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Vollständige Version anzeigen : Die Bedeutung von Jesus für Muslime



Alevi_Playa
03.10.2007, 12:09
Gedenke, da die Engel sprachen: 'O Maria, Allah gibt dir frohe Kunde durch ein Wort von Ihm: Sein Name soll sein der Messias, Jesus, Sohn der Maria, geehrt in dieser und in jener Welt, einer der Gottnahen. Und er wird zu den Menschen in der Wiege reden und im Mannesalter und einer der Rechtschaffenden sein.' Sie sprach: 'Mein Herr, wie soll mir ein Sohn werden, wo mich kein Mann berührt hat?' Er sprach: 'So ist Allahs Weg, Er schafft, was Ihm gefällt. Wenn Er ein Ding beschließt, so spricht Er nur zu ihm: Sei! und es ist.' Und Er wird ihn das Buch lehren und die Weisheit und die Thora und das Evangelium.
Sure 3, 45-48

- Jesus gilt dem Koran als sündloser Mensch mit außergewöhnlichem Charakter und besonderen Fähigkeiten.

- Vor allem dem Sufismus (islamische Mystik) gilt Jesus als der Prophet der Liebe, der die Menschen zur Gottesliebe führt und die Einung der Seele mit Gott in ekstatischer Verzückung ermöglicht. Manche islamische Reformtheologen (M. al-Aqqad, M. as-Sibai) sehen in ihm auch einen Sozialreformer, der mit seiner Tora-Auslegung – wie Mohammed – gerechte Verhältnisse gelehrt und Armenfürsorge begründet habe

aus Wikipedia entnommen.
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Friede sei mit euch allen

dimu
03.10.2007, 12:13
Gedenke, da die Engel sprachen: 'O Maria, Allah gibt dir frohe Kunde durch ein Wort von Ihm: Sein Name soll sein der Messias, Jesus, Sohn der Maria, geehrt in dieser und in jener Welt, einer der Gottnahen. Und er wird zu den Menschen in der Wiege reden und im Mannesalter und einer der Rechtschaffenden sein.' Sie sprach: 'Mein Herr, wie soll mir ein Sohn werden, wo mich kein Mann berührt hat?' Er sprach: 'So ist Allahs Weg, Er schafft, was Ihm gefällt. Wenn Er ein Ding beschließt, so spricht Er nur zu ihm: Sei! und es ist.' Und Er wird ihn das Buch lehren und die Weisheit und die Thora und das Evangelium.
Sure 3, 45-48

- Jesus gilt dem Koran als sündloser Mensch mit außergewöhnlichem Charakter und besonderen Fähigkeiten.

- Vor allem dem Sufismus (islamische Mystik) gilt Jesus als der Prophet der Liebe, der die Menschen zur Gottesliebe führt und die Einung der Seele mit Gott in ekstatischer Verzückung ermöglicht. Manche islamische Reformtheologen (M. al-Aqqad, M. as-Sibai) sehen in ihm auch einen Sozialreformer, der mit seiner Tora-Auslegung – wie Mohammed – gerechte Verhältnisse gelehrt und Armenfürsorge begründet habe

aus Wikipedia entnommen.
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Friede sei mit euch allen
schwätzer.
gib lieber acht, dass nicht wieder einer eine moschee anpinkelt.
.

Efna
03.10.2007, 12:14
schwätzer.
gib lieber acht, dass nicht wieder einer eine moschee anpinkelt.
.

Warum es stimmt was er sagt, im Islam ist Jesus der 2. Prophet(Mohammed der dritte und Moses der erste) und deer Prophet der Endzeit.....

Hexenhammer
03.10.2007, 12:15
Poste ruhig weiter, Alevi, irgendwann wird schon was sinnvolles dabei sein.

jogi
03.10.2007, 12:18
schwätzer.
gib lieber acht, dass nicht wieder einer eine moschee anpinkelt.
.


Und was ist daran Geschwätz?

Krabat
03.10.2007, 12:40
Als Christ verzichte ich auf die Beleidigung Jesu durch die Moslems gerne. In Sure Maria läßt Mohammed Jesus sagen, das Christentum ist eine falsche Religion. Quasi der Religionsstifter selbst wird also gegen die Religion mißbraucht.

Genau das ist die Kriegserklärung an das christliche Europa, weil sie mit dem Auftrag der Zerstörung der christlichen Religion durch gewaltsame Missionierung verbunden ist.

Alevi_Playa
03.10.2007, 12:53
Als Christ verzichte ich auf die Beleidigung Jesu durch die Moslems gerne. In Sure Maria läßt Mohammed Jesus sagen, das Christentum ist eine falsche Religion. Quasi der Religionsstifter selbst wird also gegen die Religion mißbraucht.

Genau das ist die Kriegserklärung an das christliche Europa, weil sie mit dem Auftrag der Zerstörung der christlichen Religion durch gewaltsame Missionierung verbunden ist.

Kannst du diese Behauptung auch belegen? Den exakten Vers bitte dazu. In der Sure Maria steht nichts derartiges drin. Demnach ist also deine Schlussfolgerung dass dies eine Kriegserklärung ist falsch. Da dies wahrscheinlich zu deiner negativen Meinung über den Islam führt, wäre eine Revision vielleicht angebracht. Denk mal drüber nach...

dimu
03.10.2007, 13:01
Als Christ verzichte ich auf die Beleidigung Jesu durch die Moslems gerne. In Sure Maria läßt Mohammed Jesus sagen, das Christentum ist eine falsche Religion. Quasi der Religionsstifter selbst wird also gegen die Religion mißbraucht.

Genau das ist die Kriegserklärung an das christliche Europa, weil sie mit dem Auftrag der Zerstörung der christlichen Religion durch gewaltsame Missionierung verbunden ist.
vollkommen richtig.

einige begreifen hier anscheinend nicht, um was es diesen muselquarker hier geht.
entweder lange leitung oder ein extremes wahrnehmungsdefizit.

deshalb "schwätzer".
.

bernhard44
03.10.2007, 13:10
Kannst du diese Behauptung auch belegen? Den exakten Vers bitte dazu. In der Sure Maria steht nichts derartiges drin. Demnach ist also deine Schlussfolgerung dass dies eine Kriegserklärung ist falsch. Da dies wahrscheinlich zu deiner negativen Meinung über den Islam führt, wäre eine Revision vielleicht angebracht. Denk mal drüber nach...

Kurt Scheuerer
Materialsammlung zur Religion

Koran
Sure 19 - Maria

Im Namen Allahs, des Erbarmers, des Barmherzigen

16. ... Und gedenke auch im Buche der Maria. Da sie sich von ihren Angehörigen an einen Ort gen Aufgang zurückzog.
17. Und sich vor ihnen verschleierte, da sandten wir unsern Geist zu ihr, und er erschien ihr als vollkommener Mann.
18. Sie sprach: "Siehe, ich nehme meine Zuflucht vor dir zum Erbarmer, so du ihn fürchtest."
19. Er sprach: "Ich bin nur ein Gesandter von deinem Herrn, um dir einen reinen Knaben zu bescheren."
20. Sie sprach: "Woher soll mir ein Knabe werden, wo mich kein Mann berührt hat und ich keine Dirne bin!"
21. Er sprach: "Also sei's! Gesprochen hat dein Herr: "Das ist mir ein Leichtes"; und wir wollen ihn zu einem Zeichen für die Menschen machen und einer Barmherzigkeit von uns. Und es ist eine beschlossene Sache."
22. Und so empfing sie ihn und zog sich mit ihm an einen entlegenen Ort zurück.
23. Und es überkamen sie die Wehen an dem Stamm einer Palme. Sie sprach: "O dass ich doch zuvor gestorben und vergessen und verschollen wäre!"
24. Und es rief jemand unter ihr: "Bekümmere dich nicht; dein Herr hat unter dir ein Bächlein fließen lassen;
25. Und schüttele nur den Stamm des Palmbaums zu dir, so werden frische reife Datteln auf dich fallen.
26. So iss und trink und sei kühlen Auges, und so du einen Menschen siehst,
27. So sprich: "Siehe, ich habe dem Erbarmer ein Fasten gelobt; nimmer spreche ich deshalb heute zu irgend jemand."
28. Und sie brachte ihn zu ihrem Volk, ihn tragend. Sie sprachen: "O Maria, fürwahr, du hast ein sonderbares Ding getan!
29. O Schwester Aarons, dein Vater war kein Bösewicht und deine Mutter keine Dirne."
30. Und sie deutete auf ihn. Sie sprachen: "Wie sollen wir mit ihm, einem Kind in der Wiege, reden?"
31. Er sprach: "Siehe, ich bin Allahs Diener. Gegeben hat er mir das Buch, und er machte mich zum Propheten.
32. Und er machte mich gesegnet, wo immer ich bin, und befahl mir Gebet und Almosen, solange ich lebe,
33. Und Liebe zu meiner Mutter; und nicht machte er mich hoffärtig und unselig.
34. Und Frieden auf den Tag meiner Geburt und den Tag, da ich sterbe, und den Tag, da ich erweckt werde zum Leben!"
35. Dies ist Jesus, der Sohn der Maria - das Wort der Wahrheit, das sie bezweifeln.
36. Nicht steht es Allah an, einen Sohn zu zeugen. Preis Ihm! Wenn er ein Ding beschließt, so spricht er nur zu ihm: "Sei!" und es ist.
37. Und siehe, Allah ist mein Herr und euer Herr; so dienet ihm; dies ist ein rechter Weg.
38. Doch die Sekten sind untereinander uneinig; und wehe den Ungläubigen vor der Zeugnisstätte eines gewaltigen Tages!
39. Mache sie hören und schauen einen Tag, da sie zu uns kommen. Doch die Ungerechten sind heute in offenbarem Irrtum.
40. Und warne sie vor dem Tag des Seufzens, wenn der Befehl vollzogen wird, während sie achtlos sind und nicht glauben.
41. Siehe, wir erben die Erde und alle, die auf ihr sind, und zu uns kehren sie zurück.

Koran, Sure 19 - Maria - Geoffenbart zu Mekka

Alevi_Playa
03.10.2007, 13:35
........

Da hast du die Stelle in der u.a. die Jungfräuligkeit Marias beschrieben wird. Aber die Behauptung von Krabat steht immer noch ohne Beleg im Raum.

Krabat
03.10.2007, 13:37
31. Er sprach: "Siehe, ich bin Allahs Diener. Gegeben hat er mir das Buch, und er machte mich zum Propheten.
...
36. Nicht steht es Allah an, einen Sohn zu zeugen. Preis Ihm! Wenn er ein Ding beschließt, so spricht er nur zu ihm: "Sei!" und es ist.
...
38. Doch die Sekten sind untereinander uneinig; und wehe den Ungläubigen vor der Zeugnisstätte eines gewaltigen Tages!
...
41. Siehe, wir erben die Erde und alle, die auf ihr sind, und zu uns kehren sie zurück.

Koran, Sure 19 - Maria - Geoffenbart zu Mekka

Alevi, das sind die wichtigen Verse. Ich will sie Dir mal auseinandernehmen:

31. Hier sagt Jesus, daß er ein Prophet ist und nicht der Sohn Gottes, also Gott, wie es die Christen, also das gesamte damalige Europa, behaupten.
36. Hier sagt Jesus abermals, daß er nicht der Sohn Gottes ist, die Christen also einer falschen Religion anhängen.
38. Mit Sekten sind offenbar Juden, Christen und Zoroastristen gemeint, oder nur Christen? In jedem Fall droht Jesus hier Gewalt an allen, die nicht so denken wie Mohammed.
41. Hier proklamiert Jesus das Erbe über die gesamte Erde für den Islam.

Das ist also eine ganz perfide Sache. Mohammed hat den Gott einer anderen Religion (Christentum) selbst zur Aufwiegelung gegen diese Religion benutzt. Der Islam sollte also die bessere Nachfolgereligion des Christentums werden. Das ist die Ursache dessen, was wir heute als Kulturkampf bezeichnen. Dieser Kampf ist aber bereits 1400 Jahre alt.

bernhard44
03.10.2007, 13:45
Da hast du die Stelle in der u.a. die Jungfräuligkeit Marias beschrieben wird. Aber die Behauptung von Krabat steht immer noch ohne Beleg im Raum.

35. Dies ist Jesus, der Sohn der Maria - das Wort der Wahrheit, das sie bezweifeln.
36. Nicht steht es Allah an, einen Sohn zu zeugen. Preis Ihm! Wenn er ein Ding beschließt, so spricht er nur zu ihm: "Sei!" und es ist.


35. Zweifel an der Richtigkeit des Wort Gottes
36. die Verleugnung von Jesus als Gottes Sohn

Alevi_Playa
03.10.2007, 13:54
Alevi, das sind die wichtigen Verse. Ich will sie Dir mal auseinandernehmen:

31. Hier sagt Jesus, daß er ein Prophet ist und nicht der Sohn Gottes, also Gott, wie es die Christen, also das gesamte damalige Europa, behaupten.
36. Hier sagt Jesus abermals, daß er nicht der Sohn Gottes ist, die Christen also einer falschen Religion anhängen.
38. Mit Sekten sind offenbar Juden, Christen und Zoroastristen gemeint, oder nur Christen? In jedem Fall droht Jesus hier Gewalt an allen, die nicht so denken wie Mohammed.
41. Hier proklamiert Jesus das Erbe über die gesamte Erde für den Islam.

Das ist also eine ganz perfide Sache. Mohammed hat den Gott einer anderen Religion (Christentum) selbst zur Aufwiegelung gegen diese Religion benutzt. Der Islam sollte also die bessere Nachfolgereligion des Christentums werden. Das ist die Ursache dessen, was wir heute als Kulturkampf bezeichnen. Dieser Kampf ist aber bereits 1400 Jahre alt.

Deine Schlussfolgerung am Schluss entbehrt jeglicher Logik. Entweder basiert der "Kulturkampf" auf unterschiedlichen Kulturen welche die Ursache für einen in deinen Augen 1400jährigen Kampf sind, oder nicht. Keinesfalls jedoch war das Motiv aufgrund des Statuses einer "besseren Nachfolgereligion" Es ist naturgemäß so, dass alle drei monotheistischen Religionen einen alleinigen Macht- und Wahrheitsanspruch besitzen. In dieser Hinsicht ist der Islam noch die sanfteste Variante, da er den wichtigen Propheten und Personen der beiden anderen Religionen mit großer Verehrung und Respekt begegnet. Umgekehrt herrscht in Bezug auf Mohammed nur ein christliches Negativverständnis. Im Judentum wird dies noch auf Jesus als den falschen Messias erweitert. Also wie gesagt ein ganz normaler Vorgang. Wer glaubt im Besitz der Wahrheit zu sein wird extrem gesehen alles andere "verteufeln" Dies ist das Grundverständnis von Judentum Christentum und Islam. Alle drei tun sich in dieser Hinsicht nichts. Das Grundverständnis das du so fehldeutest bedeutet viel mehr, dass Islam Christentum und Judentum Schwesternreligionen sind die eine gemeinsame Verbindung besitzen. Würden sich alle darauf besinnen gebe es auch nicht diese täglichen Anfeindungen a la. Wir sind besser als ihr und ihr seid schlecht.

latrop
03.10.2007, 13:57
Gedenke, da die Engel sprachen: 'O Maria, Allah gibt dir frohe Kunde durch ein Wort von Ihm: Sein Name soll sein der Messias, Jesus, Sohn der Maria, geehrt in dieser und in jener Welt, einer der Gottnahen. Und er wird zu den Menschen in der Wiege reden und im Mannesalter und einer der Rechtschaffenden sein.' Sie sprach: 'Mein Herr, wie soll mir ein Sohn werden, wo mich kein Mann berührt hat?' Er sprach: 'So ist Allahs Weg, Er schafft, was Ihm gefällt. Wenn Er ein Ding beschließt, so spricht Er nur zu ihm: Sei! und es ist.' Und Er wird ihn das Buch lehren und die Weisheit und die Thora und das Evangelium.
Sure 3, 45-48

- Jesus gilt dem Koran als sündloser Mensch mit außergewöhnlichem Charakter und besonderen Fähigkeiten.

- Vor allem dem Sufismus (islamische Mystik) gilt Jesus als der Prophet der Liebe, der die Menschen zur Gottesliebe führt und die Einung der Seele mit Gott in ekstatischer Verzückung ermöglicht. Manche islamische Reformtheologen (M. al-Aqqad, M. as-Sibai) sehen in ihm auch einen Sozialreformer, der mit seiner Tora-Auslegung – wie Mohammed – gerechte Verhältnisse gelehrt und Armenfürsorge begründet habe

aus Wikipedia entnommen.
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Friede sei mit euch allen

Das, was du da zitierst , ist doch Quatsch in höchster Potenz.

Zeige mir ein Kapital der Bibel, wo Allah steht !!
Da steht nur was von Jahwe oder Gott.
Allah kennt kein Mensch. Der wurde erst viel später ausgedacht, genau wie Ron Hubbard.

Alevi_Playa
03.10.2007, 13:58
35. Dies ist Jesus, der Sohn der Maria - das Wort der Wahrheit, das sie bezweifeln.
36. Nicht steht es Allah an, einen Sohn zu zeugen. Preis Ihm! Wenn er ein Ding beschließt, so spricht er nur zu ihm: "Sei!" und es ist.


35. Zweifel an der Richtigkeit des Wort Gottes --> sie sollen nicht bezweifeln dass Jesu der Sohn der jungfräulichen Maria ist
36. die Verleugnung von Jesus als Gottes Sohn diese Verleugnung ist für alle Nichtchristen völlig normal und ist wiederum auf "das Glauben" oder "nicht Glauben" zurückzuführen

Gesamtheitlich wiederum immer noch kein Beleg für die Behauptung von Krabat, dass Mohammed Jesus sagen lässt, das Christentum sei eine falsche Religion. Das ist auch ein völlig falsches Verständnis. (siehe meinen ersten Beitrag)

Alevi_Playa
03.10.2007, 14:01
Das, was du da zitierst , ist doch Quatsch in höchster Potenz.

Zeige mir ein Kapital der Bibel, wo Allah steht !!
Da steht nur was von Jahwe oder Gott.
Allah kennt kein Mensch. Der wurde erst viel später ausgedacht, genau wie Ron Hubbard.

Christen im Orient sagen Allah.

Allah = Gott = Jahwe = Jehova = God = Dieu = Tanri = .........

latrop
03.10.2007, 14:08
Christen im Orient sagen Allah.

Allah = Gott = Jahwe = Jehova = God = Dieu = Tanri = .........

Behauptest du.
Vor 1500 Jahren kannte noch keiner das Wort Allah. Das ist eine Erfindung von den Mohammed-Anhängern.
Und vor 1400 Jahren schrieen plötzlich alle Mohammed-Anhänger was von Allah.

Alevi_Playa
03.10.2007, 14:10
Behauptest du.
Vor 1500 Jahren kannte noch keiner das Wort Allah. Das ist eine Erfindung von den Mohammed-Anhängern.
Und vor 1400 Jahren schrieen plötzlich alle Mohammed-Anhänger was von Allah.

Das ist leider falsch was du dort schreibst.


Im Islam ist Allāh die Bezeichnung für den einen Gott. Er findet sich aber auch in der altorientalischen Umwelt schon als Gottesname. Die frühesten Belege des Namens stammen aus dem 6. Jahrhundert v. Chr.
http://de.wikipedia.org/wiki/Allah

lobentanz
03.10.2007, 16:59
- Jesus gilt dem Koran als sündloser Mensch mit außergewöhnlichem Charakter und besonderen Fähigkeiten.
Friede sei mit euch allen
LUT - Luther 1984
1Joh2:22 Wer ist ein Lügner, wenn nicht der, der leugnet, dass Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet.

1Joh 4,3 und ein jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, der ist nicht von Gott. Und das ist der Geist des Antichrists, von dem ihr gehört habt, dass er kommen werde, und er ist jetzt schon in der Welt.

Bruddler
03.10.2007, 17:06
Alevi_Playa, Du gibst wohl nie auf - glaubst Du im Ernst, dass noch irgendjemand auf Dein verbohrtes Muselgesuelze hereinfaellt ?! :rolleyes:

lobentanz
03.10.2007, 17:08
19. Er sprach: "Ich bin nur ein Gesandter von deinem Herrn, um dir einen reinen Knaben zu bescheren."
20. Sie sprach: "Woher soll mir ein Knabe werden, wo mich kein Mann berührt hat und ich keine Dirne bin!"
21. Er sprach: "Also sei's! Gesprochen hat dein Herr: "Das ist mir ein Leichtes"; und wir wollen ihn zu einem Zeichen für die Menschen machen und einer Barmherzigkeit von uns. Und es ist eine beschlossene Sache."

Sowas gibts auch jetzt noch.

Alevi_Playa
03.10.2007, 17:48
LUT - Luther 1984
1Joh2:22 Wer ist ein Lügner, wenn nicht der, der leugnet, dass Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet.

1Joh 4,3 und ein jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, der ist nicht von Gott. Und das ist der Geist des Antichrists, von dem ihr gehört habt, dass er kommen werde, und er ist jetzt schon in der Welt.

Also sind ein bisschen weniger als 5 Milliarden Menschen der Geist des Antichristen. Antichrist als Gegenchrist oder Personifizierung des Teufels, da ja durch die Trinitätslehre Vater, Sohn und der Heilige Geist identisch sind. WOW! Luther und da du dir seine Argumentation zu eigen gemacht hast auch du sehen als in 5 MILLIARDEN Menschen den Teufel. Ach was für eine tolerante Religion wenn man sie nach dir interpretiert :]

Alevi_Playa
03.10.2007, 17:49
Alevi_Playa, Du gibst wohl nie auf - glaubst Du im Ernst, dass noch irgendjemand auf Dein verbohrtes Muselgesuelze hereinfaellt ?! :rolleyes:

Worauf soll denn hereingefallen werden? Will ich euch alle zum Islam bekehren? Nein! Denke ich dass ihr schlechtere Menschen seid weil ihr einen bestimmten Glauben habt? Nein! Hmmmm. Ich fordere Toleranz, ein Miteinander und Nächstenliebe. In Tradition zu Jesu Christi

Krabat
03.10.2007, 18:02
In dieser Hinsicht ist der Islam noch die sanfteste Variante, da er den wichtigen Propheten und Personen der beiden anderen Religionen mit großer Verehrung und Respekt begegnet. Umgekehrt herrscht in Bezug auf Mohammed nur ein christliches Negativverständnis.

Zum Mitschreiben: Jesus nix Prophet, Jesus Gott. Jesus als Propheten zu bezeichnen ist für einen Christen Blasphemie. Mohammed ist also in unseren Augen ein Blasphemiker, ein Helfer Satans. Ihr Moslems tötet Menschen, wenn sie was gegen Mohammed sagen oder ihn karrikieren. Ihr habt Jesus durch Mohammed ersetzt. Das war der Zweck der Übung.

Wir Deutschen werden freiwillig keine Religion akzeptieren, deren Buch auf Arabisch für Araber geschrieben wurde, in Feindschaft zu uns. Wir sind keine Türken, die sich einem kinderfickenden Beduinen unterwerfen.

Verrari
03.10.2007, 18:03
Worauf soll denn hereingefallen werden? Will ich euch alle zum Islam bekehren? Nein! Denke ich dass ihr schlechtere Menschen seid weil ihr einen bestimmten Glauben habt? Nein! Hmmmm. Ich fordere Toleranz, ein Miteinander und Nächstenliebe. In Tradition zu Jesu Christi

Toleranz fordert man nur von denen, denen man sich unterlegen fühlt.

Eine Vielzahl Deiner Artgenossen in Mitteleuropa haben mit Toleranz allerdings nichts am Hut. Warum sollten sie auch?

Krabat
03.10.2007, 18:11
Worauf soll denn hereingefallen werden? Will ich euch alle zum Islam bekehren? Nein! Denke ich dass ihr schlechtere Menschen seid weil ihr einen bestimmten Glauben habt? Nein! Hmmmm. Ich fordere Toleranz, ein Miteinander und Nächstenliebe. In Tradition zu Jesu Christi

Rede Du als Moslem nicht von Nächstenliebe in Tradition zu Jesus. Die Gurgelschneider, die Frauenverschleierer, die Schächter, die Blutsbündler durch Beschneidung stehen alle nicht in der Tradition des liebenden Gottes Jesus Christus, also berufe Dich nicht auf ihn. Welche Toleranz bietet denn der Islam für Christen in der Türkei oder Saudi-Arabien? Deine Rede ist sinnlos und leer.

Aber Hauptsache, der Moslem fordert wieder was.

Alevi_Playa
03.10.2007, 18:23
Rede Du als Moslem nicht von Nächstenliebe in Tradition zu Jesus. Die Gurgelschneider, die Frauenverschleierer, die Schächter, die Blutsbündler durch Beschneidung stehen alle nicht in der Tradition des liebenden Gottes Jesus Christus, also berufe Dich nicht auf ihn. Welche Toleranz bietet denn der Islam für Christen in der Türkei oder Saudi-Arabien? Deine Rede ist sinnlos und leer.

Aber Hauptsache, der Moslem fordert wieder was.

Ich denke wirklich dass das zwanghaft negative Deines Denkens, der Hass der aus dir spricht ernste psychologische Hilfe erfordert. Ich als Moslem. Ich als Mensch spreche davon! Informier dich mal über Hacibektasi Veli. Dann werden wir weiter sehen. Du siehst den Balken in deinem eigenen Auge nicht! Woher willst du wissen was ich für ein Religionsverständnis habe. Dir liegen nur die Beiträge vor. Immerhin mehr als 3000. In welchem habe ich intolerant oder hasstriefend argumentiert? Also unterlass bitte deine chauvinistischen Kommentare.

sporting
03.10.2007, 18:24
Gedenke, da die Engel sprachen: 'O Maria, Allah gibt dir frohe Kunde durch ein Wort von Ihm: Sein Name soll sein der Messias, Jesus, Sohn der Maria, geehrt in dieser und in jener Welt, einer der Gottnahen. Und er wird zu den Menschen in der Wiege reden und im Mannesalter und einer der Rechtschaffenden sein.' Sie sprach: 'Mein Herr, wie soll mir ein Sohn werden, wo mich kein Mann berührt hat?' Er sprach: 'So ist Allahs Weg, Er schafft, was Ihm gefällt. Wenn Er ein Ding beschließt, so spricht Er nur zu ihm: Sei! und es ist.' Und Er wird ihn das Buch lehren und die Weisheit und die Thora und das Evangelium.
Sure 3, 45-48

- Jesus gilt dem Koran als sündloser Mensch mit außergewöhnlichem Charakter und besonderen Fähigkeiten.

- Vor allem dem Sufismus (islamische Mystik) gilt Jesus als der Prophet der Liebe, der die Menschen zur Gottesliebe führt und die Einung der Seele mit Gott in ekstatischer Verzückung ermöglicht. Manche islamische Reformtheologen (M. al-Aqqad, M. as-Sibai) sehen in ihm auch einen Sozialreformer, der mit seiner Tora-Auslegung – wie Mohammed – gerechte Verhältnisse gelehrt und Armenfürsorge begründet habe

aus Wikipedia entnommen.
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Friede sei mit euch allen

ihr verfluchten ungläubigen.

Verrari
03.10.2007, 18:35
Dir liegen nur die Beiträge vor. Immerhin mehr als 3000. In welchem habe ich intolerant oder hasstriefend argumentiert? Also unterlass bitte deine chauvinistischen Kommentare.

Du selbst hast nicht "hasstriefend" argumentiert. Zumindest weiß ich davon nichts.
Aber Du ergreifst Partei für diejenigen Deiner Religionszugehörigkeit, die es tun, nimmst sie in Schutz und plädierst für (noch mehr) Toleranz.

Es scheint Deiner objektiven Wahrnehmung (bewußt??) zu entgehen, daß in unserem Land eine neue "Herren-Rasse" heranwächst.

EUROFREUND
03.10.2007, 18:37
der mit seiner Tora-Auslegung – wie Mohammed – gerechte Verhältnisse gelehrt und Armenfürsorge begründet habe

aus Wikipedia entnommen.
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Friede sei mit euch allen[/QUOTE]

Wie kommst du dazu Jesus mit euren geistesgestörten Propheten zu vergleichen?
Muhammed war ein Straßenräuber, Vergewaltiger, Mörder und Kinderschänder;
die Verhältnisse die er geschaffen hat waren Krieg und Unterdrückung auch
wenn es eine Armenvorsorge gab.
Geh zurück in die Türkei, dort kannst du diesen Mist verbreiten und Leute
treffen die das auch noch glauben.

jogi
03.10.2007, 18:39
Zum Mitschreiben: Jesus nix Prophet, Jesus Gott. Jesus als Propheten zu bezeichnen ist für einen Christen Blasphemie. Mohammed ist also in unseren Augen ein Blasphemiker, ein Helfer Satans. Ihr Moslems tötet Menschen, wenn sie was gegen Mohammed sagen oder ihn karrikieren. Ihr habt Jesus durch Mohammed ersetzt. Das war der Zweck der Übung.

Wir Deutschen werden freiwillig keine Religion akzeptieren, deren Buch auf Arabisch für Araber geschrieben wurde, in Feindschaft zu uns. Wir sind keine Türken, die sich einem kinderfickenden Beduinen unterwerfen.

Als Christ muss ich dir widersprechen. Der christlichen Lehre nach ist Jesus der SOHN GOTTES, aber nicht der Gott.

Alevi_Playa
03.10.2007, 18:41
Du selbst hast nicht "hasstriefend" argumentiert. Zumindest weiß ich davon nichts.
Aber Du ergreifst Partei für diejenigen Deiner Religionszugehörigkeit, die es tun, nimmst sie in Schutz und plädierst für (noch mehr) Toleranz.

Es scheint Deiner objektiven Wahrnehmung (bewußt??) zu entgehen, daß in unserem Land eine neue "Herren-Rasse" heranwächst.

Das ist völliger Humbug. Intoleranz ist auf beiden Seiten zu verurteilen. Nur dieses Forum mitsamt seiner User steht halt vor allem für intolerantes Denken das gegen Muslime und gegen Türken etc... gerichtet ist. Da kann der Mensch an sich noch so sozial engagiert und ethisch sowie moralisch ggü. jedem Menschen aufgeschlossen sein. Er ist und bleibt "der Feind". Das ist zu kritisieren nicht mehr und nicht weniger.

Verrari
03.10.2007, 18:45
Das ist völliger Humbug. Intoleranz ist auf beiden Seiten zu verurteilen. Nur dieses Forum mitsamt seiner User steht halt vor allem für intolerantes Denken das gegen Muslime und gegen Türken etc... gerichtet ist. Da kann der Mensch an sich noch so sozial engagiert und ethisch sowie moralisch ggü. jedem Menschen aufgeschlossen sein. Er ist und bleibt "der Feind". Das ist zu kritisieren nicht mehr und nicht weniger.

Okay, das kann ich gerade noch akzeptieren.
Und jetzt warte ich auf Deine Strangeröffnung, der Deine Glaubensgenossen ebenfalls zur Toleranz gegenüber den sogenannten "Ungläubigen" aufruft.

Bin mal gespannt wie lange ich darauf warten kann .... ;)

Alevi_Playa
03.10.2007, 18:47
Okay, das kann ich gerade noch akzeptieren.
Und jetzt warte ich auf Deine Strangeröffnung, der Deine Glaubensgenossen ebenfalls zur Toleranz gegenüber den sogenannten "Ungläubigen" aufruft.

Bin mal gespannt wie lange ich darauf warten kann .... ;)

Die User die hier schreiben sind tolerant und aufgeschlossen. Oder kannst du mir einen türkischen oder muslimischen User nennen, der gegen Christen hetzt und diese als Teufel bezeichnet? Akuter Handlungsbedarf sehe ich woanders :]

Verrari
03.10.2007, 18:51
Die User die hier schreiben sind tolerant und aufgeschlossen. Oder kannst du mir einen türkischen oder muslimischen User nennen, der gegen Christen hetzt und diese als Teufel bezeichnet? Akuter Handlungsbedarf sehe ich woanders :]

Du weichst aus, wie so oft wenn es für Dich unangenehm wird und Du mal Farbe bekennen sollst.
Ich warte auf Deinen Eröffnungsstrang, Heuchler. ;)

Alevi_Playa
03.10.2007, 18:56
Du weichst aus, wie so oft wenn es für Dich unangenehm wird und Du mal Farbe bekennen sollst.
Ich warte auf Deinen Eröffnungsstrang, Heuchler. ;)

Wo weiche ich aus? Außerdem du verstehst mich nicht. Wann habe ich denn nur einseitige Toleranz gefordert? Wenn dann forderte ich es bis jetzt immer von beiden Seiten. Das Heuchler kannst du ja zurücknehmen aber für dich lüge ich doch sowieso nur rein der Tatsache wegen, dass ich Alevit bin? Oder etwa nicht?

Alevi_Playa
03.10.2007, 19:01
44.Wahrlich, Wir hatten die Thora, in der Führung und Licht war, hinabgesandt. Damit haben die
Propheten, die sich (Allah) hingaben, den Juden Recht gesprochen, und so auch die Rabbiner und die
Gelehrten; denn ihnen wurde aufgetragen, das Buch Allahs zu bewahren, und sie waren seine Hüter. Darum
fürchtet nicht die Menschen, sondern fürchtet Mich; und gebt nicht Meine Zeichen um einen geringen Preis
hin. Und wer nicht nach dem richtet, was Allah hinabgesandt hat das sind die Ungläubigen.
45.Wir hatten ihnen darin vorgeschrieben: Leben um Leben, Auge um Auge, Nase um Nase, Ohr um Ohr
und Zahn um Zahn; und für Verwundungen gerechte Vergeltung. Wer aber darauf verzichtet, dem soll das
eine Sühne sein; und wer nicht nach dem richtet, was Allah hinabgesandt hat das sind die Ungerechten.
46.Wir ließen ihnen Jesus, den Sohn der Maria, folgen; zur Bestätigung dessen, was vor ihm in der Thora
war; und Wir gaben ihm das Evangelium, worin Rechtleitung und Licht war, zur Bestätigung dessen, was vor ihm in der Thora war und als Rechtleitung und Ermahnung für die Gottesfürchtigen.
47.Und die Leute des Evangeliums sollen sich nach dem richten, was Allah darin offenbart hat; und die
sich nicht nach dem richten, was Allah herabgesandt hat das sind die (wahren) Frevler.
48.Und Wir haben das Buch mit der Wahrheit zu dir herabgesandt, das bestätigt, was von der Schrift vor
ihm da war und darüber Gewißheit gibt; richte also zwischen ihnen nach dem, was Allah herabgesandt hat
und folge nicht ihren Neigungen, von der Wahrheit abzuweichen, die zu dir gekommen ist. Für jeden von
euch haben Wir Richtlinien und eine Laufbahn bestimmt. Und wenn Allah gewollt hätte, hätte Er euch zu
einer einzigen Gemeinde gemacht. Er wollte euch aber in alledem, was Er euch gegeben hat, auf die Probe
stellen. Darum sollt ihr um die guten Dinge wetteifern. Zu Allah werdet ihr allesamt zurückkehren; und dann
wird Er euch das kundtun, worüber ihr uneins waret.
(Sure 5, 44-48)

Krabat
03.10.2007, 19:04
Als Christ muss ich dir widersprechen. Der christlichen Lehre nach ist Jesus der SOHN GOTTES, aber nicht der Gott.

Er ist die fleischgewordene Seele Gottes. :) Gott als reine Seele ist Fleisch geworden in Jesu. Mensch und Gott sind versöhnt.

Verrari
03.10.2007, 19:05
Wo weiche ich aus? Außerdem du verstehst mich nicht. Wann habe ich denn nur einseitige Toleranz gefordert? Wenn dann forderte ich es bis jetzt immer von beiden Seiten. Das Heuchler kannst du ja zurücknehmen aber für dich lüge ich doch sowieso nur rein der Tatsache wegen, dass ich Alevit bin? Oder etwa nicht?

Ich sage nicht, daß Du lügst.
Extra für Dich nochmals: Du hast entweder eine eingeschränkte, oder selektive Wahrnehmung Deiner Umgebung.

Und Du forderst Toleranz! Im Kontext dieser Forderung läßt sich deutlich erkennen, von WEM Du diese forderst!
Und angesichts Deiner aufgestellten Behauptungen warte ich immer noch auf Deinen Eröffnungsstrang, wo Du diese Toleranz auch von Deinen Glaubensbrüdern forderst!

Und es ist mir völlig "wurscht", ob Du Sunnit, Schiit oder Alevit bist. Du bist jedenfalls bekennender Muslim und Du machst auch keinen Unterschied wenn es hier gegen die Muslime im allgemeinen geht. Nur wenn es Dir unangenehm wird, ziehst Du Dich auf Deine Aleviten zurück.
Nochmals: Für mich bist Du ein Heuchler, falls Du weißt und verstehst was das ist!

Krabat
03.10.2007, 19:11
Ich denke wirklich dass das zwanghaft negative Deines Denkens, der Hass der aus dir spricht ernste psychologische Hilfe erfordert.

Christen werden in islamischen Ländern gerne als "verrückt" ins Gefängnis geworfen, weil sie nicht an den Beduinen glauben wollen. Normalerweise aber werden sie ermordet.

Soweit sind wir in Deutschland glücklicherweise noch nicht.

Alevi_Playa
03.10.2007, 19:15
Ich sage nicht, daß Du lügst.
Extra für Dich nochmals: Du hast entweder eine eingeschränkte, oder selektive Wahrnehmung Deiner Umgebung.

Und Du forderst Toleranz! Im Kontext dieser Forderung läßt sich deutlich erkennen, von WEM Du diese forderst!
Und angesichts Deiner aufgestellten Behauptungen warte ich immer noch auf Deinen Eröffnungsstrang, wo Du diese Toleranz auch von Deinen Glaubensbrüdern forderst!

Und es ist mir völlig "wurscht", ob Du Sunnit, Schiit oder Alevit bist. Du bist jedenfalls bekennender Muslim und Du machst auch keinen Unterschied wenn es hier gegen die Muslime im allgemeinen geht. Nur wenn es Dir unangenehm wird, ziehst Du Dich auf Deine Aleviten zurück.
Nochmals: Für mich bist Du ein Heuchler, falls Du weißt und verstehst was das ist!

Deine Schlussfolgerungen sind falsch. Ich fordere von jedem intoleranten Menschen Respekt und Toleranz ggü. seinen Mitmenschen. Sei er nun Jude Moslem Christ oder etwas anderes. Dies ist ja auch der Unterschied den du nicht verstehen willst. ICH mache keine Unterschiede zwischen den Menschen nur aufgrund ihrer Religion oder Ethnizität. Wer bin ich auch der sich so etwas anmaßt. Mensch ist Mensch egal ob grün blau grau oder schwarz. :]

Alevi_Playa
03.10.2007, 19:19
Christen werden in islamischen Ländern gerne als "verrückt" ins Gefängnis geworfen, weil sie nicht an den Beduinen glauben wollen. Normalerweise aber werden sie ermordet.

Soweit sind wir in Deutschland glücklicherweise noch nicht.

glücklicherweise nicht. Aber falls du irgendeine Form von Macht hier erhalten würdest. Was uns hoffentlich - Gott behüte - erspart bleiben wird würdest du ganz schnell auch solche stupiden und dummen Sitten einführen ;)

Verrari
03.10.2007, 19:21
Deine Schlussfolgerungen sind falsch. Ich fordere von jedem intoleranten Menschen Respekt und Toleranz ggü. seinen Mitmenschen. Sei er nun Jude Moslem Christ oder etwas anderes. Dies ist ja auch der Unterschied den du nicht verstehen willst. ICH mache keine Unterschiede zwischen den Menschen nur aufgrund ihrer Religion oder Ethnizität. Wer bin ich auch der sich so etwas anmaßt. Mensch ist Mensch egal ob grün blau grau oder schwarz. :]

Okay!
Umso mehr warte ich auf Deinen Eröffnungsstrang.
Jetzt bereits zum dritten mal. X(

Verrari
03.10.2007, 19:23
Ich fordere von jedem intoleranten Menschen Respekt und Toleranz ggü. seinen Mitmenschen. Sei er nun Jude Moslem Christ oder etwas anderes.

Du kannst Deine Forderung bestimmt mit einem Link belegen!
Tu es dann, bitte.

barumer
03.10.2007, 19:23
Deine Schlussfolgerung am Schluss entbehrt jeglicher Logik.

Glauben und Logik ?!?!?!?! :hihi: :hihi: :hihi: :hihi: :hihi: :hihi: :hihi: :hihi: :hihi: :hihi:

Alevi_Playa
03.10.2007, 19:33
Du kannst Deine Forderung bestimmt mit einem Link belegen!
Tu es dann, bitte.

Na von mir aus.
Wenn du dann den Heuchler zurücknimmst, ist ja alles paletti.

Bitte:

http://www.politikforen.de/showthread.php?t=31526

barumer
03.10.2007, 19:50
Nur mal so neben bei, was hält Ihr Glaubensbrüder eigentlich von der „Evolution“?
alles lüge oder was ???

Verrari
03.10.2007, 19:51
Na von mir aus.
Wenn du dann den Heuchler zurücknimmst, ist ja alles paletti.

Bitte:

http://www.politikforen.de/showthread.php?t=31526

Nachdem ich Deinen verlinkten Beitrag aufmerksam gelesen habe, sehe ich noch immer keine Veranlassung irgendetwas von meinen Behauptungen zurückzunehmen.
Du schreibst in diesem Beitrag sehr allgemein, vielleicht allen Religionen gegenüber sogar wohlgefällig.
Ich vermisse allerdings noch immer Deinen Standpunkt, wo Du eindeutig und unmißverständlich Deine Glaubensbrüder zur Toleranz gegenüber der abendländischen Kultur aufrufst, so wie Du es von den Christen gefordert und verlangt hattest.
Wenn Du unbedingt jemanden verarschen willst, dann such' Dir bitte jemanden anders aus, Heuchler. Du wirst hier in diesem Forum genügend Sympathisanten finden. X(

Alevi_Playa
03.10.2007, 20:01
Nachdem ich Deinen verlinkten Beitrag aufmerksam gelesen habe, sehe ich noch immer keine Veranlassung irgendetwas von meinen Behauptungen zurückzunehmen.
Du schreibst in diesem Beitrag sehr allgemein, vielleicht allen Religionen gegenüber sogar wohlgefällig.
Ich vermisse allerdings noch immer Deinen Standpunkt, wo Du eindeutig und unmißverständlich Deine Glaubensbrüder zur Toleranz gegenüber der abendländischen Kultur aufrufst, so wie Du es von den Christen gefordert und verlangt hattest.
Wenn Du unbedingt jemanden verarschen willst, dann such' Dir bitte jemanden anders aus, Heuchler. Du wirst hier in diesem Forum genügend Sympathisanten finden. X(

Wann habe ich mich denn explizit auf Christen bezogen? Manchmal möchten manche auch einfach nicht verstehen was :] Ich spreche allgemein von Intoleranz. Ob diese nun von Christen oder von Moslems ausgeht ist mir völlig egal. Für mich sind das dieselben Idioten.

Verrari
03.10.2007, 20:10
Wann habe ich mich denn explizit auf Christen bezogen? Manchmal möchten manche auch einfach nicht verstehen was :] Ich spreche allgemein von Intoleranz. Ob diese nun von Christen oder von Moslems ausgeht ist mir völlig egal. Für mich sind das dieselben Idioten.

Ich lese das, was Du schreibst.
Und ich sehe dies in dem entprechenden Kontext, wo Du es schreibst.
Ich sehe allerdings nicht, daß Du etwas ähnliches/analoges in Bezug auf Deine muslimischen Glaubensgenossen geschrieben hast.

Laß' es gut sein, Alevi Playa, Du hast mich trotz Deiner einseitigen Bemühungen nicht überzeugen können.
Falls Du es dennoch anders gemeint haben solltest als all das, was Du bisher hier von Dir gegeben hast, dann hast Du gewaltig in die Klohschüssel gegriffen.

Alevi_Playa
03.10.2007, 20:28
Ich lese das, was Du schreibst.
Und ich sehe dies in dem entprechenden Kontext, wo Du es schreibst.
Ich sehe allerdings nicht, daß Du etwas ähnliches/analoges in Bezug auf Deine muslimischen Glaubensgenossen geschrieben hast.

Laß' es gut sein, Alevi Playa, Du hast mich trotz Deiner einseitigen Bemühungen nicht überzeugen können.
Falls Du es dennoch anders gemeint haben solltest als all das, was Du bisher hier von Dir gegeben hast, dann hast Du gewaltig in die Klohschüssel gegriffen.

:rolleyes: komm is gut. Ich hatte für einen Moment gedacht man kann diskutieren. Aber nein schon wieder eine herbe Enttäuschung:]

Verrari
03.10.2007, 20:32
:rolleyes: komm is gut. Ich hatte für einen Moment gedacht man kann diskutieren. Aber nein schon wieder eine herbe Enttäuschung:]

Ich hatte nach Fakten gefragt, nicht nach emotionalem, so oder andersherum interpretationsfähigem bullshit.
Ansonsten bilde ich mir ein, mit mir schon diskutieren zu können. Für die, die es wollen. :rolleyes:

Alevi_Playa
03.10.2007, 20:35
Ich hatte nach Fakten gefragt, nicht nach emotionalem, so oder andersherum interpretationsfähigem bullshit.
Ansonsten bilde ich mir ein, mit mir schon diskutieren zu können. Für die, die es wollen. :rolleyes:

es geht hier nicht um Fakten. Du hast mein Verhalten und meine Intention in Frage gestellt uns etwas ins blaue hinein behauptet. Nicht mehr und nicht weniger. Entweder du glaubst was ich schreibe - statt deine eigenen subjektiven Interpretationen hier zu erläutern - oder eben nicht. Ganz einfach. Ich habe jetzt schon zigmal wiederholt dass jeder intolerante Mensch genau denselben Kriterien unterliegt. Dass sich hier halt proportional viele solcher tummeln, ist nicht mein Problem :]

barumer
03.10.2007, 20:37
es geht hier nicht um Fakten. Du hast mein Verhalten und meine Intention in Frage gestellt uns etwas ins blaue hinein behauptet. Nicht mehr und nicht weniger. Entweder du glaubst was ich schreibe - statt deine eigenen subjektiven Interpretationen hier zu erläutern - oder eben nicht. Ganz einfach. Ich habe jetzt schon zigmal wiederholt dass jeder intolerante Mensch genau denselben Kriterien unterliegt. Dass sich hier halt proportional viele solcher tummeln, ist nicht mein Problem :]

FRECHHEIT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!

barumer
03.10.2007, 20:43
es geht hier nicht um Fakten. Du hast mein Verhalten und meine Intention in Frage gestellt uns etwas ins blaue hinein behauptet. Nicht mehr und nicht weniger. Entweder du glaubst was ich schreibe - statt deine eigenen subjektiven Interpretationen hier zu erläutern - oder eben nicht. Ganz einfach. Ich habe jetzt schon zigmal wiederholt dass jeder intolerante Mensch genau denselben Kriterien unterliegt. Dass sich hier halt proportional viele solcher tummeln, ist nicht mein Problem :]

Was glaubst Du eigentlich aus welchen ARSCH Du gegrochen bist, dass Du über uns so eine Dreck schreiben darfst ???
Hüte Dich !!!

Brimborium
03.10.2007, 20:45
es geht hier nicht um Fakten. Du hast mein Verhalten und meine Intention in Frage gestellt uns etwas ins blaue hinein behauptet. Nicht mehr und nicht weniger. Entweder du glaubst was ich schreibe - statt deine eigenen subjektiven Interpretationen hier zu erläutern - oder eben nicht. Ganz einfach. Ich habe jetzt schon zigmal wiederholt dass jeder intolerante Mensch genau denselben Kriterien unterliegt. Dass sich hier halt proportional viele solcher tummeln, ist nicht mein Problem :]

Du als toleranter Mensch, der Toleranz einfordert und Respekt ebenso (zumindest den muss man sich nach meiner Auffassung VERDIENEN und nicht einfach fordern) solltest dir einmal die Frage stellen, wem du die Steigbügel hältst.

Verrari
03.10.2007, 20:47
es geht hier nicht um Fakten. Du hast mein Verhalten und meine Intention in Frage gestellt uns etwas ins blaue hinein behauptet. Nicht mehr und nicht weniger. Entweder du glaubst was ich schreibe - statt deine eigenen subjektiven Interpretationen hier zu erläutern - oder eben nicht. Ganz einfach. Ich habe jetzt schon zigmal wiederholt dass jeder intolerante Mensch genau denselben Kriterien unterliegt. Dass sich hier halt proportional viele solcher tummeln, ist nicht mein Problem :]

Und ich habe schon zigmal wiederholt, daß ich eine Aufforderung Deinerseits vermisse, wo Du Deinen Glaubensbrüdern gegenüber die gleiche Toleranz forderst, wie bei den vermeintlichen Christen. Ich glaube, daß ist jetzt das fünfte mal, wo ich dafür einen Beleg dafür Deinerseits anfordere - allerdings vergleblich.

An meinen sogenannten "subjektiven Interpretationen" hast Du einen erheblichen Anteil. Schließlich kommt dies ja nicht so ungefähr aus meinem Bauch heraus.
Meine subjektive Auffassung steht eben im krassen Widerspruch zu Deinen subjektiven Äußerungen. Ich vermisse halt Deine eindeutige Aufforderung (jetzt zum sechsten mal) Deinen Glaubensbrüdern gegenüber, sich tolerant zu verhalten. WO IST DIESE??? Du kommst stattdessen mit einem völlig allgemein gehaltenen Beitrag, der sowohl dieses oder jenes bedeuten kann. Warum wirst Du Deinen Glaubensbrüdern gegenüber nicht mal genau so deutlich, wie Du es gegenüber den abendländisch orientierten Menschen wirst???

P.S. Positiv ist allerdings, daß wir trotzdem noch miteinander reden/diskutieren können, ohne uns die Köpfe einzuschlagen! ;)

Parker
04.10.2007, 12:16
(...)
- Jesus gilt dem Koran als sündloser Mensch mit außergewöhnlichem Charakter und besonderen Fähigkeiten.

- Vor allem dem Sufismus (islamische Mystik) gilt Jesus als der Prophet der Liebe, der die Menschen zur Gottesliebe führt und die Einung der Seele mit Gott in ekstatischer Verzückung ermöglicht. Manche islamische Reformtheologen (M. al-Aqqad, M. as-Sibai) sehen in ihm auch einen Sozialreformer, der mit seiner Tora-Auslegung – wie Mohammed – gerechte Verhältnisse gelehrt und Armenfürsorge begründet habe

(...)

Fakt ist allerdings, daß der Islam, allein dadurch, daß Jesus nicht als Gottes Sohn anerkannt wird, das gesamte Christentum zur Irrlehre erklärt. Der tragende Pfeiler wird ganz einfach weggerissen.
In dem Augenblick, in dem Mohammed oder die, die in seinem Namen schrieben, Bezug auf Jesus nahm, machte er es für alle Zeit unmöglich, daß Christentum und Islam eínander als gleichwertige Religionen begegnen können, denn er, Mohammed, erklärte in eben jenem Moment die Konkurrenz zur Ketzerei. Dadurch werden er und der Islam umgekehrt natürlich auch zur Ketzerei, denn nach dem, was Christen glauben, kann Mohammed nur noch ein Scharlatan sein. Es gibt kein `die anderen haben auch irgendwie Recht´, wo zentrale Punkte im direkten Gegensatz zueinander stehen.