Vollständige Version anzeigen : Bosbach fordert "Konvertiten-Register"
Schwarzer Rabe
12.09.2007, 07:58
Nach Verhaftung von Terrorverdächtigen
Bosbach fordert "Konvertiten-Register"
Zwei der drei Männer, die Anschläge in Deutschland geplant haben sollen, waren zum Islam übergetreten. Eine beunruhigende Vorstellung - zumal Experten meinen, solche Konvertiten seien besonders leicht zu radikalisieren.
Großansicht des Bildes Grafik: Der Innenexperte der Union Wolfgang Bosbach]
Als Konsequenz hat Unionsfraktionsvize Wolfgang Bosbach die Einführung eines "Konvertiten-Registers" gefordert. Eine solche Speicherung sei "sinnvoll, denn wir wissen, dass sich einige nach dem Übertritt radikalisieren lassen. Das ist kein Generalverdacht, sondern eine Gefahrenabwehr", sagte Bosbach im "Bayerischen Rundfunk". Er wisse zwar, dass seine Meinung nicht überall auf Gegenliebe stoße, "aber ich bin nicht bereit, aus lauter politischer Korrektheit die Augen vor der Realität zu verschließen", so der Politiker. Prävention werde immer wichtiger, da es immer weniger klare Täterprofile bei "Gefährdern" gebe.
...
http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,,OID7456532_,00.html
Schwarzer Rabe
12.09.2007, 08:00
Warum nur die Konvertiten? Man könnte die "Gefahr" bannen, in dem man allgemein keine Moslems mehr ins Land läßt und die hier lebenden Anhänger dieser Mittelalterreligion langsam aber stetig wieder nach Hause schickt!
http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,,OID7456532_,00.html
Warum spricht er nicht endlich aus dass der Islam für die Verbreitung von Unfreiheit, Intoleranz, Gewalt und Terror verantwortlich ist und damit alle Moslems in ein Register gehören.
Bei allen Terror-Diskussionen wird um den Nukleus der Terrorursache herumgeredet und nur die Symptome behandelt.
Wenn ein Arzt auch so handelte gäbe es kaum Heilungschancen.
Quo vadis
12.09.2007, 08:12
Ist politisch nicht durchsetzbar.Hier zeigt sich die Quadratur des Kreises--GG, ohne Einschränkung der Religionsfreiheit sind wir immer die Tanzbären am Nasenring der Religionsjünger des Friedens......
Ist politisch nicht durchsetzbar.Hier zeigt sich die Quadratur des Kreises--GG, ohne Einschränkung der Religionsfreiheit sind wir immer die Tanzbären am Nasenring der Religionsjünger des Friedens......
Wenn es ein klares christliches Bekenntnis in der Verfassung gäbe, hätte man dieses Problem auch nicht.
Quo vadis
12.09.2007, 08:20
Wenn es ein klares christliches Bekenntnis in der Verfassung gäbe, hätte man dieses Problem auch nicht.
Ist richtig, was man im Kleinen (GG) aber schon verpaßt hat, versäumt man in der angedachten EU-Verfassung, dem Großen--ebenfalls.
Das liegt einfach daran, dass Wirtschaftslobbyisten keinen oder kaum Tau von Religionen und von der Fremdreligion Islam im Speziellen haben.Das macht es den Religionsbrüdern aus dem Orient natürlich sehr leicht hier zu fußen.
Für Europa ist die Wirtschaft alles und alles Andere nichts--Für Moslems ist die Religion Alles und alles Andere......naja du weißt schon.....:rolleyes:
Man sollte die Brutstätten schlicht schließen.
Rheinlaender
12.09.2007, 08:27
Wenn es ein klares christliches Bekenntnis in der Verfassung gäbe, hätte man dieses Problem auch nicht.
Wenn ein solches Bekenntnis in der Verfassung staende, verliesse die BRD die Geschaeftsgrundlage des Clubs Deutschland.
Ausserdem: Eine Verfassung ist ein sekulares Organisationspapier eines Staates und kein Gebetbuch (auch wenn es bei der rheinlaend-pfaelzischen und bayerischen Verfassung fast den Anschein hat).
Rheinlaender
12.09.2007, 08:32
Ist richtig, was man im Kleinen (GG) aber schon verpaßt hat, versäumt man in der angedachten EU-Verfassung, dem Großen--ebenfalls.
Dort haben die Franzosen zurecht Veto eingelegt, denn heisst es so schoen in Art. 2 der frz. Verfassung: "Frankreich ist eine unteilbare, laizistische, demokratische und soziale Republik. Sie gewährleistet die Gleichheit aller Bürger vor dem Gesetz ohne Unterschied der Herkunft, Rasse oder Religion. Sie achtet jeden Glauben."
Soll jeder in seinem Haus, seiner Gebetsstaette soviel sich verbeugen, plaerren, Kerzen abbrennen, wie er lustig ist. Der Staat ist fuer alle da und eine Zwangsveranstaltung - er hat kein deshalb irgenteine Religion zu bevorzugen oder zu benachteiligen.
Dort haben die Franzosen zurecht Veto eingelegt, denn heisst es so schoen in Art. 2 der frz. Verfassung: "Frankreich ist eine unteilbare, laizistische, demokratische und soziale Republik. Sie gewährleistet die Gleichheit aller Bürger vor dem Gesetz ohne Unterschied der Herkunft, Rasse oder Religion. Sie achtet jeden Glauben."
Soll jeder in seinem Haus, seiner Gebetsstaette soviel sich verbeugen, plaerren, Kerzen abbrennen, wie er lustig ist. Der Staat ist fuer alle da und eine Zwangsveranstaltung - er hat kein deshalb irgenteine Religion zu bevorzugen oder zu benachteiligen.
