Deutsche Helden

[Fat Tony]

Hallo Forum :)

Einige von euch kennen doch bestimmt das Video WAKE UP EUROPE! (klick hier! (http://www.youtube.com/watch?v=-uj6JshdCCA&eurl=http%3A%2F%2Fgegen%2Dislamisierung%2Einfo%2Ft hread%2Ephp%3Fthreadid%3D30)) und wer es nicht kannte, kann es sich ja jetzt anschauen.

In dem Video geht es um die Helden Europas, auch wenn die primäre Botschaft keine Heldenverehrung in dem Sinne ist, das ist aber jetzt auch nicht wichtig.

Ich bin am Überlegen ein Video dieser Art zu basteln, oder was noch besser wäre, wenn es ein Fachkundiger von euch machen könnte ein Video dieser Art nur über die deutschen Helden machen könnte.
Ich müste mich noch in die gesamte Videobearbeitung einarbeiten.


Jetzt aber zum Kern dieses Theards, welche deutschen Helden oder geschichtlich bedeutende deutsche kennt ihr.
Egal ob Helden Saga wie die Nibelungensaga oder tatsächlich existent.


gruß Fat Tony

PS: NEIN das ist keine rechte Propagander, ich möchte jetzt auch nicht Hitler als Held hören :rolleyes:

[Efna]

Rosa luxemburg, Ernst Thälman, Thomas Müntzer, Rudi Dutschke, der Alte Fritz etc.

[berty]

Na denn. Es kann nur einen geben: Uwe Seeler!

[Fat Tony]

Fußballspieler passen da nicht ganz rein ;)

trotzdem schon mal ein danke an euch beide, ich hoffe viele folgen ;)

wenn jemand interesse hat das video zu machen, bitte eine pm an mich :)

[-jmw-]

Damit die Wissenschaft nicht zu kurz kommt:

Ludwig von Mises (http://de.wikipedia.org/wiki/Ludwig_von_Mises).

[Westfalen]

Friedrich der Große, Bismarck, Kaiser Wilhelm I., Hans Ulrich Rudel, Graf Stauffenberg,...

[Kronauer]

Hans Ulrich Rudel

http://www.youtube.com/watch?v=PFwT07EZv20

[Efna]

Die Geschwister Scholl

[PeterH]

Rosa luxemburg, Ernst Thälman, Thomas Müntzer, Rudi Dutschke, der Alte Fritz etc.

Helden! Sowas aber auch...

[Westfalen]

Hans Ulrich Rudel

http://www.youtube.com/watch?v=PFwT07EZv20

Der größte Flieger aller Zeiten!

[Liegnitz]

Weil so schön aktuell ist.

Mord verjährt nicht
Zum 20. Todestag von Rudolf Heß
Was hat man von seiten der Alliierten nicht alles getan, um das Andenken an Rudolf Heß auszulöschen: ein halbes Leben lang, fast 46 Jahre, hat man ihn daran gehindert, das zu sagen, was er wußte;

hier mal:http://www.deutsche-stimme.de/index.html

[PeterH]

Weil so schön aktuell ist.

hier mal:http://www.deutsche-stimme.de/index.html

Ja das ist doch mal ein Link. Hut ab! :hihi:

[Kronauer]

Der größte Flieger aller Zeiten!

ohne zu prahlen JAWOLL!!!

[berty]

>>Fußballspieler passen da nicht ganz rein <<

Da bin ich aber ganz anderer Ansicht. Der hat mit seinem Hinterkopf und seinen Füßen mehr für Deutschland getan als alle Kriegshelden. Und vor allem blieb und bleibt er hoffentlich noch lange: immer zivil!

[Kronauer]

Die Flugzeugführer der Tag- und Nachtabwehr während der Reichsverteidigung, um den Bombergangstern empfindliche Nadelstiche zu verpassen. Auch Ihnen verdanke ich das fortbestehen meiner Generation.

[PeterH]

Die Flugzeugführer der Tag- und Nachtabwehr während der Reichsverteidigung, um den Bombergangstern empfindliche Nadelstiche zu verpassen. Auch Ihnen verdanke ich das fortbestehen meiner Generation.

Hauptsache du glaubst dran.

[Geronimo]

Der Roland! Schlacht von Roncevalles. 787 glaube ich. Ausserdem:

v. Richthofen, Werner Voss, Immelmann, Wernher v. Braun, Prinz v. Homburg, Graf Yorck v. Wartenburg, Ullrich v. Hutten, Friedrich Barbarossa, Albert Leo Schlageter, Arminius selbstverständlich und viele, viele mehr. Hans-Joachim Marseille, GFM Rommel, Erich Topp, Günter Rall, und der unbekannte Soldat der in Stalingrad ruht....

Mann, was für eine blöde Frage! Ich könnte hier 100.000de Namen nennen!

Geronimo

[Kronauer]

Der Roland! Schlacht von Roncevalles. 787 glaube ich. Ausserdem:

v. Richthofen, Werner Voss, Immelmann, Wernher v. Braun, Prinz v. Homburg, Graf Yorck v. Wartenburg, Ullrich v. Hutten, Friedrich Barbarossa, Albert Leo Schlageter, Arminius selbstverständlich und viele, viele mehr. Hans-Joachim Marseille, GFM Rommel, Erich Topp, Günter Rall, und der unbekannte Soldat der in Stalingrad ruht....

Mann, was für eine blöde Frage! Ich könnte hier 100.000de Namen nennen!

Geronimo

dito, et cetera pp....

P.S.
Heil Geronimo

[Arminius66]

Rosa luxemburg, Ernst Thälman, Thomas Müntzer, Rudi Dutschke, der Alte Fritz etc.

Nein natürlich Hitler, Göbbels, Göring, Himmler, Guderian, Keitel etc.

[Brimborium]

eine kleine Auswahl deutscher Helden und Heldinnen.

* Elisabeth Abegg
* Adolf Althoff
* Maria Althoff
* Ruth Andreas-Friedrich
* Aurelius Arkenau
* Albert Battel
* Gitta Bauer
* Berthold Beitz
* Adolph Kurt Böhm
* Hans Georg Calmeyer
* Ludwig Ferdinand Clauß
* Otto Dibelius
* Hans von Dohnanyi
* Heinz Drossel
* Georg Ferdinand Duckwitz
* Karin Friedrich
* Herta Fuchs
* Kurt Fuchs
* Elsa Gindler
* Richard Gölz
* Theodor Görner
* Hermann Friedrich Gräbe
* Anneliese Groscurth
* Georg Groscurth
* Wilhelm Hammann
* Albert Harder
* Loni Harder
* Robert Havemann
* Fritz Heine
* Josef Heinen
* Heinrich Held
* Eberhard Helmrich
* Herbert Herden
* Joseph Kardinal Höffner
* Josef Höfler
* Helene Jacobs
* Jean Jülich
* Walter Krämer
* Karl Laabs
* Alfred Leikam
* Bernhard Lichtenberg
* Max Liedtke
* Heinrich List
* Marie List
* Gertrud Luckner
* Hermann Maas
* Maria Gräfin von Maltzan
* Max Maurer
* Katharina Meier
* Luise Meier
* Wilhelm Mensching
* Heinrich Middendorf
* Maria Celina Gabrielle Antoinette von Mirbach
* Otto und Gertrud Mörike
* Richard Ernst Moser
* Friedrich Carl von Oppenheim
* Käthe Overath
* Stephan H. Pfürtner
* Karl Plagge
* Paul Rentsch
* Herbert Richter
* Alfred Rossner
* August Ruf
* August Sapandowski
* Hildegard Schaeder
* Emilie Schindler
* Oskar Schindler
* Gustav Schröder
* Hans Stockmar
* Fritz Straßmann
* Horst Symanowski
* Armin T. Wegner
* Otto Weidt
* Eugen Weiler
* Lilly Wust
* Konrat Ziegler

[Ruepel]

Nein natürlich Hitler, Göbbels, Göring, Himmler, Guderian, Keitel etc.



Himmler ?( Das Feige Dreckschwein,das seine Leute Gnadenlos in den Tod schickt,
jeden an die Wand stellen läßt der nicht kämpfen will und selber hinter dem Rücken
"seines Führers" mit dem Feind verhandelt.
Toller Held,der "Getreue Heinrich"X( X( X(
Ein wiederliches stück Scheisse !

[PeterH]

eine kleine Auswahl deutscher Helden und Heldinnen.

* Elisabeth Abegg
* Adolf Althoff
* Maria Althoff
* Ruth Andreas-Friedrich
* Aurelius Arkenau
* Albert Battel
* Gitta Bauer
* Berthold Beitz
* Adolph Kurt Böhm
* Hans Georg Calmeyer
* Ludwig Ferdinand Clauß
* Otto Dibelius
* Hans von Dohnanyi
* Heinz Drossel
* Georg Ferdinand Duckwitz
* Karin Friedrich
* Herta Fuchs
* Kurt Fuchs
* Elsa Gindler
* Richard Gölz
* Theodor Görner
* Hermann Friedrich Gräbe
* Anneliese Groscurth
* Georg Groscurth
* Wilhelm Hammann
* Albert Harder
* Loni Harder
* Robert Havemann
* Fritz Heine
* Josef Heinen
* Heinrich Held
* Peter Held
* Eberhard Helmrich
* Herbert Herden
* Joseph Kardinal Höffner
* Josef Höfler
* Helene Jacobs
* Jean Jülich
* Walter Krämer
* Karl Laabs
* Alfred Leikam
* Bernhard Lichtenberg
* Max Liedtke
* Heinrich List
* Marie List
* Gertrud Luckner
* Hermann Maas
* Maria Gräfin von Maltzan
* Max Maurer
* Katharina Meier
* Luise Meier
* Wilhelm Mensching
* Heinrich Middendorf
* Maria Celina Gabrielle Antoinette von Mirbach
* Otto und Gertrud Mörike
* Richard Ernst Moser
* Friedrich Carl von Oppenheim
* Käthe Overath
* Stephan H. Pfürtner
* Karl Plagge
* Paul Rentsch
* Herbert Richter
* Alfred Rossner
* August Ruf
* August Sapandowski
* Hildegard Schaeder
* Emilie Schindler
* Oskar Schindler
* Gustav Schröder
* Hans Stockmar
* Fritz Straßmann
* Horst Symanowski
* Armin T. Wegner
* Otto Weidt
* Eugen Weiler
* Lilly Wust
* Konrat Ziegler

so iss komplett.

[Arminius66]

Der Roland! Schlacht von Roncevalles. 787 glaube ich. Ausserdem:

v. Richthofen, Werner Voss, Immelmann, Wernher v. Braun, Prinz v. Homburg, Graf Yorck v. Wartenburg, Ullrich v. Hutten, Friedrich Barbarossa, Albert Leo Schlageter, Arminius selbstverständlich und viele, viele mehr. Hans-Joachim Marseille, GFM Rommel, Erich Topp, Günter Rall, und der unbekannte Soldat der in Stalingrad ruht....

Mann, was für eine blöde Frage! Ich könnte hier 100.000de Namen nennen!

Geronimo

Du hast Günther Prien und Graf Luckner vergessen

[Brimborium]

so iss komplett.



Naaaaa? gehörst du da wirklich rein? ;)

[PeterH]

Naaaaa? gehörst du da wirklich rein? ;)

Auf jeden Fall. :]

[Kronauer]

Du hast Günther Prien und Graf Luckner vergessen

....Otto Kretschmer, Michael Wittmann, Walter Nowotny.....

[Brimborium]

Auf jeden Fall. :]

du kennst die Liste?

[Geronimo]

Du hast Günther Prien und Graf Luckner vergessen

Nicht vergessen. Die sind unter "viele, viele mehr..." zu finden.

Geronimo

[Geronimo]

Himmler ?( Das Feige Dreckschwein,das seine Leute Gnadenlos in den Tod schickt,
jeden an die Wand stellen läßt der nicht kämpfen will und selber hinter dem Rücken
"seines Führers" mit dem Feind verhandelt.
Toller Held,der "Getreue Heinrich"X( X( X(
Ein wiederliches stück Scheisse !

Das unterschreibe ich! Aber es muß "widerlich" heißen!

Geronimo

[Ruepel]

Das unterschreibe ich! Aber es muß "widerlich" heißen!

Geronimo


na gut,das "e" nehme ich dann wieder zurück.

[Fuchs]

goethe und schiller

[Geronimo]

Gut so! @Ruepel.

Geronimo

[stefanstefan]

Wisst ihr ,wieso die Terroristen am 11 September angegriffen haben ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Vienna

[LieblingderGötter]

Hans Albers
Heinz Rühmann
Heinz Erhardt
Mozart
Wagner
Bismarck

[Kreuzbube]

Sagt doch einfach: Alle, die in schweren Zeiten selbstlos und mutig für Deutschland/Preussen kämpften. Das gilt für Soldaten und Sportler genauso, wie für Politiker und Schriftsteller! Meine persönlichen Helden sind die preussischen Widerstandskämpfer der Befreiungskriege 1812/1813; Theodor Körner, Freiherr von Lützow, Friedrich Ludwig ("Turnvater") Jahn, Joseph von Eichendorff usw...!:]

[-jmw-]

Sagt doch einfach: Alle, die in schweren Zeiten selbstlos und mutig für Deutschland/Preussen kämpften.
Oder für Deutschland/Österreich! :]

[Kreuzbube]

Oder für Deutschland/Österreich! :]

Himmel Herrgott - von mir aus auch dafür...!:rolleyes:

[stefanstefan]

König Ludwig von bayern war auch ein Held.

Die ganzen Schlösser die er bauen ließ bringen jetzt milliarden Einnahmen von Touristen.

[Preuße]

Rosa luxemburg, Ernst Thälman, Thomas Müntzer, Rudi Dutschke, der Alte Fritz etc.

Weswegen Rosa Luxemburg, wieso Ernst Thälmann? Dann sag lieber Otto Wels.

Gruß Preuße

[Fuchs]

Weswegen Rosa Luxemburg, wieso Ernst Thälmann? Dann sag lieber Otto Wels.

Gruß Preuße

rosa luxemburg auf jeden fall. sie war eine sozialistin,
die den bolschewismus in der su immer abgelehnt hat.
eine starke persönlichkeit.

