PDA

Vollständige Version anzeigen : Idealismus+Kunst=Verwirklichung der Utopie



Mahatma Germany
05.09.2007, 17:02
Mir ist aufgefallen das in der Weltgeschichte die Kunst eine sehr grosse Rolle spielt. Es gab zwar nicht viele Künstler dieser Sorte,jedoch einige Picassos!:D
Alexander der Grosse,Friedrich der Grosse,Bismarck,Hitler, Ceasar,Napoleon
Alles Menschen die meineserachtens den Vorgang des künstlerischen Schaffens nach Stefan Zweig so auf ihre weise durchführten. Sie führten sich ihren Idealismus vor Augen der oftmals nicht der Realität entsprach. Sie verfolgten konkret diese Idee und das mit einer künstlerischen freiheit jenseits jeglicher Realität. Es ist auch zu beobachten dass alle genannten einen Hang zu verschiedenen Formen der Kunst hatten. Ich möchte damit sagen das alle Künstler die Freiheit des Schaffens auf ihrer Ebene besitzen. Und wenn der eine ein unvergängliches Bild schafft,schafft der eine eine unvergängliche Kultur oder einen Geschichtsabschnitt. Die Utopie ist dann für diese Menschen Irrelevant. Da sie durch die freiheitlich künstlerisch ideologischen Vorgang fernab jeglicher Realität in jene geführt wurde. Hiler ist ein gutes Bespiel. Er erreicht nicht unbedingt etwa gutes. Aber verwirklichte seine Vision, mit diesem Vorgang. Er war verträumt,er wollte ja Maler werden. Und das wurde er. Er malte sein Bild in Europa. Kein schönes aber.........Subjektiv:D
Deswegen wurde er am Ende fast Wahnsinnig weil ihm die farbe für sein Gemälde ausging. Er wurde mit harter Realität konfrontiert, und befand sich immernoch in seiner Leinwand. Dieses Phenomen ist nicht oft zu beobachten, denn alle diejenigen kann man aufzählen

Haloperidol
05.09.2007, 18:19
Hitler hat die Kunst des Völkermordes nachhaltig geprägt. Es ist sogar ein eigener Zweig dieser Form des künstlerischen Ausdruckes eingens für sein künstlerisches Talent geprägt worden: Holocaust.

Was du als künstlerische Erschöpfung ansiehst, ist für nichts anderes als der Zusammenbruch eines Irren auf Drogen.

Mahatma Germany
05.09.2007, 21:45
Hitler hat die Kunst des Völkermordes nachhaltig geprägt. Es ist sogar ein eigener Zweig dieser Form des künstlerischen Ausdruckes eingens für sein künstlerisches Talent geprägt worden: Holocaust.

Was du als künstlerische Erschöpfung ansiehst, ist für nichts anderes als der Zusammenbruch eines Irren auf Drogen.

Es geht doch nicht um die Taten an sich? Es geht darum wie er seine Idee verwirklichte. Ich bin total gegen Hitlers Weltanschauung,aber irgendwie ist es doch objektiv betrachtet, wahnsinn das er das geschafft hat.

Mahatma Germany
05.09.2007, 21:45
Ausserdem geht es hier nicht nur um Hitler

Haloperidol
06.09.2007, 03:04
Es geht doch nicht um die Taten an sich? Es geht darum wie er seine Idee verwirklichte. Ich bin total gegen Hitlers Weltanschauung,aber irgendwie ist es doch objektiv betrachtet, wahnsinn das er das geschafft hat.

Es ist nicht Wahnsinn sondern Wahn.

Er hat seine Ideen verwirklicht, in dem er unnötige Kriege angezettelt hat und die Endlösung der Judenfrage planen und ausführen hat lassen. Ich würde das weder als Großleistung noch als künstlerisch bezeichnen, aber wenn wir gerade bei Kunst sind: Hitler wollte im Ursprung Maler werden und wurde von der Akademie abgelehnt, weil er keine Gesichter zeichnen konnte. Auch der Rest seines künstlerischen Schaffens ist eher mau zu bewerten.

Hier ein kleines Bsp:
http://img.stern.de/_content/57/11/571182/hitler1_500.jpg

Mahatma Germany
06.09.2007, 23:21
Es ist nicht Wahnsinn sondern Wahn.

Er hat seine Ideen verwirklicht, in dem er unnötige Kriege angezettelt hat und die Endlösung der Judenfrage planen und ausführen hat lassen. Ich würde das weder als Großleistung noch als künstlerisch bezeichnen, aber wenn wir gerade bei Kunst sind: Hitler wollte im Ursprung Maler werden und wurde von der Akademie abgelehnt, weil er keine Gesichter zeichnen konnte. Auch der Rest seines künstlerischen Schaffens ist eher mau zu bewerten.