Wir sind aber keine Franzosen, unsere Staatsauffassung war immer ein andere, als die der Welchen. Worin das Problem läge, wenn wir den säkularen Klub verließen, leuchtet mir nicht ein. Briten und Franzosen machen eine Menge Extrawürste ohne das jemanden stört.
WALDSCHRAT
12.09.2007, 08:39
Warum nur die Konvertiten? Man könnte die "Gefahr" bannen, in dem man allgemein keine Moslems mehr ins Land läßt und die hier lebenden Anhänger dieser Mittelalterreligion langsam aber stetig wieder nach Hause schickt!
Wenn ich den Islam richtig verstanden habe, unterscheidet er sich von anderen Religionen dadurch, daß er die Religion dem Staat überordnen will. Bezogen auf unser GG kann eine effektive Gefahrenabwehr von "Glaubenstätern" nur dann juristisch legitimiert laufen, wenn der Artikel "Religionsfreiheit" wegfällt bzw. eingeschränkt - und damit der Übergang zum Laizismus vollzogen wird.
Das "Erstellen von Listen" ist mMn so z. Zt. nicht machbar und zeigt auf, daß Kauder inhaltlich nicht zu Ende denkt.
Gruß
Henning
Rheinlaender
12.09.2007, 08:39
Wir sind aber keine Franzosen, unsere Staatsauffassung war immer ein andere, als die der Welchen.
Der Unterschied der dt. Staatsauffassung zu der aller anderen Laender ist der Umstand, dass die Bundeslaender Souveraene im Sinne des Voelkerrechtes sind, das ist es aber auch im wesentlichen.
Der Staat ist nunmal eine Zwangsveranstaltung, die fuer Christen, Juden, Moslems, Atheisten, etc etc. etc. verbindlich ist, er muss sich hier also neutral verhalten, s0olange nicht die Grundrechte und die von ihnen abgeleiteten Gesetze betroffen sind.
Der Unterschied der dt. Staatsauffassung zu der aller anderen Laender ist der Umstand, dass die Bundeslaender Souveraene im Sinne des Voelkerrechtes sind, das ist es aber auch im wesentlichen.
Der Staat ist nunmal eine Zwangsveranstaltung, die fuer Christen, Juden, Moslems, Atheisten, etc etc. etc. verbindlich ist, er muss sich hier also neutral verhalten, s0olange nicht die Grundrechte und die von ihnen abgeleiteten Gesetze betroffen sind.
Religionsfreiheit und Bekenntnis zum Christenum schließen sich nicht aus. In Preußen hat das auch wunderbar funktioniert. Der Staat war stramm protenstantisch, der Rest war egal. Fritz hätte sogar Moscheen gebaut, obwohl ich die Muselmanen natürlich lieber christianisiert sähe. Das hat uns von den Welschen immer unterschieden.
Rheinlaender
12.09.2007, 08:55
Religionsfreiheit und Bekenntnis zum Christenum schließen sich nicht aus. In Preußen hat das auch wunderbar funktioniert. Der Staat war stramm protenstantisch, der Rest war egal. Fritz hätte sogar Moscheen gebaut, obwohl ich die Muselmanen natürlich lieber christianisiert sähe. Das hat uns von den Welschen immer unterschieden.
Es geht nicht um Religionsfreiheit - es gehat darum, dass der Staat als Selbstorganisation der Gesellschaft, die nunmal aus allen moeglichen religoesen und nicht-religoesen Menschen besteht, dort neutraal bleibt.
Der Staat ist eine Zweckversanstaltung zur gegenseitigen Garantie der Sicherheit und Menschenrechte - ihm eine "hoehere Weihe" zu geben, dass er sich auf eine bestimmte Religion verpflichtet verkennt seine Natur und kann nicht seine Aufgabe sein.
PS: Wir haben hier auf der Insel da auch noch etwas Arbeit zu tun.
Tonsetzer
12.09.2007, 09:09
Es geht nicht um Religionsfreiheit - es gehat darum, dass der Staat als Selbstorganisation der Gesellschaft, die nunmal aus allen moeglichen religoesen und nicht-religoesen Menschen besteht, dort neutraal bleibt.
Der "Staat" ist kein abstraktes Gebilde, er besteht aus den Menschen seines Hoheitsgebietes. Und wenn die Anzahl derer zunimmt, die lieber sehen würden dass die Religion die Gesellschaft prägt, dann wird sich auch dein "Staat" verändern. Religiös motivierte Parteien werden entstehen, deren Abgeordnete werden, falls in ausreichend hoher Zahl vorhanden, dann einen ganz anderen "Staat" aufbauen, als das von Dir favorisierte "neutrale" Gebilde mit Freiheit für alle.
Alles nur eine Frage des Verhältnisses von Religiösen zu Nicht-Religiösen, wer das außer Acht lässt ist naiv.
Der Artikel zur Religionsfreiheit im GG gehört für meine Begriffe gestrichen.
Ein laizistischer Staat kann jedem seine Religion im privaten Bereich gewähren, die Ausübung seiner persönlichen Religion ist meiner Ansicht nach schon im GG-Artikel "Menschenwürde" genügend berücksichtigt.
Somit liessen sich auch kriminelle Auswüchse, ob im Islam oder bei Sekten, aber auch ggf. in christlichen Kirchen deutlich leichter eindämmen.
Eine Religion bedarf m. A. nach keines expliziten Schutzes und somit auch keiner besonderen, oder bevorzugten Förderung durch den Staat.
Der Artikel zur Religionsfreiheit im GG gehört für meine Begriffe gestrichen.
Ein laizistischer Staat kann jedem seine Religion im privaten Bereich gewähren, die Ausübung seiner persönlichen Religion ist meiner Ansicht nach schon im GG-Artikel "Menschenwürde" genügend berücksichtigt.
Somit liessen sich auch kriminelle Auswüchse, ob im Islam oder bei Sekten, aber auch ggf. in christlichen Kirchen deutlich leichter eindämmen.
Eine Religion bedarf m. A. nach keines expliziten Schutzes und somit auch keiner besonderen, oder bevorzugten Förderung durch den Staat.
Das haben schon ganz andere versucht und danach kleinlaut den Schwanz eingezogen.
Schwarzer Rabe
12.09.2007, 09:59
Wenn ich den Islam richtig verstanden habe, unterscheidet er sich von anderen Religionen dadurch, daß er die Religion dem Staat überordnen will. Bezogen auf unser GG kann eine effektive Gefahrenabwehr von "Glaubenstätern" nur dann juristisch legitimiert laufen, wenn der Artikel "Religionsfreiheit" wegfällt bzw. eingeschränkt - und damit der Übergang zum Laizismus vollzogen wird.
Glaubst du, dass dies jemals passieren wird?
WALDSCHRAT
12.09.2007, 10:03
Glaubst du, dass dies jemals passieren wird?
Wie heißt es so schön:
"Die Hoffnung stirbt zuletzt"
Gruß
Henning
RosaRiese
12.09.2007, 10:59
Bosbach fordert "Konvertiten-Register" Ach kommt schon das geht doch noch besser, was soll so ein Register denn bringen. In Anlehnung an unsere Vergangenheit und den damit verbundenen guten Erfahrungen, könnte man doch auch dafür plädieren das alle Muslime einen Aufnäher mit Halbmond öffentlich sichtbar an ihrer Kleidung tragen müssen.
Oder gemessen an unseren technischen Fortschritt, sollte man empfehlen das sich jeder Moslem einen Chip unter die Haut zu implantieren hat.
Mit anderen Worten, weg vom Rechtsstaat hin zum Überwachungsstaat.
Schwarzer Rabe
12.09.2007, 11:06
Ach kommt schon das geht doch noch besser, was soll so ein Register denn bringen. In Anlehnung an unsere Vergangenheit und den damit verbundenen guten Erfahrungen, könnte man doch auch dafür plädieren das alle Muslime einen Aufnäher mit Halbmond öffentlich sichtbar an ihrer Kleidung tragen müssen.
Oder gemessen an unseren technischen Fortschritt, sollte man empfehlen das sich jeder Moslem einen Chip unter die Haut zu implantieren hat.
Mit anderen Worten, weg vom Rechtsstaat hin zum Überwachungsstaat.
Billiger wäre es, sie Schritt für Schritt auszuweisen! :]
Ach kommt schon das geht doch noch besser, was soll so ein Register denn bringen. In Anlehnung an unsere Vergangenheit und den damit verbundenen guten Erfahrungen, könnte man doch auch dafür plädieren das alle Muslime einen Aufnäher mit Halbmond öffentlich sichtbar an ihrer Kleidung tragen müssen.
Oder gemessen an unseren technischen Fortschritt, sollte man empfehlen das sich jeder Moslem einen Chip unter die Haut zu implantieren hat.
Mit anderen Worten, weg vom Rechtsstaat hin zum Überwachungsstaat.
wie immer. du bist ein spinner.
.
Warum nur die Konvertiten? Man könnte die "Gefahr" bannen, in dem man allgemein keine Moslems mehr ins Land läßt und die hier lebenden Anhänger dieser Mittelalterreligion langsam aber stetig wieder nach Hause schickt!
Eben, da alle Integrationsversuche scheiterten bzw. nicht angenommen wurden und sogar im Gegenteil in Versuchen endeten, das Gastland zu okkupieren, ist das die logische Konsequenz zum Erhalt unserer Kultur, Sitten und Gesellschaft.
RosaRiese
12.09.2007, 11:22
wie immer. du bist ein spinner.
.Wirklich? Aus deinem Mund ist es eine Ehrung dies zu hören.
RosaRiese
12.09.2007, 11:28
Billiger wäre es, sie Schritt für Schritt auszuweisen! :]Aufnäher sind billiger und die RFID Chips werden auch bei steigenden Produktionszahlen preiswerter.
Im übrigen wohin möchtest du denn hier geborene Deutsche, die nur einen anderen Glauben angenommen haben ausweisen und vor allem mit welcher rechtlichen Begründung? Verstößt übrigens gegen das GG worin die freie Religionsausübung verankert ist. Absurde Idee also, die geprägt ist von puren Populismus.
Deine Meinung würde also dem GG widersprechen, was zu Folge hätte das du nach OSM Schäuble seinen Gesichtspunkten ganz klar ein Gefährder bist. Man sollte dich also entweder ausweisen oder aber mindestens in Vorbeugehaft nehmen.
Schwarzer Rabe
12.09.2007, 15:13
Nach Vorstoß von Beckstein und Bosbach
"Keine Cance für Konvertiten-Register"
Der Vorstoß des bayerischen Innenministers Günther Beckstein und des Vizefraktionschefs der Union im Bundestag, Wolfgang Bosbach, zum Islam übergetreten Bürger zu registrieren, ist auf außerordentlich heftige Kritik gestoßen.
Der innenpolitische Sprecher der SPD-Fraktion im Bundestag, Dieter Wiefelspütz, reagierte entsetzt. Er habe selten einen "so dummen, verantwortungslosen Vorschlag" gehört, sagte Wiefelspütz gegenüber dem ARD-Hauptstadtstudio.
Wiefelspütz: Innerer Friede gefährdet
Menschen, die den islamischen Glauben annehmen, als Sicherheitsrisiko einzustufen, stelle die drei Millionen Muslime in Deutschland unter Generalverdacht, warnte er. Dies gefährde den inneren Frieden in Deutschland. "Dieser Vorschlag ist verfassungswidrig und im Grunde sogar verfassungsfeindlich", kritisierte Wiefelspütz. Er gibt dem Vorstoß "nicht den Hauch einer Chance". Seinem Parlamentskollegen Bosbach empfahl Wiefelspütz, "in Urlaub zu fahren, weil er offensichtlich überarbeitet ist."
