Vollständige Version anzeigen : Serbien droht mit Gewalt im Kosovo
BELGRAD. Mit den bislang schärfsten Drohungen für den Fall einer Unabhängigkeit des Kosovo hat sich ein serbischer Staatssekretär zu Wort gemeldet: Er sprach von einer möglichen Truppenentsendung. Belgrad versuchte daraufhin, die Aussagen abzuschwächen.
Staatssekretär Dusan Prorokovic sagte gegenüber der "New York Times", im Falle einer einseitigen Unabhängigkeitserklärung der südserbischen Provinz verliere ein Abkommen mit der NATO seine Gültigkeit. Damit wäre die Entsendung serbischer Truppen in den derzeit von der UNO verwalteten Kosovo eine "rechtmäßige Option".
http://www.nachrichten.at/politik/aussenpolitik/588917?PHPSESSID=2ed4db51cf28f0bb0876d24447ac5dfc
und es wäre eine rechtsmäßige aktion und alle die was dagegen sagen sollten als feinde serbiens gesehen werden......wir hoffen auf die unterstüzung unserer christlichen und jüdischen freunde aus der ganzen welt unabhängig von deren regierungen .....der krieg auf dem balkan wird der auslöser sein für einen flächenbrand in ganz europa
klartext
07.09.2007, 14:59
Die Serben wollen sich schon wieder mit der NATO anlegen ? Der serbische Grössenwahn scheint ungebrochen und nicht lernfähig.
Schwarzer Rabe
07.09.2007, 15:07
Die Serben wollen sich schon wieder mit der NATO anlegen ? Der serbische Grössenwahn scheint ungebrochen und nicht lernfähig.
Ich finde es absolut richtig und elgal, dass sich die Serbven gegen die schmarotzenden Albanerhorden zur Wehr setzen!
Die Serben wollen sich schon wieder mit der NATO anlegen ? Der serbische Grössenwahn scheint ungebrochen und nicht lernfähig.
wir wollen keinen krieg...und schon gar nicht gegen europa oder die nato.....aber wir lassen uns auch nicht unser land wegnehmen uns die freiheit berauben unseren stolz zerstören und uns die würde nehmen....wir werden kämpfen......das volk steht hinter dem kosovo .......
die entscheidung in die schlacht zu ziehen machen wir nicht abhängig von der grösse des gegeners sondern vom eigenen willen unsere heiligtümer zu schützen!!!!!!!!!
Sheharazade
07.09.2007, 15:29
wir wollen keinen krieg...und schon gar nicht gegen europa oder die nato.....aber wir lassen uns auch nicht unser land wegnehmen uns die freiheit berauben unseren stolz zerstören und uns die würde nehmen....wir werden kämpfen......das volk steht hinter dem kosovo .......
die entscheidung in die schlacht zu ziehen machen wir nicht abhängig von der grösse des gegeners sondern vom eigenen willen unsere heiligtümer zu schützen!!!!!!!!!
Lieber Legija,
ich hoffe dass das Kosovo ein Bestandteil Serbiens bleibt! Aber wir müssen uns nüchtern den aktuellen Stand der Dinge anschauen.
Die Albaner haben die USA im Rücken, welche bereits zugesagt haben (sh. Bush in Tirana) das Sie, ob mit oder ohne UNO, das Kosovo für unabhängig erklären werden.
Der Terrorist Agim Ceku hat bereits einen Termin Ende November gesagt, wo er das Kosovo für unabhängig erklären wird. Nachdem er beim State Department mit Rice gesprochen hatte. Das alles zeigt was wir alle bereits wissen: die USA sind die größten Fürsprecher für ein unabhängiges Kosovo.
Die Serben werden das Kosovo niemals anerkennen, so ist es in der neuen Verfassung verankert. Andere Staaten wie Russland, China, Griechenland usw. werden den Serben folgen.
D.h. es werden vlt. eine Handvoll Staaten das Kosovo akzeptieren, aber das wichtigste ist das der UN-Sicherheitsrat dem nicht zustimmt sh. Veto RU und Chinas.
klartext
07.09.2007, 15:34
wir wollen keinen krieg...und schon gar nicht gegen europa oder die nato.....aber wir lassen uns auch nicht unser land wegnehmen uns die freiheit berauben unseren stolz zerstören und uns die würde nehmen....wir werden kämpfen......das volk steht hinter dem kosovo .......
die entscheidung in die schlacht zu ziehen machen wir nicht abhängig von der grösse des gegeners sondern vom eigenen willen unsere heiligtümer zu schützen!!!!!!!!!
Kurz gesagt, ihr seid vor Fanatismus immer noch blind für die Realität. Mit solchen Sprüchen ist das Deutsche Reich untergegangen. Mir scheint, ihr lebt geistig immer noch im 19. Jahrhundert.
Ihr werdet noch einen sehr schmerzahften Lernprozess vor euch haben, bis ihrv im 21. Jahrhundert angekommen seid.
Die Sprüche mit Stolz und Würde hättet ihr hinterfragen müssen, als ihr verscuht habt, das alte Jugoslavien mit Gewalt zusammenzuhalten. Heute sind diese Worthülsen nichts mehr wert und interessieren niemanden.
Jede Lösung, die einen dauerhaften Frieden verspricht, wird durchgesetzt werden, mit oder ohne Zustimmung der Serben.
Europa hat von diesem unsinnigen Konflikt die Schnauze voll.
Kurz gesagt, ihr seid vor Fanatismus immer noch blind für die Realität. Mit solchen Sprüchen ist das Deutsche Reich untergegangen. Mir scheint, ihr lebt geistig immer noch im 19. Jahrhundert.
Ihr werdet noch einen sehr schmerzahften Lernprozess vor euch haben, bis ihrv im 21. Jahrhundert angekommen seid.
Die Sprüche mit Stolz und Würde hättet ihr hinterfragen müssen, als ihr verscuht habt, das alte Jugoslavien mit Gewalt zusammenzuhalten. Heute sind diese Worthülsen nichts mehr wert und interessieren niemanden.
Jede Lösung, die einen dauerhaften Frieden verspricht, wird durchgesetzt werden, mit oder ohne Zustimmung der Serben.
Europa hat von diesem unsinnigen Konflikt die Schnauze voll.
europa und die usa haben diesen konflikt gebracht.......
jugoslawien ist mit gewalt auseinander gerissen worden und nicht wie sie herr klartext behaupten mit gewalt versucht zusammenzuhalten!!!
hätte die jna dh deren generäle für nen militärputsch gestimmt noch vor dem krieg ...wäre jugoslawien heute noch exsistent.....die jna hätte die macht übernommen und der westen hätte sich nicht mehr getraut die wogen anzuheizen indem sie kroatien ,slowenien und bosnien nie anerkannt hätten sowie auch die waffenlieferungen dadurch unterbrochen wären.....die jna hat sich zurückgezogen und ist dann vom erboden verschwunden .......es entstanden die armeen der jeweilige staaten ...........
jugoslawien wurde durch den westen zerstört und eine wichtige rolle dabei hatten die usa und sie herr klartext sagen das wir serben nicht im 21 jh sind ....ihrer meinung nach sollten wir uns den verbrechern der usa regierung ,dem pentagon und den marionetten der nato beugen damit wir von menschen wie ihnen als zivilisiert angesehen werden??
http://www.youtube.com/watch?v=fh_kanfUmVE
Lieber Legija,
ich hoffe dass das Kosovo ein Bestandteil Serbiens bleibt! Aber wir müssen uns nüchtern den aktuellen Stand der Dinge anschauen.
Die Albaner haben die USA im Rücken, welche bereits zugesagt haben (sh. Bush in Tirana) das Sie, ob mit oder ohne UNO, das Kosovo für unabhängig erklären werden. .
Wir müsen Alles daran setzen die USA davon zu Überzeugen ,das es falsch und Schädlich für die Freie Welt ist was die tun!
http://www.youtube.com/watch?v=fh_kanfUmVE
Sehr schön die Liturgie und ergreifend!
Patrik Marxyciel
07.09.2007, 20:25
BELGRAD. Mit den bislang schärfsten Drohungen für den Fall einer Unabhängigkeit des Kosovo hat sich ein serbischer Staatssekretär zu Wort gemeldet: Er sprach von einer möglichen Truppenentsendung. Belgrad versuchte daraufhin, die Aussagen abzuschwächen.
Staatssekretär Dusan Prorokovic sagte gegenüber der "New York Times", im Falle einer einseitigen Unabhängigkeitserklärung der südserbischen Provinz verliere ein Abkommen mit der NATO seine Gültigkeit. Damit wäre die Entsendung serbischer Truppen in den derzeit von der UNO verwalteten Kosovo eine "rechtmäßige Option".
http://www.nachrichten.at/politik/aussenpolitik/588917?PHPSESSID=2ed4db51cf28f0bb0876d24447ac5dfc
und es wäre eine rechtsmäßige aktion und alle die was dagegen sagen sollten als feinde serbiens gesehen werden......wir hoffen auf die unterstüzung unserer christlichen und jüdischen freunde aus der ganzen welt unabhängig von deren regierungen .....der krieg auf dem balkan wird der auslöser sein für einen flächenbrand in ganz europa
Und was wollt ihr damit erreichen? Ihr wollt ein Volk, ein Land mit Waffengewalt unterdrücken? Was soll das bringen?
Und was wollt ihr damit erreichen? Ihr wollt ein Volk, ein Land mit Waffengewalt unterdrücken? Was soll das bringen?Was wollt ihr ?Eine Saudische zweignierlassung in Europa?Es lebe Serbien!
The Dude
07.09.2007, 20:58
Ich wünsche Serbien viel Erfolg. :top:
Gruß,
The Dude
Ich wünsche Serbien viel Erfolg. :top:
Gruß,
The Dude
Serbiens Erfolg ist unser erfolg.Es lebe serbien und deren Anständiger Bevölkerung!
klartext
07.09.2007, 22:04
europa und die usa haben diesen konflikt gebracht.......
jugoslawien ist mit gewalt auseinander gerissen worden und nicht wie sie herr klartext behaupten mit gewalt versucht zusammenzuhalten!!!
hätte die jna dh deren generäle für nen militärputsch gestimmt noch vor dem krieg ...wäre jugoslawien heute noch exsistent.....die jna hätte die macht übernommen und der westen hätte sich nicht mehr getraut die wogen anzuheizen indem sie kroatien ,slowenien und bosnien nie anerkannt hätten sowie auch die waffenlieferungen dadurch unterbrochen wären.....die jna hat sich zurückgezogen und ist dann vom erboden verschwunden .......es entstanden die armeen der jeweilige staaten ...........
jugoslawien wurde durch den westen zerstört und eine wichtige rolle dabei hatten die usa und sie herr klartext sagen das wir serben nicht im 21 jh sind ....ihrer meinung nach sollten wir uns den verbrechern der usa regierung ,dem pentagon und den marionetten der nato beugen damit wir von menschen wie ihnen als zivilisiert angesehen werden??
Die Option Militärputsch ist mir bekannt, es wäre das Ende Serbiens gewesen. Kroatien, Slowenien und Bosnien gegen den Willen der dortigen Bevölkerung auch weiterhin mit Gewalt zu besetzen, hätte die Kräfte der Serben bei weitem überstiegen und Europa hätte nicht zugesehen.
Der Westen hätte dies unterbunden. Du täuscht dich, der Westen hätte sich getraut und nicht zugesehen, wie die Serben den gesamten Balkan in einen Bürgerkrieg ohne Ende stürzen.
Wie kann man nur so verbohrt und realitätsfern sein ?
Die Serben wollen sich schon wieder mit der NATO anlegen ? Der serbische Grössenwahn scheint ungebrochen und nicht lernfähig.
Hi.Diesmal würde der Nato sich neutral verhalten ja sogar mit Sympathie für die Serben.
Dumm und nichts dazugelernt.
Wer soviel Schaden im Kosovo angerichtet hat, sollte da eigentlich gar nicht mehr mitreden dürfen. Die Unabhängigkeit des Kosovos ist obligatorisch.
Der Vielvölkerstaat Jugoslawien / Serbien war schon nach der ersten Unabhängigkeitserklärung zum Scheitern verurteilt. Außerdem ist in Serbien verfassungsrechtlich verankert, dass jede Teilrepublik (so dann auch Voyvodina) das Recht hat, durch positive Volksabstimmung eine Unabhängigkeit zu erreichen.
Hat doch auch schon in Montenegro geklappt.
Ein Militärschlag Serbiens in der Region wäre nicht legitimiert und würde eine ebenso militärische Reaktion der NATO hervorrufen.
Denke auch, was wäre ein unabhängiges Kosovo für ein islamisches Aufmarschgebiet in Europa. Bräuchten die ganzen Terror-Azubis nicht mehr nach Pakistan, könnten gleich vor der Haustür ihre Lehre machen.
Hier ist die Antwort.http://youtube.com/watch?v=fCTM5BBjOKw
Guilelmus
08.09.2007, 10:12
Denke auch, was wäre ein unabhängiges Kosovo für ein islamisches Aufmarschgebiet in Europa. Bräuchten die ganzen Terror-Azubis nicht mehr nach Pakistan, könnten gleich vor der Haustür ihre Lehre machen.
Und, wo ist das Problem?
hagelschauer
08.09.2007, 10:20
Die Serben haben ein Problem. Das Kosovo ist serbische Provinz, aber in ihm lebt nur die serbische Minderheit, Mehrheit sind Kosovo- Albaner die das Land aufgrund ihrer Mentalität zu Grunde richten.
Eines (nicht allzu????) fernen Tages könnte es uns in Deutschland genauso ergehen.
Guilelmus
08.09.2007, 10:31
Die Serben haben ein Problem. Das Kosovo ist serbische Provinz, aber in ihm lebt nur die serbische Minderheit, Mehrheit sind Kosovo- Albaner die das Land aufgrund ihrer Mentalität zu Grunde richten.
Ja und? Können wir da was tun? Alle Albaner aus dem Kosove schmeissen? Hat die NATO nicht interveniert um genau das zu verhindern? Wer sagt die Albaner hätten kein Anrecht auf das Kosovo? Es gibt genügend Hinweise darauf dass sie die Urbevölkerung dort sind. Wie will man denn ein Land mit 90% Albanern nochmal unter serbische Kontrolle bringen? Es gäbe einen neuen Krieg.
Eines (nicht allzu????) fernen Tages könnte es uns in Deutschland genauso ergehen.
Wenn man sich die Geburtenstatistiken und und die islamophile Politik der BRD so ansieht - zwangsläufig.
eag-dersozi
08.09.2007, 18:22
wir hoffen auf die unterstüzung unserer christlichen und jüdischen freunde aus der ganzen welt unabhängig von deren regierungen .....der krieg auf dem balkan wird der auslöser sein für einen flächenbrand in ganz europa[/QUOTE]
Ha das ich nicht lache ihr hofft auf die hilfe von uns das ihr wieder einen Vökermord anrichtet wie in bosnien
Ihr seid ja nerviger als Bush mit irak und seinen großen sieg
Du glaubsd sicher an die Wort von eueren großen Helden Mladic
Wir die Serben einer der größten dieser Welt werden ein Groß Sebien errichten was all unsere Taten das wir dazu kommen vergessen wird den es wird durch die macht des Blutes entstehen.
Tja
nur das man sieht wie ihr ein groß Serbien errichtet habt.
Den sobald die Moslems und Kroaten nach zwei Jahren eine Armee errichtet haben, habs ihr angefangen zu zittern und seids geflüchtet von der Front und dabei habs ihr als Rache dafür so viele anständige Frauen nicht wie ihr und kinder umgebracht so vie ihr geschaft habs.
Naja das zur deiner Aussage das ihr eine Militärnation seids
Den das schlimmste ist wenn man von einem Serben umgebracht wird
Man weiß nie wie viel er braucht um dich umzubringen
Denn ein Serbe braucht mindestens ein dutzend Schuss bis er einen Mann umbringen kann der gefässelt ist
Nebenbei muss du mir nicht später erzählen das ich mich nicht auskenne mit Militär und so den mein Vater ist General in der österreichischen Armee und mein Opa war stolzer Wehrmachtsoffizier
Die Serben sind Super kämpfer frag dein Opa wenn er auf dem Balkan kämpfte wird er dir das sicher bestätigen.Nich eine Stunde beherrschte die Wehrmacht die Lage am Balkan.Frage ruhig ein Paar Experten.Gruss.
DMehrheit sind Kosovo- Albaner die das Land aufgrund ihrer Mentalität zu Grunde richten.
.
Mit Hilfe der UN Parasiten und Blutsauger, wurde der Kosovo
bereits zu Grunde gerichtet,
Nun gibt es kein sauberes Wasser, keine Arbeit, kaum Strom und die UN hat dafür Bordelle und Drogen Küchen ermöglicht.
Die Muselalbaner aus dem Kosovo haben den Krieg provoziert und angezettelt, nun zündeln sie wieder. Sie brauchen wieder eine kräftige auf den Deckel und die kriegen sie auch hoffentlich bald.
wir wollen keinen krieg...und schon gar nicht gegen europa oder die nato.....aber wir lassen uns auch nicht unser land wegnehmen uns die freiheit berauben unseren stolz zerstören und uns die würde nehmen....wir werden kämpfen......das volk steht hinter dem kosovo .......
die entscheidung in die schlacht zu ziehen machen wir nicht abhängig von der grösse des gegeners sondern vom eigenen willen unsere heiligtümer zu schützen!!!!!!!!!
Ich bin ja der Meinung das Kosovo ein unabhängige Staat wird der von Serben wie von Albanern regiert wird. Die Methode von Melosovic hilft niemanden nur den Extremisten auf beiden Seiten die letztendlich keine Ruhe geben werden und so dazu beitragen das diese Region niemals zur Ruhe kommt.
Die Muselalbaner aus dem Kosovo haben den Krieg provoziert und angezettelt, nun zündeln sie wieder. Sie brauchen wieder eine kräftige auf den Deckel und die kriegen sie auch hoffentlich bald.
Auch wenn es solche Deppen mit ihren Halbwissen niemals verstehen werden, aber dieser Konflikt im ehemaligen Jugoslawien ist kein Produkt irgendeines Kulturkampf oder "Kampf gegen den Terror" sondern ein Produkt des Kalten Krieges und dessen Ende, was letztendlich dazu führte das Yugoslawien zusammenbrach....
Auch wenn es solche Deppen mit ihren Halbwissen niemals verstehen werden, aber dieser Konflikt im ehemaligen Jugoslawien ist kein Produkt irgendeines Kulturkampf oder "Kampf gegen den Terror" sondern ein Produkt des Kalten Krieges und dessen Ende, was letztendlich dazu führte das Yugoslawien zusammenbrach....
