelegenheiten das www zu rate zieht, da man für seine eigenen thesen jeden mit websites bombadieren könnte.
besser ist es, selber mit eigenen worten zu argumentieren.

2) wann habe ich behauptet 16 zu sein???
gib mir doch den link zu diesem beitrag.
oder machst du das gleiche wie mit den forschernamen?

dir fehlen die argumente und du musst solch sachen tun um abzulenken? schwach...

3) ok, sag dem admin dieser website, dass er meine ip überprüfen soll.

Hier extra für felixhenn, die videos der wissenschaftleraussagen:

Prof. Keith L. Moore:
- http://www.islam-guide.com/video/moore-1.ram
- http://www.islam-guide.com/video/moore-2.ram
Prof. Alfred Köner:
- http://www.islam-guide.com/video/kroner-1.ram
- http://www.islam-guide.com/video/kroner-2.ram
Prof. T. V. N. Persaud:
- http://www.islam-guide.com/video/persaud-1.ram
Prof. Joe Leigh Simpsons:
- http://www.islam-guide.com/video/simpson-1.ram
Prof. E. Marshall Johnson:
- http://www.islam-guide.com/video/johnson-1.ram
- http://www.islam-guide.com/video/johnson-2.ram
Prof. William W. Hey:
- http://www.islam-guide.com/video/hay-1.ram
Prof. Gerald G. Goeringer:
- http://www.islam-guide.com/video/goeringer-1.ram
Prof. Yoshihide Kozai:
- http://www.islam-guide.com/video/kozai-1.ram
Prof. Tejatat Teyasen:
- http://www.islam-guide.com/video/tejasen-1.ram

Felixhenn

12.10.2006, 19:52

1) warum gibst du mir nicht einfach seine mail-adresse?
hast du etwas zu befürchten?

2) glaubst du etwa, dass, nur weil in irgendeiner gegoogelten website seine angebliche mail-adresse steht, diese auch wirklich seine mail-adresse ist?
kann es etwa kein islamophobiker sein??

3) zu der schriftlichen Koranausgabensache hast du deine antwort im thread "die dichterische schönheit des Koran

P.S.: immer wieder beschweren sich hier einige islamophobiker wie z.b. freddy krueger oder felixhenn, dass ich angeblich nicht-widerlegte argumente ignoriere.
doch warum bekomme ich des öfteren keine antwort auf argumente, die ich bringe??

z.b. habe ich, nachdem felixhenn behauptet hatte, dass tausende von wissenschaftlern seine thesen bestätigen würden, ihr aufgefordert, auch nur einen, aber besser 100 zu nennen. bis heute kam keine antwort. (siehe hier (http://www.politikforen.de/showthread.php?t=29819&page=5Adresse)

oder als freddy krueger seine 200 angeblich brutalen Koranverse zitiert hatte:
ich habe sie mir durchgelesen und dabei ist herausgekommen, dass es nur schwachsinn war. da hat freddy nichts mehr dazu gesagt, auch da warte ich auf eine antwort.

leider finde ich den thread, in dem das kam, nicht mehr.

1) da keiner von euch islamophobisten auf websites und google verzichtet, verstehe ich nicht, warum ich mir die mühe achen sollte, immer wieder aus büchen zu zitieren und dazu diese artikel abzuschreiben.
übrigens habe ich mich darüber beschwert, dass ihr in meinungsangelegenheiten das www zu rate zieht, da man für seine eigenen thesen jeden mit websites bombadieren könnte.
besser ist es, selber mit eigenen worten zu argumentieren.

2) wann habe ich behauptet 16 zu sein???
gib mir doch den link zu diesem beitrag.
oder machst du das gleiche wie mit den forschernamen?

dir fehlen die argumente und du musst solch sachen tun um abzulenken? schwach...

3) ok, sag dem admin dieser website, dass er meine ip überprüfen soll.

Hier extra für felixhenn, die videos der wissenschaftleraussagen:

Prof. Keith L. Moore:
- http://www.islam-guide.com/video/moore-1.ram
- http://www.islam-guide.com/video/moore-2.ram
Prof. Alfred Köner:
- http://www.islam-guide.com/video/kroner-1.ram
- http://www.islam-guide.com/video/kroner-2.ram
Prof. T. V. N. Persaud:
- http://www.islam-guide.com/video/persaud-1.ram
Prof. Joe Leigh Simpsons:
- http://www.islam-guide.com/video/simpson-1.ram
Prof. E. Marshall Johnson:
- http://www.islam-guide.com/video/johnson-1.ram
- http://www.islam-guide.com/video/johnson-2.ram
Prof. William W. Hey:
- http://www.islam-guide.com/video/hay-1.ram
Prof. Gerald G. Goeringer:
- http://www.islam-guide.com/video/goeringer-1.ram
Prof. Yoshihide Kozai:
- http://www.islam-guide.com/video/kozai-1.ram
Prof. Tejatat Teyasen:
- http://www.islam-guide.com/video/tejasen-1.ram

Sag mal, hältst Du alle hier im Forum für bescheuert? Du verweist immer auf Deinen „Blog“, den Du ausgearbeitet hast. Da stammt kein Wort von Dir, alles zusammenkopiert. Jedes Kleinkind hierzulande ist in der Lage, festzustellen, dass Dein Deutsch im Forum ein ganz anderes ist als im „Blog“. Und ich tu mir nicht den Schwachsinn an, die Videos zu analysieren.

Bring doch einfach Fakten und sag, was der Islam für die gesamte Menschheit Positives geleistet hat. Bei 1,2 Milliarden muss doch der eine oder der andere zu finden sein.

Yasin

12.10.2006, 19:58

Sag mal, hältst Du alle hier im Forum für bescheuert? Du verweist immer auf Deinen „Blog“, den Du ausgearbeitet hast. Da stammt kein Wort von Dir, alles zusammenkopiert. Jedes Kleinkind hierzulande ist in der Lage, festzustellen, dass dein Deutsch im Forum ein ganz anderes ist als im „Blog“. Und ich tu mir nicht den Schwachsinn an, die Videos zu analysieren.

Bring doch einfach Fakten und sag, was der Islam für die gesamte Menschheit Positives geleistet hat. Bei 1,2 Milliarden muss doch der eine oder der andere zu finden sein.

1) :lach: felix, dir fehlen die argumente und du musst zu solchen mitteln greifen??
lol

2) wo bleiben jetzt die antworten??

3) die artikel in meinem blog (außer zu der islamischen kunst und zur islamischen architektur, sachen, die nicht im geringsten was mit meinungsverschiedenheiten zu tun haben) stammen von mir.
angeblich spreche ich ein sehr schlechtes deutsch, doch wie kommst du drauf??
dir fehlen dir argumente und du musst ablenken? das ist typisch.
jedoch stimmt, dass ich in den artikeln, die ich schreibe, auf sachliches schreiben und gute argumentation achte, weswegen es möglich ist, dass es nicht ganz genauso klingt, als wenn ich hier schreibe.
jedoch sogar wenn die texte kopiert wären (was du natürlich nicht beweisen kannst), könntest du sie doch trotzdem beantworten.
dass du deine unwissenheit mit möglichst jeder art von ablenkung bedekcen musst sagt viel über dein "wissen" aus.

romeo1

12.10.2006, 20:53

Yasin, wo bleiben Angaben über islam. Wissenschaftler und NICHT Märchenerzähler!

Felixhenn

12.10.2006, 20:58

1) :lach: felix, dir fehlen die argumente und du musst zu solchen mitteln greifen??
lol

2) wo bleiben jetzt die antworten??

3) die artikel in meinem blog (außer zu der islamischen kunst und zur islamischen architektur, sachen, die nicht im geringsten was mit meinungsverschiedenheiten zu tun haben) stammen von mir.
angeblich spreche ich ein sehr schlechtes deutsch, doch wie kommst du drauf??
dir fehlen dir argumente und du musst ablenken? das ist typisch.
jedoch stimmt, dass ich in den artikeln, die ich schreibe, auf sachliches schreiben und gute argumentation achte, weswegen es möglich ist, dass es nicht ganz genauso klingt, als wenn ich hier schreibe.
jedoch sogar wenn die texte kopiert wären (was du natürlich nicht beweisen kannst), könntest du sie doch trotzdem beantworten.
dass du deine unwissenheit mit möglichst jeder art von ablenkung bedekcen musst sagt viel über dein "wissen" aus.

Schreib mir einfach die Namen einiger Moslemischer Wissenschaftler auf, die was geleistet haben und die ich nachprüfen kann. So 10% der gesamten Anzahl Nobelpreisträger würden mir schon genügen, obwohl das bei Weitem nicht den Anteil der Moslems an der Gesamtbevölkerung repräsentieren würde.

Das muss doch einfach für Dich sein.

romeo1

12.10.2006, 21:01

Schreib mir einfach die Namen einiger Moslemischer Wissenschaftler auf, die was geleistet haben und die ich nachprüfen kann. So 10% der gesamten Anzahl Nobelpreisträger würden mir schon genügen, obwohl das bei Weitem nicht den Anteil der Moslems an der Gesamtbevölkerung repräsentieren würde.

Das muss doch einfach für Dich sein.

Ich schätze, er oder wer sonst noch unter diesem Nick schreibt, wird dir die Schöheit des Klorans um die Ohren hauen und dir die allerneuesten Geschichten aus 1.000-und-einer-Nacht präsentieren.

ortensia blu

12.10.2006, 21:20

ich hab mich schon des öfteren gefragt, wie ihr auf solche verschwörungstheorien kommt - von wegen "moslems erobern europa"...
nun kommt noch so eine tolle.

hast du denn beweise dafür, dass dies alles falsch sei usw.???
hier ein bild dr.moores beim vergleich eines spermas mit einem blutegel:

http://www.way-to-allah.com/images/moore2.jpg

dass es all dies nur auf "islamseiten" gibt ist normal, immerhin glauben ja fast alle nicht-moslems nicht an so etwas....

ihr müsst schon ziemlich verrückte sachen bringen, um das alles zu widerlegen, was??

Die verrücktesten Sachen kommen doch von dir: Auf dem Bild sind zwei Männer zu sehen. einer rührt in einem Glas ... na und?
Du kennst keinen der beiden, ich auch nicht. Du kannst dazu alles mögliche erfinden.

Es ist übelste islamische Propaganda die hier betrieben wird. Man weiß, daß "Islamwissenschaftler" nirgendwo in der Welt ernstgenommen werden .... außer bei Muslimen, also müssen westliche Kapazitäten her, zur Beglaubigung.

Der Koran ist von Menschen verfaßt worden. Gott hat damit nicht das geringste zu schaffen, falls es ihn überhaupt geben sollte. Und um diese Lügengeschichte der Koran sei das "autentische Wort Gottes" zu bestätigen, erfindet ihr ständig neue Lügen.

Außerdem seid ihr neidisch auf unser Wissen, auf unsere Forschung. Nun behauptet ihr dreist: Wir wissen das ja alles schon seit's den Koran gibt, nur waren wir halt ein wenig auf der Leitung gestanden.

Yasin

12.10.2006, 21:27

Die verrücktesten Sachen kommen doch von dir: Auf dem Bild sind zwei Männer zu sehen. einer rührt in einem Glas ... na und?
Du kennst keinen der beiden, ich auch nicht. Du kannst dazu alles mögliche erfinden.

Es ist übelste islamische Propaganda die hier betrieben wird. Man weiß, daß "Islamwissenschaftler" nirgendwo in der Welt ernstgenommen werden .... außer bei Muslimen, also müssen westliche Kapazitäten her, zur Beglaubigung.

Der Koran ist von Menschen verfaßt worden. Gott hat damit nicht das geringste zu schaffen, falls es ihn überhaupt geben sollte. Und um diese Lügengeschichte der Koran sei das "autentische Wort Gottes" zu bestätigen, erfindet ihr ständig neue Lügen.

Außerdem seid ihr neidisch auf unser Wissen, auf unsere Forschung. Nun behauptet ihr dreist: Wir wissen das ja alles schon seit's den Koran gibt, nur waren wir halt ein wenig auf der Leitung gestanden.

ok, und was ist mit den videos???