"Mit dem Grundgesetz absolut unvereinbar"
Grünen-Chefin Claudia Roth hatte den Vorstoß bereits in einer Gesprächsrunde mit Bosbach im Bayerischen Fernsehen am Vortag vehement abgelehnt: "So etwas widerspricht dem Dialog der Religionen und ist zudem mit dem Grundgesetz absolut unvereinbar", sagte sie.
Auch der Vorsitzende des Zentralrats der Muslime, Ayyub Axel Köhler, warnte vor überzogenen Reaktionen: "Wohin driftet unser Land, wenn ein Konvertiten-Register kommt?", fragte er. Die Muslime seien "zuverlässige Partner in Wort und Tat bei der Bekämpfung des Terrorismus", so Köhler. Auch Politiker der Linkspartei und der FDP übten scharfe Kritik an den Äußerungen Bosbachs.
Beckstein und Bosbach für Überwachung
Zwei der drei Männer, die Anschläge in Deutschland geplant haben sollen, waren zum Islam übergetreten. Bayerns Innenminister Beckstein hatte im "Handelsblatt" daher für eine schärfere Überwachung für Deutsche plädiert, die zum Islam konvertieren.
Wenn die Sicherheitsbehörden "von einem Übertritt erfahren, sollten sie feststellen, ob es sich um eine liberale und humane Richtung des Islam handelt oder um eine islamistische", hatte er in der Zeitung verlangt. Ein "Konvertitenregister" gebe es aber nicht, hatte Beckstein zugleich erklärt.
Bosbach hatte Becksteins Position unterstützt. Dessen Vorschlag solle man "sehr sorgfältig prüfen - am besten in der Innenministerkonferenz. Denn wir wissen nicht erst seit den Festnahmen in der vorigen Woche, dass von Konvertiten eine Gefahr ausgehen kann", sagte er in der ARD.
Bosbach: Kein Generalverdacht gegen Muslime
Zugleich wies er den Vorwurf zurück, alle Muslime unter Generalverdacht zu stellen. "Wer Kirchensteuer zahlt, ist ja heute schon registriert und niemand hat behauptet, dass eine solche Registrierung einen Generalverdacht über die Christen darstelle", so Bosbach.
Es gehe ausschließlich um fanatische Konvertiten, betonte der CDU-Politiker. "Da die Moschee-Gemeinden uns zugesichert haben, dass die friedlichen Muslime uns beim Kampf gegen den gewaltbereiten, zum Terrorismus entschlossenen Islamismus helfen wollen, wäre es gut, wenn wir hier mit ihnen zusammenarbeiten könnten."
http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,,OID7456532_,00.html
Schwarzer Rabe
12.09.2007, 15:14
Tja...nun wird wieder zurückgerudert! :rolleyes:
ochmensch
12.09.2007, 15:36
Ach kommt schon das geht doch noch besser, was soll so ein Register denn bringen. In Anlehnung an unsere Vergangenheit und den damit verbundenen guten Erfahrungen, könnte man doch auch dafür plädieren das alle Muslime einen Aufnäher mit Halbmond öffentlich sichtbar an ihrer Kleidung tragen müssen.
Oder gemessen an unseren technischen Fortschritt, sollte man empfehlen das sich jeder Moslem einen Chip unter die Haut zu implantieren hat.
Mit anderen Worten, weg vom Rechtsstaat hin zum Überwachungsstaat.
Ah ja, für südamerikanische Staaten ständig Souveränität fordern und das eigene Land mit Dreck bewerfen, wenn es auch nur den Gedanken daran hegen sollte, sich nicht kampflos dem Islam zu ergeben.
Wie wird man nur zu so einem Menschen?:rolleyes:
Manfred_g
12.09.2007, 18:00
... Der Staat ist fuer alle da und eine Zwangsveranstaltung - er hat kein deshalb irgenteine Religion zu bevorzugen oder zu benachteiligen.
Das ist ja der Fehler: der Staat sollte eben nicht für "alle" da sein!
Silencer
12.09.2007, 18:40
Der Bosbach soll nicht so viel Schwachsinn verbreiten, sondern sich dafür einsetzen dass endlich Islamisten, die ganzen 30 000 die registriert sind, blitzschnell ausgewiesen werden. Dazu noch einige Imame die Hass gegen Ungläubige predigen nehmen und den islamischen Heiratstourismus unterbinden. Die Gefahr für unsere Demokratie wird seitens der Muslime immer grössers. Wenn jetzt schon Sozialdemokraten - wie in Brüssel bei der Demo, gemeinsame Sachen mit Islamisten "drehen", bleibt nur Frage der Zeit bis sich deutsche Spitzen-Sozialdemokraten den islamischen Ansichten anschliessen.
Oder hat schon jemand irgendwo eine kritische Stimme eines SPD-Genosse zum Islam gehört oder gelsen?
RosaRiese
12.09.2007, 23:33
Ah ja, für südamerikanische Staaten ständig Souveränität fordern und das eigene Land mit Dreck bewerfen, wenn es auch nur den Gedanken daran hegen sollte, sich nicht kampflos dem Islam zu ergeben.
Wie wird man nur zu so einem Menschen?:rolleyes:Ich wüsste nicht das ich irgendwo für Länder Lateinamerikas solch für die Freiheit relevante Dinge wie Listen von Konvertierten gefordert habe oder aber diese für jene Länder verteufelt hätte. Warum auch, dort kommt man nicht auf diese typisch Deutsche Klassifizierungs und Brandmarkungs Idee ist eben Urdeutsches Schubladendenken.