[Odin]

Himmler ?( Das Feige Dreckschwein,das seine Leute Gnadenlos in den Tod schickt,
jeden an die Wand stellen läßt der nicht kämpfen will und selber hinter dem Rücken
"seines Führers" mit dem Feind verhandelt.
Toller Held,der "Getreue Heinrich"X( X( X(
Ein wiederliches stück Scheisse !

Systempropaganda ist stets mit Vorsicht zu genießen.

[Fuchs]

Systempropaganda ist stets mit Vorsicht zu genießen.

alles was nicht in dein weltbild passt
ist systempropaganda :hihi:

[Rheinlaender]

George Forster - einer der fruehrenden Koepfe der Mainzer Republik.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4a/Georg_Forster.jpg

[Odin]

alles was nicht in dein weltbild passt
ist systempropaganda :hihi:

Natürlich, weil mein lebensrichtiges Weltbild fehlerlos ist.

[Rheinlaender]

Jene dt. Kurfuersten, die am 23 Juni 1298 den Koenig Adolf von Aassau absetzen:

Nachdem infolgedessen über das zuvor Gesagte mit allen dabei anwesenden Kurfürsten, Bischöfen, Prälaten, Herzögen, Grafen, Landherren und Weisen zuvor eine sorgsame Erörterung stattgefunden hat, erklären Wir auf allgemeinen Rat mit dem Willen aller und mit einhelliger Zustimmung der Anwesenden, dass dem zuvor genannten Herrn Adolf, der sich des Königtums so unwürdig erwiesen hat und der wegen seiner Ungerechtigkeiten und der zuvor genannten Gründe von Gott vertrieben wurde, damit er nicht weiter regiert, vom Herrgott das Königtum, das er bisher innehatte, entzogen wurde; Wir verkünden, dass es ihm entzogen wurde, und überdies entziehen Wir es ihm auf Veranlassung des einstimmigen Spruches der zuvor genannten Kurfürsten; indem wir den Spruch anwenden und indem Wir alle, die durch Treueid an ihn gebunden waren, von diesem Eid auf immer lösen, verbieten Wir festiglich, dass ihm etwa jemand künftig als König gehorcht oder geneigt ist.

[Eddie Meduza]

alles was nicht in dein weltbild passt
ist systempropaganda
Wagst du Odins Meinung anzuzweifeln?:hihi:

[Fuchs]

Wagst du Odins Meinung anzuzweifeln?:hihi:

naja finde sein weltbild seltsam

[Eddie Meduza]

naja finde sein weltbild seltsam
Odin ist Kult

[Rheinlaender]

naja finde sein weltbild seltsam

Das ist aber zureuckhaltend und hoeflich formuliert.

[torun]

George Forster - einer der fruehrenden Koepfe der Mainzer Republik.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4a/Georg_Forster.jpg

Seine Reiseberichte sind lesenswert. Aber ein Held ?

[Liegnitz]

Wurden eigentlich Rommel und Dönitz schon geannt?

[Rheinlaender]

Seine Reiseberichte sind lesenswert. Aber ein Held ?

Er fuehrte die ersten demokratischen Wahlen in Deutschland durch und war einer der Gruendungvaeter der zu kurzlebigen Mainzer Republik.

[Brutus]

Deutsche Helden?

Alle, die für ihre Überzeugung ins Gefängnis gehen, ohne auch nur ein Jota von dem abzuweichen, was sie als richtig erkannt haben.

[Westfalen]

http://www.spsg.de/media/de/friedrich2_alt.jpg

Großer Friedrich steig hernieder und regier dein Preußen wieder, lass in diesen schweren Zeiten jemand anderen weiterreiten!

[Rheinlaender]

Kein Deutscher, half aber als Vermittler der Republik Venedig den Westfaelsichen Frieden zu schliessen: Alvise Contarini:

http://www.muenster.de/stadt/kongress1648/img/1_20.jpg

[Odin]

Kein Deutscher, half aber als Vermittler der Republik Venedig den Westfaelsichen Frieden zu schliessen: Alvise Contarini:

http://www.muenster.de/stadt/kongress1648/img/1_20.jpg

Ja, die Knechtung des Reiches.

[Rheinlaender]

Ferdinand I, Roemischer Kaiser, Semper Augustus. - der auf dem Reichstag zu Augsburg den Augsburger Religionsfrieden 1555 zustimmte und so fuer die naechten 60 Jahre die realtive Ruhe im Reich grantierte:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/Ferdinand_i_hrr.jpg/314px-Ferdinand_i_hrr.jpg

[Rheinlaender]

Elisabeth Charlotte von Pfalz, Herzogin von Orleans, die oeffentlich vor ihrem Schwager, Louis XIV ihr Missfallen ueber den ihren Namen gefuehrten Pfaelzischen Erbfolgekrieg ausdrueckte - am Hofe Louis eine Ungeheuerlichkeit, die Mut erforderte:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a5/Charlotte-%C3%89lisabeth_in_Beieren.jpg/512px-Charlotte-%C3%89lisabeth_in_Beieren.jpg

[Prokne]

Elisabeth Charlotte von Pfalz, Herzogin von Orleans, die oeffentlich vor ihrem Schwager, Louis XIV ihr Missfallen ueber den ihren Namen gefuehrten Pfaelzischen Erbfolgekrieg ausdrueckte - am Hofe Louis eine Ungeheuerlichkeit, die Mut erforderte:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a5/Charlotte-%C3%89lisabeth_in_Beieren.jpg/512px-Charlotte-%C3%89lisabeth_in_Beieren.jpg


Besser bekannt als Liselotte von der Pfalz ;)

[Prokne]

http://i21.photobucket.com/albums/b284/realSandyV/Royal%20Houses/Anhalt/Anhalt-Zerbst/Sophie%20-%20Katharina%20II%20die%20Grosse/catherine_great.jpg

Mein Vorschlag: Sophie Friederike von Anhalt-Zerbst alias


Katharina II. "die Große" Zarin des Russischen Reiches

[Rheinlaender]

http://i21.photobucket.com/albums/b284/realSandyV/Royal%20Houses/Anhalt/Anhalt-Zerbst/Sophie%20-%20Katharina%20II%20die%20Grosse/catherine_great.jpg

Mein Vorschlag: Sophie Friederike von Anhalt-Zerbst

Katharina II. "die Große" Zarin des Russischen Reiches

Zumindest hat sie Mut bewiesen bei der Beseitigung ihres Gatten Peter III - die Aktion war vielleicht nicht moralisch, aber das Beste, was Russland passieren konnte.

[Prokne]

http://i21.photobucket.com/albums/b284/realSandyV/Royal%20Houses/Welfen/Haus%20Hannover/Victoria%20-%20Queen%20of%20England/victoriabritain.jpg

Queen Victoria

Immerhin ist sie die Tochter eines Hannoveraner Prinzen und einer Prinzessin von Sachsen-Coburg, also von 100% deutschen Blutes.

Unter Victoria konnte Wilhelm II. aufrüsten was er wollte, sie hat den Preußen alles durchgehen lassen, ihr Sohn Edward VII. und Enkel George V. nicht...

[Rheinlaender]

[Unter Victoria konnte Wilhelm II. aufrüsten was er wollte, sie hat den Preußen alles durchgehen lassen, ihr Sohn Edward VII. und Enkel George V. nicht...

Nicht ganz - zu Victorias Zeiten, hatte der Monarch schon weitgehend seine Macht verloren. Sie konnte ihren Premier Gladstone z. B. nicht ausstehen, ihr blieb nicht anderes uebrig als ihn zu ernennen ...

PS: In der Goldsmiths Hall in London haengt ein nettes ueberlebensgrosses Bild von ihr, wo sie in einer Halle steht und sich mit dem Elboden aus einer Kaminsomoberplatte abstuetz in einer grosse Halle. In sollen Hallen hatten solche Kamine oft Hoehen von gut 2 m und mehr, Victoria war aber nur etwas ueber 1,60 m - man hat als "einwenig" interpretiert, um sie groesser erscheinen zu lassen.

[Prokne]

Nicht ganz - zu Victorias Zeiten, hatte der Monarch schon weitgehend seine Macht verloren. Sie konnte ihren Premier Gladstone z. B. nicht ausstehen, ihr blieb nicht anderes uebrig als ihn zu ernennen ...


Aber du stimmst mir doch zu das solange Victoria an der "Restmacht" war, die Preußen tun und lassen konnten was sie wollten.
Beim Krieg gegen Dänemark wegen Schleswig und Holstein hat Vic doch zu ihrer Tochter Victoria gehalten obwohl sie ihren Sohn gerade mit Alexandra von Dänemark verheiratet hatte. Irgendwo hab ich auch gelesen das Victoria von ihren Ministern immer wieder ermahnt werden musste, dass sie die Königin von Großbritannien ist und nicht des Deutschen Reiches. :D

[Rheinlaender]

Aber du stimmst mir doch zu das solange Victoria an der "Restmacht" war, die Preußen tun und lassen konnten was sie wollten.
Beim Krieg gegen Dänemark wegen Schleswig und Holstein hat Vic doch zu ihrer Tochter Victoria gehalten obwohl sie ihren Sohn gerade mit Alexandra von Dänemark verheiratet hatte. Irgendwo hab ich auch gelesen das Victoria von ihren Ministern immer wieder ermahnt werden musste, dass sie die Königin von Großbritannien ist und nicht des Deutschen Reiches. :D

Die dt. Plotik aenderte sich - solange Deutschland sich auf den Kontinent konzentrierte sah Britanien dort keine wirkliche Gefahr. Der Beginn der dt. Flottenaufruestung um 1897 aenderte dies und dies fuehrte auch zur Annaeherung an Frankreich.

Krieg und Frieden lagen zwar formal in der Hand des Monarchen, die tatsaechliche Verfuegungsgewalt lag aber schon seit James II beim Parlament und das interessierte sich wenig fuer das Befinden des Monarchen.

Man darf nicht vergessen, dass selbst 1914 ein britscher Kriegseintritt auf Messers Schneide stand, bis Deutschland die belgische Neutralitaet brach.

[Mahatma Germany]

Rosa luxemburg, Ernst Thälman, Thomas Müntzer, Rudi Dutschke, der Alte Fritz etc.

vor allem rosa luxemburg und ernst thälmann. wir müssen aus nazi-wie auch aus kommunisten geschichte lernen. die arschlöcher zu verehren die für diese drecksgesinnungen standen ist antideutsch

[Nichtraucher]

http://www.gandersheim-city.de/images/pMOD/news/20_bohlen.jpg

Dieter Bohlen!!!

[Rheinlaender]

Dieter Bohlen!!!

Ich hoffe doch, das ist ironisch gemeint ...

[Nichtraucher]

Ich hoffe doch, das ist ironisch gemeint ...

Wer das Recht hat, deutsche Polizisten zu duzen, ist mein Vorbild.

[Fuchs]

Arminius
er hat den römern gezeigt aus welchem holz
wir geschnitzt sind ;)

[Rheinlaender]

Kaiser Claudius, zwar kein Deutscher, aber Gruender der Colonia Claudia Ara Agrippinensium, spaeter als Koeln bekannt:

http://www.vroma.org/images/mcmanus_images/claudius_civiccrown.jpg

[Odin]

Die dt. Plotik aenderte sich - solange Deutschland sich auf den Kontinent konzentrierte sah Britanien dort keine wirkliche Gefahr. Der Beginn der dt. Flottenaufruestung um 1897 aenderte dies und dies fuehrte auch zur Annaeherung an Frankreich.

Krieg und Frieden lagen zwar formal in der Hand des Monarchen, die tatsaechliche Verfuegungsgewalt lag aber schon seit James II beim Parlament und das interessierte sich wenig fuer das Befinden des Monarchen.

Man darf nicht vergessen, dass selbst 1914 ein britscher Kriegseintritt auf Messers Schneide stand, bis Deutschland die belgische Neutralitaet brach.

Halt dein Schandmaul. Wir wissen alle, daß deine Auftraggeber immer den Krieg wollte.

[Rheinlaender]

Halt dein Schandmaul. Wir wissen alle, daß deine Auftraggeber immer den Krieg wollte.

Karl der Grosse - Der immerhin ein Paar Sachsen und Bayern der Zivilisation nahebrachte:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Karl_1_mit_papst_gelasius_gregor1_sacramentar_v_ka rl_d_kahlen.jpg/454px-Karl_1_mit_papst_gelasius_gregor1_sacramentar_v_ka rl_d_kahlen.jpg

[Arminius66]

Karl der Grosse - Der immerhin ein Paar Sachsen und Bayern der Zivilisation nahebrachte:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Karl_1_mit_papst_gelasius_gregor1_sacramentar_v_ka rl_d_kahlen.jpg/454px-Karl_1_mit_papst_gelasius_gregor1_sacramentar_v_ka rl_d_kahlen.jpg

Widukind (auch Wittekind genannt), der Sachsenherzog, der dem Frankenkaiser Jahrelang paroli bot und sich gegen die Zwangschristianisierung wehrte.

[LieblingderGötter]

Marlene Dietrich

http://fredfred.net/skriker/images/fred/music/marlene_dietrich/marlene_dietrich.jpg

[fragensteller]

Einige von euch kennen doch bestimmt das Video WAKE UP EUROPE! In diesem Video geht es um britische Mörder und Schlächter.

F. Drake war ein Seeräuber.

So einen bekommen die Briten als Helden vor die Nase gesetzt.
Solche Leute gehören geköpft.

An der Islamisierung des Landes sind die britische Regierung ("westl. demokratisch" gewählt) und die Medien (vorw. in jüd. Hand) Schuld. Wenn Londonistan heute voller Muslime ist, dann haben sich das die Briten selber zuzuschreiben. Sie könnten schon bald eine Regierung wählen, die diesen Mißstand beseitigt.

Oder stimmt was an der Demokratie nicht?

[Wassiliboyd]

Du hast Günther Prien und Graf Luckner vergessen

... und natürlich auch vergessen:

Erich "Bubi" Hartmann!

[Ausonius]

Loriot:
http://www.loriot.de/images/img2006/deco/loriot_portrait1.jpg

In Zeiten des fiesesten 70er-Jahre-Klamauks hat er gezeigt, dass aus Deutschland noch so etwas wie "Humor" kommen kann und einige unsterbliche Sketche geschaffen ("Die Nudel"); damit hat er sicherlich den Menschen mehr gegeben als irgendein WK II-Befehlsempfänger.

[Prokne]

http://www.gandersheim-city.de/images/pMOD/news/20_bohlen.jpg

Dieter Bohlen!!!



:shock: :shock: :shock:

[Meister Lampe]

So, mir ist auch noch einer eingefallen:

Gunther Plüschow

War 1914 als Marineflieger in Kiautschau stationiert. Flog nach dem japanischen Kriegseintritt wagemutige Einsätze in seiner Rumpler Taube mit selbstgebastelten Bomben, schoß im Luftkampf mit seiner Luger ein japanisches Flugzeug ab.
Schlug sich anschließend zu Fuß durch Asien, geriet in britische Gefangenschaft, flüchtete wieder nach Deutschland.
Nach dem Krieg war er erfolgreicher Autor mit seinen Kriegserinnerungen.
In den späten 20er Jahren überflog er Feuerland und die Kordilleren, filmte die ersten Luftaufnahmen dieser abgelegenen Gegend und gilt seitdem als Pionier des Dokumentarfilms.
Gestorben 1931 bei einem Flugzeugabsturz in Argentinien.

Das ist mal ein echter Pionier, man könnte sagen: Ein deutscher Held.

[LieblingderGötter]

So, mir ist auch noch einer eingefallen:

Gunther Plüschow

War 1914 als Marineflieger in Kiautschau stationiert. Flog nach dem japanischen Kriegseintritt wagemutige Einsätze in seiner Rumpler Taube mit selbstgebastelten Bomben, schoß im Luftkampf mit seiner Luger ein japanisches Flugzeug ab.
Schlug sich anschließend zu Fuß durch Asien, geriet in britische Gefangenschaft, flüchtete wieder nach Deutschland.
Nach dem Krieg war er erfolgreicher Autor mit seinen Kriegserinnerungen.
In den späten 20er Jahren überflog er Feuerland und die Kordilleren, filmte die ersten Luftaufnahmen dieser abgelegenen Gegend und gilt seitdem als Pionier des Dokumentarfilms.
Gestorben 1931 bei einem Flugzeugabsturz in Argentinien.

Das ist mal ein echter Pionier, man könnte sagen: Ein deutscher Held.

Da fällt mir noch Elly Beinhorn ein,die übrigends dieses Jahr ihren 100.Geburtstag gefeiert hat(geboren 30.05.1907).Über sie sollte ma vielleicht mal einen Film drehen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Elly_Beinhorn

[Kommeniezuspaet]

Also meine deutschen Helden sind:

Volker Beck (Politker)
Hella von Sinnen (Schauspielerin)
Dirk Bach (Komödiant)
Rosa von Praunheim (Filmemacher)

vor allem aber:
Roland Heintze und Ole von Beust - echte deutsche Patrioten!

[Meister Lampe]

Also meine deutschen Helden sind:

Volker Beck (Politker)
Hella von Sinnen (Schauspielerin)
Dirk Bach (Komödiant)
Rosa von Praunheim (Filmemacher)

vor allem aber:
Roland Heintze und Ole von Beust - echte deutsche Patrioten!

Das soll wohl ein Witz sein.
Ausserdem hast du Hape Kerkeling, Georg Uecker und Ralph Morgenstern vergessen. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[Kommeniezuspaet]

Das soll wohl ein Witz sein.
Ausserdem hast du Hape Kerkeling, Georg Uecker und Ralph Morgenstern vergessen. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Oh ja - sorry!
Gut dass Du diese aufrechten deutschen Patrioten noch genannt hast....

[Ausonius]

Ausserdem hast du Hape Kerkeling, Georg Uecker und Ralph Morgenstern vergessen.

Hape Kerkeling kann man wg. einiger zeitloser Humor-Nummern noch durchgehen lassen. Hella von Sinnen und Dirk Bach beteiligen sich hingegen seit Jahren an unterirdischen Sendungen bei den Privaten und sind somit eher schad- als heldenhaft!

[Haloperidol]

Wollen wir nicht die größte aller wahrhaft deutschen Heldinnen vergessen: Blondi; War sie doch ein leuchtendes beispiel für ein Geschöpf wahrhaft arischer Rasse.

Ihre Taten füllen heute noch die Geschichtsbücher. So hat sie das Unternehmen Barbarossa für ihren Führer mehr oder minder im Alleingang geplant, und zeichnet für die Taktik von Stailngrad und Kursk verantwortlich. Wenn sie nicht gerade Männchen machte oder an ihrem arischen Körper leckte, plante sie die Endlösung der Judenfrage, leitete das Hundebattalion des BDM und führte mit Göbbels und Göring hochphilosophische Diskussionen.

Alle wahrhaft deutschen Eigenschschaften vereinen sich in diesem wahrhaft deutschen Hund, den Hitler mehr geliebt hat als jeden Menschen. Oftmals zogen sich ihre gegenseitigen Liebesbekunden über Stunden und Tage, während denen Hitler nicht gestört werden durfte. Sie war härter als Kruppstahl, zackiger als die SS und höriger als Magda Göbbels, so ging sie auch mit dem Führer, der vom ganzen verjudeten Deutschland verlassen war, in den Heldentod.

http://www.fpp.co.uk/Hitler/images/dogs/Hitler_w_Blondi_550.jpg

[Brimborium]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8c/Max-schmeling.jpg/483px-Max-schmeling.jpg

ein echter Held, der sich nicht verbiegen ließ und vor allem auch den Nazis widerstand und zu seiner Frau Anny Ondra hielt.

[torun]

Wollen wir nicht die größte aller wahrhaft deutschen Heldinnen vergessen: Blondi; War sie doch ein leuchtendes beispiel für ein Geschöpf wahrhaft arischer Rasse.

Ihre Taten füllen heute noch die Geschichtsbücher. So hat sie das Unternehmen Barbarossa für ihren Führer mehr oder minder im Alleingang geplant, und zeichnet für die Taktik von Stailngrad und Kursk verantwortlich. Wenn sie nicht gerade Männchen machte oder an ihrem arischen Körper leckte, plante sie die Endlösung der Judenfrage, leitete das Hundebattalion des BDM und führte mit Göbbels und Göring hochphilosophische Diskussionen.

Alle wahrhaft deutschen Eigenschschaften vereinen sich in diesem wahrhaft deutschen Hund, den Hitler mehr geliebt hat als jeden Menschen. Oftmals zogen sich ihre gegenseitigen Liebesbekunden über Stunden und Tage, während denen Hitler nicht gestört werden durfte. Sie war härter als Kruppstahl, zackiger als die SS und höriger als Magda Göbbels, so ging sie auch mit dem Führer, der vom ganzen verjudeten Deutschland verlassen war, in den Heldentod.

http://www.fpp.co.uk/Hitler/images/dogs/Hitler_w_Blondi_550.jpg

Du solltest dein Haldol höher dosieren.

[Brimborium]

...........................

http://www.fpp.co.uk/Hitler/images/dogs/Hitler_w_Blondi_550.jpg




wer ist Blondi? Rechts oder links?

[Fuchs]

wer ist Blondi? Rechts oder links?

blondi ist der kleine reichsadler auf hitlers mantel.
leider ist sein rechter flügel auf dem bild sehr schwach,
was schließlich zur niederlage im krieg führte.
hätte der führer nur auf schlieffen gehört. ;(

noch ein held : der letzte deutsche kaiser
und held mehrerer genrationen
franz beckenbauer. nicht nur mit dem ball
ein zauberer vor dem herrn, sondern auch
musikalisch hoch begabt.

[Rheinlaender]

Friedrich II von Hohenstaufen - wohl mit der einzige Herscher in der Geschichte, der Jerusalem durch Verhandlungen und ohne Blutvergiessen eingenommen hat:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/Frederick_II_and_eagle.jpg

Wobei "deutsch" ... normannisch, sizilaianisch, schwaebisch und sonst einiges ...

[Fuchs]

Friedrich II von Hohenstaufen - wohl mit der einzige Herscher in der Geschichte, der Jerusalem durch Verhandlungen und ohne Blutvergiessen eingenommen hat:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/Frederick_II_and_eagle.jpg

Wobei "deutsch" ... normannisch, sizilaianisch, schwaebisch und sonst einiges ...

sehr sexy der mann ;)

[Arminius66]

Friedrich II von Hohenstaufen - wohl mit der einzige Herscher in der Geschichte, der Jerusalem durch Verhandlungen und ohne Blutvergiessen eingenommen hat:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/Frederick_II_and_eagle.jpg

Wobei "deutsch" ... normannisch, sizilaianisch, schwaebisch und sonst einiges ...

Obendrein hat er ein bis heute maßgebliches Werk über Greifvögel und die Balzjagd geschrieben.


Die Besatzung des kleinen Kreuzers "Emden" der kaiserlichen Marine.
http://img53.imageshack.us/img53/7551/emden01al2.jpg

Dieses Schiff hat im 1. Weltkrieg auf Befehl Graf Spees im Südpazifik selbstständig operiert und unter den Feindschiffen ordentlichen Flurschaden verursacht.
Die Besatzung wurde daraufhin vom Kaiser geadelt und alle durften als Anhang an ihren Familiennamen das Wort Emden anhängen. Wer also jemanden trifft, der mit Nachnamen Müller-Emden o. ä. heißt, dessen Vorfahr war mit Sicherheit Besatzungsmitglied der Emden.
Das aktuelle Schiff dieses Namens die Fregatte Emden (F210) ist die einzige Einheit der Bundeswehr, die offiziell auch heute noch das S.M.S Kleiner Kreuzer Emden verliehene Eiserne Kreuz tragen darf. Deshalb ist es unter aanderem am vorderen Brückenaufbau aufgemalt und im Schiffswappen sowie an der Stellingspersenning verewigt.

[Haloperidol]

Du solltest dein Haldol höher dosieren.

Habe ich etwas geschrieben, das dir nicht gefällt?

[Rheinlaender]

Obendrein hat er ein bis heute maßgebliches Werk über Greifvögel und die Balzjagd geschrieben.

seine unmittelbare Leibgarde bestand ausschliesslich aus Moslems. Da er doch, wie alle Staueferkaier, regelmaessig Konflikte mit dem Papst hatte (er war mehrmals in Kirchenbann), erschien es ihn guenstig, doch eine Leibgarde zu haben, die sich von irentwelchen Briefen aus Rom nicht beeindrucken liess.

[torun]

Habe ich etwas geschrieben, das dir nicht gefällt?

Laß den Hund in Ruhe, Blondi kann nichts dafür.

[Misteredd]

Welche Deutschen Helden wären geeignet?

Sie müssen für Freiheit statt Fremdbestimmung stehen!

1. Arminius
2. Karl Martell
3. Andreas Hofer
4. von Schill
5. Kaiser Friedrich der Zweite von Hohenstaufen
6. Graf von Starhemberg
7. Friedrich Barbarossa
8. Theophanu (hier einmal eine Frau, die uns vor den Kapetingern rettete)
9. Heinrich der Löwe
10. Paul Ehrlich ( er rettete durch seine Arbeit unglaublich viele Menschen vor Diphterie, vor der afrikanischen Schlafkrankheit) Robert Koch (rettete die Welt vor der Syphilies) und Emil Adolf von Behring (dem es gelang, die Vorarbeiten dieser beiden in Impfungen umzusetzen und anwendbar zu machen). Die Zahl der Geretteten geht sicher in die hohe Millionenzahl.

[Haloperidol]

Laß den Hund in Ruhe, Blondi kann nichts dafür.

Ich habe sie aber auch nur in den höchsten Worten für ihr arisch rassisches Vorbild und ihren Kadavergehorsam gelobt.

[Ausonius]

1. Arminius
2. Karl Martell

Karl Martell und Arminius waren sicher keine Deutschen. Ersterer war Cherusker. Karl Martells Familie, die Karolinger, stammte aus dem, was wir heute Nordfrankreich nennen. Über den Rhein setzte er nur zu Feldzügen.

[derNeue]

Ein musikalischer Held war Bach. Er hat das, was man "Tiefe" nennt, in die Musik gebracht. Auf ihm haben alle deutschen Komponisten aufgebaut.

[Misteredd]

Karl Martell und Arminius waren sicher keine Deutschen. Ersterer war Cherusker. Karl Martells Familie, die Karolinger, stammte aus dem, was wir heute Nordfrankreich nennen. Über den Rhein setzte er nur zu Feldzügen.

Karl Martell war salischer Franke und bezeichnete sich selbst als "Deutscher", um sich von den Romanen abzugrenzen.

Sind Cherusker keine Deutschen? Dieser Stamm ging später in den Franken auf und das Rheinland und seine nähere Umgebung ist immer noch mit Frankennachkommen besiedelt.

[SteveFrontera]

Bei uns in Augsburg werden Beppo Wager und Hans Adelhoch als Naziwiderstandskämpfer verehrt.

[Meister Lampe]

Karl Martell war salischer Franke und bezeichnete sich selbst als "Deutscher", um sich von den Romanen abzugrenzen.

Eben, Karl Martell war Franke. Und damit weder deutsch, noch französisch. Wo steht denn, dass er sich als Deutscher bezeichnete?
Die Franzosen hatten sogar mal ein Schlachtschiff nach ihm bennant:
Die "Charles Martel", ein 12.000 Tonnen Pre-Dreadnought.
Der Fall ist meiner Meinung nach nicht eindeutig zu beantworten.


Sind Cherusker keine Deutschen? Dieser Stamm ging später in den Franken auf und das Rheinland und seine nähere Umgebung ist immer noch mit Frankennachkommen besiedelt.

Es wird immer problematisch, wenn man versucht, nationalstaatliche Ideen und Volkszugehörigkeiten auf antike Stämme zu übertragen.
Armin war genausowenig ein Deutscher, wie Julius Cäsar Italiener oder Vercingetorix Franzose war.
Solche modernen Bezeichnungen lassen sich nicht einfach auf antike Gegebenheiten stülpen.

[Ausonius]

Karl Martell war salischer Franke und bezeichnete sich selbst als "Deutscher", um sich von den Romanen abzugrenzen.

Die Karolinger waren Austrier (also aus dem Ostteil des Merowingerreiches). Der Begriff "deutsch" ist aus späterer Zeit überliefert. Ich glaube nicht, dass sich Karl selbst so bezeichnet hat; tatsächlich war das Gebiet, wo die "Deutschen", das heißt die "deutsch sprechenden" lebten, eine unsichere Zone im Reich, und Karl führte ca. ein halbes Dutzend Feldzüge gegen die Sachsen.



Sind Cherusker keine Deutschen? Dieser Stamm ging später in den Franken auf und das Rheinland und seine nähere Umgebung ist immer noch mit Frankennachkommen besiedelt.

Das mit den Cheruskern und Franken ist vollkommen richtig, aber man darf nicht den Begriff zurück in die Antike transportieren. Damals existierte nichts Deutsches. Es gab viele Germanenstämme, und aus diesen entwickelten sich mehrere heutige Völker.

[Arminius66]

Karl Martell und Arminius waren sicher keine Deutschen. Ersterer war Cherusker. Karl Martells Familie, die Karolinger, stammte aus dem, was wir heute Nordfrankreich nennen. Über den Rhein setzte er nur zu Feldzügen.

Arminius war angehöriger eines germanischen Stammes.
Aber genausowenig wie es damals Deutsche im heutigen Sinne gab, gab es Franzosen, Italiener oder sonstwas.

[holyhoax]

Jochen Peiper

Der beeindruckende Band im Großformat Jochen Peiper – Kommandeur Panzerregiment Leibstandarte porträtiert einen der höchstdekorierten deutschen Panzerführer des Zweiten Weltkrieges, dessen steile soldatische Karriere untrennbar mit seinem tragischen persönlichen Schicksal verbunden ist. Im Alter von 28 Jahren avancierte Jochen Peiper zum Kommandeur des Panzerregiments der „Leibstandarte“, eine der bekanntesten Panzerdivisionen der Waffen-SS. Für seine Leistungen wurde der große deutsche Soldat mit Eichenlaub und Schwertern ausgezeichnet. Bereits dreißigjährig war er SS-Standartenführer, was dem Dienstgrad eines Oberst entspricht. In den von ihm geführten Einheiten – aber auch darüber hinaus – war sein Ruf legendär und seine Männer verehrten ihn. Nach dem Krieg verurteilte ihn die US-amerikanische Siegermacht in einem Schauprozess aufgrund mit raffinierten Foltermethoden erpresster „Geständnisse“ seiner Mitangeklagten zunächst als Kriegsverbrecher zum Tode. Nach elfeinhalbjähriger Gefangenschaft begann Peiper 1956 ein neues Leben und versuchte in mehrmaligen Anläufen seiner Familie eine gesicherte wirtschaftliche Existenz aufzubauen. Als dies durch Aufwiegelung und Hetze verschiedener Kreise zunichte gemacht wurde, kehrte er resigniert seinem Vaterland den Rücken und ging nach Frankreich. Nach einer Hetzkampagne französischer Kommunisten wurde er dort 1976 ermordet.
Die Bild-Text-Dokumentation schildert sowohl den Menschen als auch den Offizier Jochen Peiper. Niemals ist ein beeindruckenderes und zugleich aufwühlenderes Schicksal eines deutschen Soldaten so bestechend beschrieben worden. Das großartige Werk über einen der Tapfersten der Tapferen fesselt den Leser von der ersten bis zur letzten Seite.

https://ssl.kundenserver.de/deutscher-buchdienst.de/index/index_buecher10.htm?=3728.html


http://s1.directupload.net/images/070823/VlTaitnT.jpg

[Haloperidol]

Jochen Peiper...
Nach dem Krieg verurteilte ihn die US-amerikanische Siegermacht in einem Schauprozess aufgrund mit raffinierten Foltermethoden erpresster „Geständnisse“ seiner Mitangeklagten zunächst als Kriegsverbrecher zum Tode.


Dein verehrter Joachim Peiper wurde verurteilt auf Grund von (ich zitiere aus der Wiki)



Im Dezember 1944 war er während der Ardennenoffensive Kommandeur einer Kampfgruppe der 1. SS-Panzerdivision Leibstandarte Adolf Hitler. Für den Erfolg der Ardennenoffensive war die Einnahme von Brücken über die Maas eine notwendige Voraussetzung, für die Peipers Kampfgruppe, ein etwa 2000 Mann starker Verband, verantwortlich war. Es galt der Befehl, den raschen Durchbruch der amerikanischen Stellungen zu erzwingen und bei Lüttich zur Maas vorzudringen. Am 17. Dezember 1944 nahm Peipers Einheit ("LAH") an einer Straßenkreuzung bei Malmedy mehr als 100 US-amerikanische Soldaten gefangen und beschoss diese aus unbekannten Gründen nach der Gefangennahme mit Maschinengewehren. Hierbei wurden 71 amerikanische Soldaten getötet. Dieser Vorgang wurde als das Malmedy-Massaker bekannt. Während dieser Zeit kam es unter seiner Verantwortung bei Trois-Ponts und Stavelot zu einem Massaker an der belgischen Zivilbevölkerung.


Dein Held hat also Kriegsgefangene und Zivilisten massakriert. Zu den Vorwurf der Folter im Malmedy Prozess (ebenfalls Wiki):


Bei der Gerichtsverhandlung behauptete der Verteidiger Rudolf Aschenauer, die Angeklagten seien zu belastenden Aussagen genötigt und misshandelt worden. Die deutschen Verteidiger bekamen keinen Einblick in die Vernehmungsakten. Später unterschrieben 51 Soldaten eidesstattliche Erklärungen, in denen sie behaupteten, während der Verhöre gefoltert worden zu sein. Eine US-Untersuchungskommission konnte die Vorwürfe nicht bestätigen.

Dein Deutscher Held ist also ein williger Mörder Hitlers, und der Mord an Kriegsgefangenen genausowenig wie die Massakrierung von Zivilisten ist durch irgendetwas entschuldbar.

[The Dude]

Oberinspektor Stefan Derrick. :]

Gruß,

The Dude

[Biskra]

Wisst ihr ,wieso die Terroristen am 11 September angegriffen haben ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Vienna

Warum nicht 1609, 1891, 1921,1922, 1941, 1970, 1978, 1982 oder 1990? Bzw. warum sollte das Datum überhaupt einen Grund haben?

[Liegnitz]

Otto der Große.:D

[Biskra]

Deutsche Helden?

Alle, die für ihre Überzeugung ins Gefängnis gehen, ohne auch nur ein Jota von dem abzuweichen, was sie als richtig erkannt haben.

Kinderschänder und sowas?

[Pandulf]

Man sollte auch den bayerischen Mönch Otto Groll erwähnen, der 1842 das Pilsner Bier erfunden hat. Prosit!

[Biskra]

Karl Martell war salischer Franke und bezeichnete sich selbst als "Deutscher", um sich von den Romanen abzugrenzen.

Das halte ich für ein Gerücht. Martell mag sich Austrier oder Arnulfinger, aber bestimmt nicht Deutscher genannt haben. Insbesondere da "tiudisk" das erste Mal mehr als 40 Jahre nach Martells Tod auftaucht, solltest du das vielleicht nochmal nachschlagen. Übrigens kommt der Terminus tiudisk aus dem Westfränkischen.

[Schlumpf]

Dein verehrter Joachim Peiper wurde verurteilt auf Grund von (ich zitiere aus der Wiki)



Dein Held hat also Kriegsgefangene und Zivilisten massakriert. Zu den Vorwurf der Folter im Malmedy Prozess (ebenfalls Wiki):



Dein Deutscher Held ist also ein williger Mörder Hitlers, und der Mord an Kriegsgefangenen genausowenig wie die Massakrierung von Zivilisten ist durch irgendetwas entschuldbar.


Er selbst hat niemanden ermordet, er übernahm die Verantwortung für ein ziemlich wahrscheinlich erfundenes Massaker um seine Männer vor der amerikanischen Rache zu schützen.
Schon ziemlich heldenhaft, oder?

[Haloperidol]

Er selbst hat niemanden ermordet, er übernahm die Verantwortung für ein ziemlich wahrscheinlich erfundenes Massaker um seine Männer vor der amerikanischen Rache zu schützen.
Schon ziemlich heldenhaft, oder?

Hast du irgendwelche Belege dafür, dass dieses Massaker erfunden wurde? Oder, wie so oft, basieren deine Annahmen auf kruden Verschwörungstheorien, die bei kritischer Prüfung sehr leicht und schnell in sich kollabieren?

[erwin r analyst]

Rosa luxemburg, Ernst Thälman, Thomas Müntzer, Rudi Dutschke, der etc.

Wir reden über Helden, nicht Parasiten.


Dazu gehören natürlich Bismarck, Adenauer, Erhard etc.

[Rheinlaender]

Dazu gehören natürlich Bismarck, Adenauer

Adenauer und Bismark in einem Atemzug zu nennen hat schon seinen eigenen Humour. Aber lassen wir Adenauer zu Preussen selber sprechen:

"Nach den Erfahrungen, die Deutschland mit dem Hegemonialstaat Preußen gemacht hat, nachdem die Hegemonie Preußens nicht zufällig, sondern als notwendige Folge eines Systems zum Zusammenbruch geführt hat, wird Preußens Hegemonie von den anderen Bundesstaaten nicht mehr geduldet werden . . . In der Auffassung unserer Gegner ist Preußen der böse Geist Europas . . . Preußen wurde nach ihrer Meinung von einer kriegslüsternen, gewissenlosen militärischen Kaste und dem Junkertum beherrscht, und Preußen beherrschte Deutschland, beherrschte auch die in Westdeutschland vorhandenen, nach ihrer ganzen Gesinnungsart an sich den Entente-Völkern sympathisierenden Stämme. Würde Preußen geteilt werden, die westlichen Teile Deutschlands zu einem Bundesstaat, der ‘Westdeutschen Republik’, zusammengeschlossen, so würde dadurch die Beherrschung Deutschlands durch eine vom Geiste des Ostens, vom Militarismus beherrschtes Preußen unmöglich gemacht; der beherrschende Einfluss derjenigen Kreise, die bis zur Revolution Preußen und damit Deutschland beherrscht haben, wäre endgültig, auch für den Fall, dass sie sich von der Revolution wider erholten, ausgeschaltet!”

[Efna]

seine unmittelbare Leibgarde bestand ausschliesslich aus Moslems. Da er doch, wie alle Staueferkaier, regelmaessig Konflikte mit dem Papst hatte (er war mehrmals in Kirchenbann), erschien es ihn guenstig, doch eine Leibgarde zu haben, die sich von irentwelchen Briefen aus Rom nicht beeindrucken liess.

War zumindestens klug.....

[Schlumpf]

Hast du irgendwelche Belege dafür, dass dieses Massaker erfunden wurde? Oder, wie so oft, basieren deine Annahmen auf kruden Verschwörungstheorien, die bei kritischer Prüfung sehr leicht und schnell in sich kollabieren?

1. Ich könnte mich nicht erinnern mit Dir schon mal zu tun gehabt zu haben, woher weißt Du, welchen Theorien ich anhänge? Zweites Gesicht? Vorahnungen? Allwissend? Krude Verschwörungstheorie?
2. Selbst bei Betrachtung der Wikipediaseiten (deutsch und amerikanisch) wird klar, dass es verschiedenste Theorien zum Ablauf des "Hauptmassakers" kam. Eine der Wahrscheinlichsten: Amerikanische Kriegsgefangene machten einen Fluchtvesuch, die Wachen eröffneten das Feuer. Es wurden mehr als nur die Flüchtenden erschossen, ergo Unfall.
3. Peiper war nachweislich bei keinem einzigen "Zwischenfall" anwesend, ihn als Massenmörder zu bezeichnen ist daher schon ganz schön unverschämt.

[Brimborium]

Wir reden über Helden, nicht Parasiten.


Dazu gehören natürlich Bismarck, Adenauer, Erhard etc.


Bismarck, Adenauer und Erhard als Parasiten zu bezeichnen, soweit würde ich nicht gehen, du Spitzengermanist.

[George Rico]

Keine Ahnung, ob er schon genannt wurde: Walther Wenck

https://ssl.kundenserver.de/deutscher-buchdienst.de/bilder/4598_gr.jpg http://www.know-library.net/images/thumb/2/20/180px-Wenck-Walther.jpg

[holyhoax]

Erich Hartmann

Erich Alfred „Bubi“ Hartmann (* 19. April 1922 in Weissach; † 20. September 1993 in Weil im Schönbuch), Sohn eines Arztes und einer luftfahrtbegeisterten Mutter, war ein Luftwaffenoffizier der deutschen Wehrmacht und ein Flieger-Ass im Zweiten Weltkrieg. Mit 352 bestätigten Luftsiegen war er der militärisch erfolgreichste Jagdflieger in der Geschichte des Luftkampfs.

http://de.wikipedia.org/wiki/Erich_Hartmann


http://s3.directupload.net/images/070823/96FtxxEe.png

[holyhoax]

...Thomas Müntzer...

Da stimme ich dir mal zu, ein Freiheitskämpfer für das deutsche Volk, im Gegensatz zu Luther, den das einfache Volk einen Dreck interessierte.

Thomas Müntzer (auch Münzer,* um 1489 in Stolberg (Harz); † 27. Mai 1525 in Mühlhausen/Thüringen) war ein evangelischer Theologe und Revolutionär in der Zeit des Bauernkrieges.

Müntzer war als Priester zunächst ein engagierter Anhänger und Bewunderer Martin Luthers. Allerdings richtete sich sein Widerstand nicht nur gegen die vom Papsttum beherrschte geistliche Obrigkeit, sondern auch gegen die soziale Unterdrückung und Ausbeutung der Bauern und der ärmeren Stadtbevölkerung durch ihre weltlichen Herrscher. Wegen seiner radikalen, sozialrevolutionären Bestrebungen und seiner spiritualistischen Theologie, welche sich in vielen kämpferischen Texten bzw. Predigten niederschlugen, distanzierte sich Luther zu Beginn des Bauernkrieges von Müntzer.

http://de.wikipedia.org/wiki/Thomas_M%C3%BCntzer


http://s1.directupload.net/images/070823/D3qm5xvx.gif

[holyhoax]

Zur Abwechslung mal ein Held aus der heutigen Zeit:

http://s1.directupload.net/images/070823/GXtH5M42.jpg http://s1.directupload.net/images/070823/EITpZIoW.jpg (http://www.directupload.net)

Germar Rudolf

„Es ist einfach faszinierend, mit nur wenig Anstrengung ganze Regierungen in Panik geraten, ganze Zivilisationen erzittern zu sehen, allein wegen eines gut begründeten und sachlich geschriebenen Buches.
Egal, wer mich wegen der Wahrnehmung meines Rechtes bestraft, ein Mensch zu sein – ein Wesen, fähig zu zweifeln und zu erkunden –, er wird meinen äußersten Widerstand erfahren. Niemandem werde ich erlauben, mich zum unterwürfigen Sklaven zu machen. Niemandem.“

[Rheinlaender]

Zur Abwechslung mal ein Held aus der heutigen Zeit:


Germar Rudolf

„Es ist einfach faszinierend, mit nur wenig Anstrengung ganze Regierungen in Panik geraten, ganze Zivilisationen erzittern zu sehen, allein wegen eines gut begründeten und sachlich geschriebenen Buches.“

Es ist eher erstaunlich, wie eine verurteilter Verbrecher mit ein wenig Luegen zu Held einer ziemlich widerlichen Gruppe wird.

[Teutone]

Albert Leo Schlageter (1894-1923)
Deutscher Widerstandskämpfer während der Ruhrbesetzung
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ca/Leo_Schlageter.jpg

[Lahn12]

....Otto Kretschmer, Michael Wittmann, Walter Nowotny.....

Ja, Wittmann würde ich auch nehmen!

[Haloperidol]

Zur Abwechslung mal ein Held aus der heutigen Zeit:

http://s1.directupload.net/images/070823/GXtH5M42.jpg http://s1.directupload.net/images/070823/EITpZIoW.jpg (http://www.directupload.net)

Germar Rudolf

„Es ist einfach faszinierend, mit nur wenig Anstrengung ganze Regierungen in Panik geraten, ganze Zivilisationen erzittern zu sehen, allein wegen eines gut begründeten und sachlich geschriebenen Buches.
Egal, wer mich wegen der Wahrnehmung meines Rechtes bestraft, ein Mensch zu sein – ein Wesen, fähig zu zweifeln und zu erkunden –, er wird meinen äußersten Widerstand erfahren. Niemandem werde ich erlauben, mich zum unterwürfigen Sklaven zu machen. Niemandem.“

Die Wiki über Germar Rudolf:

Germar Rudolf (* 29. Oktober 1964 in Limburg an der Lahn) ist diplomierter Chemiker und verurteilter Holocaustleugner. Er ist der Verfasser des sogenannten Rudolf-Gutachtens, das auf pseudowissenschaftliche Weise Zweck und Funktionsweise der Gaskammern im KZ Auschwitz-Birkenau bestreitet. Nach Angaben des Verfassungsschutzes ist er „der aktivste deutsche rechtsextremistische Geschichtsrevisionist“.

Nach seinem Abitur 1983 in Remscheid nahm Rudolf ein Studium der Chemie in Bonn auf, das er 1989 abschloss. Während seines Studiums gehörte er der Studentenverbindungen A.V. Tuisconia Königsberg Bonn und der K.D.St.V. Nordgau Prag Stuttgart im Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen an, bis er 1995 ausgeschlossen wurde.

Nach seinem Grundwehrdienst erhielt Rudolf im Oktober 1990 im Rahmen seiner Promotion eine befristete Anstellung am Max-Planck-Institut für Festkörperforschung in Stuttgart. Während dieser Zeit verfasste er im Auftrag des Düsseldorfer Rechtsanwalts Hajo Herrmann, der den General a.D. Otto Ernst Remer in einem Prozess wegen Volksverhetzung vertrat, eine Schrift unter dem Titel Gutachten über die Bildung und Nachweisbarkeit von Cyanidverbindungen in den Gaskammern von Auschwitz. In diesem umstrittenen Rudolf-Gutachten behauptet er, den Gaskammern des Vernichtungslagers Auschwitz-Birkenau Mauerproben entnommen und in den Gesteinsresten nur kleine Rückstände von Zyklon-B-Verbindungen gefunden zu haben, so dass damit keine Massenmorde an Menschen stattgefunden haben könnten.

Da Rudolf zur Erstellung seiner Schrift Mittel seines ehemaligen Arbeitgebers, des Max-Planck-Instituts, missbraucht hatte – unter anderem hatte er eine chemische Analyse beim Institut Fresenius auf eigene Rechnung in Auftrag gegeben –, wurde ihm 1993 gekündigt; eine Klage dagegen verlor er. Rudolf finanzierte seinen Lebensunterhalt in der Folge mit Gutachten in anderen Prozessen wegen Volksverhetzung und verwandter Delikte, durch Zuwendungen wohlhabender Gönner und durch publizistische Tätigkeit.

Zeitweilig war Rudolf Mitglied der Partei Die Republikaner. Er hat unter zahlreichen Pseudonymen veröffentlicht, unter anderem als „Ernst Gauss“, „Manfred Köhler“, „Lennard Rose“, „Jakob Sprenger“, „H.K. Westphal“, Dipl.-Ingenieur Dr. W. „Kretschmer“, Dr. Ch. „Konrad“, Dr. Dr. R. „Scholz“. Nach eigenem Eingeständnis wollte er dadurch seinen Schriften größere Glaubwürdigkeit verleihen, indem er so tat, als gebe es eine größere Zahl von Fachleuten, die seine Ansichten teilten.

1994 erschien unter dem Pseudonym „Ernst Gauss“ seine Publikation Grundlagen der Zeitgeschichte. Ein Handbuch über strittige Fragen des 20. Jahrhunderts im Wigbert-Grabert-Verlag. Am 15. Juni 1996 wurde Grabert deshalb wegen Volksverhetzung, Beleidigung und Verunglimpfung des Andenkens Verstorbener zu einer Geldstrafe in Höhe von 30.000 DM verurteilt. Seit dem 9. Dezember 1998 ist dieses Urteil rechtskräftig. Das Buch Rudolfs wurde durch Beschluss des Amtsgerichts Tübingen vom Juli 2000 endgültig innerhalb der Bundesrepublik eingezogen.

Rudolf, gegen den ebenfalls ermittelt und 1996 das Hauptverfahren vor dem Amtsgericht Tübingen begonnen wurde, floh im Frühjahr 1996 zunächst nach Spanien, schließlich weiter nach England, um einer Freiheitsstrafe von 14 Monaten zu entgehen, die das Landgericht Stuttgart im Mai 1995 wegen der Veröffentlichung des Rudolf-Gutachtens verhängt hatte. Im Dezember 1999 wurde das Strafverfahren wegen Verjährung eingestellt.

Derzeit gibt er verschiedene revisionistische Publikationen heraus, darunter auch seit 1997 die Vierteljahreshefte für freie Geschichtsforschung; VffG der Organisation Vrij Historisch Onderzoek (VHO: „Freie historische Forschung“) in Belgien, deren Internetauftritt er maßgeblich betreut. Außerdem gründete Rudolf als Inhaber 1998 den revisionistischen Buchverlag Castle Hill Publishers im britischen Hastings.

Im August 2004 wurde gegen Rudolfs Unterstützer Rudolf Großkopf ein Ermittlungsverfahren wegen des Vertriebs holocaustleugnender Schriften durchgeführt. In diesem Zusammenhang beschloss das Amtsgericht Mannheim, ein Bankkonto Großkopfs für Rudolf mit Vertriebserlösen der VHO in Höhe von etwa 200.000 Euro zu pfänden.

An seinem Wohnort in Chicago hatte Rudolf politisches Asyl beantragt und war seit dem 11. September 2004 mit einer US-Amerikanerin verheiratet, deren Nachnamen Scheerer er bis zu seiner Scheidung annahm. Sein Asylantrag wurde im November 2004 endgültig abgelehnt. Am 19. Oktober 2005 wurde Rudolf dort zudem wegen des Verdachts auf Schließung einer Scheinehe verhaftet.

Am 15. November 2005 lieferten die USA ihn an die Bundesrepublik aus. Unmittelbar nach seiner Landung auf dem Flugplatz in Frankfurt am Main wurde er von der deutschen Polizei verhaftet und in die Justizvollzugsanstalt Stuttgart überführt, wo er sich seitdem befindet. Am 14. November 2006 begann der Prozess gegen ihn. Dabei wurde er zunächst von Jürgen Rieger, Sylvia Stolz und Ludwig Bock vertreten. Später trennte er sich von Rieger und Stolz und ersetze sie durch einen anderen Anwalt. Am 15. März 2007 wurde Germar Rudolf wegen Volksverhetzung, Verunglimpfung des Andenkens Verstorbener sowie Beleidigung zu zwei Jahren und sechs Monaten Haft verurteilt. Das Gericht berücksichtige bei der Urteilsfindung Rudolfs Distanzierung von den rechtsextremen Anwälten Rieger und Stolz.[1] Für die von Rudolf veröffentlichte Schrift "Vorlesungen über den Holocaust: strittige Fragen im Kreuzverhör" wurde durch das Landgericht Mannheim die Einziehung gem. § 74 d StGB angeordnet.


Wer für dich ein Held ist, darf getrost verurteilter Verbrecher genannt werden, und erfüllt für mich alles was das Gegenteil eines deutschen Helden ausmacht.

[D-R]

Es ist eher erstaunlich, wie eine verurteilter Verbrecher mit ein wenig Luegen zu Held einer ziemlich widerlichen Gruppe wird.

Auch nur in diesen demokra...blablub.:rolleyes:
Was für ein schwachsinniger Beitrag.

Ps Schade das ich nicht mit dir und Ausonius über die Holo-Religion "diskutieren" konnte bzw. durfte.Hätte euch gern einiges um die Öhrchen geknallt,Glück für euch.:]

[Rheinlaender]

Auch nur in diesen demokra...blablub.:rolleyes:
Was für ein schwachsinniger Beitrag.

Ps Schade das ich nicht mit dir und Ausonius über die Holo-Religion "diskutieren" konnte bzw. durfte.Hätte euch gern einiges um die Öhrchen geknallt,Glück für euch.:]

Er hat schlicht wider besseres Wissen gelogen um ein widerliches Regime weisszuwaschen - nicht mehr und ncht weniger.

[Brutus]

Er hat schlicht wider besseres Wissen gelogen um ein widerliches Regime weisszuwaschen - nicht mehr und ncht weniger.

Wo sagt er, daß er den Nationalsozialismus weißwaschen will?

[Freikorps]

General von Steuben, der die amerikanischen Truppen unter Washington auf Vordermann gebracht hatte und so entscheidend zum Sieg über die Engländer im Unabhängigkeitskrieg beigetragen hat.

[Arminius66]

Maxilmilian Kolbe
Dietrich Bonhoeffer
Gebhard Leberecht von Blücher, der Held von Waterloo

[D-R]

Er hat schlicht wider besseres Wissen gelogen um ein widerliches Regime weisszuwaschen - nicht mehr und ncht weniger.

Ich weiß mein Bester,was Lüge bestimmt ja auch "ihr"!

[Liegnitz]

Ich weiß mein Bester,was Lüge bestimmt ja auch "ihr"!

Genau die HC-Religion ist hier absolutes muß. Und wenn sich ein Held wie er Germar Rudolf dagegen stellt, wird er zum Verbrecher gestempelt und hinter Gitter mundtot gemacht.

[holyhoax]

Georg Wenzeslaus von Knobelsdorff

Der Erbauer des deutschen Versailles, Schloß Sanssouci

http://s1.directupload.net/images/070825/647J4xUs.jpg (http://www.directupload.net)

Georg Wenzeslaus von Knobelsdorff (* 17. Februar 1699 auf Gut Kuckädel bei Crossen, heute Krosno Odrzańskie; † 16. September 1753 in Berlin) war zunächst Soldat, danach Porträt- und Landschaftsmaler, Theaterintendant, Landschaftsgestalter und Innendekorateur, in erster Linie aber Architekt im Dienste Friedrichs II. von Preußen. Sein persönliches Verhältnis zum Kronprinzen und späteren König war gekennzeichnet durch einen harmonischen, beinahe freundschaftlichen Beginn, zunehmende Spannungen und ein halbwegs versöhnliches Ende. In nur etwa zwei Jahrzehnten lieferte er zahlreiche Entwürfe für Schlösser, Bürgerhäuser, Kolonnaden, Obelisken, Parks usw., die das Aussehen der Residenzstädte Berlin und Potsdam stark beeinflussten. Vieles davon wurde verändert oder zerstört, einiges blieb erhalten oder konnte wiederhergestellt werden.

http://s2.directupload.net/images/070825/bKajVIft.jpg (http://www.directupload.net)

Am 13. Januar 1745 ordnete Friedrich der Große den Bau eines „Lust-Hauses zu Potsdam“ an. Dafür hatte er recht konkrete Entwurfsskizzen gezeichnet, die er Knobelsdorff zur Ausführung übergab. Sie sahen ein einstöckiges, ebenerdiges Gebäude auf den Weinbergterrassen am Südhang der Bornstedter Höhen im Nordwesten Potsdams vor. Knobelsdorf erhob Einwände gegen das Konzept, er wollte das Gebäude durch ein Sockelgeschoss erhöhen, unterkellern und nach vorn an den Rand der Terrassen rücken - es würde sonst, vom Fuß des Weinbergs aus gesehen, wie in den Boden versunken erscheinen. Friedrich bestand auf seinen Vorstellungen. Auch durch den Hinweis auf die erhöhte Wahrscheinlichkeit von Gicht und Erkältungen ließ er sich nicht umstimmen; später erlebte er genau diese Unannehmlichkeiten und ertrug sie klaglos. Nach nur zweijähriger Bauzeit wurde das Schloss Sanssouci („Mein Weinberghäuschen“, wie der König es nannte) am 1. Mai 1747 eingeweiht. Friedrich der Große bewohnte es meist von Mai bis September, die Wintermonate verbrachte er im Potsdamer Stadtschloss.

http://de.wikipedia.org/wiki/Georg_Wenzeslaus_von_Knobelsdorff#Sanssouci

[Freiherr]

Gebhard Leberecht von Blücher, der Held von Waterloo

Dann darf aber auch nicht August Neidhardt von Gneisenau fehlen.

[D-R]

Genau die HC-Religion ist hier absolutes muß. Und wenn sich ein Held wie er Germar Rudolf dagegen stellt, wird er zum Verbrecher gestempelt und hinter Gitter mundtot gemacht.

Die hässliche Fratze dieses Systems.
Und unsere nachblabernden Befürworter zeigen doch wie schön die Umerziehung fruchtet.:]

[Rheinlaender]

Wo sagt er, daß er den Nationalsozialismus weißwaschen will?

Er behauptet, dass in Auschwitz keine juden massenweise mittels Zykoln-B hingerichtet worden sein. Diese Behauptung stuetzt sich seiner Meinung auch zwei Umstaende:

1) Dem Fehlen entsprecheder Spuren - dabei unterschlaegt, dass es sich um schnell abbaubare organische Verbindung handelt, die auch fluechtg ist

2) Dem Fehlen der sog. Preussisch-Blau-Reaction (eine chemsiche Reaction, bei sich der Zyklon-B mit der Stahlamierung zu zum Farbstoff "Preussischblau" verbiden sollte. Er verschweigt dabei, offensichtlich bewusst, die bessonderen Bedingunge, die fuer diese Reactiojn noetig sind

Zum Nachlesen:

http://www.holocaust-history.org/auschwitz/chemistry/blue/

[Brutus]

Er behauptet, dass in Auschwitz keine juden massenweise mittels Zykoln-B hingerichtet worden sein. Diese Behauptung stuetzt sich seiner Meinung auch zwei Umstaende:

1) Dem Fehlen entsprecheder Spuren - dabei unterschlaegt, dass es sich um schnell abbaubare organische Verbindung handelt, die auch fluechtg ist

2) Dem Fehlen der sog. Preussisch-Blau-Reaction (eine chemsiche Reaction, bei sich der Zyklon-B mit der Stahlamierung zu zum Farbstoff "Preussischblau" verbiden sollte. Er verschweigt dabei, offensichtlich bewusst, die bessonderen Bedingunge, die fuer diese Reactiojn noetig sind

Zum Nachlesen:

http://www.holocaust-history.org/auschwitz/chemistry/blue/

Die Frage war, wo er erklärt, den Nationalsozialismus weißwaschen zu wollen?

Sein Gutachten ist mir bekannt, ich weiß auch, wo ich es mir ohne Unterstellungen, Veränderungen und Verfälschungen besorgen kann.

[Haloperidol]

Die Frage war, wo er erklärt, den Nationalsozialismus weißwaschen zu wollen?



Das muss er in keinem Wort explizit tun. Sein Vorgehen lässt aber implizit auf nichts anderes schließen.

[Brutus]

Das muss er in keinem Wort explizit tun. Sein Vorgehen lässt aber implizit auf nichts anderes schließen.

Das sagt halt nichts über Rudolf aus, sondern nur über die Dummheit oder Niedertracht derer, die mangels intellektuellen Vermögens, Germar Rudolf zu widerlegen, mit Unterstellungen operieren.

Mit der gleichen *Methode* könnte man hergehen und sagen, die orthodoxen Historiker wollten nur den Liberal*demokratischen* Kapitalismus der Alliierten weißwaschen.

[Freiherr]

Oskar Karl Gustav Adolf Prinz von Preußen (* 27. Juli 1888 im Marmorpalais zu Potsdam; † 27. Januar 1958 zu München), Generalmajor, war der 35. Herrenmeister des Johanniterordens.

Prinz Oskar war der fünfte Sohn von Kaiser Wilhelm II.

http://www.deutsche-schutzgebiete.de/webpages/Prinz_Oscar_von_Preussen_.jpg

Am 31. Juli 1914 heiratete er zu Berlin Gräfin Ina Marie (Helene Adele Elise) von Bassewitz (* 27. Januar 1888 in Bristow; † 17. September 1973 in München). Aus der sehr glücklichen Ehe, einer Liebesheirat, gingen vier Kinder – drei Söhne und eine Tochter – hervor, die aber im Sinne des Hausgesetzes nicht nachfolgeberechtigt im Hause Preußen waren.

Im Ersten Weltkrieg diente er als Oberst.

Herzogin Viktoria Luise wusste über ihn zu berichten:

"Schon im ersten Kriegsmonat hatte er sich als hervorragender Infanerie-Offizier, der "Umsicht und Kaltblütigkeit bewies", ausgezeichnet."

Sie hat in einem ihrer Erinnerungsbücher einen Bericht überliefert, der ihr über verlustreiche Waldgefechte vorlag, an denen ihr Bruder, Prinz Oskar, beteiligt war. Hier heisst es:

"<Mitten unter den vordersten Abteilungen, die so todesmutig vorstürmten, befand sich unser Regimentskommandeur, Prinz Oskar von Preußen. Nicht achtend des ununterbrochenen Gewehr- und Schrapnellfeuers stand der Prinz aufrecht, in der Hand das Gewehr eines Gefallenen haltend, und gab ruhig seine Befehle<. Seinem tapferen Regiment voran stürmte Oskar die Höhe der Côtes Lorraines."

Als nach dem Kriegsende die Revolution bis Potsdam vordrang, bewaffneten sich er und sein Bruder Eitel Friedrich mit Gewehren und hielten nachts Wache vor dem Schlafzimmer ihrer Mutter, der Kaiserin. Auf die Nachricht hin, dass die alliierten Siegermächte von der Regierung der Niederlande die Auslieferung des Kaisers verlangen würden, war Prinz Oskar der erste, der die Reichsregierung um Ausreisegenehmigungen in die Niederlande ersuchte, um in den zu erwartenden schweren Tagen seinen Eltern beizustehen.

Prinz Oskar wurde mit seiner Familie in Potsdam ansässig. Wie schon als Sohn und Bruder, so bewährte er sich als Gatte und Vater in untadeliger Lebensführung. Es war ein Leben von eigentlich recht bürgerlichem Zuschnitt, das er in der Zeit der Weimarer Republik führte. Außerdem war er im „Stahlhelm“ aktiv.

Ab 1932 liefen es sich Prinz Oskar und sein Bruder Prinz Eitel Friedrich angelegen sein, den Kaiser mit Material gegen die Nazis zu versorgen. Kaiserin Hermine sah das äußerst ungern.

Das sicherste Zeichen, dass sich der Prinz durch nichts blenden ließ, und mit dem Nationalsozialismus nicht zu paktieren bereit war, bietet die kritische Beurteilung der Mitglieder des Hauses Hohenzollern durch den stillen Beobachter Ilsemann anlässlich der Feier des 75. Geburtstages des Kaisers am 27. Januar 1934 in Doorn. Prinz Oskar zählte er ausdrücklich zu denen, die er als "sehr scharfe" Gegner erkannt hatte.

Ein schönes Zitat:

"In all dem Wandel der Jahre waren, glaube ich, sind die von mir immer wieder betonten zwei Hauptpunkte doch richtig: Gradlinig gehen, das, was man will den anderen vorleben und Fahnenträger sein zu einer besseren Zukunft."

Noch einmal konnte Ilsemann die erklärte Gegnerschaft des Prinzen Oskar und seiner Brüder - außer Adalbert und August Wilhelm, die Ilsemann nicht hatte sprechen können - eindeutig feststellen, als nach der berüchtigten "Kristallnacht" am 9. November 1938 die Söhne des Kaisers in Doorn versammelt waren: "Alle Söhne... sind entsetzt über die Entwicklung in Deutschland", besonders auch der Kronprinz,
"der den Füher geistig nicht mehr für normal ansieht." #ggg#

Oskar wurde 1927 als Nachfolger seines Bruders Eitel Friedrich (34. Herrenmeister; reg. 1907–1926) Herrenmeister des Johanniterordens und blieb dies bis an sein Lebensende. Unter seiner Regentschaft wurden die bis heute bestehenden Institutionen: Johanniter-Hilfsgemeinschaft -kurz: JHG- (1951) und Johanniter-Unfall-Hilfe (1952) gegründet.

Am 7. September 1938 wurde erlassen, dass die Ordensritter entweder dem Orden oder der Partei angehören mussten. Die gleichzeitige Mitgliedschaft wurde fortan verboten. Der Wunsch der Nazis, dem Orden damit die Mitglieder zu entziehen, war jedoch nicht zu verwirklichen. Unter dem Herrenmeister Prinz Oskar wurden Auswege ermöglicht, der Alternative zu entrinnen.

Oskar hielt den Orden straff in der Hand. Zu Lebzeiten Hindenburgs, der selber dem Orden als Ehrenkommendator angehörte, befand er sich zwar unter der schützenden Hand des Reichspräsidenten, nach dessen Tod aber sah das anders aus. Der Prinz führte den Orden trotzdem durch alle Gefahren.

Als der 2. WK ausbrach, stellte er sich trotz aller politischen Gegnerschaft dem Vaterland zur Verfügung, mit gleicher Tätigkeit wie bereits im 1. WK und gewann rasch das Herz seines Regiments (Infanterie-Regiment 230).
Offiziere, die ihn mit "königliche Hoheit" anredeten, belehrte er: "Meine Herren, mein Dienstgrad ist Oberst."

Offizier von Schlabrendorff schrieb:

"Da es mir auffiel, dass er sich ausschließlich durch Truppenverpfegung ernährte und alles ablehnte, was nicht auch dem einfachen Soldaten zustand, habe ich mir einmal ihm gegenüber die Fage erlaubt, ob er denn nicht besser daran täte, sich der Fülle der allenthalben vorhandenen Möglichkeiten zu bedienen, um sich eine ihm zusagende Verpflegung zu sichern; er verneinte hart. Nie werde ich seine Begründung vergessen: <An Ihnen sieht man, dass sie den Ersten Weltkrieg nicht miterlebt haben. Denn der Erste Weltkrieg ist durch Hunger entschieden worden. Wer aber die Macht des Hungers kennt, der weiss, dass man auch als Vorgesetzter niemals mehr oder anders essen darf als der geringste Untergebene.>"

Schlabrendorff fügt hinzu:

"Das Quartier des Prinzen, ebenso wie sein späterer Gefechtstand, waren von einer nicht wiederzugebenden Einfachheit und Kargheit."

Wenige Zeit später wurde der Prinz "wegbefördert", sprich aus dem aktiven Dienst enthoben.
Die scharfe Reaktion des Prinzen nach Bekanntgabe der Beförderung ("Soll das eine Kaltstellung sein?") traf ins Schwarze. Er wurde zur Führerreserve versetzt, aus der er nie wieder herausgerufen wurde.

Die Gründe liegen 2 Wochen vor der Beförderung, wie von Generaloberst Jodl im Tagebuch vermerkt ist:

Größte Empörung des Führers, als er hört, dass Prinz Oskar ein Regiment führt. Schmundt wollte gerade vortragen, dass er eine Division bekommen soll, was er noch unterdrückte."

Victoria berichtet:

"Er [Hitler] wollte, wie er sich einmal ausdrückte, der <Hohenzollernbrut> nicht wieder Einfluss in der Wehrmacht einräumen. <Das Dritte Reich kann auf fürstliche Vaterlandsverteidiger verzichten>!"

Sein Sohn Prinz Oskar fiel als erster des Hauses Hohenzollern in Polen, was ihn sehr betrübte.
So schrieb er an seine Schwester:
"Ich brauche Dir nicht zu sagen, was ich durchmache... It´s too dreadfull and for what!"

Fabian von Schlabendorff bezeugt:

Das ganze Regiment hat ihm nachgetrauert. Keiner seiner Nachfolger erreichte ihn weder in Menschenführung noch in der Befehlsgebung auf der Regimentsebene. Unter einem solchen Mann muss man einmal Dienst getan haben, um am eigenen Leibe zu erfahren, dass es Vorgesetzte gibt, denen zu gehorchen eine Sache des eigenen Stolzes ist."

Am 27. Januar 1958 starb Prinz Oskar in München. So wurde er als letzter der Söhne des Kaisers zu Grabe getragen, betrauert als einer, der in untadeliger Noblesse den Gewalttaten des "Dritten Reiches" standgehalten hatte.



Als ein Zitat, dass auf die heutige Zeit erschreckend gut passt, ist dieses zu wählen (aus einem Brief für Franz Sontag):

[...] "Ebenso gut kann ich selbst ja jeden Tag verhaftet werden, als Grund würde wohl schon genügen, dass ich unsere jetzige Staatsform nicht gerade als vorbildlich anzusehen vermag ( Das ist wahrscheinlich auch schon wieder "Gefährdung der Republik" )" #top#

[LieblingderGötter]

Der Schauspieler Erwin Geschonneck,der zum ersten Mal 1931 in dem Film "Kuhle Wampe" mitspielte und später bei der DEFA seine größten Erfolge feierte.

Aus wiki:


Erwin Geschonneck (* 27. Dezember 1906 in Bartenstein/Ostpreußen) ist ein deutscher Schauspieler. Seine größten Erfolge erlebte er in der DDR, wo er als einer der erfolgreichsten und profiliertesten Darsteller galt.


http://de.wikipedia.org/wiki/Erwin_Geschonneck

[Doc01]

http://www.politikforen.de/showpost.php?p=1575055&postcount=58

[holyhoax]

Leni Riefenstahl

Sie drehte den schönsten Film aller Zeiten: Olympia

http://s3.directupload.net/images/070828/qHpw2WlL.jpg (http://www.directupload.net)

http://s3.directupload.net/images/070828/i8xTSPU9.jpg (http://www.directupload.net)

http://s3.directupload.net/images/070828/hN8l4yVz.jpg (http://www.directupload.net)

http://www.leni-riefenstahl.de/deu/indexd.html

Die beste Regisseurin aller Zeiten!

[Freiherr]

Man muss ihr schon zugestehen, dass sie ihre Arbeit verstand.

[Brutus]

Die Professoren Wilhelm Hankel, Wilhelm Nölling, Joachim Starbatty und Karl-Albrecht Schachtschneider. Sie haben eine Verfassungsklage gegen den €urotz angestrengt und ihren Widerstand mit fabelhaften Argumenten begründet.

Wo jedoch Gesetzgebung und Rechtsprechung in der Hand von Verbrecherbanden liegen, war klar, daß wenig Chancen auf Erfolg bestehen.

In aussichtsloser Lage das als richtig Erkannte und ethisch Gebotene zu tun, ist ein Aspekt von Heldentum.

Selbst wenn die vier €urotz-Kläger wenig oder gar nichts Spektakuläres an sich haben, nenne ich sie, weil sie ein Beispiel dafür sind, was jeder von uns im zivilen Leben tun kann: so viel Widerstand leisten, daß man sich selbst nichts kaputt macht, und dem System bei jeder sich bietenden Gelegenheit ins Gesicht spucken!

[holyhoax]

Der deutsche Michelangelo darf natürlich auch nicht unerwähnt bleiben...

Arno Breker

http://s1.directupload.net/images/070903/EygIY4yd.jpg (http://www.directupload.net)

http://s3.directupload.net/images/070903/98gmxa6N.jpg (http://www.directupload.net)

http://www.museum-arno-breker.org/

[malnachdenken]

Die Professoren Wilhelm Hankel, Wilhelm Nölling, Joachim Starbatty und Karl-Albrecht Schachtschneider. Sie haben eine Verfassungsklage gegen den €urotz angestrengt und ihren Widerstand mit fabelhaften Argumenten begründet.

Wo jedoch Gesetzgebung und Rechtsprechung in der Hand von Verbrecherbanden liegen, war klar, daß wenig Chancen auf Erfolg bestehen.

In aussichtsloser Lage das als richtig Erkannte und ethisch Gebotene zu tun, ist ein Aspekt von Heldentum.

Selbst wenn die vier €urotz-Kläger wenig oder gar nichts Spektakuläres an sich haben, nenne ich sie, weil sie ein Beispiel dafür sind, was jeder von uns im zivilen Leben tun kann: so viel Widerstand leisten, daß man sich selbst nichts kaputt macht, und dem System bei jeder sich bietenden Gelegenheit ins Gesicht spucken!

Erzähl mal bitte mehr. Vielleicht auch mit Quellen?

[holyhoax]

Der Erbauer der Dresdner Frauenkirche, George Bähr

Bährs Hauptwerk jedoch ist die Frauenkirche in Dresden. 1722 wurde Bähr damit beauftragt, 1726 wurde der Entwurf genehmigt und umgesetzt. 1734 wurde der Innenraum der Frauenkirche eingeweiht. Vollendet wurde die Kirche erst am 27. Mai 1743, knapp fünf Jahre nach dem Tod George Bährs, mit dem Aufsatz eines (von Bähr so nicht gewollten) Kuppelkreuzes.

http://de.wikipedia.org/wiki/George_B%C3%A4hr

Die Frauenkirche in Dresden ist eine evangelisch-lutherische Kirche des Barocks und der prägende Monumentalbau des Dresdner Neumarkts. Sie gilt als eines der architektonisch reizvollsten Kirchengebäude Europas aus dieser Epoche und als prachtvolles Zeugnis des protestantischen Sakralbaus. Der neben dem Straßburger Münster größte Sandsteinbau der Welt verfügt zugleich über eine der größten steinernen Kirchenkuppeln nördlich der Alpen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Frauenkirche_(Dresden)

http://s5.directupload.net/images/070904/P3RL9ojX.jpg (http://www.directupload.net)

[Freigeist]

eine kleine Auswahl deutscher Helden und Heldinnen.

* Elisabeth Abegg
* Adolf Althoff
* Maria Althoff
* Ruth Andreas-Friedrich
* Aurelius Arkenau
* Albert Battel
* Gitta Bauer
* Berthold Beitz
* Adolph Kurt Böhm
* Hans Georg Calmeyer
* Ludwig Ferdinand Clauß
* Otto Dibelius
* Hans von Dohnanyi
* Heinz Drossel
* Georg Ferdinand Duckwitz
* Karin Friedrich
* Herta Fuchs
* Kurt Fuchs
* Elsa Gindler
* Richard Gölz
* Theodor Görner
* Hermann Friedrich Gräbe
* Anneliese Groscurth
* Georg Groscurth
* Wilhelm Hammann
* Albert Harder
* Loni Harder
* Robert Havemann
* Fritz Heine
* Josef Heinen
* Heinrich Held
* Eberhard Helmrich
* Herbert Herden
* Joseph Kardinal Höffner
* Josef Höfler
* Helene Jacobs
* Jean Jülich
* Walter Krämer
* Karl Laabs
* Alfred Leikam
* Bernhard Lichtenberg
* Max Liedtke
* Heinrich List
* Marie List
* Gertrud Luckner
* Hermann Maas
* Maria Gräfin von Maltzan
* Max Maurer
* Katharina Meier
* Luise Meier
* Wilhelm Mensching
* Heinrich Middendorf
* Maria Celina Gabrielle Antoinette von Mirbach
* Otto und Gertrud Mörike
* Richard Ernst Moser
* Friedrich Carl von Oppenheim
* Käthe Overath
* Stephan H. Pfürtner
* Karl Plagge
* Paul Rentsch
* Herbert Richter
* Alfred Rossner
* August Ruf
* August Sapandowski
* Hildegard Schaeder
* Emilie Schindler
* Oskar Schindler
* Gustav Schröder
* Hans Stockmar
* Fritz Straßmann
* Horst Symanowski
* Armin T. Wegner
* Otto Weidt
* Eugen Weiler
* Lilly Wust
* Konrat Ziegler

Verstehe nicht, weshalb hier niemand Georg Elser genannt hat, der bereits am
8.November 1939 im Bürgebräukeller/München ein Attentat auf Hitler, Göbbels u.a. Nazis durch- geführt hatte - kurze Zeit nach dem Überfall auf Polen?! Wäre es gelungen, wäre uns und vor allem den Juden viel erspart geblieben. s.: http://de.wikipedia.org/wiki/Georg_Elser

[Blue Max]

Erich von Manstein:

(...)

1940
Januar: Manstein steht an der Spitze des XXXVIII. Armeekorps, das rund fünf Monate später während des Frankreichfeldzugs die französischen Stellungen an der Somme vollständig durchbrechen wird.
Januar-März: Im Generalstab wird der Angriffsplan für den Frankreichfeldzug ausgearbeitet. Er sieht die Umfassung des Feindes von Norden und einen Panzerdurchbruch durch die Ardennen vor.
April: Manstein stellt Hitler einen von ihm konzipierten Angriffsplan vor. Dieser befiehlt dem neuen Oberbefehlshaber des Heeres Walther von Brauchitsch , Mansteins Vorschläge in die Planung mit aufzunehmen.
Mai-Juni: Im Frankreichfeldzug wird Mansteins Strategie, die einen Durchbruch mit gepanzerten Kräften und die Spaltung der französischen Einheiten vorsieht, mit der Operation "Sichelschnitt" erfolgreich umgesetzt.
Juli: Manstein wird zum General der Infanterie befördert und erhält das Ritterkreuz.
November: Er erhält das Kommando über das LVI. Panzerkorps in Ostpreußen.

(...)

1943
Manstein gelingen noch einmal Erfolge, bis er nach der gescheiterten Operation "Zitadelle" auf Hitlers Befehl den endgültigen Rückzug einleiten muß.
Manstein greift erneut den Gedanken auf, Hitler aus der unmittelbaren Kriegsführung herauszudrängen. Von der Möglichkeit eines Sieges gegen die Sowjetunion überzeugt, fordert er vergebens die Einsetzung eines militärischen Oberbefehlshabers Ost mit allen Vollmachten.

(...)

http://www.dhm.de/lemo/html/biografien/MansteinErich/index.html

http://s8b.directupload.net/images/090521/6bwwtcl9.jpg (http://www.directupload.net)

Manstein war der beste General des 2. Weltkrieges. Hätte Hitler ihm den Oberbefehl über die Ostfront gegeben, hätten wir den 2.WK gewonnen. Leider mischte sich Hitler unnötig in die Kriegführung ein, anstatt sie Experten zu überlassen.

Mansteins geniale Strategie des "Schlagens aus der Nachhand", die nach der Niederlage von Stalingrad die Ostfront wieder stabilisierte, hätte die UDSSR ausgeblutet. Zumindest wäre es dann zu einem Verständnisfrieden mit Stalin gekommen, den Stalin Hitler ja auch Anfang 1943 angeboten hatte, da er nicht für die Westalliierten die Kastanien aus dem Feuer holen wollte.

Schade. :(

[Nationaler]

Hitler

[Falk]

Erich von Manstein

Manstein, der das Desaster von Stalingrad mitzuverantworten hatte, (auch wenn er später versuchte, die Schuld auf Paulus abzuwälzen) war auch mitverantwortlich für das Kriegsverbrechen der Belagerung Leningrads:

"Einnahme der Stadt für sehr schwierig [gehalten hatte] und glaubte, dass es am zweckmäßigsten sei, die Stadt (eng) einzuschließen und Verteidiger wie Bewohner auszuhungern“ 2)

Er war durchaus informiert über die Massenerschiessungen von Juden und hatte diesbezüglich auch keine moralischen Bedenken:

"Das Judentum bildet den Mittelsmann zwischen dem Feind im Rücken und den noch kämpfenden Resten der Roten Wehrmacht und der Roten Führung...Für die Notwendigkeit der harten Sühne am Judentum, dem geistigen Träger des bolschewistischen Terrors muß der Soldat Verständnis aufbringen" (Auszug aus Mansteins Tagesbefehl vom 20.11.41) 1)

Manstein wurde als einer der Hauptkriegsverbrecher zu 18 Jahren Haft verurteilt, "unter anderem, weil er Deportationen zugelassen, Erschießungen von Kriegsgefangenen geduldet und die Auslieferung von Politkommissaren an den Sicherheitsdienst des Reichsführers der SS (SD) erlaubt hatte. An den Verbrechen in Polen lastete man ihm keine aktive Beteiligung an, jedoch habe er seine Aufsichtspflicht als Oberbefehlshaber vernachlässigt und damit den Völkermord mitgetragen." (Wikipedia)

Helden verhalten sich anders.

Quellen:
1)Nachrichtendienst für Historiker (http://www.nfhdata.de/cgi-local/frame/indexpage.pl?http://www.nfhdata.de/premium/newsboard2/dcboard.php?az=show_mesg&forum=115&topic_id=96&mesg_id=96)
2)http://www1.historisches-centrum.de/forum/schroeders04-2.html

[cruncher]

Helden verhalten sich anders.

Quellen:
1)Nachrichtendienst für Historiker (http://www.nfhdata.de/cgi-local/frame/indexpage.pl?http://www.nfhdata.de/premium/newsboard2/dcboard.php?az=show_mesg&forum=115&topic_id=96&mesg_id=96)
2)http://www1.historisches-centrum.de/forum/schroeders04-2.html



Genau!

Dem Zeitgeist und der Gehirnwäsche entsprechend:

Zuallererst Deserteure, Verräter wie Willi Brandt, Canaris u. Adenauer, Denunzianten wie Herbert Wehner und vorallem die allseits beliebten Kleinkriminellen Joschka und Paolo Pinkel.

[dimart]

Erich von Manstein:

(...)

1940
Januar: Manstein steht an der Spitze des XXXVIII. Armeekorps, das rund fünf Monate später während des Frankreichfeldzugs die französischen Stellungen an der Somme vollständig durchbrechen wird.
Januar-März: Im Generalstab wird der Angriffsplan für den Frankreichfeldzug ausgearbeitet. Er sieht die Umfassung des Feindes von Norden und einen Panzerdurchbruch durch die Ardennen vor.
April: Manstein stellt Hitler einen von ihm konzipierten Angriffsplan vor. Dieser befiehlt dem neuen Oberbefehlshaber des Heeres Walther von Brauchitsch , Mansteins Vorschläge in die Planung mit aufzunehmen.
Mai-Juni: Im Frankreichfeldzug wird Mansteins Strategie, die einen Durchbruch mit gepanzerten Kräften und die Spaltung der französischen Einheiten vorsieht, mit der Operation "Sichelschnitt" erfolgreich umgesetzt.
Juli: Manstein wird zum General der Infanterie befördert und erhält das Ritterkreuz.
November: Er erhält das Kommando über das LVI. Panzerkorps in Ostpreußen.

(...)

1943
Manstein gelingen noch einmal Erfolge, bis er nach der gescheiterten Operation "Zitadelle" auf Hitlers Befehl den endgültigen Rückzug einleiten muß.
Manstein greift erneut den Gedanken auf, Hitler aus der unmittelbaren Kriegsführung herauszudrängen. Von der Möglichkeit eines Sieges gegen die Sowjetunion überzeugt, fordert er vergebens die Einsetzung eines militärischen Oberbefehlshabers Ost mit allen Vollmachten.

(...)

http://www.dhm.de/lemo/html/biografien/MansteinErich/index.html

http://s8b.directupload.net/images/090521/6bwwtcl9.jpg (http://www.directupload.net)

Manstein war der beste General des 2. Weltkrieges. Hätte Hitler ihm den Oberbefehl über die Ostfront gegeben, hätten wir den 2.WK gewonnen. Leider mischte sich Hitler unnötig in die Kriegführung ein, anstatt sie Experten zu überlassen.

Mansteins geniale Strategie des "Schlagens aus der Nachhand", die nach der Niederlage von Stalingrad die Ostfront wieder stabilisierte, hätte die UDSSR ausgeblutet. Zumindest wäre es dann zu einem Verständnisfrieden mit Stalin gekommen, den Stalin Hitler ja auch Anfang 1943 angeboten hatte, da er nicht für die Westalliierten die Kastanien aus dem Feuer holen wollte.

Schade. :(

Denke auch, daß er schon ein genialer Feldherr war. Kursk zumindest wäre wahrscheinlich gewonnen worden.

[Ausonius]

Manstein war der beste General des 2. Weltkrieges. Hätte Hitler ihm den Oberbefehl über die Ostfront gegeben, hätten wir den 2.WK gewonnen. Leider mischte sich Hitler unnötig in die Kriegführung ein, anstatt sie Experten zu überlassen.


Auch wenn die Nazis Saurons Ring gefunden hätten, hätte es vielleicht klappen können!

[Gryphus]

Verstehe nicht, weshalb hier niemand Georg Elser genannt hat, der bereits am
8.November 1939 im Bürgebräukeller/München ein Attentat auf Hitler, Göbbels u.a. Nazis durch- geführt hatte - kurze Zeit nach dem Überfall auf Polen?! Wäre es gelungen, wäre uns und vor allem den Juden viel erspart geblieben. s.: http://de.wikipedia.org/wiki/Georg_Elser

Wollte ich ehrlich gesagt gerade schreiben, da mir Stauffenberg zu parteiisch wäre. Aber als größte Helden Deutschlands treten für mich immer noch hervor:

- Karl der Große
- Friedrich der Große
- Otto von Bismarck

[Wolf]

Hitler

Fakeprofil von 'nem Linken!

[Arthas]

Wollte ich ehrlich gesagt gerade schreiben, da mir Stauffenberg zu parteiisch wäre. Aber als größte Helden Deutschlands treten für mich immer noch hervor:

- Karl der Große
- Friedrich der Große
- Otto von Bismarck

Und ein bekennender Kommunist und KPD-Mitglied etwa nicht?

[Gryphus]

Und ein bekennender Kommunist und KPD-Mitglied etwa nicht?

Ah, ja?

[PSI]

Was macht einem zum Helden?

[Ajax]

- Arminius
- Heinrich I.
- Otto der Große
- Friedrich I. Barbarossa
- Friedrich Wilhem I. von Brandenburg (der Große Kurfürst)
- Friedrich I. (der Soldatenkönig)
- Friedrich II. (der Große)
- Theodor Körner
- Otto von Bismarck
- Wilhelm II.
- Paul von Hindeburg
- Erich Ludendorff
- Michael Wittmann

um nur einige zu nennen.

[schastar]

Julius Streicher, ein Publizist wie es nur wenige gab und gibt. Aufrecht und geradeheraus so wie man es eigentlich erwartet. Einige kleine Schnitzer schlichen sich aber auch damals schon in die Berichterstattung. Da seh ich mal darüber hinweg. :)

[Boandlgroama]

- Arminius
- Heinrich I.
- Otto der Große
- Friedrich I. Barbarossa
- Friedrich Wilhem I. von Brandenburg (der Große Kurfürst)
- Friedrich I. (der Soldatenkönig)
- Friedrich II. (der Große)
- Theodor Körner
- Otto von Bismarck
- Wilhelm II.
- Paul von Hindeburg
- Erich Ludendorff
- Michael Wittmann

um nur einige zu nennen.

Arminius war kein "Deutscher". Nur so nebenbei.

[Boandlgroama]

Jakob Fugger
Martin Lutter
Göthe
Schiller
Mozart
Beethoven
Gebrüder Grimm

[Ajax]

Arminius war kein "Deutscher". Nur so nebenbei.

Stimmt. Deutsche tauchten bekanntlich erst im Jahre 843 urplötzlich aus dem Nichts auf. :rolleyes:

[Boandlgroama]

Stimmt. Deutsche tauchten bekanntlich erst im Jahre 843 urplötzlich aus dem Nichts auf. :rolleyes:

Ethnogese - schon mal was von diesem Wort gehört?

[Falk]

- Arminius
- Heinrich I.
- Otto der Große
- Friedrich I. Barbarossa
- Friedrich Wilhem I. von Brandenburg (der Große Kurfürst)
- Friedrich I. (der Soldatenkönig)
- Friedrich II. (der Große)
- Theodor Körner
- Otto von Bismarck
- Wilhelm II.
- Paul von Hindeburg
- Erich Ludendorff
- Michael Wittmann

um nur einige zu nennen.

Militaristen, die Millionen Menschen ins Unglück stürzten, kann man wohl kaum als Helden bezeichnen. Insofern solltest Du noch mal über Bismarck, Hindenburg und Ludendorff nachdenken - und natürlich auch über Wilhelm II. - diesen feigen Deserteur.

Friedrich I. war nicht der Soldatenkönig sondern dessen Vater - und er war vor allem verschwendungssüchtig und eitel. Wenigstens hat er es (aufgrund seiner Eitelkeit) auf die Reihe gekriegt, Preußen zum Königreich zu machen.

Der, den Du meintest, hieß Friedrich Wilhelm I. - eine seiner größten Leistungen war wohl, keine Kriege geführt zu haben.

In Sachen Körner pflichte ich Dir übrigens uneingeschränkt bei.

[Ajax]

Militaristen, die Millionen Menschen ins Unglück stürzten, kann man wohl kaum als Helden bezeichnen. Insofern solltest Du noch mal über Bismarck, Hindenburg und Ludendorff nachdenken - und natürlich auch über Wilhelm II. - diesen feigen Deserteur.


Das kommt wohl auf die Definition des Wortes "Held " an. Menschen, die das Vaterland verteidigten und ihrem Land zur Größe verhalfen, gehören definitiv dazu.

Auf das Kaiserbashing gehe ich diesmal nicht ein. Dazu verweise ich auf diesen (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2858869&postcount=29) Beitrag von mir.



Friedrich I. war nicht der Soldatenkönig sondern dessen Vater - und er war vor allem verschwendungssüchtig und eitel. Wenigstens hat er es (aufgrund seiner Eitelkeit) auf die Reihe gekriegt, Preußen zum Königreich zu machen.

Der, den Du meintest, hieß Friedrich Wilhelm I. - eine seiner größten Leistungen war wohl, keine Kriege geführt zu haben.

Fehler meinerseits.

[Boandlgroama]

Das kommt wohl auf die Definition des Wortes "Held " an. Menschen, die das Vaterland verteidigten und ihrem Land zur Größe verhalfen, gehören definitiv dazu.


Nun, Angriffskrieger sind schon tolle Helden, wa? Mei o mei - welches Land haben die denn zur Größe gebracht, deine "Helden"?

[Ajax]

Nun, Angriffskrieger sind schon tolle Helden, wa? Mei o mei - welches Land haben die denn zur Größe gebracht, deine "Helden"?

Du gehörst sicher zu den Leuten, die Deserteure als die wahren Helden feiern und mit Parolen wie "Soldaten sind Mörder" um sich schmeißen. Deswegen ist es mir jetzt zu müßig mit Dir darüber zu diskutieren.

[Falk]

Das kommt wohl auf die Definition des Wortes "Held " an.

Insofern ist es schade, daß niemand auf PSIs Frage, was einen zum Helden macht, eingegangen ist. Das wäre nämlich durchaus eine Diskussion wert.


Menschen, die das Vaterland verteidigten und ihrem Land zur Größe verhalfen, gehören definitiv dazu.

Der SS-Mann Wittmann hat wohl kaum sein Vaterland verteidigt – das ist in einem Angriffskrieg schlecht möglich. Er war eine effektive Killermaschine und wurde von der Nazipropaganda hochgejubelt, um die Jugend als Kanonenfutter begeistern zu können. Das ist nicht heldenhaft sondern pervers. Ihn in einem Atemzug mit Theodor Körner zu nennen, ist schon starker Tobak.

Bismarck entstammte einer Junkerfamilie und vertrat vor allem die Interessen seiner Kaste. (Wir erinnern uns, das waren die Schmarotzer, die sich auf Grundlage ererbter Macht auf Kosten der Landbevölkerung ein angenehmes Leben machten und sich diese in leibeigenschaftsähnlichen Verhältnissen hielten.) Bismarck vertrat 1847 im Vereinigten Landtag die reaktionärsten Junker. 1848/49 war er wütender Gegner aller demokratischen oder liberalen Bestrebungen. Er beteiligte sich an der Gründung der „Kreuzzeitung“, (dem Hauptorgan der Junker) für die er auch regelmäßig schrieb. Er war Initiator der Sozialistengesetze mit all seinen polizeistaatlichen Verfolgungs- und Unterdrückungsmaßnahmen. Inwieweit seine „Kleindeutsche Lösung“ Deutschland zu Größe verholfen hat, ist sicher eine Diskussion wert. Auf jeden Fall sicherte und stärkte sie preußische Machtstrukturen und damit vor allem auch die Macht preußischer Junker.

Hindenburg war Militarist durch und durch. (Wir erinnern uns, das sind die Leute, deren Profession das Schlachten ist.) Der Sieg bei Tannenberg (richtiger: bei Allenstein) ...
„...war für Hindenburg in zweierlei Hinsicht von entscheidender Bedeutung. Zum einen war er der Beginn der engen Zusammenarbeit mit Ludendorff, dessen strategischem Geschick der Sieg in erster Linie zu verdanken war – Hindenburg selbst traf kaum Entscheidungen und erwähnte wiederholt, daß er während der Schlacht sehr gut geschlafen habe. Zum anderen begründete er Hindenburgs ganz außerordentliches Prestige, das ihn im weiteren Verlauf des Krieges zum mächtigsten Mann in Deutschland machen sollte. An diesem Mythos, der sich um seine Person und den Sieg ranken sollte, arbeitete er selbst aktiv mit. Unmittelbar nach der Schlacht setzte er durch, daß sie nach dem vom Kampfgeschehen am Rande betroffenen Ort Tannenberg genannt werden sollte. Hier hatte ein polnisches Heer im Jahr 1410 das Heer des Deutschen Ordens vernichtend geschlagen, eine Scharte, die der auf die Wirkung in der Öffentlichkeit bedachte Hindenburg durch die Namensgebung auszuwetzen versuchte. Der triumphale Sieg wurde von der Öffentlichkeit in der Folge Hindenburg zugeschrieben und brachte ihm die Ernennung zum Generalfeldmarschall und die Verleihung des Sterns zum Großkreuz des Eisernen Kreuzes. Von großer Bedeutung und Nachwirkung war seine und Ludendorffs Rolle bei der ab 1915 erfolgenden Etablierung des Militärstaates „Land Ober Ost“.
Hindenburgs Rolle im Ersten Weltkrieg beruht vor allem auf dem Mythos als „Sieger von Tannenberg“, weniger auf seinen tatsächlichen militärischen Leistungen. Im August 1916 übernahm er mit Ludendorff die Oberste Heeresleitung, die schnell an Einfluss auf die Politik des Deutschen Reiches gewann und Wilhelm II. praktisch entmachtete. Kritiker bezeichnen diese Form der Machtausübung als Militärdiktatur“. (Wikipedia)

Die Wahl des Erzmilitaristen Hindenburg 1925 und 1932 zum Reichspräsidenten markierte die Rechtsentwicklung der Weimarer Republik. Er war es auch, der 1933 auf Drängen der Agrarier den Gefreiten zum Kanzler machte. (sh. auch seine Verwicklung in den „Osthilfeskandal“). Hindenburg trug mit seiner Mitwirkung an Reichstagsauflösung, Reichtagsbrandverordnung und Ermächtigungsgesetz wesentlich zur Aufhebung der bürgerlichen Grundrechte und zur Beseitigung der Republik bei.

Auch Ludendorff war von Beruf Schlächter. Er übte als eigentlicher Kopf der 3. OHL (wie bereits erwähnt) im 1. WK mit Hindenburg eine Militärdiktatur aus. Aufgrund seiner Machtposition war er wesentlich mitverantwortlich für die militärische Niederlage des Deutschen Reichs. Um sich der Verantwortung zu entziehen, setzte er seine Entlassung durch (26.10.18) und floh nach Schweden. Er beteiligte sich 1920 am Kapp-Putsch und 1923 am Hitler-Putsch und war 1924/28 Reichstagsabgeordneter der NSDAP. Ludendorff initierte die Dolchstoßlegende, die die Schuld an der militärischen Niederlage auf die Sozialdemokratie abwälzen sollte. Als Militärschriftsteller propagierte er die Theorie vom „totalen Krieg“.


Auf das Kaiserbashing gehe ich diesmal nicht ein. Dazu verweise ich auf diesen (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2858869&postcount=29) Beitrag von mir.

Der von Dir zitierte Beitrag überzeugt mich wenig. Es geht hier auch nicht um Bashing sondern um knallharte Fakten. Willem zwo war ein feiger Deserteur, das ist eine historische Tatsache. Seine Flucht 1918 nach Holland war ein Skandal, der das Reich erschütterte. Dietlof Graf v. Arnim-Boitzenburg schrieb dazu noch 1918: „Er hat sein Leben retten wollen, das bei den Fronttruppen, besonders bei seinem I. Garde-Regiment, durchaus nicht gefährdet war und hat damit seine Dynastie und das Reich, wie ich fürchte für immer, als Machtfaktoren von Bedeutung ausgeschaltet. Die Truppen sind führerlos geworden...“

Als Willem zwo 29jährig König und Kaiser wurde, war er weder charaktermäßig noch von Kenntnissen und Fähigkeiten her diesem Amt gewachsen. Reaktionäre Grundhaltung, Dilettantismus auf vielen Gebieten, Anmaßung und Unsicherheit im Urteil zeichneten ihn aus. Der eitle Willem wurde seinen eigenen Ansprüchen nicht gerecht. Seine Regierungspraxis war geprägt von spontanen Entscheidungen. Skandale waren an der Tagesordnung.

So Ajax, und jetzt hast Du die Gelegenheit, uns zu erklären, warum Du die o.g. Personen für Helden hältst.

Gruß Falk


...
PS.: @Arthas, Du kleine, feige Pißnelke, wo bleibt der obligatorische rote Punkt als Ausdruck Deiner Hilflosigkeit? Na los – mach schon!
PPS.: @Arthas - danke, auf Dich "Held" ist Verlaß. Der dritte rote in diesem Strang. Ich hätte Dir auch nicht zugetraut, daß Du Dich an der Diskussion beteiligst.

[Boandlgroama]

Du gehörst sicher zu den Leuten, die Deserteure als die wahren Helden feiern und mit Parolen wie "Soldaten sind Mörder" um sich schmeißen. Deswegen ist es mir jetzt zu müßig mit Dir darüber zu diskutieren.

Nein gehöre ich nicht. Habe selber gedient - nur verstehe ich nicht, wie man Angriffskrieger als Helden ansehen kann. Aber bleib in deiner rechte Ecke, aber pass auf, das du dich nicht schmutzig machst.