Vollständige Version anzeigen : Türkisches Parlament billigt Militäreinsatz im Nordirak
http://www.foxnews.com/story/0,2933,302278,00.html
KAMPF GEGEN PKK-EXTREMISTEN
Türkisches Parlament billigt Militäreinsatz im Nordirak
Von Jürgen Gottschlich, Istanbul
Es ist der Blankoscheck für einen neuen Irak-Krieg: Trotz internationaler Warnungen hat das türkische Parlament heute Regierungschef Erdogan freie Hand für einen Militäreinsatz im Irak erteilt. Soldaten sollen im Norden des Nachbarlandes kurdische Extremisten bekämpfen.http://www.spiegel.de/img/0,1020,995488,00.jpg
Istanbul - "Kriegstrommeln in Ankara", titelte "Radikal", das landesweite Blatt der türkischen Intelligenz heute. Und tatsächlich fiel Stunden später im Parlament eine historische Entscheidung. Erstmals seit dem Einmarsch in Zypern 1974 ermächtigte das Parlament wieder eine Regierung, Truppen in ein benachbartes Land zu schicken.
weiter im LINK oben
__________________________________________________ __________
Da könnte sich die Türkei eine blutige Nase holen.
Man nennt so etwas Vorratsbeschluss.
klartext
17.10.2007, 16:41
Die Entscheidung war zu erwarten. Die türkischen Börsen haben bereits reagiert und sind im freien Fall, die türkische Lira wird folgen.
Man sollte sich umgehend an eine Firma beteiligen, die Särge produziert. Die Situation garantiert einen sicheren Absatz.
Um es richtig zu bezeichnen, es ist auch nach dem Völkerrecht eine Kriegserklärung gegen den Nachbarstaat Iraqu.
bernhard44
17.10.2007, 16:52
na hoffentlich verlagern sie diesen Krieg nicht auch auf die Neuköllner und andere Berliner Strassen!
klartext
17.10.2007, 16:56
na hoffentlich verlagern sie diesen Krieg nicht auch auf die Neuköllner und andere Berliner Strassen!
Genauso wird es kommen. Bei uns leben 700.000 Kurden und ein Einmarsch wird der PKK neue Mitglieder in Mengen bringen.
Wenn die ersten Bilder im TV zu sehen sind, wie mit deutschen Waffen kurdische Dörfer und Zivilisten beschossen und erschossen werden, wird man sich an den Spruch erinnern: Der Tod ist ein Meister aus Deutschland.
[QUOTE=SAMURAI;Türkisches Parlament billigt Militäreinsatz im Nordirak
[/QUOTE]
Na dann kann´s ja los gehen.
Pidder Lüng
17.10.2007, 17:21
na hoffentlich verlagern sie diesen Krieg nicht auch auf die Neuköllner und andere Berliner Strassen!
Oder auf die Gebäude der Interessenvertretung der Türkei, die bei uns überreichlich vorhanden sind. :scare: :scare: :scare:
Somit sind die Würfel gefallen, der türkische Chauvinismus ergeifert sich an imperialistischen Exzessen, und das einzig und allein aufgrund eines krankhaften Kurdenhasses. Natürlich wird die türkische Regierung das nicht zugeben, ihrer Meinung nach gibt es ja nur "Bergtürken". :rolleyes: Die Region brodelt immer mehr und dabei ist es recht unerfreulich, daß sich inzwischen ein europanahes NATO-Mitglied in den Konflikt einmischt. Vielleicht nur eine Frage der Zeit bis der unheilvolle Kriegskessel überschwappt?
Wie ich schon in einem anderen Thread geschrieben habe:
Hoffentlich knallt es genug, damit die Türkei die Unterstützung der USA für den EU Beitritt verliert.
Es mag sich ein bisschen kaltblütig anhören so über einen Konflikt zu reden, aber dass es da unten kracht ist eh nicht zu vermeiden. So hat die ganze Sache wenigstens eine gute Seite.
Genauso wird es kommen. Bei uns leben 700.000 Kurden und ein Einmarsch wird der PKK neue Mitglieder in Mengen bringen.
Wenn die ersten Bilder im TV zu sehen sind, wie mit deutschen Waffen kurdische Dörfer und Zivilisten beschossen und erschossen werden, wird man sich an den Spruch erinnern: Der Tod ist ein Meister aus Deutschland.
es werden nur pkk basen angegriffen und sonst nichts.
Aegeolian
17.10.2007, 18:06
es werden nur pkk basen angegriffen und sonst nichts.
Allerdings bedarf es der US Zustimmung, den die USA Sind weiterhin der Offizielle Verwalter des Iraks.
es werden nur pkk basen angegriffen und sonst nichts.
Und was ist wenn sich eine PKK Einheit in einem Dorf verschanzt?
klartext
17.10.2007, 18:38
es werden nur pkk basen angegriffen und sonst nichts.
Das Spiel ist bekannt. Was eine PKK-Basis ist, bestimmt dann das türkische Militär.
Die Kurden des Noriraqu werden dabei nicht mitspielen, wie sie wiederholt erklärt haben. Das geltende Völkerrecht gibt ihnen die Berechtigung dafür, wenn du als Türke überhaupt weisst, was damit gemeint ist.
klartext
17.10.2007, 18:40
Allerdings bedarf es der US Zustimmung, den die USA Sind weiterhin der Offizielle Verwalter des Iraks.
Offizielle Verwalter ? Was soll das sein ? Noch nie davon gehört. Gibt es dafür eine Rechtsgrundlage ? Hat die iraquische Regierung ihrer Verwaltung durch die USA zugestimmt ? Bitte um Quellenangabe.
Aegeolian
17.10.2007, 18:49
Offizielle Verwalter ? Was soll das sein ? Noch nie davon gehört. Gibt es dafür eine Rechtsgrundlage ? Hat die iraquische Regierung ihrer Verwaltung durch die USA zugestimmt ? Bitte um Quellenangabe.
Hier bitte:
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Irak/un-res-entw-usa.html
Im oberen Abschnitt finden Sie genauere Informationen.
Das Spiel ist bekannt. Was eine PKK-Basis ist, bestimmt dann das türkische Militär.
Die Kurden des Noriraqu werden dabei nicht mitspielen, wie sie wiederholt erklärt haben. Das geltende Völkerrecht gibt ihnen die Berechtigung dafür, wenn du als Türke überhaupt weisst, was damit gemeint ist.
jedes fuck land auf der ganzen welt hat seine rechte nur nicht die türkei.willst du das damit sagen.
Sterntaler
17.10.2007, 18:58
ich hoffe die Türken bekommen kräftig eins aufs Maul und die USA steigt ein.
Walter Hofer
17.10.2007, 18:58
Hier bitte:
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Irak/un-res-entw-usa.html
Im oberen Abschnitt finden Sie genauere Informationen.
und genauso wichtig:
Dazu gehört natürlich auch die Kontrolle über das im Irak geförderte Öl. Unter Punkt 19 des Resolutionsentwurfs der USA heißt es: Der UN-Sicherheitsrat "beschließt, dass alle Exporte von Rohöl, Rohölprodukten und Erdgas aus dem Irak mit dem Datum dieser Resolution im Einklang mit bestehenden internationalen Marktpraktiken erfolgen".
klartext
17.10.2007, 19:02
jedes fuck land auf der ganzen welt hat seine rechte nur nicht die türkei.willst du das damit sagen.
Nach der Besetzung eines Teils von Zypern soll nun der Iraqu kommen ? Der Brocken ist zu gross, du wirst es erleben. Viel Spass dabei.
klartext
17.10.2007, 19:08
ich hoffe die Türken bekommen kräftig eins aufs Maul und die USA steigt ein.
Keine Sorge, man hat vor Ort ausreichend vorgesorgt. Das Spiel nennt sich " Die Schlacht im Teutoburger Wald ".
Fatih-Sultan-Mehmet
17.10.2007, 19:09
Es wird mal wieder, außer hier in diesem "erlauchten" Kreise, nichts so heiß gegessen wie es gekocht wird. Die Reaktion war normal und vorhersehbar. Es wurden 13 WEHRPFLICHTIGE getötet und das Volk will sehen, dass im Zweifelsfalle IHR Land etwas tut. Das haben sie jetzt gesehen und damit ist Ruhe im Karton.
Außerdem läuft eine landesweite Spendenwelle von Unternehmen für die Familien der Gefallenen. In Deutschland müssen Soldaten, die im Zuge der Friedenseinsätze der Bundeswehr unschuldige Opfer von Anschlägen werden, noch mit dem Schimpftiraden der Bevölkerung rechnen. Da muss ich doch glatt mal überlegen, welcher Weg der Außendarstellung mir als Vater eines gefallenen Wehrpflichtigen lieber wäre.
klartext
17.10.2007, 19:24
Es wird mal wieder, außer hier in diesem "erlauchten" Kreise, nichts so heiß gegessen wie es gekocht wird. Die Reaktion war normal und vorhersehbar. Es wurden 13 WEHRPFLICHTIGE getötet und das Volk will sehen, dass im Zweifelsfalle IHR Land etwas tut. Das haben sie jetzt gesehen und damit ist Ruhe im Karton.
Außerdem läuft eine landesweite Spendenwelle von Unternehmen für die Familien der Gefallenen. In Deutschland müssen Soldaten, die im Zuge der Friedenseinsätze der Bundeswehr unschuldige Opfer von Anschlägen werden, noch mit dem Schimpftiraden der Bevölkerung rechnen. Da muss ich doch glatt mal überlegen, welcher Weg der Außendarstellung mir als Vater eines gefallenen Wehrpflichtigen lieber wäre.
Deutsche Soldaten fallen nicht im Kampf für die Unterdrückung eine ethnischen Minderheit. Das macht den Unterschied.
Fatih-Sultan-Mehmet
17.10.2007, 19:39
Deutsche Soldaten fallen nicht im Kampf für die Unterdrückung eine ethnischen Minderheit. Das macht den Unterschied.
Stimmt, die Afghanen fühlen sich sehr wohl und werden so gar nicht unterdrückt.
Kurdische Geschichte
Historische Entwicklungen nach der Teilung Kurdistans
Türkei
Nach dem Ersten Weltkrieg hatte die kapitulierende osmanische Regierung der kurdischen Bevölkerung im Vertrag von Sèvres (1920) eine Teilautonomie zugestehen müssen, die im Falle einer entsprechenden Volksabstimmung in die Unabhängigkeit umgewandelt werden sollte. Doch wurden diese Versprechungen drei Jahre später im Vertrag von Lausanne (1923) revidiert und das kurdische Volk nicht mehr erwähnt. Die neu gegründete Türkische Republik, die nach dem französischen Staatsmodell ausgerichtet war, in dem Staat und Nation identisch sind, erkannte keine nationalen Minderheiten an. In den Artikeln 39 bis 45 des Lausanner Vertrages verpflichtete sich die Türkei zwar, Minderheiten gewisse kulturelle Rechte einzuräumen, wie etwa den Gebrauch der eigenen Sprache oder die Möglichkeit, eigene Zeitungen und Zeitschriften herauszugeben. Doch wurden nur "Nicht-Muslime" wie Griechen oder Armenier als Minderheiten begriffen, nicht aber die Kurden. ...
... Dabei hatte der Vertreter der türkischen Delegation, Ismet Inönü, auf der Lausanner Konferenz gesagt, die Türkei sei das Heim zweier völlig gleichberechtigter Nationen, nämlich der Kurden und der Türken. Diese Aussage ist insofern nicht überraschend, da der türkische Staat versuchte, mit kurdischer Hilfe das Erdölgebiet von Kirkuk und Mossul zu gewinnen. ...
... Nach Abschluss des Vertrages von Lausanne nahmen die türkischen Machthaber unter der Führung von General Mustafa Kemal Atatürk keine Rücksicht mehr auf kurdische Interessen. Im allgemeinen Sprachgebrauch wurden die Kurden und Kurdinnen nur noch als "Bergtürken" bezeichnet. Bei den Neuwahlen zur Nationalversammlung 1924 wurden die ehemaligen kurdischen Abgeordneten und Kandidaten verhaftet. Zahlreiche kurdische Vertreter und führende Persönlichkeiten wurden ermordet, kurdische Schulen geschlossen und Zeitschriften verboten. ...
Gegen diese brutale Unterdrückung gab es 1925 einen großen Aufstand im Gebiet von Diyarbakir unter Führung des Geistlichen Scheich Said. Der Aufstand breitete sich schnell aus und umfasste die nordkurdischen Provinzen Bitlis, Harput, Van und Erzurum. Die türkische Regierung ordnete eine Generalmobilmachung an und bekämpfte mit 80.000 gut ausgerüsteten Soldaten die kurdische Freiheitsbewegung. Trotz der Übermacht der türkischen Armee konnte dieser Aufstand nur mit Hilfe der Franzosen niedergeschlagen werden. Diese hatten den türkischen Truppen die Bahnlinien für den Truppentransport zur Verfügung gestellt, wodurch die Kurden von zwei Fronten aus angegriffen werden konnten. Nach einem fast einjährigen Kampf brach der Widerstand zusammen.
Die türkischen Behörden hatten für die baldige "Lösung der Kurdenfrage" Massenhinrichtungen durchgeführt und Deportationen angeordnet. Zwischen 1925 und 1928 sollen ca. 1 Mio. Menschen in die Westtürkei verschleppt worden sein. Gegen diese staatliche Brutalität regte sich erneut der Widerstand der Kurden. Das regionale Zentrum für diese Widerstandsbewegung wurde die Gegend um den Ararat, geleitet wurde sie von dem kurdischen General Nur Ihsan Pascha. Die Kampfhandlungen begannen 1928 und setzten sich bis 1930 fort. Am 12. Juli 1930 kam es zu einer entscheidenden Schlacht, aus der die Kurden als eindeutige Sieger hervorgingen.
Nach dieser Niederlage des türkischen Militärs wurde wiederum die Generalmobilmachung verkündet. Als Vergeltung für die verlorene Schlacht wurde die kurdische Zivilbevölkerung durch Flugzeuge und Kanonen unter Beschuss genommen. In einer Vereinbarung zwischen der Türkei und dem Iran wurde der türkischen Armee gestattet, den iranischen Boden zu benutzen, um Ararat, das Hauptquartier der Kurden, zu belagern. Durch diese Zusammenarbeit zwischen der Türkei und dem Iran konnte der kurdische Widerstand gebrochen werden.
Die Appelle kurdischer Persönlichkeiten an den Völkerbund und an westliche Staaten stießen auf keinerlei Aufmerksamkeit. Um die kurdische Freiheitsbewegung zu vernichten, machte die türkische Regierung weiterhin Gebrauch von modernen Vernichtungswaffen. Kurdische Dörfer wurden zerstört und die Menschen massakriert. Gewaltsame Übergriffe und Unterdrückungsmaßnahmen seitens des türkischen Staates setzten sich ununterbrochen fort. Und so wurde am 14. Juni 1934 ein Gesetz verabschiedet, das am 21. Juni 1934 im amtlichen Nachrichtenblatt mit folgendem Inhalt veröffentlicht wurde:
"Um die türkische Kultur zu verbreiten, wird die Regierung das o. g. Gesetz nach bestimmten Punkten verwirklichen. Dazu hat das Innenministerium die Türkei in drei Regionen aufgeteilt:
1. die Regionen, in denen die türkische Kultur in der Bevölkerung sehr stark verankert ist;
2. die Regionen, wo die Bevölkerung anzusiedeln ist, die es zu türkisieren gilt (das sind Gebiete im Westen, besonders am Mittelmeer, der Ägäis, dem Marmarameer und Thrakien);
3. die Regionen, die aus gesundheitlichen, ökonomischen, kulturellen, militärischen und sicherheitstechnischen Gründen entvölkert werden müssen, in denen sich niemand mehr ansiedeln darf (das sind Agri, Sason, Dersim, Van, Kars, der südliche Teil von Diyarbakir, Bingöl, Bitis und Mus)."
...
Kurdische Geschichte (http://www.hinbun.de/hinbun_dateien/kurd_geschichte3.html)
Fortsetzung folgt!
Brimborium
17.10.2007, 19:56
Es wird mal wieder, außer hier in diesem "erlauchten" Kreise, nichts so heiß gegessen wie es gekocht wird. Die Reaktion war normal und vorhersehbar. Es wurden 13 WEHRPFLICHTIGE getötet und das Volk will sehen, dass im Zweifelsfalle IHR Land etwas tut. Das haben sie jetzt gesehen und damit ist Ruhe im Karton.
Außerdem läuft eine landesweite Spendenwelle von Unternehmen für die Familien der Gefallenen. In Deutschland müssen Soldaten, die im Zuge der Friedenseinsätze der Bundeswehr unschuldige Opfer von Anschlägen werden, noch mit dem Schimpftiraden der Bevölkerung rechnen. Da muss ich doch glatt mal überlegen, welcher Weg der Außendarstellung mir als Vater eines gefallenen Wehrpflichtigen lieber wäre.
Das wäre mir neu. Ich kenne in diesen Fällen nur ein tiefes Bedauern und Trauer um die armen Jungs. Ich kenne auch niemanden der dies anders sieht.
Ebenso wie mir die getöteten türkischen Soldaten unendlich leid tun.
Um dieses Gesetz in die Praxis umzusetzen, wurde Dersim von der türkischen Armee belagert. Dersim ist ein schwer zugängliches gebirgiges Gebiet, das bis dahin von keiner Fremdherrschaft kontrolliert werden konnte. Dersim hatte sich erfolgreich aus den Kampfhandlungen des Ersten Weltkrieges herausgehalten und während der Massaker an den Armeniern 360.000 Menschen Asyl gewährt. Daher war Dersim ein Dorn in den Augen der türkischen Machthaber. Mustafa Kemal Atatürk äußerte sich vor der Nationalversammlung 1936 folgendermaßen:
"Das wichtigste Problem für unsere Innenpolitik ist das Problem von Dersim, und deshalb, um dieses Geschwür zu entwurzeln, das als Hindernis in unserem Weg steht, und um es zu erleichtern, schnelle Entscheidungen zu treffen, wäre es nötig, der Regierung absolute Vollmacht einzuräumen."
Es versteht sich von selbst, was für Mustafa Kemal ein Geschwür ist und welche Maßnahmen mit der absoluten Vollmacht verbunden waren. Die Kurden sandten im November 1937 ein Memorandum an der Völkerbund, aus dem Folgendes hervorgeht:
Die kurdischen Schulen sind geschlossen, die kurdische Sprache ist verboten. Die Wörter Kurde und Kurdistan sind aus den wissenschaftlichen Büchern entfernt worden, jede bestialische Art wird angewendet, um die Kurden einschließlich Frauen und Mädchen zur Zwangsarbeit nach Anatolien zu bringen. Die Kurden werden in türkische Gebiete umgesiedelt, sie sollen nirgendwo mehr als 5 % ausmachen.
1937 kam es erneut zu Kampfhandlungen. Die türkische Armee hatte für ihren Sieg große Verluste hinnehmen müssen. Um das auszugleichen, wurde blinde Rache an der Bevölkerung verübt. Mit Giftgas und Rauch wurden Höhlen, in denen Frauen und Kinder vor den türkischen Bomben Schutz gesucht hatten, ausgeräuchert und vermauert. Bei den Auseinandersetzungen wurden mehr als 50.000 Kurden und Kurdinnen ermordet und der Rest der Bevölkerung (ca. 100.000) gewaltsam aus Dersim in die Westtürkei deportiert.
Nach der blutigen Niederschlagung dieses letzten großen Aufstandes herrschte in der Türkei bis 1960 Friedhofsruhe. Erst nach 1961 und besonders in den Jahren 1974-1978 konnte sich die kurdische Bewegung in der Türkei neu formieren. Ab 1974 erschienen kurdische Veröffentlichungen und die "Kurdenfrage" wurde zum ersten Mal seit 1937 wieder diskutiert. Allerdings waren die beteiligten Personen weiterhin von zahlreichen Verfolgungsmaßnahmen bedroht. Der Ausnahmezustand 1979 und der Militärputsch 1980 beendeten diese Phase der "Lockerung". Selbst der mündliche Gebrauch der kurdischen Sprache im Privatbereich wurde zur Straftat. In dieser Zeit wurden Tausende von Kurden und Kurdinnen verhaftet und gefoltert.
Die Gründung der Kurdischen Arbeiterpartei PKK 1978 kann als Reaktion auf diese Ereignisse gesehen werden. Von 1984 bis zur Festnahme des PKK-Chefs Abdullah Öcalan 1998 in Rom fand ein erbitterter Krieg zwischen der PKK und dem türkischen Militär statt. Zehntausende von Menschen auf beiden Seiten mussten in den 14 Jahren ihr Leben lassen. Die türkische Führung versuchte immer wieder den kurdischen Widerstand durch verschärfte Repressionen und durch den Einsatz angeworbener oder zur Kollaboration erpresster "Dorfschützer" zu brechen. Das türkische Militär leitete Großoffensiven ein mit dem Ziel, die PKK zu besiegen.
Dabei scheute sie auch nicht davor zurück, in Nachbarländer wie den Irak einzudringen. In den vergangenen Jahren stieß das türkische Militär mehrmals mit 30.000-50.000 Soldaten bis in irakisches Territorium vor. Mehr als 3.500 kurdische Dörfer und Siedlungen wurden dem Erdboden gleich gemacht und Millionen von Kurden und Kurdinnen nicht nur zur Flucht in die Metropolen wie Istanbul und Diyarbakir getrieben, wo sie in Elendsvierteln überleben müssen, sondern auch ins Exil nach Europa.
Alle Versuche, das so genannte "Kurdenproblem" friedlich und auf politischem Wege zu lösen, wurden von der türkischen Regierung zunichte gemacht. So wurde z. B. die pro-kurdische Demokratische Partei DEP verboten und die gewählten Parlamentarier ihrer Immunität enthoben und festgenommen. Der Staatsanwalt beim Staatssicherheitsgericht verlangte für sie die Todesstrafe, weil sie in der Öffentlichkeit die kurdischen Farben gezeigt und sich für eine friedliche Lösung des Konfliktes eingesetzt hatten. Eine von diesen DEP Abgeordneten ist Leyla Zana, die derzeit eine 15-jährige Haftstrafe verbüßen muss. Sie wurde zwischenzeitlich mit mehreren Friedenspreisen ausgezeichnet, so mit dem Aachener Friedenspreis und dem Sacharow-Preis. Allerdings konnten auch diese Auszeichnungen ihre Entlassung nicht bewirken. Nach wie vor gilt jegliche Äußerung über die Situation der Kurden und Kurdinnen in der Türkei als Straftat und wird mit dem Vorwurf des Separatismus hart verfolgt.
Seit der Entführung des PKK-Chefs Abdullah Öcalan hat sich eine Wende in der türkischen Kurdenpolitik angekündigt. In welche Richtung diese gehen könnte, vermag niemand so richtig einzuschätzen. Zwar gibt eine kleine progressive Gruppe, die im Rahmen einer generellen Demokratisierung der Türkei nach einer friedlichen Lösung ruft, aber der jüngste Wahlsieg der ultranationalistischen Partei MHP deutet in die entgegengesetzte Richtung.
Kurdische Geschichte (http://www.hinbun.de/hinbun_dateien/kurd_geschichte3.html)
Fortsetzung folgt!
Iran
Während und nach dem Zweiten Weltkrieg hatten sich demokratische Parteien in allen Teilen Kurdistans herausgebildet und erneut den Kampf für die Autonomie aufgenommen. Nach dem Zweiten Weltkrieg herrschten günstige Bedingungen, und mit der Unterstützung der Roten Armee konnte am 22. Januar 1946 die erste kurdische Republik der Geschichte gegründet werden.
Die Gründung der Republik Mahabad in Ostkurdistan war für das kurdische Volk ein bedeutendes Ereignis, konnte sich aber nicht lange halten. Trotz der Organisation einer Partisanenarmee gelang es dieser jungen Republik nicht, sich gegen Aggressoren zu verteidigen. Sobald die sowjetische Armee sich aus diesem Gebiet zurückgezogen hatte, überfiel der Iran mit Hilfe von England und den USA die kurdische Republik Mahabad und zerstörte sie. Die führenden Kräfte der Republik und auch ein großer Teil der Bevölkerung wurden ermordet. In den darauf folgenden Jahren erfolgten zahlreiche Aufstände, die alle niedergeschlagen wurden. ...
es folgen auf dieser Seite noch die Hintergründe im Irak und Syrien!
Kurdische Geschichte (http://www.hinbun.de/hinbun_dateien/kurd_geschichte4.html)
Fazit: Die Türkei hat generell ein Problem mit Nicht-Türken und reagiert generell mit Völkermord! Traurig aber wahr!
Fatih-Sultan-Mehmet
17.10.2007, 20:10
Das wäre mir neu. Ich kenne in diesen Fällen nur ein tiefes Bedauern und Trauer um die armen Jungs. Ich kenne auch niemanden der dies anders sieht.
Ebenso wie mir die getöteten türkischen Soldaten unendlich leid tun.
Ich habe im weitläufigen Bekanntenkreis einen Ultralinken (rein arische Wurzeln) erleben können - den Burschen sehe ich am liebsten gar nicht oder nur von hinten wegen seiner ansatzweisen irren Grundhaltung - der nach 9/11 regelrecht abfeierte und auch den Tod eines jeden gemeuchelten deutschen Soldaten mehr oder minder beklatschte. Ganz krankes Hirn. Aber ist er ein Einzelfall? Ich denke nicht.
Brimborium
17.10.2007, 20:15
Ich habe im weitläufigen Bekanntenkreis einen Ultralinken (rein arische Wurzeln) erleben können - den Burschen sehe ich am liebsten gar nicht oder nur von hinten wegen seiner ansatzweisen irren Grundhaltung - der nach 9/11 regelrecht abfeierte und auch den Tod eines jeden gemeuchelten deutschen Soldaten mehr oder minder beklatschte. Ganz krankes Hirn. Aber ist er ein Einzelfall? Ich denke nicht.
Du sagst es selbst. Ein krankes Hirn. Nicht einmal typisch für verblendete Ultralinke Narren.
Walter Hofer
17.10.2007, 20:17
Fazit: Die Türkei hat generell ein Problem mit Nicht-Türken und reagiert generell mit Völkermord! Traurig aber wahr!
@Brüller,
nun nicht nach deinen langen copy&paste solchen Stuss absondern;
Völkermord in der Vergangenheit sagt noch lange nichts über einen solchen in der Gegenwart. Den gibt es eben nicht:
Du kannst genauso falsch schreiben:
Die Deutschen haben generell ein Problem mit Nicht-Türken und reagieren generell mit Hass und Verwünschung; auch falsch, weil pauschaliert.
ochmensch
17.10.2007, 20:22
Die Deutschen haben generell ein Problem mit Nicht-Türken und reagieren generell mit Hass und Verwünschung; auch falsch, weil pauschaliert.
Das war dann wohl der freud´sche Verschreiber, was Walter?
Walter Hofer
17.10.2007, 20:24
Zitat von Walter Hofer
Die Deutschen haben generell ein Problem mit Nicht-Türken und reagieren generell mit Hass und Verwünschung; auch falsch, weil pauschaliert.
Das war dann wohl der freud´sche Verschreiber, was Walter?
richtig, es muss heissen:
Die Deutschen haben generell ein Problem mit Negern und Türken und reagieren generell mit Hass und Verwünschung; auch falsch, weil pauschaliert.
Fatih-Sultan-Mehmet
17.10.2007, 20:25
Du sagst es selbst. Ein krankes Hirn. Nicht einmal typisch für verblendete Ultralinke Narren.
Ich empfinde Extremisten ALLER Lager - ideologisch oder religiös oder politisch - als Störfaktoren einer funktionierenden Gesellschaft. Ja, ich habe zwei Augen und sehe sowohl auf dem rechten, als auch auf dem linken Auge gleich und sehr gut.
Übrigens wird hier heute die Hölle losbrechen, bleibt es die letzten geschätzten 5 Minuten bis zum Schlußpfiff bei dem 0:1 für Ottos Griechen. Nur gut, dass dieses Spiel im europäischen Teil (Galatasaray Stadion) stattfindet, welches weit vom Schuß ist :D
Und ja, es kam wie ich es heute orakelte. Otto lässt die türkische Mannschaft drücken, bis sie hinten offen sind und kontert sie eiskalt aus. Die türkische Mannschaft spielte exakt so, wie ich sie heute am Mittag schon spielen sah - nur nach vorne, ohne nach hinten zu sichern. Wie gemacht für Ottos anzunehmende Taktik.
Allemanne
17.10.2007, 20:28
Der Anfang vom Ende der NATO in seiner bisherigen Form.
Brimborium
17.10.2007, 20:28
Ich empfinde Extremisten ALLER Lager - ideologisch oder religiös oder politisch - als Störfaktoren einer funktionierenden Gesellschaft. Ja, ich habe zwei Augen und sehe sowohl auf dem rechten, als auch auf dem linken Auge gleich und sehr gut.
Übrigens wird hier heute die Hölle losbrechen, bleibt es die letzten geschätzten 5 Minuten bis zum Schlußpfiff bei dem 0:1 für Ottos Griechen. Nur gut, dass dieses Spiel im europäischen Teil (Galatasaray Stadion) stattfindet, welches weit vom Schuß ist :D
Und ja, es kam wie ich es heute orakelte. Otto lässt die türkische Mannschaft drücken, bis sie hinten offen sind und kontert sie eiskalt aus. Die türkische Mannschaft spielte exakt so, wie ich sie heute am Mittag schon spielen sah - nur nach vorne, ohne nach hinten zu sichern. Wie gemacht für Ottos anzunehmende Taktik.
Das denke ich mir - eine Niederlage - zu Hause - gegen den Erbfeind. Das ist nicht gut für das türkische Ego......
Geht uns grade genau so - allerdings sind die Tschechen nicht unsere Erbfeinde.
Fatih-Sultan-Mehmet
17.10.2007, 20:30
Tja, es kam wie ich es sprach: Griechenland gewinnt 0:1 in Istanbul. Und mit exakt der Taktik, die ich orakelt habe.
Dann kann ich ja jetzt beruhigt aufs ZDF umschalten sehen, was passiert so gegen die Tschechen.
Walter Hofer
17.10.2007, 20:32
Geht uns grade genau so - allerdings sind die Tschechen nicht unsere Erbfeinde.
wir können gegen alle gewinnen, wenn es Italien nicht gäbe !
Fatih-Sultan-Mehmet
17.10.2007, 20:33
Das denke ich mir - eine Niederlage - zu Hause - gegen den Erbfeind. Das ist nicht gut für das türkische Ego......
Geht uns grade genau so - allerdings sind die Tschechen nicht unsere Erbfeinde.
Danach habe ich heute auch gefragt, denn das werde ich nie raffen. Menschenskinder, die haben den Gyrosfetischisten - ich mag ja auch als Hetero Mykonos - Konstantinopel abgenommen. Was gibt es da zu erbfeinden?
Unsäglicher Blödsinn. Und pure zeitverschwendung.
Mit Amanatidis hat sie übrigens ein Bundesligagewächs erschossen. Und das noch sehr schön gelupft.
Danke Buella:cool:
Gern geschehen!;)
@Brüller,
nun nicht nach deinen langen copy&paste solchen Stuss absondern;
Völkermord in der Vergangenheit sagt noch lange nichts über einen solchen in der Gegenwart. Den gibt es eben nicht:
Du kannst genauso falsch schreiben:
Die Deutschen haben generell ein Problem mit Nicht-Türken und reagieren generell mit Hass und Verwünschung; auch falsch, weil pauschaliert.
Da aber dieses "copy&paste" die unschönbare Wahrheit ist, lassen sich die Völkermorde Deines "Lieblings-die Deutschen-Austauschs-Volks" äußerst schwer rosarot mit grüner PC-Schleife propagieren! Somit kein "Stuss"!
Wo habe ich außerdem pauschalisiert? Sprach ich nicht von der "Türkei"? ;) Wen willst Du sonst für diese Völkermorde verantwortlich machen? Vader Abraham und seine Schlümpfe, oder wen? ;)
Ich weiss nicht ob ich mich über diese Entscheidung freuen soll oder nicht!
Fatih-Sultan-Mehmet
17.10.2007, 21:10
Geht uns grade genau so
Leck mich am Eimer, da gibts aber richtig bitter auf die Ohren. Selbst wenn wir durch sind und bei der EM dabei, so dürfen wir uns nicht abschlachten lassen. Was eine peinliche Vorstellung. Und das im Wohnzimmer des FCB - eine Unverschämtheit.
Brimborium
17.10.2007, 21:11
Leck mich am Eimer, da gibts aber richtig bitter auf die Ohren. Selbst wenn wir durch sind und bei der EM dabei, so dürfen wir uns nicht abschlachten lassen. Was eine peinliche Vorstellung. Und das im Wohnzimmer des FCB - eine Unverschämtheit.
Die haben noch nie etwas gerissen, wenn es um nichts ging. Scheinbar ein Motivationsproblem und das seit Jahrzehnten...........
klartext
17.10.2007, 21:58
Stimmt, die Afghanen fühlen sich sehr wohl und werden so gar nicht unterdrückt.
Deutsche Soldaten unterdrücken Afghanen ? Hast du sie noch alle ?
Pidder Lüng
17.10.2007, 22:31
Da aber dieses "copy&paste" die unschönbare Wahrheit ist, lassen sich die Völkermorde Deines "Lieblings-die Deutschen-Austauschs-Volks" äußerst schwer rosarot mit grüner PC-Schleife propagieren! Somit kein "Stuss"!
Wo habe ich außerdem pauschalisiert? Sprach ich nicht von der "Türkei"? ;) Wen willst Du sonst für diese Völkermorde verantwortlich machen? Vader Abraham und seine Schlümpfe, oder wen? ;)
Armes Kurdistan, es wurde um den Vertrag von Sèvres betrogen, der das internationale Recht des kurdischen Volkes bestätige, frei über sein Schicksal zu bestimmen. Nicht Autonomie und Unabhängigkeit erreichte es sondern wurde gevierteilt. Türkei, Irak, Iran, Syrien teilten sich die Beute, die ihnen durch die Zerschlagung des osmanischen Kolonialreiches zufiel. Wer zog die Grenzen – die westlichen Alliierten.
Ist es nicht unsere Pflicht, die Türken zu bewegen, dass sie, anstatt die kurdische nordirakische Regionalregierung mit Krieg zu überziehen, den Kurden ein bisschen Gerechtigkeit angedeihen lassen?
klartext
17.10.2007, 23:10
Armes Kurdistan, es wurde um den Vertrag von Sèvres betrogen, der das internationale Recht des kurdischen Volkes bestätige, frei über sein Schicksal zu bestimmen. Nicht Autonomie und Unabhängigkeit erreichte es sondern wurde gevierteilt. Türkei, Irak, Iran, Syrien teilten sich die Beute, die ihnen durch die Zerschlagung des osmanischen Kolonialreiches zufiel. Wer zog die Grenzen – die westlichen Alliierten.
Ist es nicht unsere Pflicht, die Türken zu bewegen, dass sie, anstatt die kurdische nordirakische Regionalregierung mit Krieg zu überziehen, den Kurden ein bisschen Gerechtigkeit angedeihen lassen?
Rechte, wie sie jede ethnische Minderheit in Europa hat, würde den Kurden in der Türkei genügen. Die Türken verweigern sie ihnen unter Gewaltanwendung.
Jürgen Meyer
17.10.2007, 23:22
Nato-Spaltung ? Türkei geht auf Konfrontationskurs zu den USA
Seit dem US Einmarsch in den Irak brennt der Irak und die Destabilisierung geht weiter und erfasst jetzt auch den Norden des Irak.
Jetzt hat das türkische Parlament den Militärs einen Blankoscheck für den Einmarsch in den Irak für 12 Monate gegen den Willen der US Besatzungsmacht im Irak erteilt, die für die
Lage im Irak verantwortlich ist
Die Türkei will die kurdische Arbeiterpartei PKK im Nordirak bekämpfen, da sie den Nordirak als Rückzugsgebiet der PKK betrachtet und vermutet, dass sowohl die Kurden als auch die US Besatzer die PKK in diesem Gebiet bewusst gewähren lässt.
Somit steht nicht weniger als die Komplizenschaft der verantwortlichen US Besatzungsmacht und kurdischer Regionalverbände mit der marxistischen Arbeiterpartei PKK im Raume.
Die Türkei nimmt dabei bewusst die Konfrontation mit den USA in Kauf, deren Präsident George W Bush auf die Türkei einzuwirken versucht, nicht in den Irak einzumarschieren und dort die PKK nicht zu bekämpfen
Türkische Spitzenpolitiker beschuldigen gar den Kurdenführer Barzani im Irak mit der PKK zu paktieren
http://www.spiegel.de/politik/auslan...511995,00.html
Zitat:
Es ist der Blankoscheck für einen neuen Irak-Krieg: Trotz internationaler Warnungen hat das türkische Parlament heute Premier Erdogan freie Hand für einen Militäreinsatz im Nachbarland erteilt. Soldaten sollen kurdische Extremisten bekämpfen.Erstmals seit dem Einmarsch in Zypern 1974 ermächtigte das Parlament wieder eine Regierung, Truppen in ein benachbartes Land zu schicken."Unsere Geduld ist am Ende", hatte Erdogan schon einen Tag vor dem Votum die Stimmung zusammengefasst, "wenn der Irak noch eine türkische Militäraktion verhindern will, muss er jetzt erkennbar selbst gegen die PKK vorgehen". Vor allem die irakischen Kurden, so Erdogan, müssten "eine Mauer zwischen sich und der PKK ziehen". Die drohende Militäroperation hat sowohl in Bagdad als auch in Washington hektische diplomatische Aktivitäten ausgelöst.Iraks stellvertretender Präsident Tarik al-Hasimi traf überraschend zu einem Blitzbesuch in Ankara ein und forderte, die Diplomatie solle noch eine letzte Chance bekommen.
Ausgerechnet der Kriegstreiber George W Bush der soviel leid über die Iraker gebracht hat, fordert jetzt ein Krisenmanagenent ein und will eine weitere Kriegsfront im Irak, die er selber möglich gemacht hat angeblich verhindern
Allein in den vergangenen Wochen sind durch Anschläge und direkte militärische Auseinandersetzungen mit den kurdischen Separatisten der PKK 30 Soldaten getötet worden.
Die Türkei ist auf die USA stinksauer und es droht ein tiefer Riss und gar eine Spaltung der Nato
Zitat:
"Wir werden nicht mehr länger hinnehmen, dass die USA und die kurdische Regionalregierung im Nordirak nichts gegen die PKK unternehmen und uns daran hindern wollen, selbst gegen die PKK-Lager im Nordirak vorzugehen. Wenn die Beziehungen zu den USA darunter leiden müssen wir das hinnehmen. Wir sind bereit den Preis zu zahlen", sagte Erdogan.
Zum Ärger über die Toleranz gegenüber der PKK,kommt in Ankara noch die Empörung über die Entscheidung des außenpolitischen Ausschuss des Kongresses hinzu, der in der vergangenen Woche nach jahrelangen Debatten dafür gestimmt hat, dem Kongress zu empfehlen, die Massaker an den Armeniern im Osmanischen Reich 1915 zukünftig als Völkermord zu bezeichnen, eine Definition, die die Türkei für die damaligen Pogrome strikt ablehnt.
http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/671/138388/
Zitat:
Zuvor hatten die Nato und die Regierung in Bagdad die Türkei zur Mäßigung aufgerufen. Nato-Generalsekretär Jaap de Hoop Scheffer sagte in einem Telefonat mit dem türkischen Präsidenten Abdullah Gül, alle Seiten sollten größte Zurückhaltung üben. Iraks Präsident Dschalal Talabani sagte, er hoffe auf die Weisheit des türkischen Premiers, von einer Intervention abzusehen.Türkei erhebt Vorwürfe gegen die USA
Erdogan sagte unmittelbar vor der Parlamentsdebatte, auch die Erlaubnis zu einer Invasion bedeute noch nicht, dass türkische Truppen sofort die Grenze überschreiten würden. "Unsere Hoffnung ist es, dass wir diese Aktion gar nicht brauchen", sagte Regierungssprecher Cemil Cicek.
Die türkische Zeitung Vatan berichtete, Erdogan werde wohl zunächst sein für Anfang November geplantes Treffen mit US-Präsident George W. Bush in Washington abwarten. Die Türkei wirft der US-Regierung seit langem vor, nichts gegen die Rebellen zu unternehmen.
Erdogan nannte eine mögliche Irak-Intervention "Selbstverteidigung". Er versicherte aber, eine Operation richte sich nicht gegen die irakischen Kurden. Dagegen meinte Oppositionschef Deniz Baykal, es reiche nicht, nur die PKK zu bekämpfen, man müsse auch deren irakischen "Beschützern" klarmachen, dass sie einen "hohen Preis" zu bezahlen hätten.
Noch härter äußerte sich der Chef der nationalistischen MHP, Devlet Bahceli. Er nannte den Führer der irakischen Kurden, Massoud Barzani, einen "Unterstützer der PKK". Bahceli warnte vor einem "Bürgerkrieg" in der Türkei, sollte "die nationale Reaktion" auf die Anschläge der PKK "außer Kontrolle geraten".
Für die Kurden-Partei DTP, der stets eine Nähe zur PKK unterstellt wird, sprach Selahattin Demirtas aus Diyarbakir. Er warnte, mit einer Irak-Operation gerate "die Türkei in einen Sumpf". Demirtas sagte, er hoffe auf eine friedliche Lösung.
Die kurdische Regionalregierung im Irak nannte einen möglichen Einmarsch einen Verstoß gegen internationales Recht und damit "illegal"
Jürgen Meyer
__________________
Hollywood Tuerke
17.10.2007, 23:46
Rechte, wie sie jede ethnische Minderheit in Europa hat, würde den Kurden in der Türkei genügen. Die Türken verweigern sie ihnen unter Gewaltanwendung.
in syrien/kaukasien etc gelten einige hunderttausend kurden sogar als staatenlose, sie werden als fremde (ecnebi) bezeichnet, staatsbürgerliche rechte werden ihnen damit gestrichen, und gelten quasi als zigeuner. kann man das von den türkischen kurden auch behaupten ??(
Hollywood Tuerke
17.10.2007, 23:53
Nato-Spaltung ? Türkei geht auf Konfrontationskurs zu den USA
Seit dem US Einmarsch in den Irak brennt der Irak und die Destabilisierung geht weiter und erfasst jetzt auch den Norden des Irak.
Jetzt hat das türkische Parlament den Militärs einen Blankoscheck für den Einmarsch in den Irak für 12 Monate gegen den Willen der US Besatzungsmacht im Irak erteilt, die für die
Lage im Irak verantwortlich ist
Die Türkei will die kurdische Arbeiterpartei PKK im Nordirak bekämpfen, da sie den Nordirak als Rückzugsgebiet der PKK betrachtet und vermutet, dass sowohl die Kurden als auch die US Besatzer die PKK in diesem Gebiet bewusst gewähren lässt.
Somit steht nicht weniger als die Komplizenschaft der verantwortlichen US Besatzungsmacht und kurdischer Regionalverbände mit der marxistischen Arbeiterpartei PKK im Raume.
Die Türkei nimmt dabei bewusst die Konfrontation mit den USA in Kauf, deren Präsident George W Bush auf die Türkei einzuwirken versucht, nicht in den Irak einzumarschieren und dort die PKK nicht zu bekämpfen
Türkische Spitzenpolitiker beschuldigen gar den Kurdenführer Barzani im Irak mit der PKK zu paktieren
http://www.spiegel.de/politik/auslan...511995,00.html
Zitat:
Es ist der Blankoscheck für einen neuen Irak-Krieg: Trotz internationaler Warnungen hat das türkische Parlament heute Premier Erdogan freie Hand für einen Militäreinsatz im Nachbarland erteilt. Soldaten sollen kurdische Extremisten bekämpfen.Erstmals seit dem Einmarsch in Zypern 1974 ermächtigte das Parlament wieder eine Regierung, Truppen in ein benachbartes Land zu schicken."Unsere Geduld ist am Ende", hatte Erdogan schon einen Tag vor dem Votum die Stimmung zusammengefasst, "wenn der Irak noch eine türkische Militäraktion verhindern will, muss er jetzt erkennbar selbst gegen die PKK vorgehen". Vor allem die irakischen Kurden, so Erdogan, müssten "eine Mauer zwischen sich und der PKK ziehen". Die drohende Militäroperation hat sowohl in Bagdad als auch in Washington hektische diplomatische Aktivitäten ausgelöst.Iraks stellvertretender Präsident Tarik al-Hasimi traf überraschend zu einem Blitzbesuch in Ankara ein und forderte, die Diplomatie solle noch eine letzte Chance bekommen.
Ausgerechnet der Kriegstreiber George W Bush der soviel leid über die Iraker gebracht hat, fordert jetzt ein Krisenmanagenent ein und will eine weitere Kriegsfront im Irak, die er selber möglich gemacht hat angeblich verhindern
Allein in den vergangenen Wochen sind durch Anschläge und direkte militärische Auseinandersetzungen mit den kurdischen Separatisten der PKK 30 Soldaten getötet worden.
Die Türkei ist auf die USA stinksauer und es droht ein tiefer Riss und gar eine Spaltung der Nato
Zitat:
"Wir werden nicht mehr länger hinnehmen, dass die USA und die kurdische Regionalregierung im Nordirak nichts gegen die PKK unternehmen und uns daran hindern wollen, selbst gegen die PKK-Lager im Nordirak vorzugehen. Wenn die Beziehungen zu den USA darunter leiden müssen wir das hinnehmen. Wir sind bereit den Preis zu zahlen", sagte Erdogan.
Zum Ärger über die Toleranz gegenüber der PKK,kommt in Ankara noch die Empörung über die Entscheidung des außenpolitischen Ausschuss des Kongresses hinzu, der in der vergangenen Woche nach jahrelangen Debatten dafür gestimmt hat, dem Kongress zu empfehlen, die Massaker an den Armeniern im Osmanischen Reich 1915 zukünftig als Völkermord zu bezeichnen, eine Definition, die die Türkei für die damaligen Pogrome strikt ablehnt.
http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/671/138388/
Zitat:
Zuvor hatten die Nato und die Regierung in Bagdad die Türkei zur Mäßigung aufgerufen. Nato-Generalsekretär Jaap de Hoop Scheffer sagte in einem Telefonat mit dem türkischen Präsidenten Abdullah Gül, alle Seiten sollten größte Zurückhaltung üben. Iraks Präsident Dschalal Talabani sagte, er hoffe auf die Weisheit des türkischen Premiers, von einer Intervention abzusehen.Türkei erhebt Vorwürfe gegen die USA
Erdogan sagte unmittelbar vor der Parlamentsdebatte, auch die Erlaubnis zu einer Invasion bedeute noch nicht, dass türkische Truppen sofort die Grenze überschreiten würden. "Unsere Hoffnung ist es, dass wir diese Aktion gar nicht brauchen", sagte Regierungssprecher Cemil Cicek.
Die türkische Zeitung Vatan berichtete, Erdogan werde wohl zunächst sein für Anfang November geplantes Treffen mit US-Präsident George W. Bush in Washington abwarten. Die Türkei wirft der US-Regierung seit langem vor, nichts gegen die Rebellen zu unternehmen.
Erdogan nannte eine mögliche Irak-Intervention "Selbstverteidigung". Er versicherte aber, eine Operation richte sich nicht gegen die irakischen Kurden. Dagegen meinte Oppositionschef Deniz Baykal, es reiche nicht, nur die PKK zu bekämpfen, man müsse auch deren irakischen "Beschützern" klarmachen, dass sie einen "hohen Preis" zu bezahlen hätten.
Noch härter äußerte sich der Chef der nationalistischen MHP, Devlet Bahceli. Er nannte den Führer der irakischen Kurden, Massoud Barzani, einen "Unterstützer der PKK". Bahceli warnte vor einem "Bürgerkrieg" in der Türkei, sollte "die nationale Reaktion" auf die Anschläge der PKK "außer Kontrolle geraten".
Für die Kurden-Partei DTP, der stets eine Nähe zur PKK unterstellt wird, sprach Selahattin Demirtas aus Diyarbakir. Er warnte, mit einer Irak-Operation gerate "die Türkei in einen Sumpf". Demirtas sagte, er hoffe auf eine friedliche Lösung.
Die kurdische Regionalregierung im Irak nannte einen möglichen Einmarsch einen Verstoß gegen internationales Recht und damit "illegal"
Jürgen Meyer
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man sollte auch erwähnen die zustimmung zu zu diesem antrag auf eine blankovollmacht für militärschläge fiel mit 507 zu 19 stimmen eindeutig aus. die diplomatischen mittel, mit denen man jahre lang die türken vor der nase geführt hat, werden nun mit feuerbeschuss untergraben. ganz zu schweigen, dass die amerikaner gerade nasse arschbacken kriegen und einen feuchten schiss dagegen tun können.
Aegeolian
18.10.2007, 00:39
Armes Kurdistan, es wurde um den Vertrag von Sèvres betrogen, der das internationale Recht des kurdischen Volkes bestätige, frei über sein Schicksal zu bestimmen. Nicht Autonomie und Unabhängigkeit erreichte es sondern wurde gevierteilt. Türkei, Irak, Iran, Syrien teilten sich die Beute, die ihnen durch die Zerschlagung des osmanischen Kolonialreiches zufiel. Wer zog die Grenzen – die westlichen Alliierten.
Ist es nicht unsere Pflicht, die Türken zu bewegen, dass sie, anstatt die kurdische nordirakische Regionalregierung mit Krieg zu überziehen, den Kurden ein bisschen Gerechtigkeit angedeihen lassen?
Schade das Sie nicht die UN Resolution akzeptieren, darin wird der Irak als ein Staat mit der Hauptstadt Bagdat anerkannt, es gibt kein "kurdistan". Die Irakische, US Amerikanische und EU Regierungen haben dies mehrfach bestätigt.
Schade das Sie nicht die UN Resolution akzeptieren, darin wird der Irak als ein Staat mit der Hauptstadt Bagdat anerkannt, es gibt kein "kurdistan". Die Irakische, US Amerikanische und EU Regierungen haben dies mehrfach bestätigt.
Die türkische Regierung wiegt sich gern in chauvinistischen Tagträumen und sieht ihre Chance zur Unterwerfung der Kurden gekommen. Wäre es völkerrechtlich kein Angriff auf den Irak? Ich muss einräumen, daß ich in Bezug darauf recht uninformiert bin. Jemand hier der Abhilfe schaffen kann?
Auch wenn ich weiterhin hoffe, daß ein eventueller Einmarsch der Türkei den EU Beitrittswahn beendet, muß man doch bei aller Fairness den Türken zugestehen sich gegen terroristische Angriffe von Ausserhalb zur Wehr zu setzen.
Israel gestehe ich ja im Libanon das gleiche zu.
Aegeolian
20.10.2007, 01:57
Die türkische Regierung wiegt sich gern in chauvinistischen Tagträumen und sieht ihre Chance zur Unterwerfung der Kurden gekommen. Wäre es völkerrechtlich kein Angriff auf den Irak? Ich muss einräumen, daß ich in Bezug darauf recht uninformiert bin. Jemand hier der Abhilfe schaffen kann?
Alle Aktionen welche direkt den Terrorismus bekämpfen sind völkerrechtlich i.O.
die Türkei wird nur gezielt die VERBOTENE PKK angreifen, dieses deckt sich mit der UN Resolution zum Irak. Übrigens darin wird der Staat als Republik Irak und seine Hauptstadt als Bagdat deklariert.
Die Türken nutzen ihr Recht auf Selbstverteidigung gegen den Terrorismus.
Bitte beachten Sie das die PKK in den USA, EU, Russland, Israel der Türkei und weiteren Staaten verboten ist, diese Terroristische Vereinigung wird sogar in den USA, EU mit Freiheitsstrafe bestraft.
Felixhenn
20.10.2007, 10:00
Jetzt mal die Frage ins Unreine gestellt: Was passiert wenn die Kurden im Irak zurückschlagen, die Türken vertreiben und sogar auf Türkisches Gebiet vorstoßen? Müssen wir dann im Zuge der NATO Beistand leisten? Da das wohl kaum möglich sein wird, ist diese Frage eher hypothetischer Natur.
klartext
20.10.2007, 10:10
Alle Aktionen welche direkt den Terrorismus bekämpfen sind völkerrechtlich i.O.
die Türkei wird nur gezielt die VERBOTENE PKK angreifen, dieses deckt sich mit der UN Resolution zum Irak. Übrigens darin wird der Staat als Republik Irak und seine Hauptstadt als Bagdat deklariert.
Die Türken nutzen ihr Recht auf Selbstverteidigung gegen den Terrorismus.
Bitte beachten Sie das die PKK in den USA, EU, Russland, Israel der Türkei und weiteren Staaten verboten ist, diese Terroristische Vereinigung wird sogar in den USA, EU mit Freiheitsstrafe bestraft.
Vom Völkerrecht hast du wenig Ahnung. Der Beschluss des türkischen Parlaments war nach dem Volkerrecht eine Kriegserklärung gegen den Nachbarn Iraqu genauso wie es der Einmarsch und die Besetzung Nordzyperns war.
Die iraqische Armee hat also alles Recht, die türkischen Truppen von ihrem Territorium zu vertreiben und wird es, wie angekündigt, tun.
Das ganze ist nur eine ganz billige Nummer der Türken, um ihren Machtbereich auszudehnen. In Zypern mussten ganz andere Gründe dafür herhalten.
Wenn die türkische Armee mit 500.000 Mann plus der Polizei im eigenen Land nicht in der Lage ist, mit der PKK fertig zu werden, ein Grüppchen von allemal 2.000 Mann, sosollte sie sich wegen Unfähigkeit auflösen. Aber schon an diesem Kräftvergleich sieht man den Uninn der türkischen Behauptungen.
Die türkische Regierung wiegt sich gern in chauvinistischen Tagträumen und sieht ihre Chance zur Unterwerfung der Kurden gekommen. Wäre es völkerrechtlich kein Angriff auf den Irak? Ich muss einräumen, daß ich in Bezug darauf recht uninformiert bin. Jemand hier der Abhilfe schaffen kann?
völkerrechtlich ist es vollkommen ok, dass ein land, das angriffen aus einem nachbarland augesetzt ist sich wehr-auch über den grenzen hinweg. es ist eine kriegserklärung der irakischen kurden, wenn sie die pkk schützen.
Vom Völkerrecht hast du wenig Ahnung. Der Beschluss des türkischen Parlaments war nach dem Volkerrecht eine Kriegserklärung gegen den Nachbarn Iraqu genauso wie es der Einmarsch und die Besetzung Nordzyperns war.
Die iraqische Armee hat also alles Recht, die türkischen Truppen von ihrem Territorium zu vertreiben und wird es, wie angekündigt, tun.
Das ganze ist nur eine ganz billige Nummer der Türken, um ihren Machtbereich auszudehnen. In Zypern mussten ganz andere Gründe dafür herhalten.
Wenn die türkische Armee mit 500.000 Mann plus der Polizei im eigenen Land nicht in der Lage ist, mit der PKK fertig zu werden, ein Grüppchen von allemal 2.000 Mann, sosollte sie sich wegen Unfähigkeit auflösen. Aber schon an diesem Kräftvergleich sieht man den Uninn der türkischen Behauptungen.
wir haben alle keine ahnung aber du- zeig mir ein land auf erden, das sich gegen terror nicht wehren darf. fakt ist, dass die tr genug zeit damit verbracht hat, die irakische regierung aufzufordern, die pkk aus dem land zu werfen und ihre anführer auszuliefern. aber talabani und barzani sympathiesieren mit dieser terrrororganisation. sie haben es in der hand, dass die tr nicht einzumarschieren braucht.
wenn pkk terroristen aus dem irak aus operieren, ihre camps dort haben und waffen in die tr schmuggeln, hat die tr nach dem völkerrecht wohl das recht dagegen vorzugehen, wenn es der irak nicht unterbindet.
FranzKonz
20.10.2007, 10:35
Jetzt mal die Frage ins Unreine gestellt: Was passiert wenn die Kurden im Irak zurückschlagen, die Türken vertreiben und sogar auf Türkisches Gebiet vorstoßen? Müssen wir dann im Zuge der NATO Beistand leisten? Da das wohl kaum möglich sein wird, ist diese Frage eher hypothetischer Natur.
Rein theoretisch betrachtet reichen terroristische Angriffe der Kurden aus dem Irak auf den NATO-Partner Türkei allemal aus um den NATO-Verteidigungsfall auszurufen.
Schließlich reichte auch der Angriff des Terroristen Osama Bin Laden aus Afghanistan auf die USA aus, um den NATO-Verteidigungsfall dazu zu mißbrauchen, die Bundeswehr an den Hindukusch zu schicken.
Felixhenn
20.10.2007, 10:46
wir haben alle keine ahnung aber du- zeig mir ein land auf erden, das sich gegen terror nicht wehren darf. fakt ist, dass die tr genug zeit damit verbracht hat, die irakische regierung aufzufordern, die pkk aus dem land zu werfen und ihre anführer auszuliefern. aber talabani und barzani sympathiesieren mit dieser terrrororganisation. sie haben es in der hand, dass die tr nicht einzumarschieren braucht.
wenn pkk terroristen aus dem irak aus operieren, ihre camps dort haben und waffen in die tr schmuggeln, hat die tr nach dem völkerrecht wohl das recht dagegen vorzugehen, wenn es der irak nicht unterbindet.
Sollte es also mal einem moslemischen Terroristen aus der Türkei gelingen, eine Bombe in Deutschland zu platzieren und zu zünden, haben wir also das Recht in die Türkei einzumaschieren?
klartext
20.10.2007, 11:12
Rein theoretisch betrachtet reichen terroristische Angriffe der Kurden aus dem Irak auf den NATO-Partner Türkei allemal aus um den NATO-Verteidigungsfall auszurufen.
Schließlich reichte auch der Angriff des Terroristen Osama Bin Laden aus Afghanistan auf die USA aus, um den NATO-Verteidigungsfall dazu zu mißbrauchen, die Bundeswehr an den Hindukusch zu schicken.
Immer wieder nett, wie Linke die Unterdrückung der kurdischen Minderheit in der Türkei rechtfertigen.
Solange die Türkei nicht einmal die Standards der UN-Menschrechtscharta einhält, haben die türkischen Kurden jedes Recht, sich zu wehren.
Bis heute hat die türkische Regierung keinerlei Beweise vorgelegt, dass diese Kämpfer vom Iraqu aus agieren. Und als Saddam die Kurden des Nordiraqu mit Giftgas bekämpfte, habe ich aus Ankara nichts gehört.
Der Türkei geht es eindeutig schon seit Jahren um Machtausdehnung nach dem Muster von Nordzypern. Zuerst besetzt man das Land unter einem billigen Vorwand, um sich dann auf Dauer einzurichten. Dazu vertreibt man die Bevölkerung und siedelt anatolische Unterschichten an, wie man es auch in Zypern tat.
Erst wenn die Türken begreifen, dass das Kurdenproblem nicht mit Gewalt zu lösen ist, wird das Problem gelöst.
FranzKonz
20.10.2007, 11:24
Immer wieder nett, wie Linke die Unterdrückung der kurdischen Minderheit in der Türkei rechtfertigen.
Solange die Türkei nicht einmal die Standards der UN-Menschrechtscharta einhält, haben die türkischen Kurden jedes Recht, sich zu wehren.
Bis heute hat die türkische Regierung keinerlei Beweise vorgelegt, dass diese Kämpfer vom Iraqu aus agieren. Und als Saddam die Kurden des Nordiraqu mit Giftgas bekämpfte, habe ich aus Ankara nichts gehört.
Der Türkei geht es eindeutig schon seit Jahren um Machtausdehnung nach dem Muster von Nordzypern. Zuerst besetzt man das Land unter einem billigen Vorwand, um sich dann auf Dauer einzurichten. Dazu vertreibt man die Bevölkerung und siedelt anatolische Unterschichten an, wie man es auch in Zypern tat.
Erst wenn die Türken begreifen, dass das Kurdenproblem nicht mit Gewalt zu lösen ist, wird das Problem gelöst.
Wenn Du lesen gelernt hast, kannst Du gerne nochmal versuchen, auf meinen Beitrag zu antworten. :))
klartext
20.10.2007, 11:45
Wenn Du lesen gelernt hast, kannst Du gerne nochmal versuchen, auf meinen Beitrag zu antworten. :))
Ich kann bei deinen Zeilen keinerlei Zusammenhang mit der Türkei erkennen.
Die Kurden kämpfen seit Jahrzehnten um minimale Rechte in ihrem eigenen Land. Das ist die Wurzel dieses Konflikts. Was hat damit Bin Laden zu tun ?
Den Palis stehst du ein Widerstandsrecht zu. Die Kurden haben dieses nicht minder.
wir haben alle keine ahnung aber du- zeig mir ein land auf erden, das sich gegen terror nicht wehren darf. fakt ist, dass die tr genug zeit damit verbracht hat, die irakische regierung aufzufordern, die pkk aus dem land zu werfen und ihre anführer auszuliefern. aber talabani und barzani sympathiesieren mit dieser terrrororganisation. sie haben es in der hand, dass die tr nicht einzumarschieren braucht.
wenn pkk terroristen aus dem irak aus operieren, ihre camps dort haben und waffen in die tr schmuggeln, hat die tr nach dem völkerrecht wohl das recht dagegen vorzugehen, wenn es der irak nicht unterbindet.
laut paar foristen hier hat die türkei kein recht sich gegen terrorangriffe aus dem nachbarland zu wehren.auch wenn dieses nachbarland die terroristen beherbergt,ihre basen dort haben und sich auch nicht kümmert das die dort verschwinden.eh was ist das bloß eine logik.seid ihr alle so schwachsinnig?
klartext
20.10.2007, 12:04
laut paar foristen hier hat die türkei kein recht sich gegen terrorangriffe aus dem nachbarland zu wehren.auch wenn dieses nachbarland die terroristen beherbergt,ihre basen dort haben und sich auch nicht kümmert das die dort verschwinden.eh was ist das bloß eine logik.seid ihr alle so schwachsinnig?
Die Wiederholung der immer selben Türkenpropaganda ändert an dem Grundproblem nichts. Bisher hat die türkische Regierung keinerlei Beweise vorlegen können, dass sie Angriffe vom Iraqu aus erfolgen. Und bei dem letzten Zwischenfall mit 14 toten Soldaten ist eine Beteiligung der PKK bis heute nicht erwiesen.
Wenn die türksiche Armee und die Polizei nicht einmal in der Lage ist, im eigenen Land eine kleine Gruppe von Aufständischen in den Griff zu bekommen, und das schon seit Jahrzehnten, soll sie sich ihr Leergeld ausbezahlen lassen und ihre Unfähigkeit nicht durch eine Ausweitung des Konflikts noch vergrösser.
Dass du von Minderheiten- und menschenrechten nicht schreibst, verwundert nicht. Es ist das alte türkische Verhalten. Die Türken massen sich jedes Recht an, verweigern aber anderen eben diese. Genauso verhalten sich die Türken auch bei anderen Konflikten. Dieser nationale Grössenwahn, der ohne Rücksicht auf andere ausgelebt wird, hat die TZürken zu Aussenseitern in Europa gemacht. Es ist ihr Haupthindernis auf dem Weg nach Europa.
laut paar foristen hier hat die türkei kein recht sich gegen terrorangriffe aus dem nachbarland zu wehren.auch wenn dieses nachbarland die terroristen beherbergt,ihre basen dort haben und sich auch nicht kümmert das die dort verschwinden.eh was ist das bloß eine logik.seid ihr alle so schwachsinnig?
Laut ein paar Foristen hier, haben Minderheiten in der Türkei kein Recht sich gegen Terror durch die Türkei zu wehren, auch wenn die Türkei in Verträgen zugesichert hat, diese Minderheiten zu respektieren und zu schützen! Das Verschwinden dieser Minderheiten durch Völkermord in der Türkei durch die Türkei kümmert diese paar Foristen nicht, da sie "Schwachsinn" als Logik anführen! ;)
... Selbst der mündliche Gebrauch der kurdischen Sprache im Privatbereich wurde zur Straftat. In dieser Zeit wurden Tausende von Kurden und Kurdinnen verhaftet und gefoltert. ...
Ursache und Wirkung sind in der türkischen Logik wohl auch zwei Begriffe, welche sich gegenseitig ausschließen? ;)
klartext
20.10.2007, 12:56
Ursache und Wirkung sind in der türkischen Logik wohl auch zwei Begriffe, welche sich gegenseitig ausschließen? ;)
Das Grundproblem ist ein ganz anderes.
Die Türkei steht vor der Entscheidung, zu Europa gehören zu wollen oder nicht.
Will sie in die EU, was zur Zeit noch der Fall ist, muss sie auch deren Rechte für Minderheiten umsetzen und den Kurden diese einräumen. Dies setzt eine Änderung der türksichen Verfassung voraus.
Will sie das nicht, soll sie endlich dieses Versteckspiel aufgeben und die Beitrittsgespräche beenden.
Die Türkei hat nur diese beiden Möglichkeiten. Sie sollte sich endlich entscheiden.
Incirlik vs Eskisehir
20.10.2007, 13:06
Ich verstehe nicht warum sollche themen doppel gepostet werden....
Die Wiederholung der immer selben Türkenpropaganda ändert an dem Grundproblem nichts. Bisher hat die türkische Regierung keinerlei Beweise vorlegen können, dass sie Angriffe vom Iraqu aus erfolgen. Und bei dem letzten Zwischenfall mit 14 toten Soldaten ist eine Beteiligung der PKK bis heute nicht erwiesen.
Wenn die türksiche Armee und die Polizei nicht einmal in der Lage ist, im eigenen Land eine kleine Gruppe von Aufständischen in den Griff zu bekommen, und das schon seit Jahrzehnten, soll sie sich ihr Leergeld ausbezahlen lassen und ihre Unfähigkeit nicht durch eine Ausweitung des Konflikts noch vergrösser.
Dass du von Minderheiten- und menschenrechten nicht schreibst, verwundert nicht. Es ist das alte türkische Verhalten. Die Türken massen sich jedes Recht an, verweigern aber anderen eben diese. Genauso verhalten sich die Türken auch bei anderen Konflikten. Dieser nationale Grössenwahn, der ohne Rücksicht auf andere ausgelebt wird, hat die TZürken zu Aussenseitern in Europa gemacht. Es ist ihr Haupthindernis auf dem Weg nach Europa.
du erzählst nur scheisse hier.die pkk hat sich längst zu dem anschlag auf die soldaten bekennt.und jeder weisst das in nordirak etliche pkk basen sind.die größte bzw der hauptstützpunkt ist auf dem berg kandil.das ist jedem bekannt.etliche reporter wurden vor paar monaten dorthin eingeladen und haben von dort aus berichtet.du kennst nicht im geringsten die türken und die türkei.bei den letzten wahlen hat die regierungspartei akp den größten teil der stimmen aus dem südosten bzw. kurdengebietengewinnen können.ca. 50 abgeordnete für die akp konnten hinzugewonnen werden.die pkk nahe dtp konnte mit mühe ca. 20 sitze im parlament gewinnen.da kannst du sehen das der größte teil der menschen im südosten sich von der pkk abgrenzt.
klartext
20.10.2007, 13:11
du erzählst nur scheisse hier.die pkk hat sich längst zu dem anschlag auf die soldaten bekennt.und jeder weisst das in nordirak etliche pkk basen sind.die größte bzw der hauptstützpunkt ist auf dem berg kandil.das ist jedem bekannt.etliche reporter wurden vor paar monaten dorthin eingeladen und haben von dort aus berichtet.du kennst nicht im geringsten die türken und die türkei.bei den letzten wahlen hat die regierungspartei akp den größten teil der stimmen aus dem südosten bzw. kurdengebietengewinnen können.ca. 50 abgeordnete für die akp konnten hinzugewonnen werden.die pkk nahe dtp konnte mit mühe ca. 20 sitze im parlament gewinnen.da kannst du sehen das der größte teil der menschen im südosten sich von der pkk abgrenzt.
Du gehst wie üblich am Kern des Problems vorbei, also die Gründe für den Widerstand.
Eine einfache Frage: Will die Türkei in die EU oder nicht.
Das Grundproblem ist ein ganz anderes.
Die Türkei steht vor der Entscheidung, zu Europa gehören zu wollen oder nicht.
Will sie in die EU, was zur Zeit noch der Fall ist, muss sie auch deren Rechte für Minderheiten umsetzen und den Kurden diese einräumen. Dies setzt eine Änderung der türksichen Verfassung voraus.
Will sie das nicht, soll sie endlich dieses Versteckspiel aufgeben und die Beitrittsgespräche beenden.
Die Türkei hat nur diese beiden Möglichkeiten. Sie sollte sich endlich entscheiden.
Das denke ich nicht! Der EU ist es ziemlich egal, ob die Türkei sich an Menschrechte hält oder nicht! Die EU versucht höchstens nach Außen hin den Schein zu wahren! Sollte somit mal wieder unangenehm darüber berichtet werden, daß beim Beitrittskandidaten Türkei Menschenrechtsverletzungen stattfinden, mahnt die EU die Türkei und weiter gehts im Geschäft!
Faktisch finden durch die Türkei maßivste Menschenrechtsverletzungen seit Jahrzehnten statt, worüber die EU selbstverständlich informiert ist!
Somit wird die Türkei trotz dieser Mißstände EU-Mitglied, bzw. kann dann damit sogar munter weiter machen!
Ich verstehe nicht warum sollche themen doppel gepostet werden....
Ich schätze eher, Dein Problem liegt darin, daß überhaupt darüber berichtet wird! :]
du erzählst nur scheisse hier.die pkk hat sich längst zu dem anschlag auf die soldaten bekennt.und jeder weisst das in nordirak etliche pkk basen sind.die größte bzw der hauptstützpunkt ist auf dem berg kandil.das ist jedem bekannt.etliche reporter wurden vor paar monaten dorthin eingeladen und haben von dort aus berichtet.du kennst nicht im geringsten die türken und die türkei.bei den letzten wahlen hat die regierungspartei akp den größten teil der stimmen aus dem südosten bzw. kurdengebietengewinnen können.ca. 50 abgeordnete für die akp konnten hinzugewonnen werden.die pkk nahe dtp konnte mit mühe ca. 20 sitze im parlament gewinnen.da kannst du sehen das der größte teil der menschen im südosten sich von der pkk abgrenzt.
Quellen?
Ursachen?
Geschichtliche Zusammenhänge?
Völkermord und Vertreibungen durch die Türkei?
Umsiedlungspolitik der Türkei?
...
;)
Du gehst wie üblich am Kern des Problems vorbei, also die Gründe für den Widerstand.
Eine einfache Frage: Will die Türkei in die EU oder nicht.
nein die türkei sollte auf gar keinen fall in die eu.eu ist sowieso der feind von türkei.die ehemaligen verträge von sevres liegen immernoch in den schubladen der europäischen staaten und warten ganz hinterlistig in kraft zu treten.
nein die türkei sollte auf gar keinen fall in die eu.eu ist sowieso der feind von türkei.die ehemaligen verträge von sevres liegen immernoch in den schubladen der europäischen staaten und warten ganz hinterlistig in kraft zu treten.
Hoffentlich sieht die Türkei endlich, daß wir sie nicht wollen und auch nicht brauchen.
Danke, daß Du es erfasst hast.:)
Du gehst wie üblich am Kern des Problems vorbei, also die Gründe für den Widerstand.
Eine einfache Frage: Will die Türkei in die EU oder nicht.
nein die türkei sollte auf gar keinen fall in die eu.eu ist sowieso der feind von türkei.die ehemaligen verträge von sevres liegen immernoch in den schubladen der europäischen staaten und warten ganz hinterlistig in kraft zu treten.
klartext
20.10.2007, 13:58
nein die türkei sollte auf gar keinen fall in die eu.eu ist sowieso der feind von türkei.die ehemaligen verträge von sevres liegen immernoch in den schubladen der europäischen staaten und warten ganz hinterlistig in kraft zu treten.
Da sind wir dorch endlich einer Meinung, Die Türkei gehört nicht zu Europa sondern ist ein Teil Asiens.
Erdogan sollte also endlich die EU-Beitrittsgespräche beenden, um zu verhindern, dass die europäischen Menschrechte auch in der Türkei wirksam werden.
Aegeolian
20.10.2007, 14:28
Rein theoretisch betrachtet reichen terroristische Angriffe der Kurden aus dem Irak auf den NATO-Partner Türkei allemal aus um den NATO-Verteidigungsfall auszurufen.
Schließlich reichte auch der Angriff des Terroristen Osama Bin Laden aus Afghanistan auf die USA aus, um den NATO-Verteidigungsfall dazu zu mißbrauchen, die Bundeswehr an den Hindukusch zu schicken.
Vor ca. 1 Woche haben Terroristen vom Irakischen Staatsgebiet auf türkische Verbände, unseren Nato Partner geschossen, dabei befanden sich türkische Truppen auf türkischem Territorium, somit bedarf es keiner weiteren beweise. Die Nato muss geschlossene Stärke demonstrieren.
Terrorismus muss immer mit den härtesten Waffen bekämpft werden.
klartext
20.10.2007, 14:35
Vor ca. 1 Woche haben Terroristen vom Irakischen Staatsgebiet auf türkische Verbände, unseren Nato Partner geschossen, dabei befanden sich türkische Truppen auf türkischem Territorium, somit bedarf es keiner weiteren beweise. Die Nato muss geschlossene Stärke demonstrieren.
Terrorismus muss immer mit den härtesten Waffen bekämpft werden.
Du vergisst, dass zuvor türkisches Militär iraquisches Gebiet mit Artellerie beschossen hat.
Aber eine grundsätzliche Frage: Sollte man den Kurden in der Türkei die Minderheitsrechte einräumen, wie sie in Europa üblich sind ?
Aegeolian
20.10.2007, 14:42
Da sind wir dorch endlich einer Meinung, Die Türkei gehört nicht zu Europa sondern ist ein Teil Asiens.
Erdogan sollte also endlich die EU-Beitrittsgespräche beenden, um zu verhindern, dass die europäischen Menschrechte auch in der Türkei wirksam werden.
Ihre demodekadenz ist jedesmal geprägt vom Negativbild contra Türkei, so wirkt Ihre Argumentation unglaubhaft, vieles was Sie hier im Forum schreiben ist falsch. Die EU, die Deutsche Regierung, die US Amerikanische sind anderer Meinung als Sie.
Sie brauchen uns nicht bei jeder Gelegenheit aufzuzeigen das Sie kein Lobbist der Türkei sind, klartext :hihi:
Nehmen wir als bsp. an die Griechen hätten die Türkei in der letzten konfrontation 1922/1923 mit den Allierten zusammen besiegen können, so wäre das griechische Staatsgebiet nach Asien ausgedehnt.
Wäre dann heute Griechenland nicht in der EU weil sein Staatsgebiet auf der Eurasiatischen Platte zwei Fach größer wäre als auf der Südosteuropäischen?
Aegeolian
20.10.2007, 14:47
Du vergisst, dass zuvor türkisches Militär iraquisches Gebiet mit Artellerie beschossen hat.
Aber eine grundsätzliche Frage: Sollte man den Kurden in der Türkei die Minderheitsrechte einräumen, wie sie in Europa üblich sind ?
Die elementaren Grundrechte des Menschen dürfen ihm nicht verwehrt werden.
Das Grundproblem ist ein ganz anderes.
Die Türkei steht vor der Entscheidung, zu Europa gehören zu wollen oder nicht.
Will sie in die EU, was zur Zeit noch der Fall ist, muss sie auch deren Rechte für Minderheiten umsetzen und den Kurden diese einräumen. Dies setzt eine Änderung der türksichen Verfassung voraus.
Will sie das nicht, soll sie endlich dieses Versteckspiel aufgeben und die Beitrittsgespräche beenden.
Die Türkei hat nur diese beiden Möglichkeiten. Sie sollte sich endlich entscheiden.
Aha, daher weht also der Wind. Sind die Kurden auf einmal Mittel zum Zweck geworden :))
Wir pfeiffen auf die EU und die Kurden haben sich anständig zu verhalten. Sie haben alle Rechte wie jeder Türke auch.
Du vergisst, dass zuvor türkisches Militär iraquisches Gebiet mit Artellerie beschossen hat.
Aber eine grundsätzliche Frage: Sollte man den Kurden in der Türkei die Minderheitsrechte einräumen, wie sie in Europa üblich sind ?
Irakisches Gebiet aus dem die Terroristen unter der Schirmherrschaft der dortigen Regierung operriert.
Hoffentlich sieht die Türkei endlich, daß wir sie nicht wollen und auch nicht brauchen.
Danke, daß Du es erfasst hast.:)
dann gibt es auch keine anhänger mehr in europa für die kurden. damit lieferst du den beweis, dass es euch um ganz andere dinge geht.
Da sind wir dorch endlich einer Meinung, Die Türkei gehört nicht zu Europa sondern ist ein Teil Asiens.
Erdogan sollte also endlich die EU-Beitrittsgespräche beenden, um zu verhindern, dass die europäischen Menschrechte auch in der Türkei wirksam werden.
europäische menschenrechte? erzähl das den basken oder den iren.
Incirlik vs Eskisehir
22.10.2007, 15:13
Ich schätze eher, Dein Problem liegt darin, daß überhaupt darüber berichtet wird! :]
Nein doch was hat des damit zu tuhen. Nur sind so viele Themen im Forum eröffnet worden eins reicht doch oder net.
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