Ich frage mich jeden Tag aufs neue wie du nur immer zu solch dämlichen Vergleichen kommst. Selbst dir sollte das ja irgendwann mal zu blöd erscheinen, aber da bleibt mir wohl nur das Prinzip Hoffnung.
Walter Hofer
12.09.2007, 23:46
TERRORISMUS
Bosbach dementiert Forderung nach Konvertitendatei
"Giftmüll", "unangemessen", "hart an der Grenze zur Unverschämtheit": Empört reagierten SPD, Grüne, FDP und Linke auf die angebliche Forderung von CDU-Politiker Bosbach nach einer Konvertitendatei. Ein Missverständnis, sagt jetzt der Unions-Fraktionsvizechef: Er habe diese Datei nie verlangt.
alles paletti
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,505416,00.html
...........
... na Hofer, Feierabend jetzt und Bahnhofsklo abgschlossen? Waren auch paar Konvertitten heut bei Dir, haben sogar bezahlt?
klartext
12.09.2007, 23:53
Der Unterschied der dt. Staatsauffassung zu der aller anderen Laender ist der Umstand, dass die Bundeslaender Souveraene im Sinne des Voelkerrechtes sind, das ist es aber auch im wesentlichen.
Der Staat ist nunmal eine Zwangsveranstaltung, die fuer Christen, Juden, Moslems, Atheisten, etc etc. etc. verbindlich ist, er muss sich hier also neutral verhalten, s0olange nicht die Grundrechte und die von ihnen abgeleiteten Gesetze betroffen sind.
Der Staat und die Verfassung ist kein Abstractum, wie du es vorgibst. Er ist das und stellt das dar, was seine Bürger wollen. Und wenn die Bürger einen Gottesbezug in der Verfassung haben wollen, hat es dort geschrieben zu stehen.
Wo kämen wir hin, wenn juristische Haarspaltereien über den Volkswillen geht.
Notwendig scheint endlich eine Definiton, was Religion ist.
Man kann nicht einerseits gegen die Scientologen vorgehen und dem Islam freie Bahn lassen.
Misteredd
13.09.2007, 08:49
http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,,OID7456532_,00.html
Der wegen seiner angeblichen Forderung nach einem Konvertitenregister heftig unter Beschuss geratene Unionsfraktionsvize Wolfgang Bosbach hat bestritten, eine derartige Aussage gemacht zu haben. Der "Kölnischen Rundschau" sagte Bosbach: "Ein Register für alle Konvertiten habe ich weder gefordert, noch halte ich die Einführung einer solchen Datei für sinnvoll." Seine Äußerungen im bayerischen Fernsehen am Dienstag seien falsch zitiert worden.
http://de.news.yahoo.com/afp/20070913/tde-d-terrorismus-sicherheit-religion-a4484c6_1.html
Das ist dieselbe Diskussionsführung, die Rüttgers schon einmal um den Sieg in Westfalen gebracht hat, als die Grünen ihm den Slogan "Kinder statt Inder" angedichtet haben. Unsere Linksjournaille greift so eine erlogene Vorlage all zu gerne auf, ohne ihrer Aufgabe gerecht zu werden.
Walter Hofer
13.09.2007, 09:18
sagte Bosbach: "Ein Register für alle Konvertiten habe ich weder gefordert, noch halte ich die Einführung einer solchen Datei für sinnvoll." Seine Äußerungen im bayerischen Fernsehen am Dienstag seien falsch zitiert worden.
Unsere Linksjournaille greift so eine erlogene Vorlage all zu gerne auf, ohne ihrer Aufgabe gerecht zu werden.
Der bayerische Rundfunk gehört nicht zur Linksjournaille!
Solche Schwätzer und Dampfplauderer, wie der Christgenosse Bossbach sollten sich mal zurückhalten oder besser, klarer ihre Medienauftritte vorbereiten.
Der bayerische Rundfunk gehört nicht zur Linksjournaille!
Solche Schwätzer und Dampfplauderer, wie der Christgenosse Bossbach sollten sich mal zurückhalten oder besser, klarer ihre Medienauftritte vorbereiten.
Wehrst Du Dich so vehement, weil Du auch auf der Liste stehen würdest????:)) :))
ochmensch
13.09.2007, 09:24
Ich wüsste nicht das ich irgendwo für Länder Lateinamerikas solch für die Freiheit relevante Dinge wie Listen von Konvertierten gefordert habe oder aber diese für jene Länder verteufelt hätte. Warum auch, dort kommt man nicht auf diese typisch Deutsche Klassifizierungs und Brandmarkungs Idee ist eben Urdeutsches Schubladendenken.
Ich frage mich jeden Tag aufs neue wie du nur immer zu solch dämlichen Vergleichen kommst. Selbst dir sollte das ja irgendwann mal zu blöd erscheinen, aber da bleibt mir wohl nur das Prinzip Hoffnung.
Dein Prinzip sollte eher sein, dich für etwas zu entscheiden. Du kannst nicht ständig um andere Staaten heulen und deinen eigenen besudeln. Denkst du Nitup, Roter Sturm, etc. würden sich als Deutschlandhasser profilieren (um gleichzeitig sozialistische Länder anzuhimmeln)? Oder Walter Hofer würde jetzt Che-Guevara-Fan werden? So einen albernen Widerspruch kannst auch nur du dir erlauben. Viel zu verlieren gibt´s ja nicht mehr.
Walter Hofer
13.09.2007, 09:26
Wehrst Du Dich so vehement, weil Du auch auf der Liste stehen würdest????
Mich interessieren solche Listen und Dummschwätzer, die um die Nachfolge von Schäuble buhlen nicht.
Mich interessieren solche Listen und Dummschwätzer, die um die Nachfolge von Schäuble buhlen nicht.
