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Vollständige Version anzeigen : Ein pöser Antisemit in der UNO...



blaH
24.08.2004, 09:08
... sagt Sachen, die man nicht sagen darf, so zum Beispiel:



NAHOST

Uno-Beauftragter wirft Israel Apartheid-Politik vor

Schwere Vorwürfe hat Uno-Sonderberichterstatter Dugard gegen die israelische Regierung erhoben. Diese kontrolliere die Palästinensergebiete mit einem Regime der Apartheid. Dieses sei schlimmer als früher in Südafrika.



Quelle (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,314702,00.html)

Mal gespannt, wie unsere Auserwählten reagieren.

sperschi
24.08.2004, 09:40
Naja, dann sag ich schon mal 'ciao', viel Spaß beim Zurücktreten!

blaH
24.08.2004, 09:57
Naja, dann sag ich schon mal 'ciao', viel Spaß beim Zurücktreten!

Vielleicht hat er auch ein gefährliches Hobby, z.B. Fallschirm springen.

sperschi
24.08.2004, 10:39
Bald kommt bestimmt auch noch raus, dass der die Steuer betrogen hat wie kein zweiter :D! Und er besitzt pornografisches Filmmaterial mit Minderjährigen!

blaH
24.08.2004, 10:45
Bald kommt bestimmt auch noch raus, dass der die Steuer betrogen hat wie kein zweiter :D! Und er besitzt pornografisches Filmmaterial mit Minderjährigen!

Der war wahrscheinlich Leiter des Priesterseminars in Sant Pölten?

Chester
24.08.2004, 10:51
Wie lustig...wenn nichts passiert, redet man sich einfach solange ein, daß ganz bestimmt noch was passieren wird, bis gar nicht mehr interessiert, daß nichts passiert...

Ihr habt außerdem diverse mittelalterliche Foltermethoden, Entführung durch Außerirdische und Geistesveränderung durch Mikrowellen vergessen - aber es ist ja noch viel Zeit in einem hoffentlich langen thread ohne Informationsgehalt.

Der Aussage des UNO-Beauftragten ist IMHO im Kern zuzustimmen, ob allerdings die Apartheid schlimmer ist als in Südakfrika, davon bin ich nicht überzeugt...dafür gibt es aber genug andere Dinge, die wohl schlimmer sind als dort, damals.

mfg,

Chester :-:

moxx
24.08.2004, 10:52
blaH, in dem ganzen artikel steht nirgens, dass herrn dugard antisemitismus vorgeworfen wird. einzig steht dass die zeitung haaretz über seinen bericht berichtet.
dieser wirft israel menschenrechtsverletzungen vor. (ai wirft übrigens JEDEM islamischen land menschenrechtsverletzungen vor).
was hat der artikel mit antisemitismus zu tun?
sind die leute von ai, deswegen durch die bank antiislamisch???

Chester
24.08.2004, 10:52
Ach ja, jetzt bin ich bestimmt ein ganz schlimmer zionistischer Judenfreund, weil ich nicht mit heiliger Empörung jede jemals von Israel oder seiner Bevölkerung begangene Handlung auf's allerschärfste verurteilt habe. :2faces:

Also, tut Euch keinen Zwang an. :))

mfg,

Chester :-:

Heinrich von Gagern
24.08.2004, 11:56
blaH, in dem ganzen artikel steht nirgens, dass herrn dugard antisemitismus vorgeworfen wird. einzig steht dass die zeitung haaretz über seinen bericht berichtet.
dieser wirft israel menschenrechtsverletzungen vor. (ai wirft übrigens JEDEM islamischen land menschenrechtsverletzungen vor).
was hat der artikel mit antisemitismus zu tun?
sind die leute von ai, deswegen durch die bank antiislamisch???
Was der UNO Abgesandte in diesem Bericht festgestellt hat entspricht sicherlich der Wahrheit, er ist ja nicht der erste, der das festellt. I Israel herrscht tatsächlich de facto ein solches rassistisches Regime, man kann es drehen und wenden wie man will.