Hier ein kleines Bsp:
http://img.stern.de/_content/57/11/571182/hitler1_500.jpg

Hier geht ES NICHT UM INHALT DES GESCHAFFENEN UND NICHT UM HITLER.....Liess mal meinen Beitrag ganz durch und wir reden weiter

Achsel-des-Bloeden
06.09.2007, 23:52
... Hiler ist ein gutes Bespiel. ...
Findest Du?

Zweifelsohne ist ein potenterer abendländischer "Führer" ohne zumindest künstlerische Ader kaum vorstellbar.
Sonst wären all' die prächtigen Werke seit den Zeiten der frühen Griechen nicht vorstellbar.

System- "Demokratische" Kunst ist Verfall, mohammedanische Kunst nicht vorhanden und die Kunst des globalisierten Kapitals ein Auktions- und Börsenspektakel. Um mal die drei apokalyptischen Reiter der Neuzeit anzuführen.

Mahatma Germany
08.09.2007, 16:53
Findest Du?

Zweifelsohne ist ein potenterer abendländischer "Führer" ohne zumindest künstlerische Ader kaum vorstellbar.
Sonst wären all' die prächtigen Werke seit den Zeiten der frühen Griechen nicht vorstellbar.

System- "Demokratische" Kunst ist Verfall, mohammedanische Kunst nicht vorhanden und die Kunst des globalisierten Kapitals ein Auktions- und Börsenspektakel. Um mal die drei apokalyptischen Reiter der Neuzeit anzuführen.

Hier geht es speziell um die einzelnen Menschen,die ich oben genannt habe.Diese wiedersetzten sich deinen apokalyptischen Reitern und verwirklichten ihren "utopischen" Traum.Was beweist das die Kunst überall die Utopie bricht.Nicht oft.Aber wenn,dann richtig

Monarchist1985
08.09.2007, 21:51
Hier geht ES NICHT UM INHALT DES GESCHAFFENEN UND NICHT UM HITLER.....Liess mal meinen Beitrag ganz durch und wir reden weiter

Ja, es geht nicht um Kunst und nicht um Hitler, sondern darum, wie die Menschen offenbar denken und handeln, dass jeder bedeutende Mensch (Caesar, Bismarck, Lenin, Hitler etc.) eine Vision hat, die mit der Realität des menschlichen Wesens nicht übereinstimmt, die er aber dennoch verfolgt und verwirklicht. Ähnlich, wie ein Künstler ein Bild mal, in diesem verwirklicht er ja auch seine Ideale und Träume, die mit der Realität oft nichts zu tun haben (zumindest seit es die Fotographie gibt. Bevor es diese gab, war es Aufgabe der Malerei, die reale Welt in Bildern festzuhalten. Nachdem dann die Fotographie erfunden war, übernahm diese das "Festhalten" der realen Welt in Bilden, die Malerei musste sich ein neues Betätigungsfeld suchen und fand es: Sie wurde zu einem Mittel, die Träume einzelner Menschen, der Künstler, in Bildern "festzuhalten".).

Mahatma Germany
09.09.2007, 17:00
Ja, es geht nicht um Kunst und nicht um Hitler, sondern darum, wie die Menschen offenbar denken und handeln, dass jeder bedeutende Mensch (Caesar, Bismarck, Lenin, Hitler etc.) eine Vision hat, die mit der Realität des menschlichen Wesens nicht übereinstimmt, die er aber dennoch verfolgt und verwirklicht. Ähnlich, wie ein Künstler ein Bild mal, in diesem verwirklicht er ja auch seine Ideale und Träume, die mit der Realität oft nichts zu tun haben (zumindest seit es die Fotographie gibt. Bevor es diese gab, war es Aufgabe der Malerei, die reale Welt in Bildern festzuhalten. Nachdem dann die Fotographie erfunden war, übernahm diese das "Festhalten" der realen Welt in Bilden, die Malerei musste sich ein neues Betätigungsfeld suchen und fand es: Sie wurde zu einem Mittel, die Träume einzelner Menschen, der Künstler, in Bildern "festzuhalten".).

Ob Bilder,Musik...Weltpolitik.Die Utopie wurde zumindest einige Male besiegt

Monarchist1985
11.09.2007, 15:35
Ob Bilder,Musik...Weltpolitik.Die Utopie wurde zumindest einige Male besiegt

Stimmt, Reaktion (Monarchie, Adel), Faschismus und Sozialismus wurden besiegt. Aber es macht sich schon wieder eine neue Ideologie auf der Erde breit: Der Kapitalismus.

Mahatma Germany
11.09.2007, 16:55
Stimmt, Reaktion (Monarchie, Adel), Faschismus und Sozialismus wurden besiegt. Aber es macht sich schon wieder eine neue Ideologie auf der Erde breit: Der Kapitalismus.

HIER GEHT ES NICHT UM DEN INHALT DER IDEOLOGIEN.......Vergesst es.....reden wir über sowas ned.......schönes Wetter bei euch?:rolleyes: