Vollständige Version anzeigen : Türkei: Grünes Licht für einen Einmarsch in den Nordirak
Kampf gegen kurdische Rebellen bis in den Irak
Die Türkei will kurdische Rebellen über ihre Staatsgrenzen hinaus verfolgen. Das Sicherheitskabinett von Ministerpräsident Erdogan hat grünes Licht für Einsätze im Nordirak gegeben.
.........
........ Die irakische Regierung verwies auf den jüngst unterzeichneten Sicherheitspakt mit der Türkei. Dies sei der Rahmen, in dem die Sicherheit beider Staaten gewährleistet werden könne, sagte Regierungssprecher Ali al-Dabbagh. Das Abkommen erlaubt der Türkei anders als gewünscht keine gezielten Vorstöße gegen PKK-Anhänger im Nordirak, sondern konzentriert sich auf finanzielle Maßnahmen und eine verstärkte Aufklärung.
Die Regierung in Bagdad hat wenig Einfluss auf den Norden, in dem Kurden eine weitgehende Autonomie genießen. Im Nordirak halten sich schätzungsweise 3000 PKK-Rebellen auf. Die PKK kämpft seit 1984 für einen eigenen Kurdenstaat. Seither wurden etwa 30.000 Menschen getötet. http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/9/0,3672,7103433,00.html
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Nun passiert, was alle schon seit langem erwartet haben. Neu ist aber, dass Amerika den Einmarsch der Türken zumindest nicht mehr ganz ablehnt und der Irak scheint auch zu schwach zu sein, um die eigenen Grenzen zu schützen.
Den Einmarsch der Türken kann wohl keiner mehr verhindern.
LiberalKonservativ
09.10.2007, 22:02
...die Türken werden einmarschieren und der Irak kann seine Grenzen nicht verteidigen, weil sie im norden nichts zu melden haben. Die schlecht ausgerüsteten Pashmergas werden für die Türken auch kein Problem darstellen, allein bleibt zu warten, wie die Amis letztendlich reagieren und ob sie das zulassen, denn schließlich würde der Norden erheblich destabilisiert werden durch einen türkischen Einmarsch.
klartext
09.10.2007, 22:02
Dass die Türken genau in die Falle tappen, die ihnen die Kurden gestellt haben, zeigt mir, dass sie noch dümmer sind als vermutet. Wie sie die Kurden in die Berge des Nordirqau verfolgen wollen, dürfte lustig werden. Es ist wie das Meer erobern.
LiberalKonservativ
09.10.2007, 22:04
Gerade auf der Seite entdeckt.
Amerika sagt "Yes".
Das US-Präsidialamt bekräftigte seine Unterstützung für den Kampf gegen die PKK.
Na dann kann's wohl losgehen----
klartext
09.10.2007, 22:10
...die Türken werden einmarschieren und der Irak kann seine Grenzen nicht verteidigen, weil sie im norden nichts zu melden haben. Die schlecht ausgerüsteten Pashmergas werden für die Türken auch kein Problem darstellen, allein bleibt zu warten, wie die Amis letztendlich reagieren und ob sie das zulassen, denn schließlich würde der Norden erheblich destabilisiert werden durch einen türkischen Einmarsch.
Du scheinst schlecht informiert. Die Kurden dort haben längst eine modern ausgerüstete kleine Armee und sind auf den Einmarsch lange vorbereitet. Die Zeiten der Sandalenarmee sind längst vorbei. Nachts gehören die Berge den Kurden. Die Erfahrung haben die Türken noch vor sich, die in derartiem Gelände weder Erfahrung noch Ausrüstung haben. Und nicht vergessen : Sollten die Türken deutsches Gerät dort verwenden, brechen sie Völkerrecht. Sollte es dazu kommen, werde ich selbst umgehend Aufnahmen davon erhalten und an Bundestagsabgeordnete weitergeben.
Gerade auf der Seite entdeckt.
Amerika sagt "Yes".
Das US-Präsidialamt bekräftigte seine Unterstützung für den Kampf gegen die PKK.
Wahrscheinlich haben die Türken tatsächlich erst auf die Unterstützung der U.S.A gewartet, schließlich war die U.S.A lange Zeit gegen den Einmarsch der Türkei.
Wo wohl der plötzliche Sinneswandel herkam??(
Am besten wäre es wenn jetzt alle beteiligten Kräfte, sprich der Irak/Nordirak/Amerika und die Türkei zusammen gegen die PKK kämpfen, schließlich destabilisiert die PKK nur die Region. Meiner Meinung nach hätte Amerika und der Irak zusammen das PKK Problem lösen können, auch ohne die Türkei.
Die Türkei argumentiert zwar, dass sie zu langsam reagiert haben, aber ansich hätten die beiden Staaten das PKK Problem auch alleine lösen können.
Pascal_1984
09.10.2007, 22:18
Ein abgekartetes Spiel! Deswegen haben die Amerikaner die Türken hofiert, damit diese sich an den Kurden die Finger schmutzig machen, danach haben die Besatzer (bzw. Befreier) endlich zugriff aufs geliebte Öl!
Pascal_1984
09.10.2007, 22:20
Wahrscheinlich haben die Türken tatsächlich erst auf die Unterstützung der U.S.A gewartet, schließlich war die U.S.A lange Zeit gegen den Einmarsch der Türkei.
Wo wohl der plötzliche Sinneswandel herkam??(
Am besten wäre es wenn jetzt alle beteiligten Kräfte, sprich der Irak/Nordirak/Amerika und die Türkei zusammen gegen die PKK kämpfen, schließlich destabilisiert die PKK nur die Region. Meiner Meinung nach hätte Amerika und der Irak zusammen das PKK Problem lösen können, auch ohne die Türkei.
Die Türkei argumentiert zwar, dass sie zu langsam reagiert haben, aber ansich hätten die beiden Staaten das PKK Problem auch alleine lösen können.
Genau, macht die Kurden fertig, die wollen nen eigenen Staat auf Land, das auch eigentlich ihnen gehört, so geht das aber nun wirklich nicht! Immer drauf auf die, die sich nicht wehren können!
LiberalKonservativ
09.10.2007, 22:26
Du scheinst schlecht informiert. Die Kurden dort haben längst eine modern ausgerüstete kleine Armee und sind auf den Einmarsch lange vorbereitet. Die Zeiten der Sandalenarmee sind längst vorbei. Nachts gehören die Berge den Kurden. Die Erfahrung haben die Türken noch vor sich, die in derartiem Gelände weder Erfahrung noch Ausrüstung haben. Und nicht vergessen : Sollten die Türken deutsches Gerät dort verwenden, brechen sie Völkerrecht. Sollte es dazu kommen, werde ich selbst umgehend Aufnahmen davon erhalten und an Bundestagsabgeordnete weitergeben.
Ach, was haben die Pashmergas schon großes zu bieten?
Auch wenn sie tatsächlich aufgerüstet haben, können sie gegen das türkische Militär nichts anrichten. Im Übrigen ist gar nicht einmal geklärt ob überhaupt kurdische Milizen gegen die türkische Armee eingesetzt werden, es kann auch gut sein, dass die Türken die PKK Camps ohne Gegenwehr durchforsten können.
Wenn sie sich tatsächlich trauen die Türken anzugreifen, werden sie kaum Erfolg haben, wenn überhaupt mit der Guerilla Taktik.
Im Übrigen, auch ich bin nicht unbedingt für den Einmarsch der Türken, doch die PKK wird überall, auch bei uns, als terroristische Vereinigung eingestuft und destabilisiert die Region, deswegen gehört sie bekämpft. Am besten wäre es wenn die Amerikaner - wie sie es auch versprochen haben - sich alleine um das Problem gekümmert hätten doch jetzt müssen die Amis mit den Türken zusammen arbeiten. Der Nordirak sollte besser nicht eingreifen, weil jetzt auch die Amerikaner die Türken unterstützen, das könnte sonst böse enden für den Nordirak.
Pascal_1984
09.10.2007, 22:28
Du scheinst schlecht informiert. Die Kurden dort haben längst eine modern ausgerüstete kleine Armee und sind auf den Einmarsch lange vorbereitet. Die Zeiten der Sandalenarmee sind längst vorbei. Nachts gehören die Berge den Kurden. Die Erfahrung haben die Türken noch vor sich, die in derartiem Gelände weder Erfahrung noch Ausrüstung haben. Und nicht vergessen : Sollten die Türken deutsches Gerät dort verwenden, brechen sie Völkerrecht. Sollte es dazu kommen, werde ich selbst umgehend Aufnahmen davon erhalten und an Bundestagsabgeordnete weitergeben.
Und wie geht die Geschichte dann weiter? Dann kommt der türke ins Spiel, der euch kliene Summen aufs Schweizer Bankkonto überweist und die Ermittlungen verlaufen im Sande?
Genau, macht die Kurden fertig, die wollen nen eigenen Staat auf Land, das auch eigentlich ihnen gehört, so geht das aber nun wirklich nicht! Immer drauf auf die, die sich nicht wehren können!
Es geht nicht um die Kurden, es geht um die PKK. Die PKK sind überall als Terroristen annerkannt und gehören deshalb bekämpft. So wie die Taliban. Die PKK hat in der Vergangenheit viele, viele feige Morde begangen, man kann nur hoffen, dass die Tage der Terroristen gezählt sind.
Wer unschuldige Zivilisten ermordert, sollte sich nicht wundern.
Mein Hass auf dieses Land wird von Tag zu Tag größer.
Und was ist das bitte für ein Timing um dort einzumarschieren:rolleyes:
Pascal_1984
09.10.2007, 22:31
Es geht nicht um die Kurden, es geht um die PKK. Die PKK sind überall als Terroristen annerkannt und gehören deshalb bekämpft. So wie die Taliban. Die PKK hat in der Vergangenheit feige Morde begangen, man kann nur hoffen, dass die Tage der Terroristen gezählt sind.
Wer unschuldige Zivilisten ermordert, sollte sich nicht wundern.
Wer Kurden vertreibt und ermordet und einen Genozid an den Armeniern leugnet, ist natürlich sauber!
Wer Kurden vertreibt und ermordet und einen Genozid an den Armeniern leugnet, ist natürlich sauber!
Das eine hat mit den anderen nichts zu tun.
Ich bin der letzte der türkische Politik generell verteidigen würde.
Wie dem auch sei, die PKK sind Terroristen, die die Region erheblich destabilisieren und am besten wäre es, wenn die Amerikaner sich ALLEINE um das Thema gekümmert hätten.
LiberalKonservativ
09.10.2007, 22:42
Kann mir mal jemand erklären, weshalb die Amerikaner auf einmal so für den Einmarsch sind? bzw. Die Türken auf Einmal unterstützen wollen?(
klartext
09.10.2007, 22:43
Ach, was haben die Pashmergas schon großes zu bieten?
Auch wenn sie tatsächlich aufgerüstet haben, können sie gegen das türkische Militär nichts anrichten. Im Übrigen ist gar nicht einmal geklärt ob überhaupt kurdische Milizen gegen die türkische Armee eingesetzt werden, es kann auch gut sein, dass die Türken die PKK Camps ohne Gegenwehr durchforsten können.
Wenn sie sich tatsächlich trauen die Türken anzugreifen, werden sie kaum Erfolg haben, wenn überhaupt mit der Guerilla Taktik.
Im Übrigen, auch ich bin nicht unbedingt für den Einmarsch der Türken, doch die PKK wird überall, auch bei uns, als terroristische Vereinigung eingestuft und destabilisiert die Region, deswegen gehört sie bekämpft. Am besten wäre es wenn die Amerikaner - wie sie es auch versprochen haben - sich alleine um das Problem gekümmert hätten doch jetzt müssen die Amis mit den Türken zusammen arbeiten. Der Nordirak sollte besser nicht eingreifen, weil jetzt auch die Amerikaner die Türken unterstützen, das könnte sonst böse enden für den Nordirak.
Lasse dich nicht von der Türkenpropaganda blenden. Die PKK wird zu einem Scheinargument aufgebauscht, um ganz andere Ziele zu erreichen. Die Türken wollen das Öl in Kirkuk, oft genug nachzulesen in den türkischen Zeitungen.
Die Grenze Nordiraqu/Türkei beträgt mal ganze 60 km. Die Behauptung der Türken, sie könnten dieses Stück kurze Grenze nicht mit ihrer gesamten Armee schützen, ist lächerlich. Wieweit wollen sie denn die angeblichen PKK-Kämpfer verfolgen ? Etwa bis nach Baghdad oder Bashra ?
Die Türken verfolgen dieselbe Taktik wie in Zypern, es ist der Traum vom Osmanischen Reich. Dazu fehlt das Geld, das sie sich gerne in Kirkuk aneignen würden.
Türken kommen, sind aber nur mehr mit Gewalt dazu zu bewegen, wieder nach Hause zurückzukehren. Das lehrt die Geschichte. Allerdings werden sie sich in dieser Region die Finger verbrennen. Das musste schon Saddam erfahren.
Wie dem auch sei, die PKK sind Terroristen, die die Region erheblich destabilisieren und am besten wäre es, wenn die Amerikaner sich ALLEINE um das Thema gekümmert hätten.
Dann musst du aber auch mal fragen, wieso die PKK zu Terroristen wurden !!
klartext
09.10.2007, 23:19
Es gibt keine Grünes Licht der USA.
Die US-Regierung hat die Regierung in Ankara vor Militäraktionen gegen kurdische Rebellen im Nordiraqu gewarnt. Das würde nicht zu einer Lösung des Problems führen, sagte der Aussenamtssprecher Sean McCormack heute in einer Presseerklärung.
Es gibt keine Grünes Licht der USA.
Die US-Regierung hat die Regierung in Ankara vor Militäraktionen gegen kurdische Rebellen im Nordiraqu gewarnt. Das würde nicht zu einer Lösung des Problems führen, sagte der Aussenamtssprecher Sean McCormack heute in einer Presseerklärung.
wenigstens eine gute nachricht:(
Dass die Türken genau in die Falle tappen, die ihnen die Kurden gestellt haben, zeigt mir, dass sie noch dümmer sind als vermutet. Wie sie die Kurden in die Berge des Nordirqau verfolgen wollen, dürfte lustig werden. Es ist wie das Meer erobern.
Na mit der Waffenhilfe aus der BRD wird das schon gelingen.
Es gibt keine Grünes Licht der USA.
Die US-Regierung hat die Regierung in Ankara vor Militäraktionen gegen kurdische Rebellen im Nordiraqu gewarnt. Das würde nicht zu einer Lösung des Problems führen, sagte der Aussenamtssprecher Sean McCormack heute in einer Presseerklärung.
Seltsam, dagegen berichtet das ZDF "Das US-Präsidialamt bekräftigte seine Unterstützung für den Kampf gegen die PKK. "
Sind die deutschen Medien mal wieder schlechter informiert, oder wie soll man das verstehen??(
klartext
09.10.2007, 23:37
Seltsam, dagegen berichtet das ZDF "Das US-Präsidialamt bekräftigte seine Unterstützung für den Kampf gegen die PKK. "
Sind die deutschen Medien mal wieder schlechter informiert, oder wie soll man das verstehen??(
Der Kampf gegen die PKK i n der Türkei ist etwas anderes als der Einmarsch in den Nordiraqu.
LiberalKonservativ
09.10.2007, 23:41
Es gibt keine Grünes Licht der USA.
Die US-Regierung hat die Regierung in Ankara vor Militäraktionen gegen kurdische Rebellen im Nordiraqu gewarnt. Das würde nicht zu einer Lösung des Problems führen, sagte der Aussenamtssprecher Sean McCormack heute in einer Presseerklärung.
Wäre anders auch sehr seltsam gewesen. Die Amerikaner standen nie positiv zum Einmarsch der Türken.
Gibt es aber auch eine Quelle dafür? Kann im Internet nicht's dergleichen finden.;)
klartext
09.10.2007, 23:48
Wäre anders auch sehr seltsam gewesen. Die Amerikaner standen nie positiv zum Einmarsch der Türken.
Gibt es aber auch eine Quelle dafür? Kann im Internet nicht's dergleichen finden.;)
Ich habe diese Nachricht im newsticker der morgenpost gefunden, der link ist einfach zu lang zum Einstellen. Geh doch mal auf die Seite der www.morgenpost.de und dann auf den newsticker.
klartext
10.10.2007, 00:09
Wäre anders auch sehr seltsam gewesen. Die Amerikaner standen nie positiv zum Einmarsch der Türken.
Gibt es aber auch eine Quelle dafür? Kann im Internet nicht's dergleichen finden.;)
Die Meldung ist auch nachzulesen in www.nzz.ch und dort im newsticker ( Neue Züricher Zeitung ).
das Abkommen zwischen der Türkei und dem Iraqu erlaubt nicht die Überschreitung der iraquischen Grenzen durch die tükische Armee. Gleichwohl erhebt sie das Recht dazu, kümmert sich also nicht um Völkerrecht.
Was die Türken gerne vergessen: Sie sind auch bei den Arabern verhasst. Man hat die osmanische Besetzung und deren Opfer nicht vergessen. In dieser Region hat man ein langes geschichtliches Gedächtnis und ein von den Osmanen ermordeter Grossvater zählt auch noch heute.
Pascal_1984
10.10.2007, 04:25
Kann mir mal jemand erklären, weshalb die Amerikaner auf einmal so für den Einmarsch sind? bzw. Die Türken auf Einmal unterstützen wollen?(
Weil sie wollen, das jemand die Drecksarbeit (Massenmord an kurden) erledigt, anschließend setzen sie sich auf ihr "hart erarbeitetes" Öl...
Bruddler
10.10.2007, 05:42
Kann mir mal jemand erklären, weshalb die Amerikaner auf einmal so für den Einmarsch sind? bzw. Die Türken auf Einmal unterstützen wollen?(
Erst heute morgen in den Nachrichten gehoert:
Die USA warnen die Türkei vor einem Einmarsch in den Nordirak !
Genau, macht die Kurden fertig, die wollen nen eigenen Staat auf Land, das auch eigentlich ihnen gehört, so geht das aber nun wirklich nicht! Immer drauf auf die, die sich nicht wehren können!
Da wollen die Türken in ein anderes Land unter Waffengewalt einmaschieren und die Blindschleichen in diesem Forum geben denen auch noch recht.
Das wäre nichts anderes, als würde Dänemark in Schleswig-Holstein einmaschieren und dort unliebsame dänische Dissidenten bekämpfen. Wer das gutheisst hat einen an der Klatsche. :vogel: :vogel: :vogel: :vogel: :vogel:
Erst heute morgen in den Nachrichten gehoert:
Die USA warnen die Türkei vor einem Einmarsch in den Nordirak !
Die Türkei wollte sich immer schon einen Teil der Iraks schnappen. Ran an das Öl.
eisenschlumpf
10.10.2007, 08:20
Erst heute morgen in den Nachrichten gehoert:
Die USA warnen die Türkei vor einem Einmarsch in den Nordirak !
das wäre nicht das erstemal, dass die amis die kurden verarschen und hängen lassen.
der alte bush hat die auch schon im ersten golfkrieg zum aufstand bewegt und damit ins offene verderben geführt.
ich könnte mir vorstellen, dass der deal mit den türken so aussieht:
die türken halten den amis im irak den rücken frei, während die sie den iran angreifen um dessen vormachtstellung im nahen osten zu brechen.
anschliessend erhalten die türken einen grossen teil ihres ehemaligen osmanischen reiches zurück und sorgen so für eine stabile neue weltordnung in dieser gegend.
ach was sind die amis doch nur für geniale strategen und diplomaten.
Die Türkei wollte sich immer schon einen Teil der Iraks schnappen. Ran an das Öl.
Ran an das schwarze Gold, das wäre sehr lukrativ für die Türkei, aber es ist nicht so einfach wie es aussieht.
Die Kurden im Nordirak sind gut vorbereitet und hoffentlich kriegen diesmal die Türken ordentlich eine auf die Nase.
Pascal_1984
10.10.2007, 15:27
Da wollen die Türken in ein anderes Land unter Waffengewalt einmaschieren und die Blindschleichen in diesem Forum geben denen auch noch recht.
Das wäre nichts anderes, als würde Dänemark in Schleswig-Holstein einmaschieren und dort unliebsame dänische Dissidenten bekämpfen. Wer das gutheisst hat einen an der Klatsche. :vogel: :vogel: :vogel: :vogel: :vogel:
Nur für den unwarscheinlichen Fall das es dir entgangen ist, mein beitrag war ironisch gemeint! Natürlich bin ich gegen einen Angriff der Türken, wie du in anderen beiträgen hier schon gesehen haben müsstest!!
Bruddler
10.10.2007, 15:31
Du scheinst schlecht informiert. Die Kurden dort haben längst eine modern ausgerüstete kleine Armee und sind auf den Einmarsch lange vorbereitet. Die Zeiten der Sandalenarmee sind längst vorbei. Nachts gehören die Berge den Kurden. Die Erfahrung haben die Türken noch vor sich, die in derartiem Gelände weder Erfahrung noch Ausrüstung haben. Und nicht vergessen : Sollten die Türken deutsches Gerät dort verwenden, brechen sie Völkerrecht. Sollte es dazu kommen, werde ich selbst umgehend Aufnahmen davon erhalten und an Bundestagsabgeordnete weitergeben.
Türken wuerden niemals etwas Unrechtes tun - niiiieeemals ! ;)
Du scheinst schlecht informiert. Die Kurden dort haben längst eine modern ausgerüstete kleine Armee und sind auf den Einmarsch lange vorbereitet. Die Zeiten der Sandalenarmee sind längst vorbei. Nachts gehören die Berge den Kurden. Die Erfahrung haben die Türken noch vor sich, die in derartiem Gelände weder Erfahrung noch Ausrüstung haben. Und nicht vergessen : Sollten die Türken deutsches Gerät dort verwenden, brechen sie Völkerrecht. Sollte es dazu kommen, werde ich selbst umgehend Aufnahmen davon erhalten und an Bundestagsabgeordnete weitergeben.
deutsches gerät wird zur verteidigung des landes benutzt.und dies ist zurzeit der fall.tag für tag sterben türkische soldaten und die pkk zieht sich nach den anschlägen in den nordirak zurück wo sie auch ihre logistik haben.wann soll den deiner meinung nach das gerät benutzt werden wenn nicht jetzt?die türken werden wohl mit 200000 mann tief in den nordirak einstoßen und die camps der rebellen in den bergen zerstören.es könnte auch eine pufferzone geben.
Da wollen die Türken in ein anderes Land unter Waffengewalt einmaschieren und die Blindschleichen in diesem Forum geben denen auch noch recht.
Das wäre nichts anderes, als würde Dänemark in Schleswig-Holstein einmaschieren und dort unliebsame dänische Dissidenten bekämpfen. Wer das gutheisst hat einen an der Klatsche. :vogel: :vogel: :vogel: :vogel: :vogel:
dann soll dieses land keine pkk terroristen beherbergen die angriffe auf ein nachbarstaat verüben.wie würde den deutschland reagieren wenn rebellen aus österreich aus operierend täglich anschläge auf deutsche zivilisten und soldaten verüben und die österreicher dagegen nichts tun?
klartext
10.10.2007, 17:20
das wäre nicht das erstemal, dass die amis die kurden verarschen und hängen lassen.
der alte bush hat die auch schon im ersten golfkrieg zum aufstand bewegt und damit ins offene verderben geführt.
ich könnte mir vorstellen, dass der deal mit den türken so aussieht:
die türken halten den amis im irak den rücken frei, während die sie den iran angreifen um dessen vormachtstellung im nahen osten zu brechen.
anschliessend erhalten die türken einen grossen teil ihres ehemaligen osmanischen reiches zurück und sorgen so für eine stabile neue weltordnung in dieser gegend.
ach was sind die amis doch nur für geniale strategen und diplomaten.
Du hast von dieser Region erkennbar nicht die gewringste Ahnung, also lass es besser, du machst dich nur lächerlich.
die pkk terroristen haben den toten soldaten später noch etliche male ins kopf geschossen.diese tat der terroristen und deren verbündeten wird nicht ohne folgen bleiben.sowas lässt sich kein land bieten.
klartext
10.10.2007, 17:29
deutsches gerät wird zur verteidigung des landes benutzt.und dies ist zurzeit der fall.tag für tag sterben türkische soldaten und die pkk zieht sich nach den anschlägen in den nordirak zurück wo sie auch ihre logistik haben.wann soll den deiner meinung nach das gerät benutzt werden wenn nicht jetzt?die türken werden wohl mit 200000 mann tief in den nordirak einstoßen und die camps der rebellen in den bergen zerstören.es könnte auch eine pufferzone geben.
Nach dem Liefervertrag zwischen der Türkei und Deutschland darf deutsches Kriegsgerät n u r im NATO-Fall verwendet werden. Der NATO-Fall kann nur von allen NATO-Mitgliedern gemeinsam beschlossen werden.
Die Türkei würde bei einem Einmarsch zweifaches Völkerrecht brechen. Einmal marschiert sie in ein anderes Land ein - die iraquische Regierung hat einen Einmarsch ausdrücklich abgelehnt. Zum zweiten benutzt sie Kriegsgerät, das unter völlig anderen Voraussetzungen geliefert wurde.
Warum die " glorreiche " türkische Armee nicht einmal 60 km Iraquisch/türkische Grenze sichern kann, musst du mir erklären.
Die PKK ist nur ein Vorwand, um sich das kurdische Öl unter den Nagel zu reissen und den nächsten Staatsbankrott der Türkei zu vermeiden.
Du wirst dich wundern. Sollte es zu einem Einmarsch kommen, wird es umgehend ein Waffenembargo gegen die Türkei geben. Ohne Nachschub aus Deutschland hat die türkische Armee nach zwei Wochen Krieg weder Ersatzteile noch Munition.
Wie auch in Zypern sind die Türken unfähig, Konflikte auf zivilisierte Weise zu lösen. Das Kurdenproblem ist militärisch nicht lösbar. Das zeigt 30 Jahre Erfahrung.
Ein Krieg wird den Tourimus zerstören und die Türkei in den wirtschaftlichen Ruin treiben. Er wird in der Türkei einen Bombenterror auslösen, wie er bisher unbekannt war. Viel Spass dabei.