@ chester und moxx:
So abwegig finde ich das nicht, dass alsbald die Antisemitismus-Keule geschwungen wird. Warum die Politik verändern, wenn man solch eine effektive Waffe hat? Es wäre ja nicht das erste mal.

sperschi
24.08.2004, 12:05
Hinzu kommt ja auch noch, dass uns schon oftmals bewiesen wurden, was passiert, wenn man die armen Juden beleidigt!

blaH
24.08.2004, 12:26
Wie lustig...wenn nichts passiert, redet man sich einfach solange ein, daß ganz bestimmt noch was passieren wird, bis gar nicht mehr interessiert, daß nichts passiert...

Ihr habt außerdem diverse mittelalterliche Foltermethoden, Entführung durch Außerirdische und Geistesveränderung durch Mikrowellen vergessen - aber es ist ja noch viel Zeit in einem hoffentlich langen thread ohne Informationsgehalt.

Und was sollten jetzt diese inhaltsleeren Zeilen ausdrücken?



Der Aussage des UNO-Beauftragten ist IMHO im Kern zuzustimmen, ob allerdings die Apartheid schlimmer ist als in Südakfrika, davon bin ich nicht überzeugt...

Naja, erst ist ja nur Südafrikaner und Sonderbeauftragter der UN, was kann der also schon wissen. Ich werd ihm ausrichten, das er das nächste Mal gleich Dich fragen soll, dann spart er sich viel Zeit.


@moxx: ich habe nicht behauptet, das dem Herren bereits von israelischer Seite Antisemitismus vorgewurfen wurde... so schnell sind die auch nicht bei der Sache, der Artikel war brandneu.

sperschi
24.08.2004, 12:34
@moxx: ich habe nicht behauptet, das dem Herren bereits von israelischer Seite Antisemitismus vorgewurfen wurde... so schnell sind die auch nicht bei der Sache, der Artikel war brandneu.
10€ auf morgen früh 10 Uhr, wer hält dagegen?? ?(

Chester
24.08.2004, 13:37
Und was sollten jetzt diese inhaltsleeren Zeilen ausdrücken?

Muß ich jetzt echt allen Verständnislücken auf die Sprünge helfen?... :rolleyes:


Naja, erst ist ja nur Südafrikaner und Sonderbeauftragter der UN, was kann der also schon wissen.

Und?
Ist er gleichzeitig auch Israeli?
Auch dieser Mensch hat nicht die "Wahrheit" für sich gepachtet.
Seine Aussage ist eine Meinung.
Man kann auch eine abweichende haben.

mfg,

Chester :-:

l_osservatore_uno
24.08.2004, 13:47
http://www.juedische-allgemeine.de/


Wahnsinnig genial. Deutsche Schachfreunde wollen dem Judenfeind Bobby Fischer Asyl gewähren. (Tobias Kaufmann)

Überall auf der Welt ... Antisemiten!

Und einer mit 'nem IQ von 184, den lassen wir dann am besten gleich in'n Knast werfen.

Könnt' ja - der Weltjudenheit - mal echt gefährlich werden, der Kerl!

:D

moxx
24.08.2004, 13:48
@blaH

deine selbst gewählte überschrift "ein pöser antisemit in er uno", weist schon einmal darauf hin, dass du der meinung bist, die israelis werden gleich die antisemitismuskeule auspacken...

sie haben es aber bis jetzt noch nicht getan!!!

außerdem bekomme ich so langsam das gefühl, dass die "antisemitismuskeule", viel öfter von sog. nationalen, antisemiten und sonstigen israel-gegnern ausgepackt wird, als von den israelis selbst.

wenn ich mal so anmerken darf;

israel ist das perfekte feindbild, man kann in einer meinung gegen israel - antiskapitalismus, antiamerikanismus, antisemitismus und antikolonialismus vereinen, es ist für jeden etwas dabei. :D

viel spass noch damit...