Yasin

12.10.2006, 21:30

Schreib mir einfach die Namen einiger Moslemischer Wissenschaftler auf, die was geleistet haben und die ich nachprüfen kann. So 10% der gesamten Anzahl Nobelpreisträger würden mir schon genügen, obwohl das bei Weitem nicht den Anteil der Moslems an der Gesamtbevölkerung repräsentieren würde.

Das muss doch einfach für Dich sein.

dass du immer mit der nachfrage nach islamischen wissenschaftlern, die ich dir ja in einem anderen thread genannt habe, von deiner ignoranz und von den forschernamen, die du noch nennen musst ablenken musst, sagt viel über dich aus.
leider gibt es für religions-/islamwissenschaften keinen nobelpreis.
auch nicht für philosophie usw.

romeo1

12.10.2006, 21:34

ortensia blu

12.10.2006, 21:40

ok, und was ist mit den videos???

Was soll damit sein? Wenn dir's Spaß mach, zieh sie dir rein.

Ich gucke mir den Quark bestimmt nicht an. Dazu ist mir meine Zeit zu kostbar und zu schade.

Der Koran ist nicht Gottes Wort, sondern ein menschliches Machwerk. Die Widersprüche darin sollten auch dir schon aufgefallen sein und sie sind Beweis genug. Auch die willkürliche Einteilung nach der Surenlänge zeigt doch das menschliche Wirken. Auf die chronoligischen Abfolge dieser angeblichen Offenbarungen wird überhaupt keine Rücksicht genommen. Selbst in einer einzigen Sure gehts da kunterbunt durcheinander.

sandro

12.10.2006, 21:54

dass du immer mit der nachfrage nach islamischen wissenschaftlern, die ich dir ja in einem anderen thread genannt habe, von deiner ignoranz und von den forschernamen, die du noch nennen musst ablenken musst, sagt viel über dich aus.
leider gibt es für religions-/islamwissenschaften keinen nobelpreis.
auch nicht für philosophie usw.
Hallo Yasin
Warum hat Allah nur ein Exemplar des Koran verfasst, und ausgerechnet denjenigen gegeben, die damit nichts anfangen wussten. Er hätte leicht viele Exemplare drucken lassen und den Erzengel Anweise gegeben sie in die ganze Welt zu verteilen,alle wären zufrieden damit. Die Menschheit hätte sich eine menge Glaubenskriege sparen können, Alle wüssten alles. Du hättest jede Menge Zeit um dich an anderen Angelegenheiten zu widmen und nicht dich solche Mühe machen uns zu erklären wie wunderbar der Koran ist.

Yasin

12.10.2006, 21:58

Was soll damit sein? Wenn dir's Spaß mach, zieh sie dir rein.

Ich gucke mir den Quark bestimmt nicht an. Dazu ist mir meine Zeit zu kostbar und zu schade.

Der Koran ist nicht Gottes Wort, sondern ein menschliches Machwerk. Die Widersprüche darin sollten auch dir schon aufgefallen sein und sie sind Beweis genug. Auch die willkürliche Einteilung nach der Surenlänge zeigt doch das menschliche Wirken. Auf die chronoligischen Abfolge dieser angeblichen Offenbarungen wird überhaupt keine Rücksicht genommen. Selbst in einer einzigen Sure gehts da kunterbunt durcheinander.

1) ich bitte dich hiermit die angeblichen widersprüche zu zitieren.

2) du solltest wissen, dass die sureneinteilung nicht direkt von Mohammed stammt, sondern erst viel später kam.
wenn du das nicht weißt, dann fehlt dir ein gehöriges stück an grundwissen in sachen islam.
z.b. sind die ersten 5 verse der 96. sure gehören der allerersten offenbarung an, doch gleich nach ihnen kommen noch weitere, erst später offenbarte.

ortensia blu

12.10.2006, 22:09

Hallo Yasin
Warum hat Allah nur ein Exemplar des Koran verfasst, und ausgerechnet denjenigen gegeben, die damit nichts anfangen wussten. Er hätte leicht viele Exemplare drucken lassen und den Erzengel Anweise gegeben sie in die ganze Welt zu verteilen,alle wären zufrieden damit. Die Menschheit hätte sich eine menge Glaubenskriege sparen können, Alle wüssten alles. Du hättest jede Menge Zeit um dich an anderen Angelegenheiten zu widmen und nicht dich solche Mühe machen uns zu erklären wie wunderbar der Koran ist.

Das Original liegt im Himmel - das behaupten die Muslime.

Gott hat sicher auch einen Computer dort. Wenn wir etwas Falsches über ihn behaupten, kann er jederzeit hier Mitglied werden und protestieren.
Gott sieht alles .... also auch das was wir hier schreiben. Scheint ihm aber
schnurzegal zu sein.

Oder kann er nur Arabisch und sein Keyboard spuckt nur Bögen und Fliegenschisse (arabische Zeichen) aus?

:bah:

ortensia blu

12.10.2006, 22:17

1) ich bitte dich hiermit die angeblichen widersprüche zu zitieren.

2) du solltest wissen, dass die sureneinteilung nicht direkt von Mohammed stammt, sondern erst viel später kam.
wenn du das nicht weißt, dann fehlt dir ein gehöriges stück an grundwissen in sachen islam.
z.b. sind die ersten 5 verse der 96. sure gehören der allerersten offenbarung an, doch gleich nach ihnen kommen noch weitere, erst später offenbarte.

Einige habe ich bereits genannt: Allah hat den Menschen aus Staub, aus Lehm, aus einem Blutklumpen, aus Ton, aus Wasser, aus einem Samentropfen gemacht.

Wenn du den Koran tatsächlich lesen würdest, müßte dir das doch auch schon aufgefallen sein.

Den Link auf dem noch mehrere dieser Widersprüche zu finden sind, habe ich dir bereits geschickt. Ich habe keine Lust den Text zu kopieren.

Aber bitte, hier ist er noch einmal, extra für dich:

http://www.geocities.com/koraninfo/widerspruch.htm

sandro

12.10.2006, 22:18

Das Original liegt im Himmel - das behaupten die Muslime.

Gott hat sicher auch einen Computer dort. Wenn wir etwas Falsches über ihn behaupten, kann er jederzeit hier Mitglied werden und protestieren.
Gott sieht alles .... also auch das was wir hier schreiben. Scheint ihm aber
schnurzegal zu sein.

Oder kann er nur Arabisch und sein Keyboard spuckt nur Bögen und Fliegenschisse (arabische Zeichen) aus?

:bah:
Gibt es auch Update, so etwas wie Koran+SP2 a alá Microsoft?:hihi:

romeo1

12.10.2006, 22:18

Das Original liegt im Himmel - das behaupten die Muslime.

Gott hat sicher auch einen Computer dort. Wenn wir etwas Falsches über ihn behaupten, kann er jederzeit hier Mitglied werden und protestieren.
Gott sieht alles .... also auch das was wir hier schreiben. Scheint ihm aber
schnurzegal zu sein.

Oder kann er nur Arabisch und sein Keyboard spuckt nur Bögen und Fliegenschisse (arabische Zeichen) aus?

:bah:

Ich glaube, du überforderst jetzt den Gott der Wüste - er ist nämlich wie sein Auserwählter Analphabet.

rebelist

12.10.2006, 23:02

Das Original liegt im Himmel - das behaupten die Muslime.

Gott hat sicher auch einen Computer dort. Wenn wir etwas Falsches über ihn behaupten, kann er jederzeit hier Mitglied werden und protestieren.
Gott sieht alles .... also auch das was wir hier schreiben. Scheint ihm aber
schnurzegal zu sein.

Oder kann er nur Arabisch und sein Keyboard spuckt nur Bögen und Fliegenschisse (arabische Zeichen) aus?

:bah:

mh... Gott hat jedem Einen Verstand gegeben und jeder hat einen Eigenen Willen und darf machen was er will !

Gott hat uns den richtigen weg gezeigt und den Falschen du darfst den weg aussuchen ... Doch nach dem Tot wirst du für deinen Weg grade stehen müssen ;)

ortensia blu

13.10.2006, 11:53

mh... Gott hat jedem Einen Verstand gegeben und jeder hat einen Eigenen Willen und darf machen was er will !

Gott hat uns den richtigen weg gezeigt und den Falschen du darfst den weg aussuchen ... Doch nach dem Tot wirst du für deinen Weg grade stehen müssen ;)

Du kennst Gott so wenig wie ich oder sonst jemand. Mir ist er nicht begegnet - dir etwa? Wann und wo war das? Was hat er gesagt? Hattet ihr eine nette Unterhaltung?

Es spricht alles dagegen, daß ausgerechnet Menschen - die biologisch zur Gruppe der höheren Säugetiere gehören, nicht tot sein sollen, wenn sie tot sind.
Der Schimpanse - unser nächster Verwandter - würde, wenn er die physischen Voraussetzungen hätte, sprechen zu können, vermutlich auch eine Symbolsprache entwickeln, mit deren Hilfe man sich über Dinge verständigen kann, die nicht existieren. Dann könnte er sich auch fragen, warum sein Leben so kurz ist und warum er sterben muß. Er würde dann sicher auch eine Religion erfinden, die ihm ein ewiges Leben oder Wiedergeburt verspricht . Sein Gott wäre ein allmächtiger und allwissender und allbarmherziger Leitschimpanse.

Yasin

13.10.2006, 16:03

Einige habe ich bereits genannt: Allah hat den Menschen aus Staub, aus Lehm, aus einem Blutklumpen, aus Ton, aus Wasser, aus einem Samentropfen gemacht.

Wenn du den Koran tatsächlich lesen würdest, müßte dir das doch auch schon aufgefallen sein.

Den Link auf dem noch mehrere dieser Widersprüche zu finden sind, habe ich dir bereits geschickt. Ich habe keine Lust den Text zu kopieren.

Aber bitte, hier ist er noch einmal, extra für dich:

http://www.geocities.com/koraninfo/widerspruch.htm

bitteschön: http://www.politikforen.de/showthread.php?t=31508

Felixhenn

13.10.2006, 16:24

leuchtender Phönix

13.10.2006, 17:14

Hallo Yasin
Warum hat Allah nur ein Exemplar des Koran verfasst, und ausgerechnet denjenigen gegeben, die damit nichts anfangen wussten. Er hätte leicht viele Exemplare drucken lassen und den Erzengel Anweise gegeben sie in die ganze Welt zu verteilen,alle wären zufrieden damit. Die Menschheit hätte sich eine menge Glaubenskriege sparen können, Alle wüssten alles. Du hättest jede Menge Zeit um dich an anderen Angelegenheiten zu widmen und nicht dich solche Mühe machen uns zu erklären wie wunderbar der Koran ist.

Die Fragde konnte mir auch kein Muslim beantworten. Wieso schickt ein allmächtiger Gott nur eine Nachricht auf einem so einfallslosen weg (Über einen Propheten). Dabei soll er doch unbegrenzte Macht haben und alles erschaffen haben.

Yasin

15.10.2006, 21:16

Und noch immer kenne ich weder nennenswerte Moslemische Wissenschaftler, noch weiß ich nicht warum Mohammed zwar angeblich die Milchstrasse genauestens erklärt hat, aber den Polarkreis nicht kannte.

Wie feiern jetzt Moslems Ramadan nördlich des Polarkreises im Juni?

1) muslimische wissenschaftler (nur beispiele):

in der medizin:

Abu Bakr Mohammad Ibn Zakariya al-Razi
Ibn Sina
Ibn an-Nafdschs

in der mathematik:

Muhammad ibn Musa al-Chwarizmi
Abu l-Wafa al-Busdjani
Abū r-Raihān al-Bīrūnī
Omar Chayyām

in der astronomie:

Muhammad Ibn Dschubair al-Battani
Abd ar-Rahman
Ibn Dschunus
Abu Ali al-Hasan ibn al-Haitham
Alī ibn Abī-r-Riğal
Abu l-Fatch Abd ar-Rahman
Muhammad Taragay

weitere wissenschaftler verschiedener arten:

Dschābir ibn Hayyān
Muhammad asch-Scharif
Abū l-Qāsem-e Ferdousī
Hafis
al-Ma'arri
Ibn Rushd
Al-Biruni
Al-Kindi

europa hat seine ganzen wissenschaftlichen erkenntnisse (hauptsächlich) vom islam.
dazu gab es heute in "welt der wunder" ein paar interessante sachen zu hören.
siehe dazu http://weltderwunder.de/wdw/Mensch/Mythos/IslamischeWissenschaften/?ID=nav_it_b
siehe auch http://www.fontaene.de/archiv/nr-24/zivilisation01.htm

2) zu deiner frage hast du mehrmals eine antwort bekommen.
Mohammed wusste nichts von alle den wissenschaftlichen tatsachen, Gott tut dies, was man ja auch am Koran erkennt.

