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Vollständige Version anzeigen : NPD und Verschwörungstheorien - ein Exkurs zu "unkonstruktiver" Oppositionsarbeit



Haloperidol
07.09.2007, 16:59
Am 11.01.2006 stellte der NPD Abgeordnete Petzold Winfried
http://de.altermedia.info/images/PetzoldWinfriedNPDSachsen.jpg
(hier im Bild)

eine "kleine Anfrage" (Selbstbetitelung des Abgeordneten) an die Staatsregierung (http://npd-fraktion-sachsen.de/index.php?verweis=3,4,1&drucksache=klanfr&drucksacheid=317) mit folgendem Inhalt:



Titel: Wahrscheinlichkeit gesundheitlicher Folgeschäden infolge klimatischer Manipulation und Wetterbeeinflussung durch Kontaminierung der Atmosphäre mit so bezeichneten Welsbach-Partikeln (Chemtrails) im Luftraum über dem Freistaat Sachsen im Rahmen von Langzeitstrategien zur angeblichen Reduzierung der globalen Erwärmung (III)

Vorgang: 4/3987

Seit etwa fünf Jahren häufen sich auch am Himmel über Sachsen die Sichtungen eines Phänomenes, welches C h e m t r a i l s genannt wird. Sowohl über ländlichen wie städtischen Gebieten in Sachsen wurde besonders in jüngster Zeit zunehmend eine große Anzahl Flugzeuge beobachtet, deren Flugbahnen parallel verlaufen und/oder sich in auffälliger Art kreuzen. Diese Flugzeuge hinterlassen im ersten Augenblick Kondensstreifen. Doch anders als bei richtigen Kondensstreifen normaler Verkehrsflieger lösen sich diese künstlichen Wolken nicht nach wenigen Sekunden oder Minuten wieder auf. Innerhalb von 20 Minuten bis 2 Stunden weiten sich diese weißen Streifen immer weiter aus und bilden eine dichte, zähe Wolkendecke. Nach 2 bis 5 Stunden ist der Himmel mit einer diffusen Nebel-Wolken-Schicht bedeckt. Dabei bleiben die ursprünglich gelegten Pseudokondensstreifen (engl. „Chemtrails“) auch nach Stunden in einem grauweiß bewölkten Himmel noch deutlich erkennbar. Läßt sich zwischen den chemischen Wolken die Sonne ausmachen, wird oft ein Lichthof um die Sonne sichtbar, in dem sich ein blasser Regenbogeneffekt wahrnehmen läßt. Dieser Effekt läßt sich auf die Lichtbrechung durch das in den Chemtrails enthaltene Aluminiumpulver erklären. Weiterhin ist eine deutliche Abkühlung der Lufttemperatur um etwa 7 ° C feststellbar. Daneben sinkt die Luftfeuchtigkeit auf Werte um 20 % ab, der Luft wird Feuchtigkeit entzogen. Verantwortlich für diesen Effekt sind die den Chemtrails beigemischten Bariumsalze. Nachfolgend setzt kühleres und trockenes Wetter ein. Auffällig ist zudem ein Ausbleichen des Himmels, ein markantes und zugleich persistentes Merkmal für den Einsatz von Chemtrails.
Hintergrund dieses Phänomens ist ein in den USA entwickeltes Verfahren, welches vorgeblich die globale Erderwärmung reduzieren soll. Im März 1991 stellten zwei chinesisch-stämmige US-Forscher, David Chang und I-Fu Shih, beim US-Patentamt einen Antrag auf Patenterteilung zur „Stratosphäri-schen Welsbach-Anreicherung zwecks Reduktion der globalen Erwärmung“ (sogen. „Welsbach-Patent“ US-patent no. 5003186, Netzseite des US-Patent Office: http:// patft.uspto.gov/netaht/srch-num.htm, die Patentnummer „5003 186“ und Search-Taste).

Fragen an die Staatsregierung:

1. Wie viele Anfragen bei Umweltämtern und Landesbehörden gab es im Zeitraum der letzten 5 Jahre von 2000 bis 2005 über ungewöhnliche Wolkenbildung im Zusammenhang mit Flugaktivitäten im Luftraum über dem Freistaat Sachsen?

2. Das Versprühen von Chemtrails verstößt gegen zahllose internationale Umweltschutzbestimmungen. Darüber hinaus sind Fragen der nationalen Souveränität sowie Fragen bezüglich des Schutzes des eigenen Luftraumes betroffen. Wie beurteilt die Landesregierung derartige Eingriffe in die Entscheidungshoheit der Bundesrepublik unter Berücksichtigung der Schutz- und Fürsorgepflicht der Bundesregierung für ihre Staatsbürger?



Die Wiki zu Chemtrail:



Chemtrails sind nach einer relativ neuen Verschwörungstheorie künstlich (mit chemischen Mitteln) hervorgerufene Kondensstreifen (Contrails bzw. Sublimationsstreifen), die neben den kondensierten Flugzeugabgasen noch weitere Zusätze enthalten sollen. Sie sollen sich von „klassischen“ Kondensstreifen vor allem durch ihre Langlebigkeit und flächige Ausbreitung unterscheiden...
...Laut einer These würden großflächig Substanzen versprüht, um eine Beeinflussung des Klimas zu erreichen. Durch die Ausbringung von vornehmlich Barium- und Aluminiumverbindungen solle die Einstrahlung der Sonne vermindert und der durch Treibhausgase ausgelöste Treibhauseffekt kompensiert werden.
Es gibt weitere Varianten dieser Verschwörungstheorie: So seien die Ziele der angeblichen Chemtrail-Maßnahmen Geburten- oder Gedankenkontrolle der „besprühten“ Bevölkerung oder medizinische Experimente mit gentechnisch veränderten Bakterien. Die Palette der angeblichen Urheber ist breit. Anfangs galten vor allem die USA oder die Vereinten Nationen als verdächtig, allerdings erweiterte sich im Laufe der Zeit der Kreis der mutmaßlichen Verursacher. Mittlerweile werden auch die klassischen Protagonisten von Verschwörungstheorien - Freimaurer, Illuminaten sowie die angebliche jüdische Weltverschwörung - als Urheber genannt.

