Muslime und Christen - ERKLÄRUNG

[Alevi_Playa]

Wir - die unterzeichneten Christen, Muslime und die anderen Unterstützerinnen und Unterstützer dieser Erklärung - haben in Österreich eine gemeinsame geschichtliche Erfahrung: sie lehrt uns, dass Begegnung bereichert, Stereotypen und Feindbilder aber den Frieden zerstören. Wir wissen: jede Ungerechtigkeit und Unmenschlichkeit, jede pauschale Verdächtigung und jedes verhetzende Wort gegenüber Menschen anderer politischer, religiöser und sozialer Herkunft kann eine Vorform auch physischer Gewalt sein.



Wir - Muslime und Christen - haben in Österreich eine gemeinsame Gegenwart. Längst schon gibt es keine getrennten Lebenswelten mehr. Hunderttausende Muslime gehören heute zur österreichischen Alltagsrealität, in allen Städten, Märkten und Dörfern unseres Landes. Überall dort fallen kleine Entscheidungen für ein Miteinander, für ein Nebeneinander oder für ein Gegeneinander. Diese Entscheidungen fällt jede und jeder von uns, im Reden und Handeln. Und manchmal würde es schon genügen, sich in den Anderen hinein zu versetzen.



Wir - Christen und Muslime in Österreich - haben eine gemeinsame Zukunft. Mit unserem Umgang prägen wir nicht nur das geistige und soziale Klima in Österreich, wir beeinflussen damit auch die politische Atmosphäre in Europa und indirekt das künftige Zusammenleben in einer globalen Schicksalsgemeinschaft.



Toleranz und Respekt im Umgang miteinander sind wichtig und unersetzlich, aber nicht genug: Christen und Muslime sind aufgerufen, einander besser zu verstehen, mehr voneinander zu wissen und zu lernen, mehr aufeinander zu achten und mehr miteinander zu leben.

Jeder Versuch, uns Christen und Muslime gegeneinander auszuspielen, widerspricht dem, was wir aus der Geschichte gelernt haben, es widerspricht unseren gemeinsamen Wünschen und den Erfordernissen, die unsere Heimat an uns stellt. Gemeinsam sind uns die Rechte und Pflichten als Mitbürger in einem demokratischen Rechtsstaat, gemeinsam das Bemühen um eine Kultur der Rücksichtnahme, gemeinsam die Solidarität mit allen, die sich zu unserem Land und seinen Gesetzen und Werten bekennen - und gemeinsam unsere Verantwortung vor Gott und den Menschen.

Wir laden alle, die dieses Anliegen teilen, ein, auch wenn sie keiner Glaubensgemeinschaft angehören, sich dieser Initiative anzuschließen.

Erstunterzeichnerinnen und -unterzeichner:

Akagündüz, Muhammet - Al-Rawi, Omar - Androsch, Hannes - Baghajati, Carla Amina - Baghajati, Tarafa - Baloch, Harald - Bauer, Dolores - Bock, Ute - Boltenstern, Erich - Brandauer, Klaus Maria - Brandstaller, Trautl - Bsteh, Petrus - Bünker, Michael - Busek, Erhard - Chalupka, Michael - Coudenhove-Kalergi, Barbara - Csoklich, Fritz - Derschmidt, Luitgard - Dörler, Elisabeth - Ekeci, Sirvan - Feichtlbauer, Hubert - Fenzl, Annemarie - Fischler, Franz - Friedrich, Max - Friedrich, Otto - Frischmuth, Barbara - Fürnsinn, Maximilian - Gauß, Karl Markus - Goisern, Hubert von - Greinert, Walter - Grubits, Peter - Harnoncourt, Philipp - Heine, Susanne - Jäggle, Martin - Karahasan, Dzevad - Koch, Max - Korun, Alev- Krätzl, Helmut - Küberl, Franz - Marboe, Peter - Marte, Hans - Nußbaumer, Heinz - Ott. Elfriede - Pawlowsky, Peter - Pelinka, Anton - Perner, Rotraud - Petritsch, Wolfgang - Rachlin, Julian - Riether, Edith (Initiative Weltethos) - Saleh, Andrea- Schakfeh, Anas - Scholz, Kurt - Schüller, Helmut - Schulmeister, Paul - Staikos, Metropolit Michael - Steiner, Ruth - Stillfried, Bernhard - Struppe, Ursula - Tausig, Otto - Weiser, Peter

http://www.christenundmuslime.at/content/site/home/index.html


Auf ein friedliches Miteinander! :]

[erwin r analyst]

Diese "Christen" sind an Lachhaftigkeit, Ignoranz und Dummheit kaum mehr zu überbieten.

Und Alevi: Meine Meinung hat sich nicht geändert! :cool2: ;)

[bernhard44]

Ja wir doofen Europäer sollen wiedereinmal in "Vorleistung"gehen!
Ich kann es nicht mehr hören........wir Moslems gehören doch dazu, wir sind ein Teil Europas, ein Teil dieser Kultur......................wir sind doch alle gleich!:rolleyes:

[Achsel-des-Bloeden]

Wir - die unterzeichneten Christen, Muslime und die anderen Unterstützerinnen und Unterstützer dieser Erklärung - haben in Österreich eine gemeinsame geschichtliche Erfahrung: sie lehrt uns, dass Begegnung bereichert, ...
Gerade die Österreicher sollten die beiden "bereichernden" Begegnungen vor Wien im Auge behalten.

In Bälde werden wohl diese Art von "Christen" und andere Antiabendländische die militärischen Aktionen zum Hinauswurf der Osmanen aus (fast) ganz Europa zum Pogrom umerklären. So wie es bei den Kreuzzügen schon bestens geklappt hat!

[Alevi_Playa]

Ja wir doofen Europäer sollen wiedereinmal in "Vorleistung"gehen!
Ich kann es nicht mehr hören........wir Moslems gehören doch dazu, wir sind ein Teil Europas, ein Teil dieser Kultur......................wir sind doch alle gleich!:rolleyes:

Also siehst du die Muslime die unterschrieben als Europaer an? Gut das ist ja schoneınmal ein Fortschritt.

Allgemein leisten die Europaer nicht die Vorleistung. Sie leisten die Gegenleistung für den Imperıalısmus der den ganzen Nahen Osten ımmer noch beeinflusst

[erwin r analyst]

Also siehst du die Muslime die unterschrieben als Europaer an?



Allgemein leisten die Europaer nicht die Vorleistung. Sie leisten die Gegenleistung für den Imperıalısmus der den ganzen Nahen Osten ımmer noch beeinflusst

Nein.




Hä? Ist ja wohl mehr als lächerlich. Wir kaufen Öl und Gas und dieses Geld sollte zur Rückführung der Musel eingesetzt werden - die Scheichs können es sich leisten.

PS: Dass du schreibst "Muslime und Christen", also die Musel zuerst nennst, zeigt schon einiges. :cool2:

[sporting]

Wir - die unterzeichneten Christen, Muslime und die anderen Unterstützerinnen und Unterstützer dieser Erklärung - haben in Österreich eine gemeinsame geschichtliche Erfahrung: sie lehrt uns, dass Begegnung bereichert, Stereotypen und Feindbilder aber den Frieden zerstören. Wir wissen: jede Ungerechtigkeit und Unmenschlichkeit, jede pauschale Verdächtigung und jedes verhetzende Wort gegenüber Menschen anderer politischer, religiöser und sozialer Herkunft kann eine Vorform auch physischer Gewalt sein.



Wir - Muslime und Christen - haben in Österreich eine gemeinsame Gegenwart. Längst schon gibt es keine getrennten Lebenswelten mehr. Hunderttausende Muslime gehören heute zur österreichischen Alltagsrealität, in allen Städten, Märkten und Dörfern unseres Landes. Überall dort fallen kleine Entscheidungen für ein Miteinander, für ein Nebeneinander oder für ein Gegeneinander. Diese Entscheidungen fällt jede und jeder von uns, im Reden und Handeln. Und manchmal würde es schon genügen, sich in den Anderen hinein zu versetzen.



Wir - Christen und Muslime in Österreich - haben eine gemeinsame Zukunft. Mit unserem Umgang prägen wir nicht nur das geistige und soziale Klima in Österreich, wir beeinflussen damit auch die politische Atmosphäre in Europa und indirekt das künftige Zusammenleben in einer globalen Schicksalsgemeinschaft.



Toleranz und Respekt im Umgang miteinander sind wichtig und unersetzlich, aber nicht genug: Christen und Muslime sind aufgerufen, einander besser zu verstehen, mehr voneinander zu wissen und zu lernen, mehr aufeinander zu achten und mehr miteinander zu leben.

Jeder Versuch, uns Christen und Muslime gegeneinander auszuspielen, widerspricht dem, was wir aus der Geschichte gelernt haben, es widerspricht unseren gemeinsamen Wünschen und den Erfordernissen, die unsere Heimat an uns stellt. Gemeinsam sind uns die Rechte und Pflichten als Mitbürger in einem demokratischen Rechtsstaat, gemeinsam das Bemühen um eine Kultur der Rücksichtnahme, gemeinsam die Solidarität mit allen, die sich zu unserem Land und seinen Gesetzen und Werten bekennen - und gemeinsam unsere Verantwortung vor Gott und den Menschen.

Wir laden alle, die dieses Anliegen teilen, ein, auch wenn sie keiner Glaubensgemeinschaft angehören, sich dieser Initiative anzuschließen.

Erstunterzeichnerinnen und -unterzeichner:

Akagündüz, Muhammet - Al-Rawi, Omar - Androsch, Hannes - Baghajati, Carla Amina - Baghajati, Tarafa - Baloch, Harald - Bauer, Dolores - Bock, Ute - Boltenstern, Erich - Brandauer, Klaus Maria - Brandstaller, Trautl - Bsteh, Petrus - Bünker, Michael - Busek, Erhard - Chalupka, Michael - Coudenhove-Kalergi, Barbara - Csoklich, Fritz - Derschmidt, Luitgard - Dörler, Elisabeth - Ekeci, Sirvan - Feichtlbauer, Hubert - Fenzl, Annemarie - Fischler, Franz - Friedrich, Max - Friedrich, Otto - Frischmuth, Barbara - Fürnsinn, Maximilian - Gauß, Karl Markus - Goisern, Hubert von - Greinert, Walter - Grubits, Peter - Harnoncourt, Philipp - Heine, Susanne - Jäggle, Martin - Karahasan, Dzevad - Koch, Max - Korun, Alev- Krätzl, Helmut - Küberl, Franz - Marboe, Peter - Marte, Hans - Nußbaumer, Heinz - Ott. Elfriede - Pawlowsky, Peter - Pelinka, Anton - Perner, Rotraud - Petritsch, Wolfgang - Rachlin, Julian - Riether, Edith (Initiative Weltethos) - Saleh, Andrea- Schakfeh, Anas - Scholz, Kurt - Schüller, Helmut - Schulmeister, Paul - Staikos, Metropolit Michael - Steiner, Ruth - Stillfried, Bernhard - Struppe, Ursula - Tausig, Otto - Weiser, Peter

http://www.christenundmuslime.at/content/site/home/index.html


Auf ein friedliches Miteinander! :]

ihr muslime seid der feind österreichs, das haben ja erst kürzlich die drei möchtegern terroristen gezeigt. die zeit der abrechnung wird kommen, auf das kannst du dich verlassen.

[Aldebaran]

Also siehst du die Muslime die unterschrieben als Europaer an? Gut das ist ja schoneınmal ein Fortschritt.

Allgemein leisten die Europaer nicht die Vorleistung. Sie leisten die Gegenleistung für den Imperıalısmus der den ganzen Nahen Osten ımmer noch beeinflusst

Es ist der osmanische Imperialismus, unter dem der Nahe Osten immer noch leidet.

[Alevi_Playa]

ihr seid alles kleine möchtegern Kreuzritter. Die jeden Dialog abzuschmettern versuchen. Friede sei mit euch!

[erwin r analyst]

Ach Türke,


ihr seid alles kleine möchtegern Kreuzritter.

So what?


Die jeden Dialog abzuschmettern versuchen.

Weil es sich hierbei um einen DiaLÜG handelt! X(


Friede sei mit euch!

Wie kannst du es wagen diese katholische Grundregel in deinen Musel-Mund zu nehmen? X(

[erwin r analyst]

ihr muslime seid der feind österreichs, das haben ja erst kürzlich die drei möchtegern terroristen gezeigt. die zeit der abrechnung wird kommen, auf das kannst du dich verlassen.

Vll sollte ich doch nach Österreich auswandern, denn da möchte ich dabei sein! ;)

[Alevi_Playa]

Es ist der osmanische Imperialismus, unter dem der Nahe Osten immer noch leidet.

nein das ıst hıstoreısch gesehen humbug

[Achsel-des-Bloeden]

ihr seid alles kleine möchtegern Kreuzritter. ...
Das ist wäre das Dümmste nicht.

Ich denke es wird Zeit, das Renommee der Kreuzritter , entgegen der PolCor und den Orientalisten, wieder aufzurichten und historisch positiver einzuordnen.

[Alevi_Playa]

Das ist wäre das Dümmste nicht.

Ich denke es wird Zeit, das Renommee der Kreuzritter , entgegen der PolCor und den Orientalisten, wieder aufzurichten und historisch positiver einzuordnen.

Du bist also Anhaenger christlicher Osama Bin Ladens. Naja den und dıch in einen Sack gesteckt und draufgekloppt und man trifft immer den richtigen

[Bruddler]

Ich empfehle:
Die Musel immer im Auge behalten -
Taqqiya ist allgegenwaertig !