Eben: Das berühmte "Nationen Building" von Bill Clinton
In AFrika hat Clinton nur Schlächter, Kriminelle und Menschenfresser unterstützt und die UCK Kriminellen sind und waren auch nie besser.
Jugoslawien ist nicht wegen dem bösen Westen zerfallen, sondern wegen den inneren Widersprüchen, die während der Tito-Herrschaft nur übertüncht wurden.
Was den Kosovo angeht, so stellt sich die Situation kompliziert dar. Das Kosovo ist serbisches Kernland und noch vor wenigen Jahrzehnten stellten die Albaner die Minderheit. In den letzten 40 Jahren haben sich die Albaner in typischer Muselmanier so rasant vermehrt, daß sie die Bevölkerungsmehrheit stellten. Den Serben viel nun nichts besseres ein, als das Problem mit der üblichen Balkangrausamkeit zu klären. Daraufhin griff die Nato ein, so daß wir jetzt das Problem mit den wilden Albanerhorden an der Backe haben. Ich fürchte nur, daß dies ein unlösbares Problem ist, bei dem man nur falsch reagieren kann.
Allemanne
10.09.2007, 03:27
Die magyarischen Gebiete könnten auch noch an Ungarn, dann will sicher niemand mehr etwas von Serbien. Im Gegenzug kriegt es auch die Republik Srpska.
Warschau
10.09.2007, 08:02
Wir müsen Alles daran setzen die USA davon zu Überzeugen ,das es falsch und Schädlich für die Freie Welt ist was die tun!
Frage: Was ist der Grund für die Haltung der USA, zum Thema Kosovo?
Frage: Was ist der Grund für die Haltung der USA, zum Thema Kosovo?
Weiss ich nicht.Vermute mal Saudiarabiens ÖL?
Ha das ich nicht lache ihr hofft auf die hilfe von uns das ihr wieder einen Vökermord anrichtet wie in bosnien
Ihr seid ja nerviger als Bush mit irak und seinen großen sieg
Du glaubsd sicher an die Wort von eueren großen Helden Mladic
Wir die Serben einer der größten dieser Welt werden ein Groß Sebien errichten was all unsere Taten das wir dazu kommen vergessen wird den es wird durch die macht des Blutes entstehen.
Tja
nur das man sieht wie ihr ein groß Serbien errichtet habt.
Den sobald die Moslems und Kroaten nach zwei Jahren eine Armee errichtet haben, habs ihr angefangen zu zittern und seids geflüchtet von der Front und dabei habs ihr als Rache dafür so viele anständige Frauen nicht wie ihr und kinder umgebracht so vie ihr geschaft habs.
Naja das zur deiner Aussage das ihr eine Militärnation seids
Den das schlimmste ist wenn man von einem Serben umgebracht wird
Man weiß nie wie viel er braucht um dich umzubringen
Denn ein Serbe braucht mindestens ein dutzend Schuss bis er einen Mann umbringen kann der gefässelt ist
Nebenbei muss du mir nicht später erzählen das ich mich nicht auskenne mit Militär und so den mein Vater ist General in der österreichischen Armee und mein Opa war stolzer Wehrmachtsoffizier[/QUOTE]
und mein vater ist darth vader :rolleyes:
Die magyarischen Gebiete könnten auch noch an Ungarn, dann will sicher niemand mehr etwas von Serbien. Im Gegenzug kriegt es auch die Republik Srpska.
was für magyaren gebiete????(
die vojvodina ist ausgewogen und ruhig , die einzigen die sowas behaupten sind nationalisten aus ungarn.........
die rep.srpksa wird sich nicht serbien anschliessen sondern weiterhin einen staatenbund mit der föderation in bih bilden......nur im falle des versuches der eu und der musles in der föderation die rep. srpska und das dayton abkommen zu übergehen wird es zu einem referendum für die unabhängikeit kommen aber dann auch zum krieg und ich denke den will niemand mehr unten.......
was das kosovo angeht ,.....kein land der welt verzichtet freiwillig auf 15% seines teretoriums nur weil sie dort keine mehrheit mehr bilden......sollen wir aufzählen wo und in welches länderen separatisten sich das gleiche " recht " nehmen könnten??
und dazu gehören länder europas die nie mit sowas rechnen würden!!!!
pandorama
10.09.2007, 10:16
Denke auch, was wäre ein unabhängiges Kosovo für ein islamisches Aufmarschgebiet in Europa. Bräuchten die ganzen Terror-Azubis nicht mehr nach Pakistan, könnten gleich vor der Haustür ihre Lehre machen.
genau darauf habe ich gewartet, bis endlich einer mal sagt, dass die bösen moslems das eigentliche problem sind. junge junge, schlussendlich läuft es in allen foren immer auf denselben dreck hinaus.
pandorama
10.09.2007, 10:18
Jugoslawien ist nicht wegen dem bösen Westen zerfallen, sondern wegen den inneren Widersprüchen, die während der Tito-Herrschaft nur übertüncht wurden.
Was den Kosovo angeht, so stellt sich die Situation kompliziert dar. Das Kosovo ist serbisches Kernland und noch vor wenigen Jahrzehnten stellten die Albaner die Minderheit. In den letzten 40 Jahren haben sich die Albaner in typischer Muselmanier so rasant vermehrt, daß sie die Bevölkerungsmehrheit stellten. Den Serben viel nun nichts besseres ein, als das Problem mit der üblichen Balkangrausamkeit zu klären. Daraufhin griff die Nato ein, so daß wir jetzt das Problem mit den wilden Albanerhorden an der Backe haben. Ich fürchte nur, daß dies ein unlösbares Problem ist, bei dem man nur falsch reagieren kann.
ja klar, die bösen musels warens malwieder :rolleyes:
Ingeborg
10.09.2007, 10:18
Frage: Was ist der Grund für die Haltung der USA, zum Thema Kosovo?
Damls war es eine schöne ABLENKUNG.
Und HEUTE steht dort der größte Militärflughafen der USA - und bedient die Ölkriege.
Damls war es eine schöne ABLENKUNG.
Und HEUTE steht dort der größte Militärflughafen der USA - und bedient die Ölkriege.
richtig und wegen diesem flughafen wäre fast ein dritter weltkrieg von herrn wesley clark ausgelöst worden!!
Wahabiten Fan
10.09.2007, 11:26
genau darauf habe ich gewartet, bis endlich einer mal sagt, dass die bösen moslems das eigentliche problem sind. junge junge, schlussendlich läuft es in allen foren immer auf denselben dreck hinaus.
Ein Beispiel, welches das Gegenteil beweist, wäre besser gewesen!
pandorama
10.09.2007, 11:30
Ein Beispiel, welches das Gegenteil beweist, wäre besser gewesen!
ein gegenbeispiel, pah! die drehen sich doch alles so zurecht, wie es ihnen passt hier. ich gebe mir schon garnicht mehr die mühe, mit irgendwelchen gegenbeispielen zu argumentieren. hopfen und malz verloren!
leuchtender Phönix
10.09.2007, 19:53
Ein Beispiel, welches das Gegenteil beweist, wäre besser gewesen!
Erwarte nicht zu viel von ihm. Denn dann müsste er sich ja mal geistig anstrengen, was ja bei den ganzen Ein- bis Dreizeilern, die er sonst schreibt, nicht nötig ist.
hagelschauer
10.09.2007, 20:27
Ich habe ein Jahr meines Lebens in diesem Land verbracht, und jedesmal wenn ich nicht da war hats gescheppert.. Ich wüßte also nicht warum das in naher Zukunft anders sein sollte. Es hat sich schon sehr viel dort getan seit der Intervention der NATO aber ich sehe für die Zukunft des Kosovo sehr dunkelschwarz. Man kann mit den Albanern klarkommen, sind ja auch nur Menschen (was passenderes is mir nich eingefallen) aber meiner Meinung nach kriegen die alleine NICHTS auf die Reihe. Liegt wohl an deren Mentalität.
ich bin ja eher nen ziemlich mißtrauischer Zeitgenosse, aber ich habe den Eindruck das wenn das Kosovo nicht selbstständig wird, dann werden wohl die Albaner nicht sonderlich erfreut darüber sein. Und meiner Meinung nach geht von den Jugendlichen dort doch eine gewisse Gefahr aus, das sind Hitzköpfe, und die sind teilweise den NATO Truppen nicht sonderlich freundlich gesonnen (mein persönlicher Eindruck).
Ich denke das man dort machen kann was man will, es ist immer das falsche..
Ach ja, wir hatten während meines ersten Einsatzes dort (Mai - November 2000) nen extra 2-Tonner für Fahrten nach Tetovo (Mazedonien). Der hatte vergitterte Fenster. Es kam öfters vor das Teile der dortigen Bevölkerung beschloss mittels steinernen Wurfgeschossen Windschutzscheiben von Militärfahrzeugen zu zertrümmern.. Warum das weiß ich nicht, da es mich eigentlich nie wirklich interessiert hat.
Naja, langer Rede kurzer Sinn, Pulverfaß Balkan.:gap:
Achsel-des-Bloeden
10.09.2007, 20:34
Das Amselfeld muß christlich- abendländisch bleiben!
http://www.youtube.com/watch?v=cIeHB6ZHsjo&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=cIeHB6ZHsjo&mode=related&search=
Dieses schönes Serbisches Land soll und wird Serbien nie Aufgeben!Warum sollten sie auch?
Guilelmus
11.09.2007, 13:32
Das Amselfeld muß christlich- abendländisch bleiben!
Die Serben können nicht das Amselfeld für sich beanspruchen, sie haben mit den Albanern zusammen gegen die Osmanen gekämpft.
Das Kosovo wieder unter serbische Oberhoheit bringen hieße einen neuen Krieg beginnen. Die Albaner haben die mächtigste Waffe, die demographische Bombe, ethnische Säuberungen und einen Ethnozid zu befürworten, nur um großserbsiche Träume zu verwirklichen halte ich für idiotisch - Wahrheit ist nunmal dass beide thnien dort heimisch sind. Realistsich ist die serbische Kontrolle gewisser Enklaven bzw. Exklaven im Kosovo, aber eine komplette Kontrolle wird es nicht mehr geben.
Wir sollten lieber aus dem Beispiel lernen und mit einer umfassenden Repatriierungspolitik beginnen, um das verbliebene deutsche Kernland zu retten.
Alleine schon eine solche Drohung zeigt wie sehr das Denken bei den Politikern auf dem Balkan seit dem Tod Titos abhanden gekommen ist.
Lächerlich.
Iaber ich sehe für die Zukunft des Kosovo sehr dunkelschwarz. Man kann mit den Albanern klarkommen, sind ja auch nur Menschen (was passenderes is mir nich eingefallen) aber meiner Meinung nach kriegen die alleine NICHTS auf die Reihe.p:
Maximal denken sie daran, wie man möglichst viel Geld der Aufbau Hilfe stehlen kann und Verwandte mit nonens Jobs versorgen kann.
Ich finde es absolut richtig und elgal, dass sich die Serbven gegen die schmarotzenden Albanerhorden zur Wehr setzen!
So denke ich auch.
Die globale Situation hat sich geändert.
Die USA sind schwächer geworden, Rußland und China dagegen stärker.
Trotzdem wird es Reibereien geben.
Diese könnten zur Entscheidung für Europa werden.
Für ein christliches Europa!
Die Serben können nicht das Amselfeld für sich beanspruchen, sie haben mit den Albanern zusammen gegen die Osmanen gekämpft.
Das Kosovo wieder unter serbische Oberhoheit bringen hieße einen neuen Krieg beginnen. Die Albaner haben die mächtigste Waffe, die demographische Bombe, ethnische Säuberungen und einen Ethnozid zu befürworten, nur um großserbsiche Träume zu verwirklichen halte ich für idiotisch - Wahrheit ist nunmal dass beide thnien dort heimisch sind. Realistsich ist die serbische Kontrolle gewisser Enklaven bzw. Exklaven im Kosovo, aber eine komplette Kontrolle wird es nicht mehr geben.
Wir sollten lieber aus dem Beispiel lernen und mit einer umfassenden Repatriierungspolitik beginnen, um das verbliebene deutsche Kernland zu retten.
Dann werden die Albaner eben sehen, daß ihre große Waffe, die demographische Pombe, ein Rohrkrepierer ist.
Warum sollten die Albaner, nur weil sie mit den Serben zusammen gegen die osmanische Besatzer kämpften, Anspruch auf das Kosovo haben?
Sie sind doch hauptsächlich in den 70er Jahren dorthin zugewandert.
Sollen sie sích doch dorthin scheren, wo sie hergekommen sind!
Daß auch das deutsche Kernland zu verteidigen ist, ist natürlich sehr richtig.
Achsel-des-Bloeden
11.09.2007, 21:44
Die Serben können nicht das Amselfeld für sich beanspruchen, sie haben mit den Albanern zusammen gegen die Osmanen gekämpft. ...
Na und?
Wir haben mit den Engländern gegen die Franzosen gekämpft. :rolleyes:
Die albanischen Mohammedaner müssen das Amselfeld verlassen.
Falls es überhaupt Albaner sind ...
Ansonsten müssen die Mohammedaner, ähnlich wie in Israel, von der Zivilisation durch Betonmauern usw. ferngehalten werden.
Guilelmus
12.09.2007, 03:07
Dann werden die Albaner eben sehen, daß ihre große Waffe, die demographische Pombe, ein Rohrkrepierer ist.
Ja und Nein, einerseits sind sie wirtschaftich am Boden, andererseits so zahlreich, dass man ihren Wunsch nach Unabhängigkeit nicht ignorieren kann
Warum sollten die Albaner, nur weil sie mit den Serben zusammen gegen die osmanische Besatzer kämpften, Anspruch auf das Kosovo haben?
Weil sie damals schon dort gewohnt haben.
Sie sind doch hauptsächlich in den 70er Jahren dorthin zugewandert.
Von wo? Kosovo-Albaner sind nicht identisch mit Albanern und eher an Unabhängigkeit als an einem Anschluß interessiert.
Sollen sie sích doch dorthin scheren, wo sie hergekommen sind!
Die die hier sind zurück in den Kosovo, ja.
Daß auch das deutsche Kernland zu verteidigen ist, ist natürlich sehr richtig.
Kein Quatsch?
Na und?
Wir haben mit den Engländern gegen die Franzosen gekämpft.:rolleyes:
Sogar mit den Schotten - nur was willst du uns sagen?
Die albanischen Mohammedaner müssen das Amselfeld verlassen.
Falls es überhaupt Albaner sind ...
Sie müssen es also verlassen. Wohin?
Ansonsten müssen die Mohammedaner, ähnlich wie in Israel, von der Zivilisation durch Betonmauern usw. ferngehalten werden.
Müssen sie auch von ihrem eigenen Land vertrieben werden? Welchen Sinn ergibt es? Es macht Sinn sie aus unseren Ländern abzuschieben, aber absolut keinen sie aus ihren eigenen Ländern zu vertreiben. Kosovo-Albaner/Albaner in ihren Heimatländern sind keine Gefahr für uns.
Die Serben können nicht das Amselfeld für sich beanspruchen, sie haben mit den Albanern zusammen gegen die Osmanen gekämpft.
Das Kosovo wieder unter serbische Oberhoheit bringen hieße einen neuen Krieg beginnen. Die Albaner haben die mächtigste Waffe, die demographische Bombe, ethnische Säuberungen und einen Ethnozid zu befürworten, nur um großserbsiche Träume zu verwirklichen halte ich für idiotisch - Wahrheit ist nunmal dass beide thnien dort heimisch sind. Realistsich ist die serbische Kontrolle gewisser Enklaven bzw. Exklaven im Kosovo, aber eine komplette Kontrolle wird es nicht mehr geben.
Wir sollten lieber aus dem Beispiel lernen und mit einer umfassenden Repatriierungspolitik beginnen, um das verbliebene deutsche Kernland zu retten.
woher hast du den unsinn??
es haben einpaar albaner bei der schlacht auf dem amselfeld teilgenommen aber genau so viele kreuzritter aus ganz europa haben auch teilgenommen ....eine handvoll .....haben jetzt die deutschen auch anspruch auf dieses land???
es geht nicht nur um die geschichte sondern es ist fakt das kosovo bestandteil serbiens war und ist und kein land der welt verzichtet freiwillig auf 15% seines teretoriums !!!!!!
Vuk_Karadzic
12.09.2007, 10:58
That Was Then...
"[E]fforts should be made to get rid of the Serbian population in Kosovo and Metohija as soon as possible ... All indigenous Serbs should be declared as colonists and, with the help of the governments of Albania and Italy, should be sent to concentration camps in Albania. The Serbian settlers should be killed."
-- Albanian fascist president Mustafa Kruja,
June 1942 *
...And This Is Now
"He, like many KLA officers, says openly that he dreams of a Kosovo without Serbs."
-- Assertion of KLA death squad commander "the Teacher," 19 August 1999 **
"As Germany overtook Yugoslavia in 1941, the Kosovar people were liberated by the Germans. All Albanian territories of this state, such as Kosova, western Macedonia and border regions under Montenegro, were re-united into Albania proper. Albanian schools, governmental administration, press and radio were re-established."
--From the Kosovo Liberation Army-affiliated
www.klpm.org ***
Guilelmus
12.09.2007, 12:07
woher hast du den unsinn??
es haben einpaar albaner bei der schlacht auf dem amselfeld teilgenommen aber genau so viele kreuzritter aus ganz europa haben auch teilgenommen ....eine handvoll .....haben jetzt die deutschen auch anspruch auf dieses land???
Die deutschen Kreuzritter waren aus Deutschland, die Albaner im Kosovo heimisch.
Die demographische Entwicklung hat sich die Serben entwickelt und nur noch eine handvoll Serben lebt da.
es geht nicht nur um die geschichte sondern es ist fakt das kosovo bestandteil serbiens war und ist und kein land der welt verzichtet freiwillig auf 15% seines teretoriums !!!!!!
Schon klar, nur warum sollten die Kosovo-Albaner auf 90% ihres Landes verzichten und sich fremder Oberhoheit unterstellen?
Irgendeinen Lösungsvorschlag?
Die deutschen Kreuzritter waren aus Deutschland, die Albaner im Kosovo heimisch.
Die demographische Entwicklung hat sich die Serben entwickelt und nur noch eine handvoll Serben lebt da.
Schon klar, nur warum sollten die Kosovo-Albaner auf 90% ihres Landes verzichten und sich fremder Oberhoheit unterstellen?
Irgendeinen Lösungsvorschlag?
warum sollten die basken sich einer fremden oberhoheit unterstellen oder die iren???
ein lösungsvorschlag wäre eine weitreichende autonomie .......dann hätten sie mehr wie die basken oder die iren oder oder oder es gibt ne menge separatisten die mehr rechte hätten ,bevölkerungstechnisch sowie historisch ,auf eine unabhängigkeit!!!