Nach dem Liefervertrag zwischen der Türkei und Deutschland darf deutsches Kriegsgerät n u r im NATO-Fall verwendet werden. Der NATO-Fall kann nur von allen NATO-Mitgliedern gemeinsam beschlossen werden.
Die Türkei würde bei einem Einmarsch zweifaches Völkerrecht brechen. Einmal marschiert sie in ein anderes Land ein - die iraquische Regierung hat einen Einmarsch ausdrücklich abgelehnt. Zum zweiten benutzt sie Kriegsgerät, das unter völlig anderen Voraussetzungen geliefert wurde.
Warum die " glorreiche " türkische Armee nicht einmal 60 km Iraquisch/türkische Grenze sichern kann, musst du mir erklären.
Die PKK ist nur ein Vorwand, um sich das kurdische Öl unter den Nagel zu reissen und den nächsten Staatsbankrott der Türkei zu vermeiden.
Du wirst dich wundern. Sollte es zu einem Einmarsch kommen, wird es umgehend ein Waffenembargo gegen die Türkei geben. Ohne Nachschub aus Deutschland hat die türkische Armee nach zwei Wochen Krieg weder Ersatzteile noch Munition.
Wie auch in Zypern sind die Türken unfähig, Konflikte auf zivilisierte Weise zu lösen. Das Kurdenproblem ist militärisch nicht lösbar. Das zeigt 30 Jahre Erfahrung.
Ein Krieg wird den Tourimus zerstören und die Türkei in den wirtschaftlichen Ruin treiben. Er wird in der Türkei einen Bombenterror auslösen, wie er bisher unbekannt war. Viel Spass dabei.
das nato mitglied türkei wird vom terroristen aus dem nachbarland irak ( stützpunkte ) angegriffen.gleichermaßen wurde die usa am 11.09 von den taliban angegriffen wonach die usa mit der nato afghanistan angegriffen hat.ich sehe sehr gut parallen zwischen beiden.abgesehen von der waffenembargo von nato staaten gegen ein mitglied das sich gegen pkk rebellen wehrt müsste die nato wie in dem fall usa der türkei beistehen.
Wahabiten Fan
10.10.2007, 18:01
müsste die nato wie in dem fall usa der türkei beistehen.
Was! So eine glorreiche Armee wie die der Türken braucht Beistand!
Ich nehme doch stark an, daß du dich schon freiwillig gemeldet hast!:cool2:
klartext
10.10.2007, 18:34
das nato mitglied türkei wird vom terroristen aus dem nachbarland irak ( stützpunkte ) angegriffen.gleichermaßen wurde die usa am 11.09 von den taliban angegriffen wonach die usa mit der nato afghanistan angegriffen hat.ich sehe sehr gut parallen zwischen beiden.abgesehen von der waffenembargo von nato staaten gegen ein mitglied das sich gegen pkk rebellen wehrt müsste die nato wie in dem fall usa der türkei beistehen.
Dre 9/11 wurde von a l l e n NATO-Staaten einstimmig als kriegerischer Angriff auf einen NATO-Staat gewertet und der NATO-Fall e i n s t i m m i g festgestellt. Die Türkei kann den NATO-Fall alleine nicht ausrufen.
Die Türkei führt seit Jahrzehnten einen Bürgerkrieg, also einen Krieg gegen die eigene Bevölkerung. Das hat mit der NATO nicht das Geringste zu tun.
Was denkst du, was im Bundestag abgeht, wenn dort Bilder und Filme auftauchen, in denen zu sehen ist, wie kurdische Dörfer ausserhalb der Türkei mit deutschen Waffen beschossen werden.
Der vielfache Bruch des Völkerrechts durch die Türken scheint dir egal zu sein. Die Folgen, die daraus für die Türkei entstehen, werden dir jedoch alles andere als egal sein. N i e m a n d unterstützt diesen Einmarsch. Die Türken stellen sich gegen ihre eigenen Verbündeten. Dafür ist sie nicht stark und nicht autark genug.
Das erste, was zum Erliegen kommen wird, ist der Tourismus. Damit ist die türkische Wirtschaft am Ende.
Weisst du überhaupt, was so einen Krieg kostet ? Die türkische Lira wird abstürzen wie ein Stein und in Folge wird die Infaltionsrate wieder alte Höhen erreichen.
Die Türken scheinen nicht in der Lage, logisch zu denken. Nun denn, dann müssen sie fühlen, was es heisst, sich in eine politische Sackgasse zu begeben.
Dre 9/11 wurde von a l l e n NATO-Staaten einstimmig als kriegerischer Angriff auf einen NATO-Staat gewertet und der NATO-Fall e i n s t i m m i g festgestellt. Die Türkei kann den NATO-Fall alleine nicht ausrufen.
Die Türkei führt seit Jahrzehnten einen Bürgerkrieg, also einen Krieg gegen die eigene Bevölkerung. Das hat mit der NATO nicht das Geringste zu tun.
Was denkst du, was im Bundestag abgeht, wenn dort Bilder und Filme auftauchen, in denen zu sehen ist, wie kurdische Dörfer ausserhalb der Türkei mit deutschen Waffen beschossen werden.
Der vielfache Bruch des Völkerrechts durch die Türken scheint dir egal zu sein. Die Folgen, die daraus für die Türkei entstehen, werden dir jedoch alles andere als egal sein. N i e m a n d unterstützt diesen Einmarsch. Die Türken stellen sich gegen ihre eigenen Verbündeten. Dafür ist sie nicht stark und nicht autark genug.
Das erste, was zum Erliegen kommen wird, ist der Tourismus. Damit ist die türkische Wirtschaft am Ende.
Weisst du überhaupt, was so einen Krieg kostet ? Die türkische Lira wird abstürzen wie ein Stein und in Folge wird die Infaltionsrate wieder alte Höhen erreichen.
Die Türken scheinen nicht in der Lage, logisch zu denken. Nun denn, dann müssen sie fühlen, was es heisst, sich in eine politische Sackgasse zu begeben.
wir sind de facto seit jahrzehnten im krieg mit den aufständischen rebellen.und was soll die türkei tun?sich dem 4000-5000 rebellen ergeben und so die territoriale souverenität aufgeben?kapierst du nicht das unsere soldaten und zivilisten täglich ums leben kommen.und leider sind die nester der rebellen in den nordirakischen bergen.seit mehr als 20 jahren haben wir fast 40000 menschen verloren und ca. 100 milliarden euro verschwendet.und tagtäglich kommen särge mit soldaten verteilt in ganz türkei an.investitionen ins osten des landes für bessere lebenssituationen der menschen scheitern an der pkk.irgendwann ist der punkt erreicht wo man alle risiken in kauf nimmt.die zukunft jedes türken steht auf dem spiel.
klartext
10.10.2007, 20:34
wir sind de facto seit jahrzehnten im krieg mit den aufständischen rebellen.und was soll die türkei tun?sich dem 4000-5000 rebellen ergeben und so die territoriale souverenität aufgeben?kapierst du nicht das unsere soldaten und zivilisten täglich ums leben kommen.und leider sind die nester der rebellen in den nordirakischen bergen.seit mehr als 20 jahren haben wir fast 40000 menschen verloren und ca. 100 milliarden euro verschwendet.und tagtäglich kommen särge mit soldaten verteilt in ganz türkei an.investitionen ins osten des landes für bessere lebenssituationen der menschen scheitern an der pkk.irgendwann ist der punkt erreicht wo man alle risiken in kauf nimmt.die zukunft jedes türken steht auf dem spiel.
Die Türkei soll endlich das tun, was man in Europa und anderen zivilisierten Ländern in solchen Fällen tut, also der kurdischen Bevölkerung die Rechte einer anerkannten Minderheit geben. Welche Rechte das sind, steht in den Gesetzen der EU, nachzulesen im internet. Man nennt das dort Minderheitenrechte. Wenn die Türken in die EU kommen wollen, müssen sie das ohnehin tun.
Erst wenn sie sich daran hält, ist der Widerstand der Kurden illegal. Solange sie dies nicht tut, haben die Kurden jedes Recht des Widerstands.
Die Türkei soll endlich das tun, was man in Europa und anderen zivilisierten Ländern in solchen Fällen tut, also der kurdischen Bevölkerung die Rechte einer anerkannten Minderheit geben. Welche Rechte das sind, steht in den Gesetzen der EU, nachzulesen im internet. Man nennt das dort Minderheitenrechte. Wenn die Türken in die EU kommen wollen, müssen sie das ohnehin tun.
Erst wenn sie sich daran hält, ist der Widerstand der Kurden illegal. Solange sie dies nicht tut, haben die Kurden jedes Recht des Widerstands.
die kurden haben die gleichen rechte wie alle türken.sind sogar im parlament vertreten und haben auch kurdische minister.das die türkei ihre eigene bevölkerung,in diesem falle die kurden,unterdrückt ist eine lüge mit dem leute wie du ( türkei und türkenhasser ) die rebellenangriffe legalisieren wollen.
Pidder Lüng
10.10.2007, 21:01
USA und Türkei raus aus der NATO, die bringen uns in Teufels Küche!!!
Kein nordatlantischer und asiatischer Verteidigungspakt mehr, sondern nur noch ein europäischer.
klartext
10.10.2007, 21:55
die kurden haben die gleichen rechte wie alle türken.sind sogar im parlament vertreten und haben auch kurdische minister.das die türkei ihre eigene bevölkerung,in diesem falle die kurden,unterdrückt ist eine lüge mit dem leute wie du ( türkei und türkenhasser ) die rebellenangriffe legalisieren wollen.
Du und die meisten Türken scheinen nicht zu begreifen, dass sich viele Kurden nicht als Türken, sondern eben als Kurden verstehen. Ein Kurde hat nur das selbe Recht wie ein Türke, wenn er seine kurdische Identität aufgibt.
Ich verweise dich nochmals auf die Rechte von Minderhetien, wie sie die EU festgelegt hat. Die Türken verweigern den Kurden die Minderhetisrechte, die jede andere Minderheit auch in Europa hat. Dagegen wehren sich die Kurden mit Recht.
Die Unterdrückung der Kurden in der Türkei ist Unrecht.
Man sollte euch Türken in Deutschland nicht mehr Rechte geben als ein Kurde in der Türkei hat. Erst dann würdet ihr verstehen, was es bedeutet, unterdrückt zu werden.
Die Kurden wollen keine Türken sein, sondern eben Kurden mit dem Recht, als Minderheit anerkannt und mit europäischen Rechten ausgestattet zu werden.
Deutschistan
11.10.2007, 01:21
meiner meinung nach ist die strategie folgende:
Die Türkei verbündet sich mit dem Pinky und The Brain und strebt die Weltherrschaft an. Ja so wirds wohl sein
klartext
11.10.2007, 01:47
meiner meinung nach ist die strategie folgende:
Die Türkei verbündet sich mit dem Pinky und The Brain und strebt die Weltherrschaft an. Ja so wirds wohl sein
Du hältst Pinky und The Brain tatsächlich für so dumm, sich mit den Türken zu verbünden ? Das dürfte schon am Kreditbedarf der Türken scheitern.
Nur mal nebenbei. Die iraquisch-kurdische Armee hat heute erklärt, dass sie einen Einmarsch als Kriegserklärung wertet und dagegen vorgehen wird. Nach geltendem Völkerrecht ist sie dazu berechtigt. Danach ist es eine Kriegshandlung gegen den iraquischen Staat.
Die Türken werden mit der PKK im eigenen Land nicht fertig, sind nicht in der Lage, eine Grenze von gerademal 60 km zu sichern und wollen stattdessen gleich ein anderes Land erobern.
Diese Logik ist kaum nachzuvollziehen. 14 im Kampf gegen aufständische Kurden sind bedauerlich. Der Einmarsch würde allerdings das hundertfache an Opfern kosten. Er schafft völlig neue Probleme, ohne ein einziges Problem zu lösen.
Durchdachte Politik ist das sicher nicht.
Du hältst Pinky und The Brain tatsächlich für so dumm, sich mit den Türken zu verbünden ? Das dürfte schon am Kreditbedarf der Türken scheitern.
Nur mal nebenbei. Die iraquisch-kurdische Armee hat heute erklärt, dass sie einen Einmarsch als Kriegserklärung wertet und dagegen vorgehen wird. Nach geltendem Völkerrecht ist sie dazu berechtigt. Danach ist es eine Kriegshandlung gegen den iraquischen Staat.
Die Türken werden mit der PKK im eigenen Land nicht fertig, sind nicht in der Lage, eine Grenze von gerademal 60 km zu sichern und wollen stattdessen gleich ein anderes Land erobern.
Diese Logik ist kaum nachzuvollziehen. 14 im Kampf gegen aufständische Kurden sind bedauerlich. Der Einmarsch würde allerdings das hundertfache an Opfern kosten. Er schafft völlig neue Probleme, ohne ein einziges Problem zu lösen.
Durchdachte Politik ist das sicher nicht.
Du hast völlig Recht mit deiner These: "Der Einmarsch der Türken in ein fremdes Land würde das hundertfache an Opfern kosten, welches die Türkei jüngst im Kampf gegen aufständische Kurden bedauert.
Dieser Einmarsch wird mit Sicherheit völlig neue Probleme schaffen, ohne ein einziges Problem zu lösen.
Durchdachte Politik ist das sicher nicht."
Natürlich ist das keine durchdachte Politik.
Frage, hat es jemals in der Geschichte eine durchdachte Politik seitens der Türken gegeben?
Türken prallen doch seit Jahrhunderte mit "Negativ-Aktionen" anfangen von etlichen Völkermorden bishin zur endlosen dämmlichen sog. Kampf gegen den Terrorismus.
Terrorismus bekämpft man nicht mit Gewalt, sondern man versucht die Ursachen zu erforschen und sie zu beseitigen.
Diese These ist viel zu hoch gegriffen für Türken, denn es erfordert den Einsatz des Gehirns, falls welcher überhaupt vorhanden ist, stattdessen bedient man sich des "Staatsterrorismus" oh pardon "Kampf gegen den Terrorismus" klingt im Westen humaner und wird auch eher geduldet.
cimbom75
11.10.2007, 11:50
Die Türkei soll endlich das tun, was man in Europa und anderen zivilisierten Ländern in solchen Fällen tut, also der kurdischen Bevölkerung die Rechte einer anerkannten Minderheit geben. Welche Rechte das sind, steht in den Gesetzen der EU, nachzulesen im internet. Man nennt das dort Minderheitenrechte. Wenn die Türken in die EU kommen wollen, müssen sie das ohnehin tun.
Erst wenn sie sich daran hält, ist der Widerstand der Kurden illegal. Solange sie dies nicht tut, haben die Kurden jedes Recht des Widerstands.
Echt, darf ein Tuerke eine Partei in Deutschland gruenden und sogar zum Bundeskanzler bzw Bundespraesidenten gewaehlt werden ? Stimmt du hast Recht, die Tuerken in Deutschland haben mehr Rechte als die Kurden in der Tuerkei. ?(
zivilisierte Laender ? Die Tuerkei soll endlich das tun, was man in Europa und anderen zivilisierten Laendern in solchen Faellen tut ??? Bist du noch von allen guten Geistern .... ???
Soll sich die Tuerkei wirklich so "zivilisiert" verhalten ??? wie zb diese Artikel zeigen ...
Private US-Sicherheitsfirma
Blackwater soll Waffen geschmuggelt haben
Der nächste Skandal um die Sicherheitsfirma bahnt sich an. Bei kurdischen PKK-Kämpfern wurden amerikanische Waffen gefunden. Nun haben US-Behörden Ermittlungen gegen Blackwater aufgenommen. Der Vorwurf: Die Sicherheitsfirma soll Waffen in den Irak geschmuggelt haben.
US-Behörden verdächtigen die private Sicherheitsfirma Blackwater, Waffen in den Irak geschmuggelt zu haben - und leiteten Ermittlungen gegen die Firma ein.
Dabei geht es um Hinweise, wonach Angestellte von Blackwater illegal Waffen in den Irak geschmuggelt und dort auf dem Schwarzen Markt verkauft haben sollen. Es wird vermutet, dass die Waffen so in die Hände einer Terrororganisation gelangt sind.
Blackwater habe außerdem Schnellfeuerwaffen, Nachtsichtgeräte, Armierungen und andere Militärgüter ohne die nötigen Genehmigungen ausgeführt. Auch auf einem Übungsgelände in North Carolina, wo das Unternehmen seinen Sitz hat, seien möglicherweise Dutzende Schnellfeuerwaffen ohne Genehmigung eingesetzt worden.
Es gebe genug Beweise für eine Anklage, teilten Regierungsbeamte in Washington mit. Die Ermittlungen werden von der Staatsanwaltschaft in North Carolina geleitet, wo Blackwater seinen Sitz hat. Die dort ansässige Zeitung News & Observer hatte über die Machenschaften der Sicherheitsfirma berichtet. Unterstützt werden sie von Beamten aus der internen Kontrollabteilung des Verteidigungs- und des Außenministeriums.
Zwei frühere Blackwater-Angestellte hätten internationale Geschäfte mit gestohlenen Schusswaffen gestanden und arbeiteten mit den Ermittlern zusammen, hieß es weiter.
Es handele sich um Kenneth Wayne Cashwell und William Ellsworth "Max" Grumiaux, die sich Anfang des Jahres wegen des Besitzes gestohlener Schusswaffen für schuldig bekannten, die zum Verkauf ins Ausland geschafft worden seien. Dafür drohen ihnen zehn Jahre Haft und eine Geldstrafe von 250.000 Dollar (178.000 Euro). Sie verpflichteten sich, bei künftigen Ermittlungen mit den Behörden zu kooperieren.
Den Stein ins Rollen brachte ein türkische Beschwerde, wonach bei Kämpfern der verbotenen Kurdischen Arbeiterpartei (PKK) amerikanische Waffen gefunden worden seien. Mit einer Protestnote im Juli übermittelte Ankara der US-Regierung auch die Seriennummern der sichergestellten Waffen. Das Pentagon versicherte Ende Juli, diese würden überprüft. Noch wurde nicht mitgeteilt, ob die bei PKK-Kämpfern gefundenen Waffen aus Blackwater-Beständen stammen. Die USA betrachtet die PKK als eine terroristische Organisation.
Noch gibt es keine Erkenntnisse darüber, ob Blackwater-Mitarbeiter, die verdächtigt werden, auf dem Schwarzmarkt Waffen verkauft zu haben, wussten, ob die angeblich an Mittelsmänner übergebene Waffen in die Hände der PKK gelangen. Dann drohten ihnen schwerere Anklagen als Diebstahl und Waffenschmuggel.
Die Ermittlungen in North Carolina wurden durch den Generalinspekteur des Außenministeriums, General Howard Krongard, bekannt. Krongard wies den Vorwurf eines Senators zurück, er habe Korruptionsermittlungen im Irak und Afghanistan blockiert.
In einer schriftlichen Erwiderung schrieb Krongard, er habe einen seiner besten Ermittler nach North Carolina abgestellt, um bei Ermittlungen über mutmaßlichen Waffenschmuggel in den Irak durch einen Vertragspartner zu helfen. Blackwater ist einer von drei Vertragspartnern der US-Regierung für Sicherheitsdienstleistungen im Irak - und der einzige mit Sitz in North Carolina
Blackwater ist in den USA wie im Irak massiv kritisiert worden, nachdem am vergangenen Sonntag elf unbewaffnete Iraker von Angestellten des Unternehmens erschossen worden waren. Die Söldner sicherten einen diplomatischen US-Konvoi in Bagdad.
An Aufträgen der Regierung hat Blackwater seit der Invasion im Irak mehrere hundert Millionen Dollar verdient. US-Außenministerin Condoleezza Rice ordnete nach dem Vorfall eine umfassende Überprüfung der Sicherheit von Diplomaten in Bagdad an. Es müsse geklärt werden, wie diese künftig gewährleistet werden solle, hieß es im State Departement.
http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/464/134211/
12. Juni 2007, 15:21 Uhr Von Boris Kalnoky
Rebellen
Kampf um Kurdistan mit deutschen Waffen
Generalstab und Regierung beraten in Istanbul über ihre Strategie gegen Rebellen im Grenzgebiet zum Irak. Sie sind alarmiert über die Bewaffnung der aufständischen PKK. Die Herkunft des Materials lässt Europa in einem bedenklichen Licht stehen.
Die türkische Regierung und die Spitzen des Generalstabs wollten am Abend in Ankara über den weiteren Kurs gegen die kurdische Separatistenbewegung PKK beraten. Der Generalstab hat wiederholt eine Intervention im Nordirak gefordert, wofür eine schriftliche Genehmigung der Regierung oder des Parlaments erforderlich wäre; auf einer Pressekonferenz Mittag, wenige Stunden vor dem Treffen mit den Generälen, sagte Ministerpräsident Erdogan jedoch, man müsse erst mit den "5000 Terroristen in der Türkei" fertig werden, bevor man den "500 Terroristen im Nordirak" das Handwerk lege. Generalstabschef Büyükanit sieht es genau umgekehrt, und hält die ganze Führung der kurdischen Autonomieregion für Terrorhelfer. Ebenfalls vor der erwarteten Besprechung, auf der es um die Frage einer invasion des Nordirak gehen könnte, verkündete die PKK einen einseitigen Waffenstillstand. Das hat sie freilich schon oft getan, und ihn ebenso oft wieder aufgehoben.
Derweil veröffentlichte die türkische Gendarmerie Zahlen über die Herkunft beschlagnahmter PKK-Waffen. Die Zahlen sind für europäische Augen peinlich, wenn auch keineswegs neu. Mehr als 60 Prozent der PKK-Landminen (ihre bevorzugten und tödlichsten Waffen) stammen aus Italien. Das wurde in Italien bereits 1998 bestätigt und bedauert, geändert aber hat sich nichts: auch 2002 und nun wieder 2006 war Italien das Herkunftsland der meisten PKK-Minen. Auch mit deutschen Produkten lässt sich vorzüglich morden: Acht Prozent der beschlagnahmten PKK-Handgranaten sind aus deutscher Produktion, und deutsche Landminen kommen mit 6,2 Prozent nach italienischen und russischen Minen an dritter Stelle. Bei insgesamt mehr als 16 000 beschlagnahmten PKK-Minen sind das immerhin rund 1000 Stück. Ein großer Teil der PKK-Waffen kommt nach wie vor aus russischen Beständen oder aus Nachfolgeländern der Sowjetunion. Seit dem Irakkrieg kommen immer mehr Waffen auch aus dem Irak, darunter auch amerikanische Produkte oder solche, die von den Amerikanern nach Irak geliefert werden, beispielsweise Maschinenpistolen der Marke Glock.
Waffen aus EU-Ländern kauft die PKK nicht in den Erzeugerländern, sondern vorzugsweise in Drittländern. Dieser rege Waffenhandel setzt zwei Dinge voraus: Millionen von Dollar, und ein Netzwerk von PKK-Agenten, die europäische Rüstungsgeschäfte genau beobachten und auswerten, wohin welche Waffen gehen, und ob es im Abnehmerland Chancen auf ein Geschäft gibt. Sowohl diese Beobachter als auch der erforderliche Geldzufluss wären ohne eine solide Präsenz der PKK in der kurdischen Diaspora Europas undenkbar. Denn in absoluten Zahlen nur relativ wenigen Kämpfern (wohl nicht viel mehr als 5000) in der Türkei und Nordirak stehen Millionenbeträge zur Verfügung, die nach Meinung von Sicherheitsexperten auf verschiedenen Wegen vor allem von Kurden in Deutschland organisiert werden. Die PKK wird von der EU offiziell als Terrororganisation bezeichnet. Der Vorwurf, dass deutsche Waffen in der Türkei morden, gilt freilich auch umgekehrt. Kurdische Aktivisten halten der Türkei immer wieder vor, dass sie im Kampf gegen die PKK Waffen aus alten NVA-Beständen einsetzt.
http://www.welt.de/politik/article940498/Kampf_um_Kurdistan_mit_deutschen_Waffen.html
klartext
11.10.2007, 11:55
Du hast völlig Recht mit deiner These: "Der Einmarsch der Türken in ein fremdes Land würde das hundertfache an Opfern kosten, welches die Türkei jüngst im Kampf gegen aufständische Kurden bedauert.
Dieser Einmarsch wird mit Sicherheit völlig neue Probleme schaffen, ohne ein einziges Problem zu lösen.
Durchdachte Politik ist das sicher nicht."
Natürlich ist das keine durchdachte Politik.
Frage, hat es jemals in der Geschichte eine durchdachte Politik seitens der Türken gegeben?
Türken prallen doch seit Jahrhunderte mit "Negativ-Aktionen" anfangen von etlichen Völkermorden bishin zur endlosen dämmlichen sog. Kampf gegen den Terrorismus.
Terrorismus bekämpft man nicht mit Gewalt, sondern man versucht die Ursachen zu erforschen und sie zu beseitigen.
Diese These ist viel zu hoch gegriffen für Türken, denn es erfordert den Einsatz des Gehirns, falls welcher überhaupt vorhanden ist, stattdessen bedient man sich des "Staatsterrorismus" oh pardon "Kampf gegen den Terrorismus" klingt im Westen humaner und wird auch eher geduldet.
Solange die Türken den Kurden die Rechte einer anerkannten Minderheit verweigern, wie es in ganz Europa der Standard ist, wird es kein Ende dieses Brügerkriegs geben. Anders als mit den Griechen und Armeniern kann man diese Gruppe nicht vertreiben.
Der Bürgermeister von Diyabakir, dem Hauptzentrum der Kurden in der Türkei, hatte zum vergangenen Naujahrsfest Neujahrsgrüsse in drei Sprachen versandt, türksich, kurdisch, englisch. Wegen Benutzung des Kurdischen wurde er jetzt vor Gericht gestellt. Das wäre so, als wenn man den Bayern, Schwaben, Sachsen etc. verbieten würde, ihren Dialekt zu benutzen und die Regierung in Berlin dies mit Gewalt verhindern würde.
Kein Wunder, dass es Widerstand gibt. Er ist berechtigt.
cimbom75
11.10.2007, 12:11
Solange die Türken den Kurden die Rechte einer anerkannten Minderheit verweigern, wie es in ganz Europa der Standard ist, wird es kein Ende dieses Brügerkriegs geben. Anders als mit den Griechen und Armeniern kann man diese Gruppe nicht vertreiben.
Der Bürgermeister von Diyabakir, dem Hauptzentrum der Kurden in der Türkei, hatte zum vergangenen Naujahrsfest Neujahrsgrüsse in drei Sprachen versandt, türksich, kurdisch, englisch. Wegen Benutzung des Kurdischen wurde er jetzt vor Gericht gestellt. Das wäre so, als wenn man den Bayern, Schwaben, Sachsen etc. verbieten würde, ihren Dialekt zu benutzen und die Regierung in Berlin dies mit Gewalt verhindern würde.
Kein Wunder, dass es Widerstand gibt. Er ist berechtigt.
Er ist berechtigt ?
Bist du noch normal ?
TÜRKEI
Bombe tötet Touristen auf dem Weg zum Strand
Erneut hat eine Bombe in einem türkischen Ferienort mehrere Urlauber in den Tod gerissen. Der Sprengsatz detonierte in einem Kleinbus, vermutlich hatte ihn eine Selbstmordattentäterin auf ihrem Schoß gezündet. Unter den fünf Toten sind eine britische und eine irische Touristin, drei Briten wurden schwer verletzt.
Ankara - Die Explosion ereignete sich in Kusadasi an der türkischen Ägäis-Küste. Insgesamt sollen 14 Menschen verletzt sein worden. Unter den fünf Schwerverletzten sei auch ein 16-jähriger Jugendlicher, berichtete die Nachrichtenagentur Anadolu. Wie türkische Polizeikreise erklärten, sprengte sich eine Attentäterin in dem Bus in die Luft, der zu einem Strand fuhr.
Eine Britin, die zunächst in ein Krankenhaus gebracht worden war, sei an ihren schweren Verletzungen gestorben, teilte das britische Außenministerium mit. Unter den Todesopfern ist den Angaben zufolge auch eine junge Irin und mindestens zwei Türken. Fünf Briten würden zurzeit noch im Krankenhaus behandelt, drei davon seien schwer verletzt.
NTV berichtete, die Wucht der Explosion habe das Dach des weißen Kleinbusses weggerissen. Die Szene bot ein Bild des Grauens; im Umkreis des Fahrzeugs lagen Leichenteile verstreut. Passanten leisteten den Verletzten Erste Hilfe. Zunächst bekannte sich niemand zu dem Anschlag.
Die mutmaßliche Attentäterin wurde von dem Sprengsatz völlig auseinander gerissen, sagte der Polizeigewährsmann. Die Nachrichtenagentur Anadolu zitierte Berichte, nach denen die Frau den Sprengsatz auf ihrem Schoß gezündet hat. Der Gouverneur von Kusadasi, Ali Baris, bestätigte, dass eine türkische Frau unter den fünf Todesopfern ist. Die Explosion habe sich ereignet, als der Kleinbus den zentralen Platz Kusadasis passierte. Kusadasi ist eines der beliebtesten Touristenzentren am Ägäischen Meer. In seiner Nähe befinden sich historische Stätten wie Ephesus, Didyma, Priene und Miletos (Milet).
Ministerpräsident Recep Tayyip Erdogan sprach von einem "terroristischen Anschlag". Die Regierung werde die notwendigen Maßnahmen ergreifen. Wen er hinter der Tat vermutet, sagte der Regierungschef nicht. Ein Selbstmordanschlag sei eine "Möglichkeit", jedoch habe die Polizei noch keine endgültige Bewertung vorgenommen, sagte der Vizegouverneur von Kusadasi, Ali Baris, dem türkischen Fernsehsender NTV. Der Gouverneur der Provinz Adin, in der Kusadasi liegt, schloss auch eine Paketbombe nicht aus.
70 Selbstmordattentäter entsandt?
Ob Deutsche unter den Opfern sind, war zunächst nicht bekannt. Das deutsche Generalkonsulat in Izmir stehe in Kontakt mit den türkischen Behörden, teilte ein Sprecher des Auswärtigen Amts mit.
NTV zufolge vermutet die Polizei, dass bei dem Anschlag der Sprengstoff C-4 eingesetzt wurde. Nach türkischen Militär- und Geheimdienstinformationen haben kurdische Guerilla Hunderte Kilogramm C-4 aus dem Irak bekommen. Es gebe auch Informationen, dass die Rebellen 70 Selbstmordattentäter in große türkische Städte entsandt hätten.
Erst am vergangenen Sonntag waren bei einem Bombenanschlag im nahe gelegenen Badeort Cesme an der Ägäis-Küste 20 Menschen verletzt worden. Zu dem Attentat hatten sich die Freiheitsfalken Kurdistans (TAK) bekannt. Die kurdische Rebellengruppe hatte auch die Verantwortung für einen Anschlag in Kusadasi im April übernommen. Dabei war ein türkischer Polizist bei der Entschärfung einer Bombe ums Leben gekommen; vier Polizisten wurden verletzt.
Die Gruppe will eigenen Angaben zufolge ausländische Touristen von Reisen in die Türkei abhalten, um dem Tourismus, einer der wichtigsten Erwerbsquellen des Landes, Schaden zuzufügen. Bereits im August vergangenen Jahres traten die Freiheitsfalken Kurdistans mit Anschlägen auf zwei Hotels in Istanbul in Erscheinung, bei denen zwei Menschen getötet wurden.
Bei den Freiheitsfalken soll es sich um Rebellen aus dem Umfeld der Arbeiterpartei Kurdistans (PKK) handeln, die Vergeltung für die Angriffe der türkischen Armee in den kurdischen Landesteilen üben. Die PKK hatte 1999 nach der Festnahme ihres Vorsitzenden Abdullah Öcalan auf dessen Drängen hin einen einseitigen Waffenstillstand ausgerufen. Im Sommer 2004 kündigte die PKK die Waffenruhe jedoch wieder auf, weil die Regierung darauf nicht einging. Ankara fordert stattdessen bis heute die bedingungslose Kapitulation der Organisation. Seit Jahresbeginn haben die Kämpfe zwischen türkischen Soldaten und PKK-Rebellen an Intensität zugenommen. In den vergangenen Monaten führte die Armee mehrere Offensiven in den Berggebieten der Osttürkei.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,365528,00.html
klartext
11.10.2007, 12:24
@ cimbom 75
Wer hinter diesem Anschlag steckt, ist völlig offen. Ich erinnere dich daran, dass vor zwei Jahren der türkische Geheimdienst versuchte, eine Bombe in einem Kaffee in Diyabakir zu installieren. Die beiden Agenten wurden dabei entdeckt und fast gelyncht. Für diesen Vorfall ist niemand vor Gericht gestellt worden.
Wenn du allerdings glaubst, ein Einmarsch in den Iraqu würde das Problem lösen, hast du nichts begriffen. Er wäre eine Initialzündung, die dem Terror erst richtigen Schwung gäbe.
Offensichtlich ist die Armee nicht in der Lage, die Sicherheit im eigenen Land zu gewährleisten. Wie soll sie das dann im Iraqu selbst schaffen.
Schon mal über eine politische Lösung des Probelms nachgedacht ? 30 Jahre Gewalt haben zu keiner Lösung geführt. Das sollte selbst den Türken zu denken geben und veranlassen, über andere Wege der Konfliktbewältigung nachzudenken.
cimbom75
11.10.2007, 12:39
@ cimbom 75
Wer hinter diesem Anschlag steckt, ist völlig offen. Ich erinnere dich daran, dass vor zwei Jahren der türkische Geheimdienst versuchte, eine Bombe in einem Kaffee in Diyabakir zu installieren. Die beiden Agenten wurden dabei entdeckt und fast gelyncht. Für diesen Vorfall ist niemand vor Gericht gestellt worden.
Wenn du allerdings glaubst, ein Einmarsch in den Iraqu würde das Problem lösen, hast du nichts begriffen. Er wäre eine Initialzündung, die dem Terror erst richtigen Schwung gäbe.
Offensichtlich ist die Armee nicht in der Lage, die Sicherheit im eigenen Land zu gewährleisten. Wie soll sie das dann im Iraqu selbst schaffen.
Schon mal über eine politische Lösung des Probelms nachgedacht ? 30 Jahre Gewalt haben zu keiner Lösung geführt. Das sollte selbst den Türken zu denken geben und veranlassen, über andere Wege der Konfliktbewältigung nachzudenken.
Natuerlich gibt das den Tuerken zu denken.
Genauso wie man in Deutschland empoert und veraergert ist ueber die versuchten Anschlaege am Bahnhof etc...
Und ist die deutsche Politik jetzt Schuld, oder die Buerger, wenn ein paar Idioten so etwas machen ?
Ich denke nicht und zum Glueck ist auch noch nichts passiert.
In der Tuekei waren so weit ich es weiss 5 von 11 Staatspraesidenten Kurden.
Also wenn das nicht bedeutet, dass man als Kurde in der Tuerkei leben kann und sogar das hoechste Amt besetzen kann, dann sollen die doch alle auf den Mond fliegen.
Und wenn die PKK nur Loefel und Gabeln zum kaempfen haette, dann wuerde es gar keinen "Krieg" geben. Die Unterstuetzung aus dem Ausland ist hintervotxxxx.
klartext
11.10.2007, 12:46
Natuerlich gibt das den Tuerken zu denken.
Genauso wie man in Deutschland empoert und veraergert ist ueber die versuchten Anschlaege am Bahnhof etc...
Und ist die deutsche Politik jetzt Schuld, oder die Buerger, wenn ein paar Idioten so etwas machen ?
Ich denke nicht und zum Glueck ist auch noch nichts passiert.
In der Tuekei waren so weit ich es weiss 5 von 11 Staatspraesidenten Kurden.
Also wenn das nicht bedeutet, dass man als Kurde in der Tuerkei leben kann und sogar das hoechste Amt besetzen kann, dann sollen die doch alle auf den Mond fliegen.
Und wenn die PKK nur Loefel und Gabeln zum kaempfen haette, dann wuerde es gar keinen "Krieg" geben. Die Unterstuetzung aus dem Ausland ist hintervotxxxx.
Diese Türkenpropaganda ist mir bekannt. Als Kurde hat man in der Türkei nur Rechte, wenn man seine kurdische Identität aufgibt. Dazu ist die Mehrheit der Kurden nicht bereit, warum auch.
Die Politik der ethnischen Säuberungen und der Zwangstürkisierung ist gescheitert. Die Kurden werden nicht auf den Mond fliegen, es ihr Land, das von Turkmenen besetzt wurde.
Die Türken liegen mit fast allen Nachbarn und Teilen der eigenen Bevölkerung seit Jahrzehnten im Streit und natürlich haben nur die Türken immer Recht.
Was euch fehlt, sind 100 Jahre zivilisierte Weiterentwicklung, das ist das eigentliche Kernproblem.
MarcoVanBasten
11.10.2007, 18:59
Du hast völlig Recht mit deiner These: "Der Einmarsch der Türken in ein fremdes Land würde das hundertfache an Opfern kosten, welches die Türkei jüngst im Kampf gegen aufständische Kurden bedauert.
Dieser Einmarsch wird mit Sicherheit völlig neue Probleme schaffen, ohne ein einziges Problem zu lösen.
Durchdachte Politik ist das sicher nicht."
Natürlich ist das keine durchdachte Politik.
Frage, hat es jemals in der Geschichte eine durchdachte Politik seitens der Türken gegeben?
Türken prallen doch seit Jahrhunderte mit "Negativ-Aktionen" anfangen von etlichen Völkermorden bishin zur endlosen dämmlichen sog. Kampf gegen den Terrorismus.
Terrorismus bekämpft man nicht mit Gewalt, sondern man versucht die Ursachen zu erforschen und sie zu beseitigen.
Diese These ist viel zu hoch gegriffen für Türken, denn es erfordert den Einsatz des Gehirns, falls welcher überhaupt vorhanden ist, stattdessen bedient man sich des "Staatsterrorismus" oh pardon "Kampf gegen den Terrorismus" klingt im Westen humaner und wird auch eher geduldet.
Wie viele Völkermorde hat denn die Türkei verübt?????
Finde sowieso, dass die Türkei erst Armenien platt machen sollte, bevor man in den Irak zieht.
Besonders die ca. 200.000 Armenier, die illegal in der Türkei leben und für eine warme Mahlzeit ihre Tochter verkaufen.
Gucks du hier: http://video.google.de/videoplay?docid=6525222252824283479
Und so ein illegaler bist du auch sicher gewesen.
klartext
11.10.2007, 20:21
Wie viele Völkermorde hat denn die Türkei verübt?????
Finde sowieso, dass die Türkei erst Armenien platt machen sollte, bevor man in den Irak zieht.
Besonders die ca. 200.000 Armenier, die illegal in der Türkei leben und für eine warme Mahlzeit ihre Tochter verkaufen.
Gucks du hier: http://video.google.de/videoplay?docid=6525222252824283479
Und so ein illegaler bist du auch sicher gewesen.
Wie man Illegale zählen kann, da sie doch illegal sind, musst du mir erklären.
Dein türkisches Schauermärchen ist uralt und immer noch falsch. Türkische Huren sind weitaus billiger als eine warme Mahlzeit.
Deutschistan
11.10.2007, 22:19
also als kurde kommt man nur soweit wenn man seine identiät ablegt heisst es. was tun? wenn ein kurde staatschef wird einfach die kurdische flagge anstelle der türkischen hissen? wenn ich mich nicht irre sagte Özal (einer der beliebtesten Staatschefs der Türkei) in seiner amtszeit desöfteren das er kurdischstämmig ist.
aber is egal.........die tÜRKEN SIN pöÖöHSE
also als kurde kommt man nur soweit wenn man seine identiät ablegt heisst es. was tun? wenn ein kurde staatschef wird einfach die kurdische flagge anstelle der türkischen hissen? wenn ich mich nicht irre sagte Özal (einer der beliebtesten Staatschefs der Türkei) in seiner amtszeit desöfteren das er kurdischstämmig ist.
aber is egal.........die tÜRKEN SIN pöÖöHSE
Was willst Du uns denn erzaählen? Dass die Türken die Kurden ja eigentlich mögen? Zumindest haben sie dann eine seltsame Art das zu zeigen.:))
klartext
11.10.2007, 22:36
also als kurde kommt man nur soweit wenn man seine identiät ablegt heisst es. was tun? wenn ein kurde staatschef wird einfach die kurdische flagge anstelle der türkischen hissen? wenn ich mich nicht irre sagte Özal (einer der beliebtesten Staatschefs der Türkei) in seiner amtszeit desöfteren das er kurdischstämmig ist.
aber is egal.........die tÜRKEN SIN pöÖöHSE
Diese von dir immer wieder zitierten Quotenkurden haben nicht das Geringste mit dem Alltag der Kurden in den kurdischen Gebieten zu tun.
Kurdische Parlamentsabgeordnete wurden verhaftet, weil die mehr Freiheit für ihre Bevölkerungsgruppe gefordert hatten. Das verschweigst du.
Ohnehin nimmst du zu keinem Punkt Stellung, sondern plapperst nur die türkische Regierungspropagande herunter.
Mein Vorschlag: Gebt den Kurden die Rechte, wie sie der Minderheitenschutz der EU-Gesetze vorschreibt. Was spricht dagegen ?
Übrigens, die Türkei ist schon mehrfach vom Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte verurteilt worden. Gelernt hat sie daraus bis heute nichts.
Übrigens, die Türkei ist schon mehrfach vom Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte verurteilt worden. Gelernt hat sie daraus bis heute nichts.
Wie denn auch? War nicht auf türkisch:)) :)) :)) :)) :))
@ cimbom 75
Wer hinter diesem Anschlag steckt, ist völlig offen. Ich erinnere dich daran, dass vor zwei Jahren der türkische Geheimdienst versuchte, eine Bombe in einem Kaffee in Diyabakir zu installieren. Die beiden Agenten wurden dabei entdeckt und fast gelyncht. Für diesen Vorfall ist niemand vor Gericht gestellt worden.
Wenn du allerdings glaubst, ein Einmarsch in den Iraqu würde das Problem lösen, hast du nichts begriffen. Er wäre eine Initialzündung, die dem Terror erst richtigen Schwung gäbe.
Offensichtlich ist die Armee nicht in der Lage, die Sicherheit im eigenen Land zu gewährleisten. Wie soll sie das dann im Iraqu selbst schaffen.
Schon mal über eine politische Lösung des Probelms nachgedacht ? 30 Jahre Gewalt haben zu keiner Lösung geführt. Das sollte selbst den Türken zu denken geben und veranlassen, über andere Wege der Konfliktbewältigung nachzudenken.
sei mir nicht böse, aber irgendwie tickst du nicht richtig. das was du hier vorschlägst könnte genauso wie folgt lauten.
"lieber busch, gewalt löst keine probleme , also gib doch der taliban ihr land zurüpck und alles ist friede-freude-eierkuchen.
hey, wach mal auf..... hierzulande wird bald die demokratie ausgehebelt, weil anscheinend ein paar islamisten bomben legen wollen und du quasselst hier so einen schrott- ich möchte nicht wissen, wie die ach so demokratischen europäischen staaten reagieren würden, wenn innerhalb zwei tage z.b. 15 deutsche soldaten sterben würden...
Was willst Du uns denn erzaählen? Dass die Türken die Kurden ja eigentlich mögen? Zumindest haben sie dann eine seltsame Art das zu zeigen.:))
genau so ist es, deswegen hören sich z.b. die musik eines kurden (ibrahim tatlises) nur um ein beispiel zu geben. ja, sie heiraten sogar mit kurden oder kurdinen. ihr kennt weder die türken noch die kurden aber mitreden wollen. 99% der kurden wollen weder von der pkk noch irgend welchen seperatisten etwas wissen.
man sollte sich einfach mal eine frage stellen. es waren doch erst wahlen in der tr. wieviel stimmen hat denn die kurdische partei bekommen, dabei leben doch angeblich 20mio kurden in der tr... also, sorry, wenn kurden noch nicht einmal ihre eigene partei wählen, dann ist doch irgendwas faul oder?
genau so ist es, deswegen hören sich z.b. die musik eines kurden (ibrahim tatlises) nur um ein beispiel zu geben. ja, sie heiraten sogar mit kurden oder kurdinen. ihr kennt weder die türken noch die kurden aber mitreden wollen. 99% der kurden wollen weder von der pkk noch irgend welchen seperatisten etwas wissen.
man sollte sich einfach mal eine frage stellen. es waren doch erst wahlen in der tr. wieviel stimmen hat denn die kurdische partei bekommen, dabei leben doch angeblich 20mio kurden in der tr... also, sorry, wenn kurden noch nicht einmal ihre eigene partei wählen, dann ist doch irgendwas faul oder?
sobald ich etwas von dir lese kommt mir die gurgel hoch:rolleyes:
genau so ist es, deswegen hören sich z.b. die musik eines kurden (ibrahim tatlises) nur um ein beispiel zu geben. ja, sie heiraten sogar mit kurden oder kurdinen. ihr kennt weder die türken noch die kurden aber mitreden wollen. 99% der kurden wollen weder von der pkk noch irgend welchen seperatisten etwas wissen.
man sollte sich einfach mal eine frage stellen. es waren doch erst wahlen in der tr. wieviel stimmen hat denn die kurdische partei bekommen, dabei leben doch angeblich 20mio kurden in der tr... also, sorry, wenn kurden noch nicht einmal ihre eigene partei wählen, dann ist doch irgendwas faul oder?
Wer im Zusammenhang mit der Türkei von Demokratie spricht muss mit dem Klammerbeutel gepudert sein.
Es hat keine bewaffneten Aktionen gegen die Kurden gegeben?
Man gönnt den Kurden im Irak eine eigene Autonomie?
Die Türkei ist Fußballweltmeister?
Alle 3 Aussagen haben den gleichen Wahrheitsgehalt.
Ich finds toll das du mit dem Beispiel Ibrahim Tatlises ankommst.
Ein Eigentor würde ich das sogar nennen. Jeder weiss wieviele Repressalien er über sich ergehen musste nur weil er manchmal kurdisch gesungen hat.
klartext
11.10.2007, 23:12
sei mir nicht böse, aber irgendwie tickst du nicht richtig. das was du hier vorschlägst könnte genauso wie folgt lauten.
"lieber busch, gewalt löst keine probleme , also gib doch der taliban ihr land zurüpck und alles ist friede-freude-eierkuchen.
hey, wach mal auf..... hierzulande wird bald die demokratie ausgehebelt, weil anscheinend ein paar islamisten bomben legen wollen und du quasselst hier so einen schrott- ich möchte nicht wissen, wie die ach so demokratischen europäischen staaten reagieren würden, wenn innerhalb zwei tage z.b. 15 deutsche soldaten sterben würden...
Auch die Türkenpropaganda ist uralt, die Kurden mit den Talibans gleichzusetzen. Du verwechselst Opfer und Täter. Die Täter sind die Türken, es sind die Besatzer kurdischer Gebiete.
Du kannst deine Platte noch so oft abspielen, es wird nichts nützen. Die Kurden haben seit Jahrhunderten für ihre Freiheit gekämpft und werden es weiter tun und eine Generation gibt an die nächste das Gewehr weiter, bis sie zumindest die gleichen Rechte haben wie jede andere Minderheit in Europa.
Die türksiche Armme hat weite Gebiete Anatoliens zwangsumgesiedelt, man nennt das ethnische Säuberungen, und den Menschen dort die seit Generationen angestammte Heimat genommen. Wenn man mich auf diese Weise von meinem Eigentum vertreiben würde, würde auch ich zur Waffe greifen.
Übrigens ist es in Europa nicht üblich, die Armee gegen dei eigene Bevölkerung einzusetzen. Auch daran sieht man, wieweit die Türkei noch von einem zivilisierten Land entfernt ist.
In die EU geht es so jedenfalls nicht.
cimbom75
12.10.2007, 13:16
Auch die Türkenpropaganda ist uralt, die Kurden mit den Talibans gleichzusetzen. Du verwechselst Opfer und Täter. Die Täter sind die Türken, es sind die Besatzer kurdischer Gebiete.
Du kannst deine Platte noch so oft abspielen, es wird nichts nützen. Die Kurden haben seit Jahrhunderten für ihre Freiheit gekämpft und werden es weiter tun und eine Generation gibt an die nächste das Gewehr weiter, bis sie zumindest die gleichen Rechte haben wie jede andere Minderheit in Europa.
Die türksiche Armme hat weite Gebiete Anatoliens zwangsumgesiedelt, man nennt das ethnische Säuberungen, und den Menschen dort die seit Generationen angestammte Heimat genommen. Wenn man mich auf diese Weise von meinem Eigentum vertreiben würde, würde auch ich zur Waffe greifen.
Übrigens ist es in Europa nicht üblich, die Armee gegen dei eigene Bevölkerung einzusetzen. Auch daran sieht man, wieweit die Türkei noch von einem zivilisierten Land entfernt ist.
In die EU geht es so jedenfalls nicht.
Echt ? PKK nicht mit Taliban gleichsetzen ?
Kannst du mir die Todesopfer durch die Taliban nennen und die durch die PKK.
Guck mal was deine Lieblinge so machen...
21.2.2007 0:00 Uhr
Brandanschlag auf Autos: PKK im Visier
Innerhalb von zwei Tagen wurden in Berlin mehrere Autos angezündet. Die Polizei vermutet hinter den Anschlägen jeweils Anhänger der in Deutschland verbotenen Kurdischen Arbeiterpartei PKK.
Zeugen hatten sieben bis acht Jugendliche am Montagabend gegen 21.30 Uhr an der Brunnen- Ecke Rügener Straße beobachtet, als sie mehrere Brandsätze auf die Straße warfen und dabei einen geparkten Mercedes E-Klasse und einen VW-Transporter ansteckten. An beiden Fahrzeugen entstand Sachschaden. Während das Feuer am Mercedes selbst erlosch, wurden die Flammen am VW von der Polizei gelöscht. Bereits am Sonntagabend hatten Unbekannte in Kreuzberg zwei Autos auf der Kottbusser Brücke angezündet. Dort brannten ein Renault und ein Opel aus. Der für politische Delikte zuständige Polizeiliche Staatsschutz hat die Ermittlungen übernommen.
PKK-Anhänger gelten als mögliche Täter, weil sich in diesen Tagen die Festnahme von PKK-Chef Öcalan durch türkische Behörden im Februar 1999 jährt. Die Todesstrafe gegen ihn wurde später von der Türkei abgemildert in lebenslange Haft. Zwei Tage nach Öcalans Festnahme hatte es in Berlin ein Blutbad gegeben, als vier Kurden erschossen wurden, die das israelische Generalkonsulat gestürmt hatten. Die PKK-Anhänger waren damals zuvor über 30 Polizisten hergefallen und hatte sie verprügelt. Dabei waren 27 Polizisten verletzt worden.
Der Verfassungsschutz zählt in Berlin 1050 PKK-Anhänger als „gewaltbereite ausländische Linksextremisten“. 2006 hatten PKK-Sympathisanten ein Lokal in Kreuzberg angezündet. Ha
http://www.tagesspiegel.de/berlin/;art270,2152847
klartext
12.10.2007, 13:23
Echt ? PKK nicht mit Taliban gleichsetzen ?
Kannst du mir die Todesopfer durch die Taliban nennen und die durch die PKK.
Guck mal was deine Lieblinge so machen...
21.2.2007 0:00 Uhr
Brandanschlag auf Autos: PKK im Visier
Innerhalb von zwei Tagen wurden in Berlin mehrere Autos angezündet. Die Polizei vermutet hinter den Anschlägen jeweils Anhänger der in Deutschland verbotenen Kurdischen Arbeiterpartei PKK.
Zeugen hatten sieben bis acht Jugendliche am Montagabend gegen 21.30 Uhr an der Brunnen- Ecke Rügener Straße beobachtet, als sie mehrere Brandsätze auf die Straße warfen und dabei einen geparkten Mercedes E-Klasse und einen VW-Transporter ansteckten. An beiden Fahrzeugen entstand Sachschaden. Während das Feuer am Mercedes selbst erlosch, wurden die Flammen am VW von der Polizei gelöscht. Bereits am Sonntagabend hatten Unbekannte in Kreuzberg zwei Autos auf der Kottbusser Brücke angezündet. Dort brannten ein Renault und ein Opel aus. Der für politische Delikte zuständige Polizeiliche Staatsschutz hat die Ermittlungen übernommen.