@sperchi,

ich halte dagegen!!!

l_osservatore_uno
24.08.2004, 14:23
Zugeben mußt Du aber, dass die Verbindung, die Tobias Kaufmann zu 'Toitschen Schachfreunden' und dem 'Judenfeind Bobby Fischer' herzustellen scheint, irgendwie grotesk überzogen wirkt.

Insofern könnte man, falls mein Verdacht sich als zutreffend erweisen sollte, durchaus von der Anwendung einer - langsam dahinfaulenden - 'Antisemitismuskeule' sprechen.

Oder?

Aber wie schon gesagt:

Das Instrument als solches, noch so heftig und noch so häufig angewandt, geht den Weg allen Seins - die Fäule wird es dahinraffen!

:D

Und vielleicht,wenn wir sehr viel Glück haben, fällt auch gleich noch das entsprechende Kugelgelenk - wegen Fäulnis - aus der Pfanne!

:D

Heinrich von Gagern
24.08.2004, 14:40
@blaH

deine selbst gewählte überschrift "ein pöser antisemit in er uno", weist schon einmal darauf hin, dass du der meinung bist, die israelis werden gleich die antisemitismuskeule auspacken...

sie haben es aber bis jetzt noch nicht getan!!!

außerdem bekomme ich so langsam das gefühl, dass die "antisemitismuskeule", viel öfter von sog. nationalen, antisemiten und sonstigen israel-gegnern ausgepackt wird, als von den israelis selbst.
Wenn ich daran denke, dass die Israelis der englischen BBC kürzlich Antisemitismus vorgeworfen haben, nur weil diese kritisch über das offiziell nicht existente Atomprogramm Israels berichtet haben, ist die Befürchtung, dass sie diese Keuel bald anwenden werden, nicht unberechtigt.

blaH
24.08.2004, 15:22
Muß ich jetzt echt allen Verständnislücken auf die Sprünge helfen?... :rolleyes:


Vielleicht nicht allen, aber ein paar ihrer Verständnislücken sollten sie wohl in den Griff bekommen, damits nicht dauernd am Thema vorbei geht :ahh:

Na gut, zurück zum Thema... wie sieht die israelische Regierung den guten Herrn Dugard und seine Rolle?



According to government sources in Jerusalem, Israel is currently leaning toward cooperating with the various rapporteurs of the UN, and responding to their questions and requests.

But there are two exceptions to that rule: Dugard, and the special rapporteur for food, Jean Zigler. Israel refuses to cooperate with them because of the language of their mandates, and what it regards as their unfair approach. According to the sources, Dugard's assignment was phrased in a way that discriminates against Israel.

Mehr braucht man wohl vorerst nicht zu sagen :D
Das Thema ist ja auch nicht die "Antisemitismuskeule", sondern der Bericht dieses guten Herrn über die Zustände in Zion-Land.


@moxx, lass die Keule stecken. Jeder Mensch, der sich in Ruhe zu Gemüte führt, was da unten seit den 40er Jahren abgeht, wird das kritisieren, dazu brauchts keinen Anti-Amerikaner, Anti-Semiten oder sonstigen Käse.


Edit: Quelle (http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=468744&contrassID=1&subContrassID=1&sbSubContrassID=0&listSrc=Y) vergessen.

Kaiser
24.08.2004, 18:48
Der Aussage des UNO-Beauftragten ist IMHO im Kern zuzustimmen, ob allerdings die Apartheid schlimmer ist als in Südakfrika, davon bin ich nicht überzeugt...dafür gibt es aber genug andere Dinge, die wohl schlimmer sind als dort, damals.