Guilelmus
12.09.2007, 14:05
warum sollten die basken sich einer fremden oberhoheit unterstellen oder die iren???
Das war ja fast ein Konter. Die Basken sind nicht mehr oder weniger unter einer fremden Herrschaft wie alle anderen Spanier auch. Die Iren - ich nehme an du sprichst die Situation in Nordirland an - sind in der Situation dass nunmal in den 6 zu GB gehörenden Grafschaften die Loyalisten und pro-britischen Protestanten noch in der Mehrheit sind, eine Wiedervereinigung mit dem übrigen Irland also momentan nicht ansteht. Dennoch hat die britische Regierung vereinbart keine wesentlichen Entscheidungen ohne die Zustimmung der Republik Irland zu treffen; die Royal Ulster Constabulary aufgelöst, und die meisten Truppen abgezogen; die ersten Vorboten einer langfristigen Wiedervereinigung.
ein lösungsvorschlag wäre eine weitreichende autonomie .......dann hätten sie mehr wie die basken oder die iren oder oder oder es gibt ne menge separatisten die mehr rechte hätten ,bevölkerungstechnisch sowie historisch ,auf eine unabhängigkeit!!!
Also haben die Basken gar keine weitreichende Autonmomie? Ist dir nicht augefallen dass die Mehrheit der Basken gar keinen unabhängigen Staat will?
Für die Iren in Nord oder Süd ist es im Moment egal welche Liberaldemokratien, ob in London oder Dublin, sich im Moment gerade einen Dreck um ihre Belange kümmern.
Die weitreichende Autonomie für das Kosovo-Gebiet, ich fürchte die Albaner werden diese ablehnen, da sie wieder unter serbische Oberhoheit kämen. Dann hätten wir wieder einen Krieg, da albanische Milizen und auch islamische Terroristen unentwegt die serbischen Beamten angreifen würden.
Ich sage eine Unabhängigkeit wäre besser; gewisse serbische En/Exklaven bleiben unter serbischer Kontrolle, das ist schon riskant genug.
Das war ja fast ein Konter. Die Basken sind nicht mehr oder weniger unter einer fremden Herrschaft wie alle anderen Spanier auch. Die Iren - ich nehme an du sprichst die Situation in Nordirland an - sind in der Situation dass nunmal in den 6 zu GB gehörenden Grafschaften die Loyalisten und pro-britischen Protestanten noch in der Mehrheit sind, eine Wiedervereinigung mit dem übrigen Irland also momentan nicht ansteht. Dennoch hat die britische Regierung vereinbart keine wesentlichen Entscheidungen ohne die Zustimmung der Republik Irland zu treffen; die Royal Ulster Constabulary aufgelöst, und die meisten Truppen abgezogen; die ersten Vorboten einer langfristigen Wiedervereinigung.
Also haben die Basken gar keine weitreichende Autonmomie? Ist dir nicht augefallen dass die Mehrheit der Basken gar keinen unabhängigen Staat will?
Für die Iren in Nord oder Süd ist es im Moment egal welche Liberaldemokratien, ob in London oder Dublin, sich im Moment gerade einen Dreck um ihre Belange kümmern.
Die weitreichende Autonomie für das Kosovo-Gebiet, ich fürchte die Albaner werden diese ablehnen, da sie wieder unter serbische Oberhoheit kämen. Dann hätten wir wieder einen Krieg, da albanische Milizen und auch islamische Terroristen unentwegt die serbischen Beamten angreifen würden.
Ich sage eine Unabhängigkeit wäre besser; gewisse serbische En/Exklaven bleiben unter serbischer Kontrolle, das ist schon riskant genug.
mag sein.........du scheinst die lage im kosovo neutral zu betrachten und deine "vorschläge" bzw argumente klingen für aussenstehende auch einleuchtend.....aber es ist trotzallem nicht rechtens einem souveränen staat 15% seines teretoriums zu klauen nur weil dadurch ein konflikt vermieden werden könnte!......ist die angst vor dem was die albaner machen könnten grösser als die vor der reaktion serbiens??
wir haben für ruhe gesorgt im kosovo und das problem im kosovo ist nicht erst seit den 90zigern da.....es war durch die serbische polizei wesentlich ruhiger als es heute ist mit den kfor truppen!!!
ein lösungsvorschlag wäre eine weitreichende autonomie .......
die hatte der kosovo doch schon, bis ein herr milosovic die wieder abgeschafft hat. apropos was wollt ihr mit dem amselfeld eigentlich immer? da haben die serben+verbündete doch richtig eins in die fresse gekriegt.
die hatte der kosovo doch schon, bis ein herr milosovic die wieder abgeschafft hat. apropos was wollt ihr mit dem amselfeld eigentlich immer? da haben die serben+verbündete doch richtig eins in die fresse gekriegt.
:rolleyes: spiel wo anders ...........
Ingeborg
12.09.2007, 15:33
Es geht um die Bleiminen.
5 Mrd. wert
Also die Albaner immer als Nazis darstellen, weil manche von ihnen im zweiten Weltkrieg an der Seite des Dritten Reichs gekämpft haben, ist ja unterste Schublade, vorallem aber deswegen weil die serbischen Patrioten, die Cetniks, ja auch mit den Nazis kollaboriert hatten. Draza Mihajlovic wurde deswegen nach dem Krieg in einem sechstägigen Prozess zum Tode verurteilt.
Meine Lösung wäre da ein Staat Kosovo welcher in der Regierung sowohl von Albaner als auch von Serben vertretten ist. Jedoch sieht es dafür sehr schlecht aus weil auf dem Balkan eh jede Ethnie ihre eigene nationalistische Partei wählt.
Serbien muß sich zur wehr setzen, will es nicht ganz und gar seine Würde verlieren. Das verstehen geweicheierte und gehirngewaschene Wohlstandsdeutsche nicht mehr.
Kurz gesagt, ihr seid vor Fanatismus immer noch blind für die Realität. Mit solchen Sprüchen ist das Deutsche Reich untergegangen. Mir scheint, ihr lebt geistig immer noch im 19. Jahrhundert.
Ihr werdet noch einen sehr schmerzahften Lernprozess vor euch haben, bis ihrv im 21. Jahrhundert angekommen seid.
Die Sprüche mit Stolz und Würde hättet ihr hinterfragen müssen, als ihr verscuht habt, das alte Jugoslavien mit Gewalt zusammenzuhalten. Heute sind diese Worthülsen nichts mehr wert und interessieren niemanden.
Jede Lösung, die einen dauerhaften Frieden verspricht, wird durchgesetzt werden, mit oder ohne Zustimmung der Serben.
Europa hat von diesem unsinnigen Konflikt die Schnauze voll.
Mein lieber klartext,
mit Verlaub Sie argumentieren hier so, als würden Sie die Serben hassen und verurteilen einseitig nur gegen serbische Interressen.
Welches Land auf dieser Erde ist bereit "freiwillig" ein Staatsgebiet seines Territoriums derjenigen Minderheit zu schenken, die am meisten der dortigen Bevölkerung ausmacht?
Ihr werdet noch einen sehr schmerzahften Lernprozess vor euch haben, bis ihrv im 21. Jahrhundert angekommen seid.
Ist die USA im 21. Jahrhundert angekommen? NEIN, denn sie treibt immer noch einen barbarischen und schmutzigen Krieg im Irak, nur weil dort "das schwarze Gold" vorrätig ist.
Millionen unschuldige Zivillisten wurden bereits unnötig ermordet ---> das ist VÖLKERMORD ---> ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit.
Amis raus aus dem Irak ihr habt dort nichts zu suchen.
Europa hat von diesem unsinnigen Konflikt die Schnauze voll.
Gerade wegen massiver Einmischung Europa's wurde JUGOSLAWIEN gespaltet und geteilt.
Wenn es denn tatsächlich stimmen würde, das Europa die Schnauze voll hat von diesem unsinnigen Konflikt Kosovo, so sollte sie sich zurückhalten und sich nicht ständig einmischen in innere Angelegenheiten eines souveränen Staates.
Warum hat EUROPA tatenlos zugesehen, wie abermillionen Christen im osmanischen Reich, wie Tiere abgeschlachtet wurden und warum tut sich EUROPA so schwer diesen barbarischen VÖLKERMORD anzuerkennen und das Land zu verurteilen?
Hör mir bloss auf mit deinem EUROPA !!!
argumente ausgegangen?
Kriegstreiber brauchen keine Argumente
Es geht um die Bleiminen.
5 Mrd. wert
Trau keinem Fuchs auf grüner Heid' und keinem Serb' bei seinem Eid!
Hans von Dach
13.09.2007, 09:35
Albanien macht seit gestern 25000 Soldaten mobil aber Serbien wird uns schon wieder als der böse Aggressor verkauft ? Da darf man ja glatt auf einen neuen "Hufeisenplan" gespannt sein.
Sheharazade
15.09.2007, 08:49
Kriegstreiber brauchen keine Argumente
Trau keinem Fuchs auf grüner Heid' und keinem Serb' bei seinem Eid!
und was ist mit "Serbien muss sterbien", "jeder Schuss ein Russ", "jeder Tritt ein Britt",
befürworten Sie auch diese Zitate?
Wenn ja, kann man leider nur sagen Sie tun einem leid:(
Natürlich sind die Serben im Recht und Alle Anstädigen sollten Serbien beistehen!
Ekelbruehe
15.09.2007, 09:47
Ich bin auch pro-Serbien!
Ich schäme mich immer noch, dass ich Fischer und Schröder auf den Leim gegangen bin und den Krieg gegen Serbien guthieß.
Serbien muss Stärke zeigen und den Moslems die Stirn bieten; vielleicht hilft ja die NATO...
Zitat: "Wir die Serben einer der größten dieser Welt werden ein Groß Serbien errichten was all unsere Taten das wir dazu kommen vergessen wird den es wird durch die macht des Blutes entstehen."
Also lieber ein GroßSerbien als ein GroßAlbanien!:D
Ich kann das nur bejahen.
Ich bin auch pro-Serbien!
Ich schäme mich immer noch, dass ich Fischer und Schröder auf den Leim gegangen bin und den Krieg gegen Serbien guthieß.
Serbien muss Stärke zeigen und den Moslems die Stirn bieten; vielleicht hilft ja die NATO...
Da ich als einer der wenigen damals und auch heute noch unten bin, kann ich nur Eines Sagen: Wir alle wussten von Beginn an, das es eine einzige SChweinerei der NATO STaaten ist in Zusammenarbeit, mit üblen Verbrecher Clans, welche ihre eigenen Landsleute mittels Todes Schwadrone umbringen. Und genau das geschieht bis heute im Kosovo.
und was ist mit "Serbien muss sterbien", "jeder Schuss ein Russ", "jeder Tritt ein Britt",
befürworten Sie auch diese Zitate?
Wenn ja, kann man leider nur sagen Sie tun einem leid:(
Ich befürworte nicht mal das Zitat, dass ich oben gepostet habe!
Aber ein gewisser Legija verteidigt Völkermord und Kriegstreiberei. Dazu kommt noch Größenwahn und Selbstüberschätzung. Das serbische Volk kann nichts dafür, dass es von Hobbystrategen und Freizeitdespoten regiert wird. Aber solche Typen wie Legija sind das beste Beispiel dafür, wie man ein ganzes Volk durch den Dreck ziehen kann. Sozusagen die serbische Variante einer deutschen Glatze!
jamie shea
15.09.2007, 12:09
vielleicht erkennt ..die NATO ja bald, dass es ein Fehler war, fuer die Albaner zu sein und gegen die Serben... jetzt haben KFOR-Truppen in Kosovo Leute, die Al Kaida nahe stehen, ausfindig gemacht und ich bezweifle, dass das Serben sind, die da Al Kaida nahe stehen..
Ausserdem hoffe ich, dass sie aus ihren Fehlern gelernt hat, und sich aus den naechsten Balkankriegen (sollte es zu welchen kommen, was ich eigentlich bezweifle), raushaelt!
vielleicht erkennt ..die NATO ja bald, dass es ein Fehler war, fuer die Albaner zu sein und gegen die Serben... jetzt haben KFOR-Truppen in Kosovo Leute, die Al Kaida nahe stehen, ausfindig gemacht und ich bezweifle, dass das Serben sind, die da Al Kaida nahe stehen..
Ausserdem hoffe ich, dass sie aus ihren Fehlern gelernt hat, und sich aus den naechsten Balkankriegen (sollte es zu welchen kommen, was ich eigentlich bezweifle), raushaelt!
Die Nato ist arrogant und wird niemals aus ihren Fehlern lernen.
Die Thematik lautet: Serbien droht mit Gewalt im Kosovo --- na und was ist daran verwerflich.
Jedes Land ist betrebt sein Territorium zu schützen falls erforderlich mit Militärmacht.
Die Nato soll mal versuchen den Türken ein fleckchen Land wegzunehmen.
Mal sehen was die vom Westen ach so "geliebten" Türken bereit sind zu tun.
vielleicht erkennt ..die NATO ja bald, dass es ein Fehler war, fuer die Albaner zu sein und gegen die Serben... jetzt haben KFOR-Truppen in Kosovo Leute, die Al Kaida nahe stehen, ausfindig gemacht und ich bezweifle, dass das Serben sind, die da Al Kaida nahe stehen..
Ausserdem hoffe ich, dass sie aus ihren Fehlern gelernt hat, und sich aus den naechsten Balkankriegen (sollte es zu welchen kommen, was ich eigentlich bezweifle), raushaelt!
Die Nato ist viel zu arrogant und wird niemals aus ihren Fehlern lernen.
Die Thematik lautet doch: Serbien droht mit Gewalt im Kosovo --- na und was ist daran verwerflich?
Jedes Land ist betrebt sein Territorium zu schützen falls erforderlich mit Militärmacht.
Die Nato soll mal versuchen den Türken ein Fleckchen Land wegzunehmen.
Mal sehen was die vom Westen ach so "geliebten" Türken bereit sind zu tun.
Letztendlich kommt es darauf an inwieweit Rußland sich hinter Serbien stellt und der Nato klar macht, das sie dort sich rauszuhalten hat!
Ich befürworte nicht mal das Zitat, dass ich oben gepostet habe!
Aber ein gewisser Legija verteidigt Völkermord und Kriegstreiberei. Dazu kommt noch Größenwahn und Selbstüberschätzung. Das serbische Volk kann nichts dafür, dass es von Hobbystrategen und Freizeitdespoten regiert wird. Aber solche Typen wie Legija sind das beste Beispiel dafür, wie man ein ganzes Volk durch den Dreck ziehen kann. Sozusagen die serbische Variante einer deutschen Glatze!
es gab keinen völkermord und auch keine kriegstreiberei seitens serbien .....was gibts da zu verteidigen????(
unser volk haben medien und leute wie du versucht durch den dreck zu ziehen....
es gab keinen völkermord und auch keine kriegstreiberei seitens serbien .....was gibts da zu verteidigen????(
unser volk haben medien und leute wie du versucht durch den dreck zu ziehen....
Ich schaue mir die Medien an und bilde mir eine Meinung. Das diese nach genaueren Recherschen nicht ganz richtig war, gebe ich zu. Serbien hat nur reagiert. Aber, der Nachgeschmack den die ethnischen Säuberungen hinterlassen haben, der wird euch noch ein bischen erhalten bleiben (uns ist er seit 62 Jahren erhalten geblieben). Haben die Kosovomusels auch gemacht, doch es es war, ist und bleibt ein Verbrechen. Warum die NATO bzw. die UN die Kosovomusels immer noch schützt und damit unser Geld verschwendet, ist mir allerdings ein Rätsel!
Ich empfehle zum Thema einmal folgende Schriften von Peter Handke zu lesen:
"Eine winterliche Reise zu den Flüssen Donau, Save, Morawa und Drina - oder Gerechtigkeit für Serbien"
und
"Abschied des Träumers - Winterliche Reise - Sommerlicher Nachtrag"
Ich schaue mir die Medien an und bilde mir eine Meinung. Das diese nach genaueren Recherschen nicht ganz richtig war, gebe ich zu. Serbien hat nur reagiert. Aber, der Nachgeschmack den die ethnischen Säuberungen hinterlassen haben, der wird euch noch ein bischen erhalten bleiben (uns ist er seit 62 Jahren erhalten geblieben). Haben die Kosovomusels auch gemacht, doch es es war, ist und bleibt ein Verbrechen. Warum die NATO bzw. die UN die Kosovomusels immer noch schützt und damit unser Geld verschwendet, ist mir allerdings ein Rätsel!
ich empfehle dir die dokumenation ...es began mit einer lüge......vom wdr!!
http://www.wdr.de/online/news/kosovoluege/
Ich empfehle zum Thema einmal folgende Schriften von Peter Handke zu lesen:
"Eine winterliche Reise zu den Flüssen Donau, Save, Morawa und Drina - oder Gerechtigkeit für Serbien"
und
"Abschied des Träumers - Winterliche Reise - Sommerlicher Nachtrag"
peter handke ist ein wundervoller mensch ...der in der schwierigsten zeit hinter den menschen in serbien stand und sich nicht durch die medien von seiner meinung abbringen liess....auch durch die hetzkampangen gegen ihn hat er sich nicht entmutigen lassen ......preise wurde ihm aberkannt nur weil er eine positive meinung über serbien und deren menschen hatte....möge gott ihn schützen...er wird immer ein freund des serbischen volkes bleiben!!!
ich empfehle dir die dokumenation ...es began mit einer lüge......vom wdr!!
Lads mir gerade runter.... ähh..... meine natürlich, habs mir gerade bestellt!;)
Lads mir gerade runter.... ähh..... meine natürlich, habs mir gerade bestellt!;)
natürlich :D
Rheinlaender
18.09.2007, 12:24
die entscheidung in die schlacht zu ziehen machen wir nicht abhängig von der grösse des gegeners sondern vom eigenen willen unsere heiligtümer zu schützen!!!!!!!!!
Die Frage was was fuer ein Lappen (sprich Fahne) ueber einem Gebiet weht hat kaum etwas mit "Heilig" zu tun, sondern mit Nuetzlichkeit.
Weder ist Serbien, noch das UK, nocht Deutschland oder sonst ein Land "heilig".
Um es ueberspitzt auf den Punkt zu bringen: Wuerden morgen die bestehenden europaeischen Staaten, wie Deutschland, Niederlande, Serbien, etc. durch Planrechtecke ersetz werden und in im Planrechteck "3 C"" als Staat leben, waere es mir auch recht; jedenfalles waere es nicht westewegen ich mich sonderlich aufregen wuerde.
Die Frage was was fuer ein Lappen (sprich Fahne) ueber einem Gebiet weht hat kaum etwas mit "Heilig" zu tun, sondern mit Nuetzlichkeit.
Weder ist Serbien, noch das UK, nocht Deutschland oder sonst ein Land "heilig".