[bernhard44]

Du bist also Anhaenger christlicher Osama Bin Ladens. Naja den und dıch in einen Sack gesteckt und draufgekloppt und man trifft immer den richtigen

die Pause hat dir nicht gut getan..................:]

[Hans von Dach]

Komisch, daß die Christen mit Leuten gemeinsame Sache machen, die sie als Affen und Schweine beschimpfen.

[Buella]

Wir - die unterzeichneten Christen, Muslime und die anderen Unterstützerinnen und Unterstützer dieser Erklärung - haben in Österreich eine gemeinsame geschichtliche Erfahrung: sie lehrt uns, dass Begegnung bereichert, Stereotypen und Feindbilder aber den Frieden zerstören. Wir wissen: jede Ungerechtigkeit und Unmenschlichkeit, jede pauschale Verdächtigung und jedes verhetzende Wort gegenüber Menschen anderer politischer, religiöser und sozialer Herkunft kann eine Vorform auch physischer Gewalt sein.

Das hört sich ja Alles schön an!
Nur wo ist die gemeinsame geschichtliche Erfahrung?
Mußten sich die Menschen in Europa immer wieder gegen einen imperialistischen, noch heute den Anspruch auf die ganze Welt erhebenden Islam, verteidigen!

Während die Einen die Ketten der religiösen Eiferer und Machthaber blutig abstreiften, nehmen die anderen immer kräftiger Anlauf, Alle unter der Knute ihres religiösen Wahns zu versklaven! - Zunehmend!!! -

Ja! Wir wissen über Ungerechtigkeit, Unmenschlichkeit, pauschale Verdächtigung, verhetzender Wörter gegenüber Menschen anderer politischer, religiöser und sozialer Herkunft und deren evtl. Vorformen physischer Gewalt sehr gut bescheid!

Und gerade daher beobachten wir sehr argwöhnig und kritisch den Islam! Dazu braucht es nicht einmal eines Blickes in die Türkei, wo unter der Marketing-Strategie des Laizismus Menschen, wegen anderer politischer, religiöser und sozialer Herkunft physische Gewalt ausgesetzt sind, sondern es reicht ein Blick auf die Lebensform und die Verhaltensweisen sehr vieler Muslime hier, mitten in Europa! Man muß ihnen auch nur richtig zu hören und auf die Fingerchen schauen! Sie sind bereits mit Stereotypen und Feindbildern ausgestattet und traditionell verhetzt! Oft von der Wiege an!

Woher weiß man so etwas?
Es lassen sich Gott sei Dank nicht alle vor den Karren des "friedlichen" Islams spannen und manche (wenn auch sehr wenige) nehmen tatsächlich unsere Lebensweise an und versuchen uns über die wahren Absichten des Islams und das Gedankengut sehr vieler geistiger Sklaven dieser Ideologie zu warnen!



Wir - Muslime und Christen - haben in Österreich eine gemeinsame Gegenwart. Längst schon gibt es keine getrennten Lebenswelten mehr. Hunderttausende Muslime gehören heute zur österreichischen Alltagsrealität, in allen Städten, Märkten und Dörfern unseres Landes. Überall dort fallen kleine Entscheidungen für ein Miteinander, für ein Nebeneinander oder für ein Gegeneinander. Diese Entscheidungen fällt jede und jeder von uns, im Reden und Handeln. Und manchmal würde es schon genügen, sich in den Anderen hinein zu versetzen..

Daher frage ich! Wieviele "WIR" unter den Mulimen haben tatsächlich eine gemeinsame Gegenwart? Ja! Solange, bis es nur noch Muslime gibt! Hier findet nämlich, unter dem Teppich des, wie von Dir propagandistisch gebrachten Gemeinsamen, längst ein GEGEN die Einheimischen statt!

Ja! Nochmals! Das Reden und Handeln und die Möglichkeit, Dank einiger Abtrüniger, das Gedankengut (ergo das Hineinversetzen in den Anderen) genau beobachten!


Wir - Christen und Muslime in Österreich - haben eine gemeinsame Zukunft. Mit unserem Umgang prägen wir nicht nur das geistige und soziale Klima in Österreich, wir beeinflussen damit auch die politische Atmosphäre in Europa und indirekt das künftige Zusammenleben in einer globalen Schicksalsgemeinschaft.

Diese gemeinsame Zukunft wird vom Koran, den Hadithen und den begleitenden Büchern sehr exakt vorausgegeben! Das geistige und soziale Klima haben ganz alleine die Menschen, und zwar ohne den Islam, geprägt! Sonst gäbe es dieses geistige und soziale Klima nämlich überhaupt nicht!

Klar prägen wir damit die politische Atmosphäre in Europa und nicht nur indirekt das künftige Zusammenleben in einer globalen Schicksalsgemeinschaft! Nur, wie die auszuschauen hat, kann man sich sehr lebhaft in Ländern, selbst in pseudo - freiheitlichen Ländern wie der Türkei, vorbildlich anschauen! Die Gebrauchsanweisung für ein künftiges Zusammenleben wird ja nicht umsonst sehr praktisch im Islam geregelt und in der, ach so gemeinsamen Geschichte, vorbildlich in die Tat umgesetzt!


Toleranz und Respekt im Umgang miteinander sind wichtig und unersetzlich, aber nicht genug: Christen und Muslime sind aufgerufen, einander besser zu verstehen, mehr voneinander zu wissen und zu lernen, mehr aufeinander zu achten und mehr miteinander zu leben..

Ja! Christen haben Muslimen ihre Türen geöffnet und sie am gemeinsamen Leben in Europa eingeladen! Im Gegenzug läuft es genau umgekehrt! Christen werden verfolgt und benachteiligt!

Was soll man besser verstehen, voneinander wissen und lernen? Die Ablehnung der freiheitlichen Grundwerte zugunsten einer barbarischen vorsinnflutlichen Rechtsordnung, weil diese für Muslime schließlich über allem zu stehen hat?
Die Versklavung, Erniedrigung, gar Ermordung der Frauen und Mädchen?
Die Mundtotmachung, Bedrohung und Ermordung von Kritikern dagegen?
etc...
Wer schottet sich denn hier ab? Obwohl sie die gleichen Rechte genießen und die gleiche Möglichkeiten haben! Miteinander leben - daß ich nicht lache! :))

Toleranz? Ja natürlich! Aber nur so weit, daß man sich und andere nicht selber gefährdet und am Ende gar das Wasser abgräbt!

Respekt? Den muß man sich erstmal verdienen! Und da sehe ich die Handlungsweisen und das Gedankengut vieler Muslime Lichtjahre entfernt!


Jeder Versuch, uns Christen und Muslime gegeneinander auszuspielen, widerspricht dem, was wir aus der Geschichte gelernt haben, es widerspricht unseren gemeinsamen Wünschen und den Erfordernissen, die unsere Heimat an uns stellt. Gemeinsam sind uns die Rechte und Pflichten als Mitbürger in einem demokratischen Rechtsstaat, gemeinsam das Bemühen um eine Kultur der Rücksichtnahme, gemeinsam die Solidarität mit allen, die sich zu unserem Land und seinen Gesetzen und Werten bekennen - und gemeinsam unsere Verantwortung vor Gott und den Menschen.

Wer spielt den hier wen gegeneinader aus?

Genau! Die sich zu unserem Land und seinen Gesetzen und Werten bekennen?
Und hier liegt nämlich der Hase im Pfeffer!

Viel davon reden kann jeder! Aber die Handlungen und das Hineinschauen in die Gedankenwelt und tatsächlichen Hintergründe sind viel wichtiger!

Und da hakt es mehr als gewaltig!!!



Wir laden alle, die dieses Anliegen teilen, ein, auch wenn sie keiner Glaubensgemeinschaft angehören, sich dieser Initiative anzuschließen.

Erstunterzeichnerinnen und -unterzeichner:

Akagündüz, Muhammet - Al-Rawi, Omar - Androsch, Hannes - Baghajati, Carla Amina - Baghajati, Tarafa - Baloch, Harald - Bauer, Dolores - Bock, Ute - Boltenstern, Erich - Brandauer, Klaus Maria - Brandstaller, Trautl - Bsteh, Petrus - Bünker, Michael - Busek, Erhard - Chalupka, Michael - Coudenhove-Kalergi, Barbara - Csoklich, Fritz - Derschmidt, Luitgard - Dörler, Elisabeth - Ekeci, Sirvan - Feichtlbauer, Hubert - Fenzl, Annemarie - Fischler, Franz - Friedrich, Max - Friedrich, Otto - Frischmuth, Barbara - Fürnsinn, Maximilian - Gauß, Karl Markus - Goisern, Hubert von - Greinert, Walter - Grubits, Peter - Harnoncourt, Philipp - Heine, Susanne - Jäggle, Martin - Karahasan, Dzevad - Koch, Max - Korun, Alev- Krätzl, Helmut - Küberl, Franz - Marboe, Peter - Marte, Hans - Nußbaumer, Heinz - Ott. Elfriede - Pawlowsky, Peter - Pelinka, Anton - Perner, Rotraud - Petritsch, Wolfgang - Rachlin, Julian - Riether, Edith (Initiative Weltethos) - Saleh, Andrea- Schakfeh, Anas - Scholz, Kurt - Schüller, Helmut - Schulmeister, Paul - Staikos, Metropolit Michael - Steiner, Ruth - Stillfried, Bernhard - Struppe, Ursula - Tausig, Otto - Weiser, Peter

http://www.christenundmuslime.at/content/site/home/index.html


Auf ein friedliches Miteinander! :]

Bis die erforderlichen Mehrheitsverhältnisse gekippt sind!

Es ist jetzt schon bedauerlicherweise kein friedliches Miteinander mehr, da in sehr vielen Bereichen, Rücksicht auf die Befindnisse von Muslimen genommen wird, freiheitliche Werte bereits deswegen mißachtet werden und viele Menschen dies somit als kein friedliches Miteinander, sondern als des Friedens Willen notwendiges aufdoktriertes Übel empfinden!

Zum Schluß nochmals: Genau hinschauen, auf die Handlungen und das Gedankengut! Viel daher reden, kann jeder!

;)

[pandorama]

Das hört sich ja Alles schön an!
Nur wo ist die gemeinsame geschichtliche Erfahrung?
Mußten sich die Menschen in Europa immer wieder gegen einen imperialistischen, noch heute den Anspruch auf die ganze Welt erhebenden Islam, verteidigen!

Während die Einen die Ketten der religiösen Eiferer und Machthaber blutig abstreiften, nehmen die anderen immer kräftiger Anlauf, Alle unter der Knute ihres religiösen Wahns zu versklaven! - Zunehmend!!! -

Ja! Wir wissen über Ungerechtigkeit, Unmenschlichkeit, pauschale Verdächtigung, verhetzender Wörter gegenüber Menschen anderer politischer, religiöser und sozialer Herkunft und deren evtl. Vorformen physischer Gewalt sehr gut bescheid!

Und gerade daher beobachten wir sehr argwöhnig und kritisch den Islam! Dazu braucht es nicht einmal eines Blickes in die Türkei, wo unter der Marketing-Strategie des Laizismus Menschen, wegen anderer politischer, religiöser und sozialer Herkunft physische Gewalt ausgesetzt sind, sondern es reicht ein Blick auf die Lebensform und die Verhaltensweisen sehr vieler Muslime hier, mitten in Europa! Man muß ihnen auch nur richtig zu hören und auf die Fingerchen schauen! Sie sind bereits mit Stereotypen und Feindbildern ausgestattet und traditionell verhetzt! Oft von der Wiege an!

Woher weiß man so etwas?
Es lassen sich Gott sei Dank nicht alle vor den Karren des "friedlichen" Islams spannen und manche (wenn auch sehr wenige) nehmen tatsächlich unsere Lebensweise an und versuchen uns über die wahren Absichten des Islams und das Gedankengut sehr vieler geistiger Sklaven dieser Ideologie zu warnen!




Daher frage ich! Wieviele "WIR" unter den Mulimen haben tatsächlich eine gemeinsame Gegenwart? Ja! Solange, bis es nur noch Muslime gibt! Hier findet nämlich, unter dem Teppich des, wie von Dir propagandistisch gebrachten Gemeinsamen, längst ein GEGEN die Einheimischen statt!

Ja! Nochmals! Das Reden und Handeln und die Möglichkeit, Dank einiger Abtrüniger, das Gedankengut (ergo das Hineinversetzen in den Anderen) genau beobachten!



Diese gemeinsame Zukunft wird vom Koran, den Hadithen und den begleitenden Büchern sehr exakt vorausgegeben! Das geistige und soziale Klima haben ganz alleine die Menschen, und zwar ohne den Islam, geprägt! Sonst gäbe es dieses geistige und soziale Klima nämlich überhaupt nicht!

Klar prägen wir damit die politische Atmosphäre in Europa und nicht nur indirekt das künftige Zusammenleben in einer globalen Schicksalsgemeinschaft! Nur, wie die auszuschauen hat, kann man sich sehr lebhaft in Ländern, selbst in pseudo - freiheitlichen Ländern wie der Türkei, vorbildlich anschauen! Die Gebrauchsanweisung für ein künftiges Zusammenleben wird ja nicht umsonst sehr praktisch im Islam geregelt und in der, ach so gemeinsamen Geschichte, vorbildlich in die Tat umgesetzt!



Ja! Christen haben Muslimen ihre Türen geöffnet und sie am gemeinsamen Leben in Europa eingeladen! Im Gegenzug läuft es genau umgekehrt! Christen werden verfolgt und benachteiligt!

