Aufstand der Mönche

[dimu]

.
ach, man könnte sie um ihre chourage beneiden ...................
sind bei uns auch mönche von nöten?

Aufstand der Mönche lehrt Militär das Fürchten
Es werden jeden Tag mehr. 10.000 Mönche zogen heute protestierend durch die myanmarische Hauptstadt Rangun - doppelt so viele wie gestern. Für die Militärregierung wird die Lage zunehmend bedrohlich. Ihr Dilemma: Egal ob sie eingreift oder nicht - ein Aufstand wird immer wahrscheinlicher..............

Zunächst hatten sich etwa 5000 Mönche und andere Demonstranten an der berühmten Shwedagon-Pagode versammelt. Die Menge schwoll dann innerhalb einer Stunde auf 20.000 Menschen an.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,507311,00.html
.

[Manfred_g]

.
ach, man könnte sie um ihre chourage beneiden ...................
sind bei uns auch mönche von nöten?

Aufstand der Mönche lehrt Militär das Fürchten
Es werden jeden Tag mehr. 10.000 Mönche zogen heute protestierend durch die myanmarische Hauptstadt Rangun - doppelt so viele wie gestern. Für die Militärregierung wird die Lage zunehmend bedrohlich. Ihr Dilemma: Egal ob sie eingreift oder nicht - ein Aufstand wird immer wahrscheinlicher..............

Zunächst hatten sich etwa 5000 Mönche und andere Demonstranten an der berühmten Shwedagon-Pagode versammelt. Die Menge schwoll dann innerhalb einer Stunde auf 20.000 Menschen an.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,507311,00.html
.

Heute wurden "Gegenmaßnahmen" angekündigt. Komischerweise scheint sich der Westen für Burma nicht besonders zu interessieren. Sollten wir uns nicht verstärkt bemühen, die Demokratie insbesondere da zu installieren, wo das Volk selbst sie will?

[FranzKonz]

Heute wurden "Gegenmaßnahmen" angekündigt. Komischerweise scheint sich der Westen für Burma nicht besonders zu interessieren. Sollten wir uns nicht verstärkt bemühen, die Demokratie insbesondere da zu installieren, wo das Volk selbst sie will?

:top:

[Bad Scooter]

Heute wurden "Gegenmaßnahmen" angekündigt. Komischerweise scheint sich der Westen für Burma nicht besonders zu interessieren. Sollten wir uns nicht verstärkt bemühen, die Demokratie insbesondere da zu installieren, wo das Volk selbst sie will?

Das sollte man auf jeden Fall! Besser als Völkern das aufzuzwingen ist es in jedem Fall!

[George Rico]

Heute wurden "Gegenmaßnahmen" angekündigt. Komischerweise scheint sich der Westen für Burma nicht besonders zu interessieren. Sollten wir uns nicht verstärkt bemühen, die Demokratie insbesondere da zu installieren, wo das Volk selbst sie will?

So sieht es aus. :top:

Ich hoffe nur, dass das Militär relativ besonnen auf die Proteste reagiert.

[politisch Verfolgter]

Ich hätte auch gerne Demokratie, einen grundrechtskonformen Rechtsraum, die Abschaffung von Zwangsarbeit, von Enteignung und von Berufsverbot - seufz.
Weltweit gehört jeder Regimedreck ordentlich runtergespült, möglichst gewaltfrei und unblutig. Die Polittäter dürfen gerne hinter Gitter ein geruhsames Restleben verbringen.

[jeypodi]

Demokratie als Idee ist auf dem Mist Europas gewachsen.Asiaten kennen sich damit nicht aus.
Selbst in Thailand gibt es keine Demokratie mehr.
Demokraten werden niedergeknueppelt.
Das interessiert aber niemanden ,weil ja das "Business" weitergeht.
Dem Westen geht es also in erster Linie darum, Plutokratie (Herrschaft des Geldes) zu installieren , nicht Demokratie.
Und wenn dann ist sie nur ein Vorwand.

[Rheinlaender]

Demokratie als Idee ist auf dem Mist Europas gewachsen.Asiaten kennen sich damit nicht aus.

Suedkorea? Taiwan? Japan? Indien?

[jeypodi]

Nun ,Indien ist ja ein gutes Beispiel dafuer wie man Demokratie haben kann und weiterhin im Dreck leben muss....
Da ist sogar eine Diktatur wie Myanmar ein Stueck weiter.Das hat eben mit der asiatischen Psyche zu tun...

[Rheinlaender]

Nun ,Indien ist ja ein gutes Beispiel dafuer wie man Demokratie haben kann und weiterhin im Dreck leben muss....Da ist sogar eine Diktatur wie Myanmar ein Stueck weiter.Das hat eben mit der asiatischen Psyche zu tun...

Indien: $3,800 GDP p.C.
Burma: $1,800 GDP p.C.

Wenn man die Zahlen nicht richtig hinbekommt, sollte man nicht anfangen ueber eine ominoese "asiatische Psyche" zu schwaffeln.

[jeypodi]

Zahlen machen nicht gluecklich.Geh mal nach Kalkutta ,sieh dich um ,und dann flieg nach Yangon.....und du verstehst was ich meine.:)

[Odin]

Suedkorea? Taiwan? Japan? Indien?

:)) :)) :))

[Pascal_1984]

Heute wurden "Gegenmaßnahmen" angekündigt. Komischerweise scheint sich der Westen für Burma nicht besonders zu interessieren. Sollten wir uns nicht verstärkt bemühen, die Demokratie insbesondere da zu installieren, wo das Volk selbst sie will?

Da hast du völlig Recht, wir sollten in Deutschland und Amerika anfangen, und die Demokratur durch echte Demokratie ablösen!

[Kilgore]

.
ach, man könnte sie um ihre chourage beneiden ...................
sind bei uns auch mönche von nöten?

Aufstand der Mönche lehrt Militär das Fürchten
Es werden jeden Tag mehr. 10.000 Mönche zogen heute protestierend durch die myanmarische Hauptstadt Rangun - doppelt so viele wie gestern. Für die Militärregierung wird die Lage zunehmend bedrohlich. Ihr Dilemma: Egal ob sie eingreift oder nicht - ein Aufstand wird immer wahrscheinlicher..............

Zunächst hatten sich etwa 5000 Mönche und andere Demonstranten an der berühmten Shwedagon-Pagode versammelt. Die Menge schwoll dann innerhalb einer Stunde auf 20.000 Menschen an.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,507311,00.html
.

Hoffentlich kommt es zum Umsturz. Auch der Westen reagiert langsam auf das schon lange Zeit große Problem - Bush will nun ja mehr Sanktionen.
Sollte die Junta diesen friedlichen Demokratisierungsprozess gewaltsam auflösen, sollte man die Hauptstadt bombardieren lassen.

[senchi]

Da hast du völlig Recht, wir sollten in Deutschland und Amerika anfangen, und die Demokratur durch echte Demokratie ablösen!

Nicht schlecht. Immerhin hat es bis zur #13 gedauert, bis die erste "dusslige" politische Hetzparole aus der roten Ecke kam. :respekt: :respekt:

:ironie: :ironie: :ironie: :ironie: :ironie: :ironie: :ironie:

[Felidae]

Ich hoffe, dass das burmesische Volk sich bald von diesen Tyrannen in Uniform befreit haben wird.

[Klopperhorst]

Die Demokratie und Liberalisierung ist wohl ein natürliches Ziel aller Völker. Es gibt ja effektiv nur noch eine Handvoll echte Diktaturen auf der Welt, und diese werden letztendlich im Zuge der materiellen Bedürfnisse ihrer Bürger zerrieben.

Die große Frage ist, ob Demokratie, Liberalismus und Weltstaat das Ende der Geschichte sein werden oder ob es eines Tages wieder zur Bildung von autoritär geführten Nationen kommt.


---

[Krabat]

Heute wurden "Gegenmaßnahmen" angekündigt. Komischerweise scheint sich der Westen für Burma nicht besonders zu interessieren. Sollten wir uns nicht verstärkt bemühen, die Demokratie insbesondere da zu installieren, wo das Volk selbst sie will?

Sehr richtig, das ist ja genau wie in der DDR. Nur weil in Leipzig 10000 Menschen auf die Straße sind, heißt das noch lange nicht, daß die ossis die demokratie wollten. 10000 Menschen sind ja nicht das Volk.

[dimu]

Die Demokratie und Liberalisierung ist wohl ein natürliches Ziel aller Völker. Es gibt ja effektiv nur noch eine Handvoll echte Diktaturen auf der Welt, und diese werden letztendlich im Zuge der materiellen Bedürfnisse ihrer Bürger zerrieben.

Die große Frage ist, ob Demokratie, Liberalismus und Weltstaat das Ende der Geschichte sein werden oder ob es eines Tages wieder zur Bildung von autoritär geführten Nationen kommt.


---
da geh ich mal davon aus, dass es eine eineweltregierung kurzfristig geben wird.
jedoch hat selbige garantiert keinen bestand.

und hernach ?????
.

[dimu]

Sehr richtig, das ist ja genau wie in der DDR. Nur weil in Leipzig 10000 Menschen auf die Straße sind, heißt das noch lange nicht, daß die ossis die demokratie wollten. 10000 Menschen sind ja nicht das Volk.
bist sehr schlecht informiert.
solltest mal recherchieren.
.

[Pescatore]

Sehr richtig, das ist ja genau wie in der DDR. Nur weil in Leipzig 10000 Menschen auf die Straße sind, heißt das noch lange nicht, daß die ossis die demokratie wollten. 10000 Menschen sind ja nicht das Volk.

Es waren ein paar Menschen mehr auf der Straße, Bruder in Christo, was immer du auch mit dem Beitrag sonst noch ausdrücken wolltest.

[Krabat]

bist sehr schlecht informiert.
solltest mal recherchieren.
.

War ironisch gemeint.;)

[Klopperhorst]

Die Ossis und überhaupt alle Menschen aus diktatorischen Systemen wollten zunächst nur bessere Lebensbedingungen.

Der Liberalismus teilt sich bekanntlich in die Demokratie als Staatsform und den Kapitalismus als Wirtschaftsform. Beide in Einheit garantieren den Menschen offenbar mehr Wohlstand als in diktatorischen Systemen mit Planwirtschaft.

Das ist der Punkt jeder Revolution. Die Menschenrechte, die Pressefreiheit usw. spielen eine untergeordnete Rolle, wenn überhaupt.


---

[politisch Verfolgter]

Mehr Wohlstand bedingt profitmaximierende Investivnutzung diversif vernetzter high tech Konglomerate.

[Drosselbart]

Uniformierte, ideologisch Gleichgeschaltete mit kahlrasierten Schädeln lehnen sich gegen die bewährte staatliche Ordnung auf.

Es wird Zeit für eine Lichterkette.

[Rheinlaender]

Zahlen machen nicht gluecklich.Geh mal nach Kalkutta ,sieh dich um ,und dann flieg nach Yangon.....und du verstehst was ich meine.:)

Glueck ist kaum messbar, wenn es aber um den Erfolg eines Staates geht, dann sind das BIP pro Kopf, die Kindersterblichkeit, Exporte, etc. recht gute Indikatoren.

---

Zurueck: Demokratie ist nicht ein Frage einer ominoesen Seele, sondern eine Frage dieses Wohlergehens. Gesellschaften ab einer bestimmten Entwicklungsstufe benoetigen demokratische Institutionen, da diese am ehesten kontrolliert werden (ich hoerte vor einiger Zeit die Zahl, dass Korruption Afrika jedes Jahr ca. $100 Mrd. kostest), den einzeln in seinen wirtschaftlichen Entscheidungen die groesste Freiheit gibt und auch am ehesten, die fuer die wirtschalftliche Entwicklung noetige Rechtssicherheit gewaehren kann.

Demokratie ist natuerlich nicht der einzige Faktor, aber wie sich am Beispiel Suedkorea und Taiwan gezeigt hat, ist ab einem bestimmten stand der wirtschaftlichen Entwicklung die Demokratie unvermeidlich.

[dimu]

Die Ossis und überhaupt alle Menschen aus diktatorischen Systemen wollten zunächst nur bessere Lebensbedingungen.

Der Liberalismus teilt sich bekanntlich in die Demokratie als Staatsform und den Kapitalismus als Wirtschaftsform. Beide in Einheit garantieren den Menschen offenbar mehr Wohlstand als in diktatorischen Systemen mit Planwirtschaft.

Das ist der Punkt jeder Revolution. Die Menschenrechte, die Pressefreiheit usw. spielen eine untergeordnete Rolle, wenn überhaupt.


---
kann ich so nicht stehen lassen.

als wir demonstrierten, ging es um jede form von freiheit und menschenrechte, die wir diesem linkssystem abringen wollten. es kam jedoch noch besser.
.

[Just Amy]

Heute wurden "Gegenmaßnahmen" angekündigt. Komischerweise scheint sich der Westen für Burma nicht besonders zu interessieren. Sollten wir uns nicht verstärkt bemühen, die Demokratie insbesondere da zu installieren, wo das Volk selbst sie will?
nur selten und zögerlich wird burma thematisiert, früher von albright, jetzt durch die sanktionen wieder von den usa. china steht aber (mit indien) hinter den generälen und verhindert eine UN-lösung...

[Just Amy]

Uniformierte, ideologisch Gleichgeschaltete mit kahlrasierten Schädeln lehnen sich gegen die bewährte staatliche Ordnung auf.

Es wird Zeit für eine Lichterkette.
bewährte ordnung? falscher strang, hoffe ich. übler zynismus, fürchte ich

[Felidae]

Die Junta wird sich nicht trauen, gegen die Mönche vorzugehen. Immerhin kämen sie dann in Gefahr, so ähnlich zu enden wie Louis XVI.

[Just Amy]

Die Junta wird sich nicht trauen, gegen die Mönche vorzugehen. Immerhin kämen sie dann in Gefahr, so ähnlich zu enden wie Louis XVI.
naja, ist ja nicht so als wären bei früheren prostesten nicht auch mönche massakriert worden...

[Felidae]

naja, ist ja nicht so als wären bei früheren prostesten nicht auch mönche massakriert worden...

Jetzt steht das Volk aber auf, und genau das fürchtet jeder Tyrann.

[Rheinlaender]

Die Junta wird sich nicht trauen, gegen die Mönche vorzugehen. Immerhin kämen sie dann in Gefahr, so ähnlich zu enden wie Louis XVI.

Zunaechst jeder Diktator wettet auf seinen Kopf. Ein gestuerzter demokratischer Politker geht in Pension, schreibt Buecher oder sucht ein anderes Betaetigungsfeld, fuer gestuerzte Diktatoren ist das schwieriger.

Die Junta hat ihre Brutalitaet schonmal gegen die Moenche gezeigt und es gibt keinen Grund, warum sie dies nicht nochmal tun sollte.

[Felidae]

Zunaechst jeder Diktator wettet auf seinen Kopf. Ein gestuerzter demokratischer Politker geht in Pension, schreibt Buecher oder sucht ein anderes Betaetigungsfeld, fuer gestuerzte Diktatoren ist das schwieriger.

Die Junta hat ihre Brutalitaet schonmal gegen die Moenche gezeigt und es gibt keinen Grund, warum sie dies nicht nochmal tun sollte.

Damals stand das Volk nicht so sehr hinter dem Protest.

[Just Amy]

Jetzt steht das Volk aber auf, und genau das fürchtet jeder Tyrann.
natürlich, aber das ende der brutalität wird nicht nur durch den mut der bevölkerung, sondern auch durch die macht und psyche der gewalthabenden bestimmt.

[klartext]

Zunaechst jeder Diktator wettet auf seinen Kopf. Ein gestuerzter demokratischer Politker geht in Pension, schreibt Buecher oder sucht ein anderes Betaetigungsfeld, fuer gestuerzte Diktatoren ist das schwieriger.

Die Junta hat ihre Brutalitaet schonmal gegen die Moenche gezeigt und es gibt keinen Grund, warum sie dies nicht nochmal tun sollte.

Nicht ganz so einfach. Die Olympiade in Peking hemmt ein zu brutales Vorgehen. Zudem ist völlig unklar, wie das Militär positioniert ist. Durchaus möglich, dass es auch innerhalb der Armee unterschiedliche Lager gibt.
Letztlich weiss man zu wenig von diesem Land, um die Lage richtig zu beurteilen.

[senchi]

Ich befürchte, dass die Junta kein Problem hat, auch gegen Mönche vorzugehen. Heute Morgen kamen schon die ersten Meldungen, dass es Warnungen seitens der Generäle an die religiösen Führer gegeben hat.
Wenn es um den Machterhalt geht, dann hindert die auch keine Olympiade.

[Klopperhorst]

kann ich so nicht stehen lassen.

als wir demonstrierten, ging es um jede form von freiheit und menschenrechte, die wir diesem linkssystem abringen wollten. es kam jedoch noch besser.
.