Wie auch andere Verschwörungstheorien (z. B. die "AIDS-Lüge" von Stefan Lanka) werden auch die Chemtrails von der rechtsextremen NPD offensiv unterstützt. So stellte die NPD-Fraktion im Sächsischen Landtag von Dezember 2005 bis Januar 2006 insgesamt fünf Anträge, um die Staatsregierung zu einer Stellungnahme zu dieser angeblichen Wetterbeeinflussung aufzufordern


Die Partei, die laut eigenen Aussagen für Gut und gegen Böse ist, zeigt an diesem Beispiel wie hervorragend ihre Oppositionsarbeit ist. Statt die echten Probleme des Landes anzugehen, vergeuden sie die Zeit der Regierung mit Anfragen zu kruden Verschwörungstheorien, denen sie verbissen anhängen.

Biskra
07.09.2007, 17:28
Läßt sich zwischen den chemischen Wolken die Sonne ausmachen, wird oft ein Lichthof um die Sonne sichtbar, in dem sich ein blasser Regenbogeneffekt wahrnehmen läßt. Dieser Effekt läßt sich auf die Lichtbrechung durch das in den Chemtrails enthaltene Aluminiumpulver erklären.

Da sieht man mal was passiert, wenn man zulange in die Sonne guckt!

pernath
07.09.2007, 17:40
Unseren täglichen NPD-Thread gib uns heute.
So wie den täglichen Moslem-oder Türken-Thread :] .

Quo vadis
07.09.2007, 17:43
So wie den täglichen Moslem-oder Türken-Thread :] .

nur dass man Musel eher in Verbindung mit Wasserstoffperoxyd bringt, denn mit Chemtrails........

pernath
07.09.2007, 17:49
nur dass man Musel eher in Verbindung mit Wasserstoffperoxyd bringt, denn mit Chemtrails........


Wer weiß....bei deren "Himmelfahrt" Richtung Jungfrauen....:))

Kreuzbube
07.09.2007, 17:54
Da sieht man mal was passiert, wenn man zulange in die Sonne guckt!

Ich weiß nicht, ob das so lustig ist - über das sog. "Haarp-Projekt" in Alaska wurde z.B. anfangs auch gelacht; jetzt nicht mehr...!:( :]

Edmund
07.09.2007, 17:58
Die Partei, die laut eigenen Aussagen für Gut und gegen Böse ist, zeigt an diesem Beispiel wie hervorragend ihre Oppositionsarbeit ist. Statt die echten Probleme des Landes anzugehen, vergeuden sie die Zeit der Regierung mit Anfragen zu kruden Verschwörungstheorien, denen sie verbissen anhängen.
Man kann sich natürlich immer das rauspicken, was einem am besten in den Kram passt.

Wer sich über die ganzen Aktivitäten der nationalen Opposition in Sachsen und Mecklenburg und Pommern informieren will, sollte auf die Fraktionsseiten gehen: http://www.npd-fraktion-sachsen.de
http://www.npd-fraktion-mv.de

Jüngstes positive Beispiel ist z.b die große Anfrage zur Schlägerei beim Mügelner Altstadtfest:
http://www.npd-fraktion-sachsen.de/index.php?verweis=3,4,5&&drucksache=granfr&&drucksacheid=12

Biskra
07.09.2007, 18:08
Ich weiß nicht, ob das so lustig ist - über das sog. "Haarp-Projekt" in Alaska wurde z.B. anfangs auch gelacht; jetzt nicht mehr...!:( :]

Auch ein Beispiel für Verschwörungstheorienmist.

http://de.wikipedia.org/wiki/HAARP

Edmund
07.09.2007, 18:14
Verschwörungstheorien können übrigens nur von Personen als 'Mist' bezeichnet werden, die einen persönlichen Nachteil zu befürchten hätten, wenn an einer der vielen 'Verschwörungen' etwas wahres dran wäre.

pernath
07.09.2007, 18:15
Wer sagt so einen Blödsinn?

Haloperidol
07.09.2007, 18:26
Man kann sich natürlich immer das rauspicken, was einem am besten in den Kram passt.


Dann zeige mir bitte einen Fall, bei dem ein Landtagsabgeordneter der SPD oder der CDSU eine Anfrage über eine Verschwörungstheorie gestellt hat?

Haloperidol
07.09.2007, 18:28
Verschwörungstheorien können übrigens nur von Personen als 'Mist' bezeichnet werden, die einen persönlichen Nachteil zu befürchten hätten, wenn an einer der vielen 'Verschwörungen' etwas wahres dran wäre.

Und welchen persönlichen Nachteil sollte ich haben?

Und warum sollten nur solche Personen sie als Mist bezeichnen?

Biskra
07.09.2007, 18:50
Verschwörungstheorien können übrigens nur von Personen als 'Mist' bezeichnet werden, die einen persönlichen Nachteil zu befürchten hätten, wenn an einer der vielen 'Verschwörungen' etwas wahres dran wäre.

Aha, dann stimmen also alle Verschwörungstheorien, ja? :))

Kreuzbube
07.09.2007, 18:50
Auch ein Beispiel für Verschwörungstheorienmist.

http://de.wikipedia.org/wiki/HAARP

Selig seien die Arglosen - denn sie fürchten der Menschen Bosheit nicht...!:]
(Bibel)

Deutschmann
07.09.2007, 18:56
Ist denn die monatliche !!! Anfrage der Sachsen-PDS bzgl. Rechtsextremismus konstruktiver ? ( Ich betone: monatlich - habe ich letztens irgendwo gelesen )

Haloperidol
07.09.2007, 18:58
Ist denn die monatliche !!! Anfrage der Sachsen-PDS bzgl. Rechtsextremismus konstruktiver ? ( Ich betone: monatlich - habe ich letztens irgendwo gelesen )

1. Kannst du das belegen?
2. Um was geht es in deren Anfrage genau?

Deutschmann
07.09.2007, 19:03
1. Kannst du das belegen?
2. Um was geht es in deren Anfrage genau?

1. Ich bin nicht Google. Habe es in einer Zeitschrift irgendwo gelesen.

2. So viel ich noch weiß ging es um die Erfolge im Kampf gegen rechts bzw. welche Projekte als nächstes unterstützt werden sollen.

Rheinlaender
07.09.2007, 19:12
Man kann sich natürlich immer das rauspicken, was einem am besten in den Kram passt.

Was heisst da heraus picken - da macht sicher einer oeffentlich selber zum verschwoerungstheoretischen Knalldeppen, und die Partei duldet ihn und distanziert sich nicht.

Bitte - wenn sie ihn im hohen Bogen herausschmeisst, so mag diese (!) Dummheit ihr nicht zu Last legen, behaelt sie ihn aber, muss sie es sich gefallen lassen mit den braunen Verschwoerungstheoretikern von der Sorte Jo Conrath in einen Topf geworfen zu werden.

Am ende stellt sich der Oeffentlichkeit jeder selber sein Zeugnis aus.

Biskra
07.09.2007, 19:12
Selig seien die Arglosen - denn sie fürchten der Menschen Bosheit nicht...!:]
(Bibel)

Hast du dir den Artikel überhaupt durchgelesen?

Rheinlaender
07.09.2007, 19:15
Verschwörungstheorien können übrigens nur von Personen als 'Mist' bezeichnet werden, die einen persönlichen Nachteil zu befürchten hätten, wenn an einer der vielen 'Verschwörungen' etwas wahres dran wäre.

Die meisten Verschwoerungtheorie basieren auf schlichter Unkenntnis des Publikums und auf Denkfaulheit. Es ist natuelich einfascher zu erklaeren, dass die Illuminaten, die Freimaeuer, oder sonst wer alles im Geheimen lenken, als sich mit den komplexen Machtgefuegen der uS-Politk oder Britaniens auseinanderzusetzen.

Deutschmann
07.09.2007, 19:25
Die meisten Verschwoerungtheorie basieren auf schlichter Unkenntnis des Publikums und auf Denkfaulheit. Es ist natuelich einfascher zu erklaeren, dass die Illuminaten, die Freimaeuer, oder sonst wer alles im Geheimen lenken, als sich mit den komplexen Machtgefuegen der uS-Politk oder Britaniens auseinanderzusetzen.

Nein, die meisten Verschwörungstheorien basieren darauf, dass man kritisch hinterfragt und nicht alles bedingungslos glaubt was einem vorgesetzt wird.

Kreuzbube
07.09.2007, 19:31
Hast du dir den Artikel überhaupt durchgelesen?

Vorhin nicht - jetzt schon; das Bibelzitat kann getrost stehen bleiben...!:]

Kreuzbube
07.09.2007, 19:32
Ist denn die monatliche !!! Anfrage der Sachsen-PDS bzgl. Rechtsextremismus konstruktiver ? ( Ich betone: monatlich - habe ich letztens irgendwo gelesen )

Nicht täglich, stündlich...?!:))

Haloperidol
07.09.2007, 19:33
1. Ich bin nicht Google. Habe es in einer Zeitschrift irgendwo gelesen.

2. So viel ich noch weiß ging es um die Erfolge im Kampf gegen rechts bzw. welche Projekte als nächstes unterstützt werden sollen.

1. Wenn du so etwas behauptest, solltest du es auch belegen können.

2. Also weißt du auch das nicht.

Damit hast du den Mund voll genommen, obwohl dahinter nur eine wage Behauptung steht, die im besten Fall auf Halbwissen zurück zu führen ist.

Haloperidol
07.09.2007, 19:39
Selig seien die Arglosen - denn sie fürchten der Menschen Bosheit nicht...!:]
(Bibel)

Und du bist so arglos, dass du jeden Müll glaubst, der irgendwie nach großem geheimen Plan unbekannter undurchsichtiger Machthaber klingt.

Deutschmann
07.09.2007, 19:42
1. Wenn du so etwas behauptest, solltest du es auch belegen können.

2. Also weißt du auch das nicht.

Damit hast du den Mund voll genommen, obwohl dahinter nur eine wage Behauptung steht, die im besten Fall auf Halbwissen zurück zu führen ist.

Dann google mal >> monatliche Anfragen der PDS <<. Da wirst du fündig

Vril
07.09.2007, 19:42
Aha, dann stimmen also alle Verschwörungstheorien, ja? :))

Ja natürlich stimmen die meisten Verschwörungstheorien !!!

In der Antarktis-Neuschwabenland existiert das III.Reich weiter , hier werden die Reichsflugscheiben " Vril " und " Haunebu " gebaut für den Endsieg. germane

Und die NPD erhält von dort ihre Instruktionen und Anweisungen , einige NPD Spitzenfunktionäre wurden sogar schon in Neuschwabenland zum " Reichsflugscheibenführer " ausgebildet. :]

http://s4.directupload.net/images/070907/ToZxVm9V.jpg

Haloperidol
07.09.2007, 19:46
Ja natürlich stimmen die meisten Verschwörungstheorien !!!

In der Antarktis-Neuschwabenland existiert das III.Reich weiter , hier werden die Reichsflugscheiben " Vril " und " Haunebu " gebaut für den Endsieg. germane

Und die NPD erhält von dort ihre Instruktionen und Anweisungen , einige NPD Spitzenfunktionäre wurden sogar schon in Neuschwabenland zum " Reichsflugscheibenführer " ausgebildet. :]


Wenn die Nazis so überlegene Technik hatten (und nach deinen Worten haben), warum haben sie dann verloren?

Westfalen
07.09.2007, 19:47
Wenn die Nazis so überlegene Technik hatten (und nach deinen Worten haben), warum haben sie dann verloren?

Alles nur Taktik :)) :D

Kreuzbube
07.09.2007, 20:03
Und du bist so arglos, dass du jeden Müll glaubst, der irgendwie nach großem geheimen Plan unbekannter undurchsichtiger Machthaber klingt.

Die Methoden, Machenschaften, Skrupellosigkeiten und mafia-ähnlichen Strukturen z.B. der Stasi haben im Nachhinein selbst mich entsetzt bzw. erstaunt, obwohl ich in der DDR lebte und wußte, daß es da "irgendwas" gab (von denen wurde auch nie in der Zeitung und im Fernsehen berichtet, außer gelegentliche Lobgesänge an Feiertagen) - von solchen Erfahrungen kannst Du natürlich nichts wissen - klar doch, eine Wetterstation auf militärischem Sperrgebiet mit Hochsicherheitszaun; und Kermit als Projektleiter...!:))

Haloperidol
08.09.2007, 03:15
Die Methoden, Machenschaften, Skrupellosigkeiten und mafia-ähnlichen Strukturen z.B. der Stasi haben im Nachhinein selbst mich entsetzt bzw. erstaunt, obwohl ich in der DDR lebte und wußte, daß es da "irgendwas" gab (von denen wurde auch nie in der Zeitung und im Fernsehen berichtet, außer gelegentliche Lobgesänge an Feiertagen) - von solchen Erfahrungen kannst Du natürlich nichts wissen - klar doch, eine Wetterstation auf militärischem Sperrgebiet mit Hochsicherheitszaun; und Kermit als Projektleiter...!:))

Nur weil du eine gewisse Zeit unter einem autoritären Regime leben musste, das versucht hat die Menschen via Medien zu kontrollieren bedeutet dies noch lange nicht, dass die restliche Menschheit nur damit beschäftigt ist bizarre Verschwörungen zu spinnen, deren Zweck sich in den meisten Fällen entweder absurd oder gar nicht feststellbar ist. Im Endeffekt füllst du mit diesen Verschwörungstheorien Wissenslücken, da erste noch immer ein leichteres und schneller begreifbares Ergebnis liefern, als den langwierigen und langweiligen Versuch sich mit den wissenschaftlichen Grundlagen dahinter auseinander zu setzen und befriedigst damit deine diffusen Ängste vor einer Welt, die du eigentlich nicht verstehst.

Kreuzbube
08.09.2007, 09:14
Nur weil du eine gewisse Zeit unter einem autoritären Regime leben musste, das versucht hat die Menschen via Medien zu kontrollieren bedeutet dies noch lange nicht, dass die restliche Menschheit nur damit beschäftigt ist bizarre Verschwörungen zu spinnen, deren Zweck sich in den meisten Fällen entweder absurd oder gar nicht feststellbar ist. Im Endeffekt füllst du mit diesen Verschwörungstheorien Wissenslücken, da erste noch immer ein leichteres und schneller begreifbares Ergebnis liefern, als den langwierigen und langweiligen Versuch sich mit den wissenschaftlichen Grundlagen dahinter auseinander zu setzen und befriedigst damit deine diffusen Ängste vor einer Welt, die du eigentlich nicht verstehst.

Na zum Glück gibt`s ja noch Leute, die alles verstehen - zu dumm nur, wenn die selbst jeden Schwindel aufsitzen, welcher von interessierter Seite verbreitet wird! Dann glaubst Du bestimmt auch an die "Massenvernichtungswaffen im Irak" 2003, an die "Mondlandung" 1969 und an die "Landung von Außerirdischen in Rosswell" 1947?! Ich bin da eher skeptischer und nehme immer das Wahrscheinliche an, welches sich aus Menschenkenntnis und Lebenserfahrung ergibt - aber eigentlich kannst Du auch glauben, was Du willst...!:rolleyes: :]

Rheinlaender
08.09.2007, 09:24
Na zum Glück gibt`s ja noch Leute, die alles verstehen - zu dumm nur, wenn die selbst jeden Schwindel aufsitzen, welcher von interessierter Seite verbreitet wird! Dann glaubst Du bestimmt auch an die "Massenvernichtungswaffen im Irak" 2003, an die "Mondlandung" 1969 und an die "Landung von Außerirdischen in Rosswell" 1947. Ich bin da eher skeptischer und nehme immer das Wahrscheinliche an, welches sich aus Menschenkenntnis und Lebenserfahrung ergibt - aber eigentlich kannst Du auch glauben, was Du willst...!:rolleyes: :]

Ich traue Regieurngen auch alle Sauerein zu, aber: Ihre Moeglichkeiten sind beschraenkt. An einem Tudor-Hof (oder jeden anderen Hof dieser Zeit) konnest Du eine Verschwoerung machen. Du musstest die richtigen vielleicht 20 Leute aus den vielleicht ein dutzend wichtigen Familien unter einen Hut bringen und konnest so grosse Politk machen und alle beluegen. Es gab weder eine kritische Oeffentlichkeit, noch eine wirksame Kontrolle durch Presse oder Parlament.

Die "Massenvernichtungswaffen im Irak" sind eben ein Beipsiel, dass selbst eine Regieurng nicht so luegen kann wie sie will. Oeffentlich im Parlament wurden Zweifel ausgedrueckt von Leuten, die den Apparat intern genau kannten, diese Zweifel gingen in die Presse, fanden sich oeffentlichen Papieren der UN wieder etc etc. Selbst ein regierungsinteres Gutachten ueber die Rechtmaessigkeit des Irakkrieges, das hier nur runden 10 Leuten vorgelegt werden sollte gelangte an die Oeffentlichkeit. Gerade das zeigt, dass Verschwoerungen nicht mehr funktionieren.

Die Idee, dass eine Verschwoerung wie "Chemtrail" in die tausendene von Leuten verwicklet sein muessten (oder die Mondlandung oder 9/11 oder ...) laenger als 24 Std. geheim sein koennte ist shlicht irreal. Irgenteine Sekretaerin, Beamter wird reden und Dokumente schmuggeln, sei es aus Gewissensgruenden, sei es aus purer Geldgier oder der Publicity halber.

Kreuzbube
08.09.2007, 09:59
Ich traue Regieurngen auch alle Sauerein zu, aber: Ihre Moeglichkeiten sind beschraenkt. An einem Tudor-Hof (oder jeden anderen Hof dieser Zeit) konnest Du eine Verschwoerung machen. Du musstest die richtigen vielleicht 20 Leute aus den vielleicht ein dutzend wichtigen Familien unter einen Hut bringen und konnest so grosse Politk machen und alle beluegen. Es gab weder eine kritische Oeffentlichkeit, noch eine wirksame Kontrolle durch Presse oder Parlament.