Was soll man besser verstehen, voneinander wissen und lernen? Die Ablehnung der freiheitlichen Grundwerte zugunsten einer barbarischen vorsinnflutlichen Rechtsordnung, weil diese für Muslime schließlich über allem zu stehen hat?
Die Versklavung, Erniedrigung, gar Ermordung der Frauen und Mädchen?
Die Mundtotmachung, Bedrohung und Ermordung von Kritikern dagegen?
etc...
Wer schottet sich denn hier ab? Obwohl sie die gleichen Rechte genießen und die gleiche Möglichkeiten haben! Miteinander leben - daß ich nicht lache! :))

Toleranz? Ja natürlich! Aber nur so weit, daß man sich und andere nicht selber gefährdet und am Ende gar das Wasser abgräbt!

Respekt? Den muß man sich erstmal verdienen! Und da sehe ich die Handlungsweisen und das Gedankengut vieler Muslime Lichtjahre entfernt!



Wer spielt den hier wen gegeneinader aus?

Genau! Die sich zu unserem Land und seinen Gesetzen und Werten bekennen?
Und hier liegt nämlich der Hase im Pfeffer!

Viel davon reden kann jeder! Aber die Handlungen und das Hineinschauen in die Gedankenwelt und tatsächlichen Hintergründe sind viel wichtiger!

Und da hakt es mehr als gewaltig!!!




Bis die erforderlichen Mehrheitsverhältnisse gekippt sind!

Es ist jetzt schon bedauerlicherweise kein friedliches Miteinander mehr, da in sehr vielen Bereichen, Rücksicht auf die Befindnisse von Muslimen genommen wird, freiheitliche Werte bereits deswegen mißachtet werden und viele Menschen dies somit als kein friedliches Miteinander, sondern als des Friedens Willen notwendiges aufdoktriertes Übel empfinden!

Zum Schluß nochmals: Genau hinschauen, auf die Handlungen und das Gedankengut! Viel daher reden, kann jeder!

;)




wenn aber alle leute so entschlossen sind wie du, den andersdenkenden, toleranten muslimen in deutschland keine chance zu geben, wird das nie was werden. wie hättest du denn gerne, das man dir einklang mit den "gesetzen und gebräuchen" detutschlands beweist? was müsste ein türke, moslem etc. tun, damit du sagst ok, das ist wirklich einer der es ernst meint mit seinem engagement?

[pandorama]

Darf ich? Zunächst einmal müßten diese Leute aufhören einem andauernd vorzubeten, daß sie Moslems sind. Ich laufe auch nicht den ganzen Tag auf der Straße rum und sage jedem, daß ich Christ bin.

Mir ist die Religion eines Menschen für eine Beurteilung desselben sowas von egal.

aber ist das denn so? wieviel mal kommt am tag ein moslem zu dir und sagt, hey weisst du was, ich bin moslem, also mach dich schnellstens vom acker?

[Buella]

wenn aber alle leute so entschlossen sind wie du, den andersdenkenden, toleranten muslimen in deutschland keine chance zu geben, wird das nie was werden. wie hättest du denn gerne, das man dir einklang mit den "gesetzen und gebräuchen" detutschlands beweist? was müsste ein türke, moslem etc. tun, damit du sagst ok, das ist wirklich einer der es ernst meint mit seinem engagement?

Ganz einfach!

Indem sie daraufhin wirken, daß es keine sog. "Islam-Verbände", "Organisationen", "Religions-Schulen", etc... mehr gibt, die nur reden, aber strickt nach dem Islam handeln!

Die das Unrecht, etc., im Sinne des Islam öffentlich anprangern!
etc...!

Und dieses Anprangern an jede Wand geschrieben wird, bis es der letzte Hinterhofmuslim endlich versteht und begreift, daß ein Islam nach traditioneller Art, nichts, aber auch gar nichts, hier zu suchen hat und im Keim erstickt zu werden hat!

Und Du wirst es nicht glauben? Die gibt es!

Nur schau Dir an, was mit ihnen passiert! Die werden unter den Augen unserer ach so tollen toleranten Gesellschaft diffamiert, verfolgt, vertrieben, mit Fatwen belegt, bedroht und gar ermordet!
Seltsam oder?

Dazu zähle ich nicht diese in diesem Eröffnungsthread angeführten Kasperln, weil diese absolut realitätsfern scheinen und wohl auch sind!

Außerdem geben die europäischen Gesellschaften jedem Muslim die Chance sich in die freiheitlichen demokratischen Werte einzufügen!

Warum aber gerade das bei den Muslimen zum Großteil nicht gelingt, scheint wohl eher am Islam selber zu liegen!

Der Islam ist, so wie er aufgebaut ist, ein Selbstläufer!
D.h. auch reformwillige Ansätze erstickt er, selbt und bedauerlicherweise, in der heutigen Zeit!

Glaubst Du allen Ernstes, daß ein permanenter vorauseilender Gehorsam der europäischen Gesellschaften, aus Angst vor Befindlichkeiten der Muslime, irgend etwas verändert?

Das Beseitigen von Reformern durch den Islam selbst und das Wegschauen unsererseits tut sein Übriges!

D.h., man muß wirklich reformwillige Kräfte mit aller Energie unterstützen und jene, die dagegen rudern, ohne wenn und aber der Länder verweisen!

Man muß Alles, was im Islam gegen unsere Werte verstößt, beseitigen und den Islam auf eine rein spirituelle Religion zusammenstutzen! Und wer das nicht will und zuläßt, zeigt ganz deutlich, daß er hier somit nichts verloren hat!

Ganz einfach! ;)

[Sterntaler]

haben in Österreich eine gemeinsame geschichtliche Erfahrung


ja, der war gut, da haben die Türken vor Wien eins gewaltig aufs Invasionsmaul bekommen, und das war gut so, damals wurden Steigbügelhalter , die ihre Kultur und Heimat verraten haben an den nächsten Laternenmast gehenkt, und Europa vor der islam-faschistischen Invasion bewahrt.

[RDX]

Moslems dulden keine andere Kultur, als die auf dem Islam beruhende Kultur, neben sich.

Deshalb ist ein friedliches Miteinander- ja sogar ein friedliches Nebeneinander- mit diesen Islamfaschisten nicht möglich.

Die Unterzeichner dieses Pamphletes sind allesamt gutmenschliche Psychopathen , die zwangsweise in die Klapps.... äh nein, ein Zwangsaufenthalt in Berlin- Neuköln wäre besser.

[pandorama]

Ganz einfach!

Indem sie daraufhin wirken, daß es keine sog. "Islam-Verbände", "Organisationen", "Religions-Schulen", etc... mehr gibt, die nur reden, aber strickt nach dem Islam handeln!

Die das Unrecht, etc., im Sinne des Islam öffentlich anprangern!
etc...!

Und dieses Anprangern an jede Wand geschrieben wird, bis es der letzte Hinterhofmuslim endlich versteht und begreift, daß ein Islam nach traditioneller Art, nichts, aber auch gar nichts, hier zu suchen hat und im Keim erstickt zu werden hat!

Und Du wirst es nicht glauben? Die gibt es!

Nur schau Dir an, was mit ihnen passiert! Die werden unter den Augen unserer ach so tollen toleranten Gesellschaft diffamiert, verfolgt, vertrieben, mit Fatwen belegt, bedroht und gar ermordet!
Seltsam oder?

Dazu zähle ich nicht diese in diesem Eröffnungsthread angeführten Kasperln, weil diese absolut realitätsfern scheinen und wohl auch sind!

Außerdem geben die europäischen Gesellschaften jedem Muslim die Chance sich in die freiheitlichen demokratischen Werte einzufügen!

Warum aber gerade das bei den Muslimen zum Großteil nicht gelingt, scheint wohl eher am Islam selber zu liegen!

Der Islam ist, so wie er aufgebaut ist, ein Selbstläufer!
D.h. auch reformwillige Ansätze erstickt er, selbt und bedauerlicherweise, in der heutigen Zeit!

Glaubst Du allen Ernstes, daß ein permanenter vorauseilender Gehorsam der europäischen Gesellschaften, aus Angst vor Befindlichkeiten der Muslime, irgend etwas verändert?

Das Beseitigen von Reformern durch den Islam selbst und das Wegschauen unsererseits tut sein Übriges!

D.h., man muß wirklich reformwillige Kräfte mit aller Energie unterstützen und jene, die dagegen rudern, ohne wenn und aber der Länder verweisen!

Man muß Alles, was im Islam gegen unsere Werte verstößt, beseitigen und den Islam auf eine rein spirituelle Religion zusammenstutzen! Und wer das nicht will und zuläßt, zeigt ganz deutlich, daß er hier somit nichts verloren hat!

Ganz einfach! ;)



je es herrscht wirklich grosses chaos. ich habe leider keine lösungsansätze für dieses problem. du hast aber recht, islamschulen sind z.b wirklich brutstätten kranken gendankengutes. ja, mann sollte die die faxen machen vielleicht wirklich des landes verweisen. da bin ich deiner meinung, auch wenn ich türkin und, wenn auch nicht sehr gläubige muslimin bin. aber über sihet nicht die, die wirklich was ndern wollen und sich integrieren woollen. die giebt es wirklich.

das problem ist in eben auch die religionsfreiheit, wie will man die abschiebung "zu gläubiger" mit dem gesetzt vereinbaren, wenn sie keine wirkliche straftat begangen haben? es sei denn man erklärt dies zu einer straftat, undzwar zu einer grossen, so dass eine abschiebung auch gerechtfertigt ist, aber auch das funktioniert nicht. es ist wirklich ein scheissteufelskreis.

[EUROFREUND]

ihr seid alles kleine möchtegern Kreuzritter. Die jeden Dialog abzuschmettern versuchen. Friede sei mit euch!

Wir werden bald zu richtigen Kreuzrittern, die das Abendland von den
Islamischen Horden befreien!

[sporting]

Wir werden bald zu richtigen Kreuzrittern, die das Abendland von den
Islamischen Horden befreien!

dein wort in gottes ohr! muslime in europa? ... nein danke.

[Drache]

... toleranten muslimen in deutschland keine chance zu geben, wird das nie was werden. wie hättest du denn gerne, das man dir einklang mit den "gesetzen und gebräuchen" detutschlands beweist? was müsste ein türke, moslem etc. tun, damit du sagst ok, das ist wirklich einer der es ernst meint mit seinem engagement?

Erstens müssen wir niemandem entgegenkommen, da wir als Deutsche in Deutschland leben. Egal ob 1., 2. oder 3. Generation von Türken, sie sind definitiv keine Deutschen. Allenfalls Deutsche Staatsbürger.
Wie sich ein Türke integrieren kann, will ich dir an einem Beispiel zeigen:
Im katholischen Sauerland, konservativ und rechts, wurde vor nicht allzu langer Zeit ein muslimischer Türke Schützenkönig. Seine beiden Töchter tragen keine Kopftücher und sein Sohn kann sich ebenfalls benehmen und hat fast ausschliesslich Deutsche Freunde. Die Familie hat den Islam so in den Hintergrund gestellt, dass sie ganz normal am gesellschaftlichen Leben nach deutscher Sitte teilhaben kann. Auf dem besagten Schützenfest trank die besagte Familie ebenfalls mit und liess sich auch keine Extrawurst braten, als Hofstaat zum Essen eingeladen hatte! Das Ergebnis: Diese Familie ist voll integriert und geht im deutschen Volk auf. So wir wir das wollen und wie es sich für Gäste gehört.
Irgendwann wird dann auch niemand mehr wahrnehmen, dass es sich dabei um Türken handelt, sondern um ganz normale Nachbarn, Freunde usw.

Leider sind diese Türken Einzelfälle und leiden, wie die Deutschen, unter dem restlichen Abschaum!

[erwin r analyst]

nein das ıst hıstoreısch gesehen humbug

sagt ein Osmane...:rolleyes:

[erwin r analyst]

Nam, jetzt hast Du doch echt eine Gemeinsamkeit zwischen Christen und Muslimen herausgefunden: Friede sei mit Dir, Salam Alaikum! :]

Man muß nicht zu der Unterzeichnung stehen, aber was ihr hier gerade bringt ist lächerlich!

Mögen Allah/Gott/Jehova euren Weg erleuchten

Du bist ein Linker - daher nehme ich dich traditionell nicht ernst. :]

[erwin r analyst]

Wir werden bald zu richtigen Kreuzrittern, die das Abendland von den
Islamischen Horden befreien!

:top: Wäre sinnvoll!

[EUROFREUND]

Wir - die unterzeichneten Christen, Muslime und die anderen Unterstützerinnen und Unterstützer dieser Erklärung - haben in Österreich eine gemeinsame geschichtliche Erfahrung: sie lehrt uns, dass Begegnung bereichert, Stereotypen und Feindbilder aber den Frieden zerstören. Wir wissen: jede Ungerechtigkeit und Unmenschlichkeit, jede pauschale Verdächtigung und jedes verhetzende Wort gegenüber Menschen anderer politischer, religiöser und sozialer Herkunft kann eine Vorform auch physischer Gewalt sein.



Wir - Muslime und Christen - haben in Österreich eine gemeinsame Gegenwart. Längst schon gibt es keine getrennten Lebenswelten mehr. Hunderttausende Muslime gehören heute zur österreichischen Alltagsrealität, in allen Städten, Märkten und Dörfern unseres Landes. Überall dort fallen kleine Entscheidungen für ein Miteinander, für ein Nebeneinander oder für ein Gegeneinander. Diese Entscheidungen fällt jede und jeder von uns, im Reden und Handeln. Und manchmal würde es schon genügen, sich in den Anderen hinein zu versetzen.