Es tut mir Leid, dir dies mitteilen zu müssen. Aber der Mehrzahl der Ossis 1989 ging es sprichwörtlich um Bananen, also materielle Besitzverhältnisse, Westwaren und vielleicht noch Reisefreiheit. Freie Wahlen und freie Presse spielten eine untergeordnete Rolle. Die Meisten wollten den Schiet und Schmier in westdeutschen Auslagen auch im örtlichen HO-Konsum verfügbar haben, mehr nicht.


---

[Walter Hofer]

Es tut mir Leid, dir dies mitteilen zu müssen. Aber der Mehrzahl der Ossis 1989 ging es sprichwörtlich um Bananen, also materielle Besitzverhältnisse, Westwaren und vielleicht noch Reisefreiheit. Freie Wahlen und freie Presse spielten eine untergeordnete Rolle. Die meisten wollten den Schiet und Schmier in westdeutschen Auslagen auch im ötlichen HO-Konsum verfügbar haben, mehr nicht.


---

eine nüchterne Zusammenfassung :

DM + Reisen + soziale Sicherheit + materielle Interessiertheit

[Klopperhorst]

eine nüchterne Zusammenfassung :

DM + Reisen + soziale Sicherheit + materielle Interessiertheit

Gesegnet seien diese buddhistischen Mönche, denen die materielle Interessiertheit abgeht.


---

[Ingeborg]

Mutige MÖCHE!

Bravo!

Im Endeffekt wirds drauf ankommen,

was CHINA sagt.

[Kampftrinker]

Aber irgendwie haben die Bemühungen der westlichen und/oder demokratischen Länder, die Militärregierung zu stürzen, einen üblen Beigeschmack. Sie mischen sich in innere Angelegenheiten eines souveränen Staates ein. Das erinnert schon an das beinah krankhafte Bestreben der USA und der einstigen Sowjetunion, ihre eigene hochgepriesene Regierungsform über die ganze Welt zu verteilen.

[Just Amy]

Aber irgendwie haben die Bemühungen der westlichen und/oder demokratischen Länder, die Militärregierung zu stürzen, einen üblen Beigeschmack. Sie mischen sich in innere Angelegenheiten eines souveränen Staates ein. Das erinnert schon an das beinah krankhafte Bestreben der USA und der einstigen Sowjetunion, ihre eigene hochgepriesene Regierungsform über die ganze Welt zu verteilen.
was ist der wert dieses "souveränen staats"?
warum soll man sich nicht einmischen, wenn dieser staat ein unrechtsstaat ist

[haihunter]

.
ach, man könnte sie um ihre chourage beneiden ...................
sind bei uns auch mönche von nöten?

Aufstand der Mönche lehrt Militär das Fürchten
Es werden jeden Tag mehr. 10.000 Mönche zogen heute protestierend durch die myanmarische Hauptstadt Rangun - doppelt so viele wie gestern. Für die Militärregierung wird die Lage zunehmend bedrohlich. Ihr Dilemma: Egal ob sie eingreift oder nicht - ein Aufstand wird immer wahrscheinlicher..............

Zunächst hatten sich etwa 5000 Mönche und andere Demonstranten an der berühmten Shwedagon-Pagode versammelt. Die Menge schwoll dann innerhalb einer Stunde auf 20.000 Menschen an.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,507311,00.html
.

Hoffentlich bleibt die Sache unblutig!

[klartext]

Aber irgendwie haben die Bemühungen der westlichen und/oder demokratischen Länder, die Militärregierung zu stürzen, einen üblen Beigeschmack. Sie mischen sich in innere Angelegenheiten eines souveränen Staates ein. Das erinnert schon an das beinah krankhafte Bestreben der USA und der einstigen Sowjetunion, ihre eigene hochgepriesene Regierungsform über die ganze Welt zu verteilen.
Den üblen Beigeschmack bekommt es von der anderen Seite. Cina untersützt seit langem dieses Militäregime aus wirtschaftlichen Gründen. Da geht es um Öl, Gas und den Hafenzugang.
Es ist eben eine nie beantwortbare Frage, wielange völlig tatenlos man zusehen kann, wenn ein Regime die eigene Bevölkerung massakriert.
Ich kann eine wesentlich Einmisching von aussen bisher nicht erkennen. Die protestierende Bevölkerung selbst bestimmt den Weg, den sie gehen will. Niemand von aussen zwingt ihr etwas auf.

[Fiel]

Hier wissen einige noch nicht einmal, wie dieses land heute heißt. Die Arroganz mancher Typen ist durch nichts zu überbieten. Es ist ein wichtiger Grundsatz im Zusammenleben der Länder, sich nicht in die inneren Angelegenheiten eines Volkes einzumischen. Der Obertyrann in den USA droht schon wieder mit Sanktionen und auch Deutschland ist in vorderster Front mit dabei, dabei haben sie doch gerade erst gelernt was Länder wie China von der Einmischung in ihre innersten Angelegenheiten halten. Die Einmischung im Irak hat bis heute etwa 1 Mio Menschenleben gekostet. Zudem wollen die Mönche auch keinen Umsturz, niemand dort will das, denn gerade die Mönche gehören zu den konservativsten Menschen. Es geht lediglich um ein paar Erleichterungen für das Volk wegen der anhaltenden Preissteigerungen, die wohl unumgänglich waren, da gerade der Westen, der sich jetzt so sehr für den Volksaufstand einsetzt für diese Preissteigerungen besonders der Energieprodukte verantwortlich ist. Der Westen will lediglich seine verteuerten Produkte an dem Mann bringen. Dafür heizen sie dann auch einen Volksaufstand an, der sich aber wie so oft gegen die Falschen richtet. Der Westen kann ja weiterhin seine verteuerten Waren billiger liefern und alles wird gut. Somit kämpfem die Mönche eigentlich gegen die Globalisieren im Westen - aber da werden sie natürlich keinen Erfolg haben. Und wer hier von Kampf gegen Demokratie oder ähnlichem faselt, ist ein reiner Dummkopf.

[Quo vadis]

Soll heute 5 Tote bei den Prostesten gegeben haben.Woher weiß der Westen, resp. Deutschland, USA eigentlich immer so genau, welches "Demokratiemodell" die buddhistischen Mönche in Birma anstreben? ?(
Ein Kotau vor der deutschen und amerikanischen, wertelosen Konsumgesellschaft wird der Möchsaufstand ja wohl kaum sein.......

[Schwarzer Rabe]

"Es ist Blut geflossen"


Die Situation in Birma verschärft sich anscheinend dramatisch: Offenbar haben Soldaten in Rangun das Feuer auf demonstrierende Mönche und andere Bürger eröffnet. Einsatzkräfte hätten zunächst Warnschüsse in die Luft abgegeben, dann aber auch auf Demonstranten geschossen, sagte der Diplomat Emmanuel Mouriez in Rangun dem französischen Radiosender RTL. Es sei unklar, ob es Tote gebe, "aber man kann sicher sein, dass Blut geflossen ist". Die Soldaten hätten zudem Menschen zusammengeschlagen und viele andere mit Militärlastwagen weggebracht. Mitarbeiter eines Krankenhauses in Rangun hatten zuvor mitgeteilt, sie seien angewiesen worden, sich auf die Aufnahme von Patienten vorzubereiten.

...

http://www.tagesschau.de/ausland/birma106.html

[Fiel]

Den üblen Beigeschmack bekommt es von der anderen Seite. Cina untersützt seit langem dieses Militäregime aus wirtschaftlichen Gründen. Da geht es um Öl, Gas und den Hafenzugang.
Es ist eben eine nie beantwortbare Frage, wielange völlig tatenlos man zusehen kann, wenn ein Regime die eigene Bevölkerung massakriert.
Ich kann eine wesentlich Einmisching von aussen bisher nicht erkennen. Die protestierende Bevölkerung selbst bestimmt den Weg, den sie gehen will. Niemand von aussen zwingt ihr etwas auf.

Was du da faselst ist blanker Unsinn. Das Regime 'masakriert' die eigene Bevölkerung, solch einen Unsinn gerade in diesem Land dort, hier den Forenteilnehmern auftischen zu wollen ist blanker Hohn. Wer liefert denn die immer teuerer werden Produkte in die Entwicklungsländer. Auch die Osteuropäischen Länder haben sich schon gegen die erhöhten russischen Energiepreise aufgelehnt. Auch bei uns wird alles teurer. Wir können das aber noch verkraften. Du solltest dich mal schlau machen um was es dort eigentlich geht - es geht schlicht und einfach um das Auspressen eines Entwicklungslandes durch die reichen Industriestaaten und deswegen heizen diese Länder auch die Demonstrationen an, damit der Westen dort seine gestiegenen Energiepreise durchsetzen kann.

[klartext]

Was du da faselst ist blanker Unsinn. Das Regime 'masakriert' die eigene Bevölkerung, solch einen Unsinn gerade in diesem Land dort, hier den Forenteilnehmern auftischen zu wollen ist blanker Hohn. Wer liefert denn die immer teuerer werden Produkte in die Entwicklungsländer. Auch die Osteuropäischen Länder haben sich schon gegen die erhöhten russischen Energiepreise aufgelehnt. Auch bei uns wird alles teurer. Wir können das aber noch verkraften. Du solltest dich mal schlau machen um was es dort eigentlich geht - es geht schlicht und einfach um das Auspressen eines Entwicklungslandes durch die reichen Industriestaaten und deswegen heizen diese Länder auch die Demonstrationen an, damit der Westen dort seine gestiegenen Energiepreise durchsetzen kann.
Mein Gott, was faselst du für einen Unsinn. Die einzigen, die dieses Land zur Zeit auspressen, sind die Chinesen und was das mit den russischen Energiepreisen zu tun hat, weisst nur du.
Hier geht es um ein Volk, das seit Jahrzehnten von einer Diktatur unterdrückt und ihrer basiellen Menschenrechte braubt wird.
Du schienst ein Freund von Diktaturen, ich nicht.

[Fiel]

Mein Gott, was faselst du für einen Unsinn. Die einzigen, die dieses Land zur Zeit auspressen, sind die Chinesen und was das mit den russischen Energiepreisen zu tun hat, weisst nur du.
Hier geht es um ein Volk, das seit Jahrzehnten von einer Diktatur unterdrückt und ihrer basiellen Menschenrechte braubt wird.
Du schienst ein Freund von Diktaturen, ich nicht.

Es tut mir leid, dir attestieren zu müssen, dass du keinerleio Ahnung von irgendwelchen Dingen hast. Du bist wieder nur ein leichtgläubiges Produkt der Gutmenschenpresse. Also nochmal zum verstehen, damit selbst du das begreifst. Es wurden die Preise für die Energie in diesem Länd erhöht, Benzi, ÖL usw. und zwar derart, dass die Bevölkerung diese Preissteigerungen nicht mehr ohne schwere Einbußen verkraften konnte. Wer hat diese Preise erhöht? Nicht die nationale Regierung sondern die internationalen Ölkonzerne und Gaslieferanten, die am Weltmarkt die steigenden Preise durchzusetzen versuchen. Die Länder in Osteuropa - Weisrußland, Ukraine haben sich dem Druck aus Rußland gebeugt. Auch bei uns werden die Energiepreise noch in diesem Jahr zum wiederholten Male steigen. Nur in den Entwicklungsländern sind diese extrem gestiegene Energiepreise nicht durchzusetzen, weil unmöglch. Wenn dies trotzdem versucht wird wie in diesem Fall wehrt sich das Volk und die Mönche gehen für ihre Mitbürger auf die Straße, was natürlich völlig kontraproduktiv ist, da der wirkliche Feind ganz woanders sitzt. Es wäre besser gewesen, wenn sich die Menschen in den Industriestaaten gegen diese Preissteigerungen gewehrt hätten, dann gäbe es auch diese Probleme in den Entwicklungsländern nicht. Es ist auch natürlich vollkommen normal, dass jetzt die Industriestaaten diese Unruhen anheizen, damit sie nämlich dort ihre gestiegen Energiepreise durchsetzen könen. Und echt, wer in diesem Zusammenhang von Demokratie oder ähnlichem faselt, ist einfach nur ein I.iot.

[dimu]

.
solche gegime kennen nur tötliche gewalt!

In Rangun fallen Schüsse - Tote und Verletzte

Schüsse peitschen über die Köpfe der Demonstranten, die Polizei geht mit Schlagstöcken gegen die Mönche in Myanmar vor. Fünf Menschen wurden nach Angaben der Mönche bei den Auseinandersetzungen getötet, nach Angaben eines Diplomaten zielen die Soldaten in die Menge.

http://www.spiegel.de/
.

[Fiel]

[QUOTE=dimu;1639320].
solche gegime kennen nur tötliche gewalt!

In Rangun fallen Schüsse - Tote und Verletzte

Schüsse peitschen über die Köpfe der Demonstranten, die Polizei geht mit Schlagstöcken gegen die Mönche in Myanmar vor. Fünf Menschen wurden nach Angaben der Mönche bei den Auseinandersetzungen getötet, nach Angaben eines Diplomaten zielen die Soldaten in die Menge.

Was du betreibst ist wieder die Gutmenschenpropaganda. Natürlich heizen die Industriestaaten wie Deutschland, und in diesem Staat - Du, die Hetze gegen einen freiheitlichen Staat in dieser Welt an, und dienen damit nur den Globalisierern und Preistreibern. Mir tut dieses Land leid, dass jetzt zwischen den Mühlsteinen der Globalisierung zerrieben wird. Natürlich wird man heute in den Medien wieder die herzzerreizende Propaganda für die 'demokratischen Aufstände' eines Volkes gegen seine 'bestialischen Unterdrücker' aushalten müssen. Wer wie wir jetzt aber inzwischen verstanden haben um was es wirklich geht, wird diese Berichte mit ganz anderen Augen betrachten. Wieder ein Volk, dass sich im Würgegriff der Globalisierer befindet. Was soll die Regierung machen, die Energiepreise senken und dafür die Brotpreise anheben - diese Entwicklunsländer sind ohne jede Chance und es werden noch viele andere Entwicklungsländer folgen, die vielleicht sich nicht immer erheben, aber die auch auf jeden Fall finanziell und wirtschaftlich bluten werden. Und es sollte inzwischen doch auch dem unbedarftesten Menschen aufgefallen sein, dass jedesmal wenn von Demokratie und Menschenrechten geschwafelt wird, ganz besonders schwerwiegende einschneidende Maßahmen der Globalisierer durchgeführt werden sollen.

[Hexe]

... ist ein reiner Dummkopf.

Und du bist der größte Dummkopf von allen. Du sägst an dem Ast, auf den du sitzt und verspottest die, die die Macht des Westens vergrößern wollen.


Ich frage mich, wie blöd hier alle sind. Wer glaubt denn diese Idiotenpropaganda vom heroischen Kampf der "Mönche" gegen die böse Diktatur? Seit dieser "Revolution" in Kirgisien und der Ukraine glaube ich gar nichts mehr, wenn von Volksaufstand... die Rede ist. :rolleyes:

[klartext]

[QUOTE=dimu;1639320].
solche gegime kennen nur tötliche gewalt!

In Rangun fallen Schüsse - Tote und Verletzte

Schüsse peitschen über die Köpfe der Demonstranten, die Polizei geht mit Schlagstöcken gegen die Mönche in Myanmar vor. Fünf Menschen wurden nach Angaben der Mönche bei den Auseinandersetzungen getötet, nach Angaben eines Diplomaten zielen die Soldaten in die Menge.

Was du betreibst ist wieder die Gutmenschenpropaganda. Natürlich heizen die Industriestaaten wie Deutschland, und in diesem Staat - Du, die Hetze gegen einen freiheitlichen Staat in dieser Welt an, und dienen damit nur den Globalisierern und Preistreibern. Mir tut dieses Land leid, dass jetzt zwischen den Mühlsteinen der Globalisierung zerrieben wird. Natürlich wird man heute in den Medien wieder die herzzerreizende Propaganda für die 'demokratischen Aufstände' eines Volkes gegen seine 'bestialischen Unterdrücker' aushalten müssen. Wer wie wir jetzt aber inzwischen verstanden haben um was es wirklich geht, wird diese Berichte mit ganz anderen Augen betrachten. Wieder ein Volk, dass sich im Würgegriff der Globalisierer befindet. Was soll die Regierung machen, die Energiepreise senken und dafür die Brotpreise anheben - diese Entwicklunsländer sind ohne jede Chance und es werden noch viele andere Entwicklungsländer folgen, die vielleicht sich nicht immer erheben, aber die auch auf jeden Fall finanziell und wirtschaftlich bluten werden. Und es sollte inzwischen doch auch dem unbedarftesten Menschen aufgefallen sein, dass jedesmal wenn von Demokratie und Menschenrechten geschwafelt wird, ganz besonders schwerwiegende einschneidende Maßahmen der Globalisierer durchgeführt werden sollen.
Du hast weder von Birma noch von Iraqu die geringste Ahung und spulst nur die irgendwo angelesene Proganda ab, immer die selbe Platte.
Lass es einfach, die Sprüche sind hinreichend bekannt. Wenn du eine Vorliebe für Dikaturen hast, hast du ein echtes Problem.
Mittlerweile hat sich er UN-Sicherheitsrat eingeschaltet. Es gibt noch Menschen, die sich verantwortlich fühlen und nicht nur Phrasen dreschen wie du.

[Fiel]

Und du bist der größte Dummkopf von allen. Du sägst an dem Ast, auf den du sitzt und verspottest die, die die Macht des Westens vergrößern wollen.


Ich frage mich, wie blöd hier alle sind. Wer glaubt denn diese Idiotenpropaganda vom heroischen Kampf der "Mönche" gegen die böse Diktatur? Seit dieser "Revolution" in Kirgisien und der Ukraine glaube ich gar nichts mehr, wenn von Volksaufstand... die Rede ist. :rolleyes:

Das ist mir völlig klar, dass ich damit auch an dem Ast säge, auf dem ich sitze. Das ist mir schon seit Jahren klar. Natürlich ist diese ganze Politik des Ausraubens der Völker wie es die USA und ihr Verbündeter BRD betreiben für mein eigenes Wohl förderlich. Es geht nur darum unseren Wohlstand zu erhalten und zu fördern. Und darin erzielen wir ja auch enorme Erfolge. Nur geht es mir gegen den Strich, wenn dann so verlogen gegen andere Länder vorgegengen wird, die um ihr Überleben kämpfen und dann jemand versucht mich zu verarschen, indem er davon spricht, dass es in diesem Land um Demokratie und Menschenrechte gehen würde. Ich hätte viel weniger Probleme, wenn man mir erzählen würde - sollen die doch dafür arbeiten, damit ich in Wohlstand leben kann. Das würde ich akzeptieren.

[Fiel]

[QUOTE=Fiel;1639344]
Du hast weder von Birma noch von Iraqu die geringste Ahung und spulst nur die irgendwo angelesene Proganda ab, immer die selbe Platte.
Lass es einfach, die Sprüche sind hinreichend bekannt. Wenn du eine Vorliebe für Dikaturen hast, hast du ein echtes Problem.
Mittlerweile hat sich er UN-Sicherheitsrat eingeschaltet. Es gibt noch Menschen, die sich verantwortlich fühlen und nicht nur Phrasen dreschen wie du.

Echt, du hast es immer noch nicht verstanden, wehrst dich mir Händen und Füßen. Wer sitzt denn im UN-Sicherheitsrat. Natürlich die Interessenvertreter der Ölmultis, die ihre gestiegenen Preise durchsetzen müssen.

[klartext]

Das ist mir völlig klar, dass ich damit auch an dem Ast säge, auf dem ich sitze. Das ist mir schon seit Jahren klar. Natürlich ist diese ganze Politik des Ausraubens der Völker wie es die USA und ihr Verbündeter BRD betreiben für mein eigenes Wohl förderlich. Es geht nur darum unseren Wohlstand zu erhalten und zu fördern. Und darin erzielen wir ja auch enorme Erfolge. Nur geht es mir gegen den Strich, wenn dann so verlogen gegen andere Länder vorgegengen wird, die um ihr Überleben kämpfen und dann jemand versucht mich zu verarschen, indem er davon spricht, dass es in diesem Land um Demokratie und Menschenrechte gehen würde. Ich hätte viel weniger Probleme, wenn man mir erzählen würde - sollen die doch dafür arbeiten, damit ich in Wohlstand leben kann. Das würde ich akzeptieren.

Solltest du es noch nicht gemerkt haben - es geht hier um Burma und um ein Volk, das seit Jahren von einer menschenverachtenden Diktatur unterdrückt wird.
Du laberst von allem möglichen, nur nicht davon.

[Quo vadis]

Die ganze Geschichte Birma zeigt doch klar und deutlich, dass weiter kalter Krieg herrscht.Passiert in Ländern was die unter dem Einfluß Chinas, Russland, Iran stehen, quieckt der Westen dass dort "demokratische Kräfte" am Werken sind,so etwa wie die NGO´s in Weissrussland und der Ukraine.
Umgekehrt hat man natürlich fein die Klappe zu halten, wenn einem die Bürgerrechte via Zwangsfingerabdücke in Persos, möglichst noch Gendateienspeicherung usw. aberkannt werden und man im Gegenzug das unsägliche Gelabere eines "Innenministers" anhören muß, weil die dt. Bevölkerung evtl, das Ausbaden muß, was ihr in treuem Vasallentum für Usrael, die "Volksvertreter" eingebrockt hat.

[Fiel]

Solltest du es noch nicht gemerkt haben - es geht hier um Burma und um ein Volk, das seit Jahren von einer menschenverachtenden Diktatur unterdrückt wird.
Du laberst von allem möglichen, nur nicht davon.

Das Land, von dem du sprichst, lebt seit Jahrzehnten in völliger Ruhe und Harmonie. Einem Asiaten kann die Regierung sowieso nichts anhaben, da die Menschen ihr Ding machen und der Staat von niemandem ernst genommen wird. Das Probem sind die Globalisierer, die jetzt ihre gestiegenen Energiepreise auch in den Entwicklungsländern durchsetzen wollen. Bisher hatte ich immer gedacht, dass du eine linke Bazille bist, aber jetzt trittst du für die Interessen der übelsten Abzocker und Globalisierer ein. Kann man doch mal sehen, wie diffiziel und hinterhältig diese Typen arbeiten, dass sogar Kommunisten das Werk des internationalen Kapitals verteidigen.
Und du bist auch einer dieser so arroganten Typen, die diesem Land nicht mal einen eigenen Namen zugestehen wollen, den sich diese Menschen dort gegeben haben. Du tust mir echt leid und ich kann nur hoffen, dass die Menschen dort nicht erfahren, was für arrogante Typen in Deutschland herumlaufen.

[klartext]

Die ganze Geschichte Birma zeigt doch klar und deutlich, dass weiter kalter Krieg herrscht.Passiert in Ländern was die unter dem Einfluß Chinas, Russland, Iran stehen, quieckt der Westen dass dort "demokratische Kräfte" am Werken sind,so etwa wie die NGO´s in Weissrussland und der Ukraine.
Umgekehrt hat man natürlich fein die Klappe zu halten, wenn einem die Bürgerrechte via Zwangsfingerabdücke in Persos, möglichst noch Gendateienspeicherung usw. aberkannt werden und man im Gegenzug das unsägliche Gelabere eines "Innenministers" anhören muß, weil die dt. Bevölkerung evtl, das Ausbaden muß, was ihr in treuem Vasallentum für Usrael, die "Volksvertreter" eingebrockt hat.

Es scheint unmöglich, dass Rechtsaussen irgendein Weltereignis kommentiert ohne einen antisemitischen Schlenker. Man nennt das Verfolgungswahn.
Was sagen eigentlich deine Freunde in Tehran zu Burma ?

[Just Amy]

Das Land, von dem du sprichst, lebt seit Jahrzehnten in völliger Ruhe und Harmonie. Einem Asiaten kann die Regierung sowieso nichts anhaben, da die Menschen ihr Ding machen und der Staat von niemandem ernst genommen wird. Das Probem sind die Globalisierer, die jetzt ihre gestiegenen Energiepreise auch in den Entwicklungsländern durchsetzen wollen. Bisher hatte ich immer gedacht, dass du eine linke Bazille bist, aber jetzt trittst du für die Interessen der übelsten Abzocker und Globalisierer ein. Kann man doch mal sehen, wie diffiziel und hinterhältig diese Typen arbeiten, dass sogar Kommunisten das Werk des internationalen Kapitals verteidigen.
Und du bist auch einer dieser so arroganten Typen, die diesem Land nicht mal einen eigenen Namen zugestehen wollen, den sich diese Menschen dort gegeben haben. Du tust mir echt leid und ich kann nur hoffen, dass die Menschen dort nicht erfahren, was für arrogante Typen in Deutschland herumlaufen.
blanker zynismus.

[Fiel]

Es scheint unmöglich, dass Rechtsaussen irgendein Weltereignis kommentiert ohne einen antisemitischen Schlenker. Man nennt das Verfolgungswahn.
Was sagen eigentlich deine Freunde in Tehran zu Burma ?

Wenn diesen Loosern nicht aber auch garnichts mehr einfällt, dann..

Na, dann holen die die Antisemitismuskeule raus. Soch ein armseeliges niveauliosen Argumentieren, das ist ja beinah schon lachhaft lächerlich. Da machen sich diese Typen auf der einen Seite für die übelsten Abzocker und Globalisierer stark und auf der anderen Seite holen sie den Antisemitismushammer raus. Na diese Typen sind inzwischen dermaßen in der Sackgasse gefangen, aus der es kein intelligentes Entkommen mehr geben kann.

[Fiel]

blanker zynismus.

Ja, wieder ganz starke Argumentation der Linken. Wieder die 'Gutmenschen', kennen wir schon, aber haste auch mal zur Abwechselung auch ein paar Argumente? Ich denke mal, dass ich darauf bis zum Nimmermeinstag lang warten kann? Laß doch mal deine Argumente sprechen. Was hast du zu dem Argument zu sagen, dass immer mehr Entwicklungsländer in die Klauen der Globalisierer fallen?

[Rheinlaender]

Das Land, von dem du sprichst, lebt seit Jahrzehnten in völliger Ruhe und Harmonie. Einem Asiaten kann die Regierung sowieso nichts anhaben, da die Menschen ihr Ding machen und der Staat von niemandem ernst genommen wird.

Menschen sind sich, wenn etwas hinter kulturelle Fassaden schaut ziemlich aehnlich. Ein Asiate reagiert nicht grundsaetzlich anders als Europaer. Ferner: "Asiaten" beschreibt mindestens zu viel unterschiedliche Kulturen wie "Europaer", wer meint "Asiaten" als Einheit bahandeln zu koennen, zeigt, dass er Elementarstes nicht verstanden hat.


Das Probem sind die Globalisierer, die jetzt ihre gestiegenen Energiepreise auch in den Entwicklungsländern durchsetzen wollen.

Es sind nicht die "die Globalisierer, die jetzt ihre gestiegenen Energiepreise" boese wie sie sind, auf die armen Entwicklungslaender herabprassen lassen. Einige Laender, die sich dem Weltmarkt oeffenten und dadurch einen gewissen Wohlstand erreichten, koennen diese hoeren Preise sehr wohl abfangen. Wo jedoch Regierungen sitzen, die jede Entwicklung verhindern, haben natuerlich hoehere Energiepriese verherrende Auswirkungen.

Burma gehoerte zu den wohlhabenderen Teile des British Empire. Die Kolonailmacht konnte auf die administrativen und oekonomischen Strukturen der Vorkolonialzeit aufbauen. Von seiner Unabhaenigkeit 1948 bis zum Millitaerputsch 1962 war Burma in Suedost einer der reichsten Laender mit der hoechsten Lebenserwartung. Sehr viel hoeher als im ehemaligen British India oder in Suedkorea.

Erst der Millitaerputch und der "Burmesische Weg zum Soialismus" beendete diese Phase. Der Versuch der Millitaerjunta 1990 durch Wahlen sich zu legitimieren scheiterte grandios. In den freien Wahlen gewann die Partei Aung San Suu Kyis eine 4/5 Mehrheit im Parlament. Das Millitaer hat diesen klaren Volkswillen auf Wechsel ausgeschlagen.

Ich weiss wirklich nicht, was an einem Regime, dass das Volk unterdrueckt, freie Wahlen ignoriert und das Land in den Ruin getrieben hat zu verteidigen ist.

[dimu]

.
es ist erstaunlich, was für verdrehte argumente du hier vertrittst.
von welchem stern kommst du? gibt's da oben noch mehr von deiner sorte?
spinner.
.

[Ingeborg]

Menschen sind sich, wenn etwas hinter kulturelle Fassaden schaut ziemlich aehnlich. Ein Asiate reagiert nicht grundsaetzlich anders als Europaer. Ferner: "Asiaten" beschreibt mindestens zu viel unterschiedliche Kulturen wie "Europaer", wer meint "Asiaten" als Einheit bahandeln zu koennen, zeigt, dass er Elementarstes nicht verstanden hat.



Es sind nicht die "die Globalisierer, die jetzt ihre gestiegenen Energiepreise" boese wie sie sind, auf die armen Entwicklungslaender herabprassen lassen. Einige Laender, die sich dem Weltmarkt oeffenten und dadurch einen gewissen Wohlstand erreichten, koennen diese hoeren Preise sehr wohl abfangen. Wo jedoch Regierungen sitzen, die jede Entwicklung verhindern, haben natuerlich hoehere Energiepriese verherrende Auswirkungen.

Burma gehoerte zu den wohlhabenderen Teile des British Empire. Die Kolonailmacht konnte auf die administrativen und oekonomischen Strukturen der Vorkolonialzeit aufbauen. Von seiner Unabhaenigkeit 1948 bis zum Millitaerputsch 1962 war Burma in Suedost einer der reichsten Laender mit der hoechsten Lebenserwartung. Sehr viel hoeher als im ehemaligen British India oder in Suedkorea.

Erst der Millitaerputch und der "Burmesische Weg zum Soialismus" beendete diese Phase. Der Versuch der Millitaerjunta 1990 durch Wahlen sich zu legitimieren scheiterte grandios. In den freien Wahlen gewann die Partei Aung San Suu Kyis eine 4/5 Mehrheit im Parlament. Das Millitaer hat diesen klaren Volkswillen auf Wechsel ausgeschlagen.

Ich weiss wirklich nicht, was an einem Regime, dass das Volk unterdrueckt, freie Wahlen ignoriert und das Land in den Ruin getrieben hat zu verteidigen ist.


Wäre nur interessant, wer die CLOWNS da installiert hat - und da duldet.

[Rheinlaender]

Die ganze Geschichte Birma zeigt doch klar und deutlich, dass weiter kalter Krieg herrscht.Passiert in Ländern was die unter dem Einfluß Chinas, Russland, Iran stehen, quieckt der Westen dass dort "demokratische Kräfte" am Werken sind,so etwa wie die NGO´s in Weissrussland und der Ukraine.

Kannst Du Dir vielleicht vorstellen, dass Demokratie schlicht einige Vorteile fuer das Volk hat. Einer der Hauptvorteile ist die Rechenschaftspflicht von Regierungen und Beamten.

Nicht-demokratische demokratische Staaten leiden unter erheblicher Korruption. Das zieht sich wie ein rote Faden durch alle Untersuchen zu diesem Thema. schaue Dir einmal den Weltkorruptionindex an:

http://www.infoplease.com/ipa/A0781359.html

Von "Ausreissern" abgesehen, findest Du Staaten mit funktionierenden demokratischen Systemen als die am wenigsten korrupten Staaten. Diese Korruption behindert Entwicklung, ist fuer jeden Buerger eine taegliche Last und das kappiert auch der ungebildete Bauer, wenn wg. einer trivialen Genhemigung zwei wocheneinkommen an einen Beamten abdrueckt. Wenn ein Minister nicht Rede und Antwort stehen muss, dann ist die Schwelle einen "Umschlag" fuer eine Genehmigung azunehmen eben sehr viel geringer.

Das kostest solchen Laender jedes Jahr hunderte Mrd. Dollar - Geld das fuer das Volk und die Entwicklung fehlt.

[Ingeborg]

Theoretisch stimmt das schon.

[Fiel]

Menschen sind sich, wenn etwas hinter kulturelle Fassaden schaut ziemlich aehnlich. Ein Asiate reagiert nicht grundsaetzlich anders als Europaer. Ferner: "Asiaten" beschreibt mindestens zu viel unterschiedliche Kulturen wie "Europaer", wer meint "Asiaten" als Einheit bahandeln zu koennen, zeigt, dass er Elementarstes nicht verstanden hat.



Es sind nicht die "die Globalisierer, die jetzt ihre gestiegenen Energiepreise" boese wie sie sind, auf die armen Entwicklungslaender herabprassen lassen. Einige Laender, die sich dem Weltmarkt oeffenten und dadurch einen gewissen Wohlstand erreichten, koennen diese hoeren Preise sehr wohl abfangen. Wo jedoch Regierungen sitzen, die jede Entwicklung verhindern, haben natuerlich hoehere Energiepriese verherrende Auswirkungen.

Burma gehoerte zu den wohlhabenderen Teile des British Empire. Die Kolonailmacht konnte auf die administrativen und oekonomischen Strukturen der Vorkolonialzeit aufbauen. Von seiner Unabhaenigkeit 1948 bis zum Millitaerputsch 1962 war Burma in Suedost einer der reichsten Laender mit der hoechsten Lebenserwartung. Sehr viel hoeher als im ehemaligen British India oder in Suedkorea.

Erst der Millitaerputch und der "Burmesische Weg zum Soialismus" beendete diese Phase. Der Versuch der Millitaerjunta 1990 durch Wahlen sich zu legitimieren scheiterte grandios. In den freien Wahlen gewann die Partei Aung San Suu Kyis eine 4/5 Mehrheit im Parlament. Das Millitaer hat diesen klaren Volkswillen auf Wechsel ausgeschlagen.

Ich weiss wirklich nicht, was an einem Regime, dass das Volk unterdrueckt, freie Wahlen ignoriert und das Land in den Ruin getrieben hat zu verteidigen ist.

Zuallererst: du bist auch solch ein total arroganter Typ, der sich weigert dies Land bei dem Namen zu nennen, das sich die Menschen in diesem Land sich selbst gegeben haben. Damit bist du von vornherherein schon ungeeignet etwas Wichtiges zu sagen, was auch von den Menschen in diesem Land akzeptiert werden könnte. Und erzähl DU mir was von asiatischer Kultur. Ich habe lange Zeit in Asien gelebt und weiß, dass dort die Menschen ihr Ding machen und der Staat eigentlcih völlig unwichtig ist. Wenn jetzt die Energiepreise der internationalen Ölkonzerne in den Entwicklungsländern durchgesetzt werden sollen, dann ist natürlich auch die Presse in unseren Ländern hilfreich, schließlich schmarotzen die Schweinejurnalisten ja von diesen Bestechungsgeldern der 'demokratischen Staaten'.
Und du Unkenner, der Zustände, wer hat dir erzählt, dass dort das Volk unterdrückt wurde? Erzähl uns doch mal, oder wieder nur vom hörensagen?

[klartext]

Wäre nur interessant, wer die CLOWNS da installiert hat - und da duldet.

Das Regime in Burma wird von China aus wirtschaftlichen Gründen gestützt. China verfährt dort nicht anders als in Afrika.
Die Zeiten für Diktaturen in der Welt sind vorbei, sie werden Stück für Stück abgebaut. Dafür sorgt schon der weltweite Informationsaustausch, der den Menschen zeigt, dass es Alterniven gibt.
Es ist eine angeborene Eigenschaft des Menschen, frei und selbstbestimmt leben zu wollen, ein Urtrieb, der sich auf Dauer nicht unterdrücken lässt.

[Just Amy]

Ja, wieder ganz starke Argumentation der Linken. Wieder die 'Gutmenschen', kennen wir schon, aber haste auch mal zur Abwechselung auch ein paar Argumente? Ich denke mal, dass ich darauf bis zum Nimmermeinstag lang warten kann? Laß doch mal deine Argumente sprechen. Was hast du zu dem Argument zu sagen, dass immer mehr Entwicklungsländer in die Klauen der Globalisierer fallen?
lass Deine beleidigungen.
jeder mensch mit augen im kopf und anstand kann erkennen, daß das unterdrücken von freiheit und demokratie nicht als ruhe und harmonie zu bezeichnen ist

und den namen burma wird man solange verwenden müssen, bis wirklich die bevölkerung, nicht die militärdiktatur, was anderes bestimmt.

[Fiel]

Wäre nur interessant, wer die CLOWNS da installiert hat - und da duldet.

Wieder die total arroganten Westler. Die Menschen in diesen Ländern sind keine Clowns, sondern diejenigen Menschen, die von ihrem Volk eingesetzt wurden. Und wer es auch immer noch nicht glauben mag, die Länder dort leben besser als es bei uns der Fall ist.

[Just Amy]

Wieder die total arroganten Westler. Die Menschen in diesen Ländern sind keine Clowns, sondern diejenigen Menschen, die von ihrem Volk eingesetzt wurden. Und wer es auch immer noch nicht glauben mag, die Länder dort leben besser als es bei uns der Fall ist.
wer hat bitte die militärdiktatur eingesetzt?

[Rheinlaender]

Wieder die total arroganten Westler. Die Menschen in diesen Ländern sind keine Clowns, sondern diejenigen Menschen, die von ihrem Volk eingesetzt wurden. Und wer es auch immer noch nicht glauben mag, die Länder dort leben besser als es bei uns der Fall ist.

Eine Regierung, die sich an die Macht putschte und das Ergebnis freier Wahlen ignorierte kann kaum als "Volk eingesetzt" worden sein.

Wenn Du Dir ansehen willst, was diese Regieurng fuer ihr Volk "leistete", dann vergleiche mal ein paar Kernindikatoren, wie BIP pro Kopf, Kindersterblichkeit, Analphabetenquote, von Indien, Suedkorea und Burma 1962 (dem Jahr des Millitarerputch) und heute.

[Fiel]

lass Deine beleidigungen.
jeder mensch mit augen im kopf und anstand kann erkennen, daß das unterdrücken von freiheit und demokratie nicht als ruhe und harmonie zu bezeichnen ist

und den namen burma wird man solange verwenden müssen, bis wirklich die bevölkerung, nicht die militärdiktatur, was anderes bestimmt.

Du bist echt nicht einsichtig. Wie kommst du dazu, wie auch einige andere hier, diesem Land seinen Namen absprechen zu wollen, der u.a. auch von der Völkergemeinschaft anerkannt ist. Das nenn ich Arroganz einer selsbstüberschätzen westlichen Unwertgemeinschaft und einfach nur peinlich. Mich ekelt echt vor euch arroganten Typen. Also heizt doch die Kämpfe in diesem Entwicklungsland weiter an, freut euch über die zahlreichen Toten dort, denn letztendlich werden die Globalisierer auch dieses Land in ihre Tasche stecken könne und ihre Energiepreise dort verkaufen können. Und ich dachte doch tätsächlich, das auch in Deutschland intelligente Menschen leben - na war wohl ein Trugschluss.

[Quo vadis]

Kannst Du Dir vielleicht vorstellen, dass Demokratie schlicht einige Vorteile fuer das Volk hat. Einer der Hauptvorteile ist die Rechenschaftspflicht von Regierungen und Beamten.
.

Antideutsche Politiker haben noch nie für ihre Schandtaten vor irgendjemandem Rechenschaft ablegen müssen.Ablegen muß der gläserne Bürger aber seine Fingerabdücke, Bankgeheimnis, wohl auch Gencode und eine lebenslange Nummer bekommt er ja demnächst auch.Nur eben nicht unter den Arm tätowiert, sondern per Post zugestellt.Dieser orwellsche Überwachungsstaat kann mich mal........:rolleyes:

[Rheinlaender]

Antideutsche Politiker haben noch nie für ihre Schandtaten vor irgendjemandem Rechenschaft ablegen müssen.

Du lebst schlicht in einer Parallelwelt. Schau Dir Liste dochmal an - natuerlich wird die Merkel zur Rechenschaft gezogen, spaetestens bei der naechsten Bundestagwahl.

http://www.infoplease.com/ipa/A0781359.html

Wo herrshct Koorruption? Im reichen westen oder in der Dritten Welt.

[Just Amy]

Du bist echt nicht einsichtig. Wie kommst du dazu, wie auch einige andere hier, diesem Land seinen Namen absprechen zu wollen, der u.a. auch von der Völkergemeinschaft anerkannt ist. Das nenn ich Arroganz einer selsbstüberschätzen westlichen Unwertgemeinschaft und einfach nur peinlich. Mich ekelt echt vor euch arroganten Typen. Also heizt doch die Kämpfe in diesem Entwicklungsland weiter an, freut euch über die zahlreichen Toten dort, denn letztendlich werden die Globalisierer auch dieses Land in ihre Tasche stecken könne und ihre Energiepreise dort verkaufen können. Und ich dachte doch tätsächlich, das auch in Deutschland intelligente Menschen leben - na war wohl ein Trugschluss.
ich anerkenne die usurpatoren nicht, die dieses land umbenannt haben.

die "völkergemeinschaft" ist keine moralische instanz

ich heize nicht kämpfe an, sondern freiheitsbewegungen

ich lebe, intelligent, in österreich

[Fiel]

Eine Regierung, die sich an die Macht putschte und das Ergebnis freier Wahlen ignorierte kann kaum als "Volk eingesetzt" worden sein.

Wenn Du Dir ansehen willst, was diese Regieurng fuer ihr Volk "leistete", dann vergleiche mal ein paar Kernindikatoren, wie BIP pro Kopf, Kindersterblichkeit, Analphabetenquote, von Indien, Suedkorea und Burma 1962 (dem Jahr des Millitarerputch) und heute.

Na guter Mann, ich war gerade in Thailand, als dort vor jahresfrist der Militärputsch stattfand. Die Bevölkerung ist mit Blumen und Wasserflachen zu den Soldaten gegangen um ihre Verwandten und Freunden dort zu unterstützen. Wer da von einem 'Militärputsch' faselt kennt die asiatischen Mentalität nicht. Die Menschen lassen sich von einem 'Staat' nicht aus ihrer üblichen Leben werfen. Und wenn jetzt die internationalen Ölkonzerne versuchen diese Entwicklungsländer auszusaugen, werden sie auch die entsprechende Antwort noch erhalten.

[Quo vadis]

Du lebst schlicht in einer Parallelwelt. Schau Dir Liste dochmal an - natuerlich wird die Merkel zur Rechenschaft gezogen, spaetestens bei der naechsten Bundestagwahl.

klar, damit der "Kaolitionspartner" dann den Kanzler stellt und genauso weitermacht.......:rolleyes:

[Fiel]

ich anerkenne die usurpatoren nicht, die dieses land umbenannt haben.

die "völkergemeinschaft" ist keine moralische instanz

ich heize nicht kämpfe an, sondern freiheitsbewegungen

ich lebe, intelligent, in österreich

Ach Gott, du armer Wurm. Da mußte ich doch jetzt mal herzhaft lachen. DU erkennst nicht an, Mensch mach dich doch nicht lächerlich und besonders da du nicht weißt, von was du faselst. Also auf solch dilletantische Leute antworte ich jetzt nicht mehr. Merkt ihr denn selber nicht wie peinlich ihr seit? Und alles nur um euere Globalisierung mit allen Mitteln zu verteidigen?

[Der Gerechte]

Zahlen machen nicht gluecklich.Geh mal nach Kalkutta ,sieh dich um ,und dann flieg nach Yangon.....und du verstehst was ich meine.:)

sehr richtig:]
solche Zahlenspielerein mit pro-Kopf-Einkommen sagen nichts über die Verteilung des Einkommens aus
1 Millionär - und 99 mit 0 Dollar Einkommen = 10 000 Dollar pro-Kopf-Einkommen

[Rheinlaender]

Na guter Mann, ich war gerade in Thailand, als dort vor jahresfrist der Militärputsch stattfand. Die Bevölkerung ist mit Blumen und Wasserflachen zu den Soldaten gegangen um ihre Verwandten und Freunden dort zu unterstützen. Wer da von einem 'Militärputsch' faselt kennt die asiatischen Mentalität nicht. Die Menschen lassen sich von einem 'Staat' nicht aus ihrer üblichen Leben werfen. Und wenn jetzt die internationalen Ölkonzerne versuchen diese Entwicklungsländer auszusaugen, werden sie auch die entsprechende Antwort noch erhalten.

Es ist ein Unterschied, ob ein Militaerputch eine unbeliebte Regierung beseitigt und zumindest verspricht, dass man deomkratische Verhaeltnisse wiederherstellt, oder ob ein Militaeregime ein Land seit 45 Jahren regiert, das Ergebnis demoratischer Wahlen ignoriert, und offensichtlich jede Entwicklung des Landes verhindert.

Im Uebrigen: Es sind nicht die Oelkonzerne, die fuer den Weltenergiepreis verantwortlich sind. Diese lebten sehr gut einem niedrigen Oelpreis.

[Der Gerechte]

So eine Militärregierung muss nicht das Schlechteste sein.
So eine Regierung kann sehr effektiv arbeiten ohne viel Verwaltungsaufwand.
Eine Militärregierung kann man mit einer Regierung vergleichen, wo der Kaiser, König oder Zarr das Sagen hat(te).

[Sterntaler]

die Engländer haben mit der Kolonialisierung der Welt Mord, Vanadalismus, Terror und Unterdrückung geliefert, das Land ausgebeutet uns sich Vasallen gezüchtet, die nach der Ablösung der Kolonialherrschaft Marionetten der Londoner Logen sind, bestes Beispiel indien, Pakistan, Birma. dazu veschleppten sie willige Handlanger rund um den Globus um im Auftrag der terroristischen Kolonialherren die dortige Bevölkerung zu knebeln und unterdrücken, nichts anderes versucht man mit dem Terror der Globalisierung.

Und die fette Spinnenkönigin sitzt in Lodon und zieht die Fäden.

[Rheinlaender]

sehr richtig:]
solche Zahlenspielerein mit pro-Kopf-Einkommen sagen nichts über die Verteilung des Einkommens aus
1 Millionär - und 99 mit 0 Dollar Einkommen = 10 000 Dollar pro-Kopf-Einkommen

Nehmen wir andere Indikatoren fuer den Entwicklungsstand eines Landes:

Burma:
Life expectancy at birth m/f (years): 56/62
Healthy life expectancy at birth m/f (years, 2002): 50/53
Probability of dying under five (per 1 000 live births): 104

India:
Life expectancy at birth m/f (years): 62/64
Healthy life expectancy at birth m/f (years, 2002): 53/54
Probability of dying under five (per 1 000 live births): 74

http://who.int/countries/en/

[Rheinlaender]

So eine Militärregierung muss nicht das Schlechteste sein.
So eine Regierung kann sehr effektiv arbeiten ohne viel Verwaltungsaufwand.

Genau das Gegenteil ist der Fall: Weil die oeffentliche Kontrolle fehlt, wird Korruption und Vetternwirtschaft bluehen. Millitaers, an Befehl und Gehorsam gewoehnt, sind nicht in der Lage komplexe Entscheidungen als Kompromis zu treffen, unter abwaegung verschiedener Interessengruppen. Ich kenne kein erfolgreiches Militaeregime.

[Fiel]

Genau das Gegenteil ist der Fall: Weil die oeffentliche Kontrolle fehlt, wird Korruption und Vetternwirtschaft bluehen. Millitaers, an Befehl und Gehorsam gewoehnt, sind nicht in der Lage komplexe Entscheidungen als Kompromis zu treffen, unter abwaegung verschiedener Interessengruppen. Ich kenne kein erfolgreiches Militaeregime.

Hast du überhaupt verstanden um was es bein diesen Demonstrationen geht? Es geht um die Erhöhung der Energiepreise, äussere dich mal zu den wirklichen Sachargumenten?

[Sterntaler]

alles Ergebnis der verbrecherischen Ölkonzerne und deren Hintermänner, siehe auch Nigeria, dort wird ein korruptes Regime an der Macht gehalten, das mit Milliarden gefördert wird, gleichzeitig die Bevölkerung in Armut versinkt, solche Leute gehören an die wand gestellt.

[Fiel]

So eine Militärregierung muss nicht das Schlechteste sein.
So eine Regierung kann sehr effektiv arbeiten ohne viel Verwaltungsaufwand.
Eine Militärregierung kann man mit einer Regierung vergleichen, wo der Kaiser, König oder Zarr das Sagen hat(te).

Wieder nur dummes Geschwätz. Es geht um die Erhöhung der Energiekosten duch die Ölkonzerne. Das übliche Gutmenschengeschätz ist hier völlig unangebracht. Die Ölkonzerne erhöhen die Preise derart, dass dieses Land erhebliche Probleme bekommt. Jetzt wehrt sich die Bevölkerung. Nur darum geht es. Will das denn niemand verstehen?

[Quo vadis]

Und die fette Spinnenkönigin sitzt in Lodon und zieht die Fäden.

Und ihre Hofschranze nennt sich jetzt "Rheinlaender" :hihi:

[Rheinlaender]

Hast du überhaupt verstanden um was es bein diesen Demonstrationen geht? Es geht um die Erhöhung der Energiepreise, äussere dich mal zu den wirklichen Sachargumenten?

Den Parisern ging es 1789 zunaechst auch nur um die Erhoehung der Brotpreise - der Rest ist Geschichte.

Die Erhoehung der Energiepreise, bzw. die Auswirkung dieser Erheohung, zeigt nur wieder jedem die Unfaehigkeit des Regimes fuer irgenteine Art der Entwicklung zu sorgen.

Burma war mit die reichste Provinz British India und wurde zu einem Armenhaus. Das ist schlicht der Fall, Indien, dass als ganzes immer aermer als Burma hat dieses ueberholt in der Entwicklung. Das Regime ist nicht in der Lage die Bedingungen fuer sein Buerger zu verbessern.

[Sterntaler]

@qv : ganz genau.

[Just Amy]

Ach Gott, du armer Wurm. Da mußte ich doch jetzt mal herzhaft lachen. DU erkennst nicht an, Mensch mach dich doch nicht lächerlich und besonders da du nicht weißt, von was du faselst. Also auf solch dilletantische Leute antworte ich jetzt nicht mehr. Merkt ihr denn selber nicht wie peinlich ihr seit? Und alles nur um euere Globalisierung mit allen Mitteln zu verteidigen?
lächerlich machen sich die, die zu den freiheitsliebenden burmesinenn und burmesen stehen?
mitschuldig machen sich die, die zu den unterdrückern stehen

[Rheinlaender]

Wieder nur dummes Geschwätz. Es geht um die Erhöhung der Energiekosten duch die Ölkonzerne. Das übliche Gutmenschengeschätz ist hier völlig unangebracht. Die Ölkonzerne erhöhen die Preise derart, dass dieses Land erhebliche Probleme bekommt. Jetzt wehrt sich die Bevölkerung. Nur darum geht es. Will das denn niemand verstehen?

Die Frage ist nicht, ob "dieses Land" durch die Erhoehung in Schwierigkeiten gekommen, warum genau "dieses Land"? Warum nicht Suedkorea? Warum nicht indien? Warum nicht Taiwan? Warum nicht Malaysia? Oder andersrum: Wieso brachte die Millitaerregierung das Land in Situation, das eine Erhoehung der Oelpreise solche Auswirkungen hat?

[Der Gerechte]

Genau das Gegenteil ist der Fall: Weil die oeffentliche Kontrolle fehlt, wird Korruption und Vetternwirtschaft bluehen. Millitaers, an Befehl und Gehorsam gewoehnt, sind nicht in der Lage komplexe Entscheidungen als Kompromis zu treffen, unter abwaegung verschiedener Interessengruppen. Ich kenne kein erfolgreiches Militaeregime.

Bei uns blüht auch die Vetternwirtschaft.
Bei uns werden Politiker bestochen und die Politiker wiederum bestechen Journaliste

[Fiel]

lächerlich machen sich die, die zu den freiheitsliebenden burmesinenn und burmesen stehen?
mitschuldig machen sich die, die zu den unterdrückern stehen

Solche Typen wie dich, die nicht die Würde anderer Staaten anerkennen sind für mich einfach nur peinlich - das Land heißt nicht Burma. Deinen Globalisieren kannste auch die Daumen drücken und du bist ein LINKER? Ehrlich, sogar die schämen sich für dich.

[Just Amy]

Solche Typen wie dich, die nicht die Würde anderer Staaten anerkennen sind für mich einfach nur peinlich - das Land heißt nicht Burma. Deinen Globalisieren kannste auch die Daumen drücken und du bist ein LINKER? Ehrlich, sogar die schämen sich für dich.
die "würde anderer staaten" wird durch legitime demokratien verkörpert, nicht durch die diebe der macht. DU hättest österreich wohl auch nur "ostmark" genannt, oder?

ich bin kein linker.

[Rheinlaender]

alles Ergebnis der verbrecherischen Ölkonzerne und deren Hintermänner, siehe auch Nigeria, dort wird ein korruptes Regime an der Macht gehalten, das mit Milliarden gefördert wird, gleichzeitig die Bevölkerung in Armut versinkt, solche Leute gehören an die wand gestellt.

Auch wieder Stuss - den Konzernen ist es zunaechst egal mit welchem Regime sie arbeiten; sie wollen nur ihr Oel verkaufen. Sie arbeiten mit demokratischen Regierungen wie der Norwegens oder Grossbritaniens genaus zusammen wie wie Mittelalterfeudalismus (Saudia Arabien) oder jedem anderen Regime (z.B. Iran).

Natuerlich zahlen die Oelkonzerne an Regierungen - das tun sie im Falle Norwegens genauso wie im Falle Nigerias. Es ist nicht Sache der Oelkonzerne fuer demokratische und offene Verhaeltnisse zu sorgen.

[Rheinlaender]

Bei uns blüht auch die Vetternwirtschaft.
Bei uns werden Politiker bestochen und die Politiker wiederum bestechen Journaliste

Welchen Stand hat Deutshcland im int. Koorruptionsindex?

[Fiel]

Den Parisern ging es 1789 zunaechst auch nur um die Erhoehung der Brotpreise - der Rest ist Geschichte.

Die Erhoehung der Energiepreise, bzw. die Auswirkung dieser Erheohung, zeigt nur wieder jedem die Unfaehigkeit des Regimes fuer irgenteine Art der Entwicklung zu sorgen.

Burma war mit die reichste Provinz British India und wurde zu einem Armenhaus. Das ist schlicht der Fall, Indien, dass als ganzes immer aermer als Burma hat dieses ueberholt in der Entwicklung. Das Regime ist nicht in der Lage die Bedingungen fuer sein Buerger zu verbessern.

Und aus diesem Grund dürfen jetzt die Industriestaaten ihre Preise derart anheben, so dass das Volk nicht mehr schnaufen kann? Du meinst, dass das Regime nicht in der Lage ist die Bedingungen für - die die Entwicklungsländer aussaugenden Ölkonzerne zu verbessern?

[Sterntaler]

wenn hier Aufstände wären, oder in GB würden die genauso zusammengeschlagen werden, wie dort, die hier sich am Meisten darüber aufregen, sind offensichtlich die größten Heuchler.

[Just Amy]

wenn hier Aufstände wären, oder in GB würden die genauso zusammengeschlagen werden, wie dort, die hier sich am Meisten darüber aufregen, sind offensichtlich die größten Heuchler.
erstens gäbe es hier keine rechtfertigung für solche aufstände, zweitens fände hier keine so brutale unterdrückung selbiger statt

[Sterntaler]

wenn es die gäbe,dann würden diese auch zusammengeschlagen werden, jede Wette.

[dimu]

Solche Typen wie dich, die nicht die Würde anderer Staaten anerkennen sind für mich einfach nur peinlich - das Land heißt nicht Burma. Deinen Globalisieren kannste auch die Daumen drücken und du bist ein LINKER? Ehrlich, sogar die schämen sich für dich.
behalte mal deine peinlichkeit für dich.
leute, die diesem system ihre sympathie zollen, die sind mehr als peinlich.
.

[Felidae]

Solche Typen wie dich, die nicht die Würde anderer Staaten anerkennen sind für mich einfach nur peinlich - das Land heißt nicht Burma. Deinen Globalisieren kannste auch die Daumen drücken und du bist ein LINKER? Ehrlich, sogar die schämen sich für dich.

Die Sprache nennt sich weiterhin burmesisch, und das Volk nennt man immer noch Burmesen. Myanmar ist ein Kunstwort aus den 80er oder 90er Jahren.

[Rheinlaender]

Und aus diesem Grund dürfen jetzt die Industriestaaten ihre Preise derart anheben, so dass das Volk nicht mehr schnaufen kann? Du meinst, dass das Regime nicht in der Lage ist die Bedingungen für - die die Entwicklungsländer aussaugenden Ölkonzerne zu verbessern?

Es sind nicht die Industriestaaten, die die Preise erhoehen. Das Steigen der Energiepreise hat einige kurzfristige Gruende und auch langfristige (es werden weniger neue Lagerstaetten erschlossen als Oel gefoerdert wird, gleichzeitoig steigt der Bedarf durch weitere Industralisierung Chinas und Indiens, aber auch Lateinamerikas). Das liegt ausserhalb der Kontrolle der Industrienationen.

Den Oelkonzernen sind die kurzfristigen Energeipreise fuer Bilanzen ziemlich egal, sie wuerden niedrigere Preise warhscheinlich sogar vorziehen.

Das Regime in Naypyidaw hat es nicht geschafft, bei seiner Struktur auch nicht verwunderlich, das Land wirtschaftlich so zu entwicklen, dass dieser Anstieg, der seit Jahren zu beobachten ist und auch erwartet wird, von der burmesischen Volkswirtschaft verkraftet wird.

Dieses Regime hat aus einen der reichsten Laender der Region eines der aermsten gemacht. Das das Volk dieses Regime, dass seine Unfaehigkeit bewiesen hat, beseitigen moechte, ist nur zu verstaendlich.

[Rheinlaender]

wenn hier Aufstände wären, oder in GB würden die genauso zusammengeschlagen werden, wie dort, die hier sich am Meisten darüber aufregen, sind offensichtlich die größten Heuchler.

Wenn das britische Volk die regieurng in die wuest schicken will, dann kann es dies spaetestens 2010 machen. Wie sich am Sturz der Regierung Callaghan gezeigt hat, kann eine unfaehige Regierung auch frueher in der Versenkung verschwinden.

[Fiel]

So jetzt nochmals für alle zum Verstehen bevor wieder die 'Gutmenschen' ihre Popadanda in den ÖrM am Abend durch ihre Schweinejournalisten ablassen.
Es wurde wieder mal ein Land von den Globalisieren überfallen. Die Energiepreise wurden derat massiv angehoben, so dass die Regierung ( hier eine Militärregierung) diese Preise an eine arme Bevölkerung weitergeben mußte. Die Regierung in diesem Land wurde dazu von internationalen Organisationen gezwungen, wobei normalerweise immer der IWF verantwortlich ist. Jetzt wehrt sich jedoch dieses überfallene Land gegen die Finanzaussauger - wenn auch gegen den falschen Feind. Und was passiert? Na da tritt natürlich Busch vor die Presse und erklärt dieses Entwicklungsland mit zur Achse des Bösen und droht mit Sanktionen und die BRD natürlich steht voll dahinter. Die Demokratie sei gefährdet - jetzt plötzlich nach 40 Jahren in einem friedlichen Land und ausgerechnet jetzt, wo die die Industrieländer ihre überhöhten Preise abkassieren wollen. Ich versteh echt nicht, wie blöd muss man eigentlich sein um dieser Propaanda folgen zu können?

[dimu]

erstens gäbe es hier keine rechtfertigung für solche aufstände, zweitens fände hier keine so brutale unterdrückung selbiger statt
einspruch euer ehren!

doch, doch, auch hier zu lande geht eine teuerungswelle nach der anderen über die köpfe der bürger, das weist du sicherlich.

alles ist eine frage der tragkraft und geduld der bevölkerung. ist diese überschritten, dann herrscht auch hier der aufstand und der wird in D gaaanz gewiss kommen. der bogen ist schon jetzt überspannt.
dann werden wir sehen, was unsere politganoven dem entgegensetzen. gewiss nicht ein demütiges abdanken.
.

[Sterntaler]

Wenn das britische Volk die regieurng in die wuest schicken will, dann kann es dies spaetestens 2010 machen. Wie sich am Sturz der Regierung Callaghan gezeigt hat, kann eine unfaehige Regierung auch frueher in der Versenkung verschwinden.

wenn die Sozialen Spannungen zwischen der Upperclass und dem Lumpenproletariat explodiert, wartet man nicht bis zur nächsten Wahl, man brauch nur nach Manchester und Birmingham zu schauen-

[Rheinlaender]

Du hast mir immer noch nicht erklaert, ...

... warum aus einem der reichsten Laender Suedostasiens ein Armenhaus wurde?

... warum andere Volkswirtschaften der Region mit den steigen Energiepreisen ohne katastrophale Folgen zurecht kommen?

[Just Amy]

einspruch euer ehren!

doch, doch, auch hier zu lande geht eine teuerungswelle nach der anderen über die köpfe der bürger, das weist du sicherlich.

alles ist eine frage der tragkraft und geduld der bevölkerung. ist diese überschritten, dann herrscht auch hier der aufstand und der wird in D gaaanz gewiss kommen. der bogen ist schon jetzt überspannt.
dann werden wir sehen, was unsere politganoven dem entgegensetzen. gewiss nicht ein demütiges abdanken.
.
vergleich doch nicht die unterdrückugn und asubeutung der burmesinnen und burmesen mit der peanut-inflation im freien deutschland

[Rheinlaender]

einspruch euer ehren!

doch, doch, auch hier zu lande geht eine teuerungswelle nach der anderen über die köpfe der bürger, das weist du sicherlich.

alles ist eine frage der tragkraft und geduld der bevölkerung. ist diese überschritten, dann herrscht auch hier der aufstand und der wird in D gaaanz gewiss kommen. der bogen ist schon jetzt überspannt..

Stuss! Selbst ein HarzIV-Empfaenger lebt immer noch in Belle Etage des Raumschiffs Erde.

Dein Wunschdenken nach irgentwelche revolutionaeren Umstuerzen hat offensichtlich Deine Wahrnehmung der Realitaet vernebelt. Schau dich mal in Sozialsystemen anderer Staaten um - ein britscher Arbeitsloser muss sehr viel mehr rechnen als ein HarzIV-Empfaenger und trozdem steht das Land hier nicht vor einer Revolution. wenn Du Dir den Gini-Index ansiehst, wirst Du sehen, dass Deutschland immer noch eine relativ egalistaere Gesellschaft ist:

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2172.html

[dimu]

vergleich doch nicht die unterdrückugn und asubeutung der burmesinnen und burmesen mit der peanut-inflation im freien deutschland
von der sache her ist es paralell.
es wird eine weiter verarmung und abschröpfung des größten teiles der bevölkerung hier in D geben. das sind keine peanuts, wie du meinst.
wir werden es sehen!
.

[Rheinlaender]

von der sache her ist es paralell.
es wird eine weiter verarmung und abschröpfung des größten teiles der bevölkerung hier in D geben. das sind keine peanuts, wie du meinst.
wir werden es sehen!
.


Dann erklaere mir einmal, warum es im Uk mit einem Gin-Index von 36.8 keine revolutionaere Situation gibt, aber angeblich in Deutschland mit einem Index von 28.3?

[dimu]

Stuss! Selbst ein HarzIV-Empfaenger lebt immer noch in Belle Etage des Raumschiffs Erde.

Dein Wunschdenken nach irgentwelche revolutionaeren Umstuerzen hat offensichtlich Deine Wahrnehmung der Realitaet vernebelt. Schau dich mal in Sozialsystemen anderer Staaten um - ein britscher Arbeitsloser muss sehr viel mehr rechnen als ein HarzIV-Empfaenger und trozdem steht das Land hier nicht vor einer Revolution. wenn Du Dir den Gini-Index ansiehst, wirst Du sehen, dass Deutschland immer noch eine relativ egalistaere Gesellschaft ist:

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2172.html
du solltest nicht D mit anderen staaten vergleichen. willst du das aber, dann wisse, dass das einkommen der D-bevölkerung um 14% gesunken ist. hinzu kommt die stete verteuerung. im gegensatz dazu sind in nahezu allen EU-ländern die einkommen bis zu 30% gestiegen.

woher ich das weis? kam gestern, mit grafischen darstellungen im mdr.
und nun rechne mal und komme mir nicht damit, dass unsere löhne höher waren als in anderen EU-ländern und diese von denen an unserem niveau angehoben werden. denn der beweis des gegenteils wurde auch in dieser sendung gebracht.
.

[Fiel]

Stuss! Selbst ein HarzIV-Empfaenger lebt immer noch in Belle Etage des Raumschiffs Erde.
/publications/the-world-factbook/fields/2172.html[/url]

Was bist du nur für ein arroganter selbstgefälliger wirklichkeitsfremder Typ.

[Fiel]

Es sind nicht die Industriestaaten, die die Preise erhoehen

Ich war gerade einkaufen, tanken usw. An meiner Tankstelle bin ich vorbeigefahren, als ich die neuen Preise las. Wieder zwei Cent ( 4 Pfennig) gestiegen auf 1, 38 €. Ich bin dann an der Tanke vorbeigefahren, weil ich hoffe, dass morgen die Preise wieder zurückgehen. Für mich geht aber keine kath. oder ev. Kirche auf die Straße um mich vor überteuerten Preisen zu schützen, geschweige denn die Musels, die dies Land bald übernehmen wollen. Um mich kümmert sich niemand - und geht auf die Straße. Wahrscheinlich weil wir hier in Deutschland eine Demokratie haben? Da sind überteuerte Preise natürlich hinzunehmen - antidemokratische Demonstrationen gegen überteuerte Preise finden ja nur in Miltärdiktaturen statt - unterstützt von den Ölkonzernen in den Industriestaaten.

[Rheinlaender]

Ich war gerade einkaufen, tanken usw. An meiner Tankstelle bin ich vorbeigefahren, als ich die neuen Preise las. Wieder zwei Cent ( 4 Pfennig) gestiegen auf 1, 38 €. Ich bin dann an der Tanke vorbeigefahren, weil ich hoffe, dass morgen die Preise wieder zurückgehen. Für mich geht aber keine kath. oder ev. Kirche auf die Straße um mich vor überteuerten Preisen zu schützen,

Warum? Weil Otto-Normalverbraucher auch hoehere Benzinpreise leisten kann.

[Just Amy]

Ich war gerade einkaufen, tanken usw. An meiner Tankstelle bin ich vorbeigefahren, als ich die neuen Preise las. Wieder zwei Cent ( 4 Pfennig) gestiegen auf 1, 38 €. Ich bin dann an der Tanke vorbeigefahren, weil ich hoffe, dass morgen die Preise wieder zurückgehen. Für mich geht aber keine kath. oder ev. Kirche auf die Straße um mich vor überteuerten Preisen zu schützen, geschweige denn die Musels, die dies Land bald übernehmen wollen. Um mich kümmert sich niemand - und geht auf die Straße. Wahrscheinlich weil wir hier in Deutschland eine Demokratie haben? Da sind überteuerte Preise natürlich hinzunehmen - antidemokratische Demonstrationen gegen überteuerte Preise finden ja nur in Miltärdiktaturen statt - unterstützt von den Ölkonzernen in den Industriestaaten.
wo finden solche demos statt?

[Fiel]

wo finden solche demos statt?

Dich nehm ich doch nicht mehr Ernst. Da wehrt sich eines der ärmsten Entwicklungsländer dieser Erde und wird dann sofort von den Diktatoren dieser Welt mit Sanktionen bedroht und es gibt auch noch Typen auf dieser Welt, die auch noch auf dieses armseelige Land einschlagen und den ultimativen Volksaufstand mit tausenden von Toten heraufbeschwören, nur damit die Ölgiganten auch in diesem armen Land die vom IWF sanktionierten Preise durchdrücken können. Ich habe bis vor einigen Jahren immer noch geglaubt, dass es in Deutschland Menschen gibt, die selber wenigstens ein ganz kleines bischen selber denken können. Ich habe mich getäuscht - da reden diese Typen in der BRD immer nur noch das Gebet der völkeraussaugenden Globalisierer.

[Rheinlaender]

Dich nehm ich doch nicht mehr Ernst. Da wehrt sich eines der ärmsten Entwicklungsländer dieser Erde und wird dann sofort von den Diktatoren dieser Welt mit Sanktionen bedroht und es gibt auch noch Typen auf dieser Welt, die auch noch auf dieses armseelige Land .

Die Frage ist immer noch offen: Wer hat dieses Land zu einem "armseligen land" gemacht?

[Just Amy]

Dich nehm ich doch nicht mehr Ernst. Da wehrt sich eines der ärmsten Entwicklungsländer dieser Erde und wird dann sofort von den Diktatoren dieser Welt mit Sanktionen bedroht und es gibt auch noch Typen auf dieser Welt, die auch noch auf dieses armseelige Land einschlagen und den ultimativen Volksaufstand mit tausenden von Toten heraufbeschwören, nur damit die Ölgiganten auch in diesem armen Land die vom IWF sanktionierten Preise durchdrücken können. Ich habe bis vor einigen Jahren immer noch geglaubt, dass es in Deutschland Menschen gibt, die selber wenigstens ein ganz kleines bischen selber denken können. Ich habe mich getäuscht - da reden diese Typen in der BRD immer nur noch das Gebet der völkeraussaugenden Globalisierer.
nein, die bevölkerung burmas wird von der militärischen diktatur bedroht und von den demokratien dieser erde unterstützt.

entweder provozierst Du, indem Du die täter zu opfern und die barmherzigen samariter zu komplizen des bösen umdeutest, oder Du bist so abscheulich verkommen

[Felidae]

nein, die bevölkerung burmas wird von der militärischen diktatur bedroht und von den demokratien dieser erde unterstützt.

entweder provozierst Du, indem Du die täter zu opfern und die barmherzigen samariter zu komplizen des bösen umdeutest, oder Du bist so abscheulich verkommen

Wenn sie die Unterstützung schon früher gehabt hätten, ginge es ihnen heute nicht so schleht.

[Fiel]

nein, die bevölkerung burmas wird von der militärischen diktatur bedroht und von den demokratien dieser erde unterstützt.

entweder provozierst Du, indem Du die täter zu opfern und die barmherzigen samariter zu komplizen des bösen umdeutest, oder Du bist so abscheulich verkommen

Was bist du denn für ein ignoranter Typ. Begreif erst einmal, wie dieses Land heißt. Dann mach dich mal vertraut mit den Problemen, die dieses Entwicklungsland zu meistern hat - extrem gestiegene Energiepreise. Und dann stell mal dagegen die Ansprache von dem Ober-Terroristen Busch, der schon Sanktionen androhte, falls dies Land nicht die gestiegenen Energiepreise an Amerika zahlen sollte - biste echt so primitiv, dass du nicht sehen willst, was sich dort abspielt?

Und was mich jetzt schon so anekelt, in den Nachrichten gleich wird wieder auf diesem Entwicklungsland herumgehackt werden, dass dort der Kampf für Demokratie voll entbrannt ist und wir all diese verachtenswerte Militärdiktatur verdammen sollen. Das ist aber nur das übliche Gezehter der mächtigen Geldfürsten in der Globalisierungsbande, denen solche einzelne Völker völlig unwichtig sind.

[Quo vadis]

wenn hier Aufstände wären, oder in GB würden die genauso zusammengeschlagen werden, wie dort, die hier sich am Meisten darüber aufregen, sind offensichtlich die größten Heuchler.

Exakt.Ich bin der festen Überzeugung, dass die sog. "Demokraten" ohne mit der Wimper zu zucken auf´s eigene Volk schießen lassen würden und die Polizei und das Militär würden brav mitmachen.

[Fiel]

Auch Steinmaier, Aussenminister BRD, meint Sanktionen gegen Myanmar können nicht ausgeschlossen werden, falls sie die Weltmarktpreise für Energie nicht bezahlen wollen. Was soll der Minister auch anderes sagen? Nur sollte niemand auch nur im entferntesten äußern, in Myanmar ginge es um Demokratie oder Menschenrechte, was gerade die Westmächte immer ins Spiel bringen wenn sie kräftig abzocken wollen. Westliche Abzockerländer vereinigt euch, belügt die idiotisch verklärten Menschen in Europa und preßt die Entwicklungsländer weiter aus.

[Rheinlaender]

Was bist du denn für ein ignoranter Typ. Begreif erst einmal, wie dieses Land heißt. Dann mach dich mal vertraut mit den Problemen, die dieses Entwicklungsland zu meistern hat - extrem gestiegene Energiepreise.


Du erklaerst immer noch nicht, warum die Nachbarlaender mit diesen Problemen zurechtlkommen und Burma, obwohl es vor dem Millitaerputch 1962 eines der wohlhabensten Laender war, heute nicht mehr.

[Fiel]

Du erklaerst immer noch nicht, warum die Nachbarlaender mit diesen Problemen zurechtlkommen und Burma, obwohl es vor dem Millitaerputch 1962 eines der wohlhabensten Laender war, heute nicht mehr.

Was bist du für ein einfältiger Typ. Das Land um das es geht heißt 'Myanmar'.
Wenn jetzt westliche Industriestaaten versuchen Myanmar auszupressen wie eine Zitone, den Menschen dort die Grundlage für ihr Leben zu entreissen, dann stehst du triumphierend da und rufst laut, es leben die Ölmultis.. du bist echt eine Schande für ein freiheitliches Land wie es die BRD vorgibt zu sein. Aber es ist wohl immer mehr so, das hier auch die Linksfaschisten wieder an die Macht streben. Und denen war das Volk noch niemals wichtig - so wie dir die Menschen im 'MYANMAR' völlig gleichgültig sind - solange du nur deine Ideologie verkünden kannst und dafür auch ein längst vergangenenes Land - Burma - heraufbeschwörst - ähnlich wie auch bei uns mit 'DDR' - nee echt ihr Typen tut mir wirklich leid.

[Rheinlaender]

Was bist du für ein einfältiger Typ. Das Land um das es geht heißt 'Myanmar'.
Wenn jetzt westliche Industriestaaten versuchen Myanmar auszupressen wie eine Zitone, den Menschen dort die Grundlage für ihr Leben zu entreissen,

Was heisst da "auspressen" - die Energiepreise steigen weltweit und meisten Laender kommen damit irgentwie zurecht. Ein Regime hat ein einst relativ wohlhabendes Land heruntergewirtschaftet und hat dabei "uebersehen", was die Spatzen seit Jahren von Daechern pfeifen, dass Energie teuer wird und die Leute haben von dieser offensichtlichen Misswirtschaft die Nase gestrichen voll.

[Felidae]

Was bist du für ein einfältiger Typ. Das Land um das es geht heißt 'Myanmar'.
Wenn jetzt westliche Industriestaaten versuchen Myanmar auszupressen wie eine Zitone, den Menschen dort die Grundlage für ihr Leben zu entreissen, dann stehst du triumphierend da und rufst laut, es leben die Ölmultis.. du bist echt eine Schande für ein freiheitliches Land wie es die BRD vorgibt zu sein. Aber es ist wohl immer mehr so, das hier auch die Linksfaschisten wieder an die Macht streben. Und denen war das Volk noch niemals wichtig - so wie dir die Menschen im 'MYANMAR' völlig gleichgültig sind - solange du nur deine Ideologie verkünden kannst und dafür auch ein längst vergangenenes Land - Burma - heraufbeschwörst - ähnlich wie auch bei uns mit 'DDR' - nee echt ihr Typen tut mir wirklich leid.

Myanmar ist ein KUNSTNAME, der dem Land Ende der 80er oder Anfang der 90er von der Junta aufgedrückt wurde. Das Volk nennt das Land weiterhin Burma.

[Sterntaler]

so wie brD und Deutschland.

[Hans von Dach]

Mich interessiert nicht die Bohne wie das Land nun richtig heißt oder was dort vor sich geht. Das ist deren Sache und geht mich nichts an.

Es ist ihr Land und ihre Innenpolitik.

[Fiel]

Mich interessiert nicht die Bohne wie das Land nun richtig heißt oder was dort vor sich geht. Das ist deren Sache und geht mich nichts an.

Es ist ihr Land und ihre Innenpolitik.

Ja genau, das ist die völlig richtige Einstellung. Aber was sagste denn, wenn der Präsident der USA, Busch, fordert, dass dies Land genau die Energiepreise zu zahlen hat, wie er es gefordert hat. Wenn die sich wehren und Busch die mit Sanktionen belegen will und seine Bomberflotte schon mal warmlaufen läßt. Was machste dann mit deiner Meinung: dass ist deren Meinung, die Meinung der Menschen in Myanmar? Stellst du dich als Schutzschild für die Menschen in Myanmar zur Verfügung?

[Ingeborg]

Myanmar ist ein KUNSTNAME, der dem Land Ende der 80er oder Anfang der 90er von der Junta aufgedrückt wurde. Das Volk nennt das Land weiterhin Burma.

Ja, das sollte nur davon ablenken, um welches Land es wirklich geht.

Ich hoffe, die tapferen Burmesen packen es diesmal.

[Fiel]

Was heisst da "auspressen" - die Energiepreise steigen weltweit und meisten Laender kommen damit irgentwie zurecht. Ein Regime hat ein einst relativ wohlhabendes Land heruntergewirtschaftet und hat dabei "uebersehen", was die Spatzen seit Jahren von Daechern pfeifen, dass Energie teuer wird und die Leute haben von dieser offensichtlichen Misswirtschaft die Nase gestrichen voll.

Na, jetzt kommste ja so langsam wieder auf den Boden der Tatsachen zurück. Myanmar soll die gestiegenen Rohstoffpreise zahlen. Also weit weg von irgendwelchem Demokratiegeschwafel. Also die Menschen in Myanmar können diese horrenden Preisteigerungen nicht verkraften und meinen jetzt gegen ihre Regierung demonstrieren zu müssen. Aus all diesen Beiträgen hier ergibt sich die nicht wirklich neue Tatsache, dass alle Staaten sich in allererster Linie um die eigene Autarkie kümmern müssen. Ansonsten werden diese Länder, die dazu nicht in der Lage sind Spielbälle irgendwelcher fremder finstere Mächte, wie in diesem Fall der USA, wo der Präsident schon zu schweren Sanktionen gegen Myanmar aufruft, weil diese die überteuerten Energiepreise nicht mehr zahlen können.

[Fiel]

Ja, das sollte nur davon ablenken, um welches Land es wirklich geht.

Ich hoffe, die tapferen Burmesen packen es diesmal.

Ich begreif es nicht, mit welcher Impertinenz sich hier die Gutmenschen über ein freiheitliches Land hinwegsetzen, dass sich Myanmar nennt. Es ist wirklich unglaublich..und lächerlich zugleich, was sich diese BRD-Typen gegenüber einem anderen Staat einbilden.

[Rheinlaender]

Na, jetzt kommste ja so langsam wieder auf den Boden der Tatsachen zurück. Myanmar soll die gestiegenen Rohstoffpreise zahlen. Also weit weg von irgendwelchem Demokratiegeschwafel. Also die Menschen in Myanmar können diese horrenden Preisteigerungen nicht verkraften und meinen jetzt gegen ihre Regierung demonstrieren zu müssen.

Sie koennten diese hoeheren Preise bezahlen, wenn das Land nicht heruntergewirtschaftet worden waere!

Es ist das Versagen der Junta, dass Burma nicht am allgemeinen Aufschwung Suedostasiens teilgenommen hat, es ist das Versagen der Junta, dass ein lange erwarteter Anstieg der Preise auf dem Energiemarkt das Land so schwer trifft.

"Die Menschen in Myanmar" koennen deshalb nicht die Preissteierungen verkraften, weil ihre Regierung sie arm gemacht hat - mit einer Mischung aus Imkompetenz, Koorruption, und ideologischer Verblendung.


Aus all diesen Beiträgen hier ergibt sich die nicht wirklich neue Tatsache, dass alle Staaten sich in allererster Linie um die eigene Autarkie kümmern müssen.

Autarkiebemeuhungen sind die sicherste Methode ein Land zu ruiinieren! Welche Laender in der Region sind die wohlhabenderen? Jene die Autarkie betreiben, wie Nordkorea und Burma oder jene, die sich dem Weltmarkt geoeffent haben, wie Suedkorea und Taiwan?

Indiens Aufstieg fiel zusammen mit der Oeffenung Indien fuer den Weltmarkt. Chinas BIP hat seit dieser Oeffenung gut verzehnfacht pro Kopf!

---

Das naehere bei diesem Herrn nachzulesen oder in den Zahlenkolonnen der Weltbank.

http://www.britishblogs.co.uk/images/177163.jpg

[Felidae]

Ich begreif es nicht, mit welcher Impertinenz sich hier die Gutmenschen über ein freiheitliches Land hinwegsetzen, dass sich Myanmar nennt. Es ist wirklich unglaublich..und lächerlich zugleich, was sich diese BRD-Typen gegenüber einem anderen Staat einbilden.

Ja, jetzt sind wir schon Gutmenschen, weil wir die Dinge beim Namen nennen. Übrigens halte ich die Bezeichnung Burmas als freiheitliches Land für eine Beleidigung gegenüber dem geknechteten Volk von Burma.

[Hans von Dach]

Ja genau, das ist die völlig richtige Einstellung. Aber was sagste denn, wenn der Präsident der USA, Busch, fordert, dass dies Land genau die Energiepreise zu zahlen hat, wie er es gefordert hat. Wenn die sich wehren und Busch die mit Sanktionen belegen will und seine Bomberflotte schon mal warmlaufen läßt. Was machste dann mit deiner Meinung: dass ist deren Meinung, die Meinung der Menschen in Myanmar? Stellst du dich als Schutzschild für die Menschen in Myanmar zur Verfügung?
Nein, Du Schwundhirn, das ist eine Frage sich mit anderen zu solidarisieren. Welche Politik und Staatsform in ihrem Land zu herrschen hat ist nach wie vor ihre Sache, und geht mich nichts an. Ich habe kein Recht denen da rein zu reden. Will ich auch gar nicht.

Wenn Bush ein Land bedroht oder erpresst wirft das ganz andere Fragen auf.

[Fiel]

Ja, jetzt sind wir schon Gutmenschen, weil wir die Dinge beim Namen nennen. Übrigens halte ich die Bezeichnung Burmas als freiheitliches Land für eine Beleidigung gegenüber dem geknechteten Volk von Burma.

Wenn ich könnte, wenn wir alleine wären, würde ich dir sagen was ich von deinem Beitrag halte. Myanmar ist in keiner Weise ein geknechtetes Volk, besonders weil sich Asiaten nicht knechten lassen. Ich nehm dich wirklich nicht ernst.

[Just Amy]

Was bist du denn für ein ignoranter Typ. Begreif erst einmal, wie dieses Land heißt. Dann mach dich mal vertraut mit den Problemen, die dieses Entwicklungsland zu meistern hat - extrem gestiegene Energiepreise. Und dann stell mal dagegen die Ansprache von dem Ober-Terroristen Busch, der schon Sanktionen androhte, falls dies Land nicht die gestiegenen Energiepreise an Amerika zahlen sollte - biste echt so primitiv, dass du nicht sehen willst, was sich dort abspielt?
wovon faselst Du?
wo sprach bush denn von energiepreisen?

ich weiß, wie das land heißt.

[Just Amy]

Wenn sie die Unterstützung schon früher gehabt hätten, ginge es ihnen heute nicht so schleht.
stimmt. wär hätte früher denn burma am ehesten unterstützt? wenigstens verbal?

[Felidae]

stimmt. wär hätte früher denn burma am ehesten unterstützt? wenigstens verbal?

Kaum jemand. Allerdings habe ich schon einige soziale Projekte in Burma und Kambodscha finanziell unterstützt.

[Felidae]

Wenn ich könnte, wenn wir alleine wären, würde ich dir sagen was ich von deinem Beitrag halte. Myanmar ist in keiner Weise ein geknechtetes Volk, besonders weil sich Asiaten nicht knechten lassen. Ich nehm dich wirklich nicht ernst.

Wir sind aber nicht alleine, und das freut mich wirklich. Burma ist ein geknechtetes Land. Sein Volk leidet, und deshalb steht es jetzt auf. Hoffentlich kriegen die Diktatoren bald gaaanz lange Hälse.

[FTP5221]

wovon faselst Du?
wo sprach bush denn von energiepreisen?

ich weiß, wie das land heißt.

Wenn du den Papst da mal wegnimmst dann können wir alle wieder richtig miteinander reden

[Fiel]

Sie koennten diese hoeheren Preise bezahlen, wenn das Land nicht heruntergewirtschaftet worden waere!

[/IMG]

Na, können sie aber nicht. Und ob das Land heruntergewirtschaftet worden ist, wird sich dann erst herausstellen, wenn all die anderen Länder die neuesten Energiepreise zahlen müssen. Und sei beruhigt, dazu wirst auch du gehören, aber du bist ja in vorauseilendem Gehorsam schon jetzt bereit Energiepreise zu zahlen, egal in welcher Höhe sie von die verlangt werden. Was meinst du eigentlich, warum die neuesten klimaspezifischen Argumente auf die Bürger einprasseln.?? Na, damit auch du die neuen Energiepreise zahlen darfst. Die Menschen in Myanmar werden noch ganz primitiv mit Demokratie und Menschenrechten bezwungen. Bei dir wird zuerst die Klimahysterie herangezogen werden. Deswegen bist du nicht weniger beschränkt wie die Menschen Myanmar.

[Just Amy]

Wenn du den Papst da mal wegnimmst dann können wir alle wieder richtig miteinander reden
wenn der papst Dich stört, könnten wir auch ohne papst nicht richtig miteinander reden.

[Fiel]

Wir sind aber nicht alleine, und das freut mich wirklich. Burma ist ein geknechtetes Land. Sein Volk leidet, und deshalb steht es jetzt auf. Hoffentlich kriegen die Diktatoren bald gaaanz lange Hälse.

Du weißt doch von Myanmar nichts. Kennst nicht einmal den Namen dieses Landes. Appropos lange Hälse. Das ist ein Aspekt, den ich auch dem Land Myanmar übel anrechne, dass sie die Menschen 'Langhälse' nicht dulden wollten und diese nach Thailand fliehen mußten. Wenn sich Menschen verstümmeln wollen, wie die 'Langhälse' so sollte man das diesen gestatten. Aber da sind natürlich die Kommunisten wieder davor, wenn überhaupt jemand weis, wovon ich schreibe.

[FTP5221]

wenn der papst Dich stört, könnten wir auch ohne papst nicht richtig miteinander reden.

Der Papst muss ja alle stören.Wieso regen sich dann alle auf ab dem Papst:D

[Felidae]

Du weißt doch von Myanmar nichts. Kennst nicht einmal den Namen dieses Landes.

ICh weiß von Burma sehr viel mehr als du jemals wissen wirst.

[Fiel]

ICh weiß von Burma sehr viel mehr als du jemals wissen wirst.

Na wieder so ein typischer Ignorant..Weis von Burma alles, kennt aber Myanmar nicht. Merkste eigentlich nicht wie primitiv du bist? Und äusser dich besser mal über die aktuellen Probleme in diesem Land, hervorgrerufen wegen der Energiepreissteigerungen. Dein Gesülze lass aber besser zu Hause.

[Rheinlaender]

Na, können sie aber nicht. Und ob das Land heruntergewirtschaftet worden ist, wird sich dann erst herausstellen, wenn all die anderen Länder die neuesten Energiepreise zahlen müssen.

Diese muessen andere Laender auch zahlen - selbst Cambodia hat mit $2'800 pro Kopf ein hoeheres BIP als Burma mit $1'800 - obwohl Cambodia einen blutigen Buegerkrieg hatte und von Steinkommunisten heruntergewirtschaftet wurde, es konnte sich aber durch eine Marktwirtschaft wieder erholen.

In Burma passierte genau das Gegenteil - eine Regierung hat aus einem wohlhabenden Land ein Armenhaus entwicklet.


Und sei beruhigt, dazu wirst auch du gehören, aber du bist ja in vorauseilendem Gehorsam schon jetzt bereit Energiepreise zu zahlen, egal in welcher Höhe sie von die verlangt werden.

Das ist nicht die Frage der "VBereitschaft" - das Angebot auf dem Weltmarkt fuer Energie steigt nicht im gleichen Masse wie Nachfrage, also steigen die Preise, man kann Marktmechanismen eben nicht einfach aussetzen.

[Fiel]

Diese muessen andere Laender auch zahlen - selbst Cambodia hat mit $2'800 pro Kopf ein hoeheres BIP als Burma mit $1'800 - obwohl Cambodia einen blutigen Buegerkrieg hatte und von Steinkommunisten heruntergewirtschaftet wurde, es konnte sich aber durch eine Marktwirtschaft wieder erholen.

In Burma passierte genau das Gegenteil - eine Regierung hat aus einem wohlhabenden Land ein Armenhaus entwicklet.



Das ist nicht die Frage der "VBereitschaft" - das Angebot auf dem Weltmarkt fuer Energie steigt nicht im gleichen Masse wie Nachfrage, also steigen die Preise, man kann Marktmechanismen eben nicht einfach aussetzen.

Du bist doch nur eine völlig verblödete Spamgurke: das Land heißt Myanmar - du absolut widerlicher völkerverächtlicher Spasti. Halte dich mal an die einfachsten Regeln, die sich aus dem Miteinander der Völker ergeben.

[Rheinlaender]

Du bist doch nur eine völlig verblödete Spamgurke: das Land heißt Myanmar - du absolut widerlicher völkerverächtlicher Spasti. Halte dich mal an die einfachsten Regeln, die sich aus dem Miteinander der Völker ergeben.

Egal wie sich die Bude nennen mag - es geht hier darum, dass ein Armenhaus von der Regierung geschaffen wurde. Oder hast Du bessere Zahlen?

[Rheinlaender]

Und äusser dich besser mal über die aktuellen Probleme in diesem Land, hervorgrerufen wegen der Energiepreissteigerungen.

Es steht die Frage offen, warum andere Laender dieses Problem nicht haben.

[Fiel]

Es steht die Frage offen, warum andere Laender dieses Problem nicht haben.

was redest du denn da schon wieder für einen Unsinn? Sogar bei uns besteht dieses Problem - du Ignorant, daran wirste daran denken, wenn die Energiepreise noch dieses Jahr zum wiederholten mal bei uns steigen werden. Wir können das verkraften - noch. Andere Länder werden da enorme Probleme bekommen. Meine Frage an dich: biste so geistig beschränkt oder warum willste nicht eingestehen, dass viele Länder Probleme mit den Energiepreisen bekommen werden oder auch schon massiv haben?

[Rheinlaender]

Also ncohmal: Warum ist Burma so arm, dass diese, seit langen vorhersehbare, Energiepreissteigerung solche Probleme verursacht? Wiese hat Cambodia, troz beschriebener Vorgeschichte, rund $1000 mehr BIP als Burma? Warum ist heute Suedkorea, obwohl mit sehr viel schlechteren Startbedingungen ausgestattet um Kategorien reicher als Burma?

Willst Du Du nicht einfach zugeben, dass die Steigerung die Problem durch die Erhoehung des Energiepreises nur das Symptom sind fuer eine gescheiterte Wirtschaftspolitk der Junta?

[Redwing]

Heute wurden "Gegenmaßnahmen" angekündigt. Komischerweise scheint sich der Westen für Burma nicht besonders zu interessieren. Sollten wir uns nicht verstärkt bemühen, die Demokratie insbesondere da zu installieren, wo das Volk selbst sie will?

Na, nun markier mal nicht den Heuchler hier. ;) Ich kann dir sagen, warum der verlogene Westen Kuba ohne Ende anpöbelt und Burma nicht mal nebenbei erwähnt. Und ich kann dir auch sagen, warum die popeligen Proteste von ein paar Spinnern in der Ukraine hier riesig aufgebauscht, Massenproteste in Mexiko gegen den neoliberalen Wahlbetrüger hingegen völlig unterschlagen wurden (usw.): Weil es den Westkapitalisten oder Kapitalisten überhaupt in ihren politischen, beschissenen Kram paßt. Sie wollen ihr Blutsaugersystem obenhalten und nicht etwa Demokratie und Freiheit. So war es immer. Es ging immer nur um Macht und Geld. Soll heißen: Wenn da eine kapitalistische oder kapitalistisch-faschistische Diktatur ist, dann juckts sie nicht die Bohne, und dann interessieren sie auch nicht die Volksmassen, die dagegen aufbegehren. Da kann man dann noch froh sein, wenn der Widerstand nur ignoriert und nicht auch noch im US-Stil kriminalisiert oder gar bekämpft wird. Begehren aber eine Hand voll Ex-Raffkes gegen eine sozialistische Regierung auf, dann wird daraus der große Volkswiderstand zurechtgesponnen.

Und ich Wette, daß das in Burma mehr oder weniger rote Hintergründe hat, der Widerstand- jedenfalls soziale (also rote;) ). Klar, daß sich die kapitalistischen Regime da mit ihrem "Drang nach Demokratisierung" zurückhalten.
Eine ekelhafte, verlogene Farce das alles, aber nichts Neues. Wir kennen ja schon Chile, Vietnam, Grenada, Nicaragua, Nepal, Venezuela und weiß der Geier was noch.

[esperan]

Na, jetzt haben sie 200 Mönche verhaftet. So langsam sollten sich mal andere Staaten doch ein bisschen einmischen ... und diesen Mönchen zu Hilfe eilen. Irgend wo hört es doch auf ... .

[George Rico]

Die Demonstranten haben das von der Junta gesetzte Ultimatum verstreichen lassen. Jetzt kann man nur noch hoffen, dass es kein Blutbad gibt. Und wenn es eines gibt, sollte der Westen spätestens jetzt einschreiten. Aber in Burma gibt's ja nur wenig Öl zu holen...:rolleyes:

[stefan75]

Ja, leider ist Burma ökonomisch nur für die Chinesen von Interesse, die dort unter noch "kostengünstigeren" Arbeitsbedingungen als in Rotchina selbst Bodenschätze abbauen lassen. Und China findets doch eh gut, wenn ein paar buddhistische Mönche dran glauben müssen. (Siehe Tibet) Tja so is das in der Politik: Die Generäle da unten haben im Grunde freie Hand und wissen das auch.

[Just Amy]

Die Demonstranten haben das von der Junta gesetzte Ultimatum verstreichen lassen. Jetzt kann man nur noch hoffen, dass es kein Blutbad gibt. Und wenn es eines gibt, sollte der Westen spätestens jetzt einschreiten. Aber in Burma gibt's ja nur wenig Öl zu holen...:rolleyes:
ach, mangelndes öl hat noch keinen antiamerikaner davon abgehalten, das zum kriegsgrund der usa zu erklären, es besteht also noch hoffnung.

ich finde es gerade lustig, daß sich der eine extremist über die sanktionen erregt, während der andere beklagt, daß man burma mit samthandschuhen anfasst...

[jeypodi]

In Myanmar herrscht eh alle Tage Krieg,und zwar zwischen den einzelnen Volksgruppen /Regierung etc.
Sobald aber das Auge der Weltoeffentlichkeit darauf gerichtet ist, kann 1 toter Moench zum Politikum werden.Schon merkwuerdig.:rolleyes:

[dimu]

In Myanmar herrscht eh alle Tage Krieg,und zwar zwischen den einzelnen Volksgruppen /Regierung etc.
Sobald aber das Auge der Weltoeffentlichkeit darauf gerichtet ist kann 1 toter Moench zum Politikum werden.Schon merkwuerdig.:rolleyes:
hast scho recht.
dei posting is merkwürdich.
.

[Felidae]

In Myanmar herrscht eh alle Tage Krieg,und zwar zwischen den einzelnen Volksgruppen /Regierung etc.
Sobald aber das Auge der Weltoeffentlichkeit darauf gerichtet ist, kann 1 toter Moench zum Politikum werden.Schon merkwuerdig.:rolleyes:

Es geht um den Zusammenhang, in dem dieser Mensch getötet wurde.

[Jürgen Meyer]

Es geht um den Zusammenhang, in dem dieser Mensch getötet wurde.

Wir müssen mal abwarten

Aber gleichzeitig gab es auch in Deutschland Unruhen im Hamburger Schanzenviertel mit ähnlichen Bildern wie in Rangun und über die fast gar nicht berichtet wurde

Und wieso ist islamischer Widerstand schlecht und buddhistischer Religionswiderstand gut ?

Jürgen

[Felidae]

Wir müssen mal abwarten

Aber gleichzeitig gab es auch in Deutschland Unruhen im Hamburger Schanzenviertel mit ähnlichen Bildern wie in Rangun und über die fast gar nicht berichtet wurden

Jürgen

Es war ja klar, dass du friedlich demonstrierende Mönche mit gewaltbereiten Linken gleichsetzen würdest.

[Felidae]

Wir müssen mal abwarten

Aber gleichzeitig gab es auch in Deutschland Unruhen im Hamburger Schanzenviertel mit ähnlichen Bildern wie in Rangun und über die fast gar nicht berichtet wurde

Und wieso ist islamischer Widerstand schlecht und buddhistischer Religionswiderstand gut ?

Jürgen

Zum Fettgedruckten:

Weil Buddhisten keine Selbstmordattentate gegen Unschuldige begehen.

[jeypodi]

hast scho recht.
dei posting is merkwürdich.
.
Was ist daran merkwuerdig??(

[Jürgen Meyer]

Zum Fettgedruckten:

Weil Buddhisten keine Selbstmordattentate gegen Unschuldige begehen.

Abwarten
wie und in welcher form der widerstand weitergeht oder eben nicht

[Felidae]

Abwarten
wie und in welcher form der widerstand weitergeht

Ja, bestimmt werden die Mönche Bomben auf Unschuldige werfen. Mach dich nicht lächerlich, Islamistenfreund!

[Jürgen Meyer]

Ja, bestimmt werden die Mönche Bomben auf Unschuldige werfen. Mach dich nicht lächerlich, Islamistenfreund!

Frommer Buddhistenfreund

Ich schliesse eine Militarisierung der Bewegung nicht aus

Das wäre so ziemlich die erste Bewegung , die sich bei entsprechender staatlicher Vorgehensweise nicht militant entwickelt

[Felidae]

Frommer Buddhistenfreund

Ich schliesse eine Militarisierung der Bewegung nicht aus

Das wäre so ziemlich die erste Bewegung , die sich bei entsprechender staatlicher Vorgehensweise nicht militant entwickelt

Buddhistische Mönche verbrennen sich höchstens selber. Denn anderen zu schaden ist dem Buddhismus zuwider.

Und ich stehe dazu, dass ich den Buddhismus mag. Ich bin selbst keiner, aber ich finde durchaus auch Trost in Buddhas Worten. Und ja: Ich bewundere den Dalai Lama und finde es sehr gut, dass die Kanzlerin diesen kommunistischen Ratten in Peking die Stirn geboten hat!

[Jürgen Meyer]

Buddhistische Mönche verbrennen sich höchstens selber. Denn anderen zu schaden ist dem Buddhismus zuwider.

Und ich stehe dazu, dass ich den Buddhismus mag. Ich bin selbst keiner, aber ich finde durchaus auch Trost in Buddhas Worten. Und ja: Ich bewundere den Dalai Lama und finde es sehr gut, dass die Kanzlerin diesen kommunistischen Ratten in Peking die Stirn geboten hat!

Und du meinst, dass die Selbstverbrennung der Mönche den Konflikt zugunsten der Bewegung enstscheiden könnte ?

Ach und China ist dir zu kommunistisch und zu rattig ?
Sehr friedlich-buddhistische sichtweise lol

Soso !

[Felidae]

Und du meinst, dass die Selbstverbrennung der Mönche den Konflikt zugunsten der Bewegung enstscheiden könnte ?

Ach und China ist dir zu kommunistisch und zu rattig ?
Sehr friedlich-buddhistische sichtweise lol

Soso !

Die Mönche werden sich zumindest nciht gegen Unschuldige militarisieren.

Ich verachte den Kommunismus.

[SAMURAI]

.
ach, man könnte sie um ihre chourage beneiden ...................
sind bei uns auch mönche von nöten?

Aufstand der Mönche lehrt Militär das Fürchten
Es werden jeden Tag mehr. 10.000 Mönche zogen heute protestierend durch die myanmarische Hauptstadt Rangun - doppelt so viele wie gestern. Für die Militärregierung wird die Lage zunehmend bedrohlich. Ihr Dilemma: Egal ob sie eingreift oder nicht - ein Aufstand wird immer wahrscheinlicher..............

Zunächst hatten sich etwa 5000 Mönche und andere Demonstranten an der berühmten Shwedagon-Pagode versammelt. Die Menge schwoll dann innerhalb einer Stunde auf 20.000 Menschen an.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,507311,00.html
.

Das ist die "schlagende Verbindung" der Buddistischen Mönche. Gibt es auch in Thailand.

Bei uns würde kein Pfaffe auf die Strasse gehen.

Die Dhimmipfaffen würden sich rechtzeitig Allah zuwenden.