Um es ueberspitzt auf den Punkt zu bringen: Wuerden morgen die bestehenden europaeischen Staaten, wie Deutschland, Niederlande, Serbien, etc. durch Planrechtecke ersetz werden und in im Planrechteck "3 C"" als Staat leben, waere es mir auch recht; jedenfalles waere es nicht westewegen ich mich sonderlich aufregen wuerde.
in metohien liegen unsere heiligtümer .....und die schützen wir sowie unsere nation und unsere fahne......die aufteilung in "planrechtecke" würde ich persönlich nicht wollen und ich denke auch die meisten menschen nicht......
um es mit den worten karadzics auszudrücken:"Ich bin ein sehr gemäßigter Nationalist, etwa wie ein durchschnittlicher Franzose. Meiner Meinung nach sollten die Nationen nicht verschwinden. Ich finde es angenehm, wenn ich einen echten Franzosen treffe oder einen echten Deutschen, einen Briten, einen Moslem oder einen Italiener.
Sie haben etwas, was auch Blumen haben - eine Art eigenen Duft. Wenn man alle Menschen gleichmacht, zerstört man die Unterschiede. In diesem Sinne bin ich ein Nationalist."
Rheinlaender
18.09.2007, 12:34
warum sollten die basken sich einer fremden oberhoheit unterstellen oder die iren???
Die Iren haben sich eine "fremden Oberhoheit" unterstellt - zumindest beschloss dies 1542 das irische Parlament:
"Crown of Ireland Act 1542
The King’s highnesse, his heyres and successours, Kings of England, be alwayes Kings of Ireland, and that his Majestie, his heyres and successours, have the name, stile, title, and honour of King of Ireland, with all maner honours, preheminences, prerogatives, dignities, and other things whatsoever they be to the estate and majestie of a King imperiall appertayning or belonging; and that his majestie, his heyres and successours, be from henceforth named, called, accepted, reputed, and taken to be Kings of Ireland, to have, hold and enjoy the said stile, title, majestie, and honours of King of Ireland, with all maner preheminences, prerogatives, dignities, and all other the premisses unto the King’s highnesse, his heyres and successours for ever, as united and knit to the imperial crown of England.
[...]"
http://www.statutelaw.gov.uk/content.aspx?ActiveTextDocId=1472989
Rheinlaender
18.09.2007, 12:37
Das war ja fast ein Konter. Die Basken sind nicht mehr oder weniger unter einer fremden Herrschaft wie alle anderen Spanier auch. Die Iren - ich nehme an du sprichst die Situation in Nordirland an - sind in der Situation dass nunmal in den 6 zu GB gehörenden Grafschaften die Loyalisten und pro-britischen Protestanten noch in der Mehrheit sind, eine Wiedervereinigung mit dem übrigen Irland also momentan nicht ansteht. Dennoch hat die britische Regierung vereinbart keine wesentlichen Entscheidungen ohne die Zustimmung der Republik Irland zu treffen; die Royal Ulster Constabulary aufgelöst, und die meisten Truppen abgezogen; die ersten Vorboten einer langfristigen Wiedervereinigung.
Genau genommen wuerde die britsche Regierung Nordirland lieber gestern als morgen der Republik Irland zuschreiben. Nord-Irland ist extremes Verlustgeschaeft fuer die Krone. Die meisten Briten, die ich kenne, halten die sektirischen Auseinandersetzung dort fuer, dezent gesagt, meschugge.
Generalstab VJ
19.09.2007, 10:22
Und was wollt ihr damit erreichen? Ihr wollt ein Volk, ein Land mit Waffengewalt unterdrücken? Was soll das bringen?
Kosovo ist kein Land,sondern eine Provinz,südserbische um genau zu sein.
Wenn es den Albanern nicht passt,können sie immer über die Grenze spazieren,die ist immer offen.
Generalstab VJ
19.09.2007, 10:27
die hatte der kosovo doch schon, bis ein herr milosovic die wieder abgeschafft hat. apropos was wollt ihr mit dem amselfeld eigentlich immer? da haben die serben+verbündete doch richtig eins in die fresse gekriegt.
Erst denken,dann reden,Milosevic alleine konnte die Autonomie nicht abschaffen,sondern das Bundesparlament unter Zustimmung aller,was es auch getan hat.
Erst denken,dann reden,Milosevic alleine konnte die Autonomie nicht abschaffen,sondern das Bundesparlament unter Zustimmung aller,was es auch getan hat.
unter der führung eines milosovic, was ist daran so schwer zu verstehen?
Generalstab VJ
19.09.2007, 15:03
unter der führung eines milosovic, was ist daran so schwer zu verstehen?
Auch nicht unter seiner Führung,denn er wurde im September´89 zum Präsidenten Serbiens gewählt,die Aufhebung der Autonomie fand im März desselben Jahres statt,hast das Denken wieder vergessen.
Kosovo ist kein Land,sondern eine Provinz,südserbische um genau zu sein.
Wenn es den Albanern nicht passt,können sie immer über die Grenze spazieren,die ist immer offen.
Das machen die doch auch so! Oder wo kommt sonst der Abschaum in unseren Städten her?
Auch nicht unter seiner Führung,denn er wurde im September´89 zum Präsidenten Serbiens gewählt,die Aufhebung der Autonomie fand im März desselben Jahres statt,hast das Denken wieder vergessen.
anscheinend hast du das denken ganz eingestellt. jede quelle die ich auftreiben konnte, sieht die autonomieaufhebung als eine der ersten amtshandlung von milosevic an.
Generalstab VJ
19.09.2007, 20:59
anscheinend hast du das denken ganz eingestellt. jede quelle die ich auftreiben konnte, sieht die autonomieaufhebung als eine der ersten amtshandlung von milosevic an.
Dann verrat mir mal wie das vor sich ging?? ? Wie kann ein Mann,der damals noch Chef der Kommunistischen Partei Serbiens war,die Auflösung alleine durchsetzen??? Deine Quellen kannst du dir sonstwo hinstecken,die machen deinem Nickname alle Ehre. Zuviel BILD gelesen
Dann verrat mir mal wie das vor sich ging?? ? Wie kann ein Mann,der damals noch Chef der Kommunistischen Partei Serbiens war,die Auflösung alleine durchsetzen??? Deine Quellen kannst du dir sonstwo hinstecken,die machen deinem Nickname alle Ehre. Zuviel BILD gelesen
bild ist müll, aber gegen leute deiner couleur (nationalistische spinner) immer noch glaubwürdiger. ihr serben habt einfach ein problem, ihr denkt ihr seid die grössten, aber gerissen habt ihr in eurer geschichte nie besonders viel. wenn man bedenkt dass das schlachtfeld auf den die serben eine schlacht verloren haben, die sie in jahrhundertlange abhängigkeit führte, für heilig halten, kann man euch serben nur für nicht besonders intelligent halten.
bild ist müll, aber gegen leute deiner couleur (nationalistische spinner) immer noch glaubwürdiger. ihr serben habt einfach ein problem, ihr denkt ihr seid die grössten, aber gerissen habt ihr in eurer geschichte nie besonders viel. wenn man bedenkt dass das schlachtfeld auf den die serben eine schlacht verloren haben, die sie in jahrhundertlange abhängigkeit führte, für heilig halten, kann man euch serben nur für nicht besonders intelligent halten.
deine aussage ...über die intelligenz eines volkes zu urteilen ....zeigt nur wie intelligent du bist:rolleyes:
Generalstab VJ
20.09.2007, 20:58
bild ist müll, aber gegen leute deiner couleur (nationalistische spinner) immer noch glaubwürdiger. ihr serben habt einfach ein problem, ihr denkt ihr seid die grössten, aber gerissen habt ihr in eurer geschichte nie besonders viel. wenn man bedenkt dass das schlachtfeld auf den die serben eine schlacht verloren haben, die sie in jahrhundertlange abhängigkeit führte, für heilig halten, kann man euch serben nur für nicht besonders intelligent halten.
Welch eine weise Antwort,das stellt sich die Frage,was die mit meiner Aussage zu tun hat? Erstens hab ich kein Problem,zweitens bin ich Jugoslawe,und nicht Serbe,und drittens haben Serben noch nie behauptet sie seien die größten. Hast du das auch in der BILD gelesen??
Wir müsen Alles daran setzen die USA davon zu Überzeugen ,das es falsch und Schädlich für die Freie Welt ist was die tun!
Gott schütze und erhalte die Türkische Armee Gehirn Türkeis)!
Genau, sollte sich Serbien noch einmal wagen, dann wird sich wieder die türkische Armee einschalten.:cool2: Und wenn wir Glück haben, kriegen wir von Israel auch noch ein paar F-15-Bomber.:)
Mal ganz ehrlich Dayan, warst Du schon mal in Serbien? Hast Du gesehen, in welcher Armut die serbische Bevölkerung lebt? Ich selbst war schon sechs Mal in Serbien und bin sogar einmal durch Dörfer und Orten außerhalb der Städter gefahren...was ich da zu sehen bekommen habe, kannst Du dir sicherlich nicht vorstellen. Selbst die Beamten betteln ständig bei uns um Geld, Lebensmittel...selbst die Sprachen beherrschen sie, um frech danach zu fragen.
Aber eins muss ich zugeben: Die serbischen Mädels sind sehr, sehr hübsch.:girlchat:
Dennoch: Komshi, para yok!:D
Genau, sollte sich Serbien noch einmal wagen, dann wird sich wieder die türkische Armee einschalten.:cool2: Und wenn wir Glück haben, kriegen wir von Israel auch noch ein paar F-15-Bomber.:)
Mal ganz ehrlich Dayan, warst Du schon mal in Serbien? Hast Du gesehen, in welcher Armut die serbische Bevölkerung lebt? Ich selbst war schon sechs Mal in Serbien und bin sogar einmal durch Dörfer und Orten außerhalb der Städter gefahren...was ich da zu sehen bekommen habe, kannst Du dir sicherlich nicht vorstellen. Selbst die Beamten betteln ständig bei uns um Geld, Lebensmittel...selbst die Sprachen beherrschen sie, um frech danach zu fragen.
Aber eins muss ich zugeben: Die serbischen Mädels sind sehr, sehr hübsch.:girlchat:
Dennoch: Komshi, para yok!:DHi.Das die Serben ZZt wirtschaflich nicht gut da stehen weiss ich auch aber das ändert nichts an der Tatsache ,das Kosovo zur Serbien gehört!Gruss.
Genau, sollte sich Serbien noch einmal wagen, dann wird sich wieder die türkische Armee einschalten.:cool2: Und wenn wir Glück haben, kriegen wir von Israel auch noch ein paar F-15-Bomber.:)
Mal ganz ehrlich Dayan, warst Du schon mal in Serbien? Hast Du gesehen, in welcher Armut die serbische Bevölkerung lebt? Ich selbst war schon sechs Mal in Serbien und bin sogar einmal durch Dörfer und Orten außerhalb der Städter gefahren...was ich da zu sehen bekommen habe, kannst Du dir sicherlich nicht vorstellen. Selbst die Beamten betteln ständig bei uns um Geld, Lebensmittel...selbst die Sprachen beherrschen sie, um frech danach zu fragen.
Aber eins muss ich zugeben: Die serbischen Mädels sind sehr, sehr hübsch.:girlchat:
Dennoch: Komshi, para yok!:D
lächerlich.....eine lächerliche türkische aussagen...bist wohl mit 12 mann in nem vw bus baujahr 79 und dachgepäckträger durch serbien gefahren :rolleyes:
serbien geht es um einiges besser als vielen teilen der türkei ....in allen serbischen dörfern egal wie abgelegen sie sind gibt es fliessend wasser und strom ,wie siehts bei dir in anatolien aus???
unsere polizistenbetteln nicht sondern ziehen euch die hosen aus...euch und allen musels die durch unser gelobtes land fahren und dabei laut tarkan hören:cool2:
http://www.nacionalnaklasa.com/images/tekstovi/radar/radar00.jpg
sind solche die bei euch türken betteln ne ??:)) ......ein wort auf türkisch bei dem und der zeigt euch genau wo euch die nieren stecken :D
Hi.Das die Serben ZZt wirtschaflich nicht gut da stehen weiss ich auch aber das ändert nichts an der Tatsache ,das Kosovo zur Serbien gehört!Gruss.
Sei nicht so scheinheilig, nach deinem Prinzip ist es ja auch Tatsache, dass das heutige Israel den Pallis gehört.
lächerlich.....eine lächerliche türkische aussagen...bist wohl mit 12 mann in nem vw bus baujahr 79 und dachgepäckträger durch serbien gefahren :rolleyes:
serbien geht es um einiges besser als vielen teilen der türkei ....in allen serbischen dörfern egal wie abgelegen sie sind gibt es fliessend wasser und strom ,wie siehts bei dir in anatolien aus???
unsere polizistenbetteln nicht sondern ziehen euch die hosen aus...euch und allen musels die durch unser gelobtes land fahren und dabei laut tarkan hören:cool2:
http://www.nacionalnaklasa.com/images/tekstovi/radar/radar00.jpg
sind solche die bei euch türken betteln ne ??:)) ......ein wort auf türkisch bei dem und der zeigt euch genau wo euch die nieren stecken :D
Mit einem 5€-Schein oder einem Getränk kann man schon den "serbischen Stolz" tilgen; ist sogar günstiger als bei einer Prostituierte.;)
Fünf Euro sind in Serbien sicher nicht wenig, aber seinen Nationalstolz verkauft keiner dafür, das dürfte ein Irrtum sein, allenfalls seine persönliche Würde, das mag sein. In Deutschland wäre der Preis eventuell ein wenig höher, in bezug auf die persönliche Würde, beim Nationalstolz wüßten die Reeducationdeutsche gar nicht was sie für einen Preis verlangen sollten: was man nicht hat, kann man auch nicht verkaufen.
ich glaube ihr versteht da was falsch....ihr kauft keinen bullen in serbien sondern er lässt euch zahlen ob ihr schnell wart oder nicht !!!
und ausserdem sind bullen in fast allen lädern der welt koruppt.....nur das unsere sich nix sagen lassen sondern nur zahlen lassen:cool2:
Fünf Euro sind in Serbien sicher nicht wenig, aber seinen Nationalstolz verkauft keiner dafür, das dürfte ein Irrtum sein, allenfalls seine persönliche Würde, das mag sein. In Deutschland wäre der Preis eventuell ein wenig höher, in bezug auf die persönliche Würde, beim Nationalstolz wüßten die Reeducationdeutsche gar nicht was sie für einen Preis verlangen sollten: was man nicht hat, kann man auch nicht verkaufen.
bist du ein monte??
Sheharazade
27.09.2007, 16:29
Genau, sollte sich Serbien noch einmal wagen, dann wird sich wieder die türkische Armee einschalten.:cool2: Und wenn wir Glück haben, kriegen wir von Israel auch noch ein paar F-15-Bomber.:)
Mal ganz ehrlich Dayan, warst Du schon mal in Serbien? Hast Du gesehen, in welcher Armut die serbische Bevölkerung lebt? Ich selbst war schon sechs Mal in Serbien und bin sogar einmal durch Dörfer und Orten außerhalb der Städter gefahren...was ich da zu sehen bekommen habe, kannst Du dir sicherlich nicht vorstellen. Selbst die Beamten betteln ständig bei uns um Geld, Lebensmittel...selbst die Sprachen beherrschen sie, um frech danach zu fragen.
Aber eins muss ich zugeben: Die serbischen Mädels sind sehr, sehr hübsch.:girlchat:
Dennoch: Komshi, para yok!:D
Tja Suicast,
Komisch das gerade in den serbischen Dörfern fast jeder ein Haus besitzt, meistens unverputzt, aber immerhin ein richtiges Haus und keine Lehmhütte wie in Ostanatolien. Stück Land kommt auch noch hinzu und niemand muss vor Hunger sterben, ganz im Gegenteil, die Serben sind als großzügige Gastgeber bekannt.
Sagen Sie doch wo genau Sie waren? Oder sind Sie mit dem Flugzeug drübergeflogen in Richtung Türkei?
Wenn Sie mit Beamten Polizisten meinen, dann kann ich Ihnen von jedem Land was negatives berichten.
Fünf Euro sind in Serbien sicher nicht wenig, aber seinen Nationalstolz verkauft keiner dafür, das dürfte ein Irrtum sein, allenfalls seine persönliche Würde, das mag sein. In Deutschland wäre der Preis eventuell ein wenig höher, in bezug auf die persönliche Würde, beim Nationalstolz wüßten die Reeducationdeutsche gar nicht was sie für einen Preis verlangen sollten: was man nicht hat, kann man auch nicht verkaufen.
Ich bin ca 2-3x im Jahr in der Türkei.Ich habe dort Armut erlebt wie man sich das nicht vorstellen kann.Ich fahre gerne in die Türkei und mach auch gerne Urlaub aber bitte die Bettelden Kinder in Istambul nicht vergessen und die Armut auf dem Lande von unvorstellbarem Ausmass.Ihr wisst es doch also was solls?Ankämpfen dagegen .
Tja Suicast,
Komisch das gerade in den serbischen Dörfern fast jeder ein Haus besitzt, meistens unverputzt, aber immerhin ein richtiges Haus und keine Lehmhütte wie in Ostanatolien. Stück Land kommt auch noch hinzu und niemand muss vor Hunger sterben, ganz im Gegenteil, die Serben sind als großzügige Gastgeber bekannt.
Sagen Sie doch wo genau Sie waren? Oder sind Sie mit dem Flugzeug drübergeflogen in Richtung Türkei?
Wenn Sie mit Beamten Polizisten meinen, dann kann ich Ihnen von jedem Land was negatives berichten.Ich bin noch nie Freunlicher irgendwo aufgenommen worden als in Serbien.Alles war super.Das Essen,die Meschen usw..http://media2.roadkast.com/tommy/Track%20No27.mp3
Eine paramilitärische serbische Gruppe im Kosovo drohte mit Angriffen für den Fall, dass die Provinz unabhängig wird. "Jede Änderung der Grenzen Serbiens wird einen Krieg auslösen", warnte die Garde des heiligen Kaisers Lazar in einer E-Mail an die NATO im Kosovo, wie Medien in Pristina berichteten.
Eine paramilitärische serbische Gruppe im Kosovo drohte mit Angriffen für den Fall, dass die Provinz unabhängig wird. "Jede Änderung der Grenzen Serbiens wird einen Krieg auslösen", warnte die Garde des heiligen Kaisers Lazar in einer E-Mail an die NATO im Kosovo, wie Medien in Pristina berichteten.
Ich hoffe die Albaner werden es nicht riskieren ,es würde den Albanern nicht gut bekommen!Gruss.