Die "Massenvernichtungswaffen im Irak" sind eben ein Beipsiel, dass selbst eine Regieurng nicht so luegen kann wie sie will. Oeffentlich im Parlament wurden Zweifel ausgedrueckt von Leuten, die den Apparat intern genau kannten, diese Zweifel gingen in die Presse, fanden sich oeffentlichen Papieren der UN wieder etc etc. Selbst ein regierungsinteres Gutachten ueber die Rechtmaessigkeit des Irakkrieges, das hier nur runden 10 Leuten vorgelegt werden sollte gelangte an die Oeffentlichkeit. Gerade das zeigt, dass Verschwoerungen nicht mehr funktionieren.

Die Idee, dass eine Verschwoerung wie "Chemtrail" in die tausendene von Leuten verwicklet sein muessten (oder die Mondlandung oder 9/11 oder ...) laenger als 24 Std. geheim sein koennte ist shlicht irreal. Irgenteine Sekretaerin, Beamter wird reden und Dokumente schmuggeln, sei es aus Gewissensgruenden, sei es aus purer Geldgier oder der Publicity halber.

Völlig korrekt - im Medien-und Internetzeitalter ist das nicht mehr so einfach; es hindert aber leider die US-Administration nicht im Geringsten, ihre, auf Lügen und bewußten Fehleinschätzungen beruhende Aggressionspolitik gnadenlos durchzusetzen! 1947 und 1969 z.B. war das noch wesentlich leichter - ich persönlich denke, daß die US-Astronauten zwar den Mond umflogen haben - was an sich ja schon eine gewaltige, anerkennenswerte Leistung der beteiligten Wissenschaftler, Raketenbauer (von Braun und Dornberger) sowie natürlich der mutigen Astronauten ist - aber gelandet sind sie eben nicht! Interessante Informationen, Hinweise und Anregungen zu diesem und anderen Themen findest Du hier:http://dikigoros.tripod.com/reisen.htm

P.S. Lange mußte ich warten, Dir mal vorbehaltlos zustimmen zu können - dafür hast Du Dir eigentlich eine große Packung "After Eight" verdient...!;) :]

William
09.09.2007, 12:16
Mal eine Frage nebenbei, hat hier schon jemand irgendeine Art Forschung betrieben um eine fundierte Aussage machen zu können oder verlässt sich hier auf das was er irgendwo mal gelesen hat ?

Worauf beruht denn die Überzeugung das es sich um diese Chemtrails handelt ? .. irgendwo mal gelesen ?

Worauf beruht denn die Überzeugung das alles ganz harmlos ist ?, .. irgendwo mal gelesen ?

Wer kann denn hier mit Gewissheit und Fakten irgendwas behaupten ?

Haloperidol
09.09.2007, 17:06
Mal eine Frage nebenbei, hat hier schon jemand irgendeine Art Forschung betrieben um eine fundierte Aussage machen zu können oder verlässt sich hier auf das was er irgendwo mal gelesen hat ?

Worauf beruht denn die Überzeugung das es sich um diese Chemtrails handelt ? .. irgendwo mal gelesen ?

Worauf beruht denn die Überzeugung das alles ganz harmlos ist ?, .. irgendwo mal gelesen ?

Wer kann denn hier mit Gewissheit und Fakten irgendwas behaupten ?

Das sind Flugzeugabgase also die Restprodukte der Kerosinverbrennung und damit nichts anderes als sie auch bei einem Dieselmotor entstehen (wenn auch in unterschiedlicher quantitativer Zusammensetzung.) Diverse Umweltorganisationen raunzen bereits seit Jahren darüber, dass die Treibhausgase dieser Verbrennungen noch gefährlicher für das Klima sind, weil sie in höheren Luftschichten emittiert werden.

Kaiser
09.09.2007, 20:10
Die Partei, die laut eigenen Aussagen für Gut und gegen Böse ist, zeigt an diesem Beispiel wie hervorragend ihre Oppositionsarbeit ist. Statt die echten Probleme des Landes anzugehen, vergeuden sie die Zeit der Regierung mit Anfragen zu kruden Verschwörungstheorien, denen sie verbissen anhängen.

Nur das ich in der zitierten Anfrage keinerlei Frage über Gedankenkontrolle oder Beeinflussung der Geburtenrate gesehen habe...

:)) :)) :))

Sich über die umweltschädlichen Auswirkungen derartiger Aktionen zu informieren, ist legitim.

Und übrigens ist es sehr amüsant gerade von einem Systemling wie dir etwas über "konstruktive Oppositionsarbeit" palavern zu sehen, denn schließlich haben sich die Etablierten darauf geeinigt jeden Antrag der NPD unabhängig von seinem Inhalt abzulehnen.

Die NPD wurde schließlich nicht dafür gewählt die ominösen Machenschaften der Etablierten zu unterstützen. :]

Kreuzbube
09.09.2007, 22:28
Nur das ich in der zitierten Anfrage keinerlei Frage über Gedankenkontrolle oder Beeinflussung der Geburtenrate gesehen habe...

:)) :)) :))

Sich über die umweltschädlichen Auswirkungen derartiger Aktionen zu informieren, ist legitim.

Und übrigens ist es sehr amüsant gerade von einem Systemling wie dir etwas über "konstruktive Oppositionsarbeit" palavern zu sehen, denn schließlich haben sich die Etablierten darauf geeinigt jeden Antrag der NPD unabhängig von seinem Inhalt abzulehnen.

Die NPD wurde schließlich nicht dafür gewählt die ominösen Machenschaften der Etablierten zu unterstützen. :]

Wenn ich mal ergänzen darf - es ist gut, daß die NPD unabhängig von der vorgegebenen sog. "pol. Korrektheit" der Etablierten im ganzheitlichen Maßstab Themen aufgreift, die eine Gefahr für Leben und Gesundheit der Menschen in Deutschland darstellen (...könnten)!:]

Irmingsul
10.09.2007, 07:13
Am 11.01.2006 stellte der NPD Abgeordnete Petzold Winfried
http://de.altermedia.info/images/PetzoldWinfriedNPDSachsen.jpg
(hier im Bild)

eine "kleine Anfrage" (Selbstbetitelung des Abgeordneten) an die Staatsregierung (http://npd-fraktion-sachsen.de/index.php?verweis=3,4,1&drucksache=klanfr&drucksacheid=317) mit folgendem Inhalt:



Die Wiki zu Chemtrail:



Die Partei, die laut eigenen Aussagen für Gut und gegen Böse ist, zeigt an diesem Beispiel wie hervorragend ihre Oppositionsarbeit ist. Statt die echten Probleme des Landes anzugehen, vergeuden sie die Zeit der Regierung mit Anfragen zu kruden Verschwörungstheorien, denen sie verbissen anhängen.

Hm, in der SU hat man mit irgend welchen Chemikalien zu den Siegesparaden schönes Wetter gemacht. Das ist Fakt. Waum sollte es in der BRD nicht auch einen Grund geben Chemikalien zu verbreiten? Anders könnten ja kaum Parteien wie die Grünen oder andere Linke geben. Man muß für so einen Quark schon die Bevölkerung mit Psychopharmaka manipulieren.

Rheinlaender
10.09.2007, 07:19
Wenn ich mal ergänzen darf - es ist gut, daß die NPD unabhängig von der vorgegebenen sog. "pol. Korrektheit" der Etablierten im ganzheitlichen Maßstab Themen aufgreift, die eine Gefahr für Leben und Gesundheit der Menschen in Deutschland darstellen (...könnten)!:]


Nur: Genau dieses Theam "Chemtrails" existiert nur im Kopf verschiedener Verschwoerungstheoretiker (in Deutschland das "prominenteste" Beispiel ist Jo Conrath). Weder Greenpeace, noch irgeteine andere Umweltorganisation halten diese Vorwuerfe auch nur im Ansatz fuer realistisch - ganz im Gegenteil.

Das ganze Scenario ist so an den Haaren herbeigezogen, dass es einen wuerdigen Platz neben der "Bielefeldverschwoerung" findet, nur mit dem Unterschied, dass es Leute gibt, die das glauben.

Wenn ein Mitglied einer Fraktion ohne Sanktionen durch seine Partei oder Fraktion solchen Unsinn in die Welt setzen kann, so setzt sich diese Partei damit in ein Umfeld, das von Durchgeknallten nur so wimmelt.

Kreuzbube
10.09.2007, 09:15
Nur: Genau dieses Theam "Chemtrails" existiert nur im Kopf verschiedener Verschwoerungstheoretiker (in Deutschland das "prominenteste" Beispiel ist Jo Conrath). Weder Greenpeace, noch irgeteine andere Umweltorganisation halten diese Vorwuerfe auch nur im Ansatz fuer realistisch - ganz im Gegenteil.

Das ganze Scenario ist so an den Haaren herbeigezogen, dass es einen wuerdigen Platz neben der "Bielefeldverschwoerung" findet, nur mit dem Unterschied, dass es Leute gibt, die das glauben.

Wenn ein Mitglied einer Fraktion ohne Sanktionen durch seine Partei oder Fraktion solchen Unsinn in die Welt setzen kann, so setzt sich diese Partei damit in ein Umfeld, das von Durchgeknallten nur so wimmelt.

Zu dieser "Chemtrail-Geschichte" kann ich hinsichtlich des Wahrheitsgehaltes nichts sagen - aber heißt es nicht ständig: "Ein Demokrat muß immer kritisch sein...?!";)

Sterntaler
10.09.2007, 09:47
Apropos Gedankenkontrolle:

http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/hirnforschung_aid_132130.html



Hirnforschung
Politische Einstellung messbar
Die politische Gesinnung eines Menschen zeigt sich auch in seinem Gehirn: David
Amodio von der Universität New York und seine Kollegen entdeckten, dass bei liberal eingestellten Menschen der sogenannte anteriore cinguläre Cortex im Vorderlappen des Gehirns wesentlich aktiver ist als bei Konservativen.

Schwarzer Rabe
10.09.2007, 11:00
Nur: Genau dieses Theam "Chemtrails" existiert nur im Kopf verschiedener Verschwoerungstheoretiker (in Deutschland das "prominenteste" Beispiel ist Jo Conrath). Weder Greenpeace, noch irgeteine andere Umweltorganisation halten diese Vorwuerfe auch nur im Ansatz fuer realistisch - ganz im Gegenteil.

Das ganze Scenario ist so an den Haaren herbeigezogen, dass es einen wuerdigen Platz neben der "Bielefeldverschwoerung" findet, nur mit dem Unterschied, dass es Leute gibt, die das glauben.

Wenn ein Mitglied einer Fraktion ohne Sanktionen durch seine Partei oder Fraktion solchen Unsinn in die Welt setzen kann, so setzt sich diese Partei damit in ein Umfeld, das von Durchgeknallten nur so wimmelt.

Seite 15!

http://www.wdr.de/tv/quarks/global/pdf/wetter.pdf


Soooo ganz falsch kann so eine Verschwörung dann doch nicht sein...

Roter Sturm
10.09.2007, 11:21
Aha, dann stimmen also alle Verschwörungstheorien, ja? :))

Was in Deiner Logik bedeutet, daß sämtliche Verschwörungstheorien völlig haltlos sind? Du Naivling!

Politische Verschwörungen gibt es schon so lange wie es Politik gibt. Auch der kleine brave SEDler dachte, in seinem Land wäre alles sauber. Dank besserer Informationen - bei denen wir natürlich auch aufpassen müssen, da ein beträchtlicher Teil davon Propaganda ist - wissen wir allerdings, daß sich hinter den Kulissen der Dreck aufstaute. Und vertraut mir, die westlichen Musterdemokratien haben genügend Dreck unter ihren Teppichen!

Biskra
10.09.2007, 12:33
Was in Deiner Logik bedeutet, daß sämtliche Verschwörungstheorien völlig haltlos sind? Du Naivling!

Natürlich sind sie das.