Wir - Christen und Muslime in Österreich - haben eine gemeinsame Zukunft. Mit unserem Umgang prägen wir nicht nur das geistige und soziale Klima in Österreich, wir beeinflussen damit auch die politische Atmosphäre in Europa und indirekt das künftige Zusammenleben in einer globalen Schicksalsgemeinschaft.



Toleranz und Respekt im Umgang miteinander sind wichtig und unersetzlich, aber nicht genug: Christen und Muslime sind aufgerufen, einander besser zu verstehen, mehr voneinander zu wissen und zu lernen, mehr aufeinander zu achten und mehr miteinander zu leben.

Jeder Versuch, uns Christen und Muslime gegeneinander auszuspielen, widerspricht dem, was wir aus der Geschichte gelernt haben, es widerspricht unseren gemeinsamen Wünschen und den Erfordernissen, die unsere Heimat an uns stellt. Gemeinsam sind uns die Rechte und Pflichten als Mitbürger in einem demokratischen Rechtsstaat, gemeinsam das Bemühen um eine Kultur der Rücksichtnahme, gemeinsam die Solidarität mit allen, die sich zu unserem Land und seinen Gesetzen und Werten bekennen - und gemeinsam unsere Verantwortung vor Gott und den Menschen.

Wir laden alle, die dieses Anliegen teilen, ein, auch wenn sie keiner Glaubensgemeinschaft angehören, sich dieser Initiative anzuschließen.

Erstunterzeichnerinnen und -unterzeichner:

Akagündüz, Muhammet - Al-Rawi, Omar - Androsch, Hannes - Baghajati, Carla Amina - Baghajati, Tarafa - Baloch, Harald - Bauer, Dolores - Bock, Ute - Boltenstern, Erich - Brandauer, Klaus Maria - Brandstaller, Trautl - Bsteh, Petrus - Bünker, Michael - Busek, Erhard - Chalupka, Michael - Coudenhove-Kalergi, Barbara - Csoklich, Fritz - Derschmidt, Luitgard - Dörler, Elisabeth - Ekeci, Sirvan - Feichtlbauer, Hubert - Fenzl, Annemarie - Fischler, Franz - Friedrich, Max - Friedrich, Otto - Frischmuth, Barbara - Fürnsinn, Maximilian - Gauß, Karl Markus - Goisern, Hubert von - Greinert, Walter - Grubits, Peter - Harnoncourt, Philipp - Heine, Susanne - Jäggle, Martin - Karahasan, Dzevad - Koch, Max - Korun, Alev- Krätzl, Helmut - Küberl, Franz - Marboe, Peter - Marte, Hans - Nußbaumer, Heinz - Ott. Elfriede - Pawlowsky, Peter - Pelinka, Anton - Perner, Rotraud - Petritsch, Wolfgang - Rachlin, Julian - Riether, Edith (Initiative Weltethos) - Saleh, Andrea- Schakfeh, Anas - Scholz, Kurt - Schüller, Helmut - Schulmeister, Paul - Staikos, Metropolit Michael - Steiner, Ruth - Stillfried, Bernhard - Struppe, Ursula - Tausig, Otto - Weiser, Peter

http://www.christenundmuslime.at/content/site/home/index.html


Auf ein friedliches Miteinander! :]


Ich erkläre hiermit: Ich will nichts mit der geistenkranken, faschistoiden
Ideologie des Islams zu tun haben. Wir brauchen keine Moscheen, keine
Selbstmordattentäter, keine Ehrenmorde und auch keine U-Bahnschubser.

Toleranz und Respekt im Umgang mit dem Islam sind völlig fehl
am Platz, der Heiligen Krieg in Europa hat schon lange begonnen.
Wer im islamischen Mittelalter leben will findet geeignete Länder, z. B.
die Türkei. Dort soll Herr Akagündüz, Muhammet zurückkehren, statt
hier Petitionen zu unterschreiben.
Auf eine friedliche Rückführung!

[erwin r analyst]

:O

Ich bin eigentlich kein Linker aber so eine rechte Randfigur wie Du möchte ich ebenfalls nicht sein.

Du bist nicht ernstzunehmen. Anti-Deutscher Linker eben. :cool2:

[Mujaheddin_777]

Erstens müssen wir niemandem entgegenkommen, da wir als Deutsche in Deutschland leben. Egal ob 1., 2. oder 3. Generation von Türken, sie sind definitiv keine Deutschen. Allenfalls Deutsche Staatsbürger.
Wie sich ein Türke integrieren kann, will ich dir an einem Beispiel zeigen:
Im katholischen Sauerland, konservativ und rechts, wurde vor nicht allzu langer Zeit ein muslimischer Türke Schützenkönig. Seine beiden Töchter tragen keine Kopftücher und sein Sohn kann sich ebenfalls benehmen und hat fast ausschliesslich Deutsche Freunde. Die Familie hat den Islam so in den Hintergrund gestellt, dass sie ganz normal am gesellschaftlichen Leben nach deutscher Sitte teilhaben kann. Auf dem besagten Schützenfest trank die besagte Familie ebenfalls mit und liess sich auch keine Extrawurst braten, als Hofstaat zum Essen eingeladen hatte! Das Ergebnis: Diese Familie ist voll integriert und geht im deutschen Volk auf. So wir wir das wollen und wie es sich für Gäste gehört.
Irgendwann wird dann auch niemand mehr wahrnehmen, dass es sich dabei um Türken handelt, sondern um ganz normale Nachbarn, Freunde usw.

Leider sind diese Türken Einzelfälle und leiden, wie die Deutschen, unter dem restlichen Abschaum!

Du bist ein Paradebeispiel dafür, dass Integration in Deutschland gar nicht funktionieren kann. Leute wie du akzeptieren ausländische Menschen nur, wenn sie vollkommen assimiliert sind. Assimilation ist keine Integration!
Du kannst es ja für dich sehen wie du willst, aber die allgemeine Regel der Integration hast du nicht verstanden oder du willst sie nicht verstehen.

"So wie wir das wollen und wie es sich für Gäste gehört" :))
Das ich nicht lache, toller Gastgeber der vom Gast erwartet seine Prinzipen und Sitten aufzugeben für irgendeinem Fremden. Da soll jemand nochmal sagen, es herrsche nur eine einseitige Integrationsbereitschaft :))

[Mujaheddin_777]

Kann ja sein dass es von diversen Leuten erwartet wird.
Das ist aber nicht der Sinn der Sache.

[Drache]

Assimilation steht am Ende der erfolgreichen Integration. Soviel dazu.

So sieht es aus!

[erwin r analyst]

Du bist ein Paradebeispiel dafür, dass Integration in Deutschland gar nicht funktionieren kann. Leute wie du akzeptieren ausländische Menschen nur, wenn sie vollkommen assimiliert sind. Assimilation ist keine Integration!
Du kannst es ja für dich sehen wie du willst, aber die allgemeine Regel der Integration hast du nicht verstanden oder du willst sie nicht verstehen.

"So wie wir das wollen und wie es sich für Gäste gehört" :))
Das ich nicht lache, toller Gastgeber der vom Gast erwartet seine Prinzipen und Sitten aufzugeben für irgendeinem Fremden. Da soll jemand nochmal sagen, es herrsche nur eine einseitige Integrationsbereitschaft :))

Nur Assimilation funktionniert. Siehe USA: Die haben nicht die Probleme.
Die musl. "Integrationsregel" lautet: Übernehmen wir das Land, seien wir unverschämt etc." Ja, das kapieren wir schon.

Ein Gast benimmt sich und geht wieder.


Wer ne Extrawurst will, der soll gehen.

[erwin r analyst]

Erstens müssen wir niemandem entgegenkommen, da wir als Deutsche in Deutschland leben. Egal ob 1., 2. oder 3. Generation von Türken, sie sind definitiv keine Deutschen. Allenfalls Deutsche Staatsbürger.
Wie sich ein Türke integrieren kann, will ich dir an einem Beispiel zeigen:
Im katholischen Sauerland, konservativ und rechts, wurde vor nicht allzu langer Zeit ein muslimischer Türke Schützenkönig. Seine beiden Töchter tragen keine Kopftücher und sein Sohn kann sich ebenfalls benehmen und hat fast ausschliesslich Deutsche Freunde. Die Familie hat den Islam so in den Hintergrund gestellt, dass sie ganz normal am gesellschaftlichen Leben nach deutscher Sitte teilhaben kann. Auf dem besagten Schützenfest trank die besagte Familie ebenfalls mit und liess sich auch keine Extrawurst braten, als Hofstaat zum Essen eingeladen hatte! Das Ergebnis: Diese Familie ist voll integriert und geht im deutschen Volk auf. So wir wir das wollen und wie es sich für Gäste gehört.
Irgendwann wird dann auch niemand mehr wahrnehmen, dass es sich dabei um Türken handelt, sondern um ganz normale Nachbarn, Freunde usw.

Leider sind diese Türken Einzelfälle und leiden, wie die Deutschen, unter dem restlichen Abschaum!

Super! So sieht es aus!

[Hans von Dach]

Das ich nicht lache, toller Gastgeber der vom Gast erwartet seine Prinzipen und Sitten aufzugeben für irgendeinem Fremden.
Wenn diese Prinzipien und Sitten den traditionellen Gepflogenheiten des Gastgebers zuwiderlaufen, dann kann kein dauerhafter Konsens entstehen. Man ist froh wenn so ein Gast baldmöglich wieder geht. "Für irgendeinen Fremden" wollen auch die deutschen Eingeborenen nichts aufgeben, weswegen die ganze Islamisierung dieses Landes nur gegen die Ureinwohner per Dekret von Oben durchgesetzt werden kann. Ihr seid bestenfalls geduldet, aber keinesfalls willkommen. Der Bogen der Toleranz wird vom obersten EU-Sowjet, PolCor Gangstern und Politterroristen irgendwann einfach überspannt.

[bernhard44]

Du bist ein Paradebeispiel dafür, dass Integration in Deutschland gar nicht funktionieren kann. Leute wie du akzeptieren ausländische Menschen nur, wenn sie vollkommen assimiliert sind. Assimilation ist keine Integration!
Du kannst es ja für dich sehen wie du willst, aber die allgemeine Regel der Integration hast du nicht verstanden oder du willst sie nicht verstehen.

"So wie wir das wollen und wie es sich für Gäste gehört" :))
Das ich nicht lache, toller Gastgeber der vom Gast erwartet seine Prinzipen und Sitten aufzugeben für irgendeinem Fremden. Da soll jemand nochmal sagen, es herrsche nur eine einseitige Integrationsbereitschaft :))

von Gästen erwartet man dass sie sich anständig benehmen sonst nichts, denn Gäste gehen normalerweise nach angemessener Zeit wieder!
Wer aber ständig hier leben will, sollte sich schon den wichtigsten Gepflogenheiten und Sitten annähern!

[Mujaheddin_777]

Was stört euch denn daran, dass ein Muslim Schweinefleisch ablehnt? Was stört euch daran wenn eine Frau ein Kopftuch trägt? Man darf es auch nicht übertreiben, die Kopftuchträger stellen in der Gesamtheit der muslimischen Frauen in Deutschland nicht mal annährend die Hälfte dar.
Ich kann verstehen wenn man sich über schlechtes Benehmen einiger Gäste aufregt, aber geforderte Assimilation geht ein bisschen zu weit.

Egal wie kritisch man gegenüber diversen Themen eingestellt ist, man sollte im Leben nicht so einen krassen Realitätsverlust erleiden wie bei vielen Usern hier. Ist schon traurig, aber die Realität ist einigen hier zu hart.

[erwin r analyst]

Was stört euch denn daran, dass ein Muslim Schweinefleisch ablehnt?


Es kommt nicht darauf an, ob er es ablehnt, sondern es kommt darauf an, ob es deshalb geächtet werden muss. Und ich habe schon von Festen z.B. oder Kindergarten gelesen, dass dort Schweinefleisch aus dem Sortiment geschmissen wurde. Ist das Integration???


Was stört euch daran wenn eine Frau ein Kopftuch trägt? Man darf es auch nicht übertreiben, die Kopftuchträger stellen in der Gesamtheit der muslimischen Frauen in Deutschland nicht mal annährend die Hälfte dar.

Es hat bei uns nichts zu suchen. Zwar tragen viele ältere Frauen bei uns z.B. zur Gartenarbeit auch ein Kopftuch, aber im Islam ist es ein po. Symbol, welches den Machtanspruch des Islams und die Unterdrückung der Frau symbolisiert.


Ich kann verstehen wenn man sich über schlechtes Benehmen einiger Gäste aufregt, aber geforderte Assimilation geht ein bisschen zu weit. .

Überall auf der Welt passen sich Zuwanderer an das Land an. Sie passen sich an!!! In den USA, in Australien etc. Nur bei uns wird immer von "Toleranz" geplappert und es werden Parallelgesellschaften geduldet. Wenn ich meine Kultur behalten will, dann bleibe ich eben zu Hause. Ich habe nichts gegen Muslime in der Türkei oder im Iran - ich will sie nur nicht bei uns.


Egal wie kritisch man gegenüber diversen Themen eingestellt ist, man sollte im Leben nicht so einen krassen Realitätsverlust erleiden wie bei vielen Usern hier. Ist schon traurig, aber die Realität ist einigen hier zu hart.