Drosselbart
28.09.2007, 11:16
Eine paramilitärische serbische Gruppe im Kosovo drohte mit Angriffen für den Fall, dass die Provinz unabhängig wird. "Jede Änderung der Grenzen Serbiens wird einen Krieg auslösen", warnte die Garde des heiligen Kaisers Lazar in einer E-Mail an die NATO im Kosovo, wie Medien in Pristina berichteten.
Mensch, Serben redet nicht immer nur. Wenn ihr was erreichen wollt, müßt ihr politisch handeln, sonst lacht selbst die Bw mitsamt der ganzen EUdSSR noch über euch.
Misteredd
28.09.2007, 11:24
Hi.Diesmal würde der Nato sich neutral verhalten ja sogar mit Sympathie für die Serben.
Wer soll sich denn alles an einem Eingreifen gegen Serbien beteiligen?
Deutschland ?
UK ?
Frankreich ?
Die haben alle keine Lust dazu. Nur mit Albanien als Verbündeten kommen die Amis wohl nicht weit. Die anderen Nachbarn Serbiens wie Bulgarien, Montenegro oder Griechenland werden die USA nicht unterstützen. Die Ungarn werden sich heraushalten, die Kroaten ziemlich sicher ebenfalls. All diese Länder haben auch ihre lieben Probleme mit den fordernden Muslim Minderheiten, die sich hier und da abspalten wollen. Die werden für deren Sache nicht ihren Kopf hinhalten.
Also könnten die USA nur via Albanien einfliegen. Den Bodenkampf werden sie sowieso lassen.
Misteredd
28.09.2007, 11:25
Ich hoffe die Albaner werden es nicht riskieren ,es würde den Albanern nicht gut bekommen!Gruss.
Die kennen ihre Grenzen nicht, da sie immer von anderen rausgepaukt worden sind.
Mensch, Serben redet nicht immer nur. Wenn ihr was erreichen wollt, müßt ihr politisch handeln, sonst lacht selbst die Bw mitsamt der ganzen EUdSSR noch über euch.
die diplomatie ist in vollen gängen....ich bin kein freund der jetzigen regierung serbiens aber eins muss ich sagen tadic und kostunica machen ihre sache verdammt gut....diplomatisch versuchen sie mit allen mitteln die unabhängigkeit zu verhindern und krieg ist immer die letzte lösung........wenn kosovo eine unabhängikeit ausruft die von den usa sowie anderen ländern anerkannt wird....wird serbien im gleichen atemzug alle diplomatischen beziehungen zu diesen ländern einstellen und die armee an die grenzen kosovos rücken lassen......in serbien wurden bereits alle reservisten zu übungen gerufen und sollen sich bereit halten..viele unten sagen das man sich auf nen krieg vorbereitet im falle einer einseitigen unabhängigkeitserklärung....und was die miliz des heiligen lazar angeht,die soll nicht unterschätzt werden sie besteht zum grössten teil aus ehmaligen jso mitgliedern und anderen ehmaligen spezialeinheiten sowei ner menge kriegserfahrener paramilitärs....ihre zahl soll jetzt bereits auf über 20 000 geschätzt worden sein,......wer oder was die jso ist könnt ihr in alten threads von mir mit videos euch anschauen .....
Misteredd
28.09.2007, 12:16
Auch in den USA gibt es Sympathisanten für die Sache der Serben und gegen den Islam.
http://www.politicallyincorrect.de/2007/09/heute-der-balkan-morgen-die-ganze-welt/
Auch in den USA gibt es Sympathisanten für die Sache der Serben und gegen den Islam.
http://www.politicallyincorrect.de/2007/09/heute-der-balkan-morgen-die-ganze-welt/
Und auch in Deutschland!
Eine paramilitärische serbische Gruppe im Kosovo drohte mit Angriffen für den Fall, dass die Provinz unabhängig wird. "Jede Änderung der Grenzen Serbiens wird einen Krieg auslösen", warnte die Garde des heiligen Kaisers Lazar in einer E-Mail an die NATO im Kosovo, wie Medien in Pristina berichteten.
Solche Äußerugnen sind ja sowieso nicht ernst zu nehmen. Soweit mir bekannt ist, wurde die Lazar Vereinigung verboten.
Generalstab VJ
30.09.2007, 10:39
Solche Äußerugnen sind ja sowieso nicht ernst zu nehmen. Soweit mir bekannt ist, wurde die Lazar Vereinigung verboten.
Wer kann sowas verbieten?
Im Serbischen Interesse ist zu hoffen, das die Ultranationalisten nicht erneut einen Krieg entfesseln, egal was mit dem Kosovo passiert, denn ansonsten würde nicht nur die positive Entwicklung Serbiens der letzten Jahre zunichte gemacht werden, sondern man müsste erneut mit massiven Zerstörungen in Serbien rechnen, wenn es erneut NATO-Angriffe geben sollte, nicht zuletzt da die militärische Stärke und Abwehrbereitschaft Serbiens heute deutlich geringer ist als noch 1999, vor allem aus Mangel an Luftwaffe und modernen Radar- und Luftabwehrsystemen.
Generalstab VJ
01.10.2007, 21:50
Im Serbischen Interesse ist zu hoffen, das die Ultranationalisten nicht erneut einen Krieg entfesseln, egal was mit dem Kosovo passiert, denn ansonsten würde nicht nur die positive Entwicklung Serbiens der letzten Jahre zunichte gemacht werden, sondern man müsste erneut mit massiven Zerstörungen in Serbien rechnen, wenn es erneut NATO-Angriffe geben sollte, nicht zuletzt da die militärische Stärke und Abwehrbereitschaft Serbiens heute deutlich geringer ist als noch 1999, vor allem aus Mangel an Luftwaffe und modernen Radar- und Luftabwehrsystemen.
Ja,die positiven Entwicklungen sind in Serbien besonders gut zu sehen. Die Arbeitslosenquote ist viel höher al in zeiten der Sanktionen und Angriffen. Serbien ist das ärmste Land Europas,das war es zu Zeiten der Sanktionen nicht. Die preise sind ins unbezahlbare übergegangen,Löhne werden seit Jahren nicht mehr ausgezahlt,das sind nur einige der positiven Entwicklungen,die Serbien seit dem 5. Oktober 2000 gemacht hat.
In einem Punkt geb ich dir recht,die Armee ist leider schwächer geworden,wei les die Penner nach dem 5.Oktober vorgezogen haben,die Armee,die das Land verteidigt hat,zu zerstören.
Im Serbischen Interesse ist zu hoffen, das die Ultranationalisten nicht erneut einen Krieg entfesseln, egal was mit dem Kosovo passiert, denn ansonsten würde nicht nur die positive Entwicklung Serbiens der letzten Jahre zunichte gemacht werden, sondern man müsste erneut mit massiven Zerstörungen in Serbien rechnen, wenn es erneut NATO-Angriffe geben sollte, nicht zuletzt da die militärische Stärke und Abwehrbereitschaft Serbiens heute deutlich geringer ist als noch 1999, vor allem aus Mangel an Luftwaffe und modernen Radar- und Luftabwehrsystemen.Mit Sicherheit wird der Nato nichts unternehmen!
..Serbien ist das ärmste Land Europas,das war es zu Zeiten der Sanktionen nicht. ..
Und ich dachte immer Albanien sei das ärmste Land Europas ;)
Generalstab VJ
02.10.2007, 12:27
Und ich dachte immer Albanien sei das ärmste Land Europas ;)
Das war einmal,man sieht was geschieht,wenn "Demokraten" das Land übernehmen.
Rude Boy Rocket
02.10.2007, 12:37
Kurz gesagt, ihr seid vor Fanatismus immer noch blind für die Realität. Mit solchen Sprüchen ist das Deutsche Reich untergegangen. Mir scheint, ihr lebt geistig immer noch im 19. Jahrhundert.
Ihr werdet noch einen sehr schmerzahften Lernprozess vor euch haben, bis ihrv im 21. Jahrhundert angekommen seid.
Die Sprüche mit Stolz und Würde hättet ihr hinterfragen müssen, als ihr verscuht habt, das alte Jugoslavien mit Gewalt zusammenzuhalten. Heute sind diese Worthülsen nichts mehr wert und interessieren niemanden.
Jede Lösung, die einen dauerhaften Frieden verspricht, wird durchgesetzt werden, mit oder ohne Zustimmung der Serben.
Europa hat von diesem unsinnigen Konflikt die Schnauze voll.
Mensch, Klartext, bei aller Abneigung, die ich gegenüber anderen Äußerungen von Dir habe: Hier haste einfach mal Recht.
Vor allem, was die ähnliche Mentalität vieler Serben nach 1999 und vieler Deutscher nach 1918 angeht und die verheerenden Konsequenzen, die das hatte.
Wer weiß, vielleicht lässt Du ja diesen gesunden Pragmatismus auch mal in Deine innenpolitischen Betrachtungen einfließen?
Rude Boy Rocket
02.10.2007, 12:44
Ich bin noch nie Freunlicher irgendwo aufgenommen worden als in Serbien.Alles war super.Das Essen,die Meschen usw..http://media2.roadkast.com/tommy/Track%20No27.mp3
Oh, ich kann dazu ebenfalls nur sagen: Belgrad ist die meiner Meinung nach mit die coolste Stadt Europas. Vor allem die Zigeuner-Diskos am Ufer des Flusses fand ich richtig geil. Sogar mit gemäßigten serbischen Nationalisten konnte man da richtig viel Spaß haben.
Aber gerade weil das so ist: Bleibt am Leben, Jungs, und werft es nicht weg. Schon gar nicht, um Ereignisse zu revidieren, die die Konsequenz eures gewaltsamen Versuchs Anfang der 1990er darstellen, Jugoslawien in Form eines Großserbiens weiter zu führen.
Das war einmal,man sieht was geschieht,wenn "Demokraten" das Land übernehmen.
Also, ich bin dieses Jahr mal kurz von Korfu, mit´nem Boot rüber nach Albanien, aber soviel Armut wie dort habe ich in Serbien nicht gesehen. Gut, mag ein subjektiver Eindruck sein, aber demokratischer als in Serbien geht´s da auch nicht zu, was mir aber eigentlich auch wurscht ist, da für mich kein Kriterium :D
Oh, ich kann dazu ebenfalls nur sagen: Belgrad ist die meiner Meinung nach mit die coolste Stadt Europas. Vor allem die Zigeuner-Diskos am Ufer des Flusses fand ich richtig geil. Sogar mit gemäßigten serbischen Nationalisten konnte man da richtig viel Spaß haben.
Aber gerade weil das so ist: Bleibt am Leben, Jungs, und werft es nicht weg. Schon gar nicht, um Ereignisse zu revidieren, die die Konsequenz eures gewaltsamen Versuchs Anfang der 1990er darstellen, Jugoslawien in Form eines Großserbiens weiter zu führen.Ich liebe die Serben!
Ich liebe die Serben!
Die Slowenen haben es nicht geliebt und die Kroaten haebn es nicht geliebt. Die Österreicher und die Deutschen haben es 1914 nicht geliebt. Die Albaner lieben es eben auch nicht.
Die Serben halten sich für besser als die Albaner.
kann sein, aber die Kroaten sind besser als die Serben und die Slowenen besser als die Kroaten und die Österreicher besser als die Slowenen.
Besser = Reicher = Fleisiger?
Zum Amselfeld. Die Serben haben das Amselfeld schon vor 50 Jahren aufgegeben, als sie keine Kinder mehr bekommen haben. Für was braucht man das Amselfeld?
Ein Museum? Das würde ein sehr blutiges Museum werden.
Die selbe Gastfreundschaft erlebst du auf den ganzen Balkan, ja sogar in allen Arabischen Ländern, wo Gastfreundschaft heilig ist. Ist für mich aber kein Maßstab bei der Beurteilung eines Volkes oder einer Person.
Wäre Hitler Gastfreundlich gewesen, wäre er dann ein guter Führer gewesen?
Ich finde es in diesem Zusammenhang nicht intelligent, die Rechte der Kosovaren nach ihrer Religionszugehörigkeit zu beurteilen.
Strategisch gesehen bin ich mir über die Rolle, die ein unabhängiges Kosovo spielen würde, nicht im klaren. Mir scheint es als Kosovo weiter von der EU entfernt zu sein, als die Türkei.
Als Milosevic die begr. Unabhägigkeit des Kosovo widerufen hat, gab es schon Gründe. Damals begann sich die UCK schon zu bewaffnen. Nix mit friedlichen Zeiten unter Serbischer Kontrolle.
sporting
03.10.2007, 20:40
Die Serben halten sich für besser als die Albaner.
kann sein, aber die Kroaten sind besser als die Serben und die Slowenen besser als die Kroaten und die Österreicher besser als die Slowenen.
richtig erkannt ... wir oesterreicher sind die besten!:cool2:
adama55, reagier nicht auf das was kleines dummes Zionkind Dayan von sich gibt, denn er hat soviel Ahnung von der Materie wie eine Kuh vom Marsflug.:hihi:
Das Kosovo ist verloren, da könne irgendwelche Grosserbienträumer und ultranationalisten heulen wie sie wollen, daran kann man auch nichts mehr ändern, vor allem da Serbien heute nahc wie von in jeder Hinsicht schwach ist, Politisch, Wirtschaftlich und Militärisch, somit haben sie auch keine andere wahl als dem zuzustimmen was der Westen bestimmen wird, da es eh keine Einigung zwischen den Serben und Kosovaren geben wird.
Man wird den Verlust Kosovos mit massiver Wirtschaftshilfe und Vorbereitungen für einen EU Beitritt in den nächsten 8-10 Jahren "kompensieren", auch besser so für serbien, denn besser ein Stück Land abtreten, das nahezu wertlos ist, nur Berge und Wälder und dafür bekommt das ganze Volk eine bessere Zukunft.
Sheharazade
04.10.2007, 17:20
adama55, reagier nicht auf das was kleines dummes Zionkind Dayan von sich gibt, denn er hat soviel Ahnung von der Materie wie eine Kuh vom Marsflug.:hihi:
Das Kosovo ist verloren, da könne irgendwelche Grosserbienträumer und ultranationalisten heulen wie sie wollen, daran kann man auch nichts mehr ändern, vor allem da Serbien heute nahc wie von in jeder Hinsicht schwach ist, Politisch, Wirtschaftlich und Militärisch, somit haben sie auch keine andere wahl als dem zuzustimmen was der Westen bestimmen wird, da es eh keine Einigung zwischen den Serben und Kosovaren geben wird.
Man wird den Verlust Kosovos mit massiver Wirtschaftshilfe und Vorbereitungen für einen EU Beitritt in den nächsten 8-10 Jahren "kompensieren", auch besser so für serbien, denn besser ein Stück Land abtreten, das nahezu wertlos ist, nur Berge und Wälder und dafür bekommt das ganze Volk eine bessere Zukunft.
Ja Grom solche Art von Beleidgungen sind wir von Ihnen gewohnt, deshalb wundern Sie sich nicht wenn man Ihnen demenstprechend antwortet!X(
Natürlich ereifern Sie sich dass das Kosovo verloren ist, weil sie die Leute in Serbien alle als Träumer und Ultranationalisten beleidigen, die das Kosovo nicht hergeben wollen.
Ich kenne keinen Serben der das Kosovo hergeben möchte, selbst die Liberalen und Gemäßigten nicht.
Wenn Sie einen kennen, dann ist es Cedomir Jovanovic und Konsorten, welche nachweislich Geld der USA erhalten!
Serbien hat das gute Recht und die Wahl das Kosovo nicht anzuerkennen! Sh. auch Verfassung 2006! Ebenso Russland, Griechenland, Rumänien, Bulgarien, China usw.
Deshalb ist es irrelevant für Serbien, ob die USA hier eigenmächtig ein Staat kreiert, weil Sie seit Jahren Bescheid weiß und Kosovo nie anerkennen wird!
J
Ich kenne keinen Serben der das Kosovo hergeben möchte, selbst die Liberalen und Gemäßigten nicht.
Wenn Sie einen kennen, dann ist es Cedomir Jovanovic und Konsorten, welche nachweislich Geld der USA erhalten!
Das widerspricht sich und erklärt gleichzeitig warum Sie keinen Serben persönlich kennen der, der auf das Kosovo verzichten würde. Denn derjenige würde sich sicher von ihnen Vorwürfe gefallen lassen müssen und will sich diesen nicht aussetzen. Ich denke in Serbien kann man sich nicht erlauben so etwas zu sagen.
Aber trotzdem würde sicher kein Serbe das Kosovo einfach hergeben, natürlich nicht einfach so. Jede Scheidung ist schwierig, trotzdem ist es dumm alles zu töten und zu zerstören. Am Ende hat man seinen Stolz, seine Ehre und sein Land verloren.
Verzichtet auf etwas Stolz, verhaltetet euch Ehrenhaft (Beste Bedingungen für die Serben im Kosovo aushandeln) und akzeptiert die Realität, die schon jetzt lautet. Serbien kontrolliert nicht mehr das Kosovo!
Baut euer Land auf, werdet Reich und zeigt den "Albanern" was sie verloren haben!
Sheharazade
04.10.2007, 18:16
Das widerspricht sich und erklärt gleichzeitig warum Sie keinen Serben persönlich kennen der, der auf das Kosovo verzichten würde. Denn derjenige würde sich sicher von ihnen Vorwürfe gefallen lassen müssen und will sich diesen nicht aussetzen. Ich denke in Serbien kann man sich nicht erlauben so etwas zu sagen.
Aber trotzdem würde sicher kein Serbe das Kosovo einfach hergeben, natürlich nicht einfach so. Jede Scheidung ist schwierig, trotzdem ist es dumm alles zu töten und zu zerstören. Am Ende hat man seinen Stolz, seine Ehre und sein Land verloren.
Verzichtet auf etwas Stolz, verhaltetet euch Ehrenhaft (Beste Bedingungen für die Serben im Kosovo aushandeln) und akzeptiert die Realität, die schon jetzt lautet. Serbien kontrolliert nicht mehr das Kosovo!
Baut euer Land auf, werdet Reich und zeigt den "Albanern" was sie verloren haben!
adama,
Ich habe und werde auch weiterhin mit jeder Volksgruppe diskutieren und jeder hat seine eigene Meinung!
Bevor ich meine Meinung kundtun konnte, hat jeder Serbe diese Meinung und zwar dass das Kosovo ein Betandteil Serbiens bleiben soll!
Also nichts mit Angst vor meinen Vorwürfen oder das ich den Menschen drohe:))
Die Serben sind auch nicht dumm und werden das Kosovo nicht angreifen, weil sie wissen welche Konsequenzen das hat!
Sie erkennen die Realität und werden mit allen politischen Mitteln versuchen das Kosovo zu halten!
Ich verdeutlichen Ihnen das nochmal, es geht um den politischen Parkett!
D.h. egal ob USA, andere Staaten oder der Terrorist Agim Ceku das Kosovo für unabhängig erklären, Serbien wird niemals diese Unabhängigkeit akzeptieren!