Dein Desinteresse ist eindeutig zu lesen. :lach: :lach: :lach: :lach:
ochmensch
13.09.2007, 10:08
Dein Desinteresse ist eindeutig zu lesen. :lach: :lach: :lach: :lach:
Seit dem 26.08.06 geht dem Walter hier eigentlich alles am Allerwertesten vorbei!:]
RosaRiese
13.09.2007, 10:54
Dein Prinzip sollte eher sein, dich für etwas zu entscheiden. Du kannst nicht ständig um andere Staaten heulen und deinen eigenen besudeln. Denkst du Nitup, Roter Sturm, etc. würden sich als Deutschlandhasser profilieren (um gleichzeitig sozialistische Länder anzuhimmeln)? Oder Walter Hofer würde jetzt Che-Guevara-Fan werden? So einen albernen Widerspruch kannst auch nur du dir erlauben. Viel zu verlieren gibt´s ja nicht mehr.Mein Prinzip ist es für meine Prinzipien einzustehen und nicht irgendwelche Götzen anzuhimmeln oder nachzutrauern.
Nur wenn man solch einen beschränkten Intellekt wie du hast, muss man sich auf Gedeih und Verderb für eine Sache entscheiden die einen andere vorbeten und deren Argumentation zwangsläufig folgen.
Und wo bitte schön habe ich etwas von Hass auf Deutschland geschrieben? Deine Wahrnehmung scheint von diversen Psychopharmaka sehr in Mitleidenschaft gezogen zu sein.
Warum nur die Konvertiten? Man könnte die "Gefahr" bannen, in dem man allgemein keine Moslems mehr ins Land läßt und die hier lebenden Anhänger dieser Mittelalterreligion langsam aber stetig wieder nach Hause schickt!
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Völlig in Ordnung: Das ganze Konvertiten Gesocks auf eine schwarze Liste! Bundesweit! Samt Ausweißnummer, Blutgruppe, Fingerabdrücke, Haar,-u. Augenfarbe, Sozialversicherung, Geburtsdaten und wann zum ersten mal gebumst. Das alles zentral abspeichern!:rofl:
E:
ochmensch
13.09.2007, 11:38
Mein Prinzip ist es für meine Prinzipien einzustehen und nicht irgendwelche Götzen anzuhimmeln oder nachzutrauern.
Nur wenn man solch einen beschränkten Intellekt wie du hast, muss man sich auf Gedeih und Verderb für eine Sache entscheiden die einen andere vorbeten und deren Argumentation zwangsläufig folgen.
Und wo bitte schön habe ich etwas von Hass auf Deutschland geschrieben? Deine Wahrnehmung scheint von diversen Psychopharmaka sehr in Mitleidenschaft gezogen zu sein.
Wer ist denn in fast jedem Beitrag auf plumpe Beleidigungen angewiesen, du oder ich?
Dein Hass auf Deutschland ist offenkundig, das jetzt noch ernsthaft diskutieren zu wollen, wäre Zeitverschwendung.
Liegnitz
13.09.2007, 11:42
Warum nur die Konvertiten? Man könnte die "Gefahr" bannen, in dem man allgemein keine Moslems mehr ins Land läßt und die hier lebenden Anhänger dieser Mittelalterreligion langsam aber stetig wieder nach Hause schickt!
Genau meine Ansicht. Rückführung und Einwanderunstop ist die beste Sicherheit.
Und Kontrolle aller Besucher dieser Katerkorie.
In der DDR funktioniere sowas komischerweise.Da kam kein Gast undurchleuchtet ins Land.
Kommeniezuspaet
13.09.2007, 11:46
In der DDR funktioniere sowas komischerweise.Da kam kein Gast undurchleuchtet ins Land.
Das waren noch Zeiten, wa?
Da bekamen selbst Leute wie Du nen Job, der Staat hat für einen gesorgt und alles war so wunderschön geregelt :D
Mein Prinzip ist es für meine Prinzipien einzustehen und nicht irgendwelche Götzen anzuhimmeln oder nachzutrauern.
Nur wenn man solch einen beschränkten Intellekt wie du hast, muss man sich auf Gedeih und Verderb für eine Sache entscheiden die einen andere vorbeten und deren Argumentation zwangsläufig folgen.
Und wo bitte schön habe ich etwas von Hass auf Deutschland geschrieben? Deine Wahrnehmung scheint von diversen Psychopharmaka sehr in Mitleidenschaft gezogen zu sein.
Dein Prinzip ist kein Prinzip zu haben.
Über Intellekt zu schwadronieren ist in Deiner Situation schon ganz schön mutig.
Das mit der Psychopharmaka mag durchaus zutreffen, der Unterschied zu Dir allerdings ist signifikant, denn bei ihm wirkt sie noch....:] :)) :))
RosaRiese
13.09.2007, 12:04
Wer ist denn in fast jedem Beitrag auf plumpe Beleidigungen angewiesen, du oder ich?
Dein Hass auf Deutschland ist offenkundig, das jetzt noch ernsthaft diskutieren zu wollen, wäre Zeitverschwendung.
Also ich kann es wohl kaum sein, sonst würden ja die Mods meine Beiträge mit der Bemerkung "Beleidigung" löschen.
Ja stimmt, wenn man keine Beweise hat belässt man es eben bei Unterstellungen und Lügen. Da du also keinen Nachweis darüber führen kannst, dass ich irgendwo meinen Hass auf Deutschland zum Ausdruck gebracht habe, musst du dich auch mit dieser haltlosen Lüge begnügen.
Tonsetzer
13.09.2007, 12:09
Der Bosbach soll sich ein Konvertiten-Register sparen, wenn die EU ihre geplante Blue Card durchsetzt, dann haben wir hier bald doppelt so viel Ausländer wie jetzt - sage nicht ich sondern die Financial Times:
"Die Reform der europäischen Einwanderungsgesetze könnte zu einem deutlichen Anstieg des ausländischen Bevölkerungsanteils führen. Laut "Financial Times" könnte er sich bis zum Jahr 2030 mehr als verdoppeln."