Bischof Tutu meinte es ebenfalls einmal und er weiß besteht selbst am besten wie das mit der südafrikanischen Apartheid war.

moxx
25.08.2004, 02:23
dann führ dir die sache mal mit RUHE zu gemüte und lass solche äußerungen:

Vielleicht hat er auch ein gefährliches Hobby, z.B. Fallschirm springen.


außerdem, wer sich die sache mal mit RUHE betrachtet, wird beide seiten für komplett verrückt halten.
das ist meine meinung zu diesem thema, nur leider zwingt mich die stimmung in diesen foren ständig, auch auf die verrücktheit der araber hinzuweisen...

@sperchi,
noch 6h 37 min und ich bin um 10 € reicher... :D

Chester
25.08.2004, 05:55
Mehr braucht man wohl vorerst nicht zu sagen :D

Na und?
Wo ist da jetzt irgendeine "Antisemitismus-Keule"?
Ein UNO-Beauftragter äußert Kritik an einem Staat, dieser Staat erklärt ihn für unerwünscht.

Oh the humanity!

Sowas kann natürlich echt nur im bösen bösen Israel vorkommen, hmm? :rolleyes:

mfg,

Chester :-:

blaH
25.08.2004, 09:19
Na und?
Wo ist da jetzt irgendeine "Antisemitismus-Keule"?
Ein UNO-Beauftragter äußert Kritik an einem Staat, dieser Staat erklärt ihn für unerwünscht.


Solches Verhalten kennt man ansonsten doch nur von den "Schurkenstaaten"... ach so... du zählst Israel dazu, daher verwundert dich die Reaktion nicht.

Eine interessante Meldung von gestern abend, zeigt sie doch auf gewisse Art, wie in Israel die Dinge bisher gehandhabt wurden:

quelle (http://de.news.yahoo.com/040824/12/46fk9.html)


(...)
Wie am Dienstag aus Regierungsquellen verlautete, riet Generalstaatsanwalt Meni Masus mit Blick auf das Westjordanland und den Gazastreifen zur Anerkennung der Genfer Konvention, die die Pflichten von Besatzungsmächten regelt.
(...)
Den Verlautbarungen zufolge warnte Masus nach dem IGH-Urteil vor möglichen Sanktionen gegen Israel. Ferner soll er dringend dazu geraten haben, die Annahme des vierten Genfer Abkommens von 1949 in Erwägung zu ziehen. Dieses legt die Rechte und Pflichten einer Besatzungsmacht im Umgang mit der Bevölkerung in besetzten Gebieten fest. Israel hat sich bislang aber geweigert, diese Konvention im Umgang mit den Palästinensern anzuwenden.

Das Verteidigungsministerium sprach sich unterdessen für veränderte Vorgehensweisen an den Kontrollpunkten im Westjordanland aus, wo Palästinenser häufig von Soldaten erschossen werden. Die bisherige Praxis schade dem Ansehen Israels, hieß es zur Begründung. Demnach soll Fehlverhalten von Soldaten künftig härter bestraft werden. Ferner will das Ministerium die Kontrollstellen mit Videokameras überwachen lassen, um Zwischenfälle besser dokumentieren zu können.

Ein Schuldbewusstsein ist zwar noch nicht zu erkennen, aber immerhin sorgt man sich doch langsam mal um sein Ansehen.
Bisher war es den Israelis ja egal, wie die internationalen Reaktionen ausfielen. Wie man bisherin Israel verfahren hat und mit welchen winkeladvokatischen Mitteln man internationale Bestimmungen umging (von ignorierten UN-Resolutionen ganz zu schweigen), veranschaulicht dieser Text ein wenig:

quelle (http://www.dw-world.de/german/0,3367,1454_A_1305726_1_A,00.html)



Sollten die Empfehlungen der Arbeitsgruppe von der Regierung in Jerusalem umgesetzt werden, dann würde dies eine jahrzehntelange "juristische Geisterfahrt" beenden: Obwohl alle Welt von den "besetzten Gebieten" spricht, hatte Israel nur wenige Jahre nach der Eroberung von Westbank und Gazastreifen (im "Sechstagekrieg" 1967) eine eigene völkerrechtliche Definition erfunden, die ihm den Modus der Besatzungsmacht ersparen und es von den Auflagen internationaler Konventionen, wie der Vierten Genfer Konvention, befreien sollte.