Ich verdeutlichen Ihnen das nochmal, es geht um den politischen Parkett!
D.h. egal ob USA, andere Staaten oder der Terrorist Agim Ceku das Kosovo für unabhängig erklären, Serbien wird niemals diese Unabhängigkeit akzeptieren!
Das hatte ich am Ende auch so verstanden, dass auch für sie der Krieg keine Lösung ist.
Meine Position zum Balkankonflikt. (und auch zu anderen Konflikten) Wähle die Lösung, die am wenigsten Übel verursacht.
Die Serben als Vormund der Kosovoalbaner, der Kroaten, Slowenen usw. ist das größere Übel, weil es auf einen ewigen Bürgerkrieg hinauslaufen würde.
Die EU und die USA sind auf der Seite des Kosovo, nicht weil sie als ein Volk ein größeres Recht auf das Land hätten. Nein, weil viele individuelle Einzelrechte schwerer wiegen, als ein abstraktes Staatsrecht. Im Kosovo kann man dies an der Bevölkerungszahl einfach ablesen.
Ich verstehe jeden Serben, der große Angst hat, in einem dann fremden, feindlichem Land leben zu müssen, aber ein Serbe in Belgrad ist persönlich nicht mehr betroffen als ein ExSerbe in den USA oder Deutscher. Die sollten sich heraushalten. Was ich aber zubillige ist íhre Solidarität mit den serbischen Landsleuten in den Siedlungsgebieten. Diese Solidarität sollten und haben aber auch die eruopäischen Länder genauso wie die USA. Auch die USA will es sich nicht leisten, wenn die serbische Minderheit verfolgt würde.
Ich würde es mal so sagen. Genauso wenig wie die Israelischen Siedler unter einer palestinensichen Regierung in Jordanland leben möchten, wollen die Kosovaren unter einer Serbischen Herrschaft leben.l Das Misstrauen ist zu groß
Sheharazade
04.10.2007, 19:09
@ adama
haben Sie sich mal die Vorschläge seitens Belgrads angeschaut?
Dort wird z.B. maximale Autonomie gewährt, d.h. Polizei, Justiz- und Innenpolitik usw. werden den Albaner gewährt, nur 2 Punkte eben nicht:
Außenpolitik und Grenzsicherung zu den Nachbarländern!
Dann gab es den Vorschlag der Kantone und was hat die albanische Seite immmer angeboten?
Nichts! Sie wollten von ihrer Maximalforderung nicht abrücken und pochen auf die Unabhängigkeit mit den USA im Rücken als mächtiger Verbündeter!
Nach Ihrer Definition könnten auch einzelne Gebiete ebenso in BRD, Frankreich, ja im jeden Land der Welt, sich für unabhängig erklären, weil das Staatsrecht Ihrer Meinung nach zu abstrakt ist!
Juhu also weg mit dem Völkerrecht, weg mit bilateralen Verträgen, auf in die Anarchie....
Ja klar die UN-Resolution 1244 mißachten die USA. Was für ein Wunder....
Ach adama sie amüsieren mich.
Die USA will es nicht leisten, wenn die Serben auf dem Kosovo verfolgt werden?
Na wer ist der größte Befürworter eines unabhängiges Kosovo?
Was waren das für Unruhen 2004 auf dem Kosovo?
Wieso hat man das Leben der KFOR-Soldaten in Kauf genommen, um ja nicht scharfe Munition zu benutzen gegen den albanischen Mob?
Wieso hat Ceku erst nachdem er aus dem State Department gekommen ist, einen Termin der Unabhängigkeit genannt?
Die Kosovo-Albaner sind Puppen der USA, welche die Fäden in diesem Spiel zieht.
Die Slowenen haben es nicht geliebt und die Kroaten haebn es nicht geliebt. Die Österreicher und die Deutschen haben es 1914 nicht geliebt. Die Albaner lieben es eben auch nicht.
Die Serben halten sich für besser als die Albaner.
kann sein, aber die Kroaten sind besser als die Serben und die Slowenen besser als die Kroaten und die Österreicher besser als die Slowenen.
Besser = Reicher = Fleisiger?
Zum Amselfeld. Die Serben haben das Amselfeld schon vor 50 Jahren aufgegeben, als sie keine Kinder mehr bekommen haben. Für was braucht man das Amselfeld?
Ein Museum? Das würde ein sehr blutiges Museum werden.
Die selbe Gastfreundschaft erlebst du auf den ganzen Balkan, ja sogar in allen Arabischen Ländern, wo Gastfreundschaft heilig ist. Ist für mich aber kein Maßstab bei der Beurteilung eines Volkes oder einer Person.
Wäre Hitler Gastfreundlich gewesen, wäre er dann ein guter Führer gewesen?
Ich finde es in diesem Zusammenhang nicht intelligent, die Rechte der Kosovaren nach ihrer Religionszugehörigkeit zu beurteilen.
Strategisch gesehen bin ich mir über die Rolle, die ein unabhängiges Kosovo spielen würde, nicht im klaren. Mir scheint es als Kosovo weiter von der EU entfernt zu sein, als die Türkei.
Als Milosevic die begr. Unabhägigkeit des Kosovo widerufen hat, gab es schon Gründe. Damals begann sich die UCK schon zu bewaffnen. Nix mit friedlichen Zeiten unter Serbischer Kontrolle.
Hauptsache die Serben fangen sich wieder und werden wieder ein Speerspitze gegen den islamischen Terror!
Juhu also weg mit dem Völkerrecht, weg mit bilateralen Verträgen, auf in die Anarchie....
Ja klar die UN-Resolution 1244 mißachten die USA. Was für ein Wunder....
Die Kosovo-Albaner sind Puppen der USA, welche die Fäden in diesem Spiel zieht.
Selbstbestimmung der Völker ist Völkerrecht. Unantastbarkeit der Grenzen auch. Welches Recht wiegt höher?
Das ist nicht Geschmackssache und bestimmt nicht einfach.
Kosovo-Albaner als Puppen der USA zu bezeichen ist Schwachsinn. Sowas kann eigentlich nur eine Russische Puppe sagen. (Achtung Ironie) Genauso wie Serbien und Israel eigene Entscheidungen gegen die große USA treffen, fragt auch die UCK nicht um Erlaubnis bei den USA an. Die finanzielle Versorgung (und damit Waffen) ist längst über Gastarbeiter weltweit organisiert.
Die USA hat sich nunmal entschieden Partei auf seiten des Kosovo Partei zu ergreifen und ist nun Geisel dieser Entscheidung. Denn ich gebe ihnen Recht, das Angebot Serbiens ist ausreichend.
Aber solange Nationalismus regiert, wird es keine rationale Entscheidung geben.
Serbiens Nationalstolz wird der Verlierer sein, aber Serbiens Volk kann der Gewinner sein.
@Dayan
Die jetzige Situation wird in meinen Augen den Einfluss islamistischer Kreise erhöhen. Ein ewiger Freiheitskrieg im Kosovo wird den Kosovo zur "Speerspitze" des Islams in Europa machen. Um deine Worte zu gebrauchen. Ein funktionierender Staat Kosovo dagegen, wird sich sehr schnell westlich orientieren. Wenn Sie das nicht glauben können, ist auch eine Lösung im Irak unmöglich.
Ich gebe aber zu, das ich den Albanern unter dieser Führung (für mich Kriegsprofiteure), keinen Erfolg zutraue. Aber auch die "Diktatoren" Milosevic und Karacic hätten Serbien in den Bankrott geführt. Fanatiker sollten niemals einen Staat führen.
Wenn die Serben die Speerspitze gegen den Islam bilden soll, wäre das, als ob sie die SS Vernichtungskommandos für Israel kämpfen lassen würden. Und beachte, das für Bosnien die gleichen Konflikte galten und gelten.
Rheinlaender
04.10.2007, 22:29
Nach Ihrer Definition könnten auch einzelne Gebiete ebenso in BRD, Frankreich, ja im jeden Land der Welt, sich für unabhängig erklären, weil das Staatsrecht Ihrer Meinung nach zu abstrakt ist!
Juhu also weg mit dem Völkerrecht, weg mit bilateralen Verträgen, auf in die Anarchie....
Dazu mal etwas ganz allgemein gesagt, und schon mehrmals hier: Dieses "abstrakte" Staats- und Voelkerrecht stammt aus dem Barock und dem Absolutismus. Unsere Idee von der formalen Souveraenitaet eines Staates leitet sich direkt vom Begriff des Souveraens als monarchisch-absoluten Alleinherrscher ab. Diese Idee ist in der Substanz nicht anderes als das allgemeine Uebereinkommen dieser Herrscher im Westfaelischen Frieden 1648 (und erneut im Frieden von Utrecht 1713) sich nicht gegenseitig in die innere "Suppe zu spucken".
Dieser Souveraenitaetsbegriff ist jedoch in seiner Idee dimetral gegen die Universalitaet der Menschenrechte. Demokratien koennen daraus das Recht ableiten dort zu intervenieren, wo die Menschenrechte massiv gebrochen werden.
Dazu ist zu sagen, dass das Voelkerrecht nicht statisches ist. Es entwicklelt aus den Handlungen und Aeusserungen der Souveraene/Staaten. Die demokratischen Staaten sind stark genug hier das Voelkerrecht neu zu setzen. Kosovo ist einer der Pruefsteine hierfuer.
Sheharazade
05.10.2007, 06:53
Selbstbestimmung der Völker ist Völkerrecht. Unantastbarkeit der Grenzen auch. Welches Recht wiegt höher?
Das ist nicht Geschmackssache und bestimmt nicht einfach.
Kosovo-Albaner als Puppen der USA zu bezeichen ist Schwachsinn. Sowas kann eigentlich nur eine Russische Puppe sagen. (Achtung Ironie) Genauso wie Serbien und Israel eigene Entscheidungen gegen die große USA treffen, fragt auch die UCK nicht um Erlaubnis bei den USA an. Die finanzielle Versorgung (und damit Waffen) ist längst über Gastarbeiter weltweit organisiert.
Die USA hat sich nunmal entschieden Partei auf seiten des Kosovo Partei zu ergreifen und ist nun Geisel dieser Entscheidung. Denn ich gebe ihnen Recht, das Angebot Serbiens ist ausreichend.
Aber solange Nationalismus regiert, wird es keine rationale Entscheidung geben.
Serbiens Nationalstolz wird der Verlierer sein, aber Serbiens Volk kann der Gewinner sein.
Ich weiß das es für einen Albaner schwer zu glauben ist, aber die Fäden für die Kosovo-Albaner ziehen nun einmal die USA! Das ist Fakt! Genau so damals in Mazedonien, das wurde bereits mehrfach bewiesen.
Dieses Thema wurde schon so oft durchgekaut adama in diversen Foren und im Internet können Sie die Quellen finden! Also viel Spaß beim stöbern...
Nur ein kleines Beispiel adama:
Wieso kündigt Ceku einen Termin der Unabhängigkeit Kosovos an, erst nachdem er beim State Department war?
Also weichen Sie meinen Fragen nicht aus und beantworten Sie auch die anderen Fragen, welche ich Ihnen gestellt hatte.
Sheharazade
05.10.2007, 07:04
Dazu mal etwas ganz allgemein gesagt, und schon mehrmals hier: Dieses "abstrakte" Staats- und Voelkerrecht stammt aus dem Barock und dem Absolutismus. Unsere Idee von der formalen Souveraenitaet eines Staates leitet sich direkt vom Begriff des Souveraens als monarchisch-absoluten Alleinherrscher ab. Diese Idee ist in der Substanz nicht anderes als das allgemeine Uebereinkommen dieser Herrscher im Westfaelischen Frieden 1648 (und erneut im Frieden von Utrecht 1713) sich nicht gegenseitig in die innere "Suppe zu spucken".
Dieser Souveraenitaetsbegriff ist jedoch in seiner Idee dimetral gegen die Universalitaet der Menschenrechte. Demokratien koennen daraus das Recht ableiten dort zu intervenieren, wo die Menschenrechte massiv gebrochen werden.
Dazu ist zu sagen, dass das Voelkerrecht nicht statisches ist. Es entwicklelt aus den Handlungen und Aeusserungen der Souveraene/Staaten. Die demokratischen Staaten sind stark genug hier das Voelkerrecht neu zu setzen. Kosovo ist einer der Pruefsteine hierfuer.
Gut gegoogelt Rheinländer,
aber vergessen Sie nicht dass das Völkerrecht in der Charta der Vereinten Nationen verankert ist, welches garantiert das jeder Staat, egal wie klein, gleichberechtigte Subjekte sind!
Das ist einer der Grundpfeiler unserer heutigen modernen Zivilisation welche leider sehr oft verletzt werden, ich möchte ja keinen Namen nennen....:rolleyes:
Als kleines Beispiel hierzu der völkerrechtswidrige Angriff 1999 auf Serbien.
Wer das Völkerrecht verletzt Rheinländer der tretet auch auf die Selbstbestimmung der dortigen Völker, sh. Irak!
Rheinlaender
05.10.2007, 07:30
aber vergessen Sie nicht dass das Völkerrecht in der Charta der Vereinten Nationen verankert ist, welches garantiert das jeder Staat, egal wie klein, gleichberechtigte Subjekte sind!
Richtig - und diese ganze Idee stammt eben aus dem Barock. Nur ist diese Idee selber das Ergebnis einer Umwaelzung - naemlich des Endes des mittelalterlichen Lehnsverbandes.
Das ist einer der Grundpfeiler unserer heutigen modernen Zivilisation welche leider sehr oft verletzt werden,
Nein - nicht mehr: Ein zweiter Grundpfeiler sind jetzt die Menschenrechte; beide Prinzipen stehen bis zu einem gewissen Grande im Gegensatz zueinander. Aehnlich wie durch den Westfaelischen Frieden und Frieden von Utrecht die landeshoheitliche Souveraenitaet festgeschrieben wurde, kann sie auch wieder durch ein Primat der Menschenrechte, eben das sich ein souveraener Staat, der die Menschenrechte nicht achtet, nicht mehr auf seine Souveraenitaet berufen, abgeloest werden.
Als kleines Beispiel hierzu der völkerrechtswidrige Angriff 1999 auf Serbien.
Wer das Völkerrecht verletzt Rheinländer der tretet auch auf die Selbstbestimmung der dortigen Völker, sh. Irak!
Das Voelkerrecht ist im stetten Wandel - das sog "Selbstbestimmungsrecht der Voelker" wurde erst mit dem 1. Weltkrieg eingefuehrt und hat, troz es gut gemeint war, mehr Schaden angerichtet als genuetzt. Wichtiger ist eher ein internatinale Garantie der Grundfreiheiten.
adama55, reagier nicht auf das was kleines dummes Zionkind Dayan von sich gibt, denn er hat soviel Ahnung von der Materie wie eine Kuh vom Marsflug.:hihi:
Das Kosovo ist verloren, da könne irgendwelche Grosserbienträumer und ultranationalisten heulen wie sie wollen, daran kann man auch nichts mehr ändern, vor allem da Serbien heute nahc wie von in jeder Hinsicht schwach ist, Politisch, Wirtschaftlich und Militärisch, somit haben sie auch keine andere wahl als dem zuzustimmen was der Westen bestimmen wird, da es eh keine Einigung zwischen den Serben und Kosovaren geben wird.
Man wird den Verlust Kosovos mit massiver Wirtschaftshilfe und Vorbereitungen für einen EU Beitritt in den nächsten 8-10 Jahren "kompensieren", auch besser so für serbien, denn besser ein Stück Land abtreten, das nahezu wertlos ist, nur Berge und Wälder und dafür bekommt das ganze Volk eine bessere Zukunft.Grober Unsinn.Du wirst sehen ,das du dich irrst aber du bist es ja gewohnt,das du schief liegst.Frag dich mal warum.Kosovo bleibt serbisch!
Ich weiß das es für einen Albaner schwer zu glauben ist, aber die Fäden für die Kosovo-Albaner ziehen nun einmal die USA! Das ist Fakt! Genau so damals in Mazedonien, das wurde bereits mehrfach bewiesen.
Dieses Thema wurde schon so oft durchgekaut adama in diversen Foren und im Internet können Sie die Quellen finden! Also viel Spaß beim stöbern...
Nur ein kleines Beispiel adama:
Wieso kündigt Ceku einen Termin der Unabhängigkeit Kosovos an, erst nachdem er beim State Department war?
Also weichen Sie meinen Fragen nicht aus und beantworten Sie auch die anderen Fragen, welche ich Ihnen gestellt hatte.
Welche Fragen?
Wieso kündigt Ceku einen Termin der Unabhängigkeit Kosovos an, erst nachdem er beim State Department war?
Diese Frage können sie nicht beantworten! Nur spekulieren. Jede Entscheidung, positiv oder negativ, wird nach irgendeiner Konferenz getroffen. Die USA hat verkündet, dass sie eine Unabhängikeit nicht akzeptieren und unterstützen werden. Ceku macht es trotzdem. Basta! Die USA verurteilen die Siedlungspolitik Israels. Israel macht es trotzdem.
Verschwörungstheorien werden hier im Forum öfters behandelt. Serbien hatte Russland, China und Nordkorea als Verbündeten. Wenn ich die Serben nach diesen Verbündeten beurteile, bleibt nicht viel Positives übrig. Mit seinen Verbündeten wählt macht man sich auch die Gegner dieser Verbündeten zum Feind. Ich denke dieses Statement Serbiens (hoffentlich nur zur Zeit Milosevics) sagt alles.
Sebien kann die Sicherheit der K-Albaner nicht garantieren, weil es die serbischen Siedler nicht kontrollieren kann. Übergriffe zwischen den Bevölkerungsgruppen, egal wer der Auslöser ist, würden immer zu einem Eingreifen Serbischer Polizei oder Truppen führen können. Diese Szenario führen die K-Albaner, nicht unberechtigterweise, gegen eine begrenzte Autonomie an.
Und ich finde die Argumentation mit dem Völkerrecht unredlich. Folgt man deiner Argumentation könnte man auch argumentieren, dass Serbien zurecht ein Teil des Osmanischen Reiches ist.
Jede Völkerwanderung und jeder Krieg verändert die Grenzen eines Staates. Nun ist es eben wieder soweit.
Grober Unsinn.Du wirst sehen ,das du dich irrst aber du bist es ja gewohnt,das du schief liegst.Frag dich mal warum.Kosovo bleibt serbisch!
Dayan, bist du eigentlich eine Puppe der USA (Als Verteidiger der Israelischen Position) wie die Albaner? Was hälst du von dieser Theorie?
Ich frag nur deshalb, weil hier zwei "Puppen" das Gegenteil wollen?
Dayan, bist du eigentlich eine Puppe der USA (Als Verteidiger der Israelischen Position) wie die Albaner? Was hälst du von dieser Theorie?