PKK-Anhänger gelten als mögliche Täter, weil sich in diesen Tagen die Festnahme von PKK-Chef Öcalan durch türkische Behörden im Februar 1999 jährt. Die Todesstrafe gegen ihn wurde später von der Türkei abgemildert in lebenslange Haft. Zwei Tage nach Öcalans Festnahme hatte es in Berlin ein Blutbad gegeben, als vier Kurden erschossen wurden, die das israelische Generalkonsulat gestürmt hatten. Die PKK-Anhänger waren damals zuvor über 30 Polizisten hergefallen und hatte sie verprügelt. Dabei waren 27 Polizisten verletzt worden.
Der Verfassungsschutz zählt in Berlin 1050 PKK-Anhänger als „gewaltbereite ausländische Linksextremisten“. 2006 hatten PKK-Sympathisanten ein Lokal in Kreuzberg angezündet. Ha
http://www.tagesspiegel.de/berlin/;art270,2152847
Die PKK dient vor allem der türksichen Propaganda, um von ihren eigenen Greueltaten und Menschenrechtsverletzungen abzulenken. Gäbe es die PKK nicht, man müsste sie für die Türken eigens erfinden.
Wie wäre es mal zur Abwechslung, den Kurden Rechte einzuräumen, wie es in Europa überall üblich ist ? Davon wollen die Türken jedoch nichts wissen, wundern sich aber, dass die Unterdrückten ihrer Unterdrückung Widerstand entgegensetzen.
Wenn ich ein Kurde wäre, den man mit Gewalt aus seiner Heimat und seinem Besitz vertrieben hat, würde ich noch ganz anders reagieren. Da würde Istandbul brennen.
Die PKK dient vor allem der türksichen Propaganda, um von ihren eigenen Greueltaten und Menschenrechtsverletzungen abzulenken. Gäbe es die PKK nicht, man müsste sie für die Türken eigens erfinden.
Wie wäre es mal zur Abwechslung, den Kurden Rechte einzuräumen, wie es in Europa überall üblich ist ? Davon wollen die Türken jedoch nichts wissen, wundern sich aber, dass die Unterdrückten ihrer Unterdrückung Widerstand entgegensetzen.
Wenn ich ein Kurde wäre, den man mit Gewalt aus seiner Heimat und seinem Besitz vertrieben hat, würde ich noch ganz anders reagieren. Da würde Istandbul brennen.
Nicht schlecht.:top: :top: :top: :top:
:top:
Die PKK dient vor allem der türksichen Propaganda, um von ihren eigenen Greueltaten und Menschenrechtsverletzungen abzulenken. Gäbe es die PKK nicht, man müsste sie für die Türken eigens erfinden.
Wie wäre es mal zur Abwechslung, den Kurden Rechte einzuräumen, wie es in Europa überall üblich ist ? Davon wollen die Türken jedoch nichts wissen, wundern sich aber, dass die Unterdrückten ihrer Unterdrückung Widerstand entgegensetzen.
Wenn ich ein Kurde wäre, den man mit Gewalt aus seiner Heimat und seinem Besitz vertrieben hat, würde ich noch ganz anders reagieren. Da würde Istandbul brennen.
super klartext:top:
Aegeolian
12.10.2007, 19:04
Die Türkei soll endlich das tun, was man in Europa und anderen zivilisierten Ländern in solchen Fällen tut, also der kurdischen Bevölkerung die Rechte einer anerkannten Minderheit geben. Welche Rechte das sind, steht in den Gesetzen der EU, nachzulesen im internet. Man nennt das dort Minderheitenrechte. Wenn die Türken in die EU kommen wollen, müssen sie das ohnehin tun.
Erst wenn sie sich daran hält, ist der Widerstand der Kurden illegal. Solange sie dies nicht tut, haben die Kurden jedes Recht des Widerstands.
klartext :hihi:
LOL, was für ein Text. Damit bringen Sie uns von der Universität ständig zum lachen. Sie schreiben "Solange sie dies nicht tut, haben die Kurden jedes Recht des Widerstands", erstens gibt es keine Kurden sondern nur mehrere Volksgruppen welche sich untereinander ebenfalls bekriegen und zweitens, Ihr Hinweis auf die Minderheitenrechte der EU ist zwar positiv zu bewerten aber auf Hinsicht auf Aussereuropäische Staaten nicht anwendbar, das wurde bereits 1996 vom EU-Gerichtshof entschieden. Weiterhin muss man festhalten das nach dem Einmarsch der US Amerikaner Im Irak, die Türken Natohilfe beantragt haben. Es wurde vereinbart das die Türkei so lange von der Nato unterstüzt wird wie die US Amerikaner im Irak verbleiben werden, somit ist es Legitim das die Türken auch deutsche Militärgüter zur Verteidigung einsetzen.
Also ich werde mit freude Ihre Texte verfolgen, da ich davon ausgehe das Sie es nicht so meinen wie Sie Ihre Texte formulieren :))
klartext
12.10.2007, 19:13
Die Türkei soll endlich das tun, was man in Europa und anderen zivilisierten Ländern in solchen Fällen tut, also der kurdischen Bevölkerung die Rechte einer anerkannten Minderheit geben. Welche Rechte das sind, steht in den Gesetzen der EU, nachzulesen im internet. Man nennt das dort Minderheitenrechte. Wenn die Türken in die EU kommen wollen, müssen sie das ohnehin tun.
Erst wenn sie sich daran hält, ist der Widerstand der Kurden illegal. Solange sie dies nicht tut, haben die Kurden jedes Recht des Widerstands.
klartext :hihi:
LOL, was für ein Text. Damit bringen Sie uns von der Universität ständig zum lachen. Sie schreiben "Solange sie dies nicht tut, haben die Kurden jedes Recht des Widerstands", erstens gibt es keine Kurden sondern nur mehrere Volksgruppen welche sich untereinander ebenfalls bekriegen und zweitens, Ihr Hinweis auf die Minderheitenrechte der EU ist zwar positiv zu bewerten aber auf Hinsicht auf Aussereuropäische Staaten nicht anwendbar, das wurde bereits 1996 vom EU-Gerichtshof entschieden. Weiterhin muss man festhalten das nach dem Einmarsch der US Amerikaner Im Irak, die Türken Natohilfe beantragt haben. Es wurde vereinbart das die Türkei so lange von der Nato unterstüzt wird wie die US Amerikaner im Irak verbleiben werden, somit ist es Legitim das die Türken auch deutsche Militärgüter zur Verteidigung einsetzen.
Also ich werde mit freude Ihre Texte verfolgen, da ich davon ausgehe das Sie es nicht so meinen wie Sie Ihre Texte formulieren :))
Es gibt keine Kurden, nur Bergtürken - die alte Türkenpropaganda. Merkwürdig nur, dass dies die Kurden ganz anders sehen und es im Iraqu sogar eine kurdische Provinz gibt mit eigener Fahne und eigener Verwaltung.
Die Türken wollen nach eigenem Bekunden in die EU. Damit haben sie auch die Minderheitenrechte der EU zu akzeptieren.
Der Einsatz von deutschen Rüstungsgütern gegen die eigene Bevölkerung oder gegen ein Nachbarland ist illegal. Die Lieferverträge sind eindeutig. Du kannst als sicher annehmen, dass es aus D keinen Nachschub geben wird.
Diese NATO-Zusage bezog sich auf einen etwaigen Angriff des Saddamregimes gegen die Türkei, nicht jedoch auf den Einmarsch der Türken in den Iraqu.
Wie man es von den Türken kennt - sie schreiben sich ihr eigenes Recht. Es wird nicht funktionieren. Kein anderes Land macht mit.
Wie ich lese, akzeptierst du es nicht, den Kurden Minderheitenrechte einzuräumen. Dann jammere aber auch nicht, wenn sich diese gegen ihre Unterdrücker wehren. Jeder Schuss rechtfertigt sich damit.
Aegeolian
12.10.2007, 19:30
Jedem Menschen stehen die freien unintepretierbaren Menschenrechte im vollen Umfang zu. Im Nordirak gibt es kein autonomes Staatsgebiet, das wurde von der USA, EU, Russland, China, Japan, Irak, Türkei bereits akzeptiert, ein einheitlicher Staat, kein Irak in drei Zonen, Ihre Informationen hier im Forum sind unhaltbar. Leider muss ich Ihnen mitteilen das ich Ihre Aussage nicht bestätigen kann das es "Kurden" gibt, vielmehr gibt es in der Türkei 17, Im Iran 6, im Irak 8, In Armenien 2, in Syrien 13 unterschiedliche Volksgruppen, die einfach als "Kurden" bezeichnet werden, das seit dem Ende des ersten Weltkrieges, hier ist es so das die unterschiedlichen Volksgruppen sogar unterschiedliche Sprachen und Kulture Auslegungen von Bräuchen haben. Ich würde mir wünschen es kommt zu keinem weiteren Konflikt im nahen Osten, sollte es jedoch zu diesem Konflikt kommen, so ist es weiterhin so das die Türkei deutsches Waffenmaterial nutzen darf; den Grund hatte ich Ihnen bereits nähergebracht, der Beschluss sieht nicht das alte oder neue Irak als Verteidigungsgrundlage vor sondern betrachtet die verweildauer der US Amerikaner im Irak. Jeder Gesunde Geist sollte den Weg des Friedens wählen.
Bruddler
12.10.2007, 19:36
Jedem Menschen stehen die freien unintepretierbaren Menschenrechte im vollen Umfang zu. Im Nordirak gibt es kein autonomes Staatsgebiet, das wurde von der USA, EU, Russland, China, Japan, Irak, Türkei bereits akzeptiert, ein einheitlicher Staat, kein Irak in drei Zonen, Ihre Informationen hier im Forum sind unhaltbar. Leider muss ich Ihnen mitteilen das ich Ihre Aussage nicht bestätigen kann das es "Kurden" gibt, vielmehr gibt es in der Türkei 17, Im Iran 6, im Irak 8, In Armenien 2, in Syrien 13 unterschiedliche Volksgruppen, die einfach als "Kurden" bezeichnet werden, das seit dem Ende des ersten Weltkrieges, hier ist es so das die unterschiedlichen Volksgruppen sogar unterschiedliche Sprachen und Kulture Auslegungen von Bräuchen haben. Ich würde mir wünschen es kommt zu keinem weiteren Konflikt im nahen Osten, sollte es jedoch zu diesem Konflikt kommen, so ist es weiterhin so das die Türkei deutsches Waffenmaterial nutzen darf; den Grund hatte ich Ihnen bereits nähergebracht, der Beschluss sieht nicht das alte oder neue Irak als Verteidigungsgrundlage vor sondern betrachtet die verweildauer der US Amerikaner im Irak. Jeder Gesunde Geist sollte den Weg des *Friedens wählen.
Mohammedaner, nun komm' mir nicht schon wieder *damit ! :leier:
Aegeolian
12.10.2007, 19:44
L. Seekuh,
Mohammedaner, nun komm' mir nicht schon wieder *damit !
Sich zu irren ist durchaus menschlich, wenn man aber etwas behauptet was nicht der Wahrheit entspricht, dann ist man ein lügner, das beaupte ich von Ihnen, denn wo habe ich geschrieben das ich Muslime oder wie Sie es formulieren Mohammedaner bin? So Sie können es mir nicht belegen dann werde ich Sie als lügner bezeichnen, das Sie die unwahrheit schreiben.
Jeder Gesunde Geist sollte den Weg des Friedens wählen. Das übrigens ist vom Friedensnobelpreisträger Herrn Al Gore.
Seekuh :hihi:
EUROFREUND
12.10.2007, 19:46
das nato mitglied türkei wird vom terroristen aus dem nachbarland irak ( stützpunkte ) angegriffen.gleichermaßen wurde die usa am 11.09 von den taliban angegriffen wonach die usa mit der nato afghanistan angegriffen hat.ich sehe sehr gut parallen zwischen beiden.abgesehen von der waffenembargo von nato staaten gegen ein mitglied das sich gegen pkk rebellen wehrt müsste die nato wie in dem fall usa der türkei beistehen.
Euch wird NIEMAND beistehen!
Sterntaler
12.10.2007, 19:48
die Türken lassen ihre häßliche , gierige Fratze fallen, das ist das Ko Kriterium für den EU Beitritt.
Bruddler
12.10.2007, 19:48
L. Seekuh,
Mohammedaner, nun komm' mir nicht schon wieder *damit !
Sich zu irren ist durchaus menschlich, wenn man aber etwas behauptet was nicht der Wahrheit entspricht, dann ist man ein lügner, das beaupte ich von Ihnen, denn wo habe ich geschrieben das ich Muslime oder wie Sie es formulieren Mohammedaner bin? So Sie können es mir nicht belegen dann werde ich Sie als lügner bezeichnen, das Sie die unwahrheit schreiben.
Jeder Gesunde Geist sollte den Weg des Friedens wählen. Das übrigens ist vom Friedensnobelpreisträger Herrn Al Gore.
Seekuh :hihi:
Deine Meinung geht mir absofort am :moon: vorbei !
Aegeolian
12.10.2007, 19:52
Deine Meinung geht mir absofort am :moon: vorbei !
Das ist nicht ausschliesslich meine Meinung sondern im Duden wird Ihr Wesen so beschrieben, ich mag es nicht mit lügnern zu diskutieren.
klartext
12.10.2007, 20:02
Jedem Menschen stehen die freien unintepretierbaren Menschenrechte im vollen Umfang zu. Im Nordirak gibt es kein autonomes Staatsgebiet, das wurde von der USA, EU, Russland, China, Japan, Irak, Türkei bereits akzeptiert, ein einheitlicher Staat, kein Irak in drei Zonen, Ihre Informationen hier im Forum sind unhaltbar. Leider muss ich Ihnen mitteilen das ich Ihre Aussage nicht bestätigen kann das es "Kurden" gibt, vielmehr gibt es in der Türkei 17, Im Iran 6, im Irak 8, In Armenien 2, in Syrien 13 unterschiedliche Volksgruppen, die einfach als "Kurden" bezeichnet werden, das seit dem Ende des ersten Weltkrieges, hier ist es so das die unterschiedlichen Volksgruppen sogar unterschiedliche Sprachen und Kulture Auslegungen von Bräuchen haben. Ich würde mir wünschen es kommt zu keinem weiteren Konflikt im nahen Osten, sollte es jedoch zu diesem Konflikt kommen, so ist es weiterhin so das die Türkei deutsches Waffenmaterial nutzen darf; den Grund hatte ich Ihnen bereits nähergebracht, der Beschluss sieht nicht das alte oder neue Irak als Verteidigungsgrundlage vor sondern betrachtet die verweildauer der US Amerikaner im Irak. Jeder Gesunde Geist sollte den Weg des Friedens wählen.
Die alte Türkenpropaganda, wie ich sie seit 30 Jahren kenne. Man behauptet, es gäbe gar keine Kurden, also muss man niemanden Minderheitenrechte einräumen, so einfach ist das.
Nur, es kommt nicht darauf an, wie die Türken das sehen, sondern wie die Kurden sich selbst sehen. Der Duden interesseirt einen Kurden in Erbil nicht, er weiss nicht einmal, was das ist. Aber er weiss wohl, was jahrhundertelange Unterdrückung durch die Osmanen und durch die heutigen Türken ist.
Ich hatte noch die Gelegenheit, es ist schon 25 Jahre her, mit dem alten Talabani und Barsani persönlich zu reden, in Sulemanya. Das was die Türken Frieden neenen, also Unterwerfung und Zwangstürkisierung, will dort niemand.
Dein Stammesblabla auf die Türken angewandt, gibt es auch keine Türken. Es sind eingewanderte Asiaten verschiedener turkmenischer Stämme, nichts weiter, und genauso verhalten sie sich auch heute noch.
Es steht den Türken nicht zu, im Namen der Kurden zu definieren, wer und was Kurde ist. Dieses Recht haben die Betroffenen nur selbst.
Auf den Frieden nach türkischer Art, die nur Friedhofsruhe ist, legen die Kurden keinen Wert. Sie wollen ein selbstbestimmtes Leben führen, genau das, was die Türken für sich selbst auch fordern, sogar in Deutschland.
Das ist nicht ausschliesslich meine Meinung sondern im Duden wird Ihr Wesen so beschrieben, ich mag es nicht mit lügnern zu diskutieren.
Also im duden steht nur.
See|kuh, die: großes Säugetier mit massigem, walzenförmigem, unbehaartem Körper, das an Küsten u. in Binnengewässern der Tropen u. Subtropen lebt.
Also im duden steht nur.
See|kuh, die: großes Säugetier mit massigem, walzenförmigem, unbehaartem Körper, das an Küsten u. in Binnengewässern der Tropen u. Subtropen lebt.
Und Mutanten dieser Seekühe treiben ihr Unwesen in bundesdeutschen Foren und geben dieser Spezies einen ganz neuen Glanz.
Sterntaler
12.10.2007, 20:13
die Türken fühlen sioch als Nabel im Sonnensystem, sie sind aber eher das letzte Loch auf Gottes weiter Flur.
klartext
12.10.2007, 20:23
die Türken fühlen sioch als Nabel im Sonnensystem, sie sind aber eher das letzte Loch auf Gottes weiter Flur.
Den Türekn wurde in Zeiten des Kalten Krieges auf Grund übergeordenter strategischer Interessen Zucker in den Hintern geblasen. Das hat sie übermütig gemacht und ihr wirklcihe Bedeutng und Grösse völlig verzerrt.
Das Blatt wednet sich nun und selbst in den USA geht man Stück für Stück auf Distanz. Die Türken werden sich daran gewöhnen, dass man wieder wie vor dem 1. WW über die Türkei sagt: Der kranke Mann am Bosporus.
Fatih-Sultan-Mehmet
12.10.2007, 20:25
Der kranke Mann am Bosporus.
Aber da am Bosporus lebt er ziemlich geil.
Sterntaler
12.10.2007, 20:25
@Klartext: Bingo.
Aegeolian
12.10.2007, 22:07
Die alte Türkenpropaganda, wie ich sie seit 30 Jahren kenne. Man behauptet, es gäbe gar keine Kurden, also muss man niemanden Minderheitenrechte einräumen, so einfach ist das.
Nur, es kommt nicht darauf an, wie die Türken das sehen, sondern wie die Kurden sich selbst sehen. Der Duden interesseirt einen Kurden in Erbil nicht, er weiss nicht einmal, was das ist. Aber er weiss wohl, was jahrhundertelange Unterdrückung durch die Osmanen und durch die heutigen Türken ist.
Ich hatte noch die Gelegenheit, es ist schon 25 Jahre her, mit dem alten Talabani und Barsani persönlich zu reden, in Sulemanya. Das was die Türken Frieden neenen, also Unterwerfung und Zwangstürkisierung, will dort niemand.
Dein Stammesblabla auf die Türken angewandt, gibt es auch keine Türken. Es sind eingewanderte Asiaten verschiedener turkmenischer Stämme, nichts weiter, und genauso verhalten sie sich auch heute noch.
Es steht den Türken nicht zu, im Namen der Kurden zu definieren, wer und was Kurde ist. Dieses Recht haben die Betroffenen nur selbst.
Auf den Frieden nach türkischer Art, die nur Friedhofsruhe ist, legen die Kurden keinen Wert. Sie wollen ein selbstbestimmtes Leben führen, genau das, was die Türken für sich selbst auch fordern, sogar in Deutschland.
Historisch ist das was Sie hier schreiben falsch, die Türken und die Orientalischen Gruppierungen sind zwei unterschiedliche Kulturen, da liegen wir Deutschen und Polen viel enger zusammen :)
Danke für diese Info, Sie haben also vor 25 Jahren mit Talabani und Barsani gesprochen? Anscheinend haben Sie diese beiden Herren und deren Lebenslauf danach nicht weiter verfolgt, Talabani und Barsani haben in den letzten 15 Jahren 50 Kriege gegeneinander geführt. Ich verstehe leider nicht worauf Sie hinaus wollen, jeder Pkt. den Sie uns hier nennen ist bislang falsch.
Es gibt keine Kurden, nur Bergtürken
klartext :hihi: Es gibt keine Kurden, nur Bergtürken - die alte Türkenpropaganda, ist das Ihr Ernst? Wieso bezeichnen Sie die Bewohner einiger Teile des Orients als Bergtürken? Ich dachte Sie achten die Würde des Menschen und EU Menschenrechte :hihi: dann haben Sie ja sicherlich noch einiges Nachzuholen am Wochenende.
WIENER, der Bezug auf seekuh ist nicht gemeint, da das Wesen in Gramus direkt auf seine falsche Aussage schliesst, er behauptet ich sei Muslime ohne das ich das geschrieben habe. Der Duden bezeichnet Personen die bewusst die unwahrheit verbreiten als Lügner.
klartext
12.10.2007, 22:35
Aber da am Bosporus lebt er ziemlich geil.
Scheisschaotenstadt Istanbul, für eine Woche Ansehen ist es gut, dann aber schnell weg von dort.
Dass die Türken genau in die Falle tappen, die ihnen die Kurden gestellt haben, zeigt mir, dass sie noch dümmer sind als vermutet. Wie sie die Kurden in die Berge des Nordirqau verfolgen wollen, dürfte lustig werden. Es ist wie das Meer erobern.
nix da. das erste was die türk. soldaten machen müssen ist die Grosstädte zu erobern. kerkuk, mossul, arbil. sollen die doch abhauen. was haben sie davon wenn wir ihr ganzes land erobern.
klartext
12.10.2007, 22:46
Historisch ist das was Sie hier schreiben falsch, die Türken und die Orientalischen Gruppierungen sind zwei unterschiedliche Kulturen, da liegen wir Deutschen und Polen viel enger zusammen :)
Danke für diese Info, Sie haben also vor 25 Jahren mit Talabani und Barsani gesprochen? Anscheinend haben Sie diese beiden Herren und deren Lebenslauf danach nicht weiter verfolgt, Talabani und Barsani haben in den letzten 15 Jahren 50 Kriege gegeneinander geführt. Ich verstehe leider nicht worauf Sie hinaus wollen, jeder Pkt. den Sie uns hier nennen ist bislang falsch.
klartext :hihi: Es gibt keine Kurden, nur Bergtürken - die alte Türkenpropaganda, ist das Ihr Ernst? Wieso bezeichnen Sie die Bewohner einiger Teile des Orients als Bergtürken? Ich dachte Sie achten die Würde des Menschen und EU Menschenrechte :hihi: dann haben Sie ja sicherlich noch einiges Nachzuholen am Wochenende.
WIENER, der Bezug auf seekuh ist nicht gemeint, da das Wesen in Gramus direkt auf seine falsche Aussage schliesst, er behauptet ich sei Muslime ohne das ich das geschrieben habe. Der Duden bezeichnet Personen die bewusst die unwahrheit verbreiten als Lügner.
Du scheinst Probleme mit der deutschen Sprache zu haben. Nicht ich, sondern die Türken bezeichnen die Kurden als Bergtürken.
Die Stämme der Barsani und Talabani haben sich lange um die Vorherrschaft gestritten, das ist lange vorbei. Heute sitzen die beiden Gruppen zusammen und verwalten ihre relativ selbstständige Provinz gemeinsam.
Ich kenne die neure kurdische Geschichte, ich habe habe sie jahrelang selbst hautnah erlebt.
Und ich kenne auch die Gegenden in der Türkei, die von den den Kurden ethnisch gesäubert wurden, speziell zwischen Mardin und Diyabakir. Komplette Dörfer wurden über Nacht, mit Frauen und Kindern, auf LKW verladen und hunderte Kilometer weiter wieder abgesetzt. Uralte Familien- und besitzstrukturen wurden vorsätzlich zerstört und Menschen entrechtet. Niemand lässt sich derartiges ohne Gegenwehr gefallen, auch die Kurden nicht.
Bis heute verwehrt man hunderttausenden von zwangsumgesiedelten Kurden die Rückkehr in ihre Heimatgebiete. So wird das nie etwas mit Frieden.
Türkische Willkür schafft diesen Terrorismus selbst.
Ich billige nicht die zivilen Opfer. Der Kampf gegen die türkische Armee ist jedoch legitim. Sie ist eine Besatzungsarmee und übt selbst Gewalt aus. Dass türkische Soldaten getötet werde, ist nur logisch. Besatzung erzeugt Opfer auch unter den Besatzern.
Du scheinst Probleme mit der deutschen Sprache zu haben. Nicht ich, sondern die Türken bezeichnen die Kurden als Bergtürken.
Die Stämme der Barsani und Talabani haben sich lange um die Vorherrschaft gestritten, das ist lange vorbei. Heute sitzen die beiden Gruppen zusammen und verwalten ihre relativ selbstständige Provinz gemeinsam.
Ich kenne die neure kurdische Geschichte, ich habe habe sie jahrelang selbst hautnah erlebt.
Und ich kenne auch die Gegenden in der Türkei, die von den den Kurden ethnisch gesäubert wurden, speziell zwischen Mardin und Diyabakir. Komplette Dörfer wurden über Nacht, mit Frauen und Kindern, auf LKW verladen und hunderte Kilometer weiter wieder abgesetzt. Uralte Familien- und besitzstrukturen wurden vorsätzlich zerstört und Menschen entrechtet. Niemand lässt sich derartiges ohne Gegenwehr gefallen, auch die Kurden nicht.
Bis heute verwehrt man hunderttausenden von zwangsumgesiedelten Kurden die Rückkehr in ihre Heimatgebiete. So wird das nie etwas mit Frieden.
Türkische Willkür schafft diesen Terrorismus selbst.
Ich billige nicht die zivilen Opfer. Der Kampf gegen die türkische Armee ist jedoch legitim. Sie ist eine Besatzungsarmee und übt selbst Gewalt aus. Dass türkische Soldaten getötet werde, ist nur logisch. Besatzung erzeugt Opfer auch unter den Besatzern.
bist du krank im hirn.besatzungsarmee im eigenen staat???das sind nicht einfach soldaten,das sind unsere menschen unser volk.wie erdogan heute schon sagte,es wird alles getan um die feigen hurensöhne zu vernichten.egal welche reaktionen der westen und die usa zeigen.und wenn dieser barzani hund sich gegen die türken wehrt werden wir hoffentlich bis nach kirkuk vorstoßen.diese gebiete haben eh jahrhundertelang den türken gehört.
klartext
12.10.2007, 23:23
bist du krank im hirn.besatzungsarmee im eigenen staat???das sind nicht einfach soldaten,das sind unsere menschen unser volk.wie erdogan heute schon sagte,es wird alles getan um die feigen hurensöhne zu vernichten.egal welche reaktionen der westen und die usa zeigen.und wenn dieser barzani hund sich gegen die türken wehrt werden wir hoffentlich bis nach kirkuk vorstoßen.diese gebiete haben eh jahrhundertelang den türken gehört.
Genau um den letzten Satz geht es, ich habe es immer schon gesgt.
kirkuk wird euch in euren gierigen türkischen Hals stecken bleiben wie eine Geräte.
Die Kurden dort freuen sich schon auf euch, duckshooting ist angesagt.
Und wenn ihr dort tief genug im Dreck steckt, wird das Zypernproblem neu aufgerollt. Es wird eine zweite Front geben.
In Kürze beginnt der Winter in den kurdsichen Bergen, viel Spass dabei.
Aegeolian
12.10.2007, 23:26
Scheisschaotenstadt Istanbul, für eine Woche Ansehen ist es gut, dann aber schnell weg von dort.
Nein lieber klartext, Probleme bereitet mir die deutsche Sprache keine, immerhin waren Sie die Person welche in diesem Thread die einige Bevölkerungsgruppen im Orient als "Bergtürken" bezeichnet hat.
Ich war auch schon einmal in Istanbul, mir hat es sehr gut gefallen dort, einfach Traumhaft, klartext, welche Urlaubsziele bevorzugen Sie denn?
klartext behauptet nur Verhältnisse welche so im Orient nicht vorherschen, Die Aktuelle UN Resolution zum Irak sieht einen Staat vor, es wird darin von einem Einheitlichen Irak gesprochen mit Hauptstadt Bagdat. Sie sprechen hier von Menschenrechten aber selber beleidigen Sie die Volksgruppen im Orient ständig mit der Bezeichnung Bergtürken, der Bezug Ihrer Antwort zum laufendern Thread fehlt weiterhin; darin ändert sich auch nichts das Sie meine Sätze bewusst verfällscht zitieren. Ihnen mangelt es an edukativer Qualität.
klartext
12.10.2007, 23:56
Nein lieber klartext, Probleme bereitet mir die deutsche Sprache keine, immerhin waren Sie die Person welche in diesem Thread die einige Bevölkerungsgruppen im Orient als "Bergtürken" bezeichnet hat.
Ich war auch schon einmal in Istanbul, mir hat es sehr gut gefallen dort, einfach Traumhaft, klartext, welche Urlaubsziele bevorzugen Sie denn?
klartext behauptet nur Verhältnisse welche so im Orient nicht vorherschen, Die Aktuelle UN Resolution zum Irak sieht einen Staat vor, es wird darin von einem Einheitlichen Irak gesprochen mit Hauptstadt Bagdat. Sie sprechen hier von Menschenrechten aber selber beleidigen Sie die Volksgruppen im Orient ständig mit der Bezeichnung Bergtürken, der Bezug Ihrer Antwort zum laufendern Thread fehlt weiterhin; darin ändert sich auch nichts das Sie meine Sätze bewusst verfällscht zitieren. Ihnen mangelt es an edukativer Qualität.
Nein, ich bitte doch nachzulesen, ich habe die türkische Lesart für die Bezeichnung der Kurden zitiert. Immer noch nicht verstanden ?
Ich kann die Türken einfach nicht verstehen. Bevor sie den Kurden Minderheitenrechte einräumen, beginnen sie lieber einen Krieg, der viele tausend Tote kosten und die Türkei selbst ruinieren wird. Wie kann man nur so dumm und so verbohrt sein. Niemand in Europa wird das je verstehen.
Aegeolian
13.10.2007, 00:04
Nein, ich bitte doch nachzulesen, ich habe die türkische Lesart für die Bezeichnung der Kurden zitiert. Immer noch nicht verstanden ?
Ich kann die Türken einfach nicht verstehen. Bevor sie den Kurden Minderheitenrechte einräumen, beginnen sie lieber einen Krieg, der viele tausend Tote kosten und die Türkei selbst ruinieren wird. Wie kann man nur so dumm und so verbohrt sein. Niemand in Europa wird das je verstehen.
Sie überraschen mich! Leider muß ich Ihnen zu dieser Nächtlichen Stund´ doch noch zustimmen :) der Krieg wird viele tausende Opfer bringen, das ist schade. Ich hoffe es wird alles noch ein überraschendes positives Ende für alle Beteiligten nehmen.
ähmm keine kurden, pkk ;-) pkk und kurden sind zwei paar schuhe. in der türkei leben haufenweisse kurden keiner sagt was gegen sie sie untestützen soga die türkei. pkk hat mit den kurden (außer der nationalität) nix mehr gemein. Wieso soll die türkei nicht einmaschieren? wie ist amerika einamschiert? wen die amis udn irakis die terror herdne im irak nicht ausschalten können, udn wen diese terroristen andauernt die tüksichen soldaten in der türkei angreifen und wieder in den irak abhauen, ist schon ein grund zum einmarsch in den nord irak^^.
bergtürke=ein ungebildeter...
bedeutet nicht das die kurden bergtürken sind....es können alle so genant werden die keine bildung gesehen haben...so zusagen ein schimpfwort oder ausdruck...
bergtürke auf türkisch gibt es so und so nicht...wenn dann
"bist du aus dem berg gekommen " oder " bergbär"
das gilt denn für alle...nicht für kurden ...
kurde= kiro.....
was kiro bedeutet weiss ich leider nicht...aber kurden die ungebildet sind..bezeichnet mann als "KIRO"
bergtürke=ein ungebildeter...
bedeutet nicht das die kurden bergtürken sind....es können alle so genant werden die keine bildung gesehen haben...so zusagen ein schimpfwort oder ausdruck...
bergtürke auf türkisch gibt es so und so nicht...wenn dann
"bist du aus dem berg gekommen " oder " bergbär"
das gilt denn für alle...nicht für kurden ...
kurde= kiro.....
was kiro bedeutet weiss ich leider nicht...aber kurden die ungebildet sind..bezeichnet mann als "KIRO"
hö? ich habe imma gedacht, das kiro unmenschlich heisst xD
Du scheinst Probleme mit der deutschen Sprache zu haben. Nicht ich, sondern die Türken bezeichnen die Kurden als Bergtürken.
Die Stämme der Barsani und Talabani haben sich lange um die Vorherrschaft gestritten, das ist lange vorbei. Heute sitzen die beiden Gruppen zusammen und verwalten ihre relativ selbstständige Provinz gemeinsam.
Ich kenne die neure kurdische Geschichte, ich habe habe sie jahrelang selbst hautnah erlebt.
Und ich kenne auch die Gegenden in der Türkei, die von den den Kurden ethnisch gesäubert wurden, speziell zwischen Mardin und Diyabakir. Komplette Dörfer wurden über Nacht, mit Frauen und Kindern, auf LKW verladen und hunderte Kilometer weiter wieder abgesetzt. Uralte Familien- und besitzstrukturen wurden vorsätzlich zerstört und Menschen entrechtet. Niemand lässt sich derartiges ohne Gegenwehr gefallen, auch die Kurden nicht.
Bis heute verwehrt man hunderttausenden von zwangsumgesiedelten Kurden die Rückkehr in ihre Heimatgebiete. So wird das nie etwas mit Frieden.
Türkische Willkür schafft diesen Terrorismus selbst.
Ich billige nicht die zivilen Opfer. Der Kampf gegen die türkische Armee ist jedoch legitim. Sie ist eine Besatzungsarmee und übt selbst Gewalt aus. Dass türkische Soldaten getötet werde, ist nur logisch. Besatzung erzeugt Opfer auch unter den Besatzern.
es gab keinen kurdischen staat als die türken kamen, wie also können die türken etwas besetzen was es nicht gab. diese primitive ausführungen überzeugen einige glatzköpfe hier, aber die realität ist sie nicht.
die pkk kämpft also für die armen kurden. wie kommt es dann, dass die pkk kurdisches blut an den händen kleben hat. die grenznahen dörfer sind sicherlich nicht von lazen bewohnt oder?
bring die kurden nicht mit der faschistischen pkk durcheinander, auch wenn du gerne ein bild zeichnen willst, dass angeblich die kurden wegen der angeblichen unterdrückung um ihr recht kämpfen. die pkk ist eine terrororganisation und keine freiheitsbewegung.
bezeichnest du den kampf der al kaida gegen us boys auch als legitimen kampf???????
Genau um den letzten Satz geht es, ich habe es immer schon gesgt.
kirkuk wird euch in euren gierigen türkischen Hals stecken bleiben wie eine Geräte.
Die Kurden dort freuen sich schon auf euch, duckshooting ist angesagt.
Und wenn ihr dort tief genug im Dreck steckt, wird das Zypernproblem neu aufgerollt. Es wird eine zweite Front geben.
In Kürze beginnt der Winter in den kurdsichen Bergen, viel Spass dabei.
ja, nach dem winter kommt der frühling. solange können wir noch warten-mach dir keine sorgen. die jets fliegen im winter im übrigen auch gut :cool2:
kirkuk und mosul gehört nicht den kurden, sondern dem gesamten irak. vertreibe lieber mal die amis.
Aegeolian
19.10.2007, 14:45
kirkuk und mosul gehört nicht den kurden, sondern dem gesamten irak. vertreibe lieber mal die amis.
Die von Ihnen genannten Kirkuk und Mosul gehören in der Tat zum Irakischen Staatsgebiet, dazu gibt es auch eine UN Resolution, daher stimme ich Ihnen zu.
Warum wollen Sie die Amis aus dem Irak vertreiben? Wir müssen vielmehr den Terror in dieser Region gemeinsam bekämpfen.
hmm wir teilen irak auf. Süden = Ami/GB gebiet, Norden = Türken gebiet ist doch ein deal oder net? Der süden bleibt stabil und alles sind glücklich und im Norden nehmen sich die Türken die Pkk'ler vor das ist doch ein Deal. Was meint ihr?
Aegeolian
19.10.2007, 15:08
hmm wir teilen irak auf. Süden = Ami/GB gebiet, Norden = Türken gebiet ist doch ein deal oder net? Der süden bleibt stabil und alles sind glücklich und im Norden nehmen sich die Türken die Pkk'ler vor das ist doch ein Deal. Was meint ihr?
Leider wird das nicht funktionieren. Vor dem letzten Golfkrieg haben die Türken den Amis den Angriff über türkisches Staatsgebiet versagt, meinen Sie jetzt werden wir den Türken etwas überlassen? :hihi:
Leider wird das nicht funktionieren. Vor dem letzten Golfkrieg haben die Türken den Amis den Angriff über türkisches Staatsgebiet versagt, meinen Sie jetzt werden wir den Türken etwas überlassen? :hihi:
;-) wer sagt den das wir die amis fragen werden? das ist egal. das parlement hat auch abgestimmt und alles sind für einen einmarsch. liegt nur noch alles an herren erdogan. außerdem... wieso müssen wir euch immer alles fragen?
:cool2: die türken könne auch alleine denken brauchen keine unterstützung danke xD
Aegeolian
19.10.2007, 15:15
;-) wer sagt den das wir die amis fragen werden? das ist egal. das parlement hat auch abgestimmt und alles sind für einen einmarsch. liegt nur noch alles an herren erdogan. außerdem... wieso müssen wir euch immer alles fragen?
:cool2: die türken könne auch alleine denken brauchen keine unterstützung danke xD
Das Türkische Parlament hat über die Terrorbekämpfung entschieden, d.h. Die türkische Armee darf bei der Verfolgung in Irakisches Staatsgebiet eindringen. Das Parlament hat nicht entschieden das die Türken, den Irak besetzen werden.
Es ist sehr schade das wieder einmal Menschen sterben müssen, ich hoffe das sich die ganze Situation entschärfen wird.
Das Türkische Parlament hat über die Terrorbekämpfung entschieden, d.h. Die türkische Armee darf bei der Verfolgung in Irakisches Staatsgebiet eindringen. Das Parlament hat nicht entschieden das die Türken, den Irak besetzen werden.
Es ist sehr schade das wieder einmal Menschen sterben müssen, ich hoffe das sich die ganze Situation entschärfen wird.
in kriegen sterben nunmal menschen, ist so kann man nichts dran ändern. we die türkei einmaschiert werden viele menschen strben auf beiden seiten. ist aber besser als das jeden tag 15-20 menschen wegen terroranschlägen sterben. die pkk muss bekämpft werden das ist nich ur ein problem der türken, sondern auch der von den amis briten deutschen franzosen griechen spaniern und und und. wen ihr nichts dagegen unternimmt/unternehmen wollt machen wir das so einfach ist es
Aegeolian
19.10.2007, 15:31
in kriegen sterben nunmal menschen, ist so kann man nichts dran ändern. we die türkei einmaschiert werden viele menschen strben auf beiden seiten. ist aber besser als das jeden tag 15-20 menschen wegen terroranschlägen sterben. die pkk muss bekämpft werden das ist nich ur ein problem der türken, sondern auch der von den amis briten deutschen franzosen griechen spaniern und und und. wen ihr nichts dagegen unternimmt/unternehmen wollt machen wir das so einfach ist es
Sie haben doch gefragt was "wir" davon halten das die Türken den Nordirak und die Amis den Südirak besetzen, teilen, darauf habe ich Ihnen geantwortet, das ist kein Geschäft mit den Türken, wir unterstützen euch in eurem Terrorkampf gegen die PKK, aber überlassen euch kein Gebiet. Die Territoriale Soverenität des Irak wird gewahrt bleiben.
Sie haben doch gefragt ......
dutzen sie mich bitte :)) :)) :)) sie klingt ein wenig zu alt xD
Aegeolian
19.10.2007, 15:36
dutzen sie mich bitte :)) :)) :)) sie klingt ein wenig zu alt xD
:)) gerne.
Incirlik vs Eskisehir
19.10.2007, 15:46
Du scheinst schlecht informiert. Die Kurden dort haben längst eine modern ausgerüstete kleine Armee und sind auf den Einmarsch lange vorbereitet. Die Zeiten der Sandalenarmee sind längst vorbei. Nachts gehören die Berge den Kurden. Die Erfahrung haben die Türken noch vor sich, die in derartiem Gelände weder Erfahrung noch Ausrüstung haben. Und nicht vergessen : Sollten die Türken deutsches Gerät dort verwenden, brechen sie Völkerrecht. Sollte es dazu kommen, werde ich selbst umgehend Aufnahmen davon erhalten und an Bundestagsabgeordnete weitergeben.
Man darf die Deutschen Militärischen Geräte für die Verteidigung nutzen und das ist eine Art verteidigung
Man darf die Deutschen Militärischen Geräte für die Verteidigung nutzen und das ist eine Art verteidigung
Zur Verteidigung wird es spätestens dann wenn euch die Kurden einen vor den Latz knallen.
Incirlik vs Eskisehir
19.10.2007, 16:12
bist du krank im hirn.besatzungsarmee im eigenen staat???das sind nicht einfach soldaten,das sind unsere menschen unser volk.wie erdogan heute schon sagte,es wird alles getan um die feigen hurensöhne zu vernichten.egal welche reaktionen der westen und die usa zeigen.und wenn dieser barzani hund sich gegen die türken wehrt werden wir hoffentlich bis nach kirkuk vorstoßen.diese gebiete haben eh jahrhundertelang den türken gehört.
Wie schon gesat es hat uns gehört und gehört uns nicht mehr. Haben wir des wegen das recht es uns wieder zu holen? Kurden zu bekämpfen ist eine sache aber in einem Fremden land einzu greifen ist ne andere. Was würdest du sagen wenn der Iran in die türkei ein marschieren würde mit dem hintergrund das die kurden sich dort hauptsächlich befinden und wir sie dort erledigen sollten...
Der einmarsch wird hunderte von todes opfern haben, hautpsächlich in der kurdischen Zivilbevölkerung. Die Kurden wie hier oft beschrieben wird von anti-Türken haben in gegensatz zur einer modernen armee eher nur pfeil und bogen hier ein link... die neueste generation...
http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.kaleidoshop.de/produktkatalog/produktgrafiken/sun-fun-pfeil-mit-bogen.jpg&imgrefurl=http://www.kaleidoshop.de/produktkatalog/14267320.html&h=520&w=360&sz=27&hl=de&start=3&um=1&tbnid=hdrOv520d5iiSM:&tbnh=131&tbnw=91&prev=/images%3Fq%3DPfeil%2Bund%2Bbogen%2Bspiel%26svnum%3 D10%26um%3D1%26hl%3Dde%26sa%3DN
Naja die türkei wird mit moderne denk ich mal oder auch mit alten militärischen Geräten ausrücken wahrscheinlich mit etwa 50.000-100.000 Soldaten alle mit modernen Sturmgewähren (G3) beschmückt sind. Vor allem wird man wohl die Luftaffe die in der nähe zu Irak sind ausnutzen (Incirlik, Van, Batman, Diyarbakir, Erhac). Und viele panzer werden sciherlich auch in den Krieg mit ziehen aber ich dene eher die alten m-48 und so
Incirlik vs Eskisehir
19.10.2007, 16:13
Zur Verteidigung wird es spätestens dann wenn euch die Kurden einen vor den Latz knallen.
Jetzt mal ernst: Das haben sie doch oft genung mit hinterhältigen angriffen gemacht. jetzt wird es evtl auch zeit zum gegen angriff.
Aegeolian
19.10.2007, 16:35
Jetzt mal ernst: Das haben sie doch oft genung mit hinterhältigen angriffen gemacht. jetzt wird es evtl auch zeit zum gegen angriff.
Die Geduld der Türkei ist beachtlich, so lange mit Vergeltungsschlägen gegen die PKK zu warten. Es besteht kein Zweifel an der Stärke der Türkei, seit dem kalten Krieg sind die Türken unsere treuen Bündnispartner.
EUROFREUND
19.10.2007, 17:06
Das Türkische Parlament hat über die Terrorbekämpfung entschieden, d.h. Die türkische Armee darf bei der Verfolgung in Irakisches Staatsgebiet eindringen. Das Parlament hat nicht entschieden das die Türken, den Irak besetzen werden.
Es ist sehr schade das wieder einmal Menschen sterben müssen, ich hoffe das sich die ganze Situation entschärfen wird.
Also ich hoffe die Situation wird sich verschärfen, damit die Welt
endlich das wahre Gesicht der Türkei kennen lernt.
leuchtender Phönix
19.10.2007, 18:29
Die Geduld der Türkei ist beachtlich, so lange mit Vergeltungsschlägen gegen die PKK zu warten.
Die Vergeltungsschläge, welche die Türkei seit Jahrzehnten durchführt sind ja so effektiv. :)) :))
Vom wem haben die sich denn abgeguckt, das man Terroror- und Guerillaganisationen so klein kriegt? Von den Sowjets in Afghanistan? Von den Amis in Vietnam oder im Irak?
Es besteht kein Zweifel an der Stärke der Türkei, seit dem kalten Krieg sind die Türken unsere treuen Bündnispartner.
Die Türkei zeigt seit Jahrzehnten ihre Bündnispartnerqualitäten. Die sind überirdisch ...... schlecht.
leuchtender Phönix
19.10.2007, 18:31
Man darf die Deutschen Militärischen Geräte für die Verteidigung nutzen und das ist eine Art verteidigung
Das ist keine Art einer Verteidigung sondern ein Angriff. Aber die Geschichte ist ja schon voll mit Fällen, wo der Begrifff "Verteidigung" stärker gedehnt wird als ein Gummiband.
Aegeolian
19.10.2007, 18:46
Die Vergeltungsschläge, welche die Türkei seit Jahrzehnten durchführt sind ja so effektiv. :)) :))
Vom wem haben die sich denn abgeguckt, das man Terroror- und Guerillaganisationen so klein kriegt? Von den Sowjets in Afghanistan? Von den Amis in Vietnam oder im Irak?
Die Türkei zeigt seit Jahrzehnten ihre Bündnispartnerqualitäten. Die sind überirdisch ...... schlecht.
Aufzuzeigen das Sie Phrasen unpassend zur Methodologie substanzieren folgt einmal mehr der Gleichgültigkeit Ihrer persönlichen Kultur, geistig und unwissend, bewusst meine Sätze verfälschen. Sie liegen in der Annahme falsch wenn Sie vorzitiertes dem Reduktiven vorziehen.
Schade das Sie das politische Kalkül dahingehend unterwandern, das Sie dem geltendem Völkerrecht keinen Zuspruch gewähren, die PKK gilt in den USA, EU, Russland, Türkei als Terroristische Vereinigung. Sie wird in vielen Staaten mit Freiheitsstrafe bestraft.
So what? leuchtender Phönix :hihi:
Ist euch eigentlich schon aufgefallen das in (fast) jeden Krieg im letzten jahrhundert, und nach dem millenium, immer die moslems daran beteiligt waren?
Natürlich könnt ihr jetzt eure hintergrundgeschichten erzählen, wenn ihr woltt ;-)
MfG Kobilje
Ist euch eigentlich schon aufgefallen das in (fast) jeden Krieg im letzten jahrhundert, und nach dem millenium, immer die moslems daran beteiligt waren?
Natürlich könnt ihr jetzt eure hintergrundgeschichten erzählen, wenn ihr woltt ;-)
MfG Kobilje
diese betrachtungsweise kann ich nicht ganz folgen. welches moslemische land hat ein christliches denn überfallen?
diese betrachtungsweise kann ich nicht ganz folgen. welches moslemische land hat ein christliches denn überfallen?
EDIT: was war den noch mit den kruezügen? wollten die da nicht die muslimeische bevölkerung etc ausradieren?:hihi: man die hamn einfach ne große klappe sahin, die vergesen was bei denen vor der hasutür passiert ist, und diskirminieren uns was sollst man einfach chill so sind sie halt die CHRISTEN :hihi:
diese betrachtungsweise kann ich nicht ganz folgen. welches moslemische land hat ein christliches denn überfallen?
Kosovo, tschetschenien,Irak vs. iran und Kuweit (damit wollte ich eigentlich meinen das die musels an fast jeden krieg beteigligt waren ;-)) Libanon vs. Israel, bosnien, afganistan......
Kosovo, tschetschenien,Irak vs. iran und Kuweit (damit wollte ich eigentlich meinen das die musels an fast jeden krieg beteigligt waren ;-)) Libanon vs. Israel, bosnien, afganistan......
aha wollt ihr etwa, das wen deutschland angegriffen wird, nur christlich estaaten helfen? naja wens so ist braucht im fall eines kriegen nicht nach holf erufen. russland rüstet auf, 3ww steht vor der tür udn als aller ersten wird deutschland angegriffen mal guggen wieviel minuten sie sich wehren können bis sie nach hilf schreien xD
EDIT: Irak hat kein krieg porvoziert ;-) die amis haben irak angegriffen nicht umgekehrt. kosovo tschetschenien misch bevölkerung ;-) nicht immer alles den musels in die schuhe schieben ;-) so leicht ist das nicht :hihi:
EDIT: was war den noch mit den kruezügen? wollten die da nicht die muslimeische bevölkerung etc ausradieren?:hihi: man die hamn einfach ne große klappe sahin, die vergesen was bei denen vor der hasutür passiert ist, und diskirminieren uns was sollst man einfach chill so sind sie halt die CHRISTEN :hihi:
Wer hat dir diesen Unsinn ins Hirn gesetzt? ?(
MfG
Rikimer
Incirlik vs Eskisehir
20.10.2007, 12:37
Kosovo, tschetschenien,Irak vs. iran und Kuweit (damit wollte ich eigentlich meinen das die musels an fast jeden krieg beteigligt waren ;-)) Libanon vs. Israel, bosnien, afganistan......
Was hat des damit zu tuhen ob es ein christliches land oder sonst was ist. Die größten religionen sind ja christentum und islam. Da ist die warscheinlichkeiit doch sehr groß das einer dieser parteien in einem Krieg vorhanden ist. ich mein die christen sind auch in jedem krieg presens gewesen. 1.Weltkrieg 2 weltkrieg. Vietnam, und und viele andere Kriege. In den Größten Kriegen waren fast nur Christliche nationen beteiligt. Die Türkei alls einziges muslimisches Natoland hat den Nato partner geholfen wie sich das in Kriesensituationen gehört.
Dass die Türken genau in die Falle tappen, die ihnen die Kurden gestellt haben, zeigt mir, dass sie noch dümmer sind als vermutet. Wie sie die Kurden in die Berge des Nordirqau verfolgen wollen, dürfte lustig werden. Es ist wie das Meer erobern.
Denkst du etwa ernsthaft dass die Türken diesen Kampf verlieren werden?
Wer hat dir diesen Unsinn ins Hirn gesetzt? ?(
MfG
Rikimer
Hat der papst die christen nicht zu den kruezügen gegen die ungläubigen aufgerufen :cool2: ? und damals haben die moslems zu den unglübigen gezählt für die christen :cool2:
leuchtender Phönix
20.10.2007, 15:32
Denkst du etwa ernsthaft dass die Türken diesen Kampf verlieren werden?
Es würde ausgehen wie
- USA in Vietnam
- Sowjetunion in Afghanistan
- USA (demnächst) im irak
- Besatzungsmächte in fast (bin mir nicht sicher ob es vielleicht doch schon einmal gelungen ist) allen Guerilliakriegen
leuchtender Phönix
20.10.2007, 15:34
Hat der papst die christen nicht zu den kruezügen gegen die ungläubigen aufgerufen :cool2: ?
Das schon. Aber er hat nicht zum ausradieren der muslimischen Bevölkerung aufgerufen.
und damals haben die moslems zu den unglübigen gezählt für die christen :cool2:
Stimmt.
Das schon. Aber er hat nicht zum ausradieren der muslimischen Bevölkerung aufgerufen.
Stimmt.
wen er sagt das alle ungläubigen getöten werden müssen, und die muslime waren für sie ungläubige, war das dan schon quassie ein massakar. sie hatten vor die gesamte muslimische bevölkerung zu eliminieren. aber hat nicht so ganz geklappt wie sie es sich vorgestellt hatten.
Hat der papst die christen nicht zu den kruezügen gegen die ungläubigen aufgerufen :cool2: ? und damals haben die moslems zu den unglübigen gezählt für die christen :cool2:
Damals lebten im Nahen Osten ca. 30 bis 50 % Christen. Von einer Ausrottung der Muslime war nie die Rede. Du bleibst leider nach wie vor den Beweis deiner Behauptung schuldig:
EDIT: was war den noch mit den kruezügen? wollten die da nicht die muslimeische bevölkerung etc ausradieren?...
AUch erinnere ich daran, das in Kleinasien bis vor einem Jahrhundert ca. 20 bis 30% Christen lebten. Heute sind es weniger als 1 %. Wenn das mal kein Indiz für die Ausrottung von Christen bzw. christlicher Völker von Seiten ist der Muslime ist?
MfG
Rikimer
Hollywood Tuerke
20.10.2007, 18:20
Damals lebten im Nahen Osten ca. 30 bis 50 % Christen. Von einer Ausrottung der Muslime war nie die Rede. Du bleibst leider nach wie vor den Beweis deiner Behauptung schuldig:
AUch erinnere ich daran, das in Kleinasien bis vor einem Jahrhundert ca. 20 bis 30% Christen lebten. Heute sind es weniger als 1 %. Wenn das mal kein Indiz für die Ausrottung von Christen bzw. christlicher Völker von Seiten ist der Muslime ist?
MfG
Rikimer
wenn man in deine faktenstellung das gesetz von ursache und wirkung, oder auch gesagt, das gesetz von saat und ernte miteinbeziehen möchte, dann ist es eine logische schlußfolgerung, dass die antwort auf die blutige christianisierung vom katholizismus aus eben keine wohlwollenden reaktionen ergeben kann.
wenn man in deine faktenstellung das gesetz von ursache und wirkung, oder auch gesagt, das gesetz von saat und ernte miteinbeziehen möchte, dann ist es eine logische schlußfolgerung, dass die antwort auf die blutige christianisierung vom katholizismus aus eben keine wohlwollenden reaktionen ergeben kann.
Ursache und Wirkung, ein guter Einwand.
Ursache: Die arabisch-islamische Aggression gegenüber der Außenwelt, was zur Eroberung des einst christlichen Orients, Nordafrikas, Kleinasiens und einiger europäischer Gebiete führte. Nicht zu vergessen die Zerschlagung der einstigen Hochkultur der Perser mit ihrer, zum. gegenüber dem primitiven Islam, beachtenswerten Religion des Zoroastrismus.
Nach Eroberung der Hochzivilisationen der Welt, welche meist im Orient lagen, hatte der Islam eine gute Ausgangsbasis zur Eroberung der Welt. Denn: Auch im Römischen Imperium war Europa, zum. im Vergleich zu Kleinasien, Nordafrika, Ägypten und dem restlichen Orient, schrecklich unterentwickelt.
Wirkung: Europa und der Rest der Welt wehren sich und schlagen zurück. Was unter anderem durch die Kreuzzüge offensichtlich wird. Jahrhunderte des Kampfes, des Fortschritts und der Entwicklung in Europa - bei gleichzeitiger Stagnation und Rückschritt in der islamisch dominierten Welt - führen später zur Dominanz und Niederwerfung des Islams.
Leider ist diese Geißel der Menschheit noch nicht besiegt, schlafen die Europäer und der Rest der Welt schon wieder... :(
Hat man nicht gelernt und aus der Geschichte ersehen können, das der Islam die Religion des Todes, des Rückschritts zum. der Stagnation ist? Ein Relikt aus der Vergangenheit, unglaublich primitiv, ja dumm? ?(
Wann fährt der Islam seine negative Ernte ein? Hoffen wir für die Menschheit auf ein: sehr bald. :cool:
MfG
Rikimer
klartext
20.10.2007, 23:37
wenn man in deine faktenstellung das gesetz von ursache und wirkung, oder auch gesagt, das gesetz von saat und ernte miteinbeziehen möchte, dann ist es eine logische schlußfolgerung, dass die antwort auf die blutige christianisierung vom katholizismus aus eben keine wohlwollenden reaktionen ergeben kann.
Dann wundere dich mal nicht, wenn auch die Islamisierung Deutschland nicht auf Wohlwollen stösst.
Im übrigen, der Islam hat sich von Anfang an nur mit Gewalt ausgerbeitet. So gesehen hat er keinerlei Berechtigung im Nahen Osten.
Um auf das Thema zurückzukommen, ich warte darauf, dass die Türken einmarschieren. Es wird ein grosser Spass, nicht für die Türken versteht sich.
Dann wundere dich mal nicht, wenn auch die Islamisierung Deutschland nicht auf Wohlwollen stösst.
Im übrigen, der Islam hat sich von Anfang an nur mit Gewalt ausgerbeitet. So gesehen hat er keinerlei Berechtigung im Nahen Osten.
Um auf das Thema zurückzukommen, ich warte darauf, dass die Türken einmarschieren. Es wird ein grosser Spass, nicht für die Türken versteht sich.
Es ist immer das Gleiche mit solchen Typen wie dich. Erst die eigene Fähigkeiten überschätzen und danach in der Welt herumschreiben, dass die Türken solchen Typen wie dich eins auf die Fresse geschlagen haben. Man sollte eben nie seine Kräfte überschätzen.
Wir werden hier noch genug Gelegenheit zu schreiben. Und du wirst der erste sein, der dann hier herumheult und verlangt, dass die Türken den besetzten Norirak verlassen sollen und dass sie Besatzungmacht sind.
klartext
21.10.2007, 11:58
Es ist immer das Gleiche mit solchen Typen wie dich. Erst die eigene Fähigkeiten überschätzen und danach in der Welt herumschreiben, dass die Türken solchen Typen wie dich eins auf die Fresse geschlagen haben. Man sollte eben nie seine Kräfte überschätzen.
Wir werden hier noch genug Gelegenheit zu schreiben. Und du wirst der erste sein, der dann hier herumheult und verlangt, dass die Türken den besetzten Norirak verlassen sollen und dass sie Besatzungmacht sind.
Witzbold, für das Verschwinden der Türken aus dem Nordiraqu wird die iraquische Armee gemeinsam mit den Kurden sorgen. Man wird euch das Laufen wie vor Wien beibringen. Die Frage ist nur, wieviele Tote euch dieser Spass wert ist. Mit 1000 pro Monat wirst du rechnen müssen.
Wie kann man nur so dumm wie du sein, sich für eine unfähige türkische Innenpolitik verheizen zu lassen.
Weshalb wird die türkische Armee, sollte sie so blöd sein und wirklich losschlagen, keine Gefallenen in bodybags nach Hause überführen?
Sie hat keine bodybags.
Witzbold, für das Verschwinden der Türken aus dem Nordiraqu wird die iraquische Armee gemeinsam mit den Kurden sorgen. Man wird euch das Laufen wie vor Wien beibringen. Die Frage ist nur, wieviele Tote euch dieser Spass wert ist. Mit 1000 pro Monat wirst du rechnen müssen.
Wie kann man nur so dumm wie du sein, sich für eine unfähige türkische Innenpolitik verheizen zu lassen.
:rolleyes: 1000 :rolleyes: wen deutsche soldaten im krieg beteiltig wären, würden eure bürger nach 10 toten soldaten eine anti krigsdemo starten :rolleyes:. bei uns müssen schon ein paar 10k soldaten sterben. könnt ihr überhaupt eine waffe bedienen? glaube kaum xD sag mal wieviel krigserfahrung habt ihr eigentlich? xD
pandorama
21.10.2007, 13:42
Ist euch eigentlich schon aufgefallen das in (fast) jeden Krieg im letzten jahrhundert, und nach dem millenium, immer die moslems daran beteiligt waren?
Natürlich könnt ihr jetzt eure hintergrundgeschichten erzählen, wenn ihr woltt ;-)
MfG Kobilje
sowas sausdoofes hab ich schon lang nicht mehr gehört, die christlichen länder haben auch krieg geführt und waren an kriegen beteiligt - UND JETZT?!. :rolleyes:
:rolleyes: 1000 :rolleyes: wen deutsche soldaten im krieg beteiltig wären, würden eure bürger nach 10 toten soldaten eine anti krigsdemo starten :rolleyes:. bei uns müssen schon ein paar 10k soldaten sterben. könnt ihr überhaupt eine waffe bedienen? glaube kaum xD sag mal wieviel krigserfahrung habt ihr eigentlich? xD
Genügend, Borat.
Hättest Du die Schule besucht wüßtest Du, daß wir im letzten Jahrhundert zweimal größere Regionen dieses Planeten in Schutt und Asche legten.
klartext
21.10.2007, 14:00
:rolleyes: 1000 :rolleyes: wen deutsche soldaten im krieg beteiltig wären, würden eure bürger nach 10 toten soldaten eine anti krigsdemo starten :rolleyes:. bei uns müssen schon ein paar 10k soldaten sterben. könnt ihr überhaupt eine waffe bedienen? glaube kaum xD sag mal wieviel krigserfahrung habt ihr eigentlich? xD
Eine paar 10.000 sollen es sein ? Kein Problem, dein Wunsch kann bedient werden.
Dann musst du mir nur noch erklären, woher die Türkei das Geld nimmt, um einen längeren Krieg zu finanzieren.
Du vergisst, dass der Einmarsch in den Iraqu nicht mehr der Kampf gegen die PKK im eigenen Land ist, sondern Krieg mit dem Nachbarland bedeutet. Das ist eine andere Hausnummer. Dort kämpfen dann Kurden und die iraquische Armee gemeinsam gegen die Besetzung ihres Landes und Rückzuggebiet ist der gesamte Iraqu.
Das irqauische Parlament hat heute mit einer 2/3 Mehrheit die Invasionsdrohung zurückgewiesen.
Der Iran hat ebenfalls heute ebenfalls in einer Erklärung einen Einmarsch missbilligt. Und Syrien hat heute in einer Verlautbarung jede gewaltsame Lösung des Problems missbilligt.
Viele Freunde habt ihr nicht, ich sehe nicht einen. Die Türken gegen die Welt, eine wirklich interessante Konstellation.
Wie ich aus Erbil höre, hat die iraquische Armee bereits wichtige Routen vermint. Er wird ein heisser Empfang werden, viel Spass dabei.
Die Türken sind auf dem besten Weg, ihr eigens Land zu ruinieren, nicht zum ersten Mal. Und nur, weil man nicht bereit ist, den Kurden mInderheitenrechte einzuräumen, wie sie in ganz Europa üblich sind. Über soviel Dummheit und Unverstand kann man nur den Kopf schütteln.
pandorama
21.10.2007, 14:18
Eine paar 10.000 sollen es sein ? Kein Problem, dein Wunsch kann bedient werden.
Dann musst du mir nur noch erklären, woher die Türkei das Geld nimmt, um einen längeren Krieg zu finanzieren.
Du vergisst, dass der Einmarsch in den Iraqu nicht mehr der Kampf gegen die PKK im eigenen Land ist, sondern Krieg mit dem Nachbarland bedeutet. Das ist eine andere Hausnummer. Dort kämpfen dann Kurden und die iraquische Armee gemeinsam gegen die Besetzung ihres Landes und Rückzuggebiet ist der gesamte Iraqu.
Das irqauische Parlament hat heute mit einer 2/3 Mehrheit die Invasionsdrohung zurückgewiesen.
Der Iran hat ebenfalls heute ebenfalls in einer Erklärung einen Einmarsch missbilligt. Und Syrien hat heute in einer Verlautbarung jede gewaltsame Lösung des Problems missbilligt.
Viele Freunde habt ihr nicht, ich sehe nicht einen. Die Türken gegen die Welt, eine wirklich interessante Konstellation.
Wie ich aus Erbil höre, hat die iraquische Armee bereits wichtige Routen vermint. Er wird ein heisser Empfang werden, viel Spass dabei.
Die Türken sind auf dem besten Weg, ihr eigens Land zu ruinieren, nicht zum ersten Mal. Und nur, weil man nicht bereit ist, den Kurden mInderheitenrechte einzuräumen, wie sie in ganz Europa üblich sind. Über soviel Dummheit und Unverstand kann man nur den Kopf schütteln.
nur ganz am rande du schreibst irak irgendwie komisch, also wenn du es schon mit "Q" schreiben willst, wird es "iraq" geschrieben, oder nicht? deine schreibweise würde als "iraku" ausgesprochen werden. irgendwie tut das dem auge weh.
klartext
21.10.2007, 14:24
nur ganz am rande du schreibst irak irgendwie komisch, also wenn du es schon mit "Q" schreiben willst, wird es "iraq" geschrieben, oder nicht? deine schreibweise würde als "iraku" ausgesprochen werden. irgendwie tut das dem auge weh.
Da ich 6 Jahre im Iraqu aus beruflichen Gründen stationiert war, habe ich mir die englische Schreibweise angewöhnt. Und solltest du es noch nicht wissen, diese qu ist ein deutscher Buchstabe, ein q für sich alleine gibt es im Deutschen nicht. In Deutsch wäre es dann einfach Irak.
Ich rate zu einem Deutschkurs auf einer VHS.
Aegeolian
21.10.2007, 14:28
Du vergisst, dass der Einmarsch in den Iraqu nicht mehr der Kampf gegen die PKK im eigenen Land ist, sondern Krieg mit dem Nachbarland bedeutet. Das ist eine andere Hausnummer. Dort kämpfen dann Kurden und die iraquische Armee gemeinsam gegen die Besetzung ihres Landes und Rückzuggebiet ist der gesamte Iraqu. Der Iran hat ebenfalls heute ebenfalls in einer Erklärung einen Einmarsch missbilligt. Und Syrien hat heute in einer Verlautbarung jede gewaltsame Lösung des Problems missbilligt.
Viele Freunde habt ihr nicht, ich sehe nicht einen. (gekürzt)
Haben Sie mal gelesen was Sie schreiben?:hihi: Kurden und die irakische Armee gemeinsam. Verstoßen Sie bitte nicht ständig gegen die geltenden Völkerrichtlinien. Darin wird der Staat Rebublik Irak und seine Hauptstadt Bagdat genannt, somit können die "Kurden" und die Irakische Armee nicht gemeinsam gegen die Türken vorgehen sondern wenn überhaupt dann nur die Irakische, da ja der Staat der zwischen Syrien und dem Iran liegt Irak ist, einen anderen Staat finde ich nicht, in keinem meiner Lexika.
klartext :hihi: ist ein Lügner, er behauptet Syrien und der Iran sind gegen einen türkischen Einmarsch in den Irak, jedoch ist das nur seine Behauptung ohne Sachlichen Wert,
Die Aussage klartext gegen die NewYork Times :hihi:
http://www.nytimes.com/2007/10/21/world/middleeast/21iraq.html
klartext :hihi:
klartext :hihi:
klartext :hihi:
Übrigens der Duden bezeichnet Personen die bewußt die Unwahrheit schreiben als Lügner. Herzlichen Glückwunsch klartext für diesen "Titel" :hihi:
Eine paar 10.000 sollen es sein ? Kein Problem, dein Wunsch kann bedient werden.
Dann musst du mir nur noch erklären, woher die Türkei das Geld nimmt, um einen längeren Krieg zu finanzieren.
Du vergisst, dass der Einmarsch in den Iraqu nicht mehr der Kampf gegen die PKK im eigenen Land ist, sondern Krieg mit dem Nachbarland bedeutet. Das ist eine andere Hausnummer. Dort kämpfen dann Kurden und die iraquische Armee gemeinsam gegen die Besetzung ihres Landes und Rückzuggebiet ist der gesamte Iraqu.
Das irqauische Parlament hat heute mit einer 2/3 Mehrheit die Invasionsdrohung zurückgewiesen.
Der Iran hat ebenfalls heute ebenfalls in einer Erklärung einen Einmarsch missbilligt. Und Syrien hat heute in einer Verlautbarung jede gewaltsame Lösung des Problems missbilligt.
Viele Freunde habt ihr nicht, ich sehe nicht einen. Die Türken gegen die Welt, eine wirklich interessante Konstellation.
Wie ich aus Erbil höre, hat die iraquische Armee bereits wichtige Routen vermint. Er wird ein heisser Empfang werden, viel Spass dabei.
Die Türken sind auf dem besten Weg, ihr eigens Land zu ruinieren, nicht zum ersten Mal. Und nur, weil man nicht bereit ist, den Kurden mInderheitenrechte einzuräumen, wie sie in ganz Europa üblich sind. Über soviel Dummheit und Unverstand kann man nur den Kopf schütteln.
Die Türkei weiss was sie macht, und wird es weiterhin tun.
Da kann die USA nix dran ändern, und klugscheißer wie du erst recht nicht.
Und mit Minen, die die iraquische armee:hihi: gelegt hat, wird sicherlich gerechnet. Trotzdem danke für Tipps, Kurde.
klartext
21.10.2007, 14:38
Haben Sie mal gelesen was Sie schreiben?:hihi: Kurden und die irakische Armee gemeinsam. Verstoßen Sie bitte nicht ständig gegen die geltenden Völkerrichtlinien. Darin wird der Staat Rebublik Irak und seine Hauptstadt Bagdat genannt, somit können die "Kurden" und die Irakische Armee nicht gemeinsam gegen die Türken vorgehen sondern wenn überhaupt dann nur die Irakische, da ja der Staat der zwischen Syrien und dem Iran liegt Irak ist, einen anderen Staat finde ich nicht, in keinem meiner Lexika.
klartext :hihi: ist ein Lügner, er behauptet Syrien und der Iran sind gegen einen türkischen Einmarsch in den Irak, jedoch ist das nur seine Behauptung ohne Sachlichen Wert,
Die Aussage klartext gegen die NewYork Times :hihi:
http://www.nytimes.com/2007/10/21/world/middleeast/21iraq.html
klartext :hihi:
klartext :hihi:
klartext :hihi:
Übrigens der Duden bezeichnet Personen die bewußt die Unwahrheit schreiben als Lügner. Herzlichen Glückwunsch klartext für diesen "Titel" :hihi:
Lügner ? Dein Problem ist, dass du nur die türkische Propaganda liest, also schlecht informiert bist.
Mein Tip deshalb: www.morgenpost.de/desk/1284704.html
pandorama
21.10.2007, 14:38
Da ich 6 Jahre im Iraqu aus beruflichen Gründen stationiert war, habe ich mir die englische Schreibweise angewöhnt. Und solltest du es noch nicht wissen, diese qu ist ein deutscher Buchstabe, ein q für sich alleine gibt es im Deutschen nicht. In Deutsch wäre es dann einfach Irak.
Ich rate zu einem Deutschkurs auf einer VHS.
das weiss ich schon du einfaltspinsel, ich habe mich nur gefragt, ob deine englische schreibweise nicht etwas ungewöhnlich ist. lies zuerst meinen beitrag richtig wenn du mir in zukunft antwortest.
Und Syrien hat heute in einer Verlautbarung jede gewaltsame Lösung des Problems missbilligt.
http://www.kurier.at/nachrichten/ausland/115645.php
Genügend, Borat.
Hättest Du die Schule besucht wüßtest Du, daß wir im letzten Jahrhundert zweimal größere Regionen dieses Planeten in Schutt und Asche legten.
1ww waren wir verbündet ;-) 2ww habt ihr die juden ausgerottet xD und habt selbst auf die fresse bekommen xD deutsche soldaten haben kein diziplin sogar im training saufen sie sich die birne voll xD und im falle eines falles soll deutschland sich auf diese 150 000 soldaten verlassen? NO WAY sorry aber da hat ja sogar lichtenstein eine stärkere armee oder luxemburg xD
Eine paar 10.000 sollen es sein ? Kein Problem, dein Wunsch kann bedient werden.
Dann musst du mir nur noch erklären, woher die Türkei das Geld nimmt, um einen längeren Krieg zu finanzieren.
Du vergisst, dass der Einmarsch in den Iraqu nicht mehr der Kampf gegen die PKK im eigenen Land ist, sondern Krieg mit dem Nachbarland bedeutet. Das ist eine andere Hausnummer. Dort kämpfen dann Kurden und die iraquische Armee gemeinsam gegen die Besetzung ihres Landes und Rückzuggebiet ist der gesamte Iraqu.
Das irqauische Parlament hat heute mit einer 2/3 Mehrheit die Invasionsdrohung zurückgewiesen.
Der Iran hat ebenfalls heute ebenfalls in einer Erklärung einen Einmarsch missbilligt. Und Syrien hat heute in einer Verlautbarung jede gewaltsame Lösung des Problems missbilligt.
Viele Freunde habt ihr nicht, ich sehe nicht einen. Die Türken gegen die Welt, eine wirklich interessante Konstellation.
Wie ich aus Erbil höre, hat die iraquische Armee bereits wichtige Routen vermint. Er wird ein heisser Empfang werden, viel Spass dabei.
Die Türken sind auf dem besten Weg, ihr eigens Land zu ruinieren, nicht zum ersten Mal. Und nur, weil man nicht bereit ist, den Kurden mInderheitenrechte einzuräumen, wie sie in ganz Europa üblich sind. Über soviel Dummheit und Unverstand kann man nur den Kopf schütteln.
;( du tust mir leid :hihi:
Ganze welt gegen die türkei :hihi: oh man ich krieg mich nicht mehr vor lachen ROFL xD ich weiss nicht wie man so ein hass gegen ein volk haben kann, das dan sogar so ein schwachsinn aus deinem schei*** maul kommt xD . naja dan sollen die iraker mal die straßen verminen was solls. wen ein türkischer soldate durch einen iraker getötet wird dan geht die party erst richtig los. und was will iran machen? und mit atom bonbons bewerfen? :hihi: ohh mann xD wie gesagt 130 000 soldaten 1200 panzer gegen 10 000 pkk'ler? wird spannend ich würde sagen ein 3 stunden krieg. :-D
32 Terroristen wurden getötet
Weiter so !
Tr Quelle : http://www.haberturk.com/haber.asp?id=41307&cat=110&dt=2007/10/21
32 Terroristen wurden getötet
Weiter so !
Tr Quelle : http://www.haberturk.com/haber.asp?id=41307&cat=110&dt=2007/10/21
naja immerhin irgendwas ;-) bald werden das schon 320 ;-) mach dir keine sorgen
mfg
Pike
naja immerhin irgendwas ;-) bald werden das schon 320 ;-) mach dir keine sorgen
mfg
Pike
Ihr seid wirklich in jeder Hinsicht unsättigend. Habt doch schon genug Blut an den Händen;)
klartext
21.10.2007, 15:58
;( du tust mir leid :hihi:
Ganze welt gegen die türkei :hihi: oh man ich krieg mich nicht mehr vor lachen ROFL xD ich weiss nicht wie man so ein hass gegen ein volk haben kann, das dan sogar so ein schwachsinn aus deinem schei*** maul kommt xD . naja dan sollen die iraker mal die straßen verminen was solls. wen ein türkischer soldate durch einen iraker getötet wird dan geht die party erst richtig los. und was will iran machen? und mit atom bonbons bewerfen? :hihi: ohh mann xD wie gesagt 130 000 soldaten 1200 panzer gegen 10 000 pkk'ler? wird spannend ich würde sagen ein 3 stunden krieg. :-D
Du vergisst, es sind 1200 deutsche Panzer, die im Iraqu nicht eingesetzt werden dürfen. Im übrigen, du hast von dieser Gegend nicht die geringste Ahnung. Du kannst ja mal versuchen, mit einem Panzer auf 4000 mtr. hohe Berge zu fahren.
Die Türken werden dort abgeschossen wie die Karnickel, viel Spass dabei.
Dass die gesamte türkische Armee mit ein paar PKK-Kämpfern nicht fertig wird, sollte dir zu denken geben. Deine grossen Sprüche scheitern an der Realität.
leuchtender Phönix
21.10.2007, 16:04
wen er sagt das alle ungläubigen getöten werden müssen, und die muslime waren für sie ungläubige, war das dan schon quassie ein massakar. sie hatten vor die gesamte muslimische bevölkerung zu eliminieren. aber hat nicht so ganz geklappt wie sie es sich vorgestellt hatten.
Der Papst hatte aber nicht gesagt, das alle Ungläubigen getötet werden sollen. Er rief zu einer Befreiung/Eroberung von Jerusalem durch ein vereintes Heer der christlichen Staaten auf.
Du vergisst, es sind 1200 deutsche Panzer, die im Iraqu nicht eingesetzt werden dürfen. Im übrigen, du hast von dieser Gegend nicht die geringste Ahnung. Du kannst ja mal versuchen, mit einem Panzer auf 4000 mtr. hohe Berge zu fahren.
Die Türken werden dort abgeschossen wie die Karnickel, viel Spass dabei.
Dass die gesamte türkische Armee mit ein paar PKK-Kämpfern nicht fertig wird, sollte dir zu denken geben. Deine grossen Sprüche scheitern an der Realität.
wer hat gesagt das wir mir panzern in den brgen rumfahren? in den bergen sind fusstruppen am effektivsten. außerdem wieso solln wir 1200 panzer nicht einsetzten? :cool2: scheiss egal ob deutsche ware oder ami und übrigens haben wir keine 1200 deutsche panzer :rolleyes: wir haben nur ca 250 leo 2 und 300 leo 1 mehr net. restliche panzer sidn alles von den amis. wie gesgat die pkk'ler greifen an und hauebn wieder ab das ist net so leicht wie die juden ausrotten im 2ww ;-)
mfg
Pike
leuchtender Phönix
21.10.2007, 16:09
;( du tust mir leid :hihi:
Ganze welt gegen die türkei :hihi: oh man ich krieg mich nicht mehr vor lachen ROFL xD ich weiss nicht wie man so ein hass gegen ein volk haben kann, das dan sogar so ein schwachsinn aus deinem schei*** maul kommt xD . naja dan sollen die iraker mal die straßen verminen was solls. wen ein türkischer soldate durch einen iraker getötet wird dan geht die party erst richtig los. und was will iran machen? und mit atom bonbons bewerfen? :hihi: ohh mann xD wie gesagt 130 000 soldaten 1200 panzer gegen 10 000 pkk'ler? wird spannend ich würde sagen ein 3 stunden krieg. :-D
Ich würde sagen, das du von so etwas schlicht keine Ahnung hast.
Das ist kein klassischer Krieg wo sich 2 Armee/Streitkräfte auf dem Schlachtfeld oder in Schützengräben gegenüberstehen. Die Türkei hat schon bewiesen das sie das nicht einmal im eigenen Land (seit Jahrzehnten) gewinnen kann. Und dann noch auf fremden Boden, wo die Chancen gleich noch viel schlechter sein werden.
Ihr seid wirklich in jeder Hinsicht unsättigend. Habt doch schon genug Blut an den Händen;)
:gute_be: xD werden schon sehen
Ich würde sagen, das du von so etwas schlicht keine Ahnung hast.
Das ist kein klassischer Krieg wo sich 2 Armee/Streitkräfte auf dem Schlachtfeld oder in Schützengräben gegenüberstehen. Die Türkei hat schon bewiesen das sie das nicht einmal im eigenen Land (seit Jahrzehnten) gewinnen kann. Und dann noch auf fremden Boden, wo die Chancen gleich noch viel schlechter sein werden.
:rolleyes: hmm ja nur das in der türkei fast keine pkkler mehr sind und das sie von irak aus angreifne boah lese mal die news oder schau dir nachrichten an man man man
Du vergisst, es sind 1200 deutsche Panzer, die im Iraqu nicht eingesetzt werden dürfen. Im übrigen, du hast von dieser Gegend nicht die geringste Ahnung. Du kannst ja mal versuchen, mit einem Panzer auf 4000 mtr. hohe Berge zu fahren.
Die Türken werden dort abgeschossen wie die Karnickel, viel Spass dabei.
Dass die gesamte türkische Armee mit ein paar PKK-Kämpfern nicht fertig wird, sollte dir zu denken geben. Deine grossen Sprüche scheitern an der Realität.
diese dinge geschehen immer an der irakischen grenze-halte uns nicht für blöde.
auch dein großes maul wird bald verstummen. die zwei hirtenführer im nordirak sind dafür verantwortlich zu machen und sie werden dafür büsen. sie tragen die verantwortung für die pkk dort.
leuchtender Phönix
21.10.2007, 16:38
:rolleyes: hmm ja nur das in der türkei fast keine pkkler mehr sind und das sie von irak aus angreifne boah lese mal die news oder schau dir nachrichten an man man man
Die PKK ist eine Guerilliagruppe. Die arbeiten gewöhnlich im Geheimen. Woher willst du wissen, das keine in der Türkei sind?
Sind diese Angriffe nicht deshalb nur aus dem Irak, weil es der türkischen Regierung einen Vorwand für einen Angriff liefert? Immerhin hatte die türkische Regierung schon mit Krieg gedroht, wenn die Kurden im Nordirak einen eigenen Staat gründen.
Oder ist die Türkei tatsächlich nicht in der Lage auf die eigene Grenze zu achten?
Die PKK ist eine Guerilliagruppe. Die arbeiten gewöhnlich im Geheimen. Woher willst du wissen, das keine in der Türkei sind?
Sind diese Angriffe nicht deshalb nur aus dem Irak, weil es der türkischen Regierung einen Vorwand für einen Angriff liefert? Immerhin hatte die türkische Regierung schon mit Krieg gedroht, wenn die Kurden im Nordirak einen eigenen Staat gründen.
Oder ist die Türkei tatsächlich nicht in der Lage auf die eigene Grenze zu achten?
willst du es nicht verstehen oder kennst du das problem wirklich nicht.
willst du es nicht verstehen oder kennst du das problem wirklich nicht.
Er hat Recht mit dem was er sagt. Merke dir: Wer unterdrückt wird immer auf Widerstand stoßen. Das ist nicht nur in der Politik so;)
klartext
21.10.2007, 16:52
willst du es nicht verstehen oder kennst du das problem wirklich nicht.
Du plapperst hier nur türkische Propaganda nach. Schon vor zwei Jahren hat die türkische Regierung erklärt, sie wolle keine kurdische Autonomie im Iraqu dulden. Was jetzt abläuft, hat mit der PKK nichts zu tun und ist nur die Fortsetzung einer Politik, die ganz andere Ursachen hat.
Der gesamte Konflikt zeigt wieder einmal die gesellschaftliche Rückständigkeit der Türkei, ein Land, das sich immer noch geistig im 19. Jahrhundert befindet und sich so verhält.
Leute deiner Sorte sind nichts weiter als billiges Kanonenfutter für eine seit Jahren missratené türkische Innenpolitik. Seid ihr Türken wirklich alle so dumm, um das nicht zu begreifen ?
leuchtender Phönix
21.10.2007, 16:54
willst du es nicht verstehen oder kennst du das problem wirklich nicht.
Das Problem ist nicht die PKK. Das Problem ist, das die Türkei einfach keinen kurdischen Staat duldet. Deswegen wollen sie auch in den Irak einmarschieren. Die PKK ist doch dafür nur ein Vorwand.
Er hat Recht mit dem was er sagt. Merke dir: Wer unterdrückt wird immer auf Widerstand stoßen. Das ist nicht nur in der Politik so;)
Wie kann man ein Volk unterdrücken, das selbst von der PKK nichts wissen will und eine türkische Partei wählt. Erst denken dann schreiben. Angeblich sind 15 Mio Kurden in der TR und bringen gerade mal 3 Abgeordnete ins Parlament. Irgend etwas stimmt hier doch nicht. So unterdrückt scheinen sie wohl nicht zu sein, wie du uns hier weißmachen möchtest.
Du plapperst hier nur türkische Propaganda nach. Schon vor zwei Jahren hat die türkische Regierung erklärt, sie wolle keine kurdische Autonomie im Iraqu dulden. Was jetzt abläuft, hat mit der PKK nichts zu tun und ist nur die Fortsetzung einer Politik, die ganz andere Ursachen hat.
Der gesamte Konflikt zeigt wieder einmal die gesellschaftliche Rückständigkeit der Türkei, ein Land, das sich immer noch geistig im 19. Jahrhundert befindet und sich so verhält.
Leute deiner Sorte sind nichts weiter als billiges Kanonenfutter für eine seit Jahren missratené türkische Innenpolitik. Seid ihr Türken wirklich alle so dumm, um das nicht zu begreifen ?
Wir achten die Einheit Iraks. Wer daran rütteln wil bekommt auf die Finger :cool2:
Das Problem ist nicht die PKK. Das Problem ist, das die Türkei einfach keinen kurdischen Staat duldet. Deswegen wollen sie auch in den Irak einmarschieren. Die PKK ist doch dafür nur ein Vorwand.
Dann sollten sich die Ziegenhirten diesen Vorwand aus der Welt schaffen-findest du nicht?
Dann sollten sich die Ziegenhirten diesen Vorwand aus der Welt schaffen-findest du nicht?
Wenn du in diesem Forum noch ernst genommen werden möchtest, dann solltest du dir abgewöhnen so abwertend über andere zu reden.
Wenn du in diesem Forum noch ernst genommen werden möchtest, dann solltest du dir abgewöhnen so abwertend über andere zu reden.
ich habe schon einmal geschrieben, dass ich die dinge beim namen nenne :))
die zwei ziegenhirte waren bis vor kurzem zwei verfeindete clans. ja sie haben sogar gemeinsam mit der tr gegen die pkk aktionen unternommen. für die reise nach amerika bekamen sie sogar türk. pässe. auf einmal sind sie pkk anhänger geworden. wie soll man solche typen nennen? da ist die bezeichnung "ziegenhirte" (ich entschuldige mich bei den ziegenhirten) noch milde.
Wir achten die Einheit Iraks. Wer daran rütteln wil bekommt auf die Finger :cool2:
*fremdschäm*
Ich versteh nicht was diese Schleimerei bei den Irakern soll. Das sind nicht eure Freunde.
Hier mal ein Thema in einem irakischen Forum, kannst dir gerne die Meinungen durchlesen, vorausgesetzt du kannst englisch.
http://www.aliraqi.org/forums/showthread.php?t=79989
klartext
21.10.2007, 23:15
*fremdschäm*
Ich versteh nicht was diese Schleimerei bei den Irakern soll. Das sind nicht eure Freunde.
Hier mal ein Thema in einem irakischen Forum, kannst dir gerne die Meinungen durchlesen, vorausgesetzt du kannst englisch.
http://www.aliraqi.org/forums/showthread.php?t=79989
Wie man dort nachlesen kann, ist es genau das, was ich hier schreibe. Die Türken sind auf Grund jahrhundertelanger Besetzung durch die Osmanen die Erbfeinde der Arabs.
Natürlich können die Türken dieses Fass öffnen, sie werden darin ersaufen.
Wenn die Türken tönen, sie wären für einen ungeteilten Iraqu, so versuchen sie damit, die kurdische regionale Selbstverwaltung im Norden des Iraqus zu verhindern, was sie schon seit Jahren als Ziel vorgeben und einen Keil zwischen die Arabs und die Kurden zu treiben.
Natürlich gibt es auch Differenzen zwischen den Kurden und den Arabs. Ein gemeinsamer Feind schliesst allerdings die Fronten und überwindet Streitigkeiten.
Dann sollten sich die Ziegenhirten diesen Vorwand aus der Welt schaffen-findest du nicht?
weißt wie oft ich mir das denke, wir sollten endlich diese Türkischen Ziegenhirten
ausser Landes schaffen.
klartext
21.10.2007, 23:21
weißt wie oft ich mir das denke, wir sollten endlich diese Türkischen Ziegenhirten
ausser Landes schaffen.
Im Iraqu hat man den Staat nach europäischem Modell aufgebaut, also eine bundesstaatliche Regelung, wie wir sie auch in Deutschland haben.
Nun ist den Türken die Angst in die Glieder gefahren, dass dies auch ein Vorbild für die Türkei sein könnte und versuchen nun, dieses " schlechte " Beispiel mit Gewalt zu verhindern. Sie werden scheitern.
Alex der Grosse
22.10.2007, 06:21
Alleine am sonntag laut süddeutschen Zeitung 44 Tote der PKK und 12 Tote bei der Türkischen Armee.
Ich muss leider sagen das die Türkei ja ihre Elite in den Irak geschikt hat und die erleiden in denn ersten stunden schon 12 Tote (offiziell).
Ich habe mal geschrieben ´die Amis stüzen euch die Flugel und die Kurden bräche euch die Beine.
ES HAT BEGONNEN....
Im Iraqu hat man den Staat nach europäischem Modell aufgebaut, also eine bundesstaatliche Regelung, wie wir sie auch in Deutschland haben.
Nun ist den Türken die Angst in die Glieder gefahren, dass dies auch ein Vorbild für die Türkei sein könnte und versuchen nun, dieses " schlechte " Beispiel mit Gewalt zu verhindern. Sie werden scheitern.
Du verteidigst hier einen völkerrechtswidrigen Krieg und eine Besatzungsmacht ohne UN-Mandat, die nach gutdünken neue Grenzen zieht. Wenn es aber um die Türken geht spielst du hier den Moralapostel-Paßt irgendwie zu dir und wundert mich nicht.
Alleine am sonntag laut süddeutschen Zeitung 44 Tote der PKK und 12 Tote bei der Türkischen Armee.
Ich muss leider sagen das die Türkei ja ihre Elite in den Irak geschikt hat und die erleiden in denn ersten stunden schon 12 Tote (offiziell).
Ich habe mal geschrieben ´die Amis stüzen euch die Flugel und die Kurden bräche euch die Beine.
ES HAT BEGONNEN....
Im Kampf gibt es immer OPfer. Diese Einheit wurde aus dem Hinterhalt angegriffen, als sie über eine Brücke fuhren. Mach dir keine falschen Hoffnungen.
cimbom75
22.10.2007, 12:46
Alleine am sonntag laut süddeutschen Zeitung 44 Tote der PKK und 12 Tote bei der Türkischen Armee.
Ich muss leider sagen das die Türkei ja ihre Elite in den Irak geschikt hat und die erleiden in denn ersten stunden schon 12 Tote (offiziell).
Ich habe mal geschrieben ´die Amis stüzen euch die Flugel und die Kurden bräche euch die Beine.
ES HAT BEGONNEN....
Bist du krank im Kopf oder warum schreibst du so einen Stuss ?
Bist du froh daruber, dass tuerkische Soldaten gestorben sind ?
Woher willst du wissen das es die Elite war ? Mensch ist Mensch.
Wenn ein Terrorist irgendwo hoch auf dem Berg in einem Scheissloch sitzt und von dort aus eine Bombe auf einer Bruecke hoch gehen laesst, welche gerade von tuerksichen Soldaten ueberquert wird, ist das keine grosse Leistung.
Anstatt hier zu schreiben, dass dieser feige Terrorkampf scheisse ist und dein Beileid abzugeben, freust du dich auch noch. Nach dem Motto, wenn die Tuerken gegen die PKK ihre Soldaten verlieren, dann werden die auch gegen die Griechen Soldaten verlieren.
Krank nenne ich sowas.
Ich wuerde mich nicht freuen, wenn sowas in Griechenland passieren wuerde und wuerde nicht so einen Senf abgeben. Hab mich auch nicht gefreut als die Waldbraende in halp Griechenland gewuetet haben.
Denk mal ein wenig nach. Tuerkei und Griechenland sind keine Feinde. zum X'ten Mal.
klartext
22.10.2007, 12:56
Du verteidigst hier einen völkerrechtswidrigen Krieg und eine Besatzungsmacht ohne UN-Mandat, die nach gutdünken neue Grenzen zieht. Wenn es aber um die Türken geht spielst du hier den Moralapostel-Paßt irgendwie zu dir und wundert mich nicht.
Der Iraqu hat eine von der UNO und allen Ländern der Welt, auch von der Türkei, anerkannte Regierung, deren Präsi Barsani ist, und die sich mit Zustimmuing aller Volksgruppen bundesstaatlich organisiert hat. Einen Verstoss gegen geltednes Völkerrecht kann ich also nicht erkennen.
Dass die regionale Autonomie den Türken nicht passt, spielt dabei keine Rolle. Es ist eine innere Angelegenheit des iraquischen Volkes.
Die ethnischen Säuberungen, wie sie die Türken im eigenen Land gegen Kurden durchgeführt haben, verstossen allerdings gegen die UN-Menschenrechtskonvention.
Kehre also zuallererst vor der eigenen Türe. Tausende Kurden leben in Mersin, denen man ihre Heimat, Gund und Hausbesitz zwangsweise genommen hat.
Du kannst schlechterdings erwarten, dass die Kurden ihrer eigenen Vertreibung zustimmen.
Der Iraqu hat eine von der UNO und allen Ländern der Welt, auch von der Türkei, anerkannte Regierung, deren Präsi Barsani ist, und die sich mit Zustimmuing aller Volksgruppen bundesstaatlich organisiert hat. Einen Verstoss gegen geltednes Völkerrecht kann ich also nicht erkennen.
Dass die regionale Autonomie den Türken nicht passt, spielt dabei keine Rolle. Es ist eine innere Angelegenheit des iraquischen Volkes.
Die ethnischen Säuberungen, wie sie die Türken im eigenen Land gegen Kurden durchgeführt haben, verstossen allerdings gegen die UN-Menschenrechtskonvention.
Kehre also zuallererst vor der eigenen Türe. Tausende Kurden leben in Mersin, denen man ihre Heimat, Gund und Hausbesitz zwangsweise genommen hat.
Du kannst schlechterdings erwarten, dass die Kurden ihrer eigenen Vertreibung zustimmen.
du bist und bleibst ein lügner. wenn du dich schon auf die un beziehst, dann sollte dir auch klar sein, dass kein land terroristen unterschlupf gewähren darf.
hier für deine bildung.
www.morgenpost.de/content/2007/10/22/politik/927860.html
cimbom75
22.10.2007, 13:13
Dann waeren die in einer Woche pleite.
klartext
22.10.2007, 13:24
du bist und bleibst ein lügner. wenn du dich schon auf die un beziehst, dann sollte dir auch klar sein, dass kein land terroristen unterschlupf gewähren darf.
hier für deine bildung.
www.morgenpost.de/content/2007/10/22/politik/927860.html
Die Türkei führt seit Jahrzehnten Krieg gegen die eigene Bevölkerung. Sie ist unfähig, dieses Problem friedlich und nach den Masstäben eines zivilisierten Landes zu lösen und produziert erst den Widerstand, den sie dann beklagt.
Erst wenn die Kurden in der Türkei die Minderheitenrechte haben, wie sie jede andere Minderheit in Europa hat, ist dieser Widerstand als Terrorismus zu bezeichnen. Für die eigenen grundlegenden Menschenrechte zu kämpfen, ist legitim.
Kreuzbube
22.10.2007, 13:58
Dieser Konflikt hat leider auch eine innenpolitische Komponente für uns - eskaliert die Situation, besteht auch wieder die Gefahr von Anschlägen auf türk. Einrichtungen, Geschäfte und Personen in Deutschland, welche von interessierter Seite - wie in den Neunzigern geschehen - sog. Neonazis zugeschoben werden, um von der Tatsache abzulenken, daß Fremdvölker ihre Kriege inzwischen auch in unserem Land austragen; und um die "Rechte Gefahr" zu beschwören...!:(
cimbom75
22.10.2007, 14:35
22.10.2007 14:10 Uhr
Konflikt mit PKK
Türkei entsendet weitere Truppen
Nach den blutigen Gefechten mit kurdischen Extremisten hat das türkische Militär offenbar weitere Truppen an der Grenze zum Irak postiert. Weiterhin unklar ist, ob die Kurden türkische Soldaten verschleppt haben.
Nach den schweren Gefechten mit kurdischen Rebellen im irakischen Grenzgebiet verstärkt die Türkei ihre Truppen in der Region.
Ein Kameramann der Fernsehnachrichtenagentur APTN beobachtete einen Konvoi aus rund 50 Militärfahrzeugen, die mit Soldaten und Waffen näher an die Grenze zum Irak verlegt wurden.
Es war nicht klar, ob die Türkei damit einen möglichen grenzüberschreitenden Angriff vorbereitete. Im Nordirak bezogen Kämpfer der irakischen Kurdenparteien Stellung, wie Augenzeugen in der Provinz Dohuk der Nachrichtenagentur Aswat al-Irak sagten.
Die Gefechte hatten am Sonntag mindestens 44 Menschen das Leben gekostet, darunter zwölf türkischen Soldaten. Die in Belgien ansässige prokurdische Nachrichtenagentur Firat veröffentlichte sieben Namen, bei denen es sich um türkische Soldaten handeln soll, die von den Rebellen entführt worden seien. Auch ein achter Soldat sei gefangen genommen worden, hieß es weiter. Sein Name wurde allerdings nicht genannt. Der türkische Fernsehsender NTV berichtete ebenfalls von acht vermissten Soldaten. Die Regierung bestätigte den Bericht nicht.
In der Türkei forderten landesweit mehrere tausend Demonstranten die Regierung zum Handeln auf. In Istanbul kamen 2000 Menschen zusammen, zumeist Mitglieder einer Oppositionspartei. Sie verurteilten den Angriff der PKK-Kämpfer und verlangten den Rücktritt von Ministerpräsident Recep Tayyip Erdogan.
Die Nato will der Türkei angesichts der Kämpfe im Grenzgebiet zum Irak ihre Rückendeckung zusichern. "Die Türkei kann die volle Solidarität der Alliierten erwarten", sagte ein hochrangiger Nato-Vertreter in Brüssel. Dieses politische Signal solle vom Treffen der Verteidigungsminister der Allianz am Mittwoch und Donnerstag im niederländischen Noordwijk ausgehen. Der türkische Verteidigungsminister Vecdi Gönül will den Konflikt mit der verbotenen Arbeiterpartei Kurdistans (PKK) bei dem Nato-Rat zur Sprache bringen, wie es aus türkischen Kreisen hieß. Am Wochenende waren bei Kämpfen im Grenzgebiet zwölf türkische Soldaten getötet worden.
Die Bundesregierung hat sich besorgt über die jüngste Gewalt-Eskalation im türkisch-irakischen Grenzgebiet geäußert. Vize-Regierungssprecher Thomas Steg appellierte sowohl an die Regierung in Ankara als auch an die irakischen Behörden, angesichts der sensiblen Situation gemeinsam für Stabilität in der Region zu sorgen. Die Bundesregierung wisse um die Besorgnis der Türkei über die Aktivitäten der PKK im Grenzgebiet. Die PKK werde von der EU als terroristische Organisation angesehen und sei in Deutschland verboten.
EU-Erweiterungskommissar Olli Rehn hat die Angriffe auf türkische Soldaten vom Wochenende "scharf verurteilt". "Die Kommission bekundet ihre Solidarität mit der Türkei im Kampf gegen den Terrorismus, der eine gemeinsame Herausforderung für die EU und für die Türkei ist", sagte eine Sprecherin Rehns in Brüssel.
Der Kommissar, der für die Beitrittsverhandlungen mit Ankara zuständig ist, hatte schon in der vergangenen Woche erklärt, die Kommission habe Verständnis für das Bemühen der türkischen Regierung, "die Bürger zu schützen". Zugleich hatte er die Türkei und den Irak aufgefordert, dieses Problem in Zusammenarbeit zwischen den zuständigen Stellen und unter Achtung des internationalen Rechts anzugehen.
Die Türkei hat mit einem Einmarsch in den Nordirak gedroht, um Rebellen der PKK zur Strecke zu bringen. Das Parlament ermächtigte Regierung und Streitkräfte in der vergangenen Woche grundsätzlich zu einer solchen Militäraktion. Türkische Politiker haben allerdings erklärt, eine Offensive stehe nicht unmittelbar bevor. Das Büro des britischen Premierministers Gordon Brown forderte die türkische Regierung erneut zur Zurückhaltung auf.
http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/401/139112/
klartext
22.10.2007, 14:40
Dieser Konflikt hat leider auch eine innenpolitische Komponente für uns - eskaliert die Situation, besteht auch wieder die Gefahr von Anschlägen auf türk. Einrichtungen, Geschäfte und Personen in Deutschland, welche von interessierter Seite - wie in den Neunzigern geschehen - sog. Neonazis zugeschoben werden, um von der Tatsache abzulenken, daß Fremdvölker ihre Kriege inzwischen auch in unserem Land austragen; und um die "Rechte Gefahr" zu beschwören...!:(
Leider bleiben wir auch bei uns von den Auswirkungen dieser Konflikte nicht veschont. In D sind ca. 1,5 Mio. Türken und ca. 700.000 Kurden, eine gefährliche Mischung.
Incirlik vs Eskisehir
22.10.2007, 14:46
Eine paar 10.000 sollen es sein ? Kein Problem, dein Wunsch kann bedient werden.
Dann musst du mir nur noch erklären, woher die Türkei das Geld nimmt, um einen längeren Krieg zu finanzieren.
Du vergisst, dass der Einmarsch in den Iraqu nicht mehr der Kampf gegen die PKK im eigenen Land ist, sondern Krieg mit dem Nachbarland bedeutet. Das ist eine andere Hausnummer. Dort kämpfen dann Kurden und die iraquische Armee gemeinsam gegen die Besetzung ihres Landes und Rückzuggebiet ist der gesamte Iraqu.
Das irqauische Parlament hat heute mit einer 2/3 Mehrheit die Invasionsdrohung zurückgewiesen.
Der Iran hat ebenfalls heute ebenfalls in einer Erklärung einen Einmarsch missbilligt. Und Syrien hat heute in einer Verlautbarung jede gewaltsame Lösung des Problems missbilligt.
Viele Freunde habt ihr nicht, ich sehe nicht einen. Die Türken gegen die Welt, eine wirklich interessante Konstellation.
Wie ich aus Erbil höre, hat die iraquische Armee bereits wichtige Routen vermint. Er wird ein heisser Empfang werden, viel Spass dabei.
Die Türken sind auf dem besten Weg, ihr eigens Land zu ruinieren, nicht zum ersten Mal. Und nur, weil man nicht bereit ist, den Kurden mInderheitenrechte einzuräumen, wie sie in ganz Europa üblich sind. Über soviel Dummheit und Unverstand kann man nur den Kopf schütteln.
Soll des ein Witz sein was du da rein schreibst ist doch alles quatsch. Das du im Irak 6 jahre lang warst wird dir hier keiner glauben. Das syrien dagegen ist siehst du an den links die die anderen User verlinkt haben. Erst informiren JUNGE. Doch das die türkei nicht sofort eingreifen wird ist klar.
Incirlik vs Eskisehir
22.10.2007, 14:50
Du vergisst, es sind 1200 deutsche Panzer, die im Iraqu nicht eingesetzt werden dürfen. Im übrigen, du hast von dieser Gegend nicht die geringste Ahnung. Du kannst ja mal versuchen, mit einem Panzer auf 4000 mtr. hohe Berge zu fahren.
Die Türken werden dort abgeschossen wie die Karnickel, viel Spass dabei.
Dass die gesamte türkische Armee mit ein paar PKK-Kämpfern nicht fertig wird, sollte dir zu denken geben. Deine grossen Sprüche scheitern an der Realität.
Ha erstens junge die Panzer die aus deutschland komme dürfen für die verteidiung eingesetzt werden und wie schon gesagt ist des eine Art verteidigung. Doch es werden nicht die Leos eingesetzt gegen ein Volk wie den Kurden reichen die veralteten M-48.
Das die türkischen Panzer nicht 4000m hoch müssen ist klar. Diese aufgaben werden die Kampfjetzt und Helis übernehmen du schlaum...
Mit was wollen die PKK den anrücken mit ihren AK.. haha ist doch witzig wie man sich des schon überhaupt denken kann
pandorama
22.10.2007, 14:51
Leider bleiben wir auch bei uns von den Auswirkungen dieser Konflikte nicht veschont. In D sind ca. 1,5 Mio. Türken und ca. 700.000 Kurden, eine gefährliche Mischung.
aha, da haben wirs also!
du hast doch von anfang an nur angst um deinen eigenen arsch, du egoist. tu nicht einen auf weltverbesserer - du willst nur die türkei kritisieren auf gedeih und verderb - die kurden sind dir auch scheissegal, deine maske ist gefallen und deine hässliche fratze hervorgekommen. am liebsten hättest du doch, wenn sie sich gegenseitig zerfleischen würden. armseliger!
Wahabiten Fan
22.10.2007, 15:04
Ha erstens junge die Panzer die aus deutschland komme dürfen für die verteidiung eingesetzt werden und wie schon gesagt ist des eine Art verteidigung. Doch es werden nicht die Leos eingesetzt gegen ein Volk wie den Kurden reichen die veralteten M-48.
Das die türkischen Panzer nicht 4000m hoch müssen ist klar. Diese aufgaben werden die Kampfjetzt und Helis übernehmen du schlaum...
Mit was wollen die PKK den anrücken mit ihren AK.. haha ist doch witzig wie man sich des schon überhaupt denken kann
Darf ich dich daran erinnern, daß der Einmarsch in den Irak für die Amis und Briten auch kein Problem war!
Incirlik vs Eskisehir
22.10.2007, 15:11
Darf ich dich daran erinnern, daß der Einmarsch in den Irak für die Amis und Briten auch kein Problem war!
Und was soll ich jetzt darauf antworten was willst du damit sagen. Werd mal konkreter
n und deine hässliche fratze hervorgekommen. am liebsten hättest du doch, wenn sie sich gegenseitig zerfleischen würden. armseliger!
xD der war gut respekt.
ähm klartext du hast doch mal gemeint gehabt, das du früher im irak gearbeitet hast. als was warst du dort tätig?
Darf ich dich daran erinnern, daß der Einmarsch in den Irak für die Amis und Briten auch kein Problem war!
wir werden aber nicht gegen die iraker kämpfen nur gegen die pkk :rolleyes: vondaher die haben keine panzer abweh stellungen, keine anti air missiles und auch keine anti air guns etc. ihr stinger werden wohl kaum aureichen einen f16 runterzuholen. für einen blackhawk würde es reichen aber bei cobra wäre es auch glücksache. wie scxhon gesgat 60 f16 mit je 4 clusterbomben :cool2: dan gibt es keine pkk'ler mehr im irak
Kreuzbube
22.10.2007, 15:27
Leider bleiben wir auch bei uns von den Auswirkungen dieser Konflikte nicht veschont. In D sind ca. 1,5 Mio. Türken und ca. 700.000 Kurden, eine gefährliche Mischung.
Na ja, die meisten von denen wollen ihre Ruhe und halten sich raus, aber Fanatiker gibt es bei dieser Anzahl wohl genug - aus meiner Sicht auch ein Problem, welches uns ohne die "Einwanderung" erspart geblieben wäre; wie so vieles...!:(
Incirlik vs Eskisehir
22.10.2007, 15:30
wir werden aber nicht gegen die iraker kämpfen nur gegen die pkk :rolleyes: vondaher die haben keine panzer abweh stellungen, keine anti air missiles und auch keine anti air guns etc. ihr stinger werden wohl kaum aureichen einen f16 runterzuholen. für einen blackhawk würde es reichen aber bei cobra wäre es auch glücksache. wie scxhon gesgat 60 f16 mit je 4 clusterbomben :cool2: dan gibt es keine pkk'ler mehr im irak
Sogar für eine Blackhawk haben sie nicht ansatz weise eine bewaffung mit denen sie sie runterholen könnten. Der UH-60 Black Hawk ist ein mittelschwerer Transporthubschrauber. Sie hat hoch moderne Gegenmassnahmen. Das EH-60A ist eine ecm-Version (elektronische Gegenmaßnahmen), die mit einem ergänzenden Alarmsystem Radar Quick Fix II (wie auf Bell EH-1H), mit einem Verteiler von Lockvögeln/Pyrotechnikskunstgriffe und eines infraroten Störsenders ausgestattet wurde.
cimbom75
22.10.2007, 15:31
Soll des ein Witz sein was du da rein schreibst ist doch alles quatsch. Das du im Irak 6 jahre lang warst wird dir hier keiner glauben. Das syrien dagegen ist siehst du an den links die die anderen User verlinkt haben. Erst informiren JUNGE. Doch das die türkei nicht sofort eingreifen wird ist klar.
Doch er hat da gewohnt.
Hab seine IP Adresse raus gefunden.
pandorama
22.10.2007, 15:32
Na ja, die meisten von denen wollen ihre Ruhe und halten sich raus, aber Fanatiker gibt es bei dieser Anzahl wohl genug - aus meiner Sicht auch ein Problem, welches uns ohne die "Einwanderung" erspart geblieben wäre; wie so vieles...!:(
wer hat die einwanderer in dein land geholt? sind die türkischen einwanderer als eindringlinge gekommen, oder hat deutschland darum ausdrücklich gebeten? beantworte dir nur diese eine frage und du wirst sehen, dass sich viele fragen von alleine beantworten. SELBST SCHULD!
cimbom75
22.10.2007, 15:32
Sogar für eine Blackhawk haben sie nicht ansatz weise eine bewaffung mit denen sie sie runterholen könnten. Der UH-60 Black Hawk ist ein mittelschwerer Transporthubschrauber. Sie hat hoch moderne Gegenmassnahmen. Das EH-60A ist eine ecm-Version (elektronische Gegenmaßnahmen), die mit einem ergänzenden Alarmsystem Radar Quick Fix II (wie auf Bell EH-1H), mit einem Verteiler von Lockvögeln/Pyrotechnikskunstgriffe und eines infraroten Störsenders ausgestattet wurde.
Du hoerst dich schon fast an wie Periklis :)
nur Scherz.
Wahabiten Fan
22.10.2007, 15:33
Und was soll ich jetzt darauf antworten was willst du damit sagen. Werd mal konkreter
Glaubst du allen Ernstes, die PKKler würden sich anrückenden Panzern entgegen stellen, oder würden Uniformen anziehen oder ein Schild umhängen mit der Aufschrift "Ich bin PKKler"?
Es ginge der türkischen Armee nicht anders wie der "Koalition der Willigen" im Irak auch.
Sie könnten zwischen unschuldigen Zivilisten und "Kämpfern" nichtmehr unterscheiden und hätte sogar noch das Manko, dass sie keinerlei Satelittenauflärung hat!
Doch er hat da gewohnt.
Hab seine IP Adresse raus gefunden.
wer hat wo gewohnt? und anhand einer ip nummer kannst du nicht herausfinden wo er wohnt ;-) dafür müsstes du hacken können etc und müsstest haufen exploits schreiben. alleine die ip nützt nix musst dan auch schon den provider hacken ;-)
wer hat wo gewohnt? und anhand einer ip nummer kannst du nicht herausfinden wo er wohnt ;-) dafür müsstes du hacken können etc und müsstest haufen exploits schreiben. alleine die ip nützt nix musst dan auch schon den provider hacken ;-)
Ja, Leute wie Klartext und Reinhard würdet ihr am liebsten aufspüren was?
Leute, die für euch sehr ungemütliche Wahrheiten ans Licht bringen:hihi:
klartext
22.10.2007, 15:38
Ha erstens junge die Panzer die aus deutschland komme dürfen für die verteidiung eingesetzt werden und wie schon gesagt ist des eine Art verteidigung. Doch es werden nicht die Leos eingesetzt gegen ein Volk wie den Kurden reichen die veralteten M-48.
Das die türkischen Panzer nicht 4000m hoch müssen ist klar. Diese aufgaben werden die Kampfjetzt und Helis übernehmen du schlaum...
Mit was wollen die PKK den anrücken mit ihren AK.. haha ist doch witzig wie man sich des schon überhaupt denken kann
M-48 haben Museumswert, es ist eine Antiquität und viel zu schaden, um damit Krieg zu spielen.
Ich rate dir, auf die Zugspitze zu fahren, dich oben umzusehen und noch 1000 Höhe dazuzudenken.
Lass mal die PKK, im Iraqu geht es gegen alle Kurden und gegen das iraquische Militär, das ist eine andere Hausnummer.
Warum es türkische Armee bisher nicht geschafft hat, und das nunmehr seit Jahrzehnten, auch nur das eigene Territorium und sich selbst zu schützen, muss du mir erklären. So toll scheint sie nicht zu sein.
cimbom75
22.10.2007, 15:40
wer hat wo gewohnt? und anhand einer ip nummer kannst du nicht herausfinden wo er wohnt ;-) dafür müsstes du hacken können etc und müsstest haufen exploits schreiben. alleine die ip nützt nix musst dan auch schon den provider hacken ;-)
war doch nur ein Scheeeerzz
cimbom75
22.10.2007, 15:41
Ja, Leute wie Klartext und Reinhard würdet ihr am liebsten aufspüren was?
Leute, die für euch sehr ungemütliche Wahrheiten ans Licht bringen:hihi:
Noe . kratzt mich nicht die Bohne wo die wohnen.
war doch nur ein Scheeeerzz
asoooooo xD alles klar dan
cimbom75
22.10.2007, 15:42
M-48 haben Museumswert, es ist eine Antiquität und viel zu schaden, um damit Krieg zu spielen.
Ich rate dir, auf die Zugspitze zu fahren, dich oben umzusehen und noch 1000 Höhe dazuzudenken.
Lass mal die PKK, im Iraqu geht es gegen alle Kurden und gegen das iraquische Militär, das ist eine andere Hausnummer.
Warum es türkische Armee bisher nicht geschafft hat, und das nunmehr seit Jahrzehnten, auch nur das eigene Territorium und sich selbst zu schützen, muss du mir erklären. So toll scheint sie nicht zu sein.
na weil die PKK wie Ratten in Loechern hocken und nur raus kommen wenns dunkel wird und stinkt.
klartext
22.10.2007, 15:49
xD der war gut respekt.
ähm klartext du hast doch mal gemeint gehabt, das du früher im irak gearbeitet hast. als was warst du dort tätig?
Ich war dort viele Jahre als Bauleiter tätig, von Dohouk bis Bashra, und kenne im Iraqu fast jedes Dorf.
cimbom75
22.10.2007, 15:55
Ich war dort viele Jahre als Bauleiter tätig, von Dohouk bis Bashra, und kenne im Iraqu fast jedes Dorf.
Bauleiter ?
Seit wann braucht man einen Bauleiter um ein Loch in die Felswand zu hauen ?
Bauleiter ?
Seit wann braucht man einen Bauleiter um ein Loch in die Felswand zu hauen ?
:)) :)) :)) wollt ich grad auch sagen
Aegeolian
22.10.2007, 16:48
Bauleiter ?
Seit wann braucht man einen Bauleiter um ein Loch in die Felswand zu hauen ?
LOL der war gut :))
Leider fehlt von klartext noch immer der Bezug zur Logik. Die Türken sind unsere Partner, die PKK ist eine Terrororganisation. Wer mit der PKK, der Hisbollah usw. solidarisiert ist auch für Gewalt und Verbrechen. Die PKK ist eine Terrororganisation die auch in den USA, EU Menschenleben gefordert hat.
Ich habe keinen zweifel an der Stärke der Türkei Ihre Landesgrenzen gegen jeden Aggressor zu verteidigen.
ja ja klartext bist doch noch nie ergendwo aus dein bauerndorf in deutschland ergendwo rausgekommen . klartext junge vergess nicht die türkei war schon mal im nord irak und hat es flach bombadiert und ist raus und verwechsele nicht die türkische armee und waffen mit der winzigen deutschen bundeswehr .
Kreuzbube
22.10.2007, 17:43
wer hat die einwanderer in dein land geholt? sind die türkischen einwanderer als eindringlinge gekommen, oder hat deutschland darum ausdrücklich gebeten? beantworte dir nur diese eine frage und du wirst sehen, dass sich viele fragen von alleine beantworten. SELBST SCHULD!
Obwohl es nicht Thema des Stranges ist und ich diesen Text schon mal schrieb:
Die Einwanderer wurden von den Bossen aus Industrie, Wirtschaft und Politik als billige Arbeitskräfte ins Land geholt, ohne daß das Volk nach seiner Meinung gefragt wurde - als der Aufschwung/Wirtschaftsboom vorhersehbar endete, wurden sie zum großen Teil dem deutschen Sozialsystem überantwortet...!:(
pandorama
22.10.2007, 20:12
Obwohl es nicht Thema des Stranges ist und ich diesen Text schon mal schrieb:
Die Einwanderer wurden von den Bossen aus Industrie, Wirtschaft und Politik als billige Arbeitskräfte ins Land geholt, ohne daß das Volk nach seiner Meinung gefragt wurde - als der Aufschwung/Wirtschaftsboom vorhersehbar endete, wurden sie zum großen Teil dem deutschen Sozialsystem überantwortet...!:(
na wer hat denn da gleich pipi in den augen?
tja, shit happens - warum tut jetzt niemand von den deutschen politikern was?
Ja, Leute wie Klartext und Reinhard würdet ihr am liebsten aufspüren was?
Leute, die für euch sehr ungemütliche Wahrheiten ans Licht bringen:hihi:
aha, die haben wohl die wahrheit mit löffeln gefressen :))
ja ja klartext bist doch noch nie ergendwo aus dein bauerndorf in deutschland ergendwo rausgekommen . klartext junge vergess nicht die türkei war schon mal im nord irak und hat es flach bombadiert und ist raus und verwechsele nicht die türkische armee und waffen mit der winzigen deutschen bundeswehr .
er schreibt doch immer wieder , dass er lange zeit im nordirak war. in welcher höhle er wohl gewohnt hat :cool2:
sahin ergendwo in unterhukelsdorf:)
Kreuzbube
22.10.2007, 21:32
na wer hat denn da gleich pipi in den augen?
tja, shit happens - warum tut jetzt niemand von den deutschen politikern was?
Es ist allgemein bekannt, warum das so ist und muß nicht von mir hier zum tausendsten Mal wiederholt werden...!:nacht:
klartext
22.10.2007, 21:43
LOL der war gut :))
Leider fehlt von klartext noch immer der Bezug zur Logik. Die Türken sind unsere Partner, die PKK ist eine Terrororganisation. Wer mit der PKK, der Hisbollah usw. solidarisiert ist auch für Gewalt und Verbrechen. Die PKK ist eine Terrororganisation die auch in den USA, EU Menschenleben gefordert hat.
Ich habe keinen zweifel an der Stärke der Türkei Ihre Landesgrenzen gegen jeden Aggressor zu verteidigen.
Lass doch diese billige Tour, alle Kurden mit der PKK gleichzusetzen. Diese Propaganda glauben nur die Türken. Es ist eine von der türksichen Regierung gezielt eingesetzte Volksverhetzung, um von ihrem eigenen Unrecht abzulenken.
Natürlich hat die Türkei das Recht, ihre Grenzen zu verteidigen, auf eigenem Territorium versteht sich. Das gleiche Recht steht dem Iraqu zu, auch gegen die Türken.
Gib den Kurden angmessene Minderheitsrechte nach europäischem Massstab, und der Konflikt ist in wenigen Monaten gelöst.
Die Kurden haben sich 8 türkische Soldaten gegriffen. Wie kann das der " besten " Armee der Welt passieren ? Mal sehen, was sie für deren Freilassung fordern.
Um nicht missverstanden zu werden, ich billige nicht grenzüberschreitende Aktionen, weder von den Türken noch von den Kurden, oder Übergriffe auf die Zivilibevölkerung. In der Türeki selbst haben die Kurden jedoch jedes Recht, für ihre Rechte zu kämpfen. Dort ist die Armee das Instrument der Unterdrückung und damit der natürliche Gegner.
klartext
22.10.2007, 21:51
aha, die haben wohl die wahrheit mit löffeln gefressen :))
Die meisten Türken kennen ihr eigenes Land nicht. Ich würde dir raten, einmal von Adana aus die Strecke Urfa - Ganziatep - Mardin zu fahren. Da kannst du viele Kilometer Land sehen, die von der türkischen Armee ethnisch gesäubert wurden, kein Mensch merh weit und breit und unbewohnte Dörfer. Für eine Nation, die sich als kultiviert bezeichnet, ist das ein Schande.
Man könne so die Gegend besser kontrollieren, sagen die Türken dazu.
ja ja klartext bist doch noch nie ergendwo aus dein bauerndorf in deutschland ergendwo rausgekommen . klartext junge vergess nicht die türkei war schon mal im nord irak und hat es flach bombadiert und ist raus und verwechsele nicht die türkische armee und waffen mit der winzigen deutschen bundeswehr .
Die Waffen, die von der winzigen Bundeswehr ansonsten auf den Müll geworfen werden, hat man euch überlassen, damit der Rückstand nicht zu groß wird zu richtigen Armeen.
Apropos Armee, jedes Regiment der Legion Etrangere treibt euch bis zum Ararat.
klartext
22.10.2007, 21:55
ja ja klartext bist doch noch nie ergendwo aus dein bauerndorf in deutschland ergendwo rausgekommen . klartext junge vergess nicht die türkei war schon mal im nord irak und hat es flach bombadiert und ist raus und verwechsele nicht die türkische armee und waffen mit der winzigen deutschen bundeswehr .
Mit Rütlischülern deiner minderen Sorte habe ich zeitlebens pingpong gespielt.
Dumm geboren und nichts dazugelernt, aber ein grosses Mundwerk.
Du kannst dich im türkischen Grenzgebiet austoben, ich rate dir zu einem Einsatz in der Grenzregion Hakkiri, da vergehen dir deine plumpen Sprüche wenn dir die Kugeln um die Ohren fliegen.
Klartext musst aber lange nachdencken du hartz4 empfänger bis mal antworten kontest. Du bist schon zu dumm um durch die Tür zu laufen .Ja stimmt du wurdest zu dumm geboren warst ja auch auf der Sonderschule. Haha junge man man sieht wie ahnungslos du bist wier waren schon paar mal im nordirak und haben in plat gewalzt und sind ohne probleme heim . Aber wen wier vergleichen bei euch in der bundeswehr braucht ihr schon 1jahr bis ihr die waffen richtig in der Hand halten lärnt das ist halt der unterschied verstanden du clown .
Klartext musst aber lange nachdencken du hartz4 empfänger bis mal antworten kontest. Du bist schon zu dumm um durch die Tür zu laufen .Ja stimmt du wurdest zu dumm geboren warst ja auch auf der Sonderschule. Haha junge man man sieht wie ahnungslos du bist wier waren schon paar mal im nordirak und haben in plaat gewalzt und sind ohne probleme heim . Aver wen wier vergleichen bei euch in der bundeswehr braucht ihr schon 1vjahr bis ihr die waffen richtig in der Hand halten lärnt das ist halt der unterschied verstanden du clown .
Nein, das ist nicht Rütli - das ist Baumschule !
torun sei mal ruhig du obdachloser kanst ja noch nicht mal reden
torun sei mal ruhig du obdachloser kanst ja noch nicht mal reden
Hast du heute keine Ziege gefunden, um deine Zeit sinnvoll zu gestalten ?
Klartext musst aber lange nachdencken du hartz4 empfänger bis mal antworten kontest. Du bist schon zu dumm um durch die Tür zu laufen .Ja stimmt du wurdest zu dumm geboren warst ja auch auf der Sonderschule. Haha junge man man sieht wie ahnungslos du bist wier waren schon paar mal im nordirak und haben in plat gewalzt und sind ohne probleme heim . Aber wen wier vergleichen bei euch in der bundeswehr braucht ihr schon 1jahr bis ihr die waffen richtig in der Hand halten lärnt das ist halt der unterschied verstanden du clown .
Hauptschule, Sonderschule? Welchen Bildungsweg durftest du entlang stolpern? ?(
MfG
Rikimer
Hauptschule, Sonderschule? Welchen Bildungsweg durftest du entlang stolpern? ?(
MfG
Rikimer
Stolpern ? Gestolpert über die Bergpfade beim Ziegen hüten. Das erste Buch das er gesehen hat, löste das schwere Trauma aus unter dem er heute noch leidet !
real , bk , einzelhandel
Dann haben meine Kühe Abitur !
klartext
22.10.2007, 23:14
torun sei mal ruhig du obdachloser kanst ja noch nicht mal reden
Ich rate dir auch bei Ziegen zu einem Kondom.
torun geh mal für deine paar € beteln und las mich in ruhe ich hab keine zeit für versager.
klartext bei dier durften bestimmt schon genug affen mal von hinten
Ich rate dir auch bei Ziegen zu einem Kondom.
Gibts Kondome für zwei Zentimeter ?
klartext
22.10.2007, 23:18
klartext bei dier durften bestimmt schon genug affen mal von hinten
Ich hoffe nur, du hast noch keine deutschen Pass, damit die Abschiebung leichter fällt. Wenn du so fortfährst, handelst du dir eine Strafanzeige wegen Beleidigung ein. Mein Anwalt hat immer noch etwas Zeit, um deiner Sorte deutschen Umganston beizubirngen.
torun bist du lächerlich !!! Habs ganz vergessen bist ja ein Zwitter
klartxt ich glaub du und dein anwalt versteht euch gut vorallen unter der bettdecke das nent man ja bei euch deutsche teamwork haha
torun bist du lächerlich !!! Habs ganz vergessen bist ja ein Zwitter
Ich sage nur 2 Zentimeter !:hihi:
Aegeolian
22.10.2007, 23:21
Lass doch diese billige Tour, alle Kurden mit der PKK gleichzusetzen. Diese Propaganda glauben nur die Türken. (gekürzt)
klartext anscheinend haben Sie das propagandistische Verlangen sich vor mir zu rechtfertigen, das brauchen Sie aber nicht :))
Bitte zeigen Sie mir auf wo ich die "Kurden" mit der PKK gleichgesetzt habe. Ich achte und schätze die UN Konventionen, darin wird kein Kurdenstaat genannt, aber in der UN und der NATO wird die PKK als Terrororganisation geführt, direkt in der selben Liste wo Sie auch die Taliban, die Hisbollah und viele weitere Mördergruppierungen finden.
das denkst du !! aber mit einem zwitter will ich nicht diskutieren
Aegoelian du hast es richtig bemerkt er ist billig.
Er ist nur billig billig halt eine große fette null.
klartext
22.10.2007, 23:31
klartext anscheinend haben Sie das propagandistische Verlangen sich vor mir zu rechtfertigen, das brauchen Sie aber nicht :))
Bitte zeigen Sie mir auf wo ich die "Kurden" mit der PKK gleichgesetzt habe. Ich achte und schätze die UN Konventionen, darin wird kein Kurdenstaat genannt, aber in der UN und der NATO wird die PKK als Terrororganisation geführt, direkt in der selben Liste wo Sie auch die Taliban, die Hisbollah und viele weitere Mördergruppierungen finden.
Du solltest meine Beiträge schon gernau lesen. Ich bin weder ein Anhänger der PKK noch verteigie ich sie. Die türkische Regierungspropaganda entschuldigt jedoch jede Menschrechtsverletzung mit dem Hinweis zur PKK.
Es gibt zwei völlig getrennte Probleme. Das ist auf der einen Seite die PKK und auf der anderen Seite die grosse Masse der Kurden, die einfach Minderheitenrechte wollen und auch dafür kämpfen. Diesen Unterschied macht die türkische Regierung nicht, weil sie ansonsten zugeben müsste, dass die PKK das geringste Problem ist.
Verdammt noch mal, gebt den Kurden einfach Minderheitenrtechte nach europäischem Standard und der Konflikt ist in wenigen Wochen gelöst. Wenn Erdogan in die EU will, muss er es ohnehin tun.
Der Konflikt kostet der Türkei jährlich 1,5 Milliarden $ und erhöht damit ihre Verschuldung weiter. Ist das wirklich vernünftig ?
Seid ihr Türken wirklich alle so dumm, euch für eine seit Jahrzehnten verfehlte Innenpolitik an der Front verheizen zu lassen ? Fragt von euch niemand nach den Ursachen ?
Aegeolian
22.10.2007, 23:31
Aegoelian du hast es richtig bemerkt er ist billig.
Er ist nur billig billig halt eine große fette null.
Vielleicht ist das der einzige Ort wo man klartext zuhört, seine Beiträge liest :))
klartext gibt ihnen halt bayan dan ist ruhe
der ist sowiso die lachnummer vom forum
Ich sage nur 2 Zentimeter !:hihi:
Durfteste ihn messen? :rolleyes:
Aegeolian
22.10.2007, 23:43
Du solltest meine Beiträge schon gernau lesen. Ich bin weder ein Anhänger der PKK noch verteigie ich sie. Die türkische Regierungspropaganda entschuldigt jedoch jede Menschrechtsverletzung mit dem Hinweis zur PKK.
Es gibt zwei völlig getrennte Probleme. Das ist auf der einen Seite die PKK und auf der anderen Seite die grosse Masse der Kurden, die einfach Minderheitenrechte wollen und auch dafür kämpfen. (gekürzt)
Leider ist es schwer Ihnen zu folgen. Die Türken nutzen ihr Recht auf Selbstverteidigung. Das ist völlig Legitim. klartext, vielleicht sollten Sie sich den Kopf nicht an der Politik zerbrechen, das ist weder gut für Ihren Blutdruck noch für die möchtegern rassisten hier im Forum :)
klartext gibt ihnen halt bayan dan ist ruhe
der ist sowiso die lachnummer vom forum
Das ist hier kein Spielplatz ihr lästigen Motten:rolleyes:
klartext
22.10.2007, 23:44
klartext gibt ihnen halt bayan dan ist ruhe
der ist sowiso die lachnummer vom forum
Geh in dein Gettho spielen, da bist du bei deinen Unterschichten, bei mir bist du auf ignore.
Wenn du weiter so spamst, wirst du im forum nicht alt.
hey du null verstehs endlich hab kein lust mit einem verlierer zu schreiben du bist sowiso nicht auf meiner klasse.
klartext
22.10.2007, 23:50
Leider ist es schwer Ihnen zu folgen. Die Türken nutzen ihr Recht auf Selbstverteidigung. Das ist völlig Legitim. klartext, vielleicht sollten Sie sich den Kopf nicht an der Politik zerbrechen, das ist weder gut für Ihren Blutdruck noch für die möchtegern rassisten hier im Forum :)
Selbstverteidigung gegen das eigene Vok ?
Du drückst dich um die Kernfrage genauso wie die türkische Regierung es seit Jahrzehnten tut. So löst man keine Konflikte.
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