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,505470,00.html
RosaRiese
13.09.2007, 12:10
Dein Prinzip ist kein Prinzip zu haben.
Über Intellekt zu schwadronieren ist in Deiner Situation schon ganz schön mutig.
Das mit der Psychopharmaka mag durchaus zutreffen, der Unterschied zu Dir allerdings ist signifikant, denn bei ihm wirkt sie noch....:] :)) :))Lass mal meine Prinzipien mein Problem sein ist besser als ein solch charakterloser Typ zu sein wie du. Und solchen Schwachsinn zu verbreiten wie du es hier täglich machst, bedarf darüber hinaus auch keinen Mut denn es würde ja bedeuten das du weißt welchen Unsinn du da verbreitest und somit gleicht es sich wieder aus.
Scheinbar wirken allerdings keine Medikamente wie man ja an seinem Stil erkennt.
Lass mal meine Prinzipien mein Problem sein ist besser als ein solch charakterloser Typ zu sein wie du. Und solchen Schwachsinn zu verbreiten wie du es hier täglich machst, bedarf darüber hinaus auch keinen Mut denn es würde ja bedeuten das du weißt welchen Unsinn du da verbreitest und somit gleicht es sich wieder aus.
Scheinbar wirken allerdings keine Medikamente wie man ja an seinem Stil erkennt.
Also das enttäuscht mich jetzt etwas. So ein lasches Statement von Dir? Du warst schon besser in Form!!!!:]
ochmensch
13.09.2007, 12:28
Also ich kann es wohl kaum sein, sonst würden ja die Mods meine Beiträge mit der Bemerkung "Beleidigung" löschen.
Ja stimmt, wenn man keine Beweise hat belässt man es eben bei Unterstellungen und Lügen. Da du also keinen Nachweis darüber führen kannst, dass ich irgendwo meinen Hass auf Deutschland zum Ausdruck gebracht habe, musst du dich auch mit dieser haltlosen Lüge begnügen.
Dafür müsste ich deinen Beitrag schon melden, Einstein. Allerdings halte ich es für besser, wenn sich jeder ein umfassendes Bild von dir machen kann. So kann man deine Beiträge besser einordnen.
ochmensch
13.09.2007, 12:30
Also das enttäuscht mich jetzt etwas. So ein lasches Statement von Dir? Du warst schon besser in Form!!!!:]
Ernsthaft: Er hat ein Problem oder? Tourette-Syndrom?
RosaRiese
13.09.2007, 12:39
Dafür müsste ich deinen Beitrag schon melden, Einstein. Allerdings halte ich es für besser, wenn sich jeder ein umfassendes Bild von dir machen kann. So kann man deine Beiträge besser einordnen.Was willst du melden?
Du behauptest etwas wider besseren Wissens. Kannst es nicht belegen und verlegst dich dann aufs schweigen. Schließlich spielst du den Empörten weil ich solche Verhaltensweise beim Namen nenne? Du bist einfach albern.
Wenn hätte ich wohl eher deinen Beitrag melden müssen.
RosaRiese
13.09.2007, 12:40
Also das enttäuscht mich jetzt etwas. So ein lasches Statement von Dir? Du warst schon besser in Form!!!!:]Man kann dich enttäuschen? Das würde einiges voraussetzen, welches ich dir aber abspreche.
ochmensch
13.09.2007, 12:44
Was willst du melden?
Du behauptest etwas wider besseren Wissens. Kannst es nicht belegen und verlegst dich dann aufs schweigen. Schließlich spielst du den Empörten weil ich solche Verhaltensweise beim Namen nenne? Du bist einfach albern.
Wenn hätte ich wohl eher deinen Beitrag melden müssen.
Mein Prinzip ist es für meine Prinzipien einzustehen und nicht irgendwelche Götzen anzuhimmeln oder nachzutrauern.
Nur wenn man solch einen beschränkten Intellekt wie du hast, muss man sich auf Gedeih und Verderb für eine Sache entscheiden die einen andere vorbeten und deren Argumentation zwangsläufig folgen.
Und wo bitte schön habe ich etwas von Hass auf Deutschland geschrieben? Deine Wahrnehmung scheint von diversen Psychopharmaka sehr in Mitleidenschaft gezogen zu sein.
So sieht fast jeder deiner Beiträge aus. Und das verstößt gegen die Forenregeln. Also reiss' dich mal zusammen oder geh' ne Runde spazieren, wenn das nicht geht.
RosaRiese
13.09.2007, 12:51
Ah ja, für südamerikanische Staaten ständig Souveränität fordern und das eigene Land mit Dreck bewerfen, wenn es auch nur den Gedanken daran hegen sollte, sich nicht kampflos dem Islam zu ergeben.
Wie wird man nur zu so einem Menschen?:rolleyes:Und so sehen deine aus.
Nichts als Lügen und Unterstellungen. Also rechne auch mit entsprechenden Reaktionen und hör auf zu weinen.
ochmensch
13.09.2007, 12:56
Und so sehen deine aus.
Nichts als Lügen und Unterstellungen. Also rechne auch mit entsprechenden Reaktionen und hör auf zu weinen.
Das ist eine vollkommen korrekte Feststellung. Du machst hier komplett einen auf Deutschlandhasser und reihst dich nahtlos zwischen Walter Hofer, Haloperidol & Co. ein. Das ist wohl kaum mit Beleidigungen á la beschränktem Intellekt und Medikamenabhängigkeit, wie sie bei dir in jedem zweiten Beitrag stehen, zu vergleichen.