Genau deswegen mag ich ja keine Linken und keine Musel, da diese die Realität gerne leugnen und "Islam heißt Frieden" schreien - und es ernst meinen. :lach:

[Drache]

Was stört euch denn daran, dass ein Muslim Schweinefleisch ablehnt? Was stört euch daran wenn eine Frau ein Kopftuch trägt? Man darf es auch nicht übertreiben, die Kopftuchträger stellen in der Gesamtheit der muslimischen Frauen in Deutschland nicht mal annährend die Hälfte dar.
Ich kann verstehen wenn man sich über schlechtes Benehmen einiger Gäste aufregt, aber geforderte Assimilation geht ein bisschen zu weit.
Egal wie kritisch man gegenüber diversen Themen eingestellt ist, man sollte im Leben nicht so einen krassen Realitätsverlust erleiden wie bei vielen Usern hier. Ist schon traurig, aber die Realität ist einigen hier zu hart.

Es stört niemand, dass ein Moslem kein Schweinefleisch ißt oder welchen Gott er verehrt! Aber warum soll für uns eine Muslima mit Kopftuch normal sein, wenn in islamischen Ländern eine zahlende Touristin als Schlampe tituliert wird, weil sie einen Minirock trägt? Wir dulden keine Koptücher und Moslems keine unzüchtige Kleidung. Und jeder hat in seinem Land das Recht dazu!
Wenn jemand in einem für ihn fremden Volk leben will, muss er sich anpassen und eingliedern, da er sonst unweigerlich abgelehnt wird. Da hilft kein Heulen und kein Zetern. Es ist so wie es ist. So geht es nicht nur Moslems im Westen, so geht es JEDEM, der sich dazu entschliesst in einer für ihn fremden Kultur zu leben.
Und wenn Deutschland morgen beschliessen würde, dass der Islam hier völlig verboten wird müsstet ihr es akzeptieren oder gehen. So einfach ist das!
Denn das, was hier passiert, nennt man gelebte Demolratie!

[Just Amy]

Diese "Christen" sind an Lachhaftigkeit, Ignoranz und Dummheit kaum mehr zu überbieten.

Und Alevi: Meine Meinung hat sich nicht geändert! :cool2: ;)
kennst Du zufällig einige der unterzeichnet habenden christen?

[ultimacanaria]

Leider sind diese Türken Einzelfälle und leiden, wie die Deutschen, unter dem restlichen Abschaum!

Gott sei Dank, sind die verkorksten Möchtegernfaschos und Rechtspopulisten eher die Ausnahme unter den Österreichern und Deutschen und es ist eine Schande, mit diesem Abschaum in einen Topf geworfen zu werden.

Wer den Islam pauschel als Hassreligion beschimpft, sollte mal vor der eigenen Tür kehren (angesichts der Ignoranz die in manchen Beiträgen hier an den Tag tritt).

[Drache]

...
Wer den Islam pauschel als Hassreligion beschimpft, sollte mal vor der eigenen Tür kehren (angesichts der Ignoranz die in manchen Beiträgen hier an den Tag tritt).
Hast recht! Das Christentum ist gleichwertig intolerant und nichts als verlogener Unsinn!

[erwin r analyst]

Gott sei Dank, sind die verkorksten Möchtegernfaschos und Rechtspopulisten eher die Ausnahme unter den Österreichern und Deutschen und es ist eine Schande, mit diesem Abschaum in einen Topf geworfen zu werden.

Wer den Islam pauschel als Hassreligion beschimpft, sollte mal vor der eigenen Tür kehren (angesichts der Ignoranz die in manchen Beiträgen hier an den Tag tritt).

GÄHN!!



kennst Du zufällig einige der unterzeichnet habenden christen?

Dies sind keine Christen, sondern wandelnde Leichen. :rolleyes:

[erwin r analyst]

Hast recht! Das Christentum ist gleichwertig intolerant und nichts als verlogener Unsinn!

Lächerlich. :gute_be:

[FTP5221]

Es stört niemand, dass ein Moslem kein Schweinefleisch ißt oder welchen Gott er verehrt! Aber warum soll für uns eine Muslima mit Kopftuch normal sein, wenn in islamischen Ländern eine zahlende Touristin als Schlampe tituliert wird, weil sie einen Minirock trägt? Wir dulden keine Koptücher und Moslems keine unzüchtige Kleidung. Und jeder hat in seinem Land das Recht dazu!
Wenn jemand in einem für ihn fremden Volk leben will, muss er sich anpassen und eingliedern, da er sonst unweigerlich abgelehnt wird. Da hilft kein Heulen und kein Zetern. Es ist so wie es ist. So geht es nicht nur Moslems im Westen, so geht es JEDEM, der sich dazu entschliesst in einer für ihn fremden Kultur zu leben.
Und wenn Deutschland morgen beschliessen würde, dass der Islam hier völlig verboten wird müsstet ihr es akzeptieren oder gehen. So einfach ist das!
Denn das, was hier passiert, nennt man gelebte Demolratie!

Willst du etwa damit sagen, dass es in islamischen Ländern keine Demokratie gibt????

[FTP5221]

Lächerlich. :gute_be:

Du bist lächerlich.Schön das du es eingesehen hast:rofl:

[Brimborium]

Kann ja sein dass es von diversen Leuten erwartet wird.
Das ist aber nicht der Sinn der Sache.

das man dir als Türken erklären muss was Gastfreundschaft bedeutet ist unglaublich.

Dazu gehört das sich der Gast an die Regeln des Gastgebers hält - solange ist man zum Gast freundlich. Ist das bei Euch anders?

Wenn Einwanderer keine "Gäste" mehr sein wollen können sie gehen oder sich anpassen. Was ist daran so schwer zu akzeptieren.

UNSERE Gesellschaft stellt den Konsens und das Gesetz über irgendwelche (prä)historischen Märchenbücher und Schwadlappengeseiere selbsternannter Propheten.
Wer hier leben will ist aufgefordert diese Werte ebenfalls zu vertreten.
Ausreden zählen nicht.

[Krabat]

Auf ein friedliches Miteinander! :]


Ein Meisner für Österreich täte gut, damit die österreichischen Katholiken wieder an die Verteidigung Wiens erinnert werden gegen die islamischen Horden.

[FTP5221]

Ein Meisner für Österreich täte gut, damit die österreichischen Katholiken wieder an die Verteidigung Wiens erinnert werden gegen die islamischen Horden.

Hör mir ja auf mit den Katholiken.Die sind die schlimmsten:]

[Brimborium]

Was stört euch denn daran, dass ein Muslim Schweinefleisch ablehnt? Was stört euch daran wenn eine Frau ein Kopftuch trägt? Man darf es auch nicht übertreiben, die Kopftuchträger stellen in der Gesamtheit der muslimischen Frauen in Deutschland nicht mal annährend die Hälfte dar.
Ich kann verstehen wenn man sich über schlechtes Benehmen einiger Gäste aufregt, aber geforderte Assimilation geht ein bisschen zu weit.

Egal wie kritisch man gegenüber diversen Themen eingestellt ist, man sollte im Leben nicht so einen krassen Realitätsverlust erleiden wie bei vielen Usern hier. Ist schon traurig, aber die Realität ist einigen hier zu hart.

Du kannst essen was du willst. Ich esse auch kein Fleisch von Säugetieren - aber auch kein brutalst möglich geschlachtetes Lamm, nur weil ihr auf diesem Gebiet den Fortschritt verweigert.
In anderen Bereichen verweigert ihr doch den Fortschritt auch nicht. Oder schickst du noch reitende Boten an statt das Handy zu benutzen?.

Tatsächlich stört mich die Behandlung der halben Menschheit durch die Muslime erheblich. Bei uns herrscht Gleichberechtigung. Misshandlung und Gewalt gegen Abhängige, Kinder, Schutzbefohlenen, Mitmenschen ist verboten, und Gewalt sind nicht nur Schläge und Prügel.

Junge Frauen die aus modischen Gründen oder aus Trotz und Rebellion ein Kopftuch tragen, regen mich nicht mehr auf, als die in den Kniekehlen hängenden Hosen anderer Jugendlicher.
Aber wenn der Familienkhan, dem ansonsten das Wohlergehen seiner Pänze am Arsch vorbei geht seine weiblichen Abhängigen unter den Schador zwingt, und diese auch noch so hirnwäscht dass die meinen das "freiwillig" zu tun - dann geht mir die geleistete Assimilation eindeutig nicht weit genug.

"WIR" sind in aller Regel darüber hinaus unsere eigene Bedeutungslosigkeit mit Despotismus der durch schwachsinnige Argumente gerechtfertigt wird (Allahs Wille...) innerhalb der eigenen 4 Wände zu kompensieren.

[Aldebaran]

nein das ıst hıstoreısch gesehen humbug

Nur wenn man von Geschichte keine Ahnung hat.

Das osmanische "millet"-System hat die Spaltung zwischen den Religionen und Konfessionen (auch zwischen Sunniten und Schiiten) bis in die Neuzeit konserviert und die Nationsbildung verzögert oder verhindert. Nirgendwo auf der Welt gibt eine solche Konzentration von ethno-religiösen Konflikten wie auf dem ehemaligen Territorium des Osmanischen Reiches vom Balkan bis zum Jemen, dessen Norden übrigens nie eine europäische Kolonie war und trotzdem derzeit wieder mal einen kleinen Bürgerkrieg erlebt:

http://www.sozialwiss.uni-hamburg.de/publish/Ipw/Akuf/kriege/307ak_jemen.htm

..., nachdem es schon 1962-1970 einen größeren gegeben hatte, von den Kämpfen nach der Wiedervereinigung mit dem Süden abgesehen.

Dazu kommt natürlich die Verzögerung der allgemeinen wirtschaftlichen und sozialen Entwicklung (Verkehrswesen, Bildung, Presse), die sich heute immer noch auswirkt, wenn man etwa Serbien mit Ungarn vergleicht.

[Aldebaran]

Was stört euch denn daran, dass ein Muslim Schweinefleisch ablehnt? Was stört euch daran wenn eine Frau ein Kopftuch trägt? Man darf es auch nicht übertreiben, die Kopftuchträger stellen in der Gesamtheit der muslimischen Frauen in Deutschland nicht mal annährend die Hälfte dar.
Ich kann verstehen wenn man sich über schlechtes Benehmen einiger Gäste aufregt, aber geforderte Assimilation geht ein bisschen zu weit.

Egal wie kritisch man gegenüber diversen Themen eingestellt ist, man sollte im Leben nicht so einen krassen Realitätsverlust erleiden wie bei vielen Usern hier. Ist schon traurig, aber die Realität ist einigen hier zu hart.

Es stört, weil es zu einem System von Regeln gehört, dass einerseits auf Abgrenzung und andererseits auf Expansion ausgerichtet ist.

Es gehört hier nicht hin.

Und die "Realität" kann verändert werden.

[FTP5221]

Nur wenn man von Geschichte keine Ahnung hat.

Das osmanische "millet"-System hat die Spaltung zwischen den Religionen und Konfessionen (auch zwischen Sunniten und Schiiten) bis in die Neuzeit konserviert und die Nationsbildung verzögert oder verhindert. Nirgendwo auf der Welt gibt eine solche Konzentration von ethno-religiösen Konflikten wie auf dem ehemaligen Territorium des Osmanischen Reiches vom Balkan bis zum Jemen, dessen Norden übrigens nie eine europäische Kolonie war und trotzdem derzeit wieder mal einen kleinen Bürgerkrieg erlebt:

http://www.sozialwiss.uni-hamburg.de/publish/Ipw/Akuf/kriege/307ak_jemen.htm

..., nachdem es schon 1962-1970 einen größeren gegeben hatte, von den Kämpfen nach der Wiedervereinigung mit dem Süden abgesehen.

Dazu kommt natürlich die Verzögerung der allgemeinen wirtschaftlichen und sozialen Entwicklung (Verkehrswesen, Bildung, Presse), die sich heute immer noch auswirkt, wenn man etwa Serbien mit Ungarn vergleicht.

In Serbien gibt es meines Wissens nach keine Muslime

[dr-esperanto]

Diese "Christen" sind an Lachhaftigkeit, Ignoranz und Dummheit kaum mehr zu überbieten.

Und Alevi: Meine Meinung hat sich nicht geändert! :cool2: ;)


Die meisten sind Alt-'68-er, Coudenhove-Kalergi stammt aus abendländischem und japanischem Adel. Beide Gruppierungen, die Linken (Grünen) wie die Rechten (Freimaurer, Habsburger) wollen unsere souveränen Nationalstaaten zerstören (wie auch der Vatikan): die Reichen, um nicht gezwungen zu sein, Massen von unproduktiven und hirnlosen Proleten durchzufüttern, und die Linken oder rosanen, damit das Massenelend kommen kann, was die Proleten dann in die Arme der Kommunisten treiben wird.

[erwin r analyst]

Du bist lächerlich.Schön das du es eingesehen hast:spam:

Husch husch zu deinen Verschwörungstheorien, ehe die böse USA noch einen weiteren Terroranschlag vortäuscht. :lach: :rofl:

So viel zum Thema lächerlich. :))

[erwin r analyst]

Ein Meisner für Österreich täte gut, damit die österreichischen Katholiken wieder an die Verteidigung Wiens erinnert werden gegen die islamischen Horden.

Meissner, Mixa, früher der legendäre Johannes Dyba - die Katholiken sind einfach noch top! :top:

[Drache]

Willst du etwa damit sagen, dass es in islamischen Ländern keine Demokratie gibt????

Kennst du ein islamisches Land mit einer Demokratie? Nenne es mir!
Kennst du ein islamisches Land in dem Menschenrechte gewahrt werden? Nenne es mir!