Die Vierte Genfer Konvention regelt die Behandlung der Zivilbevölkerung unter einem Besatzungsregime. Die Konvention legt unter anderem fest, dass die Besatzungsmacht in den besetzten Gebieten weder die demografischen, rechtlichen, wirtschaftlichen, sozialen noch die räumlichen Bedingungen verändern dürfe. Der Grundgedanke dieser Konvention basierte auf der Annahme, dass eine Besatzung nur von vorübergehender Dauer sei. Israel aber richtete sich in den besetzten Gebieten für die Ewigkeit ein: Schon ein Jahr nach dem Krieg von 1967 tauchten die ersten Siedler in der Westbank auf und bald wurde eine offizielle Siedlungspolitik entworfen. Palästinenser wurden enteignet, unliebsame Einwohner deportiert, andere interniert. Die ohnehin schwache Wirtschaft der besetzten Gebiete wurde weitgehend an die Israels angeschlossen: Die Palästinenser waren jahrelang billige Arbeitskräfte in Israel und die besetzten Gebiete ein Absatzmarkt für israelische Produkte.

Frage der Interpretation

Umall dem einen "legalen" Anstrich zu geben, ersann der damalige Rechtsberater des israelischen Außenministeriums, Meir Rosenne, die These, "besetzt" im völkerrechtlichen Sinn, könne ein Gebiet nur sein, wenn es zuvor einem souveränen Staat angehört habe. Das aber sei bei den Palästinensergebieten nicht der Fall. Der Gazastreifen hatte zwar unter ägyptischer Verwaltung gestanden, wurde aber nicht als Teil Ägyptens betrachtet. Und die jordanische Hoheit über die Westbank war von der Mehrheit der internationalen Gemeinschaft nie anerkannt worden.

Der Schluss Rosennes aus dieser Argumentation: Wenn diese Gebiete völkerrechtlich nicht "besetzt" seien, dann sei Israel dort auch nicht an die Vierte Genfer Konvention gebunden. Eine "praktische" Interpretation, die Israel im Umgang mit den besetzten Gebieten vieles erleichterte - vor allem den Bau von immer mehr jüdischen Siedlungen.

Und jetzt warte ich auf den Apartheids-Apologeten Chester, der uns gleich erzählen wird, das andere Staaten auch ganz schlimme Sachen machen und ich, weil ich darüber nichts schreibe, ein Anti-Semit bin. Nur zu :D

Chester
25.08.2004, 09:23
Solches Verhalten kennt man ansonsten doch nur von den "Schurkenstaaten"...

Mit der Behauptung lehnst Du Dich allerdings sehr weit aus dem Fenster.

mfg,

Chester :-:

blaH
25.08.2004, 09:40
Mit der Behauptung lehnst Du Dich allerdings sehr weit aus dem Fenster.

mfg,

Chester :-:

Hm, das musst Du mir aber jetzt genauer erklären.
Das letzte mal, das ich von sowas gehört habe, war es der Irak unter SH, der UNO-Mitarbeitern die Einreise verweigerte.
Und Präsident Bush hat uns doch ganz klar gesagt, das der Irak ein Schurkenstaat ist.. und der Iran... und Nord-Korea...

Dann erklär mir also bitte, wo ich mich damit aus dem Fenster lehne?

Chester
25.08.2004, 09:46
Hm, das musst Du mir aber jetzt genauer erklären.
Das letzte mal, das ich von sowas gehört habe, war es der Irak unter SH, der UNO-Mitarbeitern die Einreise verweigerte.

