Vollständige Version anzeigen : Die Polizei mit Imamen auf Streife - die Unterwerfung des Rechtsstaats.
In Berlin diskutiert man darüber, das NRW-Modell die Polizei mit Imamen auf Streife zu schicken zu übernehmen, weil reguläre Polizei für manche Migranten keine Autorität mehr darstellen. Kann es sein, daß wir mit Vollgas auf einen Scharia-Staat zurasen? Man kann doch innenpolitische Probleme nicht mit Polizei-Imamen beantworten!!!
Der Staat hat sich schon unterworfen.
Quelle: Tagesspiegel: Auf Streife mit Imamen (http://www.tagesspiegel.de/berlin/;art270,2406390)
Kommeniezuspaet
25.10.2007, 13:16
Du dramatisierst mal wieder :rolleyes:
Grundsätzlich teile ich aber folgende Auffassung (aus dem Artikel):
Die Imame als Mittler sind für Henkel ein Zeichen der Bereitschaft, eine Parallelgesellschaft zu dulden. Davon hält er nichts.
Ähnlich sieht das ausgerechnet Udo Wolf, Innenpolitikfachmann der Links-Fraktion im Abgeordnetenhaus. Es könne sinnvoll sein, wenn die Polizei im Abschnitt das Gespräch mit den Imamen suche, sagt er. Doch solle die Polizei so gut – und so gut ausgestattet – sein, dass sie Mittler zwischen sich und anderen nicht brauche.
Stattdessen sollte man lieber für mehr Polizisten mit Migrationshintergrund sorgen...wäre m.E. sinnvoller...
In Berlin diskutiert man darüber, das NRW-Modell die Polizei mit Imamen auf Streife zu schicken zu übernehmen, weil reguläre Polizei für manche Migranten keine Autorität mehr darstellen. Kann es sein, daß wir mit Vollgas auf einen Scharia-Staat zurasen? Man kann doch innenpolitische Probleme nicht mit Polizei-Imamen beantworten!!!
Der Staat hat sich schon unterworfen.
Quelle: Tagesspiegel: Auf Streife mit Imamen (http://www.tagesspiegel.de/berlin/;art270,2406390)
Das ist eine Schande! Der "Rechtsstaat" kapituliert schmählich wegen Politikerfeigheit und -geiz.
Wer die Polizei und die Gesetze unseres Landes nicht respektiert hat hier nichts zu suchen. Solche Leute gehören umgehend abgeschoben. Alles andere ist Verrat!
Dazu auch: Art. 20 Abs. 4 GG
Hexenhammer
25.10.2007, 13:27
Wenn in Zukunft die Polizei mit einem Iman, einem Rabbi und einem Pfarrer auf Streife gehen, würde das nicht zu Problemen führen, wenn sie einen Hindu kontrollieren müßten?
Wenn in Zukunft die Polizei mit einem Iman, einem Rabbi und einem Pfarrer auf Streife gehen, würde das nicht zu Problemen führen, wenn sie einen Hindu kontrollieren müßten?
Ob dann ein Polizeihund dabei sein darf wenn ein Iman mitschleicht ?
Wegen der Unreinheit.
Wer die Polizei und die Gesetze unseres Landes nicht respektiert hat hier nichts zu suchen. Solche Leute gehören umgehend abgeschoben.
so hart wie es klingt aber das ist die einzige
sinnvolle maßnahme. wenn ich keinen respekt
vor der polizei und den gesetzen dieses landes
habe, gehöre ich zurecht gestraft und genauso
muss man auch moslems behandeln. wo soll das denn
noch hinführen?
Mauser98K
25.10.2007, 14:17
Das sich die Polizei anderweitig Respekt verschafft ist politisch nicht gewollt.
so hart wie es klingt aber das ist die einzige
sinnvolle maßnahme. wenn ich keinen respekt
vor der polizei und den gesetzen dieses landes
habe, gehöre ich zurecht gestraft und genauso
muss man auch moslems behandeln. wo soll das denn
noch hinführen?
Wieso klingt das hart. Das muss doch ein Traum für die Gäste sein, endlich in ihre gelobten Länder zurück zu kehren.
Das kann doch niemals eine Strafe oder so etwas sein. Leider wird der Begriff Abschiebung als Unrecht empfunden. Das wäre nur gesunde Politik.
Entfernungsmesser
25.10.2007, 15:45
Du dramatisierst mal wieder :rolleyes:
Grundsätzlich teile ich aber folgende Auffassung (aus dem Artikel):
Stattdessen sollte man lieber für mehr Polizisten mit Migrationshintergrund sorgen...wäre m.E. sinnvoller...
Mehr Polizisten mit mehr rechten und besseren Waffen, das wäre sinnvoller!
Bruddler
25.10.2007, 15:47
Hier kotzen sich mal wieder die üblichen Flachpfeiffen aus. Oh man ey!:D
Und wie lautet Dein Beitrag zum Thema:
Die Polizei mit Imamen auf Streife - die Unterwerfung des Rechtsstaats. ?
Mehr Polizisten mit mehr rechten und besseren Waffen, das wäre sinnvoller!
was meinst du denn mit "mehr rechten und besseren waffen"?
sollen polizisten mit panzern durch die straßen patroullieren?
Mauser98K
25.10.2007, 16:02
Mehr Polizisten mit mehr rechten und besseren Waffen, das wäre sinnvoller!
Sowie einem problem- und erfolgsorientierten Handlungskonzept zur nachhaltigen Bekämpfung der Ausländerkriminalität.
Das dürfte funktionieren.
Man muss einfach rigoroser gegen Migranten vorgehen, die Straftaten begehen. Und wenn man den Knüppel braucht, um sich als Polizist Respekt zu verschaffen, dann muss der Knüppel benutzt werden!
Kommeniezuspaet
25.10.2007, 16:03
Mehr Polizisten mit mehr rechten und besseren Waffen, das wäre sinnvoller!
Mehr Polizisten kommen auch nicht besser mit Ausländern klar....
Was für bessere Waffen? Quatsch! Du denkst schon wieder ans Draufknüppeln....darum gehts hier überhaupt nicht.
Es geht um Prävention, um Ermittlungsarbeit und solche Sachen - nicht ums Niederprügeln von bewaffneten Aufständen :rolleyes:
Kommeniezuspaet
25.10.2007, 16:05
Man muss einfach rigoroser gegen Migranten vorgehen, die Straftaten begehen. Und wenn man den Knüppel braucht, um sich als Polizist Respekt zu verschaffen, dann muss der Knüppel benutzt werden!
Der Knüppel nützt aber nix, wenn Du als Bulle z.B. in nem Mordfall ermittelst und beim Kreuzberger Gemüsehändler ne Befragung machst und der Befragte nicht aussagen will!
Das sind dann Situationen, in denen es vielleicht sinnvoll wäre, mal nen türkischstämmigen Bullen loszuschicken.... (und keine Imam!)
Der Knüppel nützt aber nix, wenn Du als Bulle z.B. in nem Mordfall ermittelst und beim Kreuzberger Gemüsehändler ne Befragung machst und der Befragte nicht aussagen will!
Das sind dann Situationen, in denen es vielleicht sinnvoll wäre, mal nen türkischstämmigen Bullen loszuschicken.... (und keine Imam!)
Nein, dann verhaftet man den Aussageverweigerer einfach und hängt ihm ein Verfahren wegen Strafvereitelung und Behinderung der Justiz an den Hals, wobei der Staatsanwalt ankündigt, ein Strafmaß zu beantragen, dass zwingend zur Abschiebung führen würde
Kommeniezuspaet
25.10.2007, 16:11
Nein, dann verhaftet man den Aussageverweigerer einfach und hängt ihm ein Verfahren wegen Strafvereitelung und Behinderung der Justiz an den Hals, wobei der Staatsanwalt ankündigt, ein Strafmaß zu beantragen, dass zwingend zur Abschiebung führen würde
Suuuuper....sehr praktikabel :rolleyes:
Als ob man jedem Befragten im Vorfeld nachweisen könnte, das er was weiss, aber nix sagt....
Mit so nem Vorschlag legste einfach nur die Justiz lahm....was ist denn wenns kein Mordfall ist sondern dier üblichen Sachen wie Körperverletzung, Sachbeschädigung etc.?
Wegen jedem Scheiss son Verfahren? :rolleyes:
Tja. Kommeimmerzuspät lässt sich lieber von Migranten verprügeln.
Mehr Polizisten reichen auch nur dann wenn sie das tun was ihr Auftrag sein sollte. Die ehrlichen rechtschaffenden Bürger vor den Kriminellen beschützen.
Und die Rollen sind da mal nun klar verteilt.
Mauser98K
25.10.2007, 16:12
Der Knüppel nützt aber nix, wenn Du als Bulle z.B. in nem Mordfall ermittelst und beim Kreuzberger Gemüsehändler ne Befragung machst und der Befragte nicht aussagen will!
Das sind dann Situationen, in denen es vielleicht sinnvoll wäre, mal nen türkischstämmigen Bullen loszuschicken.... (und keine Imam!)
Noch effizienter wäre es, dem Gemüsehändler im Falle einer geringen Kooperationsbereitschaft das Gewerbeaufsichtsamt, die Steuerfahndung usw. auf den Hals zu schicken.
Suuuuper....sehr praktikabel :rolleyes:
Als ob man jedem Befragten im Vorfeld nachweisen könnte, das er was weiss, aber nix sagt....
Mit so nem Vorschlag legste einfach nur die Justiz lahm....was ist denn wenns kein Mordfall ist sondern dier üblichen Sachen wie Körperverletzung, Sachbeschädigung etc.?
Wegen jedem Scheiss son Verfahren? :rolleyes:
Alles ist besser, als Türkischstämmige auf so was anzusetzen. Damit würde sich nichts ändern.
Noch effizienter wäre es, dem Gemüsehändler im Falle einer geringen Kooperationsbereitschaft das Gewerbeaufsichtsamt, die Steuerfahndung usw. auf den Hals zu schicken.
Nicht zu vergessen das Ausländeramt, das Gesundheitsamt und noch ein paar Behörden.
Kommeniezuspaet
25.10.2007, 16:15
Nicht zu vergessen das Ausländeramt, das Gesundheitsamt und noch ein paar Behörden.
UNd wenn er dann sagt: "Leckmich - ich hab nix zu verbergen"?
Oder wenner kein Gemüsehändler ist, sondern Privatmann?
UNd wenn er dann sagt: "Leckmich - ich hab nix zu verbergen"?
Oder wenner kein Gemüsehändler ist, sondern Privatmann?
Wenn eben nichts mehr hilft: Verhaften und Procedere wie beschrieben.
Pascal_1984
25.10.2007, 17:11
In Berlin diskutiert man darüber, das NRW-Modell die Polizei mit Imamen auf Streife zu schicken zu übernehmen, weil reguläre Polizei für manche Migranten keine Autorität mehr darstellen. Kann es sein, daß wir mit Vollgas auf einen Scharia-Staat zurasen? Man kann doch innenpolitische Probleme nicht mit Polizei-Imamen beantworten!!!
Der Staat hat sich schon unterworfen.
Quelle: Tagesspiegel: Auf Streife mit Imamen (http://www.tagesspiegel.de/berlin/;art270,2406390)
Uns bleibt am Schluss nur noch der bewaffnete Kampf - jeden tag sieht man es deutlicher!
Entfernungsmesser
25.10.2007, 17:12
Nicht zu vergessen das Ausländeramt, das Gesundheitsamt und noch ein paar Behörden.
Hunde, ich hörte vor Hunden haben die Musels mehr Respekt, als vor einer Hundertschaft Plitisten mit Handgranaten, Schnellfeuergewehren und Zippo-Feuerzeugen!
Sterntaler
25.10.2007, 17:12
nächsten laufen die Imame ganz allein ohne brD Polizisten rum :vogel:
der Anblick eines Ungläubigen brD Polizisten könnten die Besatzer beleidigen, vor allem könnten die Verbrechen verschleiert und unter den Tisch und den Ungläubigen angehängt werden.
http://www.youtube.com/watch?v=OAE9DLyR7RM
Du dramatisierst mal wieder :rolleyes:
Grundsätzlich teile ich aber folgende Auffassung (aus dem Artikel):
Stattdessen sollte man lieber für mehr Polizisten mit Migrationshintergrund sorgen...wäre m.E. sinnvoller...
Kannst Du auch mal was SINNVOLLES schreiben ???
geh lieber ins Focus-Forum , da brennt die Hütte .
Sterntaler
25.10.2007, 17:42
erzähl mal
Wäre ich eine Muslima,wäre mir das schon sehr peinlich.Die ganzen Gutmenschen sehen doch so, welche Gruppen anscheinend doch etwas kriminell angehaucht sind.Damit outet man die Moslems als Kriminelle und bestätigt die Meinung von vielen Menschen.Feine Aktion.Deutschland du mein Irrenhaus.
Moslems sind nicht kriminell.Die Imame sind nur unterfordert und wollen sich mal als Hilfspolizisten versuchen?
Vielleicht nehmen die Imame die Kriminellen auch an die Hand und bringen sie nach Hause um dort Respekt zu erlernen.In einem Land der "Ungläubigen" muss man ja unter die Räder kommen.
Der Knüppel nützt aber nix, wenn Du als Bulle z.B. in nem Mordfall ermittelst und beim Kreuzberger Gemüsehändler ne Befragung machst und der Befragte nicht aussagen will!
Das sind dann Situationen, in denen es vielleicht sinnvoll wäre, mal nen türkischstämmigen Bullen loszuschicken.... (und keine Imam!)
Bist wohl bang, dass du als Kümmel einen auf die Plautze bekommst.
Dann kommt Kommeimmerzuspät organisiert eine Lichterkette und sammelt Geld für den Armen
...oder fällt im Kino dauernd ins Koma :hihi: :hihi: :hihi:
Sterntaler
25.10.2007, 19:02
das wäre das gute daran, da ist dann Schluß mit Lustig für diese Unterschichten.
...oder fällt im Kino dauernd ins Koma :hihi: :hihi: :hihi:
Ja im Sexkino kann das schon mal vorkommen , als Sexgott:hihi: :hihi:
Karl Dönitz
25.10.2007, 23:26
Hier kotzen sich mal wieder die üblichen Flachpfeiffen aus. Oh man ey!:D Dein Niveau erstrahlt wirklich kilometerweit.
Hier begründen alle ihre Aussagen, nur von dir hört man nichts als Beschimpfungen!
Karl Dönitz
25.10.2007, 23:28
Man muss einfach rigoroser gegen Migranten vorgehen, die Straftaten begehen. Und wenn man den Knüppel braucht, um sich als Polizist Respekt zu verschaffen, dann muss der Knüppel benutzt werden! Gefällts dir bei den Liberalen nicht mehr? So wird man dich bald dort rausschmeißen :D
Aber macht nichts, für die demokratische Rechte bist du wohl schon qualifiziert :]
Gefällts dir bei den Liberalen nicht mehr? So wird man dich bald dort rausschmeißen :D
Aber macht nichts, für die demokratische Rechte bist du wohl schon qualifiziert :]
Ich bin radikalliberal. Es gibt übrigens Liberale, die damals das steineschmeißende Gesockse von Heiligendamm sogar wären sie die Polizei gewesen hätten scharf beschießen lassen!
Sterntaler
26.10.2007, 06:12
soll die Religionspoliztei in den Musel Ghettos eingesetzt werden,oder auch in den Vierteln der anderen besetzten Zonen der Ungläubigen?
Kommeniezuspaet
26.10.2007, 08:27
Kannst Du auch mal was SINNVOLLES schreiben ???
geh lieber ins Focus-Forum , da brennt die Hütte .Hast Du eventuell auch die geistigen Kapazitäten, was zum Thema beizutragen? Wäre mal was Neues :rolleyes:
Kommeniezuspaet
26.10.2007, 08:28
Ja im Sexkino kann das schon mal vorkommen , als Sexgott:hihi: :hihi:
Lass Dir mal Deine Pillen geben, dann faselst Du nicht sonen Quatsch :D
Kommeniezuspaet
26.10.2007, 08:30
Bist wohl bang, dass du als Kümmel einen auf die Plautze bekommst.
Dir ist auch nichts zu blöd, was? Sowas will "Ur-Deutscher" sein.....da soll noch einer sagen, die PISA-Studien wären falsch :lol:
Hast Du eventuell auch die geistigen Kapazitäten, was zum Thema beizutragen? Wäre mal was Neues :rolleyes:
Ist bei Dir leider sinnlos , da Du nix begreifst
Lord Solar Plexus
26.10.2007, 08:41
Wenn eben nichts mehr hilft: Verhaften und Procedere wie beschrieben.
Dann reiß aber bitte nicht so weit das Maul auf, Du würdest hier den Rechtsstaat oder die abendländischen Werte verteidigen, wenn es Dir nur um mehr Polizeistaat geht.
Was genau die Kooperation von Polizei und gesellschaftlichen Gruppen mit dem Ende des Rechtsstaats zu tun haben soll, könnt ihr ja bei Gelegenheit mal näher erläutern.
Der kritische Denker
26.10.2007, 08:53
Das sich die Polizei anderweitig Respekt verschafft ist politisch nicht gewollt.
Ja. 1. Die Polizei hat keinerlei Möglichkeiten durchzugreifen. 2. Viele Polizisten sind unfähig, selber kriminell und ihr Beruf ist ihnen scheißegal.
Für mich hat der Priester meiner Kirche auch eine höhere Autorität als die Bullen in meinem Viertel.
Dann reiß aber bitte nicht so weit das Maul auf, Du würdest hier den Rechtsstaat oder die abendländischen Werte verteidigen, wenn es Dir nur um mehr Polizeistaat geht.
Was genau die Kooperation von Polizei und gesellschaftlichen Gruppen mit dem Ende des Rechtsstaats zu tun haben soll, könnt ihr ja bei Gelegenheit mal näher erläutern.
Diese "Kooperation" wie du sie zu nennen pflegst, ist nicht weiter als ein Nachgeben vor der Mißachtung unserer Gesetze durch Ausländer.
Wenn, wie das GG vorschreibt jeder vor dem Gesetz gleich sein soll, dann hat sich gefälligst auch jeder daran zu halten oder er muß die Konsequenzen tragen. Ohne wenn und aber!
Wenn dies plötzlich verhandelbar ist, ist der Gleichbehandlungsgrundsatz hinfällig und der erste Schritt in die Gesetzlosigkeit getan.
Deshalb muß das Gesetz unbedingt durchgesetzt werden und wem das nicht passt, der soll dahingehen wo er nach seinen Gesetzen leben kann.
Für mich ist dieses Einknicken ein erstes, beängstigendes Anzeichen dafür, daß die Staatsführung nicht mehr Willens oder in der Lage ist, Recht und Ordnung im Sinne unseres GG aufrecht zuerhalten.
Lord Solar Plexus
26.10.2007, 09:20
Diese "Kooperation" wie du sie zu nennen pflegst, ist nicht weiter als ein Nachgeben vor der Mißachtung unserer Gesetze durch Ausländer.
Keineswegs. In der Tat haben wir heute den Fall, dass bestimmte Gruppen nicht oder ungern mit der Polizei kooperieren, selbst bei schweren Straftaten. Ergo ist es gut, diesen Zustand zu ändern.
Unser Rechtsstaat basiert immer auf dem Prinzip der individuellen Schuld. Solange Du also nicht konkret dem Individuum ein Vergehen nachweisen kannst, hat es kein Gesetz missachtet. Mit solchen Personen kann und darf die Polizei selbstverständlich zusammenarbeiten. Du kannst ja bei konkretem Verdacht gerne die Staatsanwaltschaft einschalten.
Wenn, wie das GG vorschreibt jeder vor dem Gesetz gleich sein soll, dann hat sich gefälligst auch jeder daran zu halten oder er muß die Konsequenzen tragen. Ohne wenn und aber!
Wenn es keine Anhaltspunkte für kriminelles Verhalten gibt, sprich Ermittlungen ins Leere laufen, kein Täter bekannt ist, Straftaten nicht gemeldet werden, weil man der Polizei nicht vertraut, wer soll denn dann die Konsequenzen tragen?
Man muss doch aus ganz praktischen Gründen zunächst mal die entsprechenden Rahmenbedingungen schaffen.
Wenn dies plötzlich verhandelbar ist, ist der Gleichbehandlungsgrundsatz hinfällig und der erste Schritt in die Gesetzlosigkeit getan.
Welches Gesetz genau ist denn "plötzlich" verhandelbar?
Keineswegs. In der Tat haben wir heute den Fall, dass bestimmte Gruppen nicht oder ungern mit der Polizei kooperieren, selbst bei schweren Straftaten. Ergo ist es gut, diesen Zustand zu ändern.
Unser Rechtsstaat basiert immer auf dem Prinzip der individuellen Schuld. Solange Du also nicht konkret dem Individuum ein Vergehen nachweisen kannst, hat es kein Gesetz missachtet. Mit solchen Personen kann und darf die Polizei selbstverständlich zusammenarbeiten. Du kannst ja bei konkretem Verdacht gerne die Staatsanwaltschaft einschalten.
Wenn es keine Anhaltspunkte für kriminelles Verhalten gibt, sprich Ermittlungen ins Leere laufen, kein Täter bekannt ist, Straftaten nicht gemeldet werden, weil man der Polizei nicht vertraut, wer soll denn dann die Konsequenzen tragen?
Man muss doch aus ganz praktischen Gründen zunächst mal die entsprechenden Rahmenbedingungen schaffen.
Welches Gesetz genau ist denn "plötzlich" verhandelbar?
Klarer Fall! Wer als Ausländer meint, die deutschen Gesetze nicht achten zu müssen hat hier nichts verloren. In diesem Fall ist die Integration am Minimum gescheitert. Abschieben und der Fall ist erledigt.
Dir ist auch nichts zu blöd, was? Sowas will "Ur-Deutscher" sein.....da soll noch einer sagen, die PISA-Studien wären falsch :lol:
Ohja...die alten Sprüche...durch billigste Polemik versucht sich der Linke als Intellektuell zu verkaufen und ist dabei doch nichts mehr als eine Dachpappe der Oppurtunisten.
Lord Solar Plexus
26.10.2007, 10:02
Klarer Fall! Wer als Ausländer meint, die deutschen Gesetze nicht achten zu müssen hat hier nichts verloren. In diesem Fall ist die Integration am Minimum gescheitert. Abschieben und der Fall ist erledigt.
Im Prinzip ja. Es kommt drauf an, ob wir über Mord oder Falschparken reden. Die Rechtsordnung, die ihr so lauthals verteidigt, aber offensichtlich in Teilen ignoriert, sieht eine gewisse Verhältnismäßigkeit der Strafe vor.
Andererseits gehst Du leider nicht auf meinen Post ein. Wenn die Rahmenbedingungen so sind, dass man diesen Täter überhaupt nicht ermitteln kann, haben wir leider keinen ganz so klaren Fall.
Im Prinzip ja. Es kommt drauf an, ob wir über Mord oder Falschparken reden. Die Rechtsordnung, die ihr so lauthals verteidigt, aber offensichtlich in Teilen ignoriert, sieht eine gewisse Verhältnismäßigkeit der Strafe vor.
Andererseits gehst Du leider nicht auf meinen Post ein. Wenn die Rahmenbedingungen so sind, dass man diesen Täter überhaupt nicht ermitteln kann, haben wir leider keinen ganz so klaren Fall.
Ich glaube, wir reden momentan ein wenig aneinander vorbei.
Wir sind uns wohl darüber einig, daß es rechtfreie Strukturen in Form von Parallelgesellschaften in unserem Land gibt und das dieser Zustand unhaltbar ist.
Mein Weg wäre die "Austrockung" dieser Strukturen durch a. einen Einreisestopp und b. eine Abschiebung aller Nichtintegrierten.
Recht hast du damit, daß es nicht möglich ist innerhalb dieser rechtsfreien Strukturen Verbrechen zu verfolgen und das Gesetz auf diese Weise durchzusetzen. Aber in meinen Augen ist Nachgeben und anpassen kein Weg diese Strukturen aufzubrechen. Mit den geplanten Maßnahmen (imame etc.)werden diese Strukturen in gewisser Weise akzeptiert und das ist meines Erachtens nach ein schwerer Fehler, ebenso wie diese totzuschweigen.
Dann reiß aber bitte nicht so weit das Maul auf, Du würdest hier den Rechtsstaat oder die abendländischen Werte verteidigen, wenn es Dir nur um mehr Polizeistaat geht.
Was genau die Kooperation von Polizei und gesellschaftlichen Gruppen mit dem Ende des Rechtsstaats zu tun haben soll, könnt ihr ja bei Gelegenheit mal näher erläutern.
Ich will keinen Polizeistaat, sondern einen Staat, in dem Polizisten, die immerhin auch deine und meine Rechte gegen Rechtsbrecher verteidigen, Respektspersonen sind und dieser Respekt auch gegenüber jedermann durchgesetzt wird. Also haben auch Türken einen deutschen Polizisten zu respektieren oder andernfalls sofort das Land zu verlassen. Wir leben hier immerhin nicht in einer Bananenrepublik!
EDIT: Wo kommen wir denn eigentlich hin, wenn die Polizei sich von so einem Moslempfaffen begleiten lassen muss, um respektiert zu werden? Werden sie dann bei Buddhisten auch einen Mönch einschalten? Bei Christen je nach Konfession auch einen entsprechenden Pfarrer/Pastor? Was bei Satanisten usw.?
Lord Solar Plexus
26.10.2007, 11:01
Ich glaube, wir reden momentan ein wenig aneinander vorbei.
Kann sein.
Wir sind uns wohl darüber einig, daß es rechtfreie Strukturen in Form von Parallelgesellschaften in unserem Land gibt und das dieser Zustand unhaltbar ist.
Allerdings. Da gibt es keinen Dissens.
Mein Weg wäre die "Austrockung" dieser Strukturen durch a. einen Einreisestopp und b. eine Abschiebung aller Nichtintegrierten.
Und dem stimme ich bis zu einem gewissen Grade zu. In der Tat ist die Gesetzgebung bis zum heutige Zuwanderungsgesetz ständig restriktiver geworden, zu Recht.
Allerdings ist ein Einreisestopp
a) unpraktisch bis nicht möglich. Selbst eine Grenze wie die DDR oder die US-mexikanische können Zuzug / Abwanderung nicht völlig aufhalten.
b) konsequent durchdacht rechtswidrig, denn Maßnahmen, die geeignet wären, ihn faktisch durchzusetzen, würden in kompletter Abschottung enden. Hinzu kommen Verträge und Gesetze, die Bewegungsfreiheit der Bürger vorsehen oder Asyl erlauben. Auch diese Prinzipien würden letztlich eingeschränkt.
c) unverhältnismäßig, denn die Zuwanderungszahlen gehen ständig zurück.
Eine Abschiebung aufgrund konkreter Straftaten ist okay. Eine Abschiebung aufgrund diffuser "Werteablehnung" ist mit erheblichen Schwierigkeiten verbunden. Wann ist jemand nicht integriert? Du kannst schlecht zu einer Kollektivschuld greifen, die zu allem Überfluss noch auf Nationalität oder Religion beruht.
Ich darf hinzufügen, dass etwa die Forderung nach Spracherwerb heutzutage bis weit im politischen Mainstream verortet ist und auch gesetzlich gefordert wird.
Aber in meinen Augen ist Nachgeben und anpassen kein Weg diese Strukturen aufzubrechen. Mit den geplanten Maßnahmen (imame etc.)werden diese Strukturen in gewisser Weise akzeptiert und das ist meines Erachtens nach ein schwerer Fehler, ebenso wie diese totzuschweigen.
Das sehe ich anders. Ich sage ausdrücklich, dass ich nicht weiß, ob solche Maßnahmen effizient sind. Das Prinzip dahinter ist jedoch keineswegs ein Nachgeben. Wenn die Polizei akzeptiert wird und aktiv in diesen Problemvierteln tätig ist, werden die Strukturen sehr wohl abgebaut. In New York hat das NYPD auch irgendwann angefangen, mit Ghettokids Basketball zu spielen, statt ihnen prophylaktisch einen in die Fresse zu hauen. (Letzteres führt selten dazu, dass die Polizei akzeptiert wird.)
Letztlich ist das ein Versuch, mit Multiplikatoren zu arbeiten. Welche Gesetze da ignoriert werden sollen oder wo der Rechtsstaat am Ende ist, ist mir nach wie vor völlig schleierhaft.
Ich will keinen Polizeistaat,
Das mag sein, der Vorwurf ging ja auch an McDuff und nicht an Dich, wie unschwer zu erkennen war.
Aber wo wir schon dabei sind, kann ich Dir das nicht so ganz glauben. Du forderst geballte staatliche Schikanen für den Gemüsehändler um die Ecke "wenn er nicht kooperiert". Könntest Du das mal näher erläutern? Ist er schon unkooperativ, wenn er aussagt, er habe nichts gesehen? Dann kommen noch ein paar starke Sprüche über Schießbefehle auf Demonstranten. Sorry, aber das hört sich mehr nach DDR an als nach BRD.
Also haben auch Türken einen deutschen Polizisten zu respektieren oder andernfalls sofort das Land zu verlassen.
Genau! Es gibt keine sozialen Probleme, die wir nicht mit hunderttausend Bajonetten lösen könnten!
Spaß beiseite, wie soll das konkret funktionieren, wenn es Deutschtürken sind? Wenn es kein Abschiebeabkommen gibt oder dieses bestimmte Voraussetzungen vorsieht? Wenn die Leute trotzdem kommen oder wiederkommen? Das hat alles weder Hand noch Fuß.
EDIT: Wo kommen wir denn eigentlich hin, wenn die Polizei sich von so einem Moslempfaffen begleiten lassen muss, um respektiert zu werden?
Na, hoffentlich doch zu besseren Ergebnissen als bislang.
Werden sie dann bei Buddhisten auch einen Mönch einschalten? Bei Christen je nach Konfession auch einen entsprechenden Pfarrer/Pastor? Was bei Satanisten usw.?
Warum sollten sie? Das sind - bis auf die Satanisten, aber da kenne ich mich nicht aus - alles keine problematischen, hoch gewaltaffinen Substrukturen, die sich in ihrer Nische isolieren.
Du dramatisierst mal wieder :rolleyes:
Grundsätzlich teile ich aber folgende Auffassung (aus dem Artikel):
Stattdessen sollte man lieber für mehr Polizisten mit Migrationshintergrund sorgen...wäre m.E. sinnvoller...
bei Problemen mit Moslems muß die Polizei einen Iman mitnehmen
bei Problemen mit Christen muß die Polizei einen Pfarrer Pfaffen mitnehmen
bei Problemen mit Buddisten muß die Polizei einen Mönch mitnehmen
bei Problemen mit ........................................
bei Problemen mit Kommeimmerzuspät sollte ein Psychiater anwesend sein
Bruddler
26.10.2007, 14:53
Wenn in Zukunft die Polizei mit einem Iman, einem Rabbi und einem Pfarrer auf Streife gehen, würde das nicht zu Problemen führen, wenn sie einen Hindu kontrollieren müßten?
na gut, dann sollte eben auch noch ein indischer Guru am Streifengang teilnehmen !
na gut, dann sollte eben auch noch ein indischer Guru am Streifengang teilnehmen !
Bonner Gesamtschule 1300 aus 51 Ländern
28. April 2006
„Wir wollen die Integration“, unterstrich Stahnke. An der Schule haben nach seinen Worten 30 Prozent der über 1.300 Schüler einen Migrationshintergrund, sie stammten aus 51 Ländern.
sie stammten aus 51 Ländern
Also ein Streifenwagen plus 2 Beamte und 2 LKW mit 51 Personen ..............
Wir leben in einer Irrenanstalt
Schatten
26.10.2007, 15:13
Das sich die Polizei anderweitig Respekt verschafft ist politisch nicht gewollt.
... aber WEHE ein Deutscher fährt zu schnell oder parkt falsch .... DANN sind sie stark !! X(
Stellt Euch mal vor , die Ausländer dürften auch noch wählen , was sicher bald kommt ! Was meint Ihr was die Politikmarionetten denen DANN erst hinten rein- kriechen für ihren Machterhalt ....unter dem Deckmantel der Toleranz etc. ...
Mauser98K
26.10.2007, 15:32
... aber WEHE ein Deutscher fährt zu schnell oder parkt falsch .... DANN sind sie stark !! X(
Stellt Euch mal vor , die Ausländer dürften auch noch wählen , was sicher bald kommt ! Was meint Ihr was die Politikmarionetten denen DANN erst hinten rein- kriechen für ihren Machterhalt ....unter dem Deckmantel der Toleranz etc. ...
Wenn ich Dir sagen dürfte, was ich Dir sagen könnte, würdest Du die Situation des Polizeibeamten verstehen.:rolleyes:
Hexenhammer
26.10.2007, 16:12
Wenn ich Dir sagen dürfte, was ich Dir sagen könnte, würdest Du die Situation des Polizeibeamten verstehen.:rolleyes:
§39 Amtsverschwiegenheit? Schon ganz schön bindend so etwas...
Mauser98K
27.10.2007, 08:09
§39 Amtsverschwiegenheit? Schon ganz schön bindend so etwas...
Nennen wir es Loyalität.
Wenn Du Autoverkäufer wärst, würdest Du auch niemandem etwas über die Schwachstellen des von Dir angebotenen Autos erzählen.
So ähnlich geht es mir.
Sterntaler
27.10.2007, 08:12
jetzt greifen die Freimaurer und Bilderberger schon auf Imane zurück :hihi: , nehmen die auch einen Teppich mit zum Hintern strecken in Richtung Mekka mit?
...Stattdessen sollte man lieber für mehr Polizisten mit Migrationshintergrund sorgen...wäre m.E. sinnvoller...
:lach: Das ist nicht dein erst, oder? Das heisst also, wenn ein Türke in Deutschland keinen Respekt vor Deutschen Polizisten hat, muss man eben einen Türken einsetzen, oder wie? Machen die das in der Türkei auch so, oder haben die andere Methoden?
Ich würde den Ali einfach 3 Tage am Stück verhören! Nahrung, Wasser und Toilette verweigern oder ne Zelle, die mit 10000 Watt ausgeleuchtet und mit lauter Musik beschallt wird! Der wird singen, wie ein Vögelchen!
Hunde, ich hörte vor Hunden haben die Musels mehr Respekt, ...
Ich glaube wenn der "liebe Onkel Ali" mal die Kauleiste von nem Deutschen Schäferhund zu Gesicht bekommt, könnte das mit der Aussage auch hinhauen!:D
Doc Gyneco
27.10.2007, 14:54
:lach: Das ist nicht dein erst, oder? Das heisst also, wenn ein Türke in Deutschland keinen Respekt vor Deutschen Polizisten hat, muss man eben einen Türken einsetzen, oder wie? Machen die das in der Türkei auch so, oder haben die andere Methoden?
Ich würde den Ali einfach 3 Tage am Stück verhören! Nahrung, Wasser und Toilette verweigern oder ne Zelle, die mit 10000 Watt ausgeleuchtet und mit lauter Musik beschallt wird! Der wird singen, wie ein Vögelchen!
Ich glaube wenn der "liebe Onkel Ali" mal die Kauleiste von nem Deutschen Schäferhund zu Gesicht bekommt, könnte das mit der Aussage auch hinhauen!:D
Das gesamte nicht integrierungswillige Migrantenpack rausschmeissen, somit beheben sich die meisten Probleme von selbst !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Entfernungsmesser
27.10.2007, 15:12
Ich glaube wenn der "liebe Onkel Ali" mal die Kauleiste von nem Deutschen Schäferhund zu Gesicht bekommt, könnte das mit der Aussage auch hinhauen!:D
Das denke ich auch. Dem fallen dann schlagartig ALLE seine Sünden ein. Der kann sich an Dinge erinnern, die längst verloren geglaubt. Incl. dem Geburtstag seiner ältesten Ziege in Anatolien.... :D
Entfernungsmesser
27.10.2007, 15:15
Das gesamte nicht integrierungswillige Migrantenpack rausschmeissen, somit beheben sich die meisten Probleme von selbst !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Das würde doch tausende von Sozialarbeitern, Integrationsbeauftragte, drittklassige Anwälte, Gutmenschenlehrer, Richter und anderes Gesockse arbeitslos machen!
Meister Lampe
27.10.2007, 15:41
Das gesamte nicht integrierungswillige Migrantenpack rausschmeissen, somit beheben sich die meisten Probleme von selbst !
Wäre tatsächlich das Beste.
Den Polizisten auf Streife einen Imam mitzuschicken, ist lediglich das herumdoktern an Symptomen. Die Ursache sind Parallelgesellschaften, die sich abschotten, die die Regeln der BRD nicht beachten wollen und mitten in Deutschland ihr eigenes Ding durchziehen.
Konnten sie sich nicht integrieren, weil es ihnen Deutschland nicht ermöglichte? Wollten sie sich nicht integrieren?
Vielleicht beides, ist aber auch egal.
Die Parallelgesellschaften sind die Ursache. Hier muß das Messer angesetzt werden, man muß sie beseitigen. Die radikalste und erfolgversprechendste Methode ist dabei tatsächlich das von dir vorgeschlagene.
Ich bin dafür.
Hrafnaguð
27.10.2007, 18:41
meines erachtens ist diese idee, imame mit auf streife zu schicken, mehr als nur ein zweischneidiges schwert. damit wird der rechtsstaat auf dauer untergraben und verhilft somit den vertretern einer inhaltlich absolut indiskutabelen "religion" zu einer macht, die ihnen in keinster weise zusteht.
es gäbe allerdings genügend methoden und werkzeuge die der deutschen polizei in kürzester zeit zu dem nötigen respekt verhelfen würden, in dhimmiland ist das aber wohl ein frommer wunsch, der nicht in erfüllung gehen dürfte.
Warum Polizei-Imame gegen das Grundgesetz verstoßen (http://parteigruendung.myblog.de/parteigruendung/art/220166456/Warum_Polizei_Imame_gegen_das_Grundgesetz_versto_e n)
Kampftrinker
04.11.2007, 00:06
langsam wirds beängstigend...
ErhardWittek
04.11.2007, 00:23
Das gesamte nicht integrierungswillige Migrantenpack rausschmeissen, somit beheben sich die meisten Probleme von selbst !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Aber nur, wenn wir das ganze Gutmenschenpack gleichzeitig mit entsorgen. Nur schade, daß es keine neu entdeckten, menschenleeren Kontinente mehr gibt. Möglichst wüstenartig und lebensfeindlich und voller giftigem Gewürm.
Mehr Polizisten mit mehr rechten und besseren Waffen, das wäre sinnvoller!
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Haste recht!
Ist schon schlimm, wie weit es mit unserer Polizei gekommen ist..:D ....
7468
E:
Das würde doch tausende von Sozialarbeitern, Integrationsbeauftragte, drittklassige Anwälte, Gutmenschenlehrer, Richter und anderes Gesockse arbeitslos machen!
Die Polizei wäre schon gut. Nur die Schlaghand müsste besser ausgebildet und freigegeben werden.
Lord Solar Plexus
06.11.2007, 10:36
Das ist nicht dein erst, oder?
Nein, eher sein Ernst.
Das heisst also, wenn ein Türke in Deutschland keinen Respekt vor Deutschen Polizisten hat, muss man eben einen Türken einsetzen, oder wie?
Das ist zumindest ein interessanter Ansatz.
Machen die das in der Türkei auch so, oder haben die andere Methoden?
Welche Rolle spielt es, wie andere Staaten vorgehen? Warum nimmst Du ständig so gerne Unrechtssysteme zum Vorbild? Was ist denn so toll an der Türkei?
Ich würde den Ali einfach 3 Tage am Stück verhören! Nahrung, Wasser und Toilette verweigern oder ne Zelle, die mit 10000 Watt ausgeleuchtet und mit lauter Musik beschallt wird! Der wird singen, wie ein Vögelchen!
Du würdest es also genauso machen wie eine Diktatur oder ein Islamist. Du würdest hier gerne irakische Zustände einführen.
Ich kapiers nicht - welche Werte wolltest Du gerade verteidigen? Einerseits bist Du großer Fan türkischer Polizeiarbeit und türkischer Gefängnisse, andererseits wehrst Du Dich gegen türkische Polizisten in Deutschland? Du müsstest sie eigentlich lautstark forden...ihre Methoden findest Du doch so gut.
Den Polizisten auf Streife einen Imam mitzuschicken, ist lediglich das herumdoktern an Symptomen. Die Ursache sind Parallelgesellschaften,
Natürlich sind Parallelgesellschaften das Problem und natürlich kann die Polizei mit oder ohne geistlichen Beistand nicht das Versagen anderer Ebenen korrigieren. Es geht aber bei den augenblicklichen Vorschlägen genau darum, einen Zugang zu schaffen und so Strukturen aufzubrechen.
Lachhaft ist eher der Vorschlag von Massenabschiebungen. Wie soll das konkret vor sich gehen? Auf welcher Rechtsbasis? Nach welchen Kriterien? Mit welchen nationalen und internationalen Konsequenzen? Sorry, ich sehe nicht, inwiefern das eine "einfache", gar eine schnelle Lösung aller Probleme sein soll. Das kann man im Einzelfall sicher tun, aber kaum mit allen oder selbst einer Mehrheit.
Konnten sie sich nicht integrieren, weil es ihnen Deutschland nicht ermöglichte? Wollten sie sich nicht integrieren?
Vielleicht beides, ist aber auch egal.
Sehe ich anders. Es ist keineswegs egal, warum sich Parallelgesellschaften bilden. Wenn man weiß, wieso, kann man nämlich gegensteuern. Du machst in Deiner Ursachenforschung an einem willkürlichen Punkt Schluss.
Die radikalste und erfolgversprechendste Methode ist dabei tatsächlich das von dir vorgeschlagene.
Es ist weder die radikalste noch die erfolgversprechendste Lösung. Ich gehe schwer davon aus, dass sich dieser Vorschlag nicht realisieren lässt. Eine andere Ansicht dürfte ziemlich weltfremd sein. Wie also soll ein nicht realisierter Vorschlag den größten Erfolg versprechen?
Felixhenn
07.11.2007, 14:53
…
Stattdessen sollte man lieber für mehr Polizisten mit Migrationshintergrund sorgen...wäre m.E. sinnvoller...
Und durch die lassen sich dann die Deutschen nicht beeindrucken oder die wollen den Deutschen zeigen wer hier das Sagen hat? Es reicht völlig eine normale Deutsche Polizei die dann hinlangt wenn es notwendig ist und sich durchsetzt. Und wenn Ali Kümmeltürke keine Auskunft geben will, wird er halt auf der Wache befragt. Dauert eben etwas länger.
Lord Solar Plexus
07.11.2007, 15:15
Und durch die lassen sich dann die Deutschen nicht beeindrucken oder die wollen den Deutschen zeigen wer hier das Sagen hat?
Bullshit.
Es reicht völlig eine normale Deutsche Polizei die dann hinlangt wenn es notwendig ist und sich durchsetzt.
Wieder die Türkei als Vorbild? Prügelnde Polizisten lösen keine sozialen Probleme. Sie schaffen auch keine Akzeptanz und schon gar nicht eine Öffnung von Parallelgesellschaften. Du glaubst wirklich, Gesetzesübertritte würden plötzlich freiwillig gemeldet, wenn nur der Knüppel rausgeholt wird?
Sei bitte nicht albern.
Und wenn Ali Kümmeltürke keine Auskunft geben will, wird er halt auf der Wache befragt. Dauert eben etwas länger.
Du tust gerade so, als würden Türken nicht auf der Wache befragt.
Ich für meinen Teil finde es gut, wenn die Polizei mit Imamen gemeinsam auf Streife geht.Denn mit diesen wahnsinnigen Plänen treibt die Regierung immer mehr Landsleute auf den nationalen Weg.Das beschleunigt den Untergang der BRD und dann kann endlich wieder Politik für das deutsche Volk betrieben werden.Dann gehen deutsche Polizisten wieder ihrem Tagwerk nach und brauchen auch keine Imame mehr.Also weiter weiter ins Verderben.
THULE
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