Ich frag nur deshalb, weil hier zwei "Puppen" das Gegenteil wollen?
in dem sinne wären die usa die puppe ...wenn überhaupt!!..israel ist von niemanden die puppe.
Dayan, bist du eigentlich eine Puppe der USA (Als Verteidiger der Israelischen Position) wie die Albaner? Was hälst du von dieser Theorie?
Ich frag nur deshalb, weil hier zwei "Puppen" das Gegenteil wollen?Die USA ist ein Freund aber man maccht nicht immer was der Freund will.Wenn ein Freund das falsche macht so muss ihm das sagen und ihn wieder auf den Rechten Weg bringen.Der Angriff aus Serbien war Unrecht und falsch.Wie zum Teufel kann die USA mit den Dreckigen Muhadschedin zusammen kämpfen?Sowas wird nie wieder geschehen!Kein Republikanischer Präsidet kann sich sowas leisten.(Es lebe Serbien)!
Wie zum Teufel kann die USA mit den Dreckigen Muhadschedin zusammen kämpfen?Sowas wird nie wieder geschehen!Kein Republikanischer Präsidet kann sich sowas leisten.(Es lebe Serbien)!
Nun, die USA machen keine religiösen Unterschiede. Die Politik der USA ist an den eigenen Interessen und der Moral ausgerichtet, der man sich gerade verpflichtet fühlt. (Sowas wie die öffentliche Meinung der "Wähler" in den USA)
Serbiens Rolle als "der Böse" in dem Spiel wurde festgeschrieben durch die Art des Vorgehens gegen das angeblich gleichberechtigte Staatsvolk der Kroaten und Bosnier. Niemand, außer Serbien, würde eine Abkehr von dieser Linie verstehen.
Die USA kämpfen oft mit den Muhadschedin zusammen. Früher in Afghanistan und auch heute noch mit den Verbündeten der Nordallianz. Und solange die Muhadschedin nicht gegen die Demokratien kämpfen, sind sie ein guter Verbündeter.
Serbien ist erst seit kurzer Zeit eine Demokratie. Wie die Russen, müssen sie noch viel lernen.
Nun, die USA machen keine religiösen Unterschiede. Die Politik der USA ist an den eigenen Interessen und der Moral ausgerichtet, der man sich gerade verpflichtet fühlt. (Sowas wie die öffentliche Meinung der "Wähler" in den USA)
Serbiens Rolle als "der Böse" in dem Spiel wurde festgeschrieben durch die Art des Vorgehens gegen das angeblich gleichberechtigte Staatsvolk der Kroaten und Bosnier. Niemand, außer Serbien, würde eine Abkehr von dieser Linie verstehen.
Die USA kämpfen oft mit den Muhadschedin zusammen. Früher in Afghanistan und auch heute noch mit den Verbündeten der Nordallianz. Und solange die Muhadschedin nicht gegen die Demokratien kämpfen, sind sie ein guter Verbündeter.
Serbien ist erst seit kurzer Zeit eine Demokratie. Wie die Russen, müssen sie noch viel lernen.
was genau müssen wir den lernen ???
was genau müssen wir den lernen ???
Das nicht das größte Großmaul immer recht hat.
Das jemand der Utopien verfolgt in der Realität versagt.
Das Großserbien keine politisches Ziel ist, sondern staatlich organisierter Selbstmord.
Das der Stolz aus persönlicher Leistung erwachsen muß und nicht von Staat oder Olympiasieger der gleichen Nation abhängen.
Möglichst keine korrupten Politiker wählen, die von einem Krieg mehr profitieren als vom Frieden.
Nachdenken was für deine Nachbarn, deine Familie und deine Kinder, die beste Politik ist. Konkret: Wähle ob deine Urenkelkinder immer noch wegen dem Kososvo streiten oder Krieg führen sollen.
Dayan scheint ja das Amselfeld egal zu sein: Hauptsache Krieg gegen Moslems.
Das nicht das größte Großmaul immer recht hat.
Das jemand der Utopien verfolgt in der Realität versagt.
Das Großserbien keine politisches Ziel ist, sondern staatlich organisierter Selbstmord.
Das der Stolz aus persönlicher Leistung erwachsen muß und nicht von Staat oder Olympiasieger der gleichen Nation abhängen.
Möglichst keine korrupten Politiker wählen, die von einem Krieg mehr profitieren als vom Frieden.
Nachdenken was für deine Nachbarn, deine Familie und deine Kinder, die beste Politik ist. Konkret: Wähle ob deine Urenkelkinder immer noch wegen dem Kososvo streiten oder Krieg führen sollen.
Dayan scheint ja das Amselfeld egal zu sein: Hauptsache Krieg gegen Moslems.
na na na ....diese punkte treffen ja teilweise auf deutschland zu und andere wesltiche länder die schon lange geübt sind in der demokratie.....wie war der punkt mit den politikern die vom krieg mehr profitieren???...joschka fischer?!..bill clinton?!?....schröder?! blair?!....bush?!?
grossserbien ist eine erfindung des westens bzw der feinde serbiens.......genauso wie der hufeisenplan!!
wiso haben nicht alle serben unter der gleichen fahne gekämpft wenn das ziel ein gross serbien war??
die kroaten und die moslems sowei die albaner taten und tun dies!!!
serbien war während dem krieg jugosawien und hatte ne andere fahne wie die krajina serben oder die serben aus bosnien......auch heute gibt es unterschiede.......
deine punkte sind leer sprüche die nicht wirklich auf das thema und schon gar nicht auf serbien bezogen sind............wir serben waren schon immer demokraten auch unter der monarchie!!!...kaum zu glauben aber wahr.......wir lassen uns nichts sagen...wir sind das volk....die armee....der staat.......!!!
das serbische volk wurde nicht entmündigt und wird es auch nie.....die türken haben es knapp 600 jahre nicht geschaft und der westen mit seinen gut menschen demokratie kack lüge wird es auch nicht schaffen.....
Sheharazade
05.10.2007, 18:24
Welche Fragen?
Wieso kündigt Ceku einen Termin der Unabhängigkeit Kosovos an, erst nachdem er beim State Department war?
Diese Frage können sie nicht beantworten! Nur spekulieren. Jede Entscheidung, positiv oder negativ, wird nach irgendeiner Konferenz getroffen. Die USA hat verkündet, dass sie eine Unabhängikeit nicht akzeptieren und unterstützen werden. Ceku macht es trotzdem. Basta! Die USA verurteilen die Siedlungspolitik Israels. Israel macht es trotzdem.
Verschwörungstheorien werden hier im Forum öfters behandelt. Serbien hatte Russland, China und Nordkorea als Verbündeten. Wenn ich die Serben nach diesen Verbündeten beurteile, bleibt nicht viel Positives übrig. Mit seinen Verbündeten wählt macht man sich auch die Gegner dieser Verbündeten zum Feind. Ich denke dieses Statement Serbiens (hoffentlich nur zur Zeit Milosevics) sagt alles.
Sebien kann die Sicherheit der K-Albaner nicht garantieren, weil es die serbischen Siedler nicht kontrollieren kann. Übergriffe zwischen den Bevölkerungsgruppen, egal wer der Auslöser ist, würden immer zu einem Eingreifen Serbischer Polizei oder Truppen führen können. Diese Szenario führen die K-Albaner, nicht unberechtigterweise, gegen eine begrenzte Autonomie an.
Und ich finde die Argumentation mit dem Völkerrecht unredlich. Folgt man deiner Argumentation könnte man auch argumentieren, dass Serbien zurecht ein Teil des Osmanischen Reiches ist.
Jede Völkerwanderung und jeder Krieg verändert die Grenzen eines Staates. Nun ist es eben wieder soweit.
Adama,
jetzt aber langsam mit Halbwahrheiten und Lügen.
Was hat Bush in Tirana gesagt? Wissen Sie das nicht als Albaner?
Kosovo wird seitens der USA für unabhängig erklärt egal ob mit oder ohne der UNO! Das hat er nicht nur einmal erwähnt!
Im Gegensatz zum osmanische Reich besteht Serbien als UN-Mitgliedsland mit dem Kosovo als Bestandteil!
Dieser Vergleich von Ihnen zieht nicht wirklich. :rolleyes:
Da Sie die Rolle der USA in Kosovo und Mazedonien als Verschwörung ansehen, bitte schön
http://www.matthiaskuentzel.de/contents/eu-militaermacht-und-kosovo-krieg
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Makedonien/chossudovsky.html
http://wsws.org/de/1999/jun1999/ceku-j04.shtml
http://www.antikriegsforum-heidelberg.de/jugoslaw/mazedonien/washington_hinter_anschlaegen_chossudovsky.html
Das sind nur einige neutrale Quellen, die kein Serbe geschrieben hat adama!:))
Sheharazade
05.10.2007, 18:34
Richtig - und diese ganze Idee stammt eben aus dem Barock. Nur ist diese Idee selber das Ergebnis einer Umwaelzung - naemlich des Endes des mittelalterlichen Lehnsverbandes.
Nein - nicht mehr: Ein zweiter Grundpfeiler sind jetzt die Menschenrechte; beide Prinzipen stehen bis zu einem gewissen Grande im Gegensatz zueinander. Aehnlich wie durch den Westfaelischen Frieden und Frieden von Utrecht die landeshoheitliche Souveraenitaet festgeschrieben wurde, kann sie auch wieder durch ein Primat der Menschenrechte, eben das sich ein souveraener Staat, der die Menschenrechte nicht achtet, nicht mehr auf seine Souveraenitaet berufen, abgeloest werden.
Das Voelkerrecht ist im stetten Wandel - das sog "Selbstbestimmungsrecht der Voelker" wurde erst mit dem 1. Weltkrieg eingefuehrt und hat, troz es gut gemeint war, mehr Schaden angerichtet als genuetzt. Wichtiger ist eher ein internatinale Garantie der Grundfreiheiten.
Nun Rheinländer,
da wir vom Thema abweichen möchte ich mich kurzhalten.
Es gibt mehrere Grundpfeiler der modernen Zivilisation.
Die entscheidende Frage ist immer: Was macht der homo sapiens daraus?
Strickt er sich die Rechte für seine Interessen zurecht?
Selbst wenn wir eine Weltverfassung morgen verabschieden würden, es gäbe immer noch Krieg aus niederen Beweggründen.
Selbst wenn wir wie Sie sagen: Wichtiger ist eher ein internatinale Garantie der Grundfreiheiten haben, wer garantiert das es wiederum kein Krieg geben wird?
Sie merken Rheinländer darüber kann man aus verschiedenen Blickwinkel diskutieren! Deshalb artet eine Diskussion darüber in einer Endlosschleife....
A
Das sind nur einige neutrale Quellen, die kein Serbe geschrieben hat adama!:))
Zur Haltung Bushs habe ich micht geirrt.
Aber
Punkt 1.
Ich bin kein Albaner! Diese Einordnng meiner Person zeigt mir, dass ihre Logik offensichtlich nicht funktioniert.
Punkt2.
Die zitierten Quellen sind keine unabhängigen Quellen. Sie haben aber eines gemeinsam. linken "Antiamerikanismus".
Bloss weil man etwas gerne liest, muss es nicht stimmen.
Die Unabhängigkeit K. ist vor dem Hintergrund des kompromisslosen Verhalten der Kosovaren die einzige Lösung!
Aber was solls. Ballert euch ruhig weiter ab. Recht hat sowieso nur der, der überlebt!
Sheharazade
05.10.2007, 19:24
Zur Haltung Bushs habe ich micht geirrt.
Aber
Punkt 1.
Ich bin kein Albaner! Diese Einordnng meiner Person zeigt mir, dass ihre Logik offensichtlich nicht funktioniert.
Punkt2.
Die zitierten Quellen sind keine unabhängigen Quellen. Sie haben aber eines gemeinsam. linken "Antiamerikanismus".
Bloss weil man etwas gerne liest, muss es nicht stimmen.
Die Unabhängigkeit K. ist vor dem Hintergrund des kompromisslosen Verhalten der Kosovaren die einzige Lösung!
Aber was solls. Ballert euch ruhig weiter ab. Recht hat sowieso nur der, der überlebt!
Tja adama jetzt enttäuschen Sie mich,
ich habe schon geahnt das Sie so reagieren, wenn man serbische Quellen angibt:
Serbenpropaganda
wenn man andere Quellen angibt:
nicht unabhängig,linker Antiamerikanismus usw.
es gibt noch zig andere Quellen die das belegen können, aber bei Ihnen bringt das nichts, sie verdrehen die Geschichte wie es Ihnen beliebt, ob das eine Lüge ist Ihnen egal, weil Sie ja mit Ihrem eigenem Weltbild zufrieden sind.
Ach der letzte Satz von Ihnen könnte auch nach hinten losgehen.... denken Sie mal nach
Adama,
jetzt aber langsam mit Halbwahrheiten und Lügen.
Was hat Bush in Tirana gesagt? Wissen Sie das nicht als Albaner?
Kosovo wird seitens der USA für unabhängig erklärt egal ob mit oder ohne der UNO! Das hat er nicht nur einmal erwähnt!
))
Was ein krimineller Trottel sagt wie Bush mit seinen illegalen Terror Kriegen ist ein klarer Völkerrechts Bruch, wie bei Hitler.
Solche Erklärungen sind ein klarer Verstoß gegen das Völkerrecht und die Helsinki Akte, welche beide von den USA ratifiziert sind. Somit sind die Erklärungen von Bush International Rechts widrig und rein kriminell.
la fiamma
05.10.2007, 21:25
An alle Serben:
Macht sie kaputt!!:cool:
An alle Serben:
Macht sie kaputt!!:cool:
Ich fühle mich unwohl in deinem geselschaft.gegen deinses Gleichen mussten wir im Zweitenweltkrieg kämpfen.Ich meine Serben und Juden!
la fiamma
05.10.2007, 21:33
Ich fühle mich unwohl in deinem geselschaft.gegen deinses Gleichen mussten wir im Zweitenweltkrieg kämpfen.Wir meine Ich Serben und Juden!
hä?
was meinst du?
sprech du deutsche?
hä?
was meinst du?
sprech du deutsche?
Ich ja aber du nicht!
Tja adama jetzt enttäuschen Sie mich,
ich habe schon geahnt das Sie so reagieren, wenn man serbische Quellen angibt:
Serbenpropaganda
wenn man andere Quellen angibt:
nicht unabhängig,linker Antiamerikanismus usw.
es gibt noch zig andere Quellen die das belegen können, aber bei Ihnen bringt das nichts, sie verdrehen die Geschichte wie es Ihnen beliebt, ob das eine Lüge ist Ihnen egal, weil Sie ja mit Ihrem eigenem Weltbild zufrieden sind.
Ach der letzte Satz von Ihnen könnte auch nach hinten losgehen.... denken Sie mal nach
Habe ich Serbenpropaganda gesagt? Die Artikel waren hilfreich was Fakten anbelangt. Dort wo sie nur spekulieren und Vermuten, sind sie eben Wertlos für mich. In allen dioesen Artikeln wird die selbe Propaganda wiederholt die schon während dem Kroatienkrieg immer wieder veröffentlicht wurde. Schon damals hat man von deutschen Geheimdiensten und deutschen Organisationen gesprochen, die die Lage destabiliesieren. Ehrlich, wie kann man sonen Scheiß glauben!
Andererseits: Vielleicht war jeder deutschsprachige Kroate ein deutscher Agent? Und genauso mit den hundertausenden Gastarbeitern die aus Deutschland zurück in den Kosovo gehen?
Antiamerikanismus ist für mich, wenn man immer die Motive unterstellt die in sein Weltbild passen. (Natinalismus, Bolschewismus, Islamismus)
Welches Motiv hat ein Amerikaner? Immer Öl? Der Ex Kommunist Matthias Künzel spricht sogar von einem neuen eruopischen Imperialismus/Militarismus... dieser Trottel.
Diese Artikel die sie mir vorgelegt haben unterstellen genau dies. Ich kann keinen Ernst nehmen, der einen Demokratisch gewählten Präsident für schlimmer als Hussein hält oder mit Hitler vergleicht.
Ich denke Bush hat gute Gründe für sein Handeln. Genauso wie Russland einen guten Grund für die Unterstützung Serbiens hat.
Ich sagte schon das ich eine Unabhängigkeit für den Kosovo für falsch halte, aber wenn ich ihre Emotionen miterlebe, dann ist dies für mich ein Beweis, das ein Serbe die K-Albaner niemals gerecht behandeln würde.
Wenn sie einen ewigen Terrorkrieg für sich und ihre Kinder in Kauf nehmen möchten, bitte. Aber erlauben Sie mir aus der Erfahrung der Deutschen Geschichte und auch ihrer Eigenen Geschichte zu lernen und damit zu erkennnen, dass sie nichts gewinnen können und nur das verlieren was sie schon längst verloren haben.
Als Deutscher kann ich mir das Chaos bei euch in Ruhe anschauen. Aber verlangen sie nicht für eine Seite Partei zu ergreifen die schon bewiesen hat das sie für den Mord an Moslems keinen anderen Grund braucht als den Hass, den sie schon seit 1000 Jahren, von Generation zu Generation weitergibt.
Ich wäre für eine Lösung die die KFOR überflüssig macht, damit die Deutschen Soldaten endlich abziehen können. Aber leider ist weder Bushs Vorschlag dazu geeignet, noch die von den Serben vorgeschlagene Autonomie.
Mein letzter Satz geht nicht nach hinten los. Wie denn auch? Sie dürfen sich gerne selbst als Überlebender sehen. Hab ich nichts dagegen. Wenn es den totalen Krieg gibt, wünsche ich mir nur einen endgültigen Sieger!
Serbien als Sieger wird aber nicht viele Nachbarstaaten haben, die ihm vertrauen. Ein Wettrüsten ist dann vorprogrammiert und 50% ihres Einkommens und das ihrer Enkelkinder, können sie dann schon für den Waffenkauf verplanen.
Ich fühle mich unwohl in deinem geselschaft.gegen deinses Gleichen mussten wir im Zweitenweltkrieg kämpfen.Ich meine Serben und Juden!
Ich denke der Hauptgegner der Serben im zweiten Weltkrieg waren die Kroaten und die Moslems. Selten wurden auch Deutsche und Italiener angegriffen. Diesen Waffengang wollten sich die Tschetniks bis zum Ende des Krieges aufsparen.
Kommunistische Serben, bei den Partisanen ja auch die Mehrheit, haben aber sehr wohl gegen die Deutschen, aber auch gegen die anderen und sogar gegen die "Serben" gekämpft. Juden gab es nur bei den Partisanen, nicht bei den Tschetniks.
Die Kroaten und die Serben waren, soweit nicht kommunistisch, gute Antisemiten, die den Deutschen die Arbeit gerne abgenommen haben.
Mann, ich glaub langsam wirklich, dort hasst jeder jeden.
Sheharazade
06.10.2007, 00:26
Habe ich Serbenpropaganda gesagt? Die Artikel waren hilfreich was Fakten anbelangt. Dort wo sie nur spekulieren und Vermuten, sind sie eben Wertlos für mich. In allen dioesen Artikeln wird die selbe Propaganda wiederholt die schon während dem Kroatienkrieg immer wieder veröffentlicht wurde. Schon damals hat man von deutschen Geheimdiensten und deutschen Organisationen gesprochen, die die Lage destabiliesieren. Ehrlich, wie kann man sonen Scheiß glauben!
Andererseits: Vielleicht war jeder deutschsprachige Kroate ein deutscher Agent? Und genauso mit den hundertausenden Gastarbeitern die aus Deutschland zurück in den Kosovo gehen?
Antiamerikanismus ist für mich, wenn man immer die Motive unterstellt die in sein Weltbild passen. (Natinalismus, Bolschewismus, Islamismus)
Welches Motiv hat ein Amerikaner? Immer Öl? Der Ex Kommunist Matthias Künzel spricht sogar von einem neuen eruopischen Imperialismus/Militarismus... dieser Trottel.
Diese Artikel die sie mir vorgelegt haben unterstellen genau dies. Ich kann keinen Ernst nehmen, der einen Demokratisch gewählten Präsident für schlimmer als Hussein hält oder mit Hitler vergleicht.
Ich denke Bush hat gute Gründe für sein Handeln. Genauso wie Russland einen guten Grund für die Unterstützung Serbiens hat.
Ich sagte schon das ich eine Unabhängigkeit für den Kosovo für falsch halte, aber wenn ich ihre Emotionen miterlebe, dann ist dies für mich ein Beweis, das ein Serbe die K-Albaner niemals gerecht behandeln würde.
Wenn sie einen ewigen Terrorkrieg für sich und ihre Kinder in Kauf nehmen möchten, bitte. Aber erlauben Sie mir aus der Erfahrung der Deutschen Geschichte und auch ihrer Eigenen Geschichte zu lernen und damit zu erkennnen, dass sie nichts gewinnen können und nur das verlieren was sie schon längst verloren haben.
Als Deutscher kann ich mir das Chaos bei euch in Ruhe anschauen. Aber verlangen sie nicht für eine Seite Partei zu ergreifen die schon bewiesen hat das sie für den Mord an Moslems keinen anderen Grund braucht als den Hass, den sie schon seit 1000 Jahren, von Generation zu Generation weitergibt.
Ich wäre für eine Lösung die die KFOR überflüssig macht, damit die Deutschen Soldaten endlich abziehen können. Aber leider ist weder Bushs Vorschlag dazu geeignet, noch die von den Serben vorgeschlagene Autonomie.
Mein letzter Satz geht nicht nach hinten los. Wie denn auch? Sie dürfen sich gerne selbst als Überlebender sehen. Hab ich nichts dagegen. Wenn es den totalen Krieg gibt, wünsche ich mir nur einen endgültigen Sieger!
Serbien als Sieger wird aber nicht viele Nachbarstaaten haben, die ihm vertrauen. Ein Wettrüsten ist dann vorprogrammiert und 50% ihres Einkommens und das ihrer Enkelkinder, können sie dann schon für den Waffenkauf verplanen.
Herrje Adama wer zeigt hier Emotionen?:))
Sie halten lange Reden aber was kommt dabei heraus?
Nichts als um den heißen Brei rumreden.
Wo habe ich mich für einen erneuten Krieg im Kosovo ausgesprochen?
Schon vergessen wie ich am Anfang argumentiert habe?
Also drehen Sie mir nicht die Wörter im Mund, denn das zeugt von Argumentationslosigkeit Ihrerseits!
Wenn Sie eine Aversion gegenüber Matthias Künzel haben ist das Ihre Sache, aber die anderen Quellen einfach als Antiamerikanisch abzustempeln, damit beweisen Sie, egal was man Ihnen vorlegt, sie schustern sich selber Ihr Weltbild.
Also werde ich Ihnen eine kurze Gute Nacht Geschichte erzählen:
Es gab da eine "Atlantska Brigada", welche sich aus Albaner aus den USA zusammensetzte. Diese Einheit bestand aus ca. 400 Männern, die illegal mit Hilfe der USA nach Kosovo eingeschleust wurden.
An Ihren Schultern war auch die US-Flagge zu sehen und so verübten Sie Terroranschläge in Kosovo!
Lange Rede kurzer Sinn: Ein ehemaliger Mitglied dieser Einheit, also ein Albaner, hat ein Buch über diese Zeit geschrieben als er in die USA zurückkehrte, dort wird minutiös beschrieben, wie, was,wer und wo gemacht hatte.
Dieses Buch wurde in den Haag vorgeführt und natürlich als irrelevant abgetan.
Also wenn ein Albaner zugibt von den Amerikaner unterstützt worden zu sein und dies niederschreibt, wie wollen Sie das jetzt entkräften?
Serbische Propaganda? linker antiamerikanismus? Verschwörungen? getarnter russischer Spion?
Also wenn ein Albaner zugibt von den Amerikaner unterstützt worden zu sein und dies niederschreibt, wie wollen Sie das jetzt entkräften?
Serbische Propaganda? linker antiamerikanismus? Verschwörungen? getarnter russischer Spion?
Wie ist der Titel dieses Buches? Haben sie es selbst gelesen? Wo kann ich es kaufen? Ist es in einem serbischen Verlag erschienen?
Ich habe einen Abriss über ein Buch gefunden, das möglicherweise die Grundlage dieser Story ist.
Wenn Interesse besteht:
http://www.nato.int/docu/review/2005/issue2/german/book.html
Das hat Michel Chossudovsky einmal gesagt: SEHR glaubwürdig!
Alle hochrangigen israelischen Repräsentanten nannten Ende März 2006 als Deadline für ... die Tatsache, dass die USA und Israel im Nahen Osten einen nuklearen Holocaust planen" - zit. n. Zeit-Fragen, Zürich, Nr. 2 vom 9.1. 200
Sheharazade
06.10.2007, 12:39
Wie ist der Titel dieses Buches? Haben sie es selbst gelesen? Wo kann ich es kaufen? Ist es in einem serbischen Verlag erschienen?
Ich habe einen Abriss über ein Buch gefunden, das möglicherweise die Grundlage dieser Story ist.
Wenn Interesse besteht:
http://www.nato.int/docu/review/2005/issue2/german/book.html
Das hat Michel Chossudovsky einmal gesagt: SEHR glaubwürdig!
Alle hochrangigen israelischen Repräsentanten nannten Ende März 2006 als Deadline für ... die Tatsache, dass die USA und Israel im Nahen Osten einen nuklearen Holocaust planen" - zit. n. Zeit-Fragen, Zürich, Nr. 2 vom 9.1. 200
adama hätten Sie mehr Ahnung von der Materie wüssten Sie wovon ich spreche, aber so stellen Sie nur naive Fragen :rolleyes:
Dieses Buch wurde in den Haag vor den Richtern und den Medien vorgeführt.
Das heißt die ganze Welt konnte das mitverfolgen.
Nämlich von dem Ex-General Bozidar Delic bei der Prozessierung um Milosevic.
Da wurden Fotos gezeigt und der Name des Buches und des Autors, ich glaube nicht das Sie es hierzulande im Buchhaus erwerben können, wenn ja schön für Sie. Damit wollte Milosevic die Rolle der NATO und vor allem der USA im Kosovo-Konflikt beweisen!
Diese Einheit "Atlantska Brigada" startete eine Offensive aus Albanien Richtung Kosovo am 09. April 1999, welche bis Ende April andauerte.
Im Mai hat die serbischen Armee bei der Operation "Strela" (Pfeil) diese Einheit aufgerieben und verjagt.
Wesley Clark gab selber zu das bei der Offensive dieser Einheit auch Amerikaner beteiligt waren.
Jetzt haben Sie eine Aversion gegenüber Michel Chossudovsky:hihi:
wann kommt die gegen die uni-kassel? oder BBC?
Wissen Sie adama Ihre verzweifelten Versuche diese Quellen zu widerlegen amüsieren mich:cool2:
Hier können Sie lesen wie Bozidar Delic die Ankläger blamierte und die Richter schweigen ließ, ich habe das damals live angeschaut
http://www.freitag.de/2005/30/05300801.php
Halten Sie die BBC oder Sunday Times auch für antiamerikanisch?
http://www.wsws.org/de/2000/mar2000/koso-m22.shtml
Ich denke der Hauptgegner der Serben im zweiten Weltkrieg waren die Kroaten und die Moslems. Selten wurden auch Deutsche und Italiener angegriffen. Diesen Waffengang wollten sich die Tschetniks bis zum Ende des Krieges aufsparen.
Kommunistische Serben, bei den Partisanen ja auch die Mehrheit, haben aber sehr wohl gegen die Deutschen, aber auch gegen die anderen und sogar gegen die "Serben" gekämpft. Juden gab es nur bei den Partisanen, nicht bei den Tschetniks.
Die Kroaten und die Serben waren, soweit nicht kommunistisch, gute Antisemiten, die den Deutschen die Arbeit gerne abgenommen haben.
..
Das ist eine gute historische Beschreibung, in aller Kürze, über die damaligen Verhältnisse.
An alle Serben:
Macht sie kaputt!!:cool:
Ist denn die AN noch eine faschistische Partei? Fini scheint doch außerdem ein Freund Israels:D
wann kommt die gegen die uni-kassel? oder BBC?
Hier können Sie lesen wie Bozidar Delic die Ankläger blamierte und die Richter schweigen ließ, ich habe das damals live angeschaut
http://www.freitag.de/2005/30/05300801.php
Halten Sie die BBC oder Sunday Times auch für antiamerikanisch?
http://www.wsws.org/de/2000/mar2000/koso-m22.shtml
Ja auch die Inhalte der UNI-Kassel sind abhängig von den Personen die dort Artikel einstellen. Sollte Serbien einmal im Sinne der USA handeln, werde sie dort auch antiserbische Artikel finden. Wenn sie diese Artikel aufmerksam lesen, werden sie feststellen, das die Serben dort keine große Rolle spielen. Sie sind nur Mittel zum Zweck, um die "Kapitalistische" Politik der USA zu diskredeitieren. Hier geht es um Ideologie, nicht um Menschen.
In BBC liefen schon gegensätzliche Dokumentationen. Glauben sie dann beiden?
Und die Sunday Times bestätigt keine Verschwörung! Nur wenn man es herauslesen will.
Die Taktik der UCK wird hier gut geschildert. Es wird aber nicht behauptet die USA hat dies befohlen. ich zitiere hier nochmal aus der Sunday Times
UCK-Führer Thaci erläuterte dazu: "Jede unserer bewaffneten Aktionen wurde mit Vergeltung gegen Zivilisten beantwortet. Uns war klar, dass wir viele Zivilisten in Gefahr brachten." Die Früchte dieser Strategie erklärte Dug Gorani, ein nicht zur UCK gehörender Verhandlungsführer der Kosovo-Albaner: "Je mehr Zivilisten getötet wurden, desto größer wurde die Chance auf eine internationale Intervention.
Dies war auch die Taktik der Partisanen im 2. Weltkrieg. Ich fand sie auch damals schon nicht gut.
Trotzdem war die Taktik der Serben, Strafaktionen, gegen die Zivilbevölkerung durchzuführen, alleine unter Serbischer Verantwortung getroffen worden. Hätten die Serben eine klügere Antwort gegeben, dann hätten sie keinen Grund zum Eingreifen geliefert.
Es wird wieder Provokationen der UCK geben, da bin ich mir recht sicher.
Wie werden die Serben dann reagieren. Mit Ausrottung der Zivilbevölkerung?
Das ist die Frage.
Wir wissen das die UCK Verbrechen begeht, wir glauben aber auch zu wissen, das die Antwort der Serben noch größere Verberechen sein werden!
Oder haben sie eine klügere Antwort auf Terrorangriffe der UCK?
Nur davon ist die Entscheidung Pro Kosovo oder Pro Serbien abhängig.
Der erste Link hilft unserer Diskussion nicht weiter. Die vorgelegten Beweise müßten, auch von Ihnen, untersucht werden, um zu entscheiden welche Partei Recht hat. So dürfen/müssen sie nur alles, also beide Seiten, anzweifeln.
Auch wenn Israel unter starker Kritik steht, wegen des Vorgehens gegen die Palestinenser, so glaube ich das sie sehr viel Klüger handeln als die Serben.
Hätte Sebien die gleichen Methoden angewendet, wäre "nur" mit internationalen Protesten zu rechnen gewesen, aber nicht mit einem militärischen Eingreifen.
Sheharazade
06.10.2007, 18:37
Ja auch die Inhalte der UNI-Kassel sind abhängig von den Personen die dort Artikel einstellen. Sollte Serbien einmal im Sinne der USA handeln, werde sie dort auch antiserbische Artikel finden. Wenn sie diese Artikel aufmerksam lesen, werden sie feststellen, das die Serben dort keine große Rolle spielen. Sie sind nur Mittel zum Zweck, um die "Kapitalistische" Politik der USA zu diskredeitieren. Hier geht es um Ideologie, nicht um Menschen.
In BBC liefen schon gegensätzliche Dokumentationen. Glauben sie dann beiden?
Und die Sunday Times bestätigt keine Verschwörung! Nur wenn man es herauslesen will.
Die Taktik der UCK wird hier gut geschildert. Es wird aber nicht behauptet die USA hat dies befohlen. ich zitiere hier nochmal aus der Sunday Times
UCK-Führer Thaci erläuterte dazu: "Jede unserer bewaffneten Aktionen wurde mit Vergeltung gegen Zivilisten beantwortet. Uns war klar, dass wir viele Zivilisten in Gefahr brachten." Die Früchte dieser Strategie erklärte Dug Gorani, ein nicht zur UCK gehörender Verhandlungsführer der Kosovo-Albaner: "Je mehr Zivilisten getötet wurden, desto größer wurde die Chance auf eine internationale Intervention.
Dies war auch die Taktik der Partisanen im 2. Weltkrieg. Ich fand sie auch damals schon nicht gut.
Trotzdem war die Taktik der Serben, Strafaktionen, gegen die Zivilbevölkerung durchzuführen, alleine unter Serbischer Verantwortung getroffen worden. Hätten die Serben eine klügere Antwort gegeben, dann hätten sie keinen Grund zum Eingreifen geliefert.
Es wird wieder Provokationen der UCK geben, da bin ich mir recht sicher.
Wie werden die Serben dann reagieren. Mit Ausrottung der Zivilbevölkerung?
Nun adama Sie bestätigen mir hiermit nochmals das Sie nur das sehen wollen, was Sie sehen wollen!
Desweiteren sind Sie schlecht informiert über diese Krisenregion, weil Sie hier Phrasen dreschen ohne Inhalt!
Selbst wenn man Ihnen weitere Quellen angibt, bringt es nichts, weil Sie, wie bereits oben erwähnt, die Quellen mit absurden Theorien entkräften wollen, natürlich ohne Erfolg!
Das Sie dieses Zitat rausnehmen ist ein weiterer Beweis Ihrer Borniertheit und Unkenntnis.
Nun adama Sie bestätigen mir hiermit nochmals das Sie nur das sehen wollen, was Sie sehen wollen!
Desweiteren sind Sie schlecht informiert über diese Krisenregion, weil Sie hier Phrasen dreschen ohne Inhalt!
Selbst wenn man Ihnen weitere Quellen angibt, bringt es nichts, weil Sie, wie bereits oben erwähnt, die Quellen mit absurden Theorien entkräften wollen, natürlich ohne Erfolg!
Das Sie dieses Zitat rausnehmen ist ein weiterer Beweis Ihrer Borniertheit und Unkenntnis.
Ich nehme an das die Kenntniss der deutschen Sprache es ihnen nicht erlaubt bestimmte Formulierungen zu verstehen. Ich selbst spreche aber auch kein Serbisch, oder serbokroatisch, weswegen ein Sprachwechsel nicht helfen würde. Da dies hier aber ein deutsches Forum ist, sollten sie sich mehr Mühe geben Formulierung und Zusammenhänge in deutschen Texten zu verstehen. Ich glaube nicht, das Sie mir erklären können was eine Phrase ist (ohne vorher in das Wikipedia geschaut zu haben)
Und ich glaube auch nicht das sie einen Satz in meinem Text als Beispiel für eine Phrase heranziehen und dies auch noch begründen können.
Und ich bin gerne borniert, wenn dies bedeutet anders zu denken, als Sie.
Vielen Dank für dies nette Kompliment!
Sheharazade
06.10.2007, 18:59
ach gottchen adama,
sind Sie jetzt sauer weil ich Ihren wunden Punkt getroffen habe!?!
Gehen Ihnen wieder Argumente aus, wenn Sie je welche hatten....
Sie wissen doch: getroffene Hunde bellen....
Auf Ihrem Niveau werde ich bestimmt nicht herabsteigen, eigentlich haben Sie eine Antwort nicht verdient weil Ihr Beitrag absolut gar nichts mehr mit dem Thema zu tun hat...
PS: Ach haben Sie schon nachgeschaut was Phrase bedeutet?
Na herzlichen Glückwünsch
Ernesto-Che
19.10.2007, 05:36
Ich finde es absolut richtig und elgal, dass sich die Serbven gegen die schmarotzenden Albanerhorden zur Wehr setzen!
Gewalt ist die Sprache der " Dummen " ... und wird es immer bleiben !!!
Schwarzer Rabe
19.10.2007, 07:49
Gewalt ist die Sprache der " Dummen " ... und wird es immer bleiben !!!
Schreie doch nicht so hier rum! Ich weiß, dass ihr Linken das lieber mit Kaffee und Kuchen löst... :))
lupus_maximus
19.10.2007, 09:09
Gewalt ist die Sprache der " Dummen " ... und wird es immer bleiben !!!
Zum Schluß haben die Dummen gewonnen, weil nur Gewalt gegen Gewalt hilft.
Was man übrigens sehr schön in Deutschland sehen kann!
Die "Dummen" übernehmen zum Schluß Deutschland und lassen Allah hochleben.
Es wäre besser, ihr würdet handeln wie die Dummen, dann wäre Deutschland noch deutsch und ich bräuchte nicht an ein Neugermanien zu denken!
Diocletian`s Erben
18.02.2008, 16:32
mit Kindern muss man in ihrer Sprache reden, damit sie verstehen. Mit Dummen muss man auch in einer Sprache reden die sie verstehen. So, bilaterales, konsenz bezogenes Verbales auseinandersetzungs bla, bla verstehen sie nicht. Sie würden sich anschauen und dir dann eine Schelle geben. Also..........................!
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