Wurde dem Mitarbeiter die Einreise verweigert?
Da hast Du aber mehr gehört als ich.
Man möchte nicht mit ihm zusammen arbeiten, weil einem die Nase desjenigen nicht gefällt.
Nichts besonderes.

Übrigens warte ich immer noch auf die Anti-Semitismus Keule, die Du groß angekündigt hattest?

mfg,

Chester :-:

blaH
25.08.2004, 09:55
Übrigens warte ich immer noch auf die Anti-Semitismus Keule, die Du groß angekündigt hattest?


Wenn Du mir vorher zeigst, wo ich sie angekündigt habe?

Chester
25.08.2004, 11:48
Wenn Du mir vorher zeigst, wo ich sie angekündigt habe?
Bin ich jetzt zu faul, um das Nachzuschauen, aber angekündigt wurde es, ich habe das kritisiert und darüber hast Du Dich mit "Und was sollten jetzt diese inhaltsleeren Zeilen ausdrücken?" ereifert. :P

mfg,

Chester :-:

blaH
25.08.2004, 13:12
Bin ich jetzt zu faul, um das Nachzuschauen, aber angekündigt wurde es, ich habe das kritisiert und darüber hast Du Dich mit "Und was sollten jetzt diese inhaltsleeren Zeilen ausdrücken?" ereifert. :P

mfg,

Chester :-:

Das nehme ich dann als Beleg, das Du mir einfach mal etwas in den Mund legen wolltest.

Chester
26.08.2004, 05:48
Das nehme ich dann als Beleg, das Du mir einfach mal etwas in den Mund legen wolltest.
Gelesen und gelacht. :D

mfg,

Chester :-:

blaH
26.08.2004, 09:41
Gelesen und gelacht. :D

mfg,

Chester :-:

Da bist Du nicht der einzige, der hier liest und lachen muss, wenn auch wahrscheinlich aus einem anderen Grund.

Ich denke, der Anstand gebietet es, seine Behauptungen zu belegen oder sie zurückzuziehen. Das Du Dich dazu nicht im Stande siehst, ist nicht unbedingt eine Empfehlung.

Chester
26.08.2004, 11:04
Da bist Du nicht der einzige, der hier liest und lachen muss, wenn auch wahrscheinlich aus einem anderen Grund.

Ich denke, der Anstand gebietet es, seine Behauptungen zu belegen oder sie zurückzuziehen. Das Du Dich dazu nicht im Stande siehst, ist nicht unbedingt eine Empfehlung.
Wie nett...

Der threadtitel von Dir, zusammen mit "Mal gespannt, wie unsere Auserwählten reagieren" impliziert bereits diesen Vorwurf, daß Israel jetzt jawohl ganz bestimmt mit der "Keule" kommen müsste...

Aber wir können es uns ja auch mal ganz einfach machen - was hättest Du denn so erwartet?
Oder erwartest noch, auch in Hinblick auf Deine Äußerung "Vielleicht hat er auch ein gefährliches Hobby, z.B. Fallschirm springen"

mfg,

Chester :-:

blaH
26.08.2004, 13:41
Übrigens warte ich immer noch auf die Anti-Semitismus Keule, die Du groß angekündigt hattest?




Der threadtitel von Dir, zusammen mit "Mal gespannt, wie unsere Auserwählten reagieren" impliziert bereits diesen Vorwurf, daß Israel jetzt jawohl ganz bestimmt mit der "Keule" kommen müsste...

Schon den Unterschied entdeckt?
Wird also wirklich Zeit, die von Dir selbst schon angesprochenen Verständnislücken zu schliessen :))

Chester
26.08.2004, 17:31
Schon den Unterschied entdeckt?
Wird also wirklich Zeit, die von Dir selbst schon angesprochenen Verständnislücken zu schliessen :))
Gut, Fehler meinerseits.

Jetzt die Beantwortung meiner Frage Deinerseits?

mfg,

Chester :-: