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Stechlin
25.08.2007, 20:04
Lesen in den USA

Jeder vierte US-Bürger hat im vergangenen Jahr kein einziges Buch gelesen. Die Männer haben in dieser Gruppe von insgesamt 27 Prozent die Mehrheit. Leseabstinenzler sind außerdem eher älter, neigen häufiger der Republikanischen Partei zu, sind weniger gebildet und haben ein niedrigeres Einkommen. Im Schnitt lesen US-Bürgerinnen neun Bücher im Jahr, US-Bürger gerade mal fünf. Bleibt noch die Frage, was: Zwei Drittel lesen die Bibel oder religiöse Bücher. Die Hälfte goutiert Belletristik. Mit politischen Büchern, Gedichten oder klassischer Literatur können keine fünf Prozent etwas anfangen, egal welchen Geschlechts. Befragt wurden 1003 Erwachsene. Zu den typischen Leseverweigerern gehört Richard Bustos, 34jähriger Manager eines Unternehmens in der Telekommunikationsbranche. »Ich werde nur müde, wenn ich lese«, sagt er. Da verbringe er seine Freizeit lieber am Pool. (AP/jW)

Und sowas will die Welt beherrschen. Traurig!

Wieviele Bücher lest Ihr durchschnittlich pro Jahr?

Ausonius
25.08.2007, 20:11
Jeder vierte US-Bürger hat im vergangenen Jahr kein einziges Buch gelesen.

Glaub bloß nicht, dass eine Untersuchung hierzulande besonders anders ausfallen würde.

PeterH
25.08.2007, 20:14
Und sowas will die Welt beherrschen. Traurig!

Wieviele Bücher lest Ihr durchschnittlich pro Jahr?
Nicht viel. Nehme mir leider zu wenig Zeit dafür. In diesem Sommer habe ich das Sakrileg gelesen.


Glaub bloß nicht, dass eine Untersuchung hierzulande besonders anders ausfallen würde.

Sehe ich genauso.

LieblingderGötter
25.08.2007, 20:18
Ich etwa 5 Bücher pro Jahr.

Dabei ist die Mischung aber ganz unterschiedlich.

Dieses Jahr bis jetzt:

-SGBII Grundsicherung für Arbeitssuchende
-Reiseführer Dänemark
-Preston/Child: Der Tunnel
-Das gesamte SGB I-XIII Auflage April 2007 mit Ergz.hinweisen zum BaföG etc.

Arminius66
25.08.2007, 20:25
Und sowas will die Welt beherrschen. Traurig!

Wieviele Bücher lest Ihr durchschnittlich pro Jahr?


Aber sieht es denn In Deutschland wesentlich besser aus? Ich glaube eigentlich nicht.

Ich selbst lese so 10- 15 Bücher pro Jahr

Freikorps
25.08.2007, 20:28
Ich habe eigentlich immer ein angefangenes Buch neben dem Bett liegen. Gefällt es mir, ist es schnell durchgelesen, ist es schwere Kost, brauch ich auch schon mal länger. Ich denke mal, daß´ich im Jahr so 20 - 25 Bücher lese,

Ingeborg
25.08.2007, 20:29
25 - 35 keine Ahnung

Stechlin
25.08.2007, 20:31
Aber sieht es denn In Deutschland wesentlich besser aus? Ich glaube eigentlich nicht.

Ich selbst lese so 10- 15 Bücher pro Jahr

Oh doch! Zwar kann sich Deutschland noch lange nicht mit der DDR oder Rußland messen, aber der Deutsche ist schon ziemlich belesen.

http://www.buchstaben-salat.de/Umfrage.htm

FranzKonz
25.08.2007, 20:33
Ungefähr alle zwei Wochen eines, also so ca. 25 im Jahr. Dabei muß ich zugeben, daß ich eine Reihe von Klassikern habe, die ich immer wieder einmal in die Hand nehme.

Stechlin
25.08.2007, 20:37
Ungefähr alle zwei Wochen eines, also so ca. 25 im Jahr. Dabei muß ich zugeben, daß ich eine Reihe von Klassikern habe, die ich immer wieder einmal in die Hand nehme.

Zwei Bücher habe ich bisher mehrmals gelesen: Ostrowskis "Wie der Stahl gehärtet wurde" und Snegows "Menschen wie Götter".

Und welche Bücher lasest (2.Ps. Sg. Präteritum von lesen: lasest?) Du mehrmals?

tabasco
25.08.2007, 20:46
Und sowas will die Welt beherrschen. Traurig!

Wieviele Bücher lest Ihr durchschnittlich pro Jahr?

Rechne selber hoch. 2-3 pro Woche. Aber keine Romane.

Vril
25.08.2007, 20:47
Allgemein ist in der Jugend heutzutage auch in Deutschland das lesen nicht mehr allzu verbreitet , lieber wird mit Playstation oder Xbox gezockt gelesen wird nur noch daß was in der Schule notwendig ist oder Pflicht (Hausaufgaben) und natürlich diese Handy SMS Kurzmitteilungen.

Was hab ich in meiner Jugend Bücher verschlungen dank der öffentlichen Stadtbücherei , auch später während der BW Zeit und danach hab ich noch ziemlich viel gelesen ca. 12-16 Bücher im Jahr.

Allerdings hat daß heute gegenüber früher nachgelassen ich habe einfach nicht mehr so die Zeit dazu wegen Familie/Frau und weil ich auch wohl zuviel Zeit hier und im Internet verbringe. :rolleyes:

Mein letztes Buch " Andreas Eschbach / Das Jesus Video " ein spannender Science Fiction Thriller gabs auch ne Verfilmung dazu:

http://de.wikipedia.org/wiki/Das_Jesus_Video_%28Film%29

Im Schnitt komme ich heute noch auf 3-5 Bücher im Jahr zu mehr fehlt mir einfach die Zeit. :popcorn:

Stechlin
25.08.2007, 20:51
Rechne selber hoch. 2-3 pro Woche. Aber keine Romane.

Was, nur zwei bis drei die Woche?

tabasco
25.08.2007, 20:55
Was, nur zwei bis drei die Woche?

Jepp. Ich lese, wie gesagt, keine Romane.

FranzKonz
25.08.2007, 20:58
Jepp. Ich lese, wie gesagt, keine Romane.

Jetzt werde ich neugierig. 2-3 Bücher und kein Roman? Was liest Du denn?

PeterH
25.08.2007, 20:59
Jetzt werde ich neugierig. 2-3 Bücher und kein Roman? Was liest Du denn?

Klopapier. :D

Ruepel
25.08.2007, 21:02
Und sowas will die Welt beherrschen. Traurig!

Wieviele Bücher lest Ihr durchschnittlich pro Jahr?



zum Morden muß man nicht lesen können.
bei der geringen Überlebensschance der US Soldateska legen diese
Gängster das Geld in Leichensäcke an.

Ruepel
25.08.2007, 21:06
Was, nur zwei bis drei die Woche?

Pornohefte gelten auch als Bücher?

tabasco
25.08.2007, 21:11
Jetzt werde ich neugierig. 2-3 Bücher und kein Roman? Was liest Du denn?
Sachbücher, gelegentlich auch Geschichte, viel publizistikwissenschaftliches ... ich kann leider mit Literatur nichts anfangen :( . Da fehlt mir echt was.

harlekina
25.08.2007, 21:12
Ich etwa 5 Bücher pro Jahr.

Dabei ist die Mischung aber ganz unterschiedlich.

Dieses Jahr bis jetzt:

-SGBII Grundsicherung für Arbeitssuchende
-Reiseführer Dänemark
-Preston/Child: Der Tunnel
-Das gesamte SGB I-XIII Auflage April 2007 mit Ergz.hinweisen zum BaföG etc.


Der Tunnel? Mit Agent Pendergast? Ich denke, den kenne ich noch nicht.

tabasco
25.08.2007, 21:13
Klopapier. : D
Deiner ist beschriftet? Ai-Ai-Ai. Du sollst Dir den Arsch nicht mit der Zeitung abwischen - die Druckerfarbe ist nicht gut für die Schleimhäute...

harlekina
25.08.2007, 21:14
Zwei Bücher habe ich bisher mehrmals gelesen: Ostrowskis "Wie der Stahl gehärtet wurde" und Snegows "Menschen wie Götter".

Und welche Bücher lasest (2.Ps. Sg. Präteritum von lesen: lasest?) Du mehrmals?

Schottische Sage - Diana Gabaldon
Die Säulen der Erde - Ken Follet.

Meine Empfehlung: Das Versprechen von Dürrenmatt, weil das Ende sehr von der Verfilmung abweicht, die trotzdem sehr gelungen war.

harlekina
25.08.2007, 21:15
Allgemein ist in der Jugend heutzutage auch in Deutschland das lesen nicht mehr allzu verbreitet , lieber wird mit Playstation oder Xbox gezockt gelesen wird nur noch daß was in der Schule notwendig ist oder Pflicht (Hausaufgaben) und natürlich diese Handy SMS Kurzmitteilungen.

Was hab ich in meiner Jugend Bücher verschlungen dank der öffentlichen Stadtbücherei , auch später während der BW Zeit und danach hab ich noch ziemlich viel gelesen ca. 12-16 Bücher im Jahr.

Allerdings hat daß heute gegenüber früher nachgelassen ich habe einfach nicht mehr so die Zeit dazu wegen Familie/Frau und weil ich auch wohl zuviel Zeit hier und im Internet verbringe. :rolleyes:

Mein letztes Buch " Andreas Eschbach / Das Jesus Video " ein spannender Science Fiction Thriller gabs auch ne Verfilmung dazu:

http://de.wikipedia.org/wiki/Das_Jesus_Video_%28Film%29

Im Schnitt komme ich heute noch auf 3-5 Bücher im Jahr zu mehr fehlt mir einfach die Zeit. :popcorn:


Die Verfilmung kommt an das Buch nicht ran, Andreas Eschbach ist süchtigmachend. Hast du schon mehr von ihm gelesen?

harlekina
25.08.2007, 21:16
Sachbücher, gelegentlich auch Geschichte, viel publizistikwissenschaftliches ... ich kann leider mit Literatur nichts anfangen :( . Da fehlt mir echt was.

Da entgeht dir echt was. Wenn ich alleine an die Bilder denke, die bei gelungener Belletristik vor meinem inneren Auge entstehen.........

tabasco
25.08.2007, 21:16
Zwei Bücher habe ich bisher mehrmals gelesen: Ostrowskis "Wie der Stahl gehärtet wurde" (...)

Hatten wir in der Schule. Gruselig ... und langweilig.

PeterH
25.08.2007, 21:17
Deiner ist beschriftet? Ai-Ai-Ai. Du sollst Dir den Arsch nicht mit der Zeitung abwischen - die Druckerfarbe ist nicht gut für die Schleimhäute...

1. benutze ich keine Zeitung und 2. schleimt mein Arsch nicht. Aber mein Klopapier ist in der Tat mit Kurzgeschichten bedruckt.

tabasco
25.08.2007, 21:18
Da entgeht dir echt was. Wenn ich alleine an die Bilder denke, die bei gelungener Belletristik vor meinem inneren Auge entstehen.........

Komischerweise finde ich viel einfacheren Zugang zu den Gedichten als zu der Prosa. Insofern kann ich schon nachvollziehen, was Du über "Bilder im Kopf" schreibst.

Vril
25.08.2007, 21:24
Die Verfilmung kommt an das Buch nicht ran, Andreas Eschbach ist süchtigmachend. Hast du schon mehr von ihm gelesen?

Ne bis jetzt kenne ich nur dieses von ihm , lese allgemein viel aus dem Sciene Fiction oder Esoterik/Mystik Thriller Bereich.

Auch ein sehr empfehlenswertes Buch aus der Richtung (habs Dez.2006 gelesen)
" Henri Loevenbruck / Jesus Fragmente ".

http://www.literaturnetz.com/content/view/6340/44/

-jmw-
25.08.2007, 21:39
Bücher lesen, naja...
Ganze Bücher eher weniger, wenn, dann im Bus auf dem Weg zur Uni und zurück, zum Entspannen.
Sach- und Fachbücher dafür jeden Tag hier drei Kapitel und dort zwei, jenachdem, was ich grad wissen möchte oder muss privat, für die Uni, für's Forum...
Das summiert sich 'türlich, kann nicht sagen, auf wieviel.
Wenn ich da noch Aufsätze zurechne...

Das letzte von mir gelesene Buch ist übrigens, glaub ich zumindest, Lawhead, Stephen: Avalons Rückkehr.

Salazar
25.08.2007, 22:00
Hm, schwer zu sagen. Ich schätze zwischen 15 und 25 Büchern pro Jahr. Meistens geschichtliches, politisches oder philosophisches. Wenn ich dann Literatur lese sind es grösstenteils Klassiker und Arno Schmidts :).

Dalayah
25.08.2007, 22:01
Das letzte von mir gelesene Buch ist übrigens Lawhead, Stephen: Avalons Rückkehr.


Hätte auf Rothbard getippt...

Stechlin
25.08.2007, 22:22
Sachbücher, gelegentlich auch Geschichte, viel publizistikwissenschaftliches ... ich kann leider mit Literatur nichts anfangen :( . Da fehlt mir echt was.


Hatten wir in der Schule. Gruselig ... und langweilig.

Nun ja, das spricht für sich selbst. :smoke:

Stechlin
25.08.2007, 22:30
Da entgeht dir echt was. Wenn ich alleine an die Bilder denke, die bei gelungener Belletristik vor meinem inneren Auge entstehen.........

Belltristik lese ich allerdings auch nur dann, wenn mir die Fachliteratur mal wieder zu überdrüssig wird. Mein letzter gelesener Roman war Istvan Szavas "Der Luchs blickt in die Sonne" (die Geschichte Galileo Galileis) ; das muß vor zwei Jahren gewesen sein.

Man soll ja in Maßen naschen.

Igel
25.08.2007, 22:33
Und sowas will die Welt beherrschen. Traurig!

Wieviele Bücher lest Ihr durchschnittlich pro Jahr?

langsam glaube ich echt das ihr einen USAkompex habt. wie laecherlich einseitig ihr doch seit.
aber ihr hetzer habt wohl augen am stiel die nur nach den usa gerichtet sind.

statistiken sind irrefuehrend das weiss jedes kind aber was hier einige ablassen ist an dummheit und naiver hetze nicht mehr zu ueberbieten.
da wird ein manager angegeben der wahrscheinlich mehr stunden mit dem kopf arbeitet als jemand von euch aber die krankenschwester mit 70 buechern im jahr laesst man weg.
das buecherlesen laesst auch in deutschland nach und ist eben kein usa problem sondern ganz einfach ein problem der zeit. aber das thema wird nicht hochgebracht weil sich jemand gedanken ueber deutschland macht sondern man muss wieder mal sagen was die amis doch fuer dumme leute sind. solche typen die es hier mehrere gibt erzeugen nur noch brechreiz wegen ihrer eingleisigen primitiven denkweise und gerade damit beweisen sie das sie von der usa keine ahnung haben.
und so liest heute deutschland und das wird in anderen laendern nicht anders sein:

http://www.lfs.bsb-muenchen.de/Informationen/bestandsaufbau/buchtipp-archiv/leseverhalten.htm

25.8.2007

"Insider haben es bei der Analyse der Ausleihzahlen und Nutzerdaten ihrer Bibliothek schon seit längerem gewusst, geahnt, befürchtet. Nun liegen die Fakten schwarz auf weiß vor: Es wird in Deutschland weniger gelesen als vor 10 Jahren, es wird anders gelesen und die Interessensbereiche haben sich verschoben.

Den quasi wissenschaftlichen Unterbau für diese Feststellung bietet eine Studie der Stiftung Lesen, die im Auftrag des Bundesministeriums für Bildung und Forschung in Kooperation mit dem Börsenverein, dem Spiegel und diversen Stiftungen erstellt wurde. Die Untersuchung beruht auf der Befragung von 2530 repräsentativ ausgewählten Deutschen ab 14 Jahren. Der Untersuchungsschwerpunkt bezieht sich auf die Generation der unter 30-Jährigen, eine für Bibliotheken äußerst interessante und wichtige Altersgruppe.

Vieles, was in der Studie beschrieben wird, ist den Fachleuten längst bekannt oder interessiert in erster Linie den Handel. So wundert es nicht, dass Frauen mehr lesen als Männer, dass Unterhaltungsliteratur überwiegend von Frauen über 50 konsumiert wird, dass Abiturienten und Hochschulabsolventen eher zu den Viellesern gehören als Volksschüler. Spannung entsteht erst im Vergleich der neuen Daten mit den Ergebnissen der Untersuchung von 1992 der Stiftung Lesen (Leseverhalten in Deutschland 1992/1993). Die dabei sichtbar werdenden Veränderungen stehen auch unter dem Vorzeichen des dramatischen Wandels in der Ausstattung der Haushalte mit elektronischen Geräten während der letzten 10 Jahre inklusiv der massiven Einführung des Internets.

Die Studie zeigt: Im Vergleich zu den Ergebnissen von 1992 hat die tägliche Buchlektüre deutlich abgenommen. Nur noch 6% (1992: 16%) der Deutschen greifen täglich zum Buch. Mit Büchern kaum oder nichts mehr zu tun haben 45% der Befragten. Das Lesen von Büchern vom Anfang bis zum Ende wird zunehmend vom „Häppchenlesen“ abgelöst: Texte werden zunehmend nur noch überflogen und höchstens ausschnittsweise gelesen. Entsprechend ist die Nutzung von Bibliotheken deutlich zurückgegangen, im Osten von 46% auf 30%, im Westen von 34% auf 26%. Statistisch gesehen nutzt dennoch ein gutes Viertel der Bevölkerung regelmäßig eine Bibliothek, wobei die jüngeren Altersgruppen überwiegen".

Stechlin
25.08.2007, 22:37
langsam glaube ich echt das ihr einen USAkompex habt. wie laecherlich einseitig ihr doch seit.
aber ihr hetzer habt wohl augen am stiel die nur nach den usa gerichtet sind.

statistiken sind irrefuehrend das weiss jedes kind aber was hier einige ablassen ist an dummheit und naiver hetze nicht mehr zu ueberbieten.
da wird ein manager angegeben der wahrscheinlich mehr stunden mit dem kopf arbeitet als jemand von euch aber die krankenschwester mit 70 buechern im jahr laesst man weg.
das buecherlesen laesst auch in deutschland nach und ist eben kein usa problem sondern ganz einfach ein problem der zeit. aber das thema wird nicht hochgebracht weil sich jemand gedanken ueber deutschland macht sondern man muss wieder mal sagen was die amis doch fuer dumme leute sind. solche typen die es hier mehrere gibt erzeugen nur noch brechreiz wegen ihrer eingleisigen primitiven denkweise und gerade damit beweisen sie das sie von der usa keine ahnung haben.
und so liest heute deutschland und das wird in anderen laendern nicht anders sein:

http://www.lfs.bsb-muenchen.de/Informationen/bestandsaufbau/buchtipp-archiv/leseverhalten.htm

25.8.2007

"Insider haben es bei der Analyse der Ausleihzahlen und Nutzerdaten ihrer Bibliothek schon seit längerem gewusst, geahnt, befürchtet. Nun liegen die Fakten schwarz auf weiß vor: Es wird in Deutschland weniger gelesen als vor 10 Jahren, es wird anders gelesen und die Interessensbereiche haben sich verschoben.

Den quasi wissenschaftlichen Unterbau für diese Feststellung bietet eine Studie der Stiftung Lesen, die im Auftrag des Bundesministeriums für Bildung und Forschung in Kooperation mit dem Börsenverein, dem Spiegel und diversen Stiftungen erstellt wurde. Die Untersuchung beruht auf der Befragung von 2530 repräsentativ ausgewählten Deutschen ab 14 Jahren. Der Untersuchungsschwerpunkt bezieht sich auf die Generation der unter 30-Jährigen, eine für Bibliotheken äußerst interessante und wichtige Altersgruppe.

Vieles, was in der Studie beschrieben wird, ist den Fachleuten längst bekannt oder interessiert in erster Linie den Handel. So wundert es nicht, dass Frauen mehr lesen als Männer, dass Unterhaltungsliteratur überwiegend von Frauen über 50 konsumiert wird, dass Abiturienten und Hochschulabsolventen eher zu den Viellesern gehören als Volksschüler. Spannung entsteht erst im Vergleich der neuen Daten mit den Ergebnissen der Untersuchung von 1992 der Stiftung Lesen (Leseverhalten in Deutschland 1992/1993). Die dabei sichtbar werdenden Veränderungen stehen auch unter dem Vorzeichen des dramatischen Wandels in der Ausstattung der Haushalte mit elektronischen Geräten während der letzten 10 Jahre inklusiv der massiven Einführung des Internets.

Die Studie zeigt: Im Vergleich zu den Ergebnissen von 1992 hat die tägliche Buchlektüre deutlich abgenommen. Nur noch 6% (1992: 16%) der Deutschen greifen täglich zum Buch. Mit Büchern kaum oder nichts mehr zu tun haben 45% der Befragten. Das Lesen von Büchern vom Anfang bis zum Ende wird zunehmend vom „Häppchenlesen“ abgelöst: Texte werden zunehmend nur noch überflogen und höchstens ausschnittsweise gelesen. Entsprechend ist die Nutzung von Bibliotheken deutlich zurückgegangen, im Osten von 46% auf 30%, im Westen von 34% auf 26%. Statistisch gesehen nutzt dennoch ein gutes Viertel der Bevölkerung regelmäßig eine Bibliothek, wobei die jüngeren Altersgruppen überwiegen".

Wieviele Bücher liest Du denn so pro Jahr?

Igel
25.08.2007, 23:05
Wieviele Bücher liest Du denn so pro Jahr?

das ist bei mir sehr verschieden. wegen meinen beruf im sommer weniger.
ich wuerde sagen vielleicht im durchschnitt 2 oder 3 im monat. am meisten lese ich um weihnachten rum. meine mutter hat eine kleine bibliothek wo auch deutsche buecher zu finden sind.

und koenntest du jetzt vielleicht mal was zum wirklichen thema sagen und woran das liegt das man weniger liest obwohl das ja obvious ist

sorry, das mein schreiben so langsam ist. ein gips behindert graesslich.:rolleyes:

FranzKonz
25.08.2007, 23:22
Sachbücher, gelegentlich auch Geschichte, viel publizistikwissenschaftliches ... ich kann leider mit Literatur nichts anfangen :( . Da fehlt mir echt was.

Geschichte sehe ich noch ein, aber wie man bei reinen Sachbüchern auf diese Menge kommen kann, ist mir unklar. Vielleicht kümmere ich mich um die falsche Sache. ;)

Stechlin
25.08.2007, 23:32
das ist bei mir sehr verschieden. wegen meinen beruf im sommer weniger.
ich wuerde sagen vielleicht im durchschnitt 2 oder 3 im monat. am meisten lese ich um weihnachten rum. meine mutter hat eine kleine bibliothek wo auch deutsche buecher zu finden sind.

und koenntest du jetzt vielleicht mal was zum wirklichen thema sagen und woran das liegt das man weniger liest obwohl das ja obvious ist

sorry, das mein schreiben so langsam ist. ein gips behindert graesslich.:rolleyes:

Zum Thema: Die nicht zu leugnende Tatsache, daß es mit der Allgemeinbildung beim Durchschnittsami nicht gerade zum Besten bestellt ist, spiegelt sich natürlich auch im Leseverhalten seiner Bürger wieder, wobei ich nicht sagen will, daß wir hier in Deutschland alle immer klüger würden; nein, die Zeiten sind lange vorbei, der Große Bruder aus Übersee hat da ganze Arbeit geleistet.

Wenn der Präsident der USA seinem Volk verkündet, hier und da ab und zu Krieg zu führen, dann sollte das eine intensive Auseinandersetzung des Souveräns mit den Zusammenhängen in der Welt zur Folge haben, denn schließlich haben sie ihn gewählt. Da dies offenkundig nicht geschieht, stellt sich hier ein gravierendes gesellschaftliches Problem dar. Denn wenn ich als Stimmvieh an der Wahlurne nicht verstehe, warum und weshalb mal wieder Bomben auf andere Länder geworfen werden müssen, dann bedeutet dies eine grobe Verantwortungslosigkeit gegenüber seiner eigenen Nation.

Als Beweis für diese These kann im allgemeinen gelten, daß Ihr den Bush ein zweites mal gewählt habt und Truppen in Ländern stationiert, von deren Existenz die Mehrheit der US-Amerikaner nicht einmal weiß. Und bitte, versuche das nicht abzustreiten. Ausnahmen bestätigen meist die Regel. Es leben ja nun nicht nur Dummköpfe bei Euch.

Ich will gar nicht abstreiten, daß es mit dem Bildungsniveau auch andernorts rappide bergab geht. Eine logische Folge der geistigen Verflachung in Medien und Politik, die auch in Deutschland mehr als ausgeprägt ist. Keine Frage. Ein dummes Volk läßt sich eben leichter manipulieren und regieren. Denn der Politik ist es gelungen, den Konsum als einzigen Lebenssinn zu verkaufen. Ich kann in Berlin zwar zweimal im Jahr eine "Lange Nacht der Museen" genießen, aber sehr viel häufiger pro Jahr ist es dem Pöbel "vergönnt", bis Mitternacht "shoppen" zu gehen. Da ist schon eine Aktzentuierung erkennbar. Und das Leseverhalten wird sich diesem Irrsinn schnell anpassen. Denn schließlich bleibt wenig Zeit zwischen Arbeiten, "Shoppen", SAT1 und Bild übrig, um dann noch ein gutes und intelligentes Buch zu lesen, welches Aufklärung und Erkenntnis bringen soll. Schwere Kost muß verdaut werden.

PS: Harry-Potter- oder Herr-der-Ringe-Bücher sind für mich im übrigen keine anspruchsvolle Literatur. Ob man den Schund nun liest oder nicht, ist egal. Klüger wird davon jedenfalls niemand. Und Lesen sollte in erster Linie bilden, und nicht nur unterhalten.

Stechlin
25.08.2007, 23:36
Geschichte sehe ich noch ein, aber wie man bei reinen Sachbüchern auf diese Menge kommen kann, ist mir unklar. Vielleicht kümmere ich mich um die falsche Sache. ;)

Denk Dir Deinen Teil! Ich tue es auch.

Sonderfall
25.08.2007, 23:46
Und sowas will die Welt beherrschen. Traurig!

Wollen und können sind zum glück zwei unterschiedliche Sachen.

Nicht nur das die nicht lesen wollen und Sport ist für die wie ne Plage. Wenn man sich manche Amis ansieht, denkt man "Warum sind Kühe eigentlich so dünn?" Amerika das Land der unbegrenzten möglichkeiten, da tut jeder was er will und das nicht nur als Politiker.

Ich muss gestehen ich habe in meinem Ganzen 19 Jährigen Leben nur 2 Bücher Vollständig gelesen, das eine, weil mich die Schule dazu gezwungen hat, das andere Freiwillig, aber wenn man 2 Tage in einem Raum eingesperrt ist, tut man alles um etwas zu machen. Aber dafür Lese ist 3-6 Stunden am Tag Nachrichten, sachen die eigentlich keinen interessieren, über Astrophysik, Physik, Biologie, Politik, Technik und etc. Gucke was so auf dieser Welt abgeht, um zu sehen was man draus später alles machen kann.

Arminius66
25.08.2007, 23:50
Jetzt werde ich neugierig. 2-3 Bücher und kein Roman? Was liest Du denn?

wer weiß, vielleicht ist sie blind und liest die schönen geschichten auf den Mohnbrötchen. ;) :D

Rheinlaender
26.08.2007, 00:32
Und sowas will die Welt beherrschen. Traurig!

Wieviele Bücher lest Ihr durchschnittlich pro Jahr?

Ca 10 - 20. Ich bin aber ein Schnellleser. Z. Zr. Goethes Wahlverwandtschaften und Marlows Edward II

Igel
26.08.2007, 01:15
Ca 10 - 20. Ich bin aber ein Schnellleser. Z. Zr. Goethes Wahlverwandtschaften und Marlows Edward II

ich geniesse die zeit wenn ich lese. im winter lese ich gerne vor dem kamin.

im jacuzzi oder bath tub mit einem oder 2 drinks laesst es sich auch aushalten.

lesen heisst fuer mich entspannen den bilden kann man sich auf viele arten. leute die hier andere verurteilen was und warum sie lesen sind fuer mich ganz einfach spinner. man kann sich gerade heute im internet bilden auch wenn man kein buechernarr ist. aber so wie der aufgeblasene kleine nitup menschen die andere interessen haben, als ungebildet und sogar als poebel hinstellt zeigt er sich sehr ungebildet und eigentlich als mehr eingebildet. wie gesagt ein spinner.

leute die gebildet sind haben es nicht notwendig andere runterzumachen und immer wieder zu betonen wie gebildet man selber doch ist.

Stechlin
26.08.2007, 01:17
ich geniesse die zeit wenn ich lese. im winter lese ich gerne vor dem kamin.

im jacuzzi oder bath tub mit einem oder 2 drinks laesst es sich auch aushalten.

lesen heisst fuer mich entspannen den bilden kann man sich auf viele arten. leute die hier andere verurteilen was und warum sie lesen sind fuer mich ganz einfach spinner. man kann sich gerade heute im internet bilden auch wenn man kein buechernarr ist. aber so wie der aufgeblasene kleine nitup menschen die andere interessen haben, als ungebildet und sogar als poebel hinstellt zeigt er sich sehr ungebildet und eigentlich als mehr eingebildet. wie gesagt ein spinner.

leute die gebildet sind haben es nicht notwendig andere runterzumachen und immer wieder zu betonen wie gebildet man selber doch ist.

Du hast nicht ansatzweise verstanden, was ich Dir mitteilen wollte. Traurig.

Igel
26.08.2007, 01:24
Du hast nicht ansatzweise verstanden, was ich Dir mitteilen wollte. Traurig.

doch, es hat nur bestaetigt was ich von dir schon wusste.

aber ich finde deine eingleisige denkweise ueberheblich und lustig.
du konntest noch nie aus der schiene ausbrechen.

soll ich mir wirklich die muehe machen auf dein geschwollenes gelaber zu antworten?

mit einer hand ist das zu viel arbeit fuer deine bloedsinnigen bemerkungen.

mir reicht es zu wissen wie unwissend du in vielen dingen eigentlich bist.

Kazuya
26.08.2007, 01:26
Geschichte sehe ich noch ein, aber wie man bei reinen Sachbüchern auf diese Menge kommen kann, ist mir unklar. Vielleicht kümmere ich mich um die falsche Sache. ;)

Also ich habe von mitte letzter Woche bis heute 23 Sachbücher gelesen. Mir ergab sich nämlich vor einer Weile die Möglichkeit, meine Patschehändchen an eine ganze Reiher gewisser Bücher zu legen, auf die ich schon seit längerer Zeit ein Auge geworfen habe. Hauptsächlich Literatur aus dem Hause Paladin Press ( :D Vielleicht sagt das ja dem ein oder anderen User was und ja, ich habe auch eine Ausgabe von Hitman. Allerdings war ich furchtbar enttäuscht. Den Wind der um das Buch gemacht wurde ist vollkommen überzogen.) Die Bücher sind allerdings meistens nicht sonderlich dick. Daneben habe ich auch noch einige Military Field Manuals der US Armee.

Stechlin
26.08.2007, 01:26
doch, es hat nur bestaetigt was ich von dir schon wusste.

aber ich finde deine eingleisige denkweise ueberheblich und lustig.
du konntest noch nie aus der schiene ausbrechen.

soll ich mir wirklich die muehe machen auf dein geschwollenes gelaber zu antworten?
mit einer hand ist das zu viel arbeit fuer deine bloedsinnigen bemerkungen.

mir reicht es zu wissen wie unwissend du in vielen dingen eigentlich bist.

Ja. Dann wüßte ich, was Du nicht verstanden hast. Lege mir einfach mal dar, was ich denn so falsches geschrieben habe!

Salazar
26.08.2007, 01:29
PS: Harry-Potter- oder Herr-der-Ringe-Bücher sind für mich im übrigen keine anspruchsvolle Literatur. Ob man den Schund nun liest oder nicht, ist egal. Klüger wird davon jedenfalls niemand. Und Lesen sollte in erster Linie bilden, und nicht nur unterhalten.

Beim Herrn der Ringe würde ich das nicht ganz so stehen lassen - auf Potter trifft dein Urteil allerdings zu. Ursprünglich war er ja auch in der Kinderbuchabteilung zu finden.

Stechlin
26.08.2007, 01:31
Beim Herrn der Ringe würde ich das nicht ganz so stehen lassen - auf Potter trifft dein Urteil allerdings zu. Ursprünglich war er ja auch in der Kinderbuchabteilung zu finden.

Ja, stimmt. Da muß ich ein wenig zurückrudern.

Aber was macht man nicht alles im Eifer des Gefechts?

Kazuya
26.08.2007, 01:32
Wenn der Präsident der USA seinem Volk verkündet, hier und da ab und zu Krieg zu führen, dann sollte das eine intensive Auseinandersetzung des Souveräns mit den Zusammenhängen in der Welt zur Folge haben, denn schließlich haben sie ihn gewählt. Da dies offenkundig nicht geschieht, stellt sich hier ein gravierendes gesellschaftliches Problem dar. Denn wenn ich als Stimmvieh an der Wahlurne nicht verstehe, warum und weshalb mal wieder Bomben auf andere Länder geworfen werden müssen, dann bedeutet dies eine grobe Verantwortungslosigkeit gegenüber seiner eigenen Nation.

Als Beweis für diese These kann im allgemeinen gelten, daß Ihr den Bush ein zweites mal gewählt habt und Truppen in Ländern stationiert, von deren Existenz die Mehrheit der US-Amerikaner nicht einmal weiß. Und bitte, versuche das nicht abzustreiten. Ausnahmen bestätigen meist die Regel. Es leben ja nun nicht nur Dummköpfe bei Euch.
NITUP, geh mit den Bürgern nicht zu hart ins Gericht! Ich habe vor einiger Zeit eine Internetdoku über die US Wahlautomaten gesehen. Wenn ich den Link nochmal finde, gebe ich ihn dir. Nachdem ich die Doku gesehen habe, kommt mir gar nichts mehr spanisch vor, was die US Wahlergebnisse angeht.

Salazar
26.08.2007, 01:32
Ich muss gestehen ich habe in meinem Ganzen 19 Jährigen Leben nur 2 Bücher Vollständig gelesen, das eine, weil mich die Schule dazu gezwungen hat, das andere Freiwillig,

Das ist für meine Begriffe wirklich bedenklich :rolleyes:.

Salazar
26.08.2007, 01:35
Ja, stimmt. Da muß ich ein wenig zurückrudern.

Aber was macht man nicht alles im Eifer des Gefechts?

Jaja, ab und zu redet man sich in Rage ;). Passiert mir öfter :).

Stechlin
26.08.2007, 01:36
NITUP, geh mit den Bürgern nicht zu hart ins Gericht! Ich habe vor einiger Zeit eine Internetdoku über die US Wahlautomaten gesehen. Wenn ich den Link nochmal finde, gebe ich ihn dir. Nachdem ich die Doku gesehen habe, kommt mir gar nichts mehr spanisch vor, was die US Wahlergebnisse angeht.

Was meine These keinesfalls widerlegt. Im Gegenteil: Das macht die Sache nur noch schlimmer.

Such den Link mal unbedingt. Daraus ließe sich was machen. Aber Biskra darf das nicht erfahren. Ich lese es jetzt schon: Verschwörung! :shock:

Igel
26.08.2007, 01:38
Ja. Dann wüßte ich, was Du nicht verstanden hast. Lege mir einfach mal dar, was ich denn so falsches geschrieben habe!

schon mal das du sagst"lesen soll an erster stelle bilden". aber du meinst damit buecher. du behauptest weniger buecher lesen macht leute duemmer, das ist ganz einfach quatsch. heutzutage hat man eben die moeglichkeit im internet praktisch alles herzuholen was einen interessiert.
ich lese eben meistens buecher zum entspannen auch wenn sie eben bildend sind. wenn ich mich fuer irgendetwas brennend interessiere und ich mehr darueber wissen will gehe ich ins net.

auch finde ich das man menschen nur weil sie sich fuer irgendetwas bestimmtes nicht intertessieren nicht als ungebildet oder poebel beschimpfen sollte denn das sieht ungebildet aus..

das ist jetzt nur mal eins ;)

Igel
26.08.2007, 01:54
NITUP, geh mit den Bürgern nicht zu hart ins Gericht! Ich habe vor einiger Zeit eine Internetdoku über die US Wahlautomaten gesehen. Wenn ich den Link nochmal finde, gebe ich ihn dir. Nachdem ich die Doku gesehen habe, kommt mir gar nichts mehr spanisch vor, was die US Wahlergebnisse angeht.

na, wenn du so klug bist dann erklaer doch bitte mal genau wo genau alle staaten probleme hatten und welcher staat genau welches system benuetzt in welchem wahlbezirk,

wenn du all das weisst dann koennte man sagen dein lesen hat dich gebildet aber sonst wuerde ich sagen faellst du unter die katagory der spinner die alte links hochkotzen und irgendeinen vorfall auf die gesamt winzige usa verallgemeinern. aber das kennt man ja. immer wieder ueber jahre dieselben lahmen argumente hochkotzen.

Dalayah
26.08.2007, 02:10
schon mal das du sagst"lesen soll an erster stelle bilden". aber du meinst damit buecher. du behauptest weniger buecher lesen macht leute duemmer, das ist ganz einfach quatsch. heutzutage hat man eben die moeglichkeit im internet praktisch alles herzuholen was einen interessiert.


Zumal in den USA das Internet verbreiteter ist als in Deutschland. Hinzu kommt, dass sein Pamphlet behauptet


Mit politischen Büchern, Gedichten oder klassischer Literatur können keine fünf Prozent etwas anfangen

Nun muss man wissen, dass die politische Debatte in Amerika durch teilweise sehr aktive Think Tanks betrieben wird, die auf dem Marktplatz der Ideen in einem intensiven Wettbewerb stehen. Hier werden Theorien und Ideen viel medienwirksamer über Fernsehen, Radio und Internet angeboten. Die politische Debatte in Deutschland hingegen ist eher schwach ausgeprägt, hier ist immer noch das Buch ein wesentlicher Bestandteil.

Rheinlaender
26.08.2007, 02:12
ich geniesse die zeit wenn ich lese. im winter lese ich gerne vor dem kamin.

im jacuzzi oder bath tub mit einem oder 2 drinks laesst es sich auch aushalten.

lesen heisst fuer mich entspannen

Ich Goethe und Marlowe mit Vergnuegen - Marlowe ist am Anfang etwas gewoehnungsbeduerftig, die engli. Rechtscheinung hat doch seit Elixabeth I "etwas" geaendert, aber wenn man sich daran gewoehnt hat. Goethes Schrift ist fuer mich eine brilliante Abrechung mit der buergerliche Moralvorstellung - auf Goethe, wie sein Leben zeigt, ohnehin nicht viel gab - Kluger Mann!

Igel
26.08.2007, 02:19
Ich Goethe und Marlowe mit Vergnuegen - Marlowe ist am Anfang etwas gewoehnungsbeduerftig, die engli. Rechtscheinung hat doch seit Elixabeth I "etwas" geaendert, aber wenn man sich daran gewoehnt hat. Goethes Schrift ist fuer mich eine brilliante Abrechung mit der buergerliche Moralvorstellung - auf Goethe, wie sein Leben zeigt, ohnehin nicht viel gab - Kluger Mann!

na, ich denke auch goethe haette nix dagegen im jacuzzi gelesen zu werden.;)

http://www.jacuzzibarrie.com/images/Gazebo%20The%20Chehalis%20Side%20View2.jpg


ich finde lesen soll spass machen und drum liest man ja was einen interessiert.

Igel
26.08.2007, 02:26
Jaja, ab und zu redet man sich in Rage ;). Passiert mir öfter :).


der nitup redet sich nicht in rage. der blaest sich auf wie ein balloon.

das reizt dann zum reinstechen.:mf_viking: :rofl:

Arminius66
26.08.2007, 02:36
Goethes Schrift ist fuer mich eine brilliante Abrechung mit der buergerliche Moralvorstellung - auf Goethe, wie sein Leben zeigt, ohnehin nicht viel gab - Kluger Mann!

Dabei war Goethe mitten drin in der bürgerlichen Gesellschaft, als Staatsangestellter mit enormem Jahresgehalt. genau deshalb sehe ich ihn zwiegespalten.

Kazuya
26.08.2007, 03:30
Was meine These keinesfalls widerlegt. Im Gegenteil: Das macht die Sache nur noch schlimmer.Nicht unbedingt. Der Bürger kann nichts dafür, wenn korrupte Politiker unbescholtenen Bürgern das Wahlrecht entziehen und die Wahlen so drehen, wie sie sie gerne hätten.


Such den Link mal unbedingt. Daraus ließe sich was machen. Aber Biskra darf das nicht erfahren. Ich lese es jetzt schon: Verschwörung! :shock:
Bitteschön:
http://video.google.de/videoplay?docid=3875476549496397083&q=invisible+ballots&total=5&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0
Ich habe gedacht ich seh/höre nicht richtig als ich mir das zu Gemüte geführt habe!

Zusätzlich habe ich noch folgendes Video gefunden:
http://itpolicy.princeton.edu/voting/
Ein Video speziel über die Diebold AccuVote-TS Maschine und ihre Sicherheitsmängel.
Da kann nun wirklich beim besten Willen nichtmehr von schlampiger Arbeit gesprochen werden. Da wollte jemand, dass man Wahlen manipulieren kann. In der Invisible Ballots Doku wird auch speziell auf die Firma Diebold und ihre dubiosen Praktiken eingegangen.


na, wenn du so klug bist dann erklaer doch bitte mal genau wo genau alle staaten probleme hatten und welcher staat genau welches system benuetzt in welchem wahlbezirkDass du des verstehenden Lesens nicht mächtig bist hast du ja schon vorher genügend bewiesen. Da ich weder behauptet habe eine detailierte Auflistung der benutzten System in den verschiedenen Staaten gelesen zu haben, noch behauptet habe in welchen Staaten offiziell Probleme gemeldet wurden, habe ich es auch nicht nötig auf deine unzulässige Verallgemeinerung einzugehen. Für dich:

-Ich habe eine Internet-Doku gesehen.
-Ich fand die Doku aufschlussreich.
-Die Doku legt für mich den Verdacht nahe, dass Wahlautomaten in den USA verwendet werden um Wahlen zu manipulieren.

Selbst du solltest in der Lage sein diese drei Punkte inhaltlich zu verstehen. Für dich habe ich sie so einfach wie möglich formuliert. Nebenbei habe ich gar keinen Zeitraum oder Zeitpunkt angegeben, deshalb solltest du mal schön vorsichtig mit Vorurteilen sein. Es handelt sich nämlich um aktuelles Zeug.


wenn du all das weisst dann koennte man sagen dein lesen hat dich gebildet aber sonst wuerde ich sagen faellst du unter die katagory der spinner die alte links hochkotzen und irgendeinen vorfall auf die gesamt winzige usa verallgemeinern. aber das kennt man ja. immer wieder ueber jahre dieselben lahmen argumente hochkotzen.Dein Gebrauch des metaphorischen Hochwürgens ist schon bezeichnend. Dass die von mir genannten Links und Videos keineswegs "alt" sind, sollte schnell jedem auffallen, der sich mit den Videos oder respektive Webseiten auseinandersetzt. Deine Bewertung, meine Links seien alt, obwohl ich bis Dato keine Links zu dem Thema gepostet habe, disqualifiziert dich eigentlich für eine sachliche Diskussion. Aber ich will mal nicht so sein.

Rheinlaender
26.08.2007, 03:38
Dabei war Goethe mitten drin in der bürgerlichen Gesellschaft, als Staatsangestellter mit enormem Jahresgehalt. genau deshalb sehe ich ihn zwiegespalten.

"Angestellter" ist masslos untertrieben - er war in Schasen-Weimar Minister fuer alles und der engste peroenliche Freund des Grossherzogs Karl August. Aber das mahc tin insofern schon gross - in offener wilder Ehe in dieser Position, das ist erst wieder 200 Jahre moeglich gewesen.

Aber nutzte schon seine prvilegierte Stellung aus um seine Freiheiten zu haben.

Igel
26.08.2007, 03:52
Nicht unbedingt. Der Bürger kann nichts dafür, wenn korrupte Politiker unbescholtenen Bürgern das Wahlrecht entziehen und die Wahlen so drehen, wie sie sie gerne hätten.


Bitteschön:
http://video.google.de/videoplay?docid=3875476549496397083&q=invisible+ballots&total=5&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0
Ich habe gedacht ich seh/höre nicht richtig als ich mir das zu Gemüte geführt habe!

Zusätzlich habe ich noch folgendes Video gefunden:
http://itpolicy.princeton.edu/voting/
Ein Video speziel über die Diebold AccuVote-TS Maschine und ihre Sicherheitsmängel.
Da kann nun wirklich beim besten Willen nichtmehr von schlampiger Arbeit gesprochen werden. Da wollte jemand, dass man Wahlen manipulieren kann. In der Invisible Ballots Doku wird auch speziell auf die Firma Diebold und ihre dubiosen Praktiken eingegangen.

Dass du des verstehenden Lesens nicht mächtig bist hast du ja schon vorher genügend bewiesen. Da ich weder behauptet habe eine detailierte Auflistung der benutzten System in den verschiedenen Staaten gelesen zu haben, noch behauptet habe in welchen Staaten offiziell Probleme gemeldet wurden, habe ich es auch nicht nötig auf deine unzulässige Verallgemeinerung einzugehen. Für dich:

-Ich habe eine Internet-Doku gesehen.
-Ich fand die Doku aufschlussreich.
-Die Doku legt für mich den Verdacht nahe, dass Wahlautomaten in den USA verwendet werden um Wahlen zu manipulieren.

Selbst du solltest in der Lage sein diese drei Punkte inhaltlich zu verstehen. Für dich habe ich sie so einfach wie möglich formuliert. Nebenbei habe ich gar keinen Zeitraum oder Zeitpunkt angegeben, deshalb solltest du mal schön vorsichtig mit Vorurteilen sein. Es handelt sich nämlich um aktuelles Zeug.

Dein Gebrauch des metaphorischen Hochwürgens ist schon bezeichnend. Dass die von mir genannten Links und Videos keineswegs "alt" sind, sollte schnell jedem auffallen, der sich mit den Videos oder respektive Webseiten auseinandersetzt. Deine Bewertung, meine Links seien alt, obwohl ich bis Dato keine Links zu dem Thema gepostet habe, disqualifiziert dich eigentlich für eine sachliche Diskussion. Aber ich will mal nicht so sein.

deine links sind alt weil eben das problem alt ist und dazu brauche ich die daten nicht um das zu wissen. du nennst dein gelaber sachlich?:hihi: na ja, "wow"
keiner hat behauptet das die probleme nicht passierten. aber nach den florida problemen mit den altmodischen machines sind eben viele staaten zu schnell auf papierlose touch screens umgestiegen was aber auch probleme mit sich brachte.
klar sind deine motzereien alt . spar dir deine versuchten beleidigung an mich ueber die lache ich doch nur. komisch das es so viele nicks gibt die immer dasselbe zu mir sagen und auch wortwoertlich immer den gleichen mist ueber die usa.:))



schau mal zu deinen 3 punkten habe ich einen link als antwort und da hier jeder ach so gebildet bist wirst du wohl kein problem mit englishem text haben (SOLL EIN KOMPLIMENT AN EUCH, DIE DEUTSCHE ELITE SEIN :D):

http://www.commondreams.org/headlines06/1208-03.htm

Published on Friday, December 8, 2006 by the New York Times
Changes Are Expected in Voting by 2008 Election
by Ian Urbina and Christopher Drew

.................................................. .................................
Many of the paperless machines were bought in a rush to overhaul the voting system after the disputed presidential election in 2000, which was marred by hanging chads. But concerns have been growing that in a close election those machines give election workers no legitimate way to conduct a recount or to check for malfunctions or fraud.

Several counties around the country are already considering scrapping their voting systems after problems this year, and last week federal technology experts concluded for the first time that paperless touch-screen machines could not be secured from tampering.

Having stalled for over two years, federal legislation requiring a shift to paper trails and other safeguards, proposed by Representative Rush D. Holt, Democrat of New Jersey, has a better chance of passing next session, several members of Congress and election officials say.

They say that fixing the voting system is viewed as a core issue by the new Democratic leaders, and the bill already has the bipartisan support of more than a majority of the current House. Senator Dianne Feinstein, Democrat of California, who will be the new chairwoman of the Senate Rules and Administration Committee, said she planned to introduce a similar bill in January.

But it is also clear that the changes will not come without a struggle. State and local election officials are still reeling from the last major overhaul of the country’s voting system, initiated by the Help America Vote Act in 2002, and some say that the $150 million in federal aid proposed by Mr. Holt would not be enough to pay for the changes.

Advocates for the disabled say they will resist his bill, because the touch-screen machines are the easiest for blind people to use. And the voting machine companies say they will argue against making the software code completely public, partly out of concern about making the system more vulnerable to hackers.

Paul S. DeGregorio, the chairman of the federal Election Assistance Commission, which was created by Congress in 2002 to set voting standards, also cautioned against rushing to make changes, especially since some counties also ran into problems with printers in this year’s elections. “All of the implications have to be looked at carefully,” Mr. DeGregorio said in an interview.

Still, the changes are rapidly gaining momentum, partly because the Help America Vote Act did not go far enough in establishing clear guidelines for the type of machines that should be used, many critics have said. It took so long for the federal guidelines to be established that many local voting officials bought new equipment without the full benefit of federal research and standards.

“Everyone was getting intense pressure to comply by January 2006, and so they went ahead and bought,” said Alysoun McLaughlin, who was a lobbyist for the National Association of Counties at the time.

Now some local and state officials are paying the price as they shelve machines that have problems or that could soon be out of compliance.

In Maryland, legislators say they plan to replace the more than $70 million worth of touch-screen machines the state began buying in 2002 with paper optical scanners, which officials estimate could cost $20 million.

Voters in Sarasota, Fla., where the results of a Congressional race recorded on touch-screen machines are being contested in court, passed a ballot initiative last month to make the same change, at an estimated cost of $3 million. Last year, New Mexico spent $14 million to replace its touch screens. Other states are spending millions more to retrofit the machines to add paper trails.

New York has been slow to replace its old lever voting machines, and the state has required counties to buy screens with printers or optical scanners. New Jersey has passed a law requiring its counties to switch to machines with paper trails by 2008, and Connecticut is buying machines that can scan paper ballots.

This week, the Technical Guidelines Development Committee, a federal panel of technical experts that helps set voting standards, adopted a resolution that recommends requiring any new electronic voting systems to have an independent means of verification, a move that could eventually prevent paperless touch-screen machines from being federally certified.

Touch-screen machines with paper trails give voters a chance to check their choices on a small piece of paper before casting their ballots, while large rolls of paper keep a running tally and can be used to check the vote count made by the machine’s software. Localities can also use optical-scan systems, in which paper ballots marked by voters are counted by scanning machines and remain available for recounts.

Over the last two years, 27 states have passed laws requiring a shift to machines with paper trails, and 8 others do not have such laws but use the machines statewide. Some counties have attached rolls of paper to touch-screen machines, at a cost of $1,000 to $2,000 for each device, while others have bought optical-scanning devices.

Five states — Maryland, Georgia, Louisiana, South Carolina and Delaware — still use only the paperless machines, and 10 states have counties that use them and have not made plans to change.

State and local election officials say they have been overwhelmed by the changes since 2002, and they are worried about how much they may have to pay to meet new requirements. Many have already spent millions in state and local money to buy and operate new machines, and Mr. Holt’s changes would require retraining poll workers as well as add the recurring costs of buying paper ballots and conducting election audits.

Because some printers malfunctioned last month, election commissioners in Cuyahoga County, Ohio, which includes Cleveland, said last week that they were considering scrapping their new $17 million system of touch-screen machines and starting over with optical scanning devices.

In Harris County, Tex., which includes Houston, electronic machines can print a paper tally, but do not give voters a paper record, meaning they would not comply with Mr. Holt’s bill. Beverly Kaufman, the county clerk, said she and other election officials elsewhere disliked the paper requirement.

“Every time you introduce something perishable like paper, you inject some uncertainty into the system,” Ms. Kaufman said. She said she was skeptical that Congress would come up with enough money for replacements by 2008. “You show me where you can pry the cold, bony fingers off the money in Washington, D.C., that fast,” she said.

Another significant change that will affect how votes are counted involves the recording and tallying software embedded in each electronic machine. Under changes approved by the Election Assistance Commission yesterday, voting machine manufacturers would have to make their crucial software code available to federal inspectors. The code is now checked mainly by private testing laboratories paid by the manufacturers. Mr. Holt would go even further, requiring the commission to make the code publicly available.

Computer experts and voting rights groups have long advocated such openness, arguing that the code is too important to be kept secret and would allow programmers to check for bugs and the potential for hacking. But manufacturers are resistant. Michelle Shafer, a vice president at Sequoia Voting Systems, said that while the industry was willing to give the source code to state and federal officials, “we feel that just putting it out there would give it to people with an intent to do something malicious or harmful.”

Because election technology is changing so quickly, it is not clear that the new requirements, particularly the demand for a paper trail, will stand the test of time, and advocates for change are already worried about a jury-rigged solution for 2008.

“We’re confident that the accuracy and integrity of voting is going to take some big steps forward with the legislation in Congress right now,” said Warren Stewart, policy director of VoteTrustUSA, an advocacy group that prefers optical scanners to touch screens. “But our big concern is to avoid replacing old problems with new ones.”

Settembrini
26.08.2007, 04:08
komisch das es so viele nicks gibt die immer dasselbe zu mir sagen und auch wortwoertlich immer den gleichen mist ueber die usa.:))

Punkt eins ist darauf zurueckzufuehren, dass immer du diejenige bist, die sich ihn kindlich-naiver Art (dafuer kannst du nichts, bist ja kein "eingeborener Sprecher") ueber jeden x-beliebigen Beitrag kuenstlich echauffiert (dafuer kannst du schon eher was; offenbar solltest du deinen Jacuzzi-schedule noch etwas ausdehnen, das entspannt).

Punkt zwei darauf, dass du alle Beitraege, die sich in irgendeiner Weise kritisch mit den USA auseinandersetzen, selektiv als blanke Hetze wahrnimmst.
Ich frage mich bei dir immer, was dich ueberhaupt dazu bewegt, in einem deutschen Forum zu schreiben.

Igel
26.08.2007, 04:16
Punkt eins ist darauf zurueckzufuehren, dass immer du diejenige bist, die sich ihn kindlich-naiver Art (dafuer kannst du nichts, bist ja kein "eingeborener Sprecher") ueber jeden x-beliebigen Beitrag kuenstlich echauffiert (dafuer kannst du schon eher was; offenbar solltest du deinen Jacuzzi-schedule noch etwas ausdehnen, das entspannt).

Punkt zwei darauf, dass du alle Beitraege, die sich in irgendeiner Weise kritisch mit den USA auseinandersetzen, selektiv als blanke Hetze wahrnimmst.
Ich frage mich bei dir immer, was dich ueberhaupt dazu bewegt, in einem deutschen Forum zu schreiben.

na, das muesstest du doch wissen wo du sonst alles weisst.;)

nimm deinen punkt eins und setz dich drauf und dann springe ueber deinen punkt 2.

es ist ein grosser unterschied zwischen kritisch und verlogen oder hetzerisch. aber das zu erkennen duerfte dir wie einigen anderen schwer sein , liegt wohl an der gewissen einbildung.:D

Kazuya
26.08.2007, 04:23
deine links sind alt weil eben das problem alt ist und dazu brauche ich die daten nicht um das zu wissen. du nennst dein gelaber sachlich?:hihi: na ja, "wow"
Und wieder ein Beweis, dass du verstehendes Lesen nicht beherrschst. Bravo!:rolleyes:


keiner hat behauptet das die probleme nicht passierten. aber nach den florida problemen mit den altmodischen machines sind eben viele staaten zu schnell auf papierlose touch screens umgestiegen was aber auch probleme mit sich brachte.
klar sind deine motzereien alt .
Behandelt der New York Times Artikel dieselbe Problematik? Drehen sich beide Publikationen um den Zeitraum 2000, 2004 und 2006? Zeigen beide Publikationen auf, dass es Probleme mit den Walhmaschinen gibt? Thematisieren beide Publikationen die enormen Kosten, die durch den HAVA enstanden sind und die damit verbundenen Probleme? Falls dus nicht checkst (davon muss ich ausgehen) Die Antwort lautet immer: JA!
Also wie kommst du zu der Schlussfolgerung, dass der von dir gepostete Text in irgend einer Weise aktueller sei?



schau mal zu deinen 3 punkten habe ich einen link als antwort und da hier jeder ach so gebildet bist wirst du wohl kein problem mit englishem text haben (SOLL EIN KOMPLIMENT AN EUCH, DIE DEUTSCHE ELITE SEIN :D):Schön, dass du langsam einsiehts wer hier der intellektuelle Herr und Meister ist. :D

Igel
26.08.2007, 04:33
Und wieder ein Beweis, dass du verstehendes Lesen nicht beherrschst. Bravo!:rolleyes:


Behandelt der New York Times Artikel dieselbe Problematik? Drehen sich beide Publikationen um den Zeitraum 2000, 2004 und 2006? Zeigen beide Publikationen auf, dass es Probleme mit den Walhmaschinen gibt? Thematisieren beide Publikationen die enormen Kosten, die durch den HAVA enstanden sind und die damit verbundenen Probleme? Falls dus nicht checkst (davon muss ich ausgehen) Die Antwort lautet immer: JA!
Also wie kommst du zu der Schlussfolgerung, dass der von dir gepostete Text in irgend einer Weise aktueller sei?

Schön, dass du langsam einsiehts wer hier der intellektuelle Herr und Meister ist. :D

weil man eben dabei ist das problem zu loesen und teilweise schon hat und andere staaten sind etwas langsamer. es ist alles verschieden und das es eben schon staaten gab oder wahlbezirke die nie ein problem hatten.
du das nix kapieren du kluger mann?

aber das interessiert dich nicht. dich interessiert 2000, 2004 und anfang 2006. das ist eben alt aber vielleicht bist du derjenige der nicht lesen kann, das was du nicht lesen willst.

ein kompliment von mir kann sehr warscheinlich ironie sein. :D

Settembrini
26.08.2007, 04:43
na, das muesstest du doch wissen wo du sonst alles weisst.;)

Ich wuesste nicht, wo ich behauptet haette, alles zu wissen.


nimm deinen punkt eins und setz dich drauf und dann springe ueber deinen punkt 2.

Hmm...

Und dann?


es ist ein grosser unterschied zwischen kritisch und verlogen oder hetzerisch. aber das zu erkennen duerfte dir wie einigen anderen schwer sein , liegt wohl an der gewissen einbildung.:D

Ach, dann reg dich halt weiter auf. War ja nur gut gemeint.

Igel
26.08.2007, 04:52
Ich wuesste nicht, wo ich behauptet haette, alles zu wissen.



Hmm...

Und dann?



Ach, dann reg dich halt weiter auf. War ja nur gut gemeint.

ist ein unterschied ob ich mich aufrege oder mir nix gefallen lasse. das war keine aufregung, also.......................

obwohl dein letzter satz, das mit dem gut gemeint.......................... , na ja, guter witz.:))

Kazuya
26.08.2007, 04:58
weil man eben dabei ist das problem zu loesen und teilweise schon hat und andere staaten sind etwas langsamer. es ist alles verschieden und das es eben schon staaten gab oder wahlbezirke die nie ein problem hatten.Schau dir die Doku an! Und dann sag was zur Aktualität.


du das nix kapieren du kluger mann?
Ich verstehe schon, dass es dir schwer fällt, den Inhalt eines Videos zu erfassen, 22 Minuten nachdem ich den Link geposted habe, wenn die Dauer des Videos diese Zeit um einiges überschreitet.


aber das interessiert dich nicht. dich interessiert 2000, 2004 und anfang 2006. das ist eben alt aber vielleicht bist du derjenige der nicht lesen kann, das was du nicht lesen willst.Ein Tipp an dich: Der Artikel ist 2006 veröffentlicht worden, genau wie die Doku. Und auch die Doku beschäftigt sich mit nach 2006. Tja aber um das zu wissen müsste man sie sich ansehen. Schade, habe ich dich wohl wieder mal überfordert.


ein kompliment von mir kann sehr warscheinlich ironie sein. :DAch Igelchen, du warst schon auf dem besten Weg, einen Sachverhalt korrekt zu erfassen. Warum musst du das kaputt machen?

Igel
26.08.2007, 05:23
Schau dir die Doku an! Und dann sag was zur Aktualität.


Ich verstehe schon, dass es dir schwer fällt, den Inhalt eines Videos zu erfassen, 22 Minuten nachdem ich den Link geposted habe, wenn die Dauer des Videos diese Zeit um einiges überschreitet.

Ein Tipp an dich: Der Artikel ist 2006 veröffentlicht worden, genau wie die Doku. Und auch die Doku beschäftigt sich mit nach 2006. Tja aber um das zu wissen müsste man sie sich ansehen. Schade, habe ich dich wohl wieder mal überfordert.

Ach Igelchen, du warst schon auf dem besten Weg, einen Sachverhalt korrekt zu erfassen. Warum musst du das kaputt machen?

ich brauch das video ueber invisible ballots nicht anschauen da das ja in einigen staaten das problem war und das eben sofort weit diskutiert wurde und inzwischen eben da wo es ein problem war inzwischen korrigiert wurde oder noch vor der wahl in 2008 korrigiert sein wird. was mit den paperless voting machines passieren kann ist doch nix neues und kein geheimnis als das du es hinstellen willst.
wie gesagt es war eben nicht ueberall ein problem .

das video beschaeftigt sich mit problemen die inzwischen gerichtet wurden oder bis zur naechsten wahl gerichtet sein werden. wenn du das nicht kapierst dann kann ich dir nicht helfen.

du kannst mich mit deinem alten kaese nicht ueberfordern den das sind alte news und langweilig und irgendwie bist du ein leitungssteher oder irgendwioe langsam.:rolleyes:

weisst du was ein "swing state" ist.

na schnell, geh googlen :D

Igel
26.08.2007, 05:33
sch;( on komisch das nicht einer der deutschen gebildeten richtig auf die deutschen daten des buecherlesens eingegangen sind, hmmmm

webmix
26.08.2007, 08:07
Sachbücher, gelegentlich auch Geschichte, viel publizistikwissenschaftliches ... ich kann leider mit Literatur nichts anfangen :( . Da fehlt mir echt was.

Z.B.? :)

Also ich komme auf ca. 20 Bücher pro Jahr.

Sophisticated
26.08.2007, 09:24
Es kommt ein bisschen drauf an. Ich bin oft gezwungen, Bücher zu lesen, die ich eigentlich nicht lesen wollen würde. Da dürfte ich auf knapp 10 Bücher im Jahr kommen.
Eigenen Interesse halbers habe ich dieses Jahr bisher gelesen:

Günter Grass - Im Krebsgang
J. Hasek - Schwejk
Hesse - Die Kunst des Müßiggangs
Homer - Ilias (das wahrsch. 5. Mal)
Kirst - Fabrik der Ofiiziere
L. Carrol - Alice's Adventures in Wonderland
Schnitzler - Traumnovelle
Hugo - Der letzte Tag eines Verurteilten
Nietzsche - Der Antichrist (auch zum xten Male)
Büchner - Dantons Tod
Hölderlin - Hyperion
D. Dahn - Demokratischer Abbruch
E. Kishon - Eintagsfliegen lebn länger (sehr zu empfehlen!)
J. Fest - Begegnungen
G. Sereny - Das deutsche Trauma (Auch sehr zu empfehlen)
R. Willemsen - Unverkäufliche Muster
M. Friedman - Kapitalismus und Freiheit (auch hier "Daumen hoch")
L. Barnett - Einstein und das Universum
Watterson - Calvin & Hobbes; Scientific Progress goes "Boink" ( ;) )

und derzeit:

J. Conrad - Heart of Darkness

ja, das dürfte es soweit sein.

mfG

Atheist
26.08.2007, 09:29
Zum Thema: Die nicht zu leugnende Tatsache, daß es mit der Allgemeinbildung beim Durchschnittsami nicht gerade zum Besten bestellt ist, spiegelt sich natürlich auch im Leseverhalten seiner Bürger wieder, wobei ich nicht sagen will, daß wir hier in Deutschland alle immer klüger würden; nein, die Zeiten sind lange vorbei, der Große Bruder aus Übersee hat da ganze Arbeit geleistet.

Wenn der Präsident der USA seinem Volk verkündet, hier und da ab und zu Krieg zu führen, dann sollte das eine intensive Auseinandersetzung des Souveräns mit den Zusammenhängen in der Welt zur Folge haben, denn schließlich haben sie ihn gewählt. Da dies offenkundig nicht geschieht, stellt sich hier ein gravierendes gesellschaftliches Problem dar. Denn wenn ich als Stimmvieh an der Wahlurne nicht verstehe, warum und weshalb mal wieder Bomben auf andere Länder geworfen werden müssen, dann bedeutet dies eine grobe Verantwortungslosigkeit gegenüber seiner eigenen Nation.

Als Beweis für diese These kann im allgemeinen gelten, daß Ihr den Bush ein zweites mal gewählt habt und Truppen in Ländern stationiert, von deren Existenz die Mehrheit der US-Amerikaner nicht einmal weiß. Und bitte, versuche das nicht abzustreiten. Ausnahmen bestätigen meist die Regel. Es leben ja nun nicht nur Dummköpfe bei Euch..


http://www.codernaut.org/cnn_iraq.jpg
:lach:

-jmw-
26.08.2007, 09:49
Hätte auf Rothbard getippt...
Vom Grossmeister hab ich lang nix gelesen, wär tatsächlich mal wieder an der Zeit. :)

Rommel
26.08.2007, 10:13
Und sowas will die Welt beherrschen. Traurig!

Wieviele Bücher lest Ihr durchschnittlich pro Jahr?

40-50.
Allerdings muß ich dazu anmerken, dass ich für Romane meistens nur einen Tag brauche; Geschichtsbücher jedoch meine Zeit länger in Anprusch nehmen.

tabasco
26.08.2007, 10:20
Z.B.? :)

Also ich komme auf ca. 20 Bücher pro Jahr.Bitte - diese Woche

Fernau "Disteln für Hagen"
Bryson "Kurze Geschichte von fast allem"
Illies "Ortsgespräch"

LieblingderGötter
26.08.2007, 10:28
Der Tunnel? Mit Agent Pendergast? Ich denke, den kenne ich noch nicht.

Sorry,ich hab nur den Untertitel(ein Teil genannt).

Korrekt heißt es:

Formula
UT: Der Tunnel des Grauens

Sehr interessant übrigends:]
In NY wird bei Bauarbeiten ein Beinhaus entdeckt.Die Leichen stammen aus dem 19 Jdh. und alle haben eine Gemeinsamkeit.Ihnen wurde Teile der Wirbelsäule entnommen........
Und 120 Jahre später geht das Morden wieder los....mit den selben Zeichen:D

harlekina
26.08.2007, 10:50
Sorry,ich hab nur den Untertitel(ein Teil genannt).

Korrekt heißt es:

Formula
UT: Der Tunnel des Grauens

Sehr interessant übrigends:]
In NY wird bei Bauarbeiten ein Beinhaus entdeckt.Die Leichen stammen aus dem 19 Jdh. und alle haben eine Gemeinsamkeit.Ihnen wurde Teile der Wirbelsäule entnommen........
Und 120 Jahre später geht das Morden wieder los....mit den selben Zeichen:D

Schon besser. :D Handlung etwas - nunja - gewöhnungsbedürftig, aber sehr spannend geschrieben.

Tonsetzer
26.08.2007, 11:19
Ungefähr alle zwei Wochen eines, also so ca. 25 im Jahr. Dabei muß ich zugeben, daß ich eine Reihe von Klassikern habe, die ich immer wieder einmal in die Hand nehme.

Ich hoffe dass ich die nächsten Jahre wieder mehr Zeit habe, aber 25 Bücher pro Jahr ist wirklich eine Menge, ich beneide Dich.

Manfred_g
26.08.2007, 12:26
25 - 35 keine Ahnung

Bücher, nicht Beiträge! ;)

Ich brauche etwa 25-35 Jahre pro Buch.

Manfred_g
26.08.2007, 12:32
Ich bezweifle, daß das bloße Verschlingen von Gedrucktem bereits einen Bildungsvorsprung aufzeigt.
ME kommt es vielmehr darauf an, wie sehr man das gelesene verdaut, ob man willens und fähig ist, zu reflektieren und daraus Lehren zu ziehen.

Biskra
26.08.2007, 13:48
Mehr als ein Viertel aller Deutschen über 18 Jahren, so eines der repräsentativen Ergebnisse einer Umfrage des Marktforschungsunternehmens Eisele & Noll, hat im letzten Jahr kein einziges Buch gelesen.



http://www.management-consult.de/presse/texte/mc_buecher.htm

PS:


Während beispielsweise im Norden der Republik mit 21,5 Prozent Nichtlesern relativ wenig Lesemuffel zu finden sind, steigt dieser Wert im Osten (ohne Berlin) auf 32,5 Prozent.

:D

Stechlin
26.08.2007, 16:42
http://www.management-consult.de/presse/texte/mc_buecher.htm

PS:



:D

Was grinst Du denn da so blöde? Wenn der Anteil der Nichtleser im Osten steigt, dann solltest Du mal darüber nachdenken, woran das liegen kann. Denn bis 1989 galt die DDR als ausgemachtes Leseland.

Danke, Helmut!

tabasco
26.08.2007, 17:30
Was grinst Du denn da so blöde? Wenn der Anteil der Nichtleser im Osten steigt, dann solltest Du mal darüber nachdenken, woran das liegen kann. Denn bis 1989 galt die DDR als ausgemachtes Leseland.

Danke, Helmut!
Das leigt daran, dass die Ossies - nun - auch andere Statussymbole haben, als


- hast Du *** gelesen?

- nein, wau, wo hast Du es denn her?


:lach:

Stechlin
26.08.2007, 17:32
Das leigt daran, dass die Ossies - nun - auch andere Statussymbole haben, als


- hast Du *** gelesen?

- nein, wau, wo hast Du es denn her?




Ganz richtig. Wobei zu überlegen wäre, ob das ein guter Tausch war.

Jerry
26.08.2007, 18:22
Ich bezweifle, daß das bloße Verschlingen von Gedrucktem bereits einen Bildungsvorsprung aufzeigt.

Absolut korrekt. Die Amerikaner haben die besten Wissenschaftler und die besten Universitäten. Und das, obwohl sie doch so wenig lesen. Bildung, solche Bildung, die für die Menschheit von Nutzen ist und zum technischen Fortschritt beiträgt, entspringt eben nicht aus nutzlosen Romanen und absurdem Philosophengefasel. Große Schriftsteller zu zitieren und damit einen auf dicke Hose machen - das kann jeder, und es macht jeder, der nicht den Grips zum Weltklassewissenschaftler hat und dennoch unbedingt für ein großes Licht gelten will. Ich finde sowas einfach peinlich.

basti
26.08.2007, 18:24
diesen abwärtstrend gibt es vermutlich in allen ländern, in denen das entertainment den ersten platz der freizeitgestaltung eingenommen hat.
deutschland gehört hier mit zu den spitzenreitern.
ein dummes volk lässt sich als kuhäugige herde nunmal besser (di)regieren.

frag mal einen durchschnittlichen hauptschulabgänger was das hier ist und wo es herkommt:


http://img253.imageshack.us/img253/6992/zweieichelnzr6.jpg

zum lachen ist das wirklich nicht mehr.

tabasco
26.08.2007, 18:26
Ganz richtig. Wobei zu überlegen wäre, ob das ein guter Tausch war.

Mich widert der Gedanke an, Dir auch mal Recht geben zu müssen ... :cool2:

Manfred_g
26.08.2007, 18:27
Was grinst Du denn da so blöde? Wenn der Anteil der Nichtleser im Osten steigt, dann solltest Du mal darüber nachdenken, woran das liegen kann. Denn bis 1989 galt die DDR als ausgemachtes Leseland.

Danke, Helmut!

Das liegt daran, daß es jetzt für die Leute noch andere Freizeitaktivitäten gibt.

Verrari
26.08.2007, 18:48
Und sowas will die Welt beherrschen. Traurig!

Wieviele Bücher lest Ihr durchschnittlich pro Jahr?

Hast Du noch wie etwas von "Hör-Büchern" gehört?
Scheint der große Renner zu sein!
Die wurden extra für Legastheniker und Analphabeten entwickelt.

Außerdem konnte man vor ca. 2 Jahren (zur Adventszeit) lesen, daß in Deutschland ganz eindeutig der Trend zum Zweitbuch geht. ;)

tabasco
26.08.2007, 18:51
Hast Du noch wie etwas von "Hör-Büchern" gehört?
Scheint der große Renner zu sein!(...)

Sind sie auch :] . Ich finde die Hörbücher toll - so kann man gleichzeitig arbeiten und "lesen" ... leider finde ich aber das, was ich lesen will, seltenst als Hörbuch ....

Aber z.B. "brand eins"-Abo habe ich als Hörbuch-Abo - einfach praktisch.

Stechlin
26.08.2007, 19:59
Das liegt daran, daß es jetzt für die Leute noch andere Freizeitaktivitäten gibt.

Stimmt! Shoppen, Preisevergleichen und sich von geist-und sinnlosen TV-Senungen berieseln lassen. Fürwahr, das "Freizeitangebot" hat sich enorm vergrößert.

Stechlin
26.08.2007, 19:59
Mich widert der Gedanke an, Dir auch mal Recht geben zu müssen ... :cool2:

Ach, das tut nicht weh! ;)

Stechlin
26.08.2007, 19:59
Hast Du noch wie etwas von "Hör-Büchern" gehört?
Scheint der große Renner zu sein!
Die wurden extra für Legastheniker und Analphabeten entwickelt.

Außerdem konnte man vor ca. 2 Jahren (zur Adventszeit) lesen, daß in Deutschland ganz eindeutig der Trend zum Zweitbuch geht. ;)

Ja, der war nicht schlecht. :top:

Verrari
26.08.2007, 20:06
Ja, der war nicht schlecht. :top:

Ich muß noch etwas ergänzen, was mir gerade noch einfällt.
Im Jahre 2003 war Dieter Bohlen der meistgelesene, deutschsprachige Buchautor ("MeinLeben mit Naddel", oder so ähnlich).

Mich wundert nur, daß Du die USA dazu brauchst, um die Verblödung der Menschheit angeblich zu beweisen, wenn die Blödheit doch so nahe ist ... ;)

harlekina
26.08.2007, 20:09
Ich muß noch etwas ergänzen, was mir gerade noch einfällt.
Im Jahre 2003 war Dieter Bohlen der meistgelesene, deutschsprachige Buchautor ("MeinLeben mit Naddel", oder so ähnlich).

Mich wundert nur, daß Du die USA dazu brauchst, um die Verblödung der Menschheit angeblich zu beweisen, wenn die Blödheit doch so nahe ist ... ;)

Stimmt, Mrs. Beckham hat zugegeben, dass sie noch nie ein Buch in die Hand genommen hat, aber gerne Modezeitschriften liest. Und solche Leute scheffeln das Geld mit der Baggerschaufel.

Stechlin
26.08.2007, 20:12
Ich will gar nicht abstreiten, daß es mit dem Bildungsniveau auch andernorts rappide bergab geht. Eine logische Folge der geistigen Verflachung in Medien und Politik, die auch in Deutschland mehr als ausgeprägt ist. Keine Frage. Ein dummes Volk läßt sich eben leichter manipulieren und regieren. Denn der Politik ist es gelungen, den Konsum als einzigen Lebenssinn zu verkaufen. Ich kann in Berlin zwar zweimal im Jahr eine "Lange Nacht der Museen" genießen, aber sehr viel häufiger pro Jahr ist es dem Pöbel "vergönnt", bis Mitternacht "shoppen" zu gehen. Da ist schon eine Aktzentuierung erkennbar. Und das Leseverhalten wird sich diesem Irrsinn schnell anpassen. Denn schließlich bleibt wenig Zeit zwischen Arbeiten, "Shoppen", SAT1 und Bild übrig, um dann noch ein gutes und intelligentes Buch zu lesen, welches Aufklärung und Erkenntnis bringen soll. Schwere Kost muß verdaut werden.






Mich wundert nur, daß Du die USA dazu brauchst, um die Verblödung der Menschheit angeblich zu beweisen, wenn die Blödheit doch so nahe ist ... ;)

Bitte erst lesen, und dann antworten!


Ich muß noch etwas ergänzen, was mir gerade noch einfällt.
Im Jahre 2003 war Dieter Bohlen der meistgelesene, deutschsprachige Buchautor ("MeinLeben mit Naddel", oder so ähnlich).

Und das im Heimatland von Goethe und Schiller. Man muß sich wirklich schämen.

Stechlin
26.08.2007, 20:14
Stimmt, Mrs. Beckham hat zugegeben, dass sie noch nie ein Buch in die Hand genommen hat, aber gerne Modezeitschriften liest. Und solche Leute scheffeln das Geld mit der Baggerschaufel.

Weil das alles Schmarotzer sind. Dieses Pack gehört in die finsterste Uranmine. Die sollte man schuften lassen, bis sie buchstäblich tot umfallen.

Nichts weiter als Dreck und Abschaum. Und der Pöbel auf der Straße verehrt diese billigen Menschenimitate. Da weiß man gar nicht, wen man mehr verachten soll.

Verrari
26.08.2007, 20:16
Weil das alles Schmarotzer sind. Dieses Pack gehört in die finsterste Uranmine. Die sollte man schuften lassen, bis sie buchstäblich tot umfallen.

Nichts weiter als Dreck und Abschaum. Und der Pöbel auf der Straße verehrt diese billigen Menschenimitate. Da weiß man gar nicht, wen man mehr verachten soll.

Meintest Du jetzt wirklich Uranmine, oder nicht doch etwa Uralmine? ?(

harlekina
26.08.2007, 20:17
Meintest Du jetzt wirklich Uranmine, oder nicht doch etwa Uralmine? ?(

Freud'scher Versprecher, aber Hauptsache weg ist weg. :cool2:
Ich hätte noch einige Kandidaten für diesen Way of no Return.

Stechlin
26.08.2007, 20:18
Meintest Du jetzt wirklich Uranmine, oder nicht doch etwa Uralmine? ?(

Das kannst Du halten, wie es Dir beliebt. In dieser Frage will ich mal nicht kleinlich sein.

Verrari
26.08.2007, 20:18
Bitte erst lesen, und dann antworten!



Hatte ich in meiner manchmal sehr oberflächlichen Art tatsächlich nicht gelesen! :rolleyes:

Stechlin
26.08.2007, 20:18
Freud'scher Versprecher, aber Hauptsache weg ist weg. :cool2:
Ich hätte noch einige Kandidaten für diesen Way of no Return.

Wie bitte? Ich schrieb doch URANMINE!

Stechlin
26.08.2007, 20:19
Hatte ich in meiner manchmal sehr oberflächlichen Art tatsächlich nicht gelesen! :rolleyes:

Es sei Dir vergeben. Wir sind alle nicht fehlerfrei.

Stechlin
26.08.2007, 20:20
Ich hätte noch einige Kandidaten für diesen Way of no Return.

Wollen wir eine Liste erstellen?

harlekina
26.08.2007, 20:24
Wie bitte? Ich schrieb doch URANMINE!

Die können von mir aus auch im großen Mund von Sarlacc verschwinden. http://www.clubdesmonstres.com/best/img/sarlacc.jpg

Sonderfall
26.08.2007, 20:25
Heutzutage hat man eben die Möglichkeit im internet praktisch alles herzuholen was einen interessiert.

Das Problem ist dabei nur, dass sich viele für das Falsche interessiern. Es gibt leider viel zu wenige, die Lesen um sich weiter zu bilden, Lesen sollte spaß machen, aber nicht immer. Wenn man sich heute die Welt ansieht, sieht man das tolle Volk, für die meisten reicht Buschio und MTV und etwas Gras für die Freizeit. Wenn Politiker gewählt werden und nur aus dem grund was die sagen und nicht was man wirklich über sie weiß. Wenn heute ein Deutscher vom Ausländer abgestochen wird, dann lässt der sich abstechen, als zurück zu stechen.

Bin auf einer AbendReal Schule (zurzeit noch) Durchschnitz Alter der Schüler 20-40 Jahre alt, viele sind Ausländer, aber leben hier schon seit Jahrzehnten, in Politik haben wir echt kluge Leute, lesen können die fast alle nicht, ein Text der 30 Zeilen hat, ist für sie die reinste Hölle, schön were noch wenn man die beim lesen verstehen würde. Die sind auf der Schule um ihren Realschulabschluss zu bekommen, um schneller eine Arbeit zu bekommen, damit sie ihr jeziges Leben noch besser fort führen können, halben Tag arbeiten und anderen Halben tag Hei sein.

Die meisten fragen sich warum soviele Ausländer nach Deutschland kommen können, der Staat erhoft sich das mal aus denen was wird, da die meisten Abendschulen besuchen für nen Abschluss, die meisten bei uns kommen nur wegen dem tollen Bafög, die Lehrer bei uns reißen sich den A**** auf um denen was bei zu bringen, statt dessen kommen die jede 2 woche zur Schule um weiter Bafög zu kassieren und bleiben dann sitzen, damit die nächstes Jahr ohne viel aufwand hochkommen, mit Vieren und Fünfen, weil beim zweiten mal sitzenbleiben von der Schule fliegen würden, aber da helfen einem die Lehrer schon bei aus, das sind bis zum Realschulabschuls über 8000€ die sie damit abkassiern und das nur vom Bafög, pro Abzocker. Von denen Arbeiten mehr als die Hälfte Schwartz, oder legal für 400€ extra die an das Bafög dazu kommen für nichts, sind dann schon über 16000€ Steuern für 8 Semester für nichts tun, pro Person und gratis Realschulabschluss dabei, den man bei uns sogar auf mindestens 9 Sprachen schreiben kann. Das Geld wird dann wieder für örgentwelchen Konsum ausgegeben, oder 3-5er BMW von denen wir mehr als genug das stehen haben. Seit ich auf der Schule bin sind mir nur 3 Intelligente leute begenet und die haben nichtmal Bafög beantragt, weil die es garnicht brauchten kammen ganz gut ohne ausbeute des Staats aus.

In Deutschland sind noch aber Millionen freie Arbeitsplätze für Ingenieure und Wissenschaftler frei, da mangels ohne Ende und das macht unsere Wirtschaft schön Schrott, aber die noch bessere Nachricht ist ja das wir fast 10 Millionen Arbeitslose haben, die keine Arbeit als Fensterputzer, oder als Kassierer finden und sich dann über andere beschweren können, weils ja unsere Politik an ihren versagen schuld hat und sich über Harz4 aufregen, wegen den Menschen feindlichen bedingungen. Man hat die Möglichkeit sich weiter zu bilden und man wird dafür sogar gut bezahlt, beim Bafög sind das 481+150€ versicherung im Monat fürs rumsitzen und vielleicht 1 Stunde in der Woche muss man lernen, weil die aufgaben einer Grundschule ähneln, damit auch alle sie verstehen und man kann, wenn man will, muss baer nicht, für 400€ arbeiten gehen. Aber nein für die ist Bildung sowas wie ne Folter, Statt dessen lieber blöd bleiben und für sein eigenes versagen Anderen die Schuld geben.

Es gibt soviele Alternativen und so viel was man machen kann, um die Welt und alles andere zu verbessen, oder zu verändern. Statt dessen entscheinden sich die Meisten für ein einfachs Leben, damit sie ihr restliches leben schön leben können. Aber diese Zeiten sind vorbei, der Grobe Teil unsere Technik ist fertig, jetzt fängt der Feinschliff an und dafür ist mehr als nur ein Abschluss nötig, ungebildete leute haben heute keine Zukunft mehr. Vielleicht wirds mal in Zukunft ne Zeit geben, wo unsere Menschheit lernt gemeinsam zu leben, ohne das es noch Leute gibt die wege finden, auf kosten von anderen zu leben.

Stechlin
26.08.2007, 20:28
Die können von mir aus auch im großen Mund von Sarlacc verschwinden. http://www.clubdesmonstres.com/best/img/sarlacc.jpg

Nein, ich will sie langsam verrecken sehen! :128:

Verrari
26.08.2007, 20:34
Das Problem ist dabei nur, dass sich viele für das Falsche interessiern. Es gibt leider viel zu wenige, die Lesen um sich weiter zu bilden, Lesen sollte spaß machen, aber nicht immer. Wenn man sich heute die Welt ansieht, sieht man das tolle Volk, für die meisten reicht Buschio und MTV und etwas Gras für die Freizeit. Wenn Politiker gewählt werden und nur aus dem grund was die sagen und nicht was man wirklich über sie weiß. Wenn heute ein Deutscher vom Ausländer abgestochen wird, dann lässt der sich abstechen, als zurück zu stechen.

Bin auf einer AbendReal Schule (zurzeit noch) Durchschnitz Alter der Schüler 20-40 Jahre alt, viele sind Ausländer, aber leben hier schon seit Jahrzehnten, in Politik haben wir echt kluge Leute, lesen können die fast alle nicht, ein Text der 30 Zeilen hat, ist für sie die reinste Hölle, schön were noch wenn man die beim lesen verstehen würde. Die sind auf der Schule um ihren Realschulabschluss zu bekommen, um schneller eine Arbeit zu bekommen, damit sie ihr jeziges Leben noch besser fort führen können, halben Tag arbeiten und anderen Halben tag Hei sein.

Die meisten fragen sich warum soviele Ausländer nach Deutschland kommen können, der Staat erhoft sich das mal aus denen was wird, da die meisten Abendschulen besuchen für nen Abschluss, die meisten bei uns kommen nur wegen dem tollen Bafög, die Lehrer bei uns reißen sich den A**** auf um denen was bei zu bringen, statt dessen kommen die jede 2 woche zur Schule um weiter Bafög zu kassieren und bleiben dann sitzen, damit die nächstes Jahr ohne viel aufwand hochkommen, mit Vieren und Fünfen, weil beim zweiten mal sitzenbleiben von der Schule fliegen würden, aber da helfen einem die Lehrer schon bei aus, das sind bis zum Realschulabschuls über 8000€ die sie damit abkassiern und das nur vom Bafög, pro Abzocker. Von denen Arbeiten mehr als die Hälfte Schwartz, oder legal für 400€ extra die an das Bafög dazu kommen für nichts, sind dann schon über 16000€ Steuern für 8 Semester für nichts tun, pro Person und gratis Realschulabschluss dabei, den man bei uns sogar auf mindestens 9 Sprachen schreiben kann. Das Geld wird dann wieder für örgentwelchen Konsum ausgegeben, oder 3-5er BMW von denen wir mehr als genug das stehen haben. Seit ich auf der Schule bin sind mir nur 3 Intelligente leute begenet und die haben nichtmal Bafög beantragt, weil die es garnicht brauchten kammen ganz gut ohne ausbeute des Staats aus.

In Deutschland sind noch aber Millionen freie Arbeitsplätze für Ingenieure und Wissenschaftler frei, da mangels ohne Ende und das macht unsere Wirtschaft schön Schrott, aber die noch bessere Nachricht ist ja das wir fast 10 Millionen Arbeitslose haben, die keine Arbeit als Fensterputzer, oder als Kassierer finden und sich dann über andere beschweren können, weils ja unsere Politik an ihren versagen schuld hat und sich über Harz4 aufregen, wegen den Menschen feindlichen bedingungen. Man hat die Möglichkeit sich weiter zu bilden und man wird dafür sogar gut bezahlt, beim Bafög sind das 481+150€ versicherung im Monat fürs rumsitzen und vielleicht 1 Stunde in der Woche muss man lernen, weil die aufgaben einer Grundschule ähneln, damit auch alle sie verstehen und man kann, wenn man will, muss baer nicht, für 400€ arbeiten gehen. Aber nein für die ist Bildung sowas wie ne Folter, Statt dessen lieber blöd bleiben und für sein eigenes versagen Anderen die Schuld geben.

Es gibt soviele Alternativen und so viel was man machen kann, um die Welt und alles andere zu verbessen, oder zu verändern. Statt dessen entscheinden sich die Meisten für ein einfachs Leben, damit sie ihr restliches leben schön leben können. Aber diese Zeiten sind vorbei, der Grobe Teil unsere Technik ist fertig, jetzt fängt der Feinschliff an und dafür ist mehr als nur ein Abschluss nötig, ungebildete leute haben heute keine Zukunft mehr. Vielleicht wirds mal in Zukunft ne Zeit geben, wo unsere Menschheit lernt gemeinsam zu leben, ohne das es noch Leute gibt die wege finden, auf kosten von anderen zu leben.

Falls Du Deutscher sein solltest würde ich angesichts Deiner Orthographie vor Scham in den Boden versinken!
Falls Du jedoch Ausländer sein solltest, und keine deutsche Schule besucht hast, dann sei Dir verziehen! ;)

Stechlin
26.08.2007, 20:49
Falls Du Deutscher sein solltest, würde ich angesichts Deiner Orthographie vor Scham (in den) im Boden versinken!
Falls Du jedoch Ausländer sein solltest, und keine deutsche Schule besucht hast, dann sei Dir verziehen! ;)

Wer im Glashaus sitzt...und so weiter und sofort.

Verrari
26.08.2007, 21:17
Wer im Glashaus sitzt...und so weiter und sofort.

Grrrrrrr!!!!
Mein Dialekt hat mich im Eifer des Gefechts wohl eingeholt. ;)

Außerdem ist es "ugs."

Salazar
26.08.2007, 22:43
Weil das alles Schmarotzer sind. Dieses Pack gehört in die finsterste Uranmine. Die sollte man schuften lassen, bis sie buchstäblich tot umfallen.

Nichts weiter als Dreck und Abschaum. Und der Pöbel auf der Straße verehrt diese billigen Menschenimitate. Da weiß man gar nicht, wen man mehr verachten soll.

Ganz deiner Meinung. Aber wie gesagt, fast schlimmer als die Drecksäcke, die die Kohle einstreichen sind die armen Trottel die das ganze Spektakel durch ihre Fussballvernarrtheit überhaupt erst möglich machen. X(

Arminius66
26.08.2007, 23:01
Was grinst Du denn da so blöde? Wenn der Anteil der Nichtleser im Osten steigt, dann solltest Du mal darüber nachdenken, woran das liegen kann. Denn bis 1989 galt die DDR als ausgemachtes Leseland.

Danke, Helmut!

Es gab ja auch sonst nix oder man musste 18 jahre darauf warten.

Sonderfall
26.08.2007, 23:03
Falls Du Deutscher sein solltest würde ich angesichts Deiner Orthographie vor Scham in den Boden versinken!
Falls Du jedoch Ausländer sein solltest, und keine deutsche Schule besucht hast, dann sei Dir verziehen! ;)

So Schlecht ist meine Orthographie auch nicht, ist ein Mix aus 3 Rechschreibreformen, da unsere Lehrer sich an die Neue nicht wirklich anpassen können (wollen), aber mit der Zeit heilen die Wunden.

Wir sind 1995 aus Russland abgehauen, da meine Mutter Deutsche ist durften wir hier her und habe nur nen Deutschen Pass, aber kann jeder Zeit wieder zurück, will aber nicht, also meine neue Heimat und ich gehöre keiner dieser Sekten an, bin nichtmal getauft (Zum Glück) und werde auch hier bleiben. Bin hier seit Anfang der Grundschule und heute noch immer in der Schule. Ich wollte eigentlich hier nur arbeiten, so schnell wie möglich diese Schreckliche Schule beenden (Weil Bildung blöd ja ist) und möglichst schnell arbeiten, um Geld zu haben, weil meine Alten Freunde es immer so rüberbrachten (Gruppenzwang), aber nach dem ich auf die DAA kam und meine Duzenten jedes mal mir einreden wollten, das man ne Arbeit braucht um im leben weiter zu kommen und Schule garnicht so wichtig sei, hatte ich die Wahl, zwischen Arbeiten mit Hauptschulabschluss und sich zurücklehen und hoffen das ich ne Ausbildung bekomme, oder Schule und Bildung für den Rest meines Lebens, für mehrere Optionen. Nachdem ich im Internet zu oft rum gammelte lernte ich nen Deutschen Produktions Ingenieuren der noch am Studieren ist, kennen. Und langsam lernte ich wie dieses System eingentlich so funktioniert, ging auf die Abendreal Schule, von denen mich meine Alte Lehrerin und Duzentin mich davor hindern wollten (Meine Alte Lehrerin wollte mich schon auf ein Internat schicken, vor der DAA, weil ich (zum glück) ziehmlich erziehungsschwierig bin.

Habe mich für Schule entschieden, das war anfang 2005, mir fehlen noch 2 Semester, dann ist das Abendgymnasium dran für 4-6 Semester, dann das Studium dran. Will vorraussichtlich Ingenieur werden, bereich Astrophysik, Raumfahrt, etwas was einen den ganzen Tag beschäftigt. Wenn ich so zurück denke wie dumm ich damals war, von allen hörte ich nur "Schule ist unmöglich zu schaffen, solche Leute wie wir sind nunmal Arbeiter und nicht dazu bestimmt besser zu sein" Heute ist die Schule zu einfach geworden um so höher ich komme um so leichter wird es. In den letzten 2 Jahren habe ich mehr gelernt, als die meisten es ihn ihrem ganzen Leben tun werden. Musste dafür meine Ganzen Alten Freunde für aufgeben, keine ahnung warum, aber ich fand die Schule und das lernen sinvoller, als den ganzen Tag zu feiern und musste mir dann neue suchen, die auf dem gleichen Niveau befinden, was auch geschah. Wenn ich die heute wieder sehe, dann entweder vor der Haustur besoffen und Arbeitslos und darf mir anhören wie ich mein Leben verschwende und aus mir eh nichts werden kann, da Schule eh nur eine sinlose verschwendung sei, oder ich kann die übrigen im Knast besuchen, weil die Geld brauchten und keine anderen möglichkeiten kannten, weiter zu machen.

Bin auf den Geschmack der Bildung gekommen. Dank dem was ich alles dazu gelernt habe, haben sich viele Türen für mich geöffnet und viele davon werden lange offen bleiben. Und wenn ich mit allem fertig bin, wird es immer einen Platz örgentwo da draußen für mich geben. Werde Deutschlands Ruf verbessern, das hier auch aus Dummen Leuten, etwas großen werden kann und dann werden noch viel mehr Fremde (:regionen0146: :mf_ymca: :osama: :buschmann_2:) hier her kommen und leben wollen, besonders diese ganzen Russkis werden hier noch willkommener sein. :D

Biskra
27.08.2007, 00:38
Was grinst Du denn da so blöde? Wenn der Anteil der Nichtleser im Osten steigt, dann solltest Du mal darüber nachdenken, woran das liegen kann. Denn bis 1989 galt die DDR als ausgemachtes Leseland.

Danke, Helmut!

Tja, warum wohl? Ich zitiere:


Oh doch! Zwar kann sich Deutschland noch lange nicht mit der DDR oder Rußland messen, aber der Deutsche ist schon ziemlich belesen.

Du redest wirren Blödsinn, Nitup. Ich vermute mal, daß das daran liegt, daß dir beim Thema USA die Sicherungen durchbrennen und du dir nicht erst mal die Mühe machst, zu vergleichen. In den USA wird nicht mehr oder weniger als hier gelesen, das ist ein Fakt. Im Osten wird noch weniger als in den USA gelesen. Nach deiner Lesart ist der Durchschnittsossi also bildungsferner und dümmer als der Durchschnittsami. Gratuliere zu dieser Erkenntnis.

Stechlin
27.08.2007, 15:09
Tja, warum wohl? Ich zitiere:



Du redest wirren Blödsinn, Nitup. Ich vermute mal, daß das daran liegt, daß dir beim Thema USA die Sicherungen durchbrennen und du dir nicht erst mal die Mühe machst, zu vergleichen. In den USA wird nicht mehr oder weniger als hier gelesen, das ist ein Fakt. Im Osten wird noch weniger als in den USA gelesen. Nach deiner Lesart ist der Durchschnittsossi also bildungsferner und dümmer als der Durchschnittsami. Gratuliere zu dieser Erkenntnis.

Wenn´s Deinem Seelenfrieden dient, glaube, was Du willst. Viel kommt sowieso nicht dabei herraus.

Biskra, Du bist wirklich ´ne Marke. Nie steuerst Du eigene Gedanken bei; Du bist nur damit beschäftigt, anderen Leuten ihre vermeintlichen Fehler unter die Nase zu reiben. Bist Du sehr unzufrieden mit Deinem Leben, daß Du nur immer an anderen rumnörgeln mußt? Bring hier im Forum erst einmal selbst was auf die Beine, bevor Du bei anderen jedes Haar in der Suppe ausfindig machen mußt. Scheint bei Dir eine Art Obzession zu sein. Sei´s drum.

Biskra
27.08.2007, 16:21
Wenn´s Deinem Seelenfrieden dient, glaube, was Du willst. Viel kommt sowieso nicht dabei herraus.

Biskra, Du bist wirklich ´ne Marke. Nie steuerst Du eigene Gedanken bei; Du bist nur damit beschäftigt, anderen Leuten ihre vermeintlichen Fehler unter die Nase zu reiben. Bist Du sehr unzufrieden mit Deinem Leben, daß Du nur immer an anderen rumnörgeln mußt? Bring hier im Forum erst einmal selbst was auf die Beine, bevor Du bei anderen jedes Haar in der Suppe ausfindig machen mußt. Scheint bei Dir eine Art Obzession zu sein. Sei´s drum.

Ja, ich gefalle mir prima in der Rolle. Bei Themen, die mich interessieren, schreibe ich auch mal mehr. Bei Leuten - wie du - die in ihrer Betriebsblindheit gefangen sind und jede Schlagzeile, die in ihr Anti-Schema passt sofort verwursten, ohne sich auch nur die geringste Mühe zu machen, erst mal genauer hinzuschauen und zu vergleichen - bei denen gebe ich gerne kontra.
Bei der Gelegenheit möchte ich auch nochmal auf deinen Beitrag Nr. 2 (http://www.politikforen.de/showpost.php?p=1573977&postcount=8) in diesem Thread verweisen und dir empfehlen in Zukunft etwas nachzudenken welche Statistik du verwenden willst. Die Online-Umfrage eines Buchbesprechungsforums eignet sich nämlich nicht unbedingt dazu, auf das Leseverhalten der deutschen Gesamtbevölkerung zu schließen.

PS: Obsession schreibt sich ohne Z. :smoke:

cajadeahorros
27.08.2007, 16:29
Ganz deiner Meinung. Aber wie gesagt, fast schlimmer als die Drecksäcke, die die Kohle einstreichen sind die armen Trottel die das ganze Spektakel durch ihre Fussballvernarrtheit überhaupt erst möglich machen. X(

Würde der Unsinn nicht mit hunderten von Steuermillionen subventioniert könnte man innerhalb kürzester seine Fußballvernarrtheit wieder ordentlich ausleben, auf irgendwelchen Dorfplätzen mit einem kühlen Bier in der Hand, ohne das ganze marktschreierische Brimborium.

MorganLeFay
27.08.2007, 16:52
Ach... Ich habe "Lesben in den USA gelesen"....

Manfred_g
27.08.2007, 18:27
Ach... Ich habe "Lesben in den USA gelesen"....

Ich warte auf den Film.

Fuchs
27.08.2007, 20:32
ich kann überhaupt nicht einschlafen
ohne vorher etwas gelesen zu haben.

Peaches
27.08.2007, 22:35
Die Hardcovers in den USA sind vom Format her größer als bei uns.
Ist sehr unpraktisch zu lesen.

Stechlin
29.08.2007, 21:07
Ja, ich gefalle mir prima in der Rolle. Bei Themen, die mich interessieren, schreibe ich auch mal mehr. Bei Leuten - wie du - die in ihrer Betriebsblindheit gefangen sind und jede Schlagzeile, die in ihr Anti-Schema passt sofort verwursten, ohne sich auch nur die geringste Mühe zu machen, erst mal genauer hinzuschauen und zu vergleichen - bei denen gebe ich gerne kontra.
Bei der Gelegenheit möchte ich auch nochmal auf deinen Beitrag Nr. 2 (http://www.politikforen.de/showpost.php?p=1573977&postcount=8) in diesem Thread verweisen und dir empfehlen in Zukunft etwas nachzudenken welche Statistik du verwenden willst. Die Online-Umfrage eines Buchbesprechungsforums eignet sich nämlich nicht unbedingt dazu, auf das Leseverhalten der deutschen Gesamtbevölkerung zu schließen.

PS: Obsession schreibt sich ohne Z. :smoke:

Gaaaanz schwach.

Kreuzbube
29.08.2007, 23:59
Zwei Bücher habe ich bisher mehrmals gelesen: Ostrowskis "Wie der Stahl gehärtet wurde" und Snegows "Menschen wie Götter".

Und welche Bücher lasest (2.Ps. Sg. Präteritum von lesen: lasest?) Du mehrmals?

Hast Du nicht "Timur und sein Trupp" von Arkadi Gaidar vergessen...?:]

Kreuzbube
30.08.2007, 00:04
Das leigt daran, dass die Ossies - nun - auch andere Statussymbole haben, als


- hast Du *** gelesen?

- nein, wau, wo hast Du es denn her?


:lach:

Was weißt denn Du schon über "die Ossis"...?!:/( :hihi:

sunbeam
30.08.2007, 07:17
Und sowas will die Welt beherrschen. Traurig!

Wieviele Bücher lest Ihr durchschnittlich pro Jahr?

Gibt es verlässliche Zahlen über den Buchkonsum russischer Menschen in der Taiga?

Landogar
30.08.2007, 16:24
Wieviele Bücher lest Ihr durchschnittlich pro Jahr?


Kommt auf die Dicke an; im Schnitt 16.000 Buchseiten.

Lesestoff fürs Studium nicht mit eingerechnet.

Misteredd
30.08.2007, 16:26
Romane 1-2 pro Jahr (vornehmlich Gisbert Haefs)

Fachbücher ca. 2 pro Woche (Jura, Jura, Medizin)

Kochbücher als Sammlung 4 pro Jahr (Koenemanns Best!!)

Stechlin
30.08.2007, 18:39
Hast Du nicht "Timur und sein Trupp" von Arkadi Gaidar vergessen...?:]

Ich bezog mich auf zweifach gelesene Bücher.

giggi
01.10.2007, 17:34
Zwei ~drei Bücher pro Monat.Romane eher selten.Ich bevorzuge Krimis und Thriller.

MorganLeFay
01.10.2007, 17:42
Ich habe keine Ahnung, wieviel ich lese.

Wenn mein Mann da ist, gehen wir in der Regel stoebern, und ich komme mit 3-5 Buechern nach Hause. Romane, Biographien, wahre Geschichten.

Und meistens habe ich die durch, wenn ich meinen Mann nach 4-5 Wochen wiedersehe. Manchmal auch nicht ganz, weil ich nicht immer in der Stimmung bin, neues zu lesen und auf alte "Lieblinge" zurueckgreife.

Und dann lese ich halt sowieso fast ununterbrochen fuer die Arbeit.

tabasco
01.10.2007, 18:41
Was weißt denn Du schon über "die Ossis"...?!: /( :hi hi:
Ich saß direkt an der Quelle, so zu sagen ;). Bin in der UdSSR geboren ...

EinDachs
02.10.2007, 15:30
Und sowas will die Welt beherrschen. Traurig!


Naja, recht hell ist der Durschnittsamerikaner wirklich nicht.


Wieviele Bücher lest Ihr durchschnittlich pro Jahr?

Ich schätze so an die 100.

Eridani
02.10.2007, 15:59
Und sowas will die Welt beherrschen. Traurig!

Wieviele Bücher lest Ihr durchschnittlich pro Jahr?
---------------------------------------
Ich lese täglich in Fachbüchern, populärwissenschaftlicher Literatur, Fachzeitschriften und Lexika.
Schöngeistige Literatur kaum, - wenn, dann Krimis oder Parapsychologie.

E:

Allemanne
02.10.2007, 19:31
Ich selber lese gerade "Das Parfüm" von Patrick Süsskind und manchmal "Also sprach Zarathustra" von Nietzsche. In diesem Jahr dürften es ausserdem 3 - 4 weitere gewesen sein.

Allgemein bin ich nicht gerade der Lese-Crack. Mehr als 5 Bücher pro Jahr lese ich nur, wenn eine Roman-Reihe, die ich liebe (z.B. "Das Lied von Eis und Feuer" von George R. R. Martin) aktualisiert wurde.

Verrari
03.10.2007, 17:43
Der Trend geht eindeutig zum Zweit-Buch.

Wenn dieser Trend noch eine Weile anhält, werde ich mir wohl ebenfalls noch ein zweites Buch kaufen müssen. ;)

Rheinlaender
03.10.2007, 22:13
Ich nehme zum zweite Male nun David Hume, Dialogues concerning Natural Religion, geschriben ca. 1750, veroeffentlich 1779, vor - ein gutes Buch um seinen Verstand etwas zu schaerfen und eine skeptische Weltsicht zu gewinnen.

Peaches
03.10.2007, 22:23
Wieviele Bücher lest Ihr durchschnittlich pro Jahr?

Schlecht im Jahr aufzurechnen.
Fachbücher sicherlich zwischen 20 und 30 leider, die aber nicht komplett meistens. Eher quer und gegen und auschnittweise. Ist ja sonst nicht zu ertragen...
Dazu kommen diverse Fachzeitschriften, Handouts, lose Blatt-Sammlungen.

Literatur. Da wird es interessant.
Sicher so zwei Bücher pro Woche. Biografien, Lyrik, Dramen alles quer beet.
Ich versuche dennoch immer ein Thema zu finden, um den Konsum zu steuern. Meist orientiere ich mich Epochenweise.

Oft, und da geht es mir wie Morgan, habe ich auch keine Lust etwas Neues zu lesen und krame liebgewonnene Klassiker aus dem Schrank, um sie zum x. mal zu lesen.

Rowlf
03.10.2007, 22:28
Ich schätze so an die 100.

Respekt. Dafür fehlt mir die Zeit. Ich schaffe allerhöchstens noch ein Buch pro Woche. Eher ein halbes.

hardstyler911
03.10.2007, 23:33
Und sowas will die Welt beherrschen. Traurig!

Wieviele Bücher lest Ihr durchschnittlich pro Jahr?

10 - 15 Bücher, die letzten darunter:

Amerika - ein Hort des Terrorismus

Kim Il Sung - Erinnerungen Band 8 & 9

UdSSR Reiseführer - Staatsverlag

Berlin - Hauptstadt der DDR (Bildband VEB Brockhaus)

mehrmals gelesen: Luise Rinser - Nordkorea Tagebuch

Vril
03.10.2007, 23:39
10 - 15 Bücher, die letzten darunter:

Amerika - ein Hort des Terrorismus

Kim Il Sung - Erinnerungen Band 8 & 9

UdSSR Reiseführer - Staatsverlag

Berlin - Hauptstadt der DDR (Bildband VEB Brockhaus)

mehrmals gelesen: Luise Rinser - Nordkorea Tagebuch

:)) :)) :))

Aber was anderes habe ich auch nicht von dir erwartet. ;)

hardstyler911
03.10.2007, 23:41
komm, andere lesen Konsalik oder so´n Scheiß ;)

Rheinlaender
04.10.2007, 00:15
komm, andere lesen Konsalik oder so´n Scheiß ;)

Dann wuerde ich Dir doch lieber Hume oder um mal etwas klarer ueber Natur und Grenzen der staatlichen Gewalt zu sehen Hobbes empfehlen.

Igel
04.10.2007, 01:34
:D ich finde solche threads wie diesen hier sowieso schwachsinnig.

um es interessant zu machen sollte man viele laender miteinander vergleichen. aber das ist wohl zu hoch fuer einen luftballon wie NITUP.

es ist doch einfach so das sich alles aendert und klar hat man frueher mehr gelesen aber man sollte nicht vergessen dass man frueher eben nur buecher hatte. klar ist es schade wenn man weniger liest aber das ist der allgemeine trend und hier anzugeben wieviel buecher man verschlingt finde ich nicht mehr als angeberei weil damit kein beweis auf klugheit gebracht wurde. schon gar nicht fuer angeber wie der luftballon. :rolleyes:

giggi
04.10.2007, 17:08
10 - 15 Bücher, die letzten darunter:

Amerika - ein Hort des Terrorismus

Kim Il Sung - Erinnerungen Band 8 & 9

UdSSR Reiseführer - Staatsverlag

Berlin - Hauptstadt der DDR (Bildband VEB Brockhaus)

mehrmals gelesen: Luise Rinser - Nordkorea Tagebuch

Solche Bücher verbrenne ich liebend gerne in meinem Garten.Also wenn du sie nicht mehr brauchst...:D

Stechlin
04.10.2007, 21:33
10 - 15 Bücher, die letzten darunter:

Amerika - ein Hort des Terrorismus

Kim Il Sung - Erinnerungen Band 8 & 9

UdSSR Reiseführer - Staatsverlag

Berlin - Hauptstadt der DDR (Bildband VEB Brockhaus)

mehrmals gelesen: Luise Rinser - Nordkorea Tagebuch

Eine gute Wahl! :top:

Stechlin
04.10.2007, 21:33
:D ich finde solche threads wie diesen hier sowieso schwachsinnig.

Warum wundert mich das nicht....

Rheinlaender
04.10.2007, 22:49
Solche Bücher verbrenne ich liebend gerne in meinem Garten.Also wenn du sie nicht mehr brauchst...:D

Das tue ich nicht - in meinem Buchregal steht sogar Rosenbergs Mythus des 20. Jhrdt. (selten einen solchen Schwachsinn in den Fingern gehabt).

Biskra
04.10.2007, 22:52
Warum wundert mich das nicht....

Weil du nicht weitergelesen hast.

Stechlin
04.10.2007, 22:58
Weil du nicht weitergelesen hast.

Aber ebendrum!

hardstyler911
04.10.2007, 22:58
Weil du nicht weitergelesen hast.

Was ist das für ein komisches Fiech in deinem Ava ?( germane

Stechlin
04.10.2007, 23:02
Was ist das für ein komisches Fiech in deinem Ava ?( germane

Er selbst, natürlich. Sein inneres Ich quasi!

hardstyler911
04.10.2007, 23:04
Er selbst, natürlich. Sein inneres Ich quasi! Erinnert mich an die Muppetshow, wie seine Beiträge hier. :lach:

Stechlin
04.10.2007, 23:08
Erinnert mich an die Muppetshow, wie seine Beiträge hier. :lach:

Nein, die war besser!

Biskra
04.10.2007, 23:09
Was ist das für ein komisches Fiech in deinem Ava.

Das wüsstest du wohl gerne? :cool2:

Stechlin
04.10.2007, 23:13
Das wüsstest du wohl gerne? :cool2:

Das Rätsel ist längst gelöst! :D

Biskra
04.10.2007, 23:17
Das Rätsel ist längst gelöst! :D

Das muss die marxistisch-putinistische Logik sein. :))

Stechlin
04.10.2007, 23:19
Das muss die marxistisch-putinistische Logik sein. :))

Ich bin beeindruckt!

hardstyler911
04.10.2007, 23:26
Das muss die marxistisch-putinistische Logik sein. :))

Im Rahmen von Juché sei dir dieses AVA gegönnt, ist ja reine Selbstbestimmung. :]

Biskra
04.10.2007, 23:28
Im Rahmen von Juché sei dir dieses AVA gegönnt, ist ja reine Selbstbestimmung. :]

Jetzt fang nicht schon wieder mit deinem Jauchequatsch an.

hardstyler911
04.10.2007, 23:35
Jetzt fang nicht schon wieder mit deinem Jauchequatsch an.

tse...du bist unbekehrbar. Ein Opfer von Guido Schwesterwelle :hihi:

Rheinlaender
04.10.2007, 23:37
Im Rahmen von Juché sei dir dieses AVA gegönnt, ist ja reine Selbstbestimmung. :]

Ach - Selbstbestimmung? Wieviel Nordkoreaner koennen selbst bstimmen, mal auf ein Wochenende nach New York zu fliegen?

hardstyler911
04.10.2007, 23:41
Ach - Selbstbestimmung? Wieviel Nordkoreaner koennen selbst bstimmen, mal auf ein Wochenende nach New York zu fliegen?

Das können sie, wenn der Kriegszustand aufgrund der andauernden US Bedrohung, beigelegt wird. Ein Land im Kriegszustand muß ständig bereit sein.

Rheinlaender
05.10.2007, 00:10
Das können sie, wenn der Kriegszustand aufgrund der andauernden US Bedrohung, beigelegt wird. Ein Land im Kriegszustand muß ständig bereit sein.

Schlchter Stuss - auch die Buerger Israels koennen frei reisen und Israel steht im formalen Kriegzustand mit 3/4 der arabischen Staaten.