[Just Amy]

Abwarten
wie und in welcher form der widerstand weitergeht oder eben nicht
wenn der widerstand die form ändert und zum terrorism wird (was unwahrscheinlichst ist) wird sich auch die beurteilung ändern müssen.

bis dahin gibt es überdeutliche unterschiede

[Der Gerechte]

Nehmen wir andere Indikatoren fuer den Entwicklungsstand eines Landes:

Burma:
Life expectancy at birth m/f (years): 56/62
Healthy life expectancy at birth m/f (years, 2002): 50/53
Probability of dying under five (per 1 000 live births): 104

India:
Life expectancy at birth m/f (years): 62/64
Healthy life expectancy at birth m/f (years, 2002): 53/54
Probability of dying under five (per 1 000 live births): 74

http://who.int/countries/en/

Man könnte auch die Kriminalitätsrate hernehmen.
So ist Burma ein sehr sicheres Land Asiens, was Kriminalität betrifft.
http://www.farrail.net/frames/main-2_landinfo_burma_si.html

[Der Gerechte]

Genau das Gegenteil ist der Fall: Weil die oeffentliche Kontrolle fehlt, wird Korruption und Vetternwirtschaft bluehen. Millitaers, an Befehl und Gehorsam gewoehnt, sind nicht in der Lage komplexe Entscheidungen als Kompromis zu treffen, unter abwaegung verschiedener Interessengruppen. Ich kenne kein erfolgreiches Militaeregime.

Ich habe ja nicht behauptet, dass dort alles gut ist.

[Der Gerechte]

wenn die Sozialen Spannungen zwischen der Upperclass und dem Lumpenproletariat explodiert, wartet man nicht bis zur nächsten Wahl, man brauch nur nach Manchester und Birmingham zu schauen-

das Volk ist hier eh nur Wahlvieh:(

[Just Amy]

Man könnte auch die Kriminalitätsrate hernehmen.
So ist Burma ein sehr sicheres Land Asiens, was Kriminalität betrifft.
http://www.farrail.net/frames/main-2_landinfo_burma_si.html
kann man natürlich nicht. ist in dikaturen nicht üblich, das größte und häufigste verbrechen zu inkludieren: freiheitsberaubung so gut wie aller bürger

[jeypodi]

Wie gesagt, Myanmar ist ein Land, in dem taeglich Krieg herrscht.
Es gibt dort Privatarmeen von Drogenbaronen, von ethnischen Minderheiten und es gibt die Regierungsarmee.
Diese hat einen schweren Job ,das Land ueberhaupt zusammenzuhalten.
Die Armeen verschiedener Couleur bekaempfen sich wechselnderweise gegenseitig.
Ich erwaehne etwa die Shan State Liberation Army, die Karen Liberation
Army u.v.a.mehr.
Logisch, dass dabei viele Tote anfallen.
Nun hat die Regierung auch noch die Moenche in Yangon am Hals.
Es wuerde mich nicht wundern, wenn die Junta einen Drittstaat (wahrscheinlich :China) um Hilfe bittet, um die Ordnung im Lande wieder herzustellen, und vielleicht waere es sogar vernuenftig.
Was meint ihr?

[Rheinlaender]

Wie gesagt, Myanmar ist ein Land, in dem taeglich Krieg herrscht.

[...]

Nun hat die Regierung auch noch die Moenche in Yangon am Hals.
Es wuerde mich nicht wundern, wenn die Junta einen Drittstaat (wahrscheinlich :China) um Hilfe bittet, um die Ordnung im Lande wieder herzustellen, und vielleicht waere es sogar vernuenftig.
Was meint ihr?

Das Problem ist, dass eine nicht demokratisch legitimierte Regierung in einem solchen Machtgefuege weniger als die legitime Regierung erscheint, sondern eher als jene Gruppe, die per Zufall nun den Staat kappern konnte.

Eine demokratische legitimierte Regieurng kann eher ihrer Rolle als Leviathan gerecht werden und ihre Gewalt durchsetzen, weil sie eben eine einzigartige Legitimation besitzt.

[jeypodi]

Das Problem ist, dass eine nicht demokratisch legitimierte Regierung in einem solchen Machtgefuege weniger als die legitime Regierung erscheint, sondern eher als jene Gruppe, die per Zufall nun den Staat kappern konnte.

Eine demokratische legitimierte Regieurng kann eher ihrer Rolle als Leviathan gerecht werden und ihre Gewalt durchsetzen, weil sie eben eine einzigartige Legitimation besitzt.


Na ja ,wie die bedraengte Junta nach Aussen erscheint ,kann ihr ja ziemlich egal sein.

[Rheinlaender]

Na ja ,wie die bedraengte Junta nach Aussen erscheint ,kann ihr ja ziemlich egal sein.

Es ist die innere Legitimation - eine Regierung, die anderes ist als eine der Raeuberbanden, die per Zufalls sich "Regierung" nennen kann, hat groessere Probleme sich intern gegen aehnliche Raeuberbanden durch zusetzen, als eine Regierung mit einer demokratischen Legitimation.

[Ingeborg]

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/26/26287/26287_3.jpg

japanischer Fotograf erschossen

[jeypodi]

Realpolitik: In Myanmar gibt es kein demokratisches Regime.
Logisch, dass ein demokratisch legitimiertes Regime eine andere Form von Autoritaet geniessen wuerde.
Aber ein solches Regime existiert eben nur in unserer Phantasie.
Die Frage ,die ich mir gestellt habe, war: Was wird das real existierende Regime tun?

[Redwing]

Man könnte auch die Kriminalitätsrate hernehmen.
So ist Burma ein sehr sicheres Land Asiens, was Kriminalität betrifft.
http://www.farrail.net/frames/main-2_landinfo_burma_si.html

Ja, wie "toll"- ein "Frieden" der Unterdrückung, wie Schäuble ihn auch hier anstrebt. Ich wette, der ist ganz begeistert von Singapur und Myanmar. Und so rechtfertigen die wehrhaften "Demokraten" dann den Ausbau ihrer Wirtschaftsdiktatur. Drauf geschissen! Ohne uns Linke Volkswiderständler!

Aber die Mönche täten gut daran, es nicht zu übertreiben mit ihrer Friedlichkeit. Das Wort Buddas und ein Schneidersitz halten keinen Panzer auf. :cool: Das hat der "Musel" besser begriffen! Also Mönch, schnapp dir ne gut geölte Mac 10 und leg den Gebetsstock mal kurz beiseite, Mann. :cool: Wobei ein bißchen Kung Fu auch nicht schlecht wäre. ;)

[jeypodi]

Du gehst von falschen Voraussetzungen aus.
Die Moenche wollen das Regime gar nicht stuerzen.
Die buddhistischen Moenche Suedasiens sind zutiefst reaktionaer,
Verteidiger der Reichen und der feudalen altasiatischen Ordnung.
Wahrscheinlich sind sie auf die Strasse gegangen, weil sie in den Benzinpreiserhoehungen Interessen der Reichen
gefaehrdet sahen.
Also bitte unterscheiden zwischen deinen Projektionen und der Wirklichkeit.

[Rheinlaender]

Du gehst von falschen Voraussetzungen aus.
Die Moenche wollen das Regime gar nicht stuerzen.
Die buddhistischen Moenche Suedasiens sind zutiefst reaktionaer,
Verteidiger der Reichen und der feudalen altasiatischen Ordnung.

Reiche gibt dort im Militaer und die "altasiatische" Ordnung wurde schon von den Briten z. T. brutal beseitigt.

Der dortige Staatschef hat offensichtlich keine Probleme grosse Hochzeiten fuer sein Toetcherlei feiern zu lassen:

http://uk.youtube.com/watch?v=a3_boc9Z_Pc

[jeypodi]

Das war aber die ur-altasiatische Feudalordnung, welche die Briten zerstoerten.:D

Was die Briten hinterliessen,war dann die altasiatische Feudalordnung.

Und Reiche gibt's dort keineswegs nur in Militaerkreisen!

[Fiel]

Reiche gibt dort im Militaer und die "altasiatische" Ordnung wurde schon von den Briten z. T. brutal beseitigt.

Der dortige Staatschef hat offensichtlich keine Probleme grosse Hochzeiten fuer sein Toetcherlei feiern zu lassen:

http://uk.youtube.com/watch?v=a3_boc9Z_Pc

Haste schon mal gesehen, wie die Potentaten in Europa die Hochzeiten ihrer Kinder pompös feiern?

[Fiel]

Es ist bewunderswert, wie es der Militärregierung vom Myanmar gelungen ist, die Proteste, die auf Grund von Preissteigungen durch internationale Konzerne entstanden sind , gemeistert zu haben. Die erste Reaktionen der Westmächte bestand seitens der Amerikaner darin zugleich die Konten der dortigen Regierung zu beschlagnahmen und der Franzose Sarkozy hat gleich mit der Rücknahme von Investitionen gedroht, wobei er vielsagend die Firma Total direkt benannte, die direkt mit für die Demonstrationen verantwortlich war. Aber es ist wohl nicht damit zu rechnen, dass die internationalen Konzerne ihre Preissteigerungen zurücknehmen werden. Deswegen müssen halt die Menschen in Myanmar weiter leiden zum Wohl der westlichen Gutmenschen.

[Rheinlaender]

Haste schon mal gesehen, wie die Potentaten in Europa die Hochzeiten ihrer Kinder pompös feiern?

Nun die europaeischen Staaten stehen auch nicht auf Platz 140 etwas in der Liste des BIP pro Kopf. Wenn hier bei den Royals der grosse Bahnhof gemacht wird, muss kein Brite deshalb im Elend leben und die Diamanten sind schon vor Jahrhunderten bezahlt worden.

Wenn der Duke of Westminister oder Sir Richard Brandson eine grosse Party feiert, so hat doch jeder Brite sein Ueberleben garantiert, wenn jedoch ein General und Staatschef von seinem "Gehalt" eine solche Party in einem bitterarmen Land schmeisst, sieht das anders aus.

[Rheinlaender]

Es ist bewunderswert, wie es der Militärregierung vom Myanmar gelungen ist, die Proteste, die auf Grund von Preissteigungen durch internationale Konzerne entstanden sind , gemeistert zu haben.

Die prosteste sind deshalb entstanden, weil das Land bitter arm ist und das sie wirklich dauerhaft niedergeschlagen sein sollten, mag ich zu bezweifeln.


Die erste Reaktionen der Westmächte bestand seitens der Amerikaner darin zugleich die Konten der dortigen Regierung zu beschlagnahmen und der Franzose Sarkozy hat gleich mit der Rücknahme von Investitionen gedroht, wobei er vielsagend die Firma Total direkt benannte, die direkt mit für die Demonstrationen verantwortlich war. Aber es ist wohl nicht damit zu rechnen, dass die internationalen Konzerne ihre Preissteigerungen zurücknehmen werden. Deswegen müssen halt die Menschen in Myanmar weiter leiden zum Wohl der westlichen Gutmenschen.

Nochmal - die Menschen leiden dort, weil eine korrupte raffgeierige Klasse von Militaers das Lands ausnimmt und jede Entwicklung verhindert. Selbst Kambotscha hat nach einem blutigen Buergerkrieg und Steinzeitkommunismus einen groesseren Wohlstand als Burma, obwohl Burma ein potenziel reiches Land ist mit Bodenschaetzen und zur Zeit der britischen Kolonialherrschaft zu den wohlbendensten Teilen Biritisch India gehoerte.

[jeypodi]

Irrtum mein Lieber,die Zahlen sind mit Sicherheit geschoent.

Du brauchst nur einmal Kalkutta mit Yangon zu vergleichen,das ist wie Hoelle und Himmel.

Kalkutta : Armut ueberall , Dreck ,Depression ,hoellischer Verkehr ,Chaos

Yangon : vernuenftige Behausungen ,saubere Strassen ,zivilisierte Verkehrsteilnehmer ,glueckliche Bewohner.

So war das jedenfalls noch vor 2 Jahren ,als ich da war.

Und Kambodscha kannst du uebrigens ganz und gar vergessen:

die haben ja kaum asphaltierte Strassen, die es in Myanmar ueberall gibt!

[Rheinlaender]

Bitte - dann erzaehle das den Leuten der Weltbank. Ich verlasse mich lieber auf die Zahlen der nuecherne Statistiker als auf den Eindruck.

Diktaturen wissen wie dem Besucher ihrere Probleme vertuschen koennen - lies Dir mal Berichte von manchen Reisenden in die SU der Stalinzeit durch, da meint man auch, sie haetten den Himmel auf Erden gesehen.

[jeypodi]

Wie die Weltbank ihre Zahlen aneinanderreiht ,ist mir schleierhaft.l
Aber da die Leutchen in den USA zu Hause sind, schwant mir da einiges!:rolleyes:

[Rheinlaender]

Wie die Weltbank ihre Zahlen aneinanderreiht ,ist mir schleierhaft.l
Aber da die Leutchen in den USA zu Hause sind, schwant mir da einiges!:rolleyes:

Nun, da Dir einiges "schwant", wirst Du sicher auch substanzielle Kritik an der Methodik der Weltbank aeussern bzw. liefern koennen. Selbst Globalisierungsgegner, die die Politik der Weltbank und des IMF angreifen, greifen dennoch auf ihre Zahlen zurueck.

[Ingeborg]

http://www.tagesschau.de/ausland/birma104.html

DER ALTE SACK VON BIRMA

[Beverly]

Letztendlich muss ein Volk selbst entscheiden, welches System und welche Regierung es will - so es überhaupt ein "System" und eine "Regierung" will und braucht. Das gilt auch für Burma - im Extremfall müsste eine Volksbefragung klären, ob die derzeitige Regierung bleiben oder gehen soll.
De facto wird das wohl offener und verdeckter Druck entscheiden. Aber was immer danach kommt - mir wäre es am liebsten, wenn zwar im Zweifelsfall die UNO über "Vermittler" Einfluss nimmt und eine Eskalation oder Chaos verhindert.
Aber Länder des "Westens" sollten sich da zurück halten - ihre Systeme funktionieren so sehr mit ach und krach und leben eher von Apathie denn Unterstützung, dass sie den Menschen im Burma nicht wirklich etwas zu bieten haben. Man stelle sich nur einen Sarkozy vor, der den Burmesen gute Ratschläge gibt, alldieweil daheim wieder die Autos brennen :rolleyes: - kommen zu dem dann auch die Mönche ;) ?

[Just Amy]

Letztendlich muss ein Volk selbst entscheiden, welches System und welche Regierung es will - so es überhaupt ein "System" und eine "Regierung" will und braucht. Das gilt auch für Burma - im Extremfall müsste eine Volksbefragung klären, ob die derzeitige Regierung bleiben oder gehen soll.
De facto wird das wohl offener und verdeckter Druck entscheiden. Aber was immer danach kommt - mir wäre es am liebsten, wenn zwar im Zweifelsfall die UNO über "Vermittler" Einfluss nimmt und eine Eskalation oder Chaos verhindert.
Aber Länder des "Westens" sollten sich da zurück halten - ihre Systeme funktionieren so sehr mit ach und krach und leben eher von Apathie denn Unterstützung, dass sie den Menschen im Burma nicht wirklich etwas zu bieten haben. Man stelle sich nur einen Sarkozy vor, der den Burmesen gute Ratschläge gibt, alldieweil daheim wieder die Autos brennen :rolleyes: - kommen zu dem dann auch die Mönche ;) ?
letztlich müssen demokratien denen helfen, deren entscheidungen bislang nicht in freiheit stattfinden können. bin jedenfalls froh, daß die alliierten nicht auf die deutsche selbstbefreiung warteteten.
Deine schilderung der westlichen demokratien entbehrt jedes vergleichs mit wirklich darniederliegenden systemen

[Bestrafer]

Hier sieht man wie die Terroristen in Uniform wehrlose Demonstranten ermorden (nichts für schwache Gemüter):

http://www.youtube.com/watch?v=wRxgc0KDNjY

http://www.youtube.com/watch?v=CU6myf-lJ6k&mode=related&search=

[Fiel]

Rheinländer: Nochmal - die Menschen leiden dort, weil eine korrupte raffgeierige Klasse von Militaers das Lands ausnimmt und jede Entwicklung verhindert. Selbst Kambotscha hat nach einem blutigen Buergerkrieg und Steinzeitkommunismus einen groesseren Wohlstand als Burma, obwohl Burma ein potenziel reiches Land ist mit Bodenschaetzen und zur Zeit der britischen Kolonialherrschaft zu den wohlbendensten Teilen Biritisch India gehoerte.
30.09.2007 04:21

Du Depp, das Land nennt sich Myanmar. Ich habe nur einen der verschiedenen völlig idiotische Gespächsfäden herausgesucht um nochmal die völlig bescheuerte Sichtweise von damals zu dokumentieren. Da haben die kleinen Spiesser ihren Hass über dieses armsellige Land ausgekippt. Die Bomber wurden schon gestartet um dieses Land dem Erboden gleich zu machen. Kann man hier alles nachlesen. Und jetzt die Wirklichkeit - ein Sturm richtet die schlimmsten Verwüstungen in diesem bitterarmen Land an. Und was passiert -nichts -nämlich all diese feigen Spiesser laufen jetzt schnell weg, rühren sich nicht mehr. Also von solchen Schwuchteln möchte ich persönlich niemals abhängig sein müssen.