Yasin

16.10.2006, 15:15

da fehlen ihnen die antworten...
da kiekste, wa? (gruß an würfelqualle)

Felixhenn

16.10.2006, 15:47

1) muslimische wissenschaftler (nur beispiele):

in der medizin:

Abu Bakr Mohammad Ibn Zakariya al-Razi
Ibn Sina
Ibn an-Nafdschs

in der mathematik:

Muhammad ibn Musa al-Chwarizmi
Abu l-Wafa al-Busdjani
Abū r-Raihān al-Bīrūnī
Omar Chayyām

in der astronomie:

Muhammad Ibn Dschubair al-Battani
Abd ar-Rahman
Ibn Dschunus
Abu Ali al-Hasan ibn al-Haitham
Alī ibn Abī-r-Riğal
Abu l-Fatch Abd ar-Rahman
Muhammad Taragay

weitere wissenschaftler verschiedener arten:

Dschābir ibn Hayyān
Muhammad asch-Scharif
Abū l-Qāsem-e Ferdousī
Hafis
al-Ma'arri
Ibn Rushd
Al-Biruni
Al-Kindi

europa hat seine ganzen wissenschaftlichen erkenntnisse (hauptsächlich) vom islam.
dazu gab es heute in "welt der wunder" ein paar interessante sachen zu hören.
siehe dazu http://weltderwunder.de/wdw/Mensch/Mythos/IslamischeWissenschaften/?ID=nav_it_b
siehe auch http://www.fontaene.de/archiv/nr-24/zivilisation01.htm

2) zu deiner frage hast du mehrmals eine antwort bekommen.
Mohammed wusste nichts von alle den wissenschaftlichen tatsachen, Gott tut dies, was man ja auch am Koran erkennt.

Spar Dir Deinen Unsinn für Leute auf, die Du damit beeindrucken kannst. Deine langweiligen Wiederholungen interessieren mich nicht und ich werde nicht Zeit damit verplempern, Dir Deine Beweislast abzunehmen. Brauche meine kostbare Zeit zum Arbeiten damit die mit meinen Steuergeldern finanzierte Sozialhilfe rechtzeitig für Dich und Deinesgleichen bereit zur Abholung steht.

So blöd kann nicht mal einer sein, der wohl die Sonderschule nicht schaffen wird. Es gibt ca. 1,2 Milliarden Moslems und Null bekannte Wissenschaftler die Moslems sind. Das ist und bleibt Tatsache. Und wenn es hundert bekannte Moslemische Wissenschaftler gäbe, das würde immer noch nicht vergleichbar mit der Anzahl im Westen sein.

Du willst das einfach nicht begreifen. Deine Dummdreiste Art hier den Halbgebildeten herauszuhängen mag bei Deinen Freunden ankommen, sonst beeindruckt das echt niemanden.

Die Frage war: Bekannte Moslemische Wissenschaftler der letzten 500 Jahren. Deine Antwort: Irgendwelche Araber die vor mehr als 1000 Jahre mal schreiben konnten. Ungenügend, setzen.

Felixhenn

16.10.2006, 16:04

... Heute jedoch leistet die muslimische Welt leider nur noch einen unverhältnismäßig kleinen Beitrag zur Weiterentwicklung der Wissenschaften, dessen Qualität obendrein oft auch noch zu wünschen übrig lässt. In Zahlen ausgedrückt bedeutet dies: 41 Länder mit vorwiegend muslimischer Bevölkerung stellen ca. 20% der Weltbevölkerung, erbringen jedoch lediglich ca. 5% des wissenschaftlichen Outputs aller Länder. Diese traurige Tatsache lässt uns fragen: Sind der Islam und die moderne Wissenschaft unvereinbar? Und wenn nicht: Wie ist diese gewaltige Kluft in der wissenschaftlichen Leistungsfähigkeit zwischen der muslimischen Welt und dem Westen oder auch Südostasien zu erklären? Was muss sich verändern, damit die Wissenschaft auch in den muslimischen Ländern wieder florieren kann? ...

Quelle: http://www.fontaene.de/archiv/nr-24/zivilisation04.htm

Ich bin sicher, dass 5% weit zu hoch gegriffen ist.

Ali 17

16.10.2006, 16:36

Spar Dir Deinen Unsinn für Leute auf, die Du damit beeindrucken kannst. Deine langweiligen Wiederholungen interessieren mich nicht und ich werde nicht Zeit damit verplempern, Dir Deine Beweislast abzunehmen. Brauche meine kostbare Zeit zum Arbeiten damit die mit meinen Steuergeldern finanzierte Sozialhilfe rechtzeitig für Dich und Deinesgleichen bereit zur Abholung steht.

So blöd kann nicht mal einer sein, der wohl die Sonderschule nicht schaffen wird. Es gibt ca. 1,2 Milliarden Moslems und Null bekannte Wissenschaftler die Moslems sind. Das ist und bleibt Tatsache. Und wenn es hundert bekannte Moslemische Wissenschaftler gäbe, das würde immer noch nicht vergleichbar mit der Anzahl im Westen sein.

Du willst das einfach nicht begreifen. Deine Dummdreiste Art hier den Halbgebildeten herauszuhängen mag bei Deinen Freunden ankommen, sonst beeindruckt das echt niemanden.

Die Frage war: Bekannte Moslemische Wissenschaftler der letzten 500 Jahren. Deine Antwort: Irgendwelche Araber die vor mehr als 1000 Jahre mal schreiben konnten. Ungenügend, setzen.

Wie lächerlich unsere christlichen
Sünder uns "Moslems" Sand in die Augen zu streuen, indem sie sagen,
ihr Sekte müsse sich auf ihren "tollen Ursprung" einmal wieder und mehr
besinnen und jegliche Islamischen-Wissenschaften einfach Verleumden. Der Ursprung der Christensekte ist Foulplay, Verbrechen, Mord und
Kannibalismus etc. von Anfang an. Mord und Kannibalismus ist
urchristlicher Lebensstil!
Das ist auch der sicherste psychologische Beweis, dass die Konversion
großer ehemaliger christliche Urgebiete (z.B. in Kleinasien oder Nordafrika)
zum Islam in jedem Fall als ein moralischer und intellektueller Fortschritt zu
werten ist. Die Zukunft des modernisierten Islams im Westen, zeigt auch, dass die Anzahl der Konvertierten von Tag zu Tag rapide steigt. Da kann unser törichter-User (Felixhenn) sich den hintern bis zum letzen Atomspalt aufreissen.

mfg Ali

romeo1

16.10.2006, 16:58

Aha, der nächste Kasper im Forum. Statt Fakten kommt er lieber mit persönlichen Angriffen und Beleidigungen.
Bin beeindruckt oh Du Friedfertiger - 72 Jungfrauen auf Dich.

Felixhenn

17.10.2006, 00:18

Wie lächerlich unsere christlichen
Sünder uns "Moslems" Sand in die Augen zu streuen, indem sie sagen,
ihr Sekte müsse sich auf ihren "tollen Ursprung" einmal wieder und mehr
besinnen und jegliche Islamischen-Wissenschaften einfach Verleumden. Der Ursprung der Christensekte ist Foulplay, Verbrechen, Mord und
Kannibalismus etc. von Anfang an. Mord und Kannibalismus ist
urchristlicher Lebensstil!
Das ist auch der sicherste psychologische Beweis, dass die Konversion
großer ehemaliger christliche Urgebiete (z.B. in Kleinasien oder Nordafrika)
zum Islam in jedem Fall als ein moralischer und intellektueller Fortschritt zu
werten ist. Die Zukunft des modernisierten Islams im Westen, zeigt auch, dass die Anzahl der Konvertierten von Tag zu Tag rapide steigt. Da kann unser törichter-User (Felixhenn) sich den hintern bis zum letzen Atomspalt aufreissen.

mfg Ali

350 Übertritte zum Islam pro Jahr hältst Du für einen rapiden Anstieg? Das sind ca. ein Konvertit pro 230.000 Einwohner und Jahr. Sei versichert, da verlassen weit mehr den Islam täglich wenn die im Westen angekommen sind, nur reden die nicht drüber. Gründe sind bekannt.

Sir Troll a Lot

17.10.2006, 09:26

Nur mal so als Veranschaulichung für die ungeheure geistige Potenz islamischer Wissenschaft der letzten hundert Jahre.
Anteil der Moslems an der Weltbevölkerung ca 20 %
Muslimische Nobelpreisträger
Literatur:
1988 - Najib Mahfooz.
2006 - Orhan Pamuk
Friedensnobelpreis:
1978 - Mohamed Anwar El-Sadat
1994 - Yaser Arafat

Physik:
1990 - Elias James Corey
1999 - Ahmed Zewail

Medizin:
1960 - Peter Brian Medawar
1998 - Ferid Mourad

Anrteil der Juden an der Weltbevölkerung ca. 0.2%
Jüdische Nobelpreisträger

Physiknobelpreis
2005Glauber, Roy J.
2004Gross, David J.
2004Politzer, H. David
2003Abrikosov, Alexei A.
2003Ginzburg, Vitaly L.
2000Alferov, Zhores I.
1997Cohen-Tannoudji, Claude
1996Lee, David M.
1995Perl, Martin L.
1995Reines, Frederick
1992Charpak, Georges
1990Friedman, Jerome I.
1988Lederman, Leon M.
1988Schwartz, Melvin
1988Steinberger, Jack
1979Glashow, Sheldon L.
1979Weinberg, Steven
1978Penzias, Arno A.
1976Richter, Burton
1975Mottelson, Ben Roy
1973Josephson, Brian D.
1972Cooper, Leon N.
1971Gabor, Dennis
1969Gell-Mann, Murray
1967Bethe, Hans A.
1965Feynman, Richard P.
1965Schwinger, Julian
1963Wigner, Eugene P.
1962Landau, Lev D.
1961Hofstadter, Robert
1960Glaser, Donald A.
1959Segre, Emilio Gino
1958Frank, Il'ja M.
1958Tamm, Igor Y.
1954Born, Max
1952Bloch, Felix
1945Pauli, Wolfgang
1944Rabi, Isidor Isaac
1943Stern, Otto
1925Franck, James
1922Bohr, Niels
1921Einstein, Albert
1908Lippmann, Gabriel
1907Michelson, Albert A.

Literaturnobelpreis
2005Pinter, Harold
2002Kertesz, Imre
1991Gordimer, Nadine
1987Brodsky, Joseph
1981Canetti, Elias
1978Singer, Isaac Bashevis
1976Bellow, Saul
1966Agnon, Shmuel Yosef
1966Sachs, Nelly
1958Pasternak, Boris L.
1927Bergson, Henri
1910Heyse, Paul

Witschaftsnobelpreis
2005Aumann, Robert J.
2002Kahneman, Daniel
2001Akerlof, George A.
2001Stiglitz, Joseph E.
1997Scholes, Myron S.
1994Harsanyi, John C.
1993Fogel, Robert W.
1992Becker, Gary S.
1990Markowitz, Harry M.
1990Miller, Merton H.
1987Solow, Robert M.
1985Modigliani, Franco
1980Klein, Lawrence R.
1978Simon, Herbert A.
1976Friedman, Milton
1975Kantorovich, Leonid V.
1973Leontief, Wassily
1972Arrow, Kenneth J.
1971Kuznets, Simon
1970Samuelson, Paul A.

Chemie
2004Ciechanover, Aaron
2004Hershko, Avram
2004Rose, Irwin
2000Heeger, Alan J.
1998Kohn, Walter
1994Olah, George A.
1992Marcus, Rudolph A.
1989Altman, Sidney
1985Hauptman, Herbert A.
1985Karle, Jerome
1982Klug, Aaron
1981Hoffmann, Roald
1980Berg, Paul
1980Gilbert, Walter
1979Brown, Herbert C.
1977Prigogine, Ilya
1972Anfinsen, Christian B.
1972Stein, William H.
1962Perutz, Max F.
1961Calvin, Melvin
1943de Hevesy, George
1918Haber, Fritz
1915Willstatter, Richard M.
1910Wallach, Otto
1906Moissan, Henri
1905von Baeyer, J. F. W. Adolf

Medizin
2004Axel, Richard
2002Brenner, Sydney
2002Horvitz, H. Robert
2000Greengard, Paul
2000Kandel, Eric R.
1998Furchgott, Robert F.
1997Prusiner, Stanley B.
1994Gilman, Alfred G.
1994Rodbell, Martin
1989Varmus, Harold E.
1988Elion, Gertrude B.
1986Cohen, Stanley
1986Levi-Montalcini, Rita
1985Brown, Michael S.
1985Goldstein, Joseph L.
1984Milstein, Cesar
1980Benacerraf, Baruj
1978Nathans, Daniel
1977Schally, Andrew V.
1977Yalow, Rosalyn
1976Blumberg, Baruch S.
1975Baltimore, David
1975Temin, Howard M.
1972Edelman, Gerald M.
1970Axelrod, Julius
1970Katz, Bernard
1969Luria, Salvador E.
1968Nirenberg, Marshall W.
1967Wald, George
1965Jacob, Francois
1965Lwoff, Andre
1964Bloch, Konrad
1959Kornberg, Arthur
1958Lederberg, Joshua
1953Krebs, Hans Adolf
1953Lipmann, Fritz Albert
1952Waksman, Selman A.
1950Reichstein, Tadeus
1947Cori, Gerty Theresa, Radnitz
1946Muller, Hermann J.
1945Chain, Ernst Boris
1944Erlanger, Joseph
1936Loewi, Otto
1930Landsteiner, Karl
1922Meyerhof, Otto Fritz
1914Barany, Robert
1908Ehrlich, Paul
1908Mechnikov, Elie

leuchtender Phönix

17.10.2006, 12:42

Wie lächerlich unsere christlichen
Sünder uns "Moslems" Sand in die Augen zu streuen, indem sie sagen,
ihr Sekte müsse sich auf ihren "tollen Ursprung" einmal wieder und mehr
besinnen und jegliche Islamischen-Wissenschaften einfach Verleumden. Der Ursprung der Christensekte ist Foulplay, Verbrechen, Mord und
Kannibalismus etc. von Anfang an. Mord und Kannibalismus ist
urchristlicher Lebensstil!
Das ist auch der sicherste psychologische Beweis, dass die Konversion
großer ehemaliger christliche Urgebiete (z.B. in Kleinasien oder Nordafrika)
zum Islam in jedem Fall als ein moralischer und intellektueller Fortschritt zu
werten ist. Die Zukunft des modernisierten Islams im Westen, zeigt auch, dass die Anzahl der Konvertierten von Tag zu Tag rapide steigt. Da kann unser törichter-User (Felixhenn) sich den hintern bis zum letzen Atomspalt aufreissen.

mfg Ali

Also unter fortschritt verstehe ich etwas anderes als das. Oder irre ich mich? Intelektuell ging ganz schnell die Luft aus, als der Islam zur allesdominierenden Kraft wurde. Und moral sieht für mich anders aus, als Frauen zu unterdrücken, zwangszuverheiraten und ehrenmorde zu begehen. Und das Muslime gefahrenlos die Religion wechseln können gibt es auch nicht. Mit demokratie ist dfer Islam unvereinbar.

Und modern ist er doch keineswegs. Wie kann denn etwas das nicht verändert werden darf auf modern reformiert werden. Das Moderne ist doch nur Schall und Rauch.

romeo1

17.10.2006, 12:56

Also unter fortschritt verstehe ich etwas anderes als das. Oder irre ich mich? Intelektuell ging ganz schnell die Luft aus, als der Islam zur allesdominierenden Kraft wurde. Und moral sieht für mich anders aus, als Frauen zu unterdrücken, zwangszuverheiraten und ehrenmorde zu begehen. Und das Muslime gefahrenlos die Religion wechseln können gibt es auch nicht. Mit demokratie ist dfer Islam unvereinbar.

Und modern ist er doch keineswegs. Wie kann denn etwas das nicht verändert werden darf auf modern reformiert werden. Das Moderne ist doch nur Schall und Rauch.

Die Auslassungen von Ali sind die typischen arroganten und anmaßenden Behauptungen vieler Musels, die nicht durch Fakten hinterlegt sind. wie üblich werden Masse mit Klasse verwechselt.

leuchtender Phönix

17.10.2006, 13:00

Die Auslassungen von Ali sind die typischen arroganten und anmaßenden Behauptungen vieler Musels, die nicht durch Fakten hinterlegt sind. wie üblich werden Masse mit Klasse verwechselt.

Und sie haben auch nicht gemerkt, das diese Gebiete schon vor dem Islam zu den am weitest entwickelten gehörten. So waren schon vor den Römern hochentwickelte Zivilisationen in Nardafrika. Aber bemerkenswert ist, das durch die Jahrhundertelange Herrschaft der Muslime diese Gebiete rückständig wurden. Lange vor der Kolonisation. Denn diese war nur wegen ihrer Rückständigkeit möglich.

KnightMove

13.02.2007, 16:30

Hi,

ich habe auf der Suche nach Klärung vom Fall "Prof Alfred Kroner" diese Diskussion gefunden. Als Ergänzung das Mail von Professor Kröner im Wortlaut:

"I have answered literally hundreds of e-mails over the years concerning this issue. In 1979 I attended a geological conference in Jedda, Saudi Arabia, and there was a TV-Interview with five western geologists, organized by the then Minister of Religious Affairs who had a PhD in Geology. The issue was whether the Quran was compatible with modern views on the evolution of the Earth. As you can imagine there are alsways aspects in religious writing that are compatible with nature, and the Quran is no exception. The citations that you now find on these religious sites are taken out of context, I cannot even remember details of the interview.
In any case, whatever you find on these sites I surely never said as it is quoted now. There is little I can do about this, I asked several friends in the islamic world for advice, and they all said just to leave it and live with it.

Best wishes, Alfred"

Soviel dazu.

Friedenstaube

28.10.2007, 16:25

viele muslime berichten fortwährend voller überheblichkeit darüber, wiesehr der islam doch angeblich die wissenschaften fördere und welche angeblichen wunder es im koran geben würde(mondspaltung, erde als scheibe, aussage, die sonne würde sich um die erde drehen!:hihi: :hihi: :)) :cool2: ).

dabei können mir muslime nicht erklären, weshalb es in den letzten jhd. fast keine aussergewöhnlichen wissenschaftlichen entdeckungen aus islamischen gebieten zu berücksichtigen gab. müsste es dann nicht nach muslimisch-argumentativer sicht eine vielzahl an muslimischen nobelpreisträgern geben?fehlanzeige.

nun hat ein islamkritischer mitstreiter mehrere interessante angaben über wissenschaftlicher, die angeblich über wunder des koran berichtet hatten, präsentiert. nach eigenen recherchen und kontaktaufnahmen zu besagten wissenschaftlern, musste man feststellen, dass es sich hier um bewusst inszenierte propaganda aktionen handelt.

###edit. §10 Werbung###

köstlich wie schnell man die lügenschichten der islamischen gesellschaft herausfinden kann.

Embryologie: http://www.youtube.com/watch?v=Th4Z3MBupPU
Astronomie: http://www.youtube.com/watch?v=b1XIdecPBBU

leuchtender Phönix

28.10.2007, 16:43

Islam und Wissenschaft sind und waren immer Unvereinbar.

elas

28.10.2007, 17:16

FranzKonz

28.10.2007, 17:18

Islam und Wissenschaft sind und waren immer Unvereinbar.

Religion und Wissenschaft sind und waren immer unvereinbar.

SAMURAI

06.11.2007, 09:30

Wissenschaftler: Alle modernen Erfindungen stammen von Muslimen

Prof. George Saliba unterrichtet an der University von Columbia. Auf einer Gastvorlesung in Pakistan hat er erstaunliche wissenschaftliche Erkenntnisse präsentiert: Er wird von der Zeitung "Daily Times" mit den Worten zitiert, alle modernen wissenschaftlichen Erfindungen stammten von Muslimen.

...............Ob es die Rechner von Computern seien (das binäre Zahlensystem, mit dem Computer rechnen, haben angeblich Muslime erfunden),

............... die Grundlagen von Physik,
Chemie,
Astronomie,

Mathematik

- all das und noch viel mehr verdankten wir islamischen Denkern (Quelle: Daily Times 6. November 2007). Dazu eine Anmerkung: das Wort "binär" kommt aus dem lateinischen, wo binär "zweifach" bedeutet. Gottfried Wilhelm Leibniz hat es als Dualsystem im 17. Jahrhundert in Europa eingeführt. Und unser dezimales Zahlensystem stammt aus Indien - arabische Händler haben es im achten und neunten Jahrhundert um die damalige Welt verbreitet.

http://www.dailytimes.com.pk/default.asp?page=2007%5C11%5C06%5Cstory_6-11-2007_pg13_4
__________________________________________________ ______________

Warum wohl keine Nobelpreise an die Muslime gehen ?

Ist es die jüdische Weltverschwörung welche den Muslimen die Nobelpreise vorenthält und die meisten Nobelpreise für Juden einheimst ?

Haben die Araber nun die Null erfunden oder sind sie nur Nullen und Nieten ?

Ach ja ein schwuler, aidsverseuchter Terrorist hat schon mal einen Friedensnobelpreis bekommen: Warum ? Joke ???

http://www.signonsandiego.com/uniontrib/20041111/images/arafat-prize.jpg

wtf

06.11.2007, 09:36

...(das binäre Zahlensystem, mit dem Computer rechnen, haben angeblich Muslime erfunden)...

Das würde voraussetzen, daß die Herrschaften bis 1 zählen können. Falls das wirklich zutreffen sollte, kann man als guter Verlierer nur gratulieren.

politisch Verfolgter

06.11.2007, 09:48

Oh ja, habe mich nicht umsonst gefreut, hier wtf angekündigt zu sehen ;-)
Köstlich ;-)
Viell. steckt in den Suren die geheime Weltformel ;-)
Mal im Ernst: damit ists dasselbe Elend wie mit "Arbeitnehmer"-Spaltungsdenke.
Auf dem Generationenraumschiff benötigen wir Villa&Porsche und noch weit mehr, Roboter, die uns Roboter bauen und uns immer mehr herkömml. Tätigkeiten abnehmen, damit wir immer besser leben können, damit unsere weltbürgerlichen Freiheitsgrade individueller Selbstverwirklichung immer weiter zu nehmen.
Das hat nix mit Religion oder Ethnien zu tun, es geht vielmehr um pure Vernunft.
Der mod. Feudalismus spottet jeder ökonomischen Vernunft, macht die Welt zur ideologischen Gosse - auch per Religionswahn(sinn).

Der kritische Denker

06.11.2007, 10:08

Vor 1000 Jahren haben muslimische Wissenschaftler einiges geschaffen. Vor 1000 Jahren. Wir leben aber in der Gegenwart. Fällt euch ein bedeutender islamischer Wissenschaftler ein in den letzen 500 Jahren? Das ist kein Islam-Bashing, mir fällt wirklich keiner ein und ich bin überdurchschnittlich gebildet.

politisch Verfolgter

06.11.2007, 10:15

Wer ethnisch zwangsdenken muß, hat ein Horizontproblem.
Die mentale Disposition ist unethnisch. Immer geht es um rechtsräumliche Bedingungen, die ihre Umsetzung bezwecken, ermöglichen, behindern oder verunmöglichen.
Weltweit eignen 1 % 60 %, während die halbe Menschheit von unter 1-2 $ tgl. dahin vegetiert, woran tgl. bis zu 170 000 Menschen sterben.
Dieses Problem ist unethnisch, es ist das Problem des modernen Feudalismus, der in z.B. arabischen Ländern nur anders ausgeprägt, aber ebenso verheerend wirksam ist.