[Just Amy]

Dies sind keine Christen, sondern wandelnde Leichen. :rolleyes:
ist das die ganze antwort?
hast Du von einer dieser personen, die christen sind, wandelnd oder leiche dahingestellt, schon gehört und weißt, was die person macht, wo sie weltanschaulich steht, was sie geleistet hat?

[Guilelmus]

Kennst du ein islamisches Land mit einer Demokratie? Nenne es mir!
Kennst du ein islamisches Land in dem Menschenrechte gewahrt werden? Nenne es mir!

Kennst du ein christliches Land mit einer Demokratie? Nenne es mir!
Kennst du ein christliches Land in dem Menschenrechte gewahrt werden? Nenne es mir!

Kennst du ein buddhistisches Land mit einer Demokratie? Nenne es mir!
Kennst du ein buddhistisches Land in dem Menschenrechte gewahrt werden? Nenne es mir!

[Drache]

Kennst du ein christliches Land mit einer Demokratie? Nenne es mir!
Kennst du ein christliches Land in dem Menschenrechte gewahrt werden? Nenne es mir!
Kennst du ein buddhistisches Land mit einer Demokratie? Nenne es mir!
Kennst du ein buddhistisches Land in dem Menschenrechte gewahrt werden? Nenne es mir!

christliches=gesamt Europa und USA
buddhistisch=Japan, Singapur

[Guilelmus]

christliches=gesamt Europa und USA
buddhistisch=Japan, Singapur

Du meinst die Scheindemokratien semi-atheistischer Länder?
Die Moslems tun gut daran sich kein Beispiel daran zu nehmen.

[Mujaheddin_777]

Du kannst essen was du willst. Ich esse auch kein Fleisch von Säugetieren - aber auch kein brutalst möglich geschlachtetes Lamm, nur weil ihr auf diesem Gebiet den Fortschritt verweigert.
In anderen Bereichen verweigert ihr doch den Fortschritt auch nicht. Oder schickst du noch reitende Boten an statt das Handy zu benutzen?.

Tatsächlich stört mich die Behandlung der halben Menschheit durch die Muslime erheblich. Bei uns herrscht Gleichberechtigung. Misshandlung und Gewalt gegen Abhängige, Kinder, Schutzbefohlenen, Mitmenschen ist verboten, und Gewalt sind nicht nur Schläge und Prügel.

Junge Frauen die aus modischen Gründen oder aus Trotz und Rebellion ein Kopftuch tragen, regen mich nicht mehr auf, als die in den Kniekehlen hängenden Hosen anderer Jugendlicher.
Aber wenn der Familienkhan, dem ansonsten das Wohlergehen seiner Pänze am Arsch vorbei geht seine weiblichen Abhängigen unter den Schador zwingt, und diese auch noch so hirnwäscht dass die meinen das "freiwillig" zu tun - dann geht mir die geleistete Assimilation eindeutig nicht weit genug.

"WIR" sind in aller Regel darüber hinaus unsere eigene Bedeutungslosigkeit mit Despotismus der durch schwachsinnige Argumente gerechtfertigt wird (Allahs Wille...) innerhalb der eigenen 4 Wände zu kompensieren.

Ich glaube dir ist nicht klar, dass das nix mit brutal zu tun hat. Wenn du jemanden die Halsschlagader durchtrennst, ist der in wenigen Sekunden tot. Das bestätigt dir jeder Arzt! Im Islam lässt man das Lamm dann ausbluten, es ist ja sowieso tot. Im Islam, wie auch im Judentum ist nämlich der Genuss des Blutes verboten.
Außerdem sind Betäubungen im Islam zulässig. Ich persönlich kenne eine Helal-Schlachterei, da werden die Tiere ebenfalls betäubt, im Judentum beispielsweise ist das nicht möglich.
Es geht mir nicht um die Gleichberechtigung, mir ist klar dass die Frau, auch aus islamischer Sicht her, zu wenig Rechte hat in den islamischen Ländern.
Allerdings ging es mir allgemein um die Stellung der Frau. Denkst du wir Muslime lieben unsere Mütter und Schwestern nicht? Man sagt sie stellen die Ehre der ganzen Familie dar. Und das hat auch nix mit Ehrenmord oder sonstwas zu tun.
Im Islam sagt man, dass das Paradies unter den Füßen der Mütter ist. Man sagt, wer seinen Eltern nicht gehorcht tut unrechtes.
Und ich sage dir ganz ehrlich, vielleicht wird es erzählt dass die Frau hier geschätzt wird und so weiter, aber wenn ich um 0 Uhr DSF anmache, dann kann ich die Stellung der Frau schon sehen. Was für eine tolle Stellung, die Frau als pures Sexobjekt. Das ist für mich primitiv!

Nun zum Kopftuch. Ich persönlich kenne wirklich niemanden der dazu gezwungen wird ein Kopftuch zu tragen. In meiner Familie tut das auch keiner. Natürlich kann es sein, dass es in einigen Familien vorgeschrieben wird, aber mir ist darüber nix bekannt. Man darf auch nicht Extremfällen auf die Allgemeinheit beziehen.

[King]

Komisch, daß die Christen mit Leuten gemeinsame Sache machen, die sie als Affen und Schweine beschimpfen.

Wenn du so argumentierst...komisch, dass wir Moslem mit Leuten gemeinsame Sache machen, die unseren Propheten als Hund bezeichnen(Bsp.):rolleyes:

[Felixhenn]

Wir - die unterzeichneten Christen, Muslime und die anderen Unterstützerinnen und Unterstützer dieser Erklärung - haben in Österreich eine gemeinsame geschichtliche Erfahrung: …

Zeige mir das Equivalent dazu in einem Land mit überwiegend Moslemischer Bevölkerung und wir können ernsthaft darüber reden. Bis dahin sehe ich das als ein weiteres Verständnisheischen der Moslems an, die sich unserer Kultur aufgezwängt haben.

Brauchen wir nicht.

[Guilelmus]

Ich glaube dir ist nicht klar, dass das nix mit brutal zu tun hat. Wenn du jemanden die Halsschlagader durchtrennst, ist der in wenigen Sekunden tot...

Wenn es so wäre würdet ihr es ja nicht machen. (klick)
http://jj.am/gallery/d/5541-2/ChechclearBeheading.gif (http://jj.am/gallery/v/AnimatedHorrors/ChechclearBeheading.gif.html)

[erwin r analyst]

ist das die ganze antwort?
hast Du von einer dieser personen, die christen sind, wandelnd oder leiche dahingestellt, schon gehört und weißt, was die person macht, wo sie weltanschaulich steht, was sie geleistet hat?

Wer sich mit dem Islam verbündet und die Gefahr schlichtweg nicht erkennt bzw,. ignoriert, der ist in meinen Augen ein Idiot.


Was die leisten? Einen Beitrag zur Islamisierung.

[erwin r analyst]

Kennst du ein christliches Land mit einer Demokratie? Nenne es mir!
Kennst du ein christliches Land in dem Menschenrechte gewahrt werden? Nenne es mir!
!

Jedes christliche Land ist demokratisch - außer der Vatikanstaat, der ist streng diktatorisch. :D War wohl nichts du Flachzange.

In jedem christlichen Land werden die Menschenrechte gewahrt.

[Just Amy]

Wer sich mit dem Islam verbündet und die Gefahr schlichtweg nicht erkennt bzw,. ignoriert, der ist in meinen Augen ein Idiot.


Was die leisten? Einen Beitrag zur Islamisierung.
ok. also keine ahnung aber labern...

[erwin r analyst]

ok. also keine ahnung aber labern...

Das trifft auf dich leider sehr gut zu.

[Just Amy]

Das trifft auf dich leider sehr gut zu.
Du bist es, der die betreffenden personen offenbar nicht kennt.

[erwin r analyst]

Du bist es, der die betreffenden personen offenbar nicht kennt.

Welch lächerliche Aussage.

Ich stelle fest, dass diese Idioten, die anscheinend von Tun und Blasen keine Ahnung haben, die Islamisierung erleichtern, sie fördern, naiv und dumm sind.

So, was hast du dagegen vorzubringen? :cool2:

[Ingeborg]

http://img402.imageshack.us/img402/3528/goetheuz5.jpg

[Just Amy]

Welch lächerliche Aussage.

Ich stelle fest, dass diese Idioten, die anscheinend von Tun und Blasen keine Ahnung haben, die Islamisierung erleichtern, sie fördern, naiv und dumm sind.

So, was hast du dagegen vorzubringen? :cool2:
Du weisst nicht, wovon diese leute ahnung haben, da Du nicht weißt, was sie tun, wer sie sind etc.

sie haben in bezug auf den islam eine andere ansicht als Du.
das ist angesichts Deines auftretens hier eher ein lob selbiger

[erwin r analyst]

Du weisst nicht, wovon diese leute ahnung haben, da Du nicht weißt, was sie tun, wer sie sind etc.

sie haben in bezug auf den islam eine andere ansicht als Du.
das ist angesichts Deines auftretens hier eher ein lob selbiger

Doch. Sie haben sicher nicht vom Islam Ahnung! Heul doch los. :hihi: :rolleyes:

Sie haben eine dumme, naive, falsche, idiotische Meinung. :cool2:
Und wer sich auskennt, schließt sich mir an.

PS: Du willst "rechts" sein? :lach: Selten so gelacht. :rofl:

[Just Amy]

Doch. Sie haben sicher nicht vom Islam Ahnung! Heul doch los. :hihi: :rolleyes:

Sie haben eine dumme, naive, falsche, idiotische Meinung. :cool2:
Und wer sich auskennt, schließt sich mir an.

PS: Du willst "rechts" sein? :lach: Selten so gelacht. :rofl:
sagenhafte präpotenz...

[erwin r analyst]

Du hattest nichts zu bieten außer Blödsinn und mittlerweile wandelt sich dieser Blödsinn in eine vernichtende Schlappe für dich.

[perky]

ihr muslime seid der feind österreichs, das haben ja erst kürzlich die drei möchtegern terroristen gezeigt. die zeit der abrechnung wird kommen, auf das kannst du dich verlassen.


So ist es und es wird nicht mehr lang dauern dann beginnen wir mit dem Ausbürgen.

Gruß perky

[Just Amy]

Du hattest nichts zu bieten außer Blödsinn und mittlerweile wandelt sich dieser Blödsinn in eine vernichtende Schlappe für dich.
ich hab Dir eine frage gestellt, die geoffenbart hat, wovon Du redest:

von sachen, von denen Du keine ahnung hast.

daß Du Dir einbildest, klüger und hellsichtiger zu sein als leute die ihren intellekt öffentlich und erfolgreich unter beweis gestellt haben, ohne überhaupt zu wissen, um wen es geht, ist ein armutszeugnis.

[Brimborium]

Ich glaube dir ist nicht klar, dass das nix mit brutal zu tun hat. Wenn du jemanden die Halsschlagader durchtrennst, ist der in wenigen Sekunden tot. Das bestätigt dir jeder Arzt! Im Islam lässt man das Lamm dann ausbluten, es ist ja sowieso tot. Im Islam, wie auch im Judentum ist nämlich der Genuss des Blutes verboten.
Außerdem sind Betäubungen im Islam zulässig. Ich persönlich kenne eine Helal-Schlachterei, da werden die Tiere ebenfalls betäubt, im Judentum beispielsweise ist das nicht möglich.

Es ist ein barbarisches und brutales Gemetzel das genussvoll zur Ehre Allahs zelebriert wird. Vernünftige Gründe dafür gibt es nicht.

Was genau ist der Unterschied zwischen Blut und "verzehrbarem" tierischen Gewebe?

Als durch das Blut noch in nennenswerter Menge irgendwelche Parasiten übertragen wurden, mag dies noch einen Sinn gehabt haben, heute nicht mehr.

Dabei spielt es keine Rolle, ob der Tod in Sekunden eintritt oder nicht. Laut unserem Grundgesetz ist es verboten Wirbeltieren ohne Grund vermeidbare Qualen zuzufügen. Basta.
Die Sonderregelungen für Muslime und Juden sind imo nicht akzeptabel. Soll man doch Helal oder Koscher geschlachtetes Fleisch aus Ländern importieren, wo diese Barbareien noch erlaubt sind.





Es geht mir nicht um die Gleichberechtigung, ................

Mir schon.



.......mir ist klar dass die Frau, auch aus islamischer Sicht her, zu wenig Rechte hat in den islamischen Ländern............

deswegen ist der Import genau dieser "Lebensart" in unseren Kulturraum ohne wenn und aber abzulehnen.




........
Allerdings ging es mir allgemein um die Stellung der Frau. Denkst du wir Muslime lieben unsere Mütter und Schwestern nicht?...........

Ich glaube schon, das die meisten Muslime ihre Frauen und Töchter lieben mögen - allerdings leider viel zu oft nur auf die Art, auf die man einen schönen Besitz liebt. Daher auch die gekränkten Reaktionen wenn das Eigentum mal widerspricht.

Selbstlose aufrechte Liebe würde niemals solche Handlungen auslösen, wie es bei Muslimen oft der Fall ist, und ich meine hier die Ehrenmorde nur als kränkeste und perversete Auswüchse falsch verstandener "Liebe".



.....Man sagt sie stellen die Ehre der ganzen Familie dar. Und das hat auch nix mit Ehrenmord oder sonstwas zu tun....

Wir hingegen sagen, das nur die eigenen Handlungen und Taten für die eigene Ehre von Bedeutung sind.
Wer keine eigene Ehre hat, muss sich halt die von Frau und Tochter leihen.



......Im Islam sagt man, dass das Paradies unter den Füßen der Mütter ist. Man sagt, wer seinen Eltern nicht gehorcht tut unrechtes......

