Chinesen hacken deutsche Regierungscomputer

[bernhard44]

25.08.2007, 11:49 Uhr
Chinesen hacken deutsche Regierungscomputer
Berlin (dpa) - Zahlreiche Computer der Bundesregierung sind nach einem «Spiegel»-Bericht mit Spionageprogrammen aus China infiziert. Das sei das Ergebnis einer Überprüfung durch deutsche Sicherheitsbehörden, berichtet das Nachrichtenmagazin. Die sogenannten Trojaner seien schon vor Monaten entdeckt worden. Neben dem Kanzleramt seien auch das Wirtschafts-, das Forschungs- und das Außenministerium betroffen. Kanzlerin Angela Merkel beginnt morgen eine einwöchige Reise nach China und Japan.

http://www.morgenpost.de/appl/newsticker2/index.php?channel=new&module=dpa&id=15448500

Irrenhaus Deutschland! :]

[Ingeborg]

wir sollten die Entwicklungshilfe für CHINA erhöhen?

[Sterntaler]

das ist so gewollt,

[Blocksberg]

So ist es halt mit der Spionage. Die US Regierung hört europäische Leitungen ab und spioniert in der Wirtschaft herum, Hubschrauber aus GB werfen Mikrofone ins Wasser, um etwas über den Antrieb des deutschen Atom U-Bootes herauszufinden. etc. Solche Aggressoren sollte man nicht länger dulden.

[Cleopatra]

25.08.2007, 11:49 Uhr
Kanzlerin Angela Merkel beginnt morgen eine einwöchige Reise nach China und Japan.

http://www.morgenpost.de/appl/newsticker2/index.php?channel=new&module=dpa&id=15448500

Irrenhaus Deutschland! :]

Ach, die Kanzlerin reist wieder? Kommt sie nicht gerade aus Grönland?
In China wird sie mit ihrem weichen Patschehändchen "Du, Du" machen und alles bleibt wie es ist. Das hat Deutschland davon, dass so wenig in die Bildung investiert wird, selbst In der Regierung sitzen Luschen, die sich von den Chinesen übertölpeln lassen.

[Sterntaler]

man holt sich das Gesindel in die Firmen etc. pp. , da bleibt es nicht aus das da mal verloren geht. Wie war das mit dem türkischen brD "Staatsschützer".

[Drache]

Warum nehmen wir nicht türkische Staatsschützer? Die beherrschen den Spruch "Du kummst hier ned rain!" doch absolut perfekt!

[Doc Gyneco]

25.08.2007, 11:49 Uhr
Chinesen hacken deutsche Regierungscomputer
Berlin (dpa) - Zahlreiche Computer der Bundesregierung sind nach einem «Spiegel»-Bericht mit Spionageprogrammen aus China infiziert. Das sei das Ergebnis einer Überprüfung durch deutsche Sicherheitsbehörden, berichtet das Nachrichtenmagazin. Die sogenannten Trojaner seien schon vor Monaten entdeckt worden. Neben dem Kanzleramt seien auch das Wirtschafts-, das Forschungs- und das Außenministerium betroffen. Kanzlerin Angela Merkel beginnt morgen eine einwöchige Reise nach China und Japan.

http://www.morgenpost.de/appl/newsticker2/index.php?channel=new&module=dpa&id=15448500

Irrenhaus Deutschland! :]

Will nicht die Detsche Regierung einen sogenannten "Bundestrojaner" machen ?

Wer im Glashaus sitzt ...................!!!

:D :D :D

[Walter Hofer]

Will nicht die Detsche Regierung einen sogenannten "Bundestrojaner" machen ?

Wer im Glashaus sitzt ...................!!!

:D :D :D

ja, Dilettant Schäuble soll sich erstmal um seinen eigenen Laden kümmern! :))

[bernhard44]

Mittelstand im Visier

Hacker aus China greifen Kanzleramt an

Nach Informationen des "Spiegel" versuchen Hacker aus Fernost weiterhin, Schadprogramme in Regierungs-PCs einzuschleusen.

Dass chinesische Hacker durchaus zu aufwendigen Angriffen in der Lage sind, ist für IT-Experten nichts Neues. Im November 2005 etwa gab es Berichte über Attacken auf US-amerikanische Militärrechner. Die Angreifer hätten mit verblüffender Präzision und Geschwindigkeit gearbeitet, hieß es damals. Auch der deutsche Mittelstand ist verstärktes Ziel von Hackerangriffen. "In letzter Zeit haben wir verstärkt chinesische Hackerangriffe festgestellt", sagte der Vizepräsident des Bundesamtes für Verfassungsschutz, Hans Elmar Remberg, im Februar in einem Zeitungsinterview. China betreibe Wirtschaftsspionage in Deutschland "hauptsächlich auf dem elektronischen Sektor".

Hohes Risiko
Besonders groß sei das Risiko für deutsche Mittelständler, die ihr Netzwerk nicht durch eine aufwendige Sicherheitsarchitektur schützen könnten, so wie dies in großen Betrieben bereits Standard sei. Ein neues Sicherheitsrisiko stelle die bei Firmen beliebte Internet-Telefonie dar. "Hier potenzieren sich zwei Gefahren: Kommunikation an sich und das Internet", sagte Remberg. Der Verfassungsschutz halte zudem Praktikanten für eine mögliche Gefahrenquelle.

http://www2.onnachrichten.t-online.de/c/12/19/00/18/12190018.html

[Felidae]

Man muss weiter mit China fraternisieren.

[Blocksberg]

Das kommt davon, wenn man so lapidar mit dem Netz umgeht. Anstatt sich ein Intranet anzulegen, bekommt jeder Mitarbeiter sein Netz direkt an den Arbeitsplatz, ob er es braucht oder nicht. Ferner gab es bei uns nur einen Ausgang/Eingang und der war reichlich mit sogenannten ,,Honigtöpfen" bereichert. So daß Hacker dachten, sie seien im System, haben aber nur Datenmüll bekommen. Genau diese Schnittstelle wurde permanent durch IT Fachkräfte überwacht.

[bernhard44]

Wirtschaftsspionage gefährdet deutschen Mittelstand"
Ullrich-Eberhardt Georgi, Presse- und Informationsstelle
Universität Siegen
23.08.2007

Während hier zu Lande noch über das Für und Wieder der Online-Durchsuchung debattiert wird, gehen die staatlichen Eingriffe in den Privatbereich des Einzelnen und der Wirtschaft in Ländern wie den USA, Russland oder China deutlich weiter. Zum Beispiel kooperiert in den USA das FBI mit amerikanischen Internet-Providern, um sämtliche E-Mails nach Schlagworten durchsuchen zu können. Der russische Geheimdienst überwacht alle in und aus Russland geführten Telefongespräche, und in China wird das komplette Internet von der politischen Elite zensiert.
Es überrascht dabei nicht, dass auch die wirtschaftlichen Handelspartner im Fokus dieser nachrichtendienstlichen Aktivitäten stehen.

Im Fach Wirtschaftsinformatik der Universität Siegen wurde unter Leitung von Prof. Dr. Manfred Grauer und Bernhard Esslinger (Deutsche Bank, Frankfurt/M., verantwortlich für IT-Sicherheit und Lehrbeauftragter der Universität Siegen) eine Diplomarbeit zum Thema "Wirtschafts¬spionage" betreut, die sich ausführlich mit den Auswirkungen dieser Problematik befasste. Dabei wurden sowohl theoretische Modelle erstellt als auch akribisch allen praktischen Vor¬komm¬nissen nachgegangen.

Im Mittelpunkt der Untersuchungen stehen kleine und mittelständische Unternehmen, da speziell deren Know-how von ausländischen Nachrichtendiensten "abgeschöpft" wird. Die Ergebnisse sind erschreckend! Große Teile des deutschen Mittelstandes sind durch Wirt¬schaftsspionage in ihrer Existenz bedroht. Ohne Maßnahmen zum Schutz des Know-hows ist es nur eine Frage der Zeit, bis ein Unternehmen Opfer von Wirtschaftsspionage wird. Der Schaden, mit dem in einem solchen Fall zu rechnen ist, ist katastrophal, da er in den meisten Fällen die Insolvenz der Unternehmung zur Folge hat. Die Ergebnisse der Unter¬suchung decken sich in weiten Teilen mit den Einschätzungen des Bundesamtes für Verfassungs¬schutz in Köln, das im Rahmen der Erstellung der Untersuchung kontaktiert wurde. .............................

http://idw-online.de/pages/de/news222613

[esperan]

Mehr ausländische Studenten braucht das Deutsche Land. Chinesen ihre Sammelwut, Moslems ihre Terrorattacken. Was soll man nun davon wieder halten? Muss man so langsam alle ausländischen Studenten in Deutschland vom Verfassungsschutz beobachten lassen?

Spiegel-Online (Auszug):

Mancher kopiert mit Inbrunst

In einem vertraulichen China-Bericht hatte der Verfassungsschutz kürzlich festgestellt, die Bundesrepublik stelle ein "begehrtes Aufklärungsziel der chinesischen Wirtschaftsspionage" dar. Auch der baden-württembergische Verfassungsschutzchef Johannes Schmalzl zeigte sich über Wirtschaftsspionage-Aktivitäten Chinas besorgt. "60 Prozent unserer Verdachtsfälle haben inzwischen mit China zu tun", sagte Schmalzl dem SPIEGEL.

"Wer in China Geschäfte machen will, muss darauf gefasst sein, ausspioniert zu werden", warnte Berthold Stoppelkamp, Geschäftsführer der Arbeitsgemeinschaft für Sicherheit der Wirtschaft (ASW), hinter der unter anderem der deutsche Industrieverband BDI steht.

Hackerangriffe sind freilich nur ein Weg für chinesische Geheimdienste, Daten deutscher Unternehmen abzuschöpfen. Nach Angaben des baden-württembergischen Verfassungsschutzchefs Schmalzl verpflichten die Dienste auch Studenten oder Wissenschaftler, die für eine gewisse Zeit in Deutschland leben. Natürlich könne man nicht alle Chinesen unter Generalverdacht stellen, doch die schiere Masse der Studenten aus dem bevölkerungsreichsten Land der Welt stelle ein großes Problem dar. "Wir haben 27.000 chinesische Studenten in Deutschland", sagte der Verfassungsschützer. "Manche kopieren und fotografieren mit Inbrunst alles, was nicht gesichert und geschützt ist."

Den Rest gibt es hier: http://www.spiegel.de/netzwelt/tech/0,1518,502008,00.html

[Pascal_1984]

wir sollten die Entwicklungshilfe für CHINA erhöhen?

Wir sollten China endlich boykottieren, alleine schon wegen den Menschenunwürdigen Bedinungen unter denen auch westliche Firmen da drüben produzieren und sich dann noch alles abkupfern lassen!

[Pascal_1984]

Wirtschaftsspionage gefährdet deutschen Mittelstand"
Ullrich-Eberhardt Georgi, Presse- und Informationsstelle
Universität Siegen
23.08.2007

Während hier zu Lande noch über das Für und Wieder der Online-Durchsuchung debattiert wird, gehen die staatlichen Eingriffe in den Privatbereich des Einzelnen und der Wirtschaft in Ländern wie den USA, Russland oder China deutlich weiter. Zum Beispiel kooperiert in den USA das FBI mit amerikanischen Internet-Providern, um sämtliche E-Mails nach Schlagworten durchsuchen zu können. Der russische Geheimdienst überwacht alle in und aus Russland geführten Telefongespräche, und in China wird das komplette Internet von der politischen Elite zensiert.
Es überrascht dabei nicht, dass auch die wirtschaftlichen Handelspartner im Fokus dieser nachrichtendienstlichen Aktivitäten stehen.

Im Fach Wirtschaftsinformatik der Universität Siegen wurde unter Leitung von Prof. Dr. Manfred Grauer und Bernhard Esslinger (Deutsche Bank, Frankfurt/M., verantwortlich für IT-Sicherheit und Lehrbeauftragter der Universität Siegen) eine Diplomarbeit zum Thema "Wirtschafts¬spionage" betreut, die sich ausführlich mit den Auswirkungen dieser Problematik befasste. Dabei wurden sowohl theoretische Modelle erstellt als auch akribisch allen praktischen Vor¬komm¬nissen nachgegangen.

Im Mittelpunkt der Untersuchungen stehen kleine und mittelständische Unternehmen, da speziell deren Know-how von ausländischen Nachrichtendiensten "abgeschöpft" wird. Die Ergebnisse sind erschreckend! Große Teile des deutschen Mittelstandes sind durch Wirt¬schaftsspionage in ihrer Existenz bedroht. Ohne Maßnahmen zum Schutz des Know-hows ist es nur eine Frage der Zeit, bis ein Unternehmen Opfer von Wirtschaftsspionage wird. Der Schaden, mit dem in einem solchen Fall zu rechnen ist, ist katastrophal, da er in den meisten Fällen die Insolvenz der Unternehmung zur Folge hat. Die Ergebnisse der Unter¬suchung decken sich in weiten Teilen mit den Einschätzungen des Bundesamtes für Verfassungs¬schutz in Köln, das im Rahmen der Erstellung der Untersuchung kontaktiert wurde. .............................

http://idw-online.de/pages/de/news222613

Die Amis spionieren doch schon seit Jahren bei uns bzw. in ganz Europa, und unsere Vasallenregierung macht nix dagegen, tut auch noch so als ob die Präsenz der US Streitkräfte in Deutschland willkommen wäre! Wenn jemand was zum lesen sucht...
http://www.amazon.de/Wirtschaftsspionage-Udo-Ulfkotte/dp/3442151252

[Fat Tony]

Naja man sollte nicht umbedingt davon ausgehen das, China als Staat dahinter steckt.

Industriespionage gibt es schon so lange es die Industrie gibt.

[Verrari]

25.08.2007, 11:49 Uhr
Chinesen hacken deutsche Regierungscomputer
Berlin (dpa) - Zahlreiche Computer der Bundesregierung sind nach einem «Spiegel»-Bericht mit Spionageprogrammen aus China infiziert. Das sei das Ergebnis einer Überprüfung durch deutsche Sicherheitsbehörden, berichtet das Nachrichtenmagazin. Die sogenannten Trojaner seien schon vor Monaten entdeckt worden. Neben dem Kanzleramt seien auch das Wirtschafts-, das Forschungs- und das Außenministerium betroffen. Kanzlerin Angela Merkel beginnt morgen eine einwöchige Reise nach China und Japan.

http://www.morgenpost.de/appl/newsticker2/index.php?channel=new&module=dpa&id=15448500

Irrenhaus Deutschland! :]

Eigentlich ein Kompliment für die Chinesen!
Was dies für die Germanen ist, schreibe ich hier lieber nicht! ;)

[Pascal_1984]

Naja man sollte nicht umbedingt davon ausgehen das, China als Staat dahinter steckt.

Industriespionage gibt es schon so lange es die Industrie gibt.

Richtig! Nur das es inzwischen ein Maß erreicht hat, das für immer mehr Unternehmen existenziell bedrohend wird!

[Pascal_1984]

Man muss weiter mit China fraternisieren.

Genau, damit überall in der Welt die 80 Stunden Woche eingeführt wird und Unternehmer mit Angestellten und Umwelt machen können was sie wollen, während unsere Unternehmen den Bach runtergehen weil ihnen ihre teure Forschungsarbeit einfach geklaut wird!

[Ernesto-Che]

Drei Chinesen auf dem Kontrabass ... sitzen vorm Computer und hacken aus Spass ... da kommt die Angie angereist und hilft dabei - drei Chinesen auf dem Kontrabass ... sind so frei und erhacken sich was ... drei Chinesen auf dem Kontrabass !!!

[McDuff]

Wetten, daß bei dem Kanzlerinnenbesuch in China kein Wort darüber verloren wird. Ebensowenig wie über die Produktfälschungen.
Denn so etwas würde Rückgrat erfordern und das braucht man ja um dem dummen Volk zuhause zu zeigen wie durchregiert wird.

[Pascal_1984]

Wetten, daß bei dem Kanzlerinnenbesuch in China kein Wort darüber verloren wird. Ebensowenig wie über die Produktfälschungen.
Denn so etwas würde Rückgrat erfordern und das braucht man ja um dem dummen Volk zuhause zu zeigen wie durchregiert wird.

Die Wette würdest du wohl gewinnen!

Ich hatte letztens bei Focus einen Bericht über chinesische Spielzeugfirmen gelesen, übrigens auch mit namhaften westlichen Herstellern dort, in denen die "arbeiter" bzw. Sklaven 7 tage die woche bis zu 16 Stunden täglich schuften müssen! Viele fallen am Fließband einfach um vor erschöpfung! Und etwas unter derartigen Bedinungen produziertes schenken viele dann ihren Kindern zu Weihnachten!

[Felidae]

Drei Chinesen auf dem Kontrabass ... sitzen vorm Computer und hacken aus Spass ... da kommt die Angie angereist und hilft dabei - drei Chinesen auf dem Kontrabass ... sind so frei und erhacken sich was ... drei Chinesen auf dem Kontrabass !!!

Da kam keine Polizei und frage, ja was ist denn das....

[Pascal_1984]

Da kam keine Polizei und frage, ja was ist denn das....

und lies sie wieder frei weil die Kommunisten verstehen bei sowas keinen Spaß

[Klopperhorst]

Die Schlitzis können eben nur nachbauen und perfektionieren.

Muss wohl eine völkische Mentalität sein, die Japsen haben ja auch so angefangen, alles perfektioniert und sind damit doch ganz gut gefahren.

---

[Pascal_1984]

Die Schlitzis können eben nur nachbauen und perfektionieren.

Muss wohl eine völkische Mentalität sein, die Japsen haben ja auch so angefangen, alles perfektioniert und sind damit doch ganz gut gefahren.

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Die Chinesen mit den Japanern zu vergleichen ist fast schon eine Frechheit! Die Japaner sind fleißiger, intelligenter und inzwischen bei Forschung und Entwicklung unter den besten weltweit!

[Klopperhorst]

Die Chinesen mit den Japanern zu vergleichen ist fast schon eine Frechheit! Die Japaner sind fleißiger, intelligenter und inzwischen bei Forschung und Entwicklung unter den besten weltweit!

Es ist die gleiche Rasse. Die Tigerstaaten Südkorea und auch neuerdings Vietnam zeugen von dem dieser Rasse innewohnenden geschäftstüchtigen Naturell.

Aber besonders kreativ sind sie nicht, wenngleich auf hohem Niveau sehr perfektionistisch. Deswegen prophezeie ich dieser Rasse auch lange Stagnationsphasen, die sie nach der ungestümen Modernisierungsphase wieder einnehmen werden.


---

[Pascal_1984]

Es ist die gleiche Rasse. Die Tigerstaaten Südkorea und auch neuerdings Vietnam zeugen von dem dieser Rasse innewohnenden geschäftstüchtigen Naturell.

Aber besonders kreativ sind sie nicht, wenngleich auf hohem Niveau sehr perfektionistisch. Deswegen prophezeie ich dieser Rasse auch lange Stagnationsphasen, die sie nach der ungestümen Modernisierungsphase wieder einnehmen werden.


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Ich bleibe dabei, die Japaner sind nicht wie die Festlandasiaten, sondern haben sich aus meiner Sicht aufgrund ihrer Isolation über die Jahrhunderte anders entwickelt! Wenn du über die Kultur näher bescheit wüsstest, wüsstest du auch das da Unterschiede bestehen! Hast du zum Beispiel mal die Herstellung eines Samurai Schwertes gesehen! Handwerklich absolut top, wer sowas kann braucht auch ein gewisses Herzblut für diese Arbeit und nicht nur Gewinnstreben! Oder die Art der Kriegsführung! Die Japaner hatten zwar keine überlegen Taktik, aber ihre Soldaten waren zu allen entschlossen, und ihre Ehre verbot es den meisten aufzugeben, eher haben sie sich selbst gerichtet! Bei den Chinesen hab ich davon noch nichts gehört...

[Klopperhorst]

Ich bleibe dabei, die Japaner sind nicht wie die Festlandasiaten, sondern haben sich aus meiner Sicht aufgrund ihrer Isolation über die Jahrhunderte anders entwickelt! Wenn du über die Kultur näher bescheit wüsstest, wüsstest du auch das da Unterschiede bestehen! Hast du zum Beispiel mal die Herstellung eines Samurai Schwertes gesehen! Handwerklich absolut top, wer sowas kann braucht auch ein gewisses Herzblut für diese Arbeit und nicht nur Gewinnstreben! Oder die Art der Kriegsführung! Die Japaner hatten zwar keine überlegen Taktik, aber ihre Soldaten waren zu allen entschlossen, und ihre Ehre verbot es den meisten aufzugeben, eher haben sie sich selbst gerichtet! Bei den Chinesen hab ich davon noch nichts gehört...

Ja gut, die Japaner sind wirklich etwas anders,einverstanden. Sie haben ja auch schon im Mittelalter die besten Schwerter geschmiedet. Aber generell darf man nicht zu große Unterschiede zu den Herkunftsethnien festmachen.


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[Pascal_1984]

Ja gut, die Japaner sind wirklich etwas anders,einverstanden. Sie haben ja auch schon im Mittelalter die besten Schwerter geschmiedet. Aber generell darf man nicht zu große Unterschiede zu den Herkunftsethnien festmachen.


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Naja, wie schon gesagt, da hat jeder seine Meinung! Mir sind die Japaner jedenfalls vom grundsätzlichen "völkischen" Charakterzug lieber als die Chinesen...

[Achsel-des-Bloeden]

Mme. Merkel eilt nach China um den Kotau zu üben ...

Die Chinesen halten den Kurs ihrer Währung künstlich niedrig. Deshalb:
20% auf alles was aus deren Gauen kommt!

[FranzKonz]

Die Schlitzis können eben nur nachbauen und perfektionieren.

Muss wohl eine völkische Mentalität sein, die Japsen haben ja auch so angefangen, alles perfektioniert und sind damit doch ganz gut gefahren.

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Das ist ein altes Vorurteil, daß schon lange nicht mehr wahr ist.


Der Mensch hat dreierlei Wege, klug zu werden;
erstens durch Nachdenken, das ist das Edelste,
zweitens durch Nachahmen, das ist das Leichteste, und
drittens durch Erfahrungen, das ist das Bitterste.

Natürlich wählt man zunächst den leichtesten Weg. Später bleiben nur noch die beiden anderen Wege übrig.

[Klopperhorst]

Natürlich wählt man zunächst den leichtesten Weg. Später bleiben nur noch die beiden anderen Wege übrig.

Daß die Ostasiaten nicht sonderlich kreativ und motiviert sind, hat sich auch an ihrem Verhalten zur Zeit der Kolonisation fest gemacht. Sie hatten damals auch Flotte+Seewege, aber sie haben es den Europäern überlassen, die Welt zu kolonialisieren ... weil die Europäer ein schöpferisches und unstetiges Naturell haben, die Ostasiaten aber das genaue Gegenteil, Kollektivismus, Opportunismus und Reaktionismus. So haben sie ja auch den Kommunismus von Europäern kopiert, der wohl am besten zu ihnen passte.


---

[Achsel-des-Bloeden]

Daß die Ostasiaten nicht sonderlich kreativ und motiviert sind, hat sich auch an ihrem Verhalten zur Zeit der Kolonisation fest gemacht. Sie hatten damals auch Flotte+Seewege, aber sie haben es den Europäern überlassen, die Welt zu kolonialisieren ...
Die @klopperhorstschen Melancholien sind angesichts solcher (Geschichts-) "Kenntnisse" nachvollziehbar.

[Klopperhorst]

Die @klopperhorstschen Melancholien sind angesichts solcher (Geschichts-) "Kenntnisse" nachvollziehbar.

Krämermentalität zähle ich nicht dazu. Fleissig und arbeitsam, auch geschäftstüchtig und den richtigen Augenblick abpassen, das ist etwas anderes, als forsch und kreativ zu sein, die Welt zu erobern, wie es auch heute noch in Form der europäischen Großmacht USA statuiert wird. Das ist eben europäisches Naturell, nicht krämerhafte Zurückgezogenheit und Bauernschläue.


---

[FranzKonz]

Daß die Ostasiaten nicht sonderlich kreativ und motiviert sind, hat sich auch an ihrem Verhalten zur Zeit der Kolonisation fest gemacht. Sie hatten damals auch Flotte+Seewege, aber sie haben es den Europäern überlassen, die Welt zu kolonialisieren ... weil die Europäer ein schöpferisches und unstetiges Naturell haben, die Ostasiaten aber das genaue Gegenteil, Kollektivismus, Opportunismus und Reaktionismus. So haben sie ja auch den Kommunismus von Europäern kopiert, der wohl am besten zu ihnen passte.


---

Ich vermute eher, daß diese Kulturen auf dem absteigenden Ast waren und von den gierigen europäischen Barbarenhorden überrannt wurden, so wie einst die Griechen von den Römern oder die Römer von den Germanen und so viele andere Hochkulturen davor.

Aktuell scheinen die Europäer auf dem absteigenden Ast. Wer unsere Barbaren sein werden, und ob die Übernahme mit Gewalt, durch die Geburtenrate oder durch das chinesische Wirtschaftspotential erfolgt, ist noch nicht ganz raus.

[Klopperhorst]

...
Aktuell scheinen die Europäer auf dem absteigenden Ast. Wer unsere Barbaren sein werden, und ob die Übernahme mit Gewalt, durch die Geburtenrate oder durch das chinesische Wirtschaftspotential erfolgt, ist noch nicht ganz raus.

Von den Chinesen und Ostasiaten haben wir nichts zu befürchten. Die haben die gleichen demografischen und wohlstands-dekadenten Auswüchse, wenn nicht viel schlimmer.




---

[Pascal_1984]

Mme. Merkel eilt nach China um den Kotau zu üben ...

Die Chinesen halten den Kurs ihrer Währung künstlich niedrig. Deshalb:
20% auf alles was aus deren Gauen kommt!

Und das obwohl da drüben bei 16 Stunden tag bis zu 7 tage die woche produziert wird...

[senchi]

Die @klopperhorstschen Melancholien sind angesichts solcher (Geschichts-) "Kenntnisse" nachvollziehbar.

Derwar gut.:respekt:

[Felidae]

Mme. Merkel eilt nach China um den Kotau zu üben ...

Die Chinesen halten den Kurs ihrer Währung künstlich niedrig. Deshalb:
20% auf alles was aus deren Gauen kommt!

Zumindestens sind die neuen Yuanscheine nicht mehr gar so hässlich, auch wenn Massenmörder Mao Zedong drauf ist.

[klartext]

ja, Dilettant Schäuble soll sich erstmal um seinen eigenen Laden kümmern! :))
Die Grünen haben ein einfacheres Programm - jeder darf rein nach D, da werden Trojaner ganz überflüssig.

[Verrari]

25.08.2007, 11:49 Uhr
Chinesen hacken deutsche Regierungscomputer
Berlin (dpa) - Zahlreiche Computer der Bundesregierung sind nach einem «Spiegel»-Bericht mit Spionageprogrammen aus China infiziert. Das sei das Ergebnis einer Überprüfung durch deutsche Sicherheitsbehörden, berichtet das Nachrichtenmagazin. Die sogenannten Trojaner seien schon vor Monaten entdeckt worden. Neben dem Kanzleramt seien auch das Wirtschafts-, das Forschungs- und das Außenministerium betroffen. Kanzlerin Angela Merkel beginnt morgen eine einwöchige Reise nach China und Japan.

http://www.morgenpost.de/appl/newsticker2/index.php?channel=new&module=dpa&id=15448500

Irrenhaus Deutschland! :]

Meinst Du die Germanen könnten das auch? Ich meine chinesische Regierungs-Computer knacken. Oder glaubst Du, daß die Germanen hierzu erst mal indische IT-Spezialisten importieren müßten? ?(

[Walter Hofer]

Die Grünen haben ein einfacheres Programm - jeder darf rein nach D, da werden Trojaner ganz überflüssig.

und wieder liegst du neben der Spur:

im Unterschied zu Leutz wie du, mit einem IQ von 142 haben
die dummen Grünen ihre Programme und Ideen im Kopf statt auf der FP.

[bernhard44]

Meinst Du die Germanen könnten das auch? Ich meine chinesische Regierungs-Computer knacken. Oder glaubst Du, daß die Germanen hierzu erst mal indische IT-Spezialisten importieren müßten? ?(

ja vor allem welche, die deren Zeichen verstehen! 名人貴姓?我的外號是伯恩哈德

[Res Publica]

Datensätze aus fremden Computern klauen ist recht einfach. (Aber warum sind Regierung so blöde und verwenden normale Internetleitungen wo jeder Normalbürger zugriff hätte und mit Hackingtols doer Kenntnissen rein kann) aus Kostengründen?

Hacker schaffen es selbst sich ins Pentagon oder sonst wo reinzuhacken. Das gesamte spionagezeug ist doch schwachsinnig jedes Land spioniert jeden aus. Glaube wohl kaum das das Deutsche BND kaum nicht andere Länder ausspioniert hatte oder andere Lädner versucht haben sich in andere Länder reinzuhacken.
Und wenn ein Computersystem mit dem WWW verbunden ist, dann ist es vor Hackern eh nicht mehr sicher. Aber wenn die zuständigen Systemadminstratoren einen Hackinangriff bemerken oder die Firewall die angreifer bereits bemerkt hatte. Dürfte es ziemlich dufte sein, den dann haben die Hacker verloren udn wneig Schaden angereichtet. Und stellt mal die Chinesen nicht so am Pranger, außerdem ist nichts beweisen worden das es die chin. regierung war. es könnten ebenso andere Länder sein die ihre IPs verändert haben. In Sachen IT und Computer würde ich mir nie sicher sein. Den wer sich auskennt und Kontrolle über Internetleitungen hat usw... der kann alles manipulieren. Und wir Leben heutzutage in einer Welt wo viel verschleiert wird. Zudem wenn interessierts hat Deutschland etwas eine Atombombe oder eine Konstruktionsplan für eine Wudnerwaffe oder wichtige Wirtschaftspläne ? Nein. Und selbst wenn, Deutschland ist nicht die USA. Und die deutsche Wirtschaft wird so und so wieder aufsteigen. Egal ob Land xy schon mal einblicke in der Wirtschaftskraft Deutschlands haben will. Sowas können auch Mathematiker/Analysten ausrechnen mit verschiedenen Modellen und dennoch genaue Aussagen machen. (Peinlich wenns China tatsäöchlich war zeigt nur dumme blöde Idioten die kein Talent für Analysen haben und höhere Mathematik :] -Ironie) Und wenn interressieren schon Deutschlands mickrige armee, waffen usw...

[markus373]

Wenn die S-China-iesen den Computer vom Schäuble knacken und darauf finden was der bei mir gefunden hat, und das noch auf chinesisch nachmachen ,na dann "Gute Nacht". Es ist schon schlimm genug was in unserer Demokratie heute für selbsternannte Moderatoren-Gutmenschen überall im freeNetz so ihr Unwesen treiben.

Davon noch ein Plagiat? Haben die Milliarden Schlitzäugigen denn kein bisschen eigne Kreativität? In der alten Medizin gings doch auch mal ganz gut bei denen.

[Arminius66]

So ist es halt mit der Spionage. Die US Regierung hört europäische Leitungen ab und spioniert in der Wirtschaft herum, Hubschrauber aus GB werfen Mikrofone ins Wasser, um etwas über den Antrieb des deutschen Atom U-Bootes herauszufinden. etc. Solche Aggressoren sollte man nicht länger dulden.

Was für ein deutsches Atom U-Boot?

[alberich1]

Och,die wollten doch nur an den Bundes-Trojaner ran,um zu sehen,ob sie den nicht zur Kontrolle ihrer eigenen Leute einsetzen koennen,wenn diese regimekritische Beitraege verfassen.

Die Chinesen sind eben Meister im Kopieren und nehmen sich an der Bundesregierung sicher ein gutes Beispiel,wenn es darum geht,politische Freiheiten einzuschraenken.

[diesel]

.......sondern haben sich aus meiner Sicht aufgrund ihrer Isolation über die Jahrhunderte anders entwickelt! Wenn du über die Kultur näher bescheit wüsstest, wüsstest du auch das da Unterschiede bestehen! Hast du zum Beispiel mal die Herstellung eines Samurai Schwertes gesehen! Handwerklich absolut top, wer sowas kann braucht .................... Taktik, aber ihre Soldaten waren zu allen entschlossen, und ihre Ehre verbot es den meisten aufzugeben, eher haben sie sich selbst gerichtet! Bei den Chinesen hab ich davon noch nichts gehört...


Woher beziehst Du bitteschön diese Informationen??
Die Handwerkskunst, die Du beschreibst, und unzählige andere beherscht(e) man an vielen Orten der Welt zur gleichen Zeit. Für die Festlandasiaten stehen die Chinesen in verschiedenen Epochen den Japanern nichts nach.

Im übrigen hat man im arabischen Raum(mittlerer Osten), und im Karolingerreich(Mitteleuropa)mindestens genauso gute Schwerter gefertigt wie in Japan, das aber nur am Rande.

Was die Entschlossenheit und Konsequenz der Soldaten angeht, sei Dir die Geschichte der koreanischen Armee empfohlen.
Das sind auch Festlandasiaten, und keineswegs zimperlich oder sonstwie weich.

Oder die Auseinandersetzungen zwischen der UdSSR und der VR in den 60ger Jahren des letzten Jh.
Wenn ich bereit dazu bin, erkenne ich auch da Entschlossenheit.

Und nun zum Schluß: Welches deutsche Atom-U-Boot?

diesel

[redflash]

Daß die Ostasiaten nicht sonderlich kreativ und motiviert sind, hat sich auch an ihrem Verhalten zur Zeit der Kolonisation fest gemacht. Sie hatten damals auch Flotte+Seewege, aber sie haben es den Europäern überlassen, die Welt zu kolonialisieren ... weil die Europäer ein schöpferisches und unstetiges Naturell haben, die Ostasiaten aber das genaue Gegenteil, Kollektivismus, Opportunismus und Reaktionismus. So haben sie ja auch den Kommunismus von Europäern kopiert, der wohl am besten zu ihnen passte.

Das lag wohl eher daran, dass die Asiaten zu der Zeit eine Phase der Dekadenz und des Niederganges durchliefen. Waehrend in Europa zu der Zeit aufgrund kleinstaatlicher Konkurrenz die Eroberung kaum besiedelter Kontinente Gier und Wettbewerb ausloeste.
Ich glaube, dass Kulturen Phasen der Staerke und natuerlich auch der Schwaeche haben. Die Phase der europaeischen Staerke war das 17.-Anfang des 20. Jahrhunderts, und sie klingt heute langsam ab.
Dieses Jahrhundert wird verwirrender. Viele Machtpole werden um die Domination streiten, bzw. im Falle des Friedens die Welt gemeinsam "verwalten".
Eine wichtige Rolle dabei wird sicherlich Asien einnehmen, mit ihrem Mittelpunkt China.

[redflash]

Krämermentalität zähle ich nicht dazu. Fleissig und arbeitsam, auch geschäftstüchtig und den richtigen Augenblick abpassen, das ist etwas anderes, als forsch und kreativ zu sein, die Welt zu erobern, wie es auch heute noch in Form der europäischen Großmacht USA statuiert wird. Das ist eben europäisches Naturell, nicht krämerhafte Zurückgezogenheit und Bauernschläue.

Die USA werden laengerfristig keine europaeische Grossmacht sein, zumindest zu einem betraechtlichen Teil. Heute sind die Eliten noch eng transatlantisch vernetzt, das wird sicherlich auch noch lange so bleiben. Das Fundament der Bevoelkerung allerdings aendert sich zuungunsten der europaeischen Bevoelkerung, und zwar massiv.
Nun mag man anfuehren, dass Hispanics teilweise Europaer sind, allerdings ist die grosse Mehrheit der Hispanics ein wildes Gemisch, in dem indianische und teilweise auch afrikanische Gene eine grosse Rolle spielen.

[senchi]

Was für ein deutsches Atom U-Boot?

Das weiss der selber nicht. Vielleicht meint er ja eher den deutschen Flugzeugträger oder die deutsche Marsrakete:)) :)) :)) :cool2:

[Pascal_1984]

Woher beziehst Du bitteschön diese Informationen??
Die Handwerkskunst, die Du beschreibst, und unzählige andere beherscht(e) man an vielen Orten der Welt zur gleichen Zeit. Für die Festlandasiaten stehen die Chinesen in verschiedenen Epochen den Japanern nichts nach.

Im übrigen hat man im arabischen Raum(mittlerer Osten), und im Karolingerreich(Mitteleuropa)mindestens genauso gute Schwerter gefertigt wie in Japan, das aber nur am Rande.

Was die Entschlossenheit und Konsequenz der Soldaten angeht, sei Dir die Geschichte der koreanischen Armee empfohlen.
Das sind auch Festlandasiaten, und keineswegs zimperlich oder sonstwie weich.

Oder die Auseinandersetzungen zwischen der UdSSR und der VR in den 60ger Jahren des letzten Jh.
Wenn ich bereit dazu bin, erkenne ich auch da Entschlossenheit.

Und nun zum Schluß: Welches deutsche Atom-U-Boot?

diesel

Nicht Atom-Uboot sondern AtomWAFFENfähiges U-Boot! In übrigen, wo steht etwas von mir über einen Atom-U-Boot?

Natürlich haben sich auch die "Festlandasiaten" unterschiedlich entwickelt, aber die Japaner meiner Meinung nach am besten von allen asiatischen Völkern! (Nein ich bin kein Japaner, bevor du mir jetzt mit irgendwelchen Quatsch daherkommst...)

Zu den Schwertern kann ich dir sagen, das diese durchaus auch gut und solide sein mögen, aber die Qualität und in übrigen auch die Schärfte von japanischen Samuraischwerter war und ist nunmal die beste in der Welt! Das ist echte Handwerkskunst, von Generation zu Generation weitergegeben und perfektioniert!

[Arminius66]

Nicht Atom-Uboot sondern AtomWAFFENfähiges U-Boot!In übrigen, wo steht etwas von mir über einen Atom-U-Boot?

Wieso fühlst du dich da angesprochen, oder heißt du auch noch Blocksberg?

[diesel]

Nicht Atom-Uboot sondern AtomWAFFENfähiges U-Boot! In übrigen, wo steht etwas von mir über einen Atom-U-Boot?

....................aber die Japaner meiner Meinung nach am besten von allen asiatischen Völkern! (Nein ich bin kein Japaner, bevor du mir jetzt mit irgendwelchen Quatsch daherkommst...)

Zu den Schwertern kann ich dir sagen, das diese durchaus auch gut und solide sein mögen, aber die Qualität und in übrigen auch die Schärfte von japanischen Samuraischwerter war und ist nunmal die beste in der Welt! Das ist echte Handwerkskunst, von Generation zu Generation weitergegeben und perfektioniert!

Das mit der U-Boot Frage war gemeint wie geschrieben. Es ging auch nicht um die A-Waffen Fähigkeit.
Die ist in bedeutend mehr Fällen als einem Schiff gegeben. Man denke an Kanonen usw.
Das Du Japaner bist, dachte ich nicht, und komme übrigens niemandem mit irgendwelchem Quatsch.

Ansonsten hast Du ja geschrieben, daß Japaner Deiner Meinung nach bessere Entwicklungen erfahren haben als andere Asiaten. Deine Meinung halt, und durch nichts untermauert als durch subjektive Einschätzungen.

Zu den Schwertern empfehle ich Dir einschlägige Lektüre durchzuarbeiten.
Vom Schmieden, bzw. der Stahlverarbeitung hast Du offenbar null Ahnung.
Ich mache selbst Messer, und weiß durchaus was scharf ist, und selbst meine Arbeiten können sich mit japanischen messen.

Ich dachte, das hier sei ein Polikikforum, und kein `meine Meinung Forum`.
So mit Tatsachen halt und derartigem. Zumindest im Rahmen geschichtlich nachvollziehbarer, dialektisch abgearbeiteter Themen.

diesel

[Freikorps]

Man muss weiter mit China fraternisieren.

Gut, dann hierzu schon mal ein Chinesen-Smiley:

[bernhard44]

Angeblich Hacker-Angriff auf Pentagon-Computer


London (dpa) - Computerspezialisten des chinesischen Militärs sind nach einem Bericht der «Financial Times» in das Computernetzwerk des US-Verteidigungsministeriums eingedrungen. Bei dem Hacker-Angriff sollen auch Teile des EDV-Systems im Büro von US-Verteidigungsminister Robert Gates zum Absturz gebracht worden sein.

Bei internen Untersuchungen des Pentagon sei die chinesische Volksbefreiungsarmee als Ursprung der Attacke ermittelt worden, berichtete die britische Zeitung am Dienstag im Internet unter Berufung auf amerikanische Regierungsstellen................................

http://www.baz.ch/news/index.cfm?ObjectID=CEFDD359-1422-0CEF-70ADDFFBABECCF12

Sie hören einfach nicht auf Frau Merkel.................................diese Chinesen!http://i135.photobucket.com/albums/q132/TLC_Designs/SMILIES/class.gif

[klartext]

Angeblich Hacker-Angriff auf Pentagon-Computer


London (dpa) - Computerspezialisten des chinesischen Militärs sind nach einem Bericht der «Financial Times» in das Computernetzwerk des US-Verteidigungsministeriums eingedrungen. Bei dem Hacker-Angriff sollen auch Teile des EDV-Systems im Büro von US-Verteidigungsminister Robert Gates zum Absturz gebracht worden sein.

Bei internen Untersuchungen des Pentagon sei die chinesische Volksbefreiungsarmee als Ursprung der Attacke ermittelt worden, berichtete die britische Zeitung am Dienstag im Internet unter Berufung auf amerikanische Regierungsstellen................................

http://www.baz.ch/news/index.cfm?ObjectID=CEFDD359-1422-0CEF-70ADDFFBABECCF12

Sie hören einfach nicht auf Frau Merkel.................................diese Chinesen!http://i135.photobucket.com/albums/q132/TLC_Designs/SMILIES/class.gif

Ich sehe das positiv - es verbessert die Abwehrmechanismen. Im Pentagon gibt es ohnehin mehrere abgeschlossene pc-netze, die nach aussen keine Vernetzung haben, also auch nicht infiziert werden können.

[Landogar]

Zitat aus Frontal 21:

"Der Versuch, deutsche Regierungscomputer zu hacken, lässt immerhin die Vermutung aufkommen, dass dort tatsächlich Inhalte zu finden sind." :))