[QUOTE=Jaques Mesrine;1612205]ACHTUNG UNGLAUBLICHES ÜBER MOSLEMS.
"IJU" in Oberschledorn: Wiederholung an der falschen Stelle
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Lass deine kommunistische Propaganda lieber in der "taz" ab.......
E:
:bah: Wie ich bereits in einem anderen Thread festgestellt habe: Liberal und christlich. Das ist das Profil von diesem Jaques Mesrine.
Liberal und christlich zu sein, ist Bigotterie in Reinkultur. Noch verachtenswerter als die Irren aus dem Orient.
Beide sind eklig.
Genau meine Ansicht. Rückführung und Einwanderunstop ist die beste Sicherheit.
Und Kontrolle aller Besucher dieser Katerkorie.
Genau, am besten muß jeder Konvertit, ach was, jeder Muslim einen gelben Halbmond als Aufnäher gut sichtbar tragen. Hat ja schonmal funktioniert.
In der DDR funktioniere sowas komischerweise.Da kam kein Gast undurchleuchtet ins Land.
Ja, das waren tolle Zeiten, damals in der Dikatur, was? Da haben ich-schwache Würstchen gewußt, wo es langging, weil man's ihnen vorgekaut hat, und wer aus der Reihe tanzte, kam nach Bautzen oder verreckte als Republikflüchtling am Todesstreifen.
Es ist wirklich pervers, wie sehr du dich für jedes Detail aus der an widerwärtigen Ungeheurlichkeiten der Geschichte begeistern kannst. Hauptsache, sie haben mit Dummheit, Rassismus, Unterdrückung, Mord und Totschlag zu tun.
Du bist ein Soziopath.
Bosbach scheint ein in Grenzen vernünftiger Politiker zu sein.
http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,,OID7456532_,00.html
Gottchen wie süß
Warum nur die Konvertiten? Man könnte die "Gefahr" bannen, in dem man allgemein keine Moslems mehr ins Land läßt und die hier lebenden Anhänger dieser Mittelalterreligion langsam aber stetig wieder nach Hause schickt!
Eher Dich und alle anderen Plapperfritzen wie damals napoleon nach franz. Guyajana verfrachten auf nimmer Widersehen, mensch Euer gemecker geht einem echt aufn Keks...wenns Euch net passt, schreibt an Angie
Aldebaran
15.09.2007, 17:53
Also ich kann es wohl kaum sein, sonst würden ja die Mods meine Beiträge mit der Bemerkung "Beleidigung" löschen.
Ja stimmt, wenn man keine Beweise hat belässt man es eben bei Unterstellungen und Lügen. Da du also keinen Nachweis darüber führen kannst, dass ich irgendwo meinen Hass auf Deutschland zum Ausdruck gebracht habe, musst du dich auch mit dieser haltlosen Lüge begnügen.
Wer hier den Islam fördert, hasst Deutschland.
Aldebaran
15.09.2007, 17:56
Lass mal meine Prinzipien mein Problem sein ist besser als ein solch charakterloser Typ zu sein wie du. Und solchen Schwachsinn zu verbreiten wie du es hier täglich machst, bedarf darüber hinaus auch keinen Mut denn es würde ja bedeuten das du weißt welchen Unsinn du da verbreitest und somit gleicht es sich wieder aus.
Scheinbar wirken allerdings keine Medikamente wie man ja an seinem Stil erkennt.
Wie üblich wird mangelnde Stringenz der "Argumentation" und vollständige Faktenfreiheit durch Pöbelei auszugleichen versucht.
Kaum jemand im Forum wirft anderen so oft Dummheit vor wie Du. Du scheinst ein ganz bestimmtes psychisches Problem zu haben.
Warum nur die Konvertiten? Man könnte die "Gefahr" bannen, in dem man allgemein keine Moslems mehr ins Land läßt und die hier lebenden Anhänger dieser Mittelalterreligion langsam aber stetig wieder nach Hause schickt!
das wäre der ungleich bessere Weg!
Aldebaran
15.09.2007, 18:12
Eher Dich und alle anderen Plapperfritzen wie damals napoleon nach franz. Guyajana verfrachten auf nimmer Widersehen, mensch Euer gemecker geht einem echt aufn Keks...wenns Euch net passt, schreibt an Angie
Was hast Du dann hier zu suchen, wenn es Dir "auf den Keks geht". (Nebenbei: ist "auf den Keks gehen" überhaupt halal? Hast Du schon gesenkten Blickes Deinen Mufti gefragt?)
Konvertiten verraten die abendländische Kultur und beleidigen die menschliche Vernunft. Sie huldigen einem militaristischen Frauensammler und Judenmörder und unterwerfen sich den Regeln einer archaischen Hirtengesellschaft. Sie unterstützen den Vormarsch einer expansiven, gewalttätigen Religion und stellen sich damit ganz und gar gegen ihre Heimatländer.
Und komme mir nicht mit dem Grundgesetz. Deutschland ist eine Nation und wird nicht durch ein Stück Papier definiert. Es kann durchaus zu dem Punkt kommen, dass das GG durch eine andere Verfassung ersetzt wird, die den heutigen Gegebenheiten gerechter wird. Die meisten jemals in der Geschichte gültigen Verfassungen sind im Laufe der Zeit im Papierkorb gelandet.
RosaRiese
15.09.2007, 19:09
Wie üblich wird mangelnde Stringenz der "Argumentation" und vollständige Faktenfreiheit durch Pöbelei auszugleichen versucht.
Kaum jemand im Forum wirft anderen so oft Dummheit vor wie Du. Du scheinst ein ganz bestimmtes psychisches Problem zu haben.Kaum einer leugnet so beharrlich Tatsachen wie du. Du scheinst entweder ein Tag Träumer zu sein oder hast schwer mit deiner Psychose zu kämpfen.
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