Solche Sichtweisen belegen nur die humanistische Rückständigkeit des Islam. Die Verachtung gegen die Rechte des Schwächeren.
Gehorsam einfordern, egal wie weit der der eigene Standpunkt auch von dem des Schwächeren entfernt sein mag. Das nennst du Ehre?




.......Und ich sage dir ganz ehrlich, vielleicht wird es erzählt dass die Frau hier geschätzt wird und so weiter, aber wenn ich um 0 Uhr DSF anmache, dann kann ich die Stellung der Frau schon sehen. Was für eine tolle Stellung, die Frau als pures Sexobjekt. Das ist für mich primitiv!.......

du musst da nicht einschalten.



..........
Nun zum Kopftuch. Ich persönlich kenne wirklich niemanden der dazu gezwungen wird ein Kopftuch zu tragen. In meiner Familie tut das auch keiner..........


schön und gut.




.......Natürlich kann es sein, dass es in einigen Familien vorgeschrieben wird, aber mir ist darüber nix bekannt. Man darf auch nicht Extremfällen auf die Allgemeinheit beziehen......


doch natürlich. Aus unserer Sicht muss man das sogar. Wehret den Anfängen.

Aber wie gesagt - ich habe gar nichts gegen Kopftücher - meine persönliche Grenze ist die Ganzkörperverhüllung.
Diese Grenze wird überschritten, wenn Männer bei gynäkologischen Untersuchungen ihrer Frauen und Töchter anwesend sein wollen, palpatorische und sicht Untersuchungen durch einen Schleier hindurch fordern, die Untersuchung der Augen von Patientinnen zu verhindern suchen. Während der Pahsa natürlich alle seine Bedürfnisse genüsslich auslebt.

[erwin r analyst]

ich hab Dir eine frage gestellt, die geoffenbart hat, wovon Du redest:

von sachen, von denen Du keine ahnung hast.

daß Du Dir einbildest, klüger und hellsichtiger zu sein als leute die ihren intellekt öffentlich und erfolgreich unter beweis gestellt haben, ohne überhaupt zu wissen, um wen es geht, ist ein armutszeugnis.

:shutup: Alle können lesen und alle können es sehen: Du bist lächerlich. ;)

Aber immer schön drandenken: Islam heißt Frieden. :lach:

[Just Amy]

:shutup: Alle können lesen und alle können es sehen: Du bist lächerlich. ;)

Aber immer schön drandenken: Islam heißt Frieden. :lach:
die, die lesen und verstehen können, erkennen Deine primitivität.

[erwin r analyst]

die, die lesen und verstehen können, erkennen Deine primitivität.

:lach: :rofl: :lach: :rofl: :isok:

Köstlich.

[Mujaheddin_777]

Dabei spielt es keine Rolle, ob der Tod in Sekunden eintritt oder nicht.

Genau darum geht es primär!



Laut unserem Grundgesetz ist es verboten Wirbeltieren ohne Grund vermeidbare Qualen zuzufügen. Basta.


Du beantwortest dir die Frage mit.....

Die Sonderregelungen für Muslime und Juden sind imo nicht akzeptabel.
schon selber.



Soll man doch Helal oder Koscher geschlachtetes Fleisch aus Ländern importieren, wo diese Barbareien noch erlaubt sind.

Sind deiner Meinung nach die Tiere in anderen Ländern weniger Wert?





deswegen ist der Import genau dieser "Lebensart" in unseren Kulturraum ohne wenn und aber abzulehnen.

Wir leben in einer Demokratie, du kannst vielleicht für dich sprechen aber nicht für das gesamte Volk. Es ist nicht der Wille des Volkes und somit kannst du nicht darüber entscheiden was abzulehnen ist und was nicht.





Ich glaube schon, das die meisten Muslime ihre Frauen und Töchter lieben mögen - allerdings leider viel zu oft nur auf die Art, auf die man einen schönen Besitz liebt. Daher auch die gekränkten Reaktionen wenn das Eigentum mal widerspricht.

Ach das ist doch klischeehaft. Willst du mir erzählen du kennst so viele muslimische Familien? Wenn du jetzt auf die Medien hinaus willst die über derartige Fälle berichten muss man genau so die Zahl berücksichtigen, die nix mit soetwas zu tun hat. Berichtet wird selbstverständlich darüber nicht, ist ja nix spektakuläres ne friedliche Familie zu sehen.




Selbstlose aufrechte Liebe würde niemals solche Handlungen auslösen, wie es bei Muslimen oft der Fall ist, und ich meine hier die Ehrenmorde nur als kränkeste und perversete Auswüchse falsch verstandener "Liebe".

Sollen wir das ins Verhältnis setzen? Familien die Ehrenmorde begingen und welche die diese nicht begingen? Vielleicht hilft dir ja die Mathematik bei der Realitätsfindung.




Wir hingegen sagen, das nur die eigenen Handlungen und Taten für die eigene Ehre von Bedeutung sind.
Wer keine eigene Ehre hat, muss sich halt die von Frau und Tochter leihen.

Sowas hat was mit Verantwortung zu tun. Wenn ein 16 Jähriger Junge scheiße baut sind die Eltern genau so verantwortlich. Nur gibt es einmal gesetzeswidrig und sittenwidrig. Das Erste ist strafbar, das zweite nicht. Heißt aber nicht das es gut ist.
Und bei anderen Kulturkreisen ist es halt so, dass man sich verantwortlich für seine Kinder fühlt... auch wenn sie über 18 sind.
Ich kann auch viele Deutsche Familien nicht verstehen die ihre Kinder mit 18 oder früher aus dem Haus ekeln.




Solche Sichtweisen belegen nur die humanistische Rückständigkeit des Islam. Die Verachtung gegen die Rechte des Schwächeren.
Gehorsam einfordern, egal wie weit der der eigene Standpunkt auch von dem des Schwächeren entfernt sein mag. Das nennst du Ehre?

Die schwächeren werden verachtet? Wo hast du das denn her? Wenn ich jemanden verachte dann schenk ich ihm nicht mal die geringste Aufmerksamkeit.
Mach dich nicht selber lächerlich. Es gibt Standpunkte da muss Gehorsam eingefordert werden. Erzähl mir jetzt nicht das ist nicht so bei den Deutschen Familien. Um die Kinder zu schützen sind präventive Maßnahmen zu treffen, egal ob es dem Kind gefällt oder nicht. Oder willst du mir erzählen, dass ein pubertierendes Kind irgendwelche selbständigen Entscheidungen treffen sollte?
Es ist doch im Prinzip vieles gar nicht anders, man darf die Sachen nicht so verdrehen wie ihr es immer tut.
Im Islam wird niemand verachtet und erst recht nicht die Schwächeren!
Willst du mir das Gegenteil beweisen, dann nenne mir Suren und Verse die das widerlegen! Und bitte nicht wieder von einer angeblichen "Religion-Verstehen"-Seite.






du musst da nicht einschalten.

Brauchst nicht auszuweichen, die Frau als pures Sexobjekt stellt doch schon fast den Alltag dar. Oder willst du mir sagen ich solle z.B. die Bild ebenfalls nicht aufschlagen?





schön und gut.

Find ich auch.





doch natürlich. Aus unserer Sicht muss man das sogar. Wehret den Anfängen.


Ach so ist das. Wehret den Anfängen? Dann kann ja ganz Deutschland dafür bestraft werden, dass der Rassismus und die Ausländerfeindlichkeit zunimmt. Von mir aus auch der Antisemitismus. Wehret den Anfängen und deportiert sie nach Alaska :rolleyes:


Ich weiß nicht wen du mit "uns" einbeziehst, die Mehrheit des Volkes schließt dieses Wort damit sicherlich nicht ein.




Aber wie gesagt - ich habe gar nichts gegen Kopftücher - meine persönliche Grenze ist die Ganzkörperverhüllung.

Stimme ich dir voll und ganz zu!



Diese Grenze wird überschritten, wenn Männer bei gynäkologischen Untersuchungen ihrer Frauen und Töchter anwesend sein wollen, palpatorische und sicht Untersuchungen durch einen Schleier hindurch fordern, die Untersuchung der Augen von Patientinnen zu verhindern suchen. Während der Pahsa natürlich alle seine Bedürfnisse genüsslich auslebt.

Und willst du mir jetzt ernsthaft erzählen, dies stellt auch nur Ansatzweise die Mehrheit dar? Willst du mir auch erzählen, dass du das x-mal erlebt hast? Da bin ich mal gespannt....

[Time]

Die Seite besteht offenbar bereits seit 22.3.06 (Quelle:http://www.kaoe.at/content/site/presse/article/106.html) und bis heute haben sich lediglich 1538 leute dazu überwinden können dieses Zeug zu unterschreiben wovon schätzungsweise (wenn man die namen der ersten 10 seiten überfliegt) ca.5-8% moslems sind, was wieder einmal zeigt wer mehr interesse an einem friedlichlichen zusammen leben hat.

[lobentanz]

ihr seid alles kleine möchtegern Kreuzritter. Die jeden Dialog abzuschmettern versuchen. Friede sei mit euch!
Wir sind keine Kreuzritter.

Niemand hier möchte ins Heilige Land. Im Gegenteil! Alle möchten, dass Ihr ins Heilige Land zurückkehrt.

[lobentanz]

wenn aber alle leute so entschlossen sind wie du, den andersdenkenden, toleranten muslimen in deutschland keine chance zu geben, wird das nie was werden. wie hättest du denn gerne, das man dir einklang mit den "gesetzen und gebräuchen" detutschlands beweist? was müsste ein türke, moslem etc. tun, damit du sagst ok, das ist wirklich einer der es ernst meint mit seinem engagement?
Alle in ihre Herkunftsländer zurückführen. Die angeblich anderesdenkenden toleranten Muslime sind Beifang.

Das würde auch Dich betreffen, Deinen Deutschkenntnissen nach.

[lobentanz]

Gott sei Dank, sind die verkorksten Möchtegernfaschos und Rechtspopulisten eher die Ausnahme unter den Österreichern und Deutschen und es ist eine Schande, mit diesem Abschaum in einen Topf geworfen zu werden.

Wer den Islam pauschel als Hassreligion beschimpft, sollte mal vor der eigenen Tür kehren (angesichts der Ignoranz die in manchen Beiträgen hier an den Tag tritt).
Vor meiner Tür?

Habe ich verlangt, dass andersgläubigen (als ich) der Kopf abzuschneiden ist? Dass Frauen wie Haustiere zu halten sind?

Was ist denn vor meiner Tür!

[lobentanz]

Wenn du so argumentierst...komisch, dass wir Moslem mit Leuten gemeinsame Sache machen, die unseren Propheten als Hund bezeichnen(Bsp.):rolleyes:
Der Hund war nur eine Karikatur. Bezeichnet wird er als pädophiler Massenmörder.

[Kumusta]

Die Seite besteht offenbar bereits seit 22.3.06 (Quelle:http://www.kaoe.at/content/site/presse/article/106.html) und bis heute haben sich lediglich 1538 leute dazu überwinden können dieses Zeug zu unterschreiben wovon schätzungsweise (wenn man die namen der ersten 10 seiten überfliegt) ca.5-8% moslems sind, was wieder einmal zeigt wer mehr interesse an einem friedlichlichen zusammen leben hat.

Wenn man sich die Unterzeichner ansieht, wird man sehen, daß es sich neben den Islamisten um das linke Gesocks Austrias handelt.

[Just Amy]

Wenn man sich die Unterzeichner ansieht, wird man sehen, daß es sich neben den Islamisten um das linke Gesocks Austrias handelt.

der ehem. ÖVP-EU-kommissar fischler ist gesocks?
sagt wer?

[Kumusta]

der ehem. ÖVP-EU-kommissar fischler ist gesocks?
sagt wer?

Natürlich gehört der zum Gesocks. ÖVP/SPÖ dieselbe linke Mischpoke wie die CDU/SPD. Bedauerlich, daß diese Typen so einen Scheiß unterschreiben.

[Just Amy]

Natürlich gehört der zum Gesocks. ÖVP/SPÖ dieselbe linke Mischpoke wie die CDU/SPD. Bedauerlich, daß diese Typen so einen Scheiß unterschreiben.
zumindest wissen wir jetzt, was Du für einer bist.

[pandorama]

Alle in ihre Herkunftsländer zurückführen. Die angeblich anderesdenkenden toleranten Muslime sind Beifang.

Das würde auch Dich betreffen, Deinen Deutschkenntnissen nach.

was ist mit meinem deutsch?

[Prinz Eugen]

was ist mit meinem deutsch?

:flop:

Ist das wichtig ?? Hat die Frage irgendeine Bedeutung, oder wurde sie nur geistlos in den Raum gestellt !

[pandorama]

:flop:

Ist das wichtig ?? Hat die Frage irgendeine Bedeutung, oder wurde sie nur geistlos in den Raum gestellt !


ich schreib alles klein, ja, aber nicht weil ich keine rechtschreibung beherrsche. was wollt ihr eigentlich ihr spinner??

[Mütterchen]

je es herrscht wirklich grosses chaos. ich habe leider keine lösungsansätze für dieses problem. du hast aber recht, islamschulen sind z.b wirklich brutstätten kranken gendankengutes. ja, mann sollte die die faxen machen vielleicht wirklich des landes verweisen. da bin ich deiner meinung, auch wenn ich türkin und, wenn auch nicht sehr gläubige muslimin bin. aber über sihet nicht die, die wirklich was ndern wollen und sich integrieren woollen. die giebt es wirklich.

das problem ist in eben auch die religionsfreiheit, wie will man die abschiebung "zu gläubiger" mit dem gesetzt vereinbaren, wenn sie keine wirkliche straftat begangen haben? es sei denn man erklärt dies zu einer straftat, undzwar zu einer grossen, so dass eine abschiebung auch gerechtfertigt ist, aber auch das funktioniert nicht. es ist wirklich ein scheissteufelskreis.

Pandorama, dass du das so gesagt hast, finde ich große Klasse!

[pandorama]

Pandorama, dass du das so gesagt hast, finde ich große Klasse!

du bist die erste, die das so sieht :)

[lobentanz]

was ist mit meinem deutsch?
Es ist fehlerhaft.

[Mütterchen]

du bist die erste, die das so sieht :)

Schön, dass du dich darüber freust :) aber ich glaube nicht, dass ich die Einzige bin, die das so sieht; ich bin vielleicht die Einzige, die dir das gesagt hat.

[Mütterchen]

Zu mir sagt selbstverständlich keiner "Mach dich vom Acker!" Aber du kannst dir schon denken, was ich damit sagen will, glaube ich!
Es ist dieses ewige beleidigt sein, was mir auf den Geist geht, dieses ewige "Gefühle, Respekt Trallala".
Außerdem: Wenn man einem Türken z.B. in Kassel sagt, er wäre doch Deutscher, dann sagt der, daß er ein Türke und Moslem ist. Wenn man ihm dann sagt, daß er doch dann besser in der Türkei leben sollte, sagt er, daß er Deutscher ist und holt seinen Paß raus. Dann noch die Typen die glauben, Deutschland eines Tages übernehmen zu können.
Das nervt, geht an die Substanz und bringt auch ruhige Zeitgenossen wie mich in Rage.
Noch einmal: Jeder der sich benimmt ist mir willkommen. Jeder der einer geregelten Arbeit nachgeht, sich den deutschen Gesetzen anpaßt und sich integriert.
Alle anderen sind mir zuwider....

Diese Meinung teile ich.

[pandorama]

Es ist fehlerhaft.

tu jetzt bitte nicht so tussig. aber verstanden hast du mich anscheinend - also, bleib cool.

[pandorama]

Schön, dass du dich darüber freust :) aber ich glaube nicht, dass ich die Einzige bin, die das so sieht; ich bin vielleicht die Einzige, die dir das gesagt hat.

nein, sonst höre ich eher so sachen im stil von, "du bist keine deutsche, nur weil du einen deutschen pass hast, strenggenommen gehörst du abgeschoben, auch wenn du einen auf tolerant machst und uns in den a**** kriechst."

deswegen wundert es mich, dass du mit einer positiven reaktion kommst.

[pandorama]

Diese Meinung teile ich.

deutschland will keiner übernehmen, da da liegst du und alle die daran glauben, völlig falsch. das ist unnötige panikmache. die türken schauen, wie weit sie kommen, das ist sicher so, aber deutschland übernehmen - ich meine hallo! es liegt in der hand deutscher politiker, gewissen dingen einen riegel vorzuschieben. wer alles mit sich machen lässt darf am ende bloss nicht jammern!

[Wahabiten Fan]

ich meine hallo! es liegt in der hand deutscher politiker, gewissen dingen einen riegel vorzuschieben. wer alles mit sich machen lässt darf am ende bloss nicht jammern!

:top: Genau so ist es!

[Mütterchen]

deutschland will keiner übernehmen, da da liegst du und alle die daran glauben, völlig falsch. das ist unnötige panikmache. die türken schauen, wie weit sie kommen, das ist sicher so, aber deutschland übernehmen - ich meine hallo! es liegt in der hand deutscher politiker, gewissen dingen einen riegel vorzuschieben. wer alles mit sich machen lässt darf am ende bloss nicht jammern!

Naja, ich hatte das Zitat ja gekürzt und diesen Teil des Satzes wollte ich eigentlich auch weglassen.....aber trotzdem teile ich im Großen und Ganzen diese Meinung. Überstarke Reaktionen und vielleicht auch übertriebene Ängste gibt es sicher immer wieder, aber sie sind nun mal da und ich finde, sie werden einfach nicht " gesehen" - und viele Leute fühlen sich wohl alleingelassen mit ihren Bedenken.

[Mütterchen]

nein, sonst höre ich eher so sachen im stil von, "du bist keine deutsche, nur weil du einen deutschen pass hast, strenggenommen gehörst du abgeschoben, auch wenn du einen auf tolerant machst und uns in den a**** kriechst."

deswegen wundert es mich, dass du mit einer positiven reaktion kommst.

Das tut mir wirklich Leid, denn solche Reaktionen hast du bestimmt NICHT verdient. Ich kann ja nur für mich selbst sprechen: Ich finde deine Einstellung sehr vernünftig und auch sehr symphatisch.

[Mütterchen]

.....es liegt in der hand deutscher politiker, gewissen dingen einen riegel vorzuschieben. wer alles mit sich machen lässt darf am ende bloss nicht jammern!

Ich stimme dir voll und ganz zu!! Ich möchte auch, dass die Politiker auf bestimmte Dinge regieren....ich warte ja darauf. Vielleicht kannst du mir sogar einen wählbaren Politiker nennen, der diese Probleme mal ernsthaft thematisiert?

[Mütterchen]

Das würde auch Dich betreffen, Deinen Deutschkenntnissen nach.

Fehler machen wir alle hier ab und zu, oft auch unabhängig von der Nationalität. Wichtig ist doch eigentlich die Aussage, die gemacht wird. Ob die jetzt mit oder ohne Rechtschreibfehler getippt wurde hat doch keine Wirkung auf den Inhalt.

[EUROFREUND]

deutschland will keiner übernehmen, da da liegst du und alle die daran glauben, völlig falsch. das ist unnötige panikmache. die türken schauen, wie weit sie kommen, das ist sicher so, aber deutschland übernehmen - ich meine hallo! es liegt in der hand deutscher politiker, gewissen dingen einen riegel vorzuschieben. wer alles mit sich machen lässt darf am ende bloss nicht jammern!

Mit 4% Anteil an der Gesamtbevölkerung können die es auch nicht.
Noch nicht!

[Volyn]

ihr seid alles kleine möchtegern Kreuzritter. Die jeden Dialog abzuschmettern versuchen. Friede sei mit euch!

Hast du was gegen Kreuzritter?

Die Kreuzzüge gegen die islamischen Besatzer des Nahen Ostens, in dem die Christen damals noch die Bevölkerungsmehrheit stellten und von den Moslems übelst unterdrückt wurden, waren ja wohl absolut überfällig, nicht wahr?

[Buella]

je es herrscht wirklich grosses chaos. ich habe leider keine lösungsansätze für dieses problem. du hast aber recht, islamschulen sind z.b wirklich brutstätten kranken gendankengutes. ja, mann sollte die die faxen machen vielleicht wirklich des landes verweisen. da bin ich deiner meinung, auch wenn ich türkin und, wenn auch nicht sehr gläubige muslimin bin. aber über sihet nicht die, die wirklich was ndern wollen und sich integrieren woollen. die giebt es wirklich.

das problem ist in eben auch die religionsfreiheit, wie will man die abschiebung "zu gläubiger" mit dem gesetzt vereinbaren, wenn sie keine wirkliche straftat begangen haben? es sei denn man erklärt dies zu einer straftat, undzwar zu einer grossen, so dass eine abschiebung auch gerechtfertigt ist, aber auch das funktioniert nicht. es ist wirklich ein scheissteufelskreis.

Nein! Es herrscht überhaupt kein großes Chaos! Ist ist eine gezielte Strategie unter Ausnutzung der sog. Religionsfreiheit mit dem Ziel, daß diese irgendwann nicht mehr existent ist! Siehe Länder, in welchen der Islam bereits herrscht!

Als Muslima solltest Du wissen, daß dieses kranke Gedankengut im Islam imanent ist! Wenn nicht, empfehle ich Dir, Dich mal ernsthaft damit zu beschäftigen!

Es betrifft somit nicht nur, wie Du schreibst, Islamschulen!

Lösungsansätze habe ich Dir ja bereits geliefert! Aber offensichtlich haben die reformwilligen Muslime überhaupt keine Lobby!

Zu Straftaten und Abschiebungen:
Ein Blick in die politisch korrekt verzerrten Kriminalstatistiken ließe ein massenhaftes Abschieben gewisser Herrschaften bereits zu! Wird aber aus sozialromantischer multikultureller Träumerei militant verhindert!

Auch werden bereits die elementarsten Grundrechte aus den gleichen utopischen ideologischen Totalismen mit Füßen getreten, um die Befindlichkeiten von Muslimen bloß nicht zu verletzen! Und zwar nicht von Muslimen, sondern von der Politik, der Justiz, Behörden und den Medien! Wo sind da die reformwilligen Muslime? Diese und somit auch Du müßten, wenn ihnen / Dir doch soviel an den Grundrechten und der Vereinbarkeit ihrer Religion liegt, lauthals aufbegehren?

Somit ist es ja wohl kaum verwunderlich, daß sich die eng an den Koran lehnenden Muslime motiviert fühlen, lustig so weiter zu machen, wie bisher! Deren Einstellung zum Koran und dem Grundgesetz scheint somit wohl eher auf fruchtbaren Boden zu treffen, als wirklich reformwillige Muslime, welche in vielen Fällen bereits verzweifelt Europa den Rücken gekehrt haben!

Somit liegt die Verantwortung und die Haftung bei den Herrschaften, die dies zuließen und mit der Hofierung und Unterstützung dieser Kreise jegliche Reform des Islam verhindert haben! Sprich unseren Politikern!

Jetzt, nachdem das Boot zu kippen droht, einen auf Integration machen, statt von Anfang an die Weichen richtig gestellt zu haben, ist ein kopfloses Unterfangen!

Es bleibt somit zu befürchten, daß das Boot "Europa" über kurz oder lang im Chaos versinkt? ;)

[Buella]

Ach ja!
Noch etwas zu den muslimischen pseudo Reformern!

Wenn sich einer mal in einer illustren Runde verplappert, wird es dann gleich als Witz glattgebügelt:

Zitat Vural Öger:
"Das, was Sultan Süleyman mit der Belagerung Wiens 1683 begonnen hat, werden wir über die Einwohner, mit unseren kräftigen Männern und gesunden Frauen, verwirklichen!"

Hier der Versuch, das Zitat als Witz darzustellen:
http://www.abendblatt.de/daten/2004/05/25/298596.html

;)

[Mujaheddin_777]

Hast du was gegen Kreuzritter?

Die Kreuzzüge gegen die islamischen Besatzer des Nahen Ostens, in dem die Christen damals noch die Bevölkerungsmehrheit stellten und von den Moslems übelst unterdrückt wurden, waren ja wohl absolut überfällig, nicht wahr?

Islamische Besatzer im Nahen Osten? :)) :)) :))

[Volyn]

Islamische Besatzer im Nahen Osten? :)) :)) :))

Na selbstverständlich waren die Moslems dort die Besatzer.

Die Einheimischen Christen wurden von ihnen unterworfen und mußten ein elendes Dhimmidasein fristen.

So war das damals dort.

[Mujaheddin_777]

Na selbstverständlich waren die Moslems dort die Besatzer.

Die Einheimischen Christen wurden von ihnen unterworfen und mußten ein elendes Dhimmidasein fristen.

So war das damals dort.

Dann sind sie wahrscheinlich immer noch Besatzer......?:rolleyes:

[Volyn]

Dann sind sie wahrscheinlich immer noch Besatzer......?:rolleyes:


Na ja, mittlerweile wird wohl auch ein Großteil der Einheimischen konvertiert sein.

Wobei, in Ägypten mag das ja anders sein, genau so wie im Libanon.

Im Libanon waren ja die Christen noch in den Sechziger Jahren in der Mehrheit, und in Ägypten blieben die meisten echten Ägypter, also die Kopten, ebenfalls Christen.

Die meisten Moslems dort sind zugewanderte Araber.

[Prinz Eugen]

Wir - die unterzeichneten Christen, Muslime und die anderen Unterstützerinnen und Unterstützer dieser Erklärung - haben in Österreich eine gemeinsame geschichtliche Erfahrung: sie lehrt uns, dass Begegnung bereichert, Stereotypen und Feindbilder aber den Frieden zerstören. Wir wissen: jede Ungerechtigkeit und Unmenschlichkeit, jede pauschale Verdächtigung und jedes verhetzende Wort gegenüber Menschen anderer politischer, religiöser und sozialer Herkunft kann eine Vorform auch physischer Gewalt sein.

Wir - Muslime und Christen - haben in Österreich eine gemeinsame Gegenwart.
Welche? :kotz: :kotz: :kotz:

Auf ein friedliches Miteinander! Niemals! :]

Natürlich haben wir eine gemeinsame geschichtliche Erfahrung, die schönste war:

11. September 1697

und dieses Datum haben und sollten wir niemals vergessen. Der Tag der Befreiung vor den Musels !

Und ich hoffe und bete dafür, daß es wieder SO einen Tage geben wird!

PS.: Wer war an diesem Tage dabei ???

[Tosca]

wenn aber alle leute so entschlossen sind wie du, den andersdenkenden, toleranten muslimen in deutschland keine chance zu geben, wird das nie was werden. wie hättest du denn gerne, das man dir einklang mit den "gesetzen und gebräuchen" detutschlands beweist? was müsste ein türke, moslem etc. tun, damit du sagst ok, das ist wirklich einer der es ernst meint mit seinem engagement?


Ein gläubiger Muslimer wird niemals einen Christen als gleichberechtigt ansehen, er würde sich gegen den Koran versündigen.