Grundlage aller Verschwörungstheorien ist ein dezidiertes und vereinfachendes Welt- und Geschichtsbild, das auf der Grundannahme basiert, dass Strukturen der sozialen Wirklichkeit durch Handlungen von Personen direkt steuernd beeinflusst werden können. Vor dem Hintergrund der gegenseitigen strukturellen Abhängigkeiten und hochgradigen Vernetzungen komplexer sozialer Systeme gilt diese Voraussetzung heute jedoch allgemein als unplausibel.

http://de.wikipedia.org/wiki/Verschw%C3%B6rungstheorie

Kreuzbube
10.09.2007, 12:44
Ersetzt mal den Begriff "Verschwörung" durch: "Absprachen/Zusammenarbeit zur Ergreifung, Sicherung, Erhaltung von Macht und Einfluß ohne Rücksichtnahme auf die Wahl der Mittel" - dann kommt ihr der Wahrheit schon etwas näher...!:]

Haloperidol
10.09.2007, 12:46
Hm, in der SU hat man mit irgend welchen Chemikalien zu den Siegesparaden schönes Wetter gemacht. Das ist Fakt. Waum sollte es in der BRD nicht auch einen Grund geben Chemikalien zu verbreiten? Anders könnten ja kaum Parteien wie die Grünen oder andere Linke geben. Man muß für so einen Quark schon die Bevölkerung mit Psychopharmaka manipulieren.

Das macht man in Russland heute noch gelegentlich, doch im Unterschied zu den Chemtrails, die den Verschwörungstheorien zu folge ja besonders resistent sind und sich langsam auflösen, löst der Neben den die SU versprüht hat gerade Wolken auf.

Es muss wirklich schwer für dich sein zu akzeptieren, dass es auch Menschen mit einer deutlich anderen Meinung als deiner gibt, und noch viel schwerer, dass diese in der großen Mehrheit sind, deshalb nehmen sie noch lange nicht alle Psychopharmaka (die ich dir getrost ans Herz legen würde) noch werden sie via Chemtrails manipuliert.


Zu dieser "Chemtrail-Geschichte" kann ich hinsichtlich des Wahrheitsgehaltes nichts sagen - aber heißt es nicht ständig: "Ein Demokrat muß immer kritisch sein...?!";)

Kritisch sein bedeutet jedoch nicht, dass man jeden Müll glaubt, der das hoch subjektive Weltbild rechtfertigt, um die massive kognitive Dissonanz zu senken, wie es in deinem Fall geschieht.

klartext
10.09.2007, 12:48
Was in Deiner Logik bedeutet, daß sämtliche Verschwörungstheorien völlig haltlos sind? Du Naivling!

Politische Verschwörungen gibt es schon so lange wie es Politik gibt. Auch der kleine brave SEDler dachte, in seinem Land wäre alles sauber. Dank besserer Informationen - bei denen wir natürlich auch aufpassen müssen, da ein beträchtlicher Teil davon Propaganda ist - wissen wir allerdings, daß sich hinter den Kulissen der Dreck aufstaute. Und vertraut mir, die westlichen Musterdemokratien haben genügend Dreck unter ihren Teppichen!

Wir leben nicht in einer SED-Diktatur und auch nicht in Russland, sondern in einer liberalen Demokratie mit einer kritischen Presse und Öffentlichkeit.
Behaupten kann man natürlich den grössten Unsinn, muss aber dann dafür auch Fakten bringen. Kann man das nicht, ist man nur ein Lügner.

Rheinlaender
10.09.2007, 13:39
Ersetzt mal den Begriff "Verschwörung" durch: "Absprachen/Zusammenarbeit zur Ergreifung, Sicherung, Erhaltung von Macht und Einfluß ohne Rücksichtnahme auf die Wahl der Mittel" - dann kommt ihr der Wahrheit schon etwas näher...!:]

Und? Das duerfte etwa so alt, wie der erste Stammesrat der Menschen. Nur: Das passiert de-facto in der Oeffentlichkeit, selbst wenn hier die genaue Absprache zwischen Gordon Brown und Blair waerend der Regierung nicht bekannt, so sah an der taeglichen Politk, dass eine offenbar gab.

Nur diese funktionierte auch nur deshalb, weil Blair vom Waehler eine Mehrhiet im Parlament bekam, ansonsten waere diese absprache gegenstandslos geblieben.

Selbst wenn solche Absprachen z. B. zum Sturz eines Premierministers oder Kanzlers fuehren und hinter verschlossenen Tueren anfangen, so haben sie doch wieder ein demokratisches Element, weil eben Abgeordnete um ihren Sitz im Parlement fuerchten, wenn der entsprechende Regieurngschef noch laenger im Amt bleibt.

Etwas kurzweiliges hierzu:

Splitting Image zu Ende Thatchers als PM (http://uk.youtube.com/watch?v=ZrAfEqSMTDE)

(Elizabeth II als Punkrockerin und ihr "traditioneller" Loesungsvorschlag finde ich besonders huebsch)

Kreuzbube
10.09.2007, 13:47
Und? Das duerfte etwa so alt, wie der erste Stammesrat der Menschen. Nur: Das passiert de-facto in der Oeffentlichkeit, selbst wenn hier die genaue Absprache zwischen Gordon Brown und Blair waerend der Regierung nicht bekannt, so sah an der taeglichen Politk, dass eine offenbar gab.

Nur diese funktionierte auch nur deshalb, weil Blair vom Waehler eine Mehrhiet im Parlament bekam, ansonsten waere diese absprache gegenstandslos geblieben.

Selbst wenn solche Absprachen z. B. zum Sturz eines Premierministers oder Kanzlers fuehren und hinter verschlossenen Tueren anfangen, so haben sie doch wieder ein demokratisches Element, weil eben Abgeordnete um ihren Sitz im Parlement fuerchten, wenn der entsprechende Regieurngschef noch laenger im Amt bleibt.

Etwas kurzweiliges hierzu:

Splitting Image zu Ende Thatchers als PM (http://uk.youtube.com/watch?v=ZrAfEqSMTDE)

(Elizabeth II als Punkrockerin und ihr "traditioneller" Loesungsvorschlag finde ich besonders huebsch)

Es gibt Absprachen in der Öffentlichkeit - und im Verborgenen...!:]

Biskra
10.09.2007, 14:36
Etwas kurzweiliges hierzu:

Splitting Image zu Ende Thatchers als PM (http://uk.youtube.com/watch?v=ZrAfEqSMTDE)

(Elizabeth II als Punkrockerin und ihr "traditioneller" Loesungsvorschlag finde ich besonders huebsch)

Spitting Image, please. ;)

Rheinlaender
10.09.2007, 14:40
Es gibt Absprachen in der Öffentlichkeit - und im Verborgenen...!:]

Selbst Absprachen "im Verborgenen" reflektieren einerseits die Machverhaeltnisse in der Oeffentlichkeit und kommen, spaetestens wenn sie offizielle Politik werden an die Oeffentlichkeit.

Kreuzbube
10.09.2007, 15:51
Selbst Absprachen "im Verborgenen" reflektieren einerseits die Machverhaeltnisse in der Oeffentlichkeit und kommen, spaetestens wenn sie offizielle Politik werden an die Oeffentlichkeit.

In der Tat - die Ergebnisse und Folgen der "Weltverschwörung" sind ja auch in der Öffentlichkeit sichtbar; gute Logik...!:)) :ironie:

EinDachs
10.09.2007, 17:44
Zu dieser "Chemtrail-Geschichte" kann ich hinsichtlich des Wahrheitsgehaltes nichts sagen - aber heißt es nicht ständig: "Ein Demokrat muß immer kritisch sein...?!";)

Und wenn man in diesem Fall mal ein wenig kritisch ist, stellt man schnell fest, das ein Haufen Spinner sich den Mist ausgedacht haben und die Story nicht übermäßig viel Sinn macht.
Ich geb dir recht, man sollte ein wenig kritisch sein.

Sterntaler
10.09.2007, 18:10
Selbst Absprachen "im Verborgenen" reflektieren einerseits die Machverhaeltnisse in der Oeffentlichkeit und kommen, spaetestens wenn sie offizielle Politik werden an die Oeffentlichkeit.

exakt. :] , gutes Beipiel : der Zuzug von Kulturfremden nach Europa. Bilderberger lassen grüßen. NWO

Roter Sturm
10.09.2007, 18:26
Natürlich sind sie das.



http://de.wikipedia.org/wiki/Verschw%C3%B6rungstheorie

Du alter Sprachverwirrer :))
Die Definition auf Wikipedia bezeichne ich nun einfach mal als umstritten. Auf jeden Fall ist sie im Volksmund nur spärlich verbreitet. Leider ist letzteres erforderlich für den eigentlichen Zweck der Sprache, nämlich der Übermittlung von Inhalten.

In meinem letzten Beitrag meinte ich selbstverständlich die Theorien, welche man allgemein als Verschwörungstheorien diffamiert. Ob - nach Wikipediadefinition - zu Recht oder zu Unrecht.
Außerdem hast Du den von Dir zitierten Text nicht verstanden:



Was in Deiner Logik bedeutet, daß sämtliche Verschwörungstheorien völlig haltlos sind? Du Naivling!
Natürlich sind sie das.
Unglücklicherweise schließt die Wikipediadefinition gar nicht aus, daß Verschwörungstheorien einen wahren bis sehr wahren Kern haben können. Die Sachverhalte werden lediglich nicht in ihrer vollen Komplexität erfasst und neutral abgehandelt, sondern nach ideologischen Gesichtspunkten ausgeschlachtet.

Das war jetzt leider ein Schlag ins Wasser, aber vielleicht klappt es ja das nächste Mal :)


Wir leben nicht in einer SED-Diktatur und auch nicht in Russland, sondern in einer liberalen Demokratie mit einer kritischen Presse und Öffentlichkeit.
Nein. Aber Du lebst in einer Illusion :))
Was gäbe es denn da schönes? Ah: Ahmadinedschad will Israel von irgendwelchen Landkarten tilgen? Ob er eine heimliche Vorliebe für Kartographie hat, weiß ich nicht, aber öffentlich bekannt hat er sich dazu noch nicht...

Biskra
11.09.2007, 14:30
Außerdem hast Du den von Dir zitierten Text nicht verstanden:

Unglücklicherweise schließt die Wikipediadefinition gar nicht aus, daß Verschwörungstheorien einen wahren bis sehr wahren Kern haben können. Die Sachverhalte werden lediglich nicht in ihrer vollen Komplexität erfasst und neutral abgehandelt, sondern nach ideologischen Gesichtspunkten ausgeschlachtet.

Das war jetzt leider ein Schlag ins Wasser, aber vielleicht klappt es ja das nächste Mal :)

Du hast offensichtlich nicht verstanden was "unterkomplexe" Erklärungsmodelle wert sind. Der Wurf ging nach hinten los. :smoke:

Roter Sturm
11.09.2007, 15:40
Du hast offensichtlich nicht verstanden was "unterkomplexe" Erklärungsmodelle wert sind.

Oftmals weit mehr, als der Unfug, den man Dir als Wahrheit verkauft ;)

Biskra
11.09.2007, 16:04
Oftmals weit mehr, als der Unfug, den man Dir als Wahrheit verkauft ;)

Beziehst du jetzt deinen Beitrag auf deine Diskussionsübungen hier? Dann muss ich dir glatt mal recht geben. :smoke:

Kreuzbube
11.09.2007, 16:50
Beziehst du jetzt deinen Beitrag auf deine Diskussionsübungen hier? Dann muss ich dir glatt mal recht geben. :smoke:

Ich fürchte, Du hast ihn schon richtig verstanden - mit "Wahrheit" meint er die offiziellen Darstellungen und Verlautbarungen; im Polit-Jargon nennt man das die "Volksfabel", in Kriegen die "Soldatenfabel"...!:( :]

Roter Sturm
11.09.2007, 17:11
Beziehst du jetzt deinen Beitrag auf deine Diskussionsübungen hier? Dann muss ich dir glatt mal recht geben. :smoke:

Pass aber auf, daß du dir bei derartigen Spagaten der Schlagfertigkeit keine Sehne zerrst :]
Ansonsten wünsche ich noch angenehme Träume :)

Roter Sturm
11.09.2007, 17:13
Ich fürchte, Du hast ihn schon richtig verstanden - mit "Wahrheit" meint er die offiziellen Darstellungen und Verlautbarungen; im Polit-Jargon nennt man das die "Volksfabel", in Kriegen die "Soldatenfabel"...!:( :]

In Biskras Sprache heißt das "Tatsache" :))

Kreuzbube
11.09.2007, 17:29
In Biskras Sprache heißt das "Tatsache" :))

Ja leider, aber wie ich schon mal sagte: "Selig seien die Ahnungslosen, denn sie kennen der Menschen Bosheit nicht..."(Bibel) :] :))