Deutsche Herzen schlagen links

[RosaRiese]

Deutsche Herzen schlagen links

Ach, das wird sie freuen, die Herren Lafontaine, Bisky und Gysi, denn ein Großteil des Volkes scheint zumindest mit ihren Positionen zu sympathisieren. Eine Umfrage hat nun ergeben, dass klassische linke Positionen derzeit Hochkonjunktur im Land haben. Selbst die Gewerkschaften dürfen aufatmen.

......


Quelle (http://www.stern.de/politik/panorama/:Emnid-Umfrage-Deutsche-Herzen/594916.html)

Oha.....es kommt wie es kommen musste unter Merkel.

[Fuchs]

Oha.....es kommt wie es kommen musste unter Merkel.

ich denke das der erfolg der linken eher mit der
enttäuschung vieler spd wähler als mit der politik
merkels zu tun hat.

[LieblingderGötter]

Oha.....es kommt wie es kommen musste unter Merkel.

Sehr gut.

Interessant das 72%!!! der Befragten verlangen,das die Regierung endlich mehr für die soziale Gerechtigkeit tun solle.

Das wird die GROßE KLOAKTION aber nicht zum Handeln veranlassen.

Ab 2008 werden sie dann erzählen,was sie "uns" ab 2009 gutes tun wollen,um Stimmen abzuzocken.:rolleyes:

2005 war ich noch doofer Erstwähler,2009 wird das mit den richtigen Kreuzen wieder ausgebessert.

[klartext]

Oha.....es kommt wie es kommen musste unter Merkel.

Das heisst noch lange nicht, dass man diese Amateure auch wählen wird. Wer will schon bundesweit Verhältnisse wie in Berlin.

[Flakhelfer]

Das heisst noch lange nicht, dass man diese Amateure auch wählen wird. Wer will schon bundesweit Verhältnisse wie in Berlin.
Würdest du mal kurz erläutern, wie es zu den Verhältnissen in Berlin gekommen ist, und welchen Anteil Rot-Rot daran hat?

[Rheinlaender]

Sehr gut.

Interessant das 72%!!! der Befragten verlangen,das die Regierung endlich mehr für die soziale Gerechtigkeit tun solle.

Ist ja schoen - aber wenn es konkret wird, wird es doch schwieriger. Als die LibDem, eine der britischen Oppositionspartein, den Vorschlag machte, man koenne doch den Spitzensteuersatz um 1% erhoehen und diese Mittel in die Schulen stecken, sanken ihre Umfragewerte, obwohl dies nur 10% der Bevoelkerung getroffen haette.

Sicher koennte die Regierung die Leistungen der Krankenkassen erhoehen, nur dann muessten die Leute auch mehr in diese einzahlen, etc.

Es ist eben leicht daher gesagt, dass XYZ-Bank soundsoviel Mrd. Reichgewinn macht und trozdem fast keine Steuern zahlt, verschwindet diese aber bei einer Steueraenderung ins schoene Nassau/Bahamas hat man noch nicht mal diese. Als die USA, interesanterweise unter Reagan eine Mindeststeuer auf Gewinne von Kapitalgesellschaften einfuehrten verringerte dies die Einnahmen sogar etwas, weil ploetzlich ganz Versicherungskonzerne und Investmenthaeuser formal das Land verliessen. Diese haben zwar immer noch ihrere Buero und angestellten in New York oder Ohio, aber "sitzen" formal in einer Anwaltsfirma auf den britischen Kanalinseln oder besagten Nassau/Bahamas, wo auch offiziell die Gewinne anfallen, waerend die Firma in den USA gerade so kostendenkend arbeitet.

[Flakhelfer]

Ist ja schoen - aber wenn es konkret wird, wird es doch schwieriger. Als die LibDem, eine der britischen Oppositionspartein, den Vorschlag machte, man koenne doch den Spitzensteuersatz um 1% erhoehen und diese Mittel in die Schulen stecken, sanken ihre Umfragewerte, obwohl dies nur 10% der Bevoelkerung getroffen haette.
Um das Beispiel mal auf Deutschland zu übertragen: Ich vermute, dass die grosse Menge der Nichtwähler eher in der Unterschicht zu suchen ist, die haben resigniert. Diejenigen, denen es um Besitzstandswahrung geht, gehen allesamt auf jeden Fall wählen.

Daher können sich die "10% der Bevölkerung" eben viel stärker auf das Wahlergebniss auswirken, wie es für eine Demokratie gut wäre.

Mir kommt da gerade eine Idee: Wie wäre es mit einer Wahlpflicht? Es gibt so viele Nichtwähler, und, wie schon gesagt, dürften die in den sozial schwachen Schichten zu suchen sein - die sollten mobilisiert werden.

[Gärtner]

Deutsche Herzen schlagen links

Das mag teilweise zutreffen. Jedoch ist hier wie schon im Falle von Lafontaines Buchtitel "Das Herz schlägt links" kurz zu entgegnen:

"Aber der Kopf sitzt in der Mitte."

[Flakhelfer]

Das mag teilweise zutreffen. Jedoch ist hier wie schon im Falle von Lafontaines Buchtitel "Das Herz schlägt links" kurz zu entgegnen:

"Aber der Kopf sitzt in der Mitte."
Na, aber du hast schon verstanden, wie der Titel gemeint war? Das Herz steht für soziale Gerechtigkeit - analog dazu, steht der Kopf eher für den liberalen Kapitalismus.

[LieblingderGötter]

Ist ja schoen - aber wenn es konkret wird, wird es doch schwieriger. Als die LibDem, eine der britischen Oppositionspartein, den Vorschlag machte, man koenne doch den Spitzensteuersatz um 1% erhoehen und diese Mittel in die Schulen stecken, sanken ihre Umfragewerte, obwohl dies nur 10% der Bevoelkerung getroffen haette.

Sicher koennte die Regierung die Leistungen der Krankenkassen erhoehen, nur dann muessten die Leute auch mehr in diese einzahlen, etc.

Es ist eben leicht daher gesagt, dass XYZ-Bank soundsoviel Mrd. Reichgewinn macht und trozdem fast keine Steuern zahlt, verschwindet diese aber bei einer Steueraenderung ins schoene Nassau/Bahamas hat man noch nicht mal diese. Als die USA, interesanterweise unter Reagan eine Mindeststeuer auf Gewinne von Kapitalgesellschaften einfuehrten verringerte dies die Einnahmen sogar etwas, weil ploetzlich ganz Versicherungskonzerne und Investmenthaeuser formal das Land verliessen. Diese haben zwar immer noch ihrere Buero und angestellten in New York oder Ohio, aber "sitzen" formal in einer Anwaltsfirma auf den britischen Kanalinseln oder besagten Nassau/Bahamas, wo auch offiziell die Gewinne anfallen, waerend die Firma in den USA gerade so kostendenkend arbeitet.

Rheinlaender,das "Problem" ist,das unsere momentane Regierung in den letzten 2 Jahren nichts beschlossen hat,was auch mal der Bevölkerung einen "echten" Mehrwert bringt.

Es wurde die Mwst um 3% erhöht,die Absetzungsmöglichkeiten wurden stark reduziert("Pendlerpauschale"),ein Mindestlohn konnte ebenfalls nicht erreicht werden(das Gesetz,was vorgeschlagen wurde,lässt bis März 2008!!! Zeit,Branchen aufzunehmen,WENN!! bestimmte!! Vorraussetzungen gegeben sind),man konnte sich auch nicht bis heute auf Solderhöhungen/(BW und Zivildienst) einigen(zuletzt 1999),die Ausbreitung sog."prekärer Arbeitsverhältnisse" konnte auch nicht verhindert werden(auf diese sind aber ein Großteil der "neu"entstandenen Arbeitsplätze zurückzuführen),usw.

Das einzige wo Frau Merkel glänzt,ist in der Woch.....äh Tagesschau,wenn sie sich mit Bush oder EU Abgeordneten trifft.

Hier ein Auszug aus ihrer Amtsseite:

"Bundeskanzlerin Angela Merkel wünscht allen Bürgerinnen und Bürgern eine schöne Urlaubszeit. Nach den Ferien gilt es, die Grundlagen des Aufschwungs weiter zu stärken. Damit die Menschen auf mehr Wohlstand und mehr Arbeit setzen können. Die Bundesregierung werde einen arbeitsreichen Herbst in Angriff nehmen, um eine gute Zukunft zu ermöglichen, sagt die Kanzlerin in ihrem Video-Podcast".

Mehr Arbeit heißt:Mehr arbeiten und bestenfalls gleichviel verdienen wie vorher.

Hier kann man sich die "Abschiedsrede" vor ihrem Urlaub ansehen.

Viel Spaß:rolleyes: http://www.bundeskanzlerin.de/nn_4894/Content/DE/Podcast/2007-07-21-Videopodcast-Kraft-tanken-fuer-neue-Aufgaben/2007-07-21-kraft-tanken-fuer-neue-aufgaben.html

[Drosselbart]

Das mag teilweise zutreffen. Jedoch ist hier wie schon im Falle von Lafontaines Buchtitel "Das Herz schlägt links" kurz zu entgegnen:

"Aber der Kopf sitzt in der Mitte."

Und mancher Kopf sitzt verdammt wackelig. In den nächsten 10 - 15 Jahren wird es jedenfalls Umwälzungen und Paradigmenwechsel geben, die sich heute noch niemand vorstellen kann. Auch die DDR-Bonzen waren noch in bester Feierlaune für 40 Jahre Arbeiter- und Bauernstaat und plötzlich war alles futsch.

[lupus_maximus]

Und mancher Kopf sitzt verdammt wackelig. In den nächsten 10 - 15 Jahren wird es jedenfalls Umwälzungen und Paradigmenwechsel geben, die sich heute noch niemand vorstellen kann. Auch die DDR-Bonzen waren noch in bester Feierlaune für 40 Jahre Arbeiter- und Bauernstaat und plötzlich war alles futsch.
Die sitzen aber wieder auf ihren Abzockpöstchen wie vorher auch, die heißen jetzt nur anders!

[Drosselbart]

Die sitzen aber wieder auf ihren Abzockpöstchen wie vorher auch, die heißen jetzt nur anders!

Keine Sorge Lupus, "die Enkel fechtens besser aus". Beim nächsten Mal kommt die Bande nicht so billig davon.

[Flakhelfer]

In den nächsten 10 - 15 Jahren wird es jedenfalls Umwälzungen und Paradigmenwechsel geben, die sich heute noch niemand vorstellen kann.
An welche "Umwälzungen und Paradigmenwechsel" denkst du da, und woher weisst du, dass es diese in den "10 - 15 Jahren" geben wird?

[Kreuzbube]

Das mag teilweise zutreffen. Jedoch ist hier wie schon im Falle von Lafontaines Buchtitel "Das Herz schlägt links" kurz zu entgegnen:

"Aber der Kopf sitzt in der Mitte."

Stimmt - leider haben Linke den nur zum Haareschneiden...!:hihi:

[Flakhelfer]

Stimmt - leider haben Linke den nur zum Haareschneiden...!:hihi:
Wer rennt denn idR. ohne Kopfbehaarung durch die Gegend?

[Amigo]

Das heisst noch lange nicht, dass man diese Amateure auch wählen wird. Wer will schon bundesweit Verhältnisse wie in Berlin.

Unklartext, ist dir bekannt, dass die CDU 14 Jahre in Berlin regiert hat, und damit den Hauptanteil am jetzigen Zustand von Berlin hat!
Aber du willst es und kaqnnst es nicht begreifen!
Du bist einfach überfordert!

[Kreuzbube]

Wer rennt denn idR. ohne Kopfbehaarung durch die Gegend?

Soll sehr pflegeleicht sein...!:))

[Amigo]

Oha.....es kommt wie es kommen musste unter Merkel.



Deutsche Herzen schlagen links

Ach, das wird sie freuen, die Herren Lafontaine, Bisky und Gysi, denn ein Großteil des Volkes scheint zumindest mit ihren Positionen zu sympathisieren. Eine Umfrage hat nun ergeben, dass klassische linke Positionen derzeit Hochkonjunktur im Land haben. Selbst die Gewerkschaften dürfen aufatmen.



Richtig und das ist gut so!
Die soziale Gerechtigkeit ist eine Voraussetzung für eine gut funktionierende Demokratie! Dafür steht Oskar, Gysi und die Linke!
Deshalb spricht die Linke die Hoffnungen der Mehrheit der Deutschen aus!

Was unter dem Motto Reformen lief und noch läuft, ist eine Umverteilung von Unten nach Oben! Auf die Dauer wird dieses Konzept der sogenannten Mitte scheitern! Sie wenden alle Tricks an, um ihre Umverteilung zu rechtfertigen! Aber das Volk lässt sich auf Dauer nicht verdummen!
Je mehr politische Kraft die Linke gewinnt, um so besser für die Menschern und das LAND!!!!

[erwin r analyst]

Das liegt daran, dass soziale Versprechen und "kein Krieg"-Propaganda eben sehr schön sind. Mehr nicht.

Wenn man beim Thema Zuwanderung, EU-Beitritt der Türkei, Integration etc. fragt, dann haben wir rechte Mehrheiten.

[Flakhelfer]

Unklartext, ist dir bekannt, dass die CDU 14 Jahre in Berlin regiert hat, und damit den Hauptanteil am jetzigen Zustand von Berlin hat!
Aber du willst es und kaqnnst es nicht begreifen!
Du bist einfach überfordert!
Jetzt lass ihn doch erstmal auf meine Frage antworten! ;)

[erwin r analyst]

Oh Amigo:

Du kapierst es leider nie.


In Berin regierte eine Große Koalition und kommunal auch die PDS z.B.

Durch die wirtschaftliche Lage der Hauptstadt (keine Industrie) und die Aufbaunotwendigkeit des Ostens kam es zu großen Schulden, welche aber von rot-rot noch verschärft werden.

[erwin r analyst]

Würdest du mal kurz erläutern, wie es zu den Verhältnissen in Berlin gekommen ist, und welchen Anteil Rot-Rot daran hat?

Den Größten: Berlin ist der Sündenpfuhl Deutschlands und rot-rot tut alles, um es noch zu verschärfen. Z.B. Tempelhof: Ein riesen Fehler den Flugplatz zu schließen, wenn die CDU nicht intervenieren würde, dann würde Wowi wohl die ganze Hauptstadt zur Schwulen-Bar umbauen.


Das heisst noch lange nicht, dass man diese Amateure auch wählen wird. Wer will schon bundesweit Verhältnisse wie in Berlin.

Kein normaler Mensch.


ich denke das der erfolg der linken eher mit der
enttäuschung vieler spd wähler als mit der politik
merkels zu tun hat.

Da sieht man mal, wie dumm SPD-Wähler sind. :))

[George Rico]

Das heisst noch lange nicht, dass man diese Amateure auch wählen wird. Wer will schon bundesweit Verhältnisse wie in Berlin.

Warum sollte der Rest der Republik klüger als die Berliner sein? 2009 wird Deutschland nach links rücken...leider.

[Rheinlaender]

Durch die wirtschaftliche Lage der Hauptstadt (keine Industrie) und die Aufbaunotwendigkeit des Ostens kam es zu großen Schulden, welche aber von rot-rot noch verschärft werden.

Wie war das mit der Bankgesellschaft?

[Drosselbart]

An welche "Umwälzungen und Paradigmenwechsel" denkst du da, und woher weisst du, dass es diese in den "10 - 15 Jahren" geben wird?


Das zweite Gesicht hat man oder man hat es nicht. Mit meiner Prognose von 1984, daß die DDR so gegen 89/90 am Ende sein wird, lag ich auch richtig.

[erwin r analyst]

Wie war das mit der Bankgesellschaft?

Der Bankenskandal ist nur eine Verschärfung. Berlin wäre auch ohne ihn in die missliche Lage gekommen.

[Hexenhammer]

Wer rennt denn idR. ohne Kopfbehaarung durch die Gegend?

Buddistische Mönche?

[Flakhelfer]

Das zweite Gesicht hat man oder man hat es nicht.
Umsomehr würde mich die Prognose für die nächsten 15 Jahre interessieren.


Buddistische Mönche?
Hier in Deutschland?

[Preuße]

Interessant das 72%!!! der Befragten verlangen,das die Regierung endlich mehr für die soziale Gerechtigkeit tun solle.




Alle die soziale Gerechtigkeit sagen, sollen diese erst mal definieren. Bei fast allen Wörtern wird sozial vorangesetzt und es soll plötzlich was gute, oder wenn es was gutes ist, was noch besseres sein.

Gruß Preuße

[Kreuzbube]

Alle die soziale Gerechtigkeit sagen, sollen diese erst mal definieren. Bei fast allen Wörtern wird sozial vorangesetzt und es soll plötzlich was gute, oder wenn es was gutes ist, was noch besseres sein.

Gruß Preuße

Der wahre Begriff "Sozial" wird immer mit dem Wort "National" verbunden sein müssen - deswegen werden Internationalisten jeglicher Sorte niemals sozial sein, sondern mißbrauchen/pervertieren den Sozialbegriff nur...!X(

[Flakhelfer]

Den Größten: Berlin ist der Sündenpfuhl Deutschlands und rot-rot tut alles, um es noch zu verschärfen. Z.B. Tempelhof: Ein riesen Fehler den Flugplatz zu schließen, wenn die CDU nicht intervenieren würde, dann würde Wowi wohl die ganze Hauptstadt zur Schwulen-Bar umbauen.
Mische dich doch nicht immer ein, wenn sich Erwachsene unterhalten.


Obwohl die Kosten, die durch den Flughafenbetrieb direkt anfallen, gedeckt werden, veranlasste die fehlende Rentabilität des gesamten Gebäudekomplexes des Flughafens die Berliner Flughafengesellschaft in den Jahren 2003 und 2006, die Aufhebung der Betriebspflicht für den Flughafen beim Berliner Senat zu beantragen. Auf dem Flughafen Tempelhof ansässige Airlines und Firmen versuchten beide Male, den drohenden Verlust ihres Standorts mit Klagen zu verhindern.
Quelle: Wiki

Die Einwohner der Stadt Berlin und die Airlines intervenieren, nicht die CDU.

[erwin r analyst]

Vom Niveau her bist du, kleiner Flakhelfer, nicht mal geboren.

[Flakhelfer]

Vom Niveau her bist du, kleiner Flakhelfer, nicht mal geboren.
Du musst nicht jedesmal aufs Neue beweisen, dass du keine Argumente zur Sache hast. Also hör bitte auf, hier weiter zu spammen.

[erwin r analyst]

Willst du jetzt auc noch leugnen, dass rot-rot Tempelhof schließen will und die CDU dagegen ist?


Ich und keine Argumente? Mein Gott, wie dumm bist du?

[Flakhelfer]

Willst du jetzt auc noch leugnen, dass rot-rot Tempelhof schließen will und die CDU dagegen ist?
Bringe doch einfach mal Quellen bei, die belegen, dass Rot-Rot massgeblich für die Schliessung und die CDU massgeblich für den Weiterbetrieb verantwortlich ist.


Ich und keine Argumente?
Nein, der Weihnachtsmann.

[erwin r analyst]

ich wusste ja nicht, dass du so ungebildet bist.

rot-rot ist an der regierung und will ihn schließen. geh mal auf die archive der zeitungen.

[Flakhelfer]

rot-rot ist an der regierung und will ihn schließen. geh mal auf die archive der zeitungen.
Nein, bitte bringe du die Quellen für deine Behauptungen bei.

[erwin r analyst]

http://www.morgenpost.de/content/2007/02/23/berlin/884867.html

http://www.cdu-tempelhof-schoeneberg.de/

[-SG-]

Deutsche Herzen schlagen links

Ach, das wird sie freuen, die Herren Lafontaine, Bisky und Gysi, denn ein Großteil des Volkes scheint zumindest mit ihren Positionen zu sympathisieren. Eine Umfrage hat nun ergeben, dass klassische linke Positionen derzeit Hochkonjunktur im Land haben. Selbst die Gewerkschaften dürfen aufatmen.

Dummheit ist schwer auszurotten

[Amigo]

Oh Amigo:

Du kapierst es leider nie.


In Berin regierte eine Große Koalition und kommunal auch die PDS z.B.

Durch die wirtschaftliche Lage der Hauptstadt (keine Industrie) und die Aufbaunotwendigkeit des Ostens kam es zu großen Schulden, welche aber von rot-rot noch verschärft werden.

Erwin, du bist in deiner Denkweise so unterstrukturiert, das es sich lohnt, auf deine primitiven geistigen Ergüsse einzugehen!

[erwin r analyst]

Mit anderen Worten: Ich habe Recht und du kannst es nicht widerlegen.


Obwohl? Nein, in Berlin regierte die CDU alleine und dort gab es massig Industrie. :)) :gute_be: kleiner Amigo

[Flakhelfer]

http://www.morgenpost.de/content/2007/02/23/berlin/884867.html

http://www.cdu-tempelhof-schoeneberg.de/
Würdest du bitte noch die entsprechenden Stellen zitieren, die erklären, dass Rot-Rot massgeblich für die Schliessung und die CDU massgeblich für den Weiterbetrieb verantwortlich ist?

Mir fällt auf den 1. Blick nur folgende Stelle auf:

SPD: Für Berlin ist jeder Investor wichtig
Ähnlich sieht das der Sprecher der SPD-Bundestagsfraktion, Swen Schulz: "BBI darf auf keinen Fall gefährdet werden."

[erwin r analyst]

wenn du mir nicht glaubst, dann solltes du googeln


http://www.flughafen-berlin-tempelhof.de/

[erwin r analyst]

http://www.flughafen-berlin-tempelhof.de/Presseschau.html

[Flakhelfer]

Kannst du nun die Stellen zitieren oder nicht?
Hektisches doppelposten von Links hilft dir hier leider nicht weiter, Erwin.

[erwin r analyst]

ich kenne die fakten ja. lies dich durch und du kennst sie auch.

[Flakhelfer]

ich kenne die fakten ja. lies dich durch und du kennst sie auch.
Also kannst du deine Behauptungen nicht belegen?

[erwin r analyst]

die berliner morgenpost hat auch einiges:

http://www.morgenpost.de/content/2007/07/30/berlin/913239.html

http://www.morgenpost.de/content/2007/04/27/berlin/896676.html

geh mal das archiv durch

[erwin r analyst]

bist du eigentlich völlig verblödet? ich belege es hier gerade ständig.

[Flakhelfer]

ich belege es hier gerade ständig.
Leider nicht, denn du weigerst dich die entsprechenden Stellen, die deine Behauptungen belegen würden, zu zitieren. Ein Link ist kein Beleg, Erwin - auch wenn zu befürchten bleibt, dass du das aufgrund deines beschränkten Denkvermögens nicht verstehen kannst.

[erwin r analyst]

jeder kann es ja sehen. :cool2:

Und bei dir reden wir besser nicht von "denken". das wäre eine maßlose Überschätzung, Kleiner.

[Flakhelfer]

jeder kann es ja sehen
dass du deine Behauptungen nicht belegen konntest.

Du kannst daher aufhören, weiter sinnlos rumzuspammen.

[erwin r analyst]

Welche Behauptung?

Rot-rot regiert in Berlin. Fakt
Diese wollen Tempelhof zu machen. Fakt
CDU und Bürger sind dagegen. Fakt
Ich bringe Belege. Fakt
Du leugnest es. Fakt

Welche Behauptung?

[Flakhelfer]

Rot-rot regiert in Berlin. Fakt
Ausnahmsweise richtig.


Diese wollen Tempelhof zu machen.
Also Rot-Rot hat einen Antrag auf Schliessung eingereicht?
Dann belege dass doch endlich mal.


CDU und Bürger sind dagegen.
Das ist die halbe Wahrheit. Erst waren die Bürger dagegen, später dann ist die CDU auf den Zug aufgesprungen - Stimmenfang eben. Welchen Verdienst hat die CDU daran, dass der Flughafen bisher weiter in Betrieb ist, Erwin?


Ich bringe Belege.
Schön wäre es.


Du leugnest es.
Wo leugne ich was?

[erwin r analyst]

1. Es kam in allen Medien. Google einfach. Ich weiss es ja. Außerdem habe ich es belegt.
2. Die CDU war von Anfang an dagegen. Warum sollte sie für die Schließung eines rentablen Flughafens sein, den die Bürger gern haben? Rot-rot ist dagegen, weil es ja bald den neuen gibt.
3. Du lügst. Wie hier sichtbar.

[erwin r analyst]

Nächste Beweis:

http://de.wikipedia.org/wiki/Flughafen_Tempelhof#Wiederer.C3.B6ffnung_1985_bis_ zur_Gegenwart


Obwohl die Kosten, die durch den Flughafenbetrieb direkt anfallen[1], gedeckt werden, veranlasste die fehlende Rentabilität des gesamten Gebäudekomplexes des Flughafens die Berliner Flughafengesellschaft in den Jahren 2003 und 2006, die Aufhebung der Betriebspflicht für den Flughafen beim Berliner Senat zu beantragen. Auf dem Flughafen Tempelhof ansässige Airlines und Firmen versuchten beide Male, den drohenden Verlust ihres Standorts mit Klagen zu verhindern. Der Eilantrag der Fluggesellschaften beim Oberverwaltungsgericht (OVG) Berlin am 23. September 2004 gegen den ersten Schließungsversuch des Berliner Senats war erfolgreich. Seitdem wird der Flughafen zumindest bis zu einer Entscheidung in der Hauptsache weiter betrieben.



Berliner Senat = rot-rot.



Der Berliner Senat griff den Vergleich des OVG auf und änderte nochmals den Bescheid zum Widerruf der Betriebserlaubnis für den Flughafen Tempelhof, der nun als Datum für die Schließung den 31. Oktober 2008 vorsieht.[3] Am 12. Februar 2007 bestätigte das Oberverwaltungsgericht Berlin-Brandenburg die Rechtmäßigkeit des Schließungsbescheides des Berliner Senats.

[Konservativer]

ich denke das der erfolg der linken eher mit der
enttäuschung vieler spd wähler als mit der politik
merkels zu tun hat.

So ist es. Die "neuen" PDS-Wähler sind zu Großteil ehemalige SPDler. Das hat mit der Politik der Bundeskanzkerin nichts zu tun. Im Gegenteil, die Bevölkerung ist mit Merkel mehr als zufrieden. :]

[erwin r analyst]

http://www.cdu-tempelhof-schoeneberg.de/

wie die CDU dazu steht gibts hier.

Und z.B. hier:


Die CDU gebe die Themen der Oppositionsarbeit wie Tempelhof, Scientology, Innere Sicherheit, Ehrenbürgerwürde Biermanns und Justizskandale vor und habe habe die klare Führungsrolle übernommen. "Die inhaltliche Linie ist bei allen Themen klar."

[erwin r analyst]

http://www.berliner-rundschau.de/

[Konservativer]

http://www.cdu-tempelhof-schoeneberg.de/

wie die CDU dazu steht gibts hier.

Und z.B. hier:

Vergiss es. Du kannst noch 100 Links schicken. Wenn linke etwas nicht hören wollen, dann hören sie es nicht :whis:

[Flakhelfer]

1. Es kam in allen Medien. Google einfach. Ich weiss es ja.
Was kam in den Medien?


Außerdem habe ich es belegt.
Nein, auch die Aussage "Google einfach." ist kein Beleg.


2. Die CDU war von Anfang an dagegen.
Dass du das behauptest, ist schon klar. Nochmal: Welchen Verdienst hat die CDU daran, dass der Flughafen bisher weiter in Betrieb ist?


Warum sollte sie für die Schließung eines rentablen Flughafens sein, den die Bürger gern haben?
Warum fragst du mich?


Rot-rot ist dagegen, weil es ja bald den neuen gibt.
Rot-Rot hat aber gar keinen Einfluss auf den Vorgang, Erwin. Auch wenn du nicht in der Lage bist, dies zu begreifen.


3. Du lügst. Wie hier sichtbar.
Zitiere die Stelle, an der ich lügen würde.

[erwin r analyst]

Vergiss es. Du kannst noch 100 Links schicken. Wenn linke etwas nicht hören wollen, dann hören sie es nicht :whis:

Ich glaube eben an das Gute im Menschen. Auch sieht doch jeder, dass er nur lächerlich ist, unser kleiner Flakhelfer. Aber hast Recht: Ich lasse ihn alleine seine Lügen verbreiten. Ernst nimmt man ihn ja sowieso nicht. ;)

Seine Antwort!!! :lach: :lach: :rofl: :rofl: Comedy-pur! Hat jemand Popcorn???

[FranzKonz]

Vergiss es. Du kannst noch 100 Links schicken. Wenn linke etwas nicht hören wollen, dann hören sie es nicht :whis:

Mal von den Links abgesehen: Die Flughafengesellschaft will den Flughafen nicht betreiben, weil er sich nicht rentiert. Die Flughafengesellschaft ist ein privates Unternehmen.

Wieso sollte der Berliner Senat ein Unternehmen dazu zwingen, Verluste zu erwirtschaften?

Muß Berlin diese Verluste am Ende noch ausgleichen?

[Flakhelfer]

Nächste Beweis:


Obwohl die Kosten, die durch den Flughafenbetrieb direkt anfallen[1], gedeckt werden, veranlasste die fehlende Rentabilität des gesamten Gebäudekomplexes des Flughafens die Berliner Flughafengesellschaft in den Jahren 2003 und 2006, die Aufhebung der Betriebspflicht für den Flughafen beim Berliner Senat zu beantragen. Auf dem Flughafen Tempelhof ansässige Airlines und Firmen versuchten beide Male, den drohenden Verlust ihres Standorts mit Klagen zu verhindern. Der Eilantrag der Fluggesellschaften beim Oberverwaltungsgericht (OVG) Berlin am 23. September 2004 gegen den ersten Schließungsversuch des Berliner Senats war erfolgreich. Seitdem wird der Flughafen zumindest bis zu einer Entscheidung in der Hauptsache weiter betrieben.

Also, was lesen wir da?

1] Die Berliner Flughafengesellschaft (=! Rot-Rot) hat die Aufhebung der Betriebspflicht für den Flughafen beantragt.


Berliner Senat = rot-rot.
Sehr gut erkannt, Erwin. Der Senat hat den Antrag aber nicht gestellt. Oder?

2] Nicht die CDU ist dafür verantwortlich, dass der Betrieb weiterläuft, sondern "ansässige Airlines und Firmen ", weil sie geklagt haben.

[Fuchs]

Da sieht man mal, wie dumm SPD-Wähler sind. :))

komm das niveau hast du nicht nötig

[Flakhelfer]

Vergiss es. Du kannst noch 100 Links schicken. Wenn linke etwas nicht hören wollen, dann hören sie es nicht
Nach Links war aber gar nicht gefragt, sondern nach entsprechenden Zitaten aus eben diesen. Hat sehr lang gedauert, bis Erwin das begriffen hatte ...

[Konservativer]

Ich glaube eben an das Gute im Menschen. Auch sieht doch jeder, dass er nur lächerlich ist, unser kleiner Flakhelfer. Aber hast Recht: Ich lasse ihn alleine seine Lügen verbreiten. Ernst nimmt man ihn ja sowieso nicht. ;)

Seine Antwort!!! :lach: :lach: :rofl: :rofl: Comedy-pur! Hat jemand Popcorn???

Ich glaube auch an das Gute im Menschen. Aber da kannst du bei SPDS'lern kange suchen :hihi: :]

[Flakhelfer]

Wieso sollte der Berliner Senat ein Unternehmen dazu zwingen, Verluste zu erwirtschaften?
Und warum sollte er das Entstehen von neuen Arbeitsplätzen damit verhindern?

[Atheist]

Oha.....es kommt wie es kommen musste unter Merkel.

die Linke fordert dt. Staatsbürgerschaft für jeden von Geburt an und Abschaffung des Abstammungsrechtes...

schon allein dafür werden sie NIEMALS meine Stimme kriegen

[Flakhelfer]

Ich hab hier (http://www.tagesspiegel.de/berlin/Berliner-Flughaefen-Tempelhof-Flughafen-Klaus-Wowereit;art1050,2328419) einen passenden Artikel dazu gefunden. Insbesondere die Leser-Kommentare sind interessant:


Hübsche Erfolgsrezepte, nur leider aus den Beton-Sechzigern, die hier aufgeführt werden. Empfehle auch mal darüber nachzudenken, wieviel Lebensqualität innerstädtische Räume gewinnen, wenn der Anachronismus Flughafen Tempelhof endlich der Geschichte angehört. Niemand hindert Luftfahrt Fanatiker sich außerhalb der Stadt auszutoben. Aber eigentlich müßte auch mal aufgefallen sein, wie sehr der Tourismus boomt in den letzten 2 Jahren - auch ohne Tempelhof!


Es ist nun an der Zeit, das überflüssige Bürgerbegehren zurückziehen. Niemand will in Tempelhof noch starten und landen - außer Pflüger vielleicht - aber dem ist sowieso nicht mehr zu helfen. Rechtlich ist alles geklärt - politisch auch. Jetzt sollten daher endlich Konzepte zur Nachnutzung diskutiert werden.


Die Steuerzahlerargumente seitens der Befürworter des Weiterbetriebs und Initiatoren von unsinnigen Volksbegehren sind an Lächerlichkeit kaum zu überbieten. Die Defizite in Tempelhof haben sie in den letzten Jahren überhaupt nicht gestört. Komisch. Erst jetzt, wo der Verlustbringer endlich zum Nutzen der Stadt stillgelegt werden soll, geht ein Gezeter los, dass man meinen könnte hier spricht die Mehrheit der Berliner. Dem ist aber nicht so. Schon gar nicht in den betroffenen Bezirken. Und auf die kommt es eigentlich an.

Ein Berliner schreibt:


Was braucht Berlin?
1. Anreize für Familien mit Kindern, nicht ins Umland zu ziehen
2. Das Tempelhofer Feld weiterhin als klimatische Frischluftschneise
3. Angebote für innovative Wissenschaften

Ich wohne seit 25 Jahren am Platz der Luftbrücke und habe die Diskussion von nicht Betroffenen um die Schließung satt. Der Zug ist - gottseidank - abgefahren.
Eine Luxusklinik oder Spezialklinik oder Beautyfarm brauchen wir sicher auch nicht. Die Freifläche muss größtenteils erhalten bleiben.

Ein weiterer:


Dieser Flughafen ist eine Manifestation von sozialer Ungerechtigkeit, wenn er offen bleibt. Wer könnte sich die Starts und Landungungen auf diesen Feld leisten? Nein, der Otto-Normalbürger nicht. Und das soll der Senat mit Millionen noch finanzieren! Unerhört! Diese Stadt hat genug Probleme, im Umweltbereich, im Bereich der Migranten und der Bildung und einer Dynamisierung durch die Doppelfunktion als Hauptstadt mit Regierung und Berlin als Stadt und Land. Dafür brauchen wir Mittel, aber insbesondere die Bildung, die Kinder und Jugendlichen und die Umwelt stehen an erster Stelle aus meiner Sicht. Wer das nicht sieht ist für mich blind für die wirklich wichtigen Anliegen dieser Stadt.

uswusf.

Was es wohl für Auswirkungen hätte, wenn mitten in der Grossstadt eine 737 abstürtzt, stellt man sich besser erst gar nicht vor.

Je mehr ich drüber nachdenke, desto stärker denke ich, dass Rot-Rot hier richtig handelt - auch wenn ich bisher keine Meinung dazu hatte.

[LieblingderGötter]

Alle die soziale Gerechtigkeit sagen, sollen diese erst mal definieren. Bei fast allen Wörtern wird sozial vorangesetzt und es soll plötzlich was gute, oder wenn es was gutes ist, was noch besseres sein.

Gruß Preuße

Fakt ist:In der Sozialpollytik hat die Kloaktion in den letzten 2 Jahren NICHTS erreicht.

[Preuße]

Fakt ist:In der Sozialpollytik hat die Kloaktion in den letzten 2 Jahren NICHTS erreicht.

Aber rot-grün oder was?

Gruß Preuße

[LieblingderGötter]

Aber rot-grün oder was?

Gruß Preuße

Kindergeld wurde 2002 immerhin erhöht.

1999 Solderhöhung.

Ansonsten natürlich das ANTI-soziale Hartz4 Gesetz,wobei da fast jede Partei GERNE zugestimmt hat,dummerweise.

[erwin r analyst]

Ich glaube auch an das Gute im Menschen. Aber da kannst du bei SPDS'lern kange suchen :hihi: :]

Nach der Intelligenz der Linken suche ich schon lange nicht mehr. Die ist nicht vorhanden. :))

[erwin r analyst]

Eher 20:0 für mich. :))

[Rotschild]

Nach der Intelligenz der Linken suche ich schon lange nicht mehr. Die ist nicht vorhanden. :))

Selbst unter CDU-Anhängern sieht sich jeder Vierte als Teil des linken politischen Spektrums Es muß doch wehtun, wenn der Feind und damit insbesondere die Dummheit in den eigenen Reihen steht, Erwin, mh.

Der Artikel zeigt an sich nichts Neues, Wähler aus diesem Spektrum haben sich bisher eben hauptsächlich an die SPD bzw. die Grünen gewandt. Insbesondere Fragen wie die politische Einordnung, Krieg oder Frieden, die Frage nach Staatsunternehmen und Mindestlöhnen sind doch eher weniger vom politischen Tagesgeschäft abhängig sondern längerfristige Überzeugungen.
Allerdings ist es natürlich schön, daß es so ist. Aber ich hätte mir schon gewünscht, daß es mehr als 62% sind, die die Einsätze in Afghanistan für falsch halten.

[Beverly]

(...)Wer will schon bundesweit Verhältnisse wie in Berlin.

Z. B. die bei denen die Verhältnisse noch schlimmer sind als in Berlin und da dürfte es in Stadt und Land etliche Regionen geben, verglichen mit denen Berlin noch gut dasteht.

[Beverly]

Würdest du mal kurz erläutern, wie es zu den Verhältnissen in Berlin gekommen ist, und welchen Anteil Rot-Rot daran hat?

Nachzulesen unter anderem am

Urteil gegen Klaus Rüdiger Landowski (CDU) wegen des Berliner Bankenskandals (http://www.ftd.de/koepfe/:Mammutprozess%20Bankenskandal%20Schuldspruch/176504.html)

Der feine Herr kämpft übrigens um seine Ehre, weil er wegen seiner Mitschuld an einer riskanten Kreditvergabe mit enorman Folgeschäden ein Jahr und vier Monate auf Bewährung erhielt. Die Frage, ob er sauer ist, weil es kein Erschießungskommando gab, kann ich mir dann doch nicht verkneifen :rolleyes:

[Flakhelfer]

Warum sollte sie für die Schließung eines rentablen Flughafens sein, den die Bürger gern haben?
Tempelhof "erwirtschaftet" jedes Jahr 10 Mio. Minus. Sowas nennt man bei der CDU also rentabel, aha. Und dass die Bürger, insbesondere die, die in der Nähe von Tempelhof und in der Einflugschneise wohnen, froh sind, wenn endlich Schluss damit ist, kannst du #71 entnehmen. Also weder rentabel, noch "Bürger gern haben". Nur damit deine Frage nicht umbeantwortet im Raum stehen bleiben muss.

[Beverly]

Das mag teilweise zutreffen. Jedoch ist hier wie schon im Falle von Lafontaines Buchtitel "Das Herz schlägt links" kurz zu entgegnen:

"Aber der Kopf sitzt in der Mitte."

Dann ist der Kopf - mit Verlaub gesagt - arg in die Scheiße geplumpst, denn der Amoklauf der "Mitte" gegen alles Gemeinschaftliche und Soziale, gegen alles was nicht Markt und individuelles Ego ist, hat in den letzten Jahren und Jahrzehnten krankhafte Formen angenommen.

Als einer von den "Helden" mit dem Kopf in der Mitte und dem Herzen in der Hose auf "Kulturzeit" über Putins Jugendorganisation in Russland schimpfte, aber ich entnervt die Glotze ausgemacht. Putin Indoktrination vorzuwerfen, halte ich sogar für richtig - aber was hat unsere Mitte dem noch entgegen zu setzen? "Sparen, Sparen, Sparen!" Sollen die Gören doch Streetgangs bilden und sich von den Konzernen das Hirn zukleistern lassen.

[Amigo]

Du musst nicht alles, was nicht für dich bestimmt ist, pausenlos kommentieren bzw. wenns unbedingt sein muss, mach das bitte in deinem NPD-Thread. Danke.


Flakhelfer, du hast dich mit diesem kaputen Typen eingelassen! Das Ergebnis hast du!
Lasse ihn schreiben was erwill! Der gehört aufs Sofa!
Also negiere ihn und du fährst ruhiger!

[erwin r analyst]

Tempelhof "erwirtschaftet" jedes Jahr 10 Mio. Minus. Sowas nennt man bei der CDU also rentabel, aha. Und dass die Bürger, insbesondere die, die in der Nähe von Tempelhof und in der Einflugschneise wohnen, froh sind, wenn endlich Schluss damit ist, kannst du #71 entnehmen. Also weder rentabel, noch "Bürger gern haben". Nur damit deine Frage nicht umbeantwortet im Raum stehen bleiben muss.

Dafür hast du sicher auch ne Quelle, denn auf den Quellen des Flughafens und bei wiki steht das Gegenteil.

[erwin r analyst]

Es muß doch wehtun, wenn der Feind und damit insbesondere die Dummheit in den eigenen Reihen steht, Erwin, mh.

Der Artikel zeigt an sich nichts Neues, Wähler aus diesem Spektrum haben sich bisher eben hauptsächlich an die SPD bzw. die Grünen gewandt. Insbesondere Fragen wie die politische Einordnung, Krieg oder Frieden, die Frage nach Staatsunternehmen und Mindestlöhnen sind doch eher weniger vom politischen Tagesgeschäft abhängig sondern längerfristige Überzeugungen.
Allerdings ist es natürlich schön, daß es so ist. Aber ich hätte mir schon gewünscht, daß es mehr als 62% sind, die die Einsätze in Afghanistan für falsch halten.

Was? Du zitierst einen Satz ohne Quellenangabe und meinst ich gehe darauf ein? Ist ja urkomisch. Und selbst wenn dem so wäre, dann wäre die Mehrheit der Union nicht links.

Ja und? 70% waren gegen das Zuwanderungsgesetz der rot-grünen Regierung, 2/3 gegen den EU-beitritt der Türkei, 80-90% gegen die RAF-Verharmlosung, 60% sind selbst gegen die Zuwanderung von Hochqualifizierten, die uns nützen würden etc. Was sagt uns das jetzt? Dass weder die eine, noch die andere These voll stimmt.

[Volkov]

Nun, das sind enttäuschte SPD-Wähler und Merkels Politik.

Eine große Koalition bedeutete bis jetzt in der Geschichte der BRD immer: "Wir wissen nicht weiter" und ein Starkwerden der Linken. Allerdings ist es heute anders als 1968.
Heute ist Deutschland geeint (wenn auch nur im Punkt Hartz-IV ) und es ist das Spießertum besiegt. Heute schreit man aber wieder Zum Teil nach den alten Spießern ? Weils wieder zu chaotisch wurde.
So wechseln sich die Rollen: Früher hatten wir die Spießer ausgelacht und heute wollen wir sie reaktivieren. Ist doch lustig, 'ne ?
Ich finde es auf jeden Fall lustig. Das finde ich ja an Links gut, wenn man mit der Zeit mitgeht :]. Denn Leute die gestern deine Freude waren können heute deine Feinde sein. Andersrum genauso.
Und in der Zeit von Kapitalismuschaos und Verarmung ist es klar das sowas kommt.
Hoffentlich machen die keinen Mist....denn der ist schnell gebaut und umso schwerer weggeräumt.

[Flakhelfer]

Dafür hast du sicher auch ne Quelle, denn auf den Quellen des Flughafens und bei wiki steht das Gegenteil.
Dann zitiere doch der Einfachheit halber deine Quellen, Erwin.

[erwin r analyst]

Habe ich doch schon oft genug gemacht, Kleiner.

Jetzt bist du am Zug. Woher weisst du, dass der Flughafen 10 Mio Miese macht?

[Flakhelfer]

Habe ich doch schon oft genug gemacht, Kleiner.
Dann mach einfach nochmal, "Grosser".

[Rotschild]

Was? Du zitierst einen Satz ohne Quellenangabe und meinst ich gehe darauf ein? Ist ja urkomisch. Entschuldigen Sie. Ich nahm an, Sie würden sich wenigstens den Eingangsbeitrag eines Themas mitsamt der angegebenen Quelle durchlesen, bevor Ihre pawlowschen Reflexe anschlagen. Die Quelle (http://www.stern.de/politik/panorama/:Emnid-Umfrage-Deutsche-Herzen/594916.html) reiche ich natürlich gerne nach.

Ja und? 70% waren gegen das Zuwanderungsgesetz der rot-grünen Regierung, 2/3 gegen den EU-beitritt der Türkei, 80-90% gegen die RAF-Verharmlosung, 60% sind selbst gegen die Zuwanderung von Hochqualifizierten, die uns nützen würden etc. Was sagt uns das jetzt? Dass weder die eine, noch die andere These voll stimmt. Sie stellen Thesen auf ohne Quellenangabe. Sie sollten Fehler, die Sie in einem ersten Absatz anprangern, nicht gleich im zweiten selbst begehen.

[Flakhelfer]

Jetzt bist du am Zug. Woher weisst du, dass der Flughafen 10 Mio Miese macht?
Ich könnte es jetzt wie Erwin machen, und sagen: "Es stand überall in der Presse. Google einfach mal.". Aber das ist nicht meine Art.


... Berlins Regierender Bürgermeister Klaus Wowereit (SPD) bedauerte das Scheitern des Kompromisses. "Das Vergleichsangebot des Gerichts war ein fairer Kompromiss zwischen den unterschiedlichen Interessen der Flughafengesellschaft und der gegen die Schließung klagenden Airlines", sagte Wowereit, der auch Aufsichtsratschef der Berliner Flughäfen ist. Der Standort macht jährliche Verluste von rund zehn Millionen Euro.
Quelle (http://www.morgenweb.de/region/mannheim/tempelhof/20070110_luftverkehr_133527.html)

Der Artikel ist von Januar 2007. Bei der "Bürgerinitiative Flughafen Tempelhof" ist sogar folgendes zu lesen (Stand 2006):


Der Flughafen ist ein Millionengrab für den Steuerzahler

Der Flughafen Tempelhof fährt seit der Wende durchgängig Verluste zwischen 7 und 17 Mio. Euro pro Jahr ein. Er käme erst ab mindestens 1,5 Mio. Passagieren aus den roten Zahlen. Diese Verdreifachung der heutigen Fluggastzahlen würde etwa eine Verdoppelung der Flüge bedeuten. Dies wäre erst recht nicht für die Anlieger zumutbar.
Quelle (http://www.autofrei-wohnen.de/Berlin/BIFT.html)

Die Verluste waren also schonmal höher als 10 Mio., wenn man der Initiative glauben darf.

Also Erwin, du kannst ruhig weiter die Realitäten verweigern und erzählen, dass der Flughafen rentabel wäre und "die Bürger ihn lieben" würden. Aber es wird dir keiner glauben, die Bürgerinitiative findet, dass Tempelhof gefährlich, belastend, überflüssig und unwirtschaftlich ist und die Pressemeldungen bestätigen, dass der Flughafen Millionenverluste einfährt.

Damit wurde deine ursprüngliche Aussage


Den Größten: Berlin ist der Sündenpfuhl Deutschlands und rot-rot tut alles, um es noch zu verschärfen. Z.B. Tempelhof: Ein riesen Fehler den Flugplatz zu schließen, wenn die CDU nicht intervenieren würde, dann würde Wowi wohl die ganze Hauptstadt zur Schwulen-Bar umbauen.
grandios widerlegt und sehr schön aufgezeigt, mit welchen propagandistischen Mitteln du politische Gegner zu diffarmieren suchst. Fast noch schlimmer ist, dass du immerzu behauptest


1. Es kam in allen Medien. Google einfach. Ich weiss es ja. Außerdem habe ich es belegt.
deine Unwahrheiten fortgesetzt wiederholst,


2. Die CDU war von Anfang an dagegen. Warum sollte sie für die Schließung eines rentablen Flughafens sein, den die Bürger gern haben? Rot-rot ist dagegen, weil es ja bald den neuen gibt.
und, um die Frechheit auf den Gipfel zu treiben, mir dazu noch unterstellst


3. Du lügst.

---

Edit #1: Achja, das einzige was an deinen Aussagen zu stimmen scheint:


2. Die CDU war von Anfang an dagegen.
Der geneigte Leser mag sich jetzt ein Bild über die Kompetenz der CDU-Berlin machen wollen, die auf Biegen und Brechen gegen den Willen der Bürger einen hoch unwirtschaftlichen Flughafen am Tropf des Steuerzahlers zu Gunsten von einigen Gutbetuchten in Betrieb halten will - und das in einer Stadt, die genug andere finanzielle Probleme hat - ganz abgesehen davon, dass ein Flughafen in einer Grossstadt auch immer ein nicht zu vernachlässigendes Katastrophenpotential aufzuweisen hat.

Edit #2: So, Erwin -


Jetzt bist du am Zug.

[erwin r analyst]

Entschuldigen Sie. Ich nahm an, Sie würden sich wenigstens den Eingangsbeitrag eines Themas mitsamt der angegebenen Quelle durchlesen, bevor Ihre pawlowschen Reflexe anschlagen. Die Quelle (http://www.stern.de/politik/panorama/:Emnid-Umfrage-Deutsche-Herzen/594916.html) reiche ich natürlich gerne nach.


Sie stellen Thesen auf ohne Quellenangabe. Sie sollten Fehler, die Sie in einem ersten Absatz anprangern, nicht gleich im zweiten selbst begehen.

Also gut. Dort heißt es, dass sich 39% der SPD, ein Viertel (25%) der CDU und 23% der FDP-Wähler als "links" einordnen.
Dies mag so sein, nur dies heißt im Gegenzug auch, dass sich 61% der SPD-, 75% der CDU und 77% der FDP-Wähler nicht als links einordnen. Wenn man bedenkt, dass diese 3 Parteien über 3/4 der Wähler der Bundesrepublik verfügen, dann ist also eine Mehrheit nicht links. In diesem Sinne rückt die Republik nicht nach links. Und außerdem glaube ich persönlich nicht, dass die Nichtwähler links sind, sondern ich denke eher, dass diese rechts, konservativ und patriotisch sind, welche sich von der CDU nicht mehr vertreten fühlen und keine Kleinstpartei wählen wollen.
Aber insgesamt bleibt es eine Momentaufnahme.

Geht klar-

[erwin r analyst]

Flakhelfer,

du verweigerst die Realität. ES sieht folgendermaßen aus:

Wir haben einen Flughafen, der für die Wirtschaft und die Bürger wichtig ist. Den will rot-rot schließen. Bürgerinitiativen und die CDU sind dagegen. Und was jetzt? Du lügst dir hier etwas zusammen. Mehr nicht.

Und dass du nun versuchst die katastrophale berliner SPD/SED-Politik hier noch zu beschönigen zeigt eines klar: Du bist nicht ernstzunehmen.

[Flakhelfer]

Und außerdem glaube ich persönlich nicht, dass die Nichtwähler links sind, sondern ich denke eher, dass diese rechts, konservativ und patriotisch sind
Sicher, weil sie so unglaublich patriotisch sind, gehen sie nicht zur Wahl. Erwin'sche Logik eben. Die Nichtwähler sind frustriert, sie sehen keine Partei, die wählbar wäre, oder gehen davon aus, dass sich ohnehin nichts ändern wird, egal wen sie wählen.

[Flakhelfer]

Flakhelfer,

du verweigerst die Realität. ES sieht folgendermaßen aus:

Wir haben einen Flughafen, der für die Wirtschaft und die Bürger wichtig ist. Den will rot-rot schließen. Bürgerinitiativen und die CDU sind dagegen.
Woher habe ich nur schon vorher gewusst, dass nichts Sinnvolles von dir kommen würde? Du ignorierst weiterhin die Tatsachen und verbreitest Unwahrheiten: Die Bürger wollen den Flughafen nicht, er ist zudem wirtschaftlich nicht tragbar.

Klicke den Link der Bürgerinitiative an und zitiere, wo die Bürger sich für den Erhalt des Flughafens aussprechen würden.

Du bestätigst zum x-fachen Male, dass du kein ernstzunehmender Gesprächspartner bist.

[erwin r analyst]

Sicher, weil sie so unglaublich patriotisch sind, gehen sie nicht zur Wahl. Erwin'sche Logik eben. Die Nichtwähler sind frustriert, sie sehen keine Partei, die wählbar wäre, oder gehen davon aus, dass sich ohnehin nichts ändern wird, egal wen sie wählen.

Bei Flakhalfer kann man nicht erwarten, dass er nachdenkt. Aber wir machen es ihm etwas leichter.

Jeder linke Wähler hat eine Alternative. Von linksextrem (SED) zu linksliberal (Grüne) über Mitte-links (SPD).
Welche Alternativen hat ein rechter Wäähler außerhalb Bayerns? Die rechtsextreme NPD, die mit anti-globalisierungs, und anti-USA-Parolen unwählbar ist und eben die "Volkspartei der Mitte" CDU. Mehr nicht.
Was macht ein Wähler zwischen CDU und NPD mittlerweile, erwiesenermaßen? Er bleibt zu Hause.
Dies sind die Nichtwähler.




Unser Flakhelfer ignoriert eben wieder die Realität. War ja zu erwarten. :))

[erwin r analyst]

http://de.wikipedia.org/wiki/Flughafen_Tempelhof#Wiederer.C3.B6ffnung_1985_bis_ zur_Gegenwart


Um die Schließung des Flughafens doch noch zu verhindern, wurden seit Ende November 2006 Unterschriften für die Unterstützung eines Volksbegehrens gesammelt. Am 8. Mai 2007 bestätigte der Berliner Senat die Sammlung von knapp 30.000 gültigen Unterschriften. Damit wurde der nach der Verfassung von Berlin erforderliche Nachweis von mindestens 20.000 Unterstützern für die Einleitung eines Volksbegehrens erbracht

:lach:

[Flakhelfer]

30.000, Erwin. Weisst du, wieviele Einwohner Berlin hat?

[erwin r analyst]

Wow. rießen Argument. :lach:

Warum reichen wohl 20.000 aus?

Naja, denke ist eben Glücksache.

[Flakhelfer]

Wow. rießen Argument.
Nein, es handelte sich um eine Frage. Dass du das nicht unterscheiden kannst, ist mir schon des öfteren aufgefallen.


Warum reichen wohl 20.000 aus?
Wozu haben sie gereicht? Tempelhof macht dicht, Erwin - falls du es noch nicht mitbekommen hast.


Naja, denke ist eben Glücksache.
In deinem Fall ganz sicher.

Und nun:Warum bist du nicht auf meinen Beitrag #95 eingegangen, und zitierst plötzlich längst in der Diskussion schon abgehakte Details?

[erwin r analyst]

Warten wir mal ab. Es gibt genügend Unterschriften für ein Volksbegehren und da der rot-rote Senat abgewirtschaftet hat und die Bürger Tempelhof wollen, kann man mit dem Erfolg rechnen.

[Flakhelfer]

Warten wir mal ab. Es gibt genügend Unterschriften für ein Volksbegehren und da der rot-rote Senat abgewirtschaftet hat und die Bürger Tempelhof wollen, kann man mit dem Erfolg rechnen.
Nochmal: Warum bist du nicht detailiert auf meinen Beitrag #95 eingegangen?

[erwin r analyst]

Weil er ein einziger lächerlicher Spam ist. Ganz einfach.

[erwin r analyst]

Wie ich gut dargelegt habe, einige Seiten zuvor auch schon, mit zig Quellen, bist du ein kleiner Lügner. Mehr nicht.

Du verweigerst dich auch konsequent der Diskussion, leider.

[Flakhelfer]

Weil er ein einziger lächerlicher Spam ist. Ganz einfach.
Ab sofort mach ich mit dir das gleiche, was du mit Fakten machst. Ab, auf Ignore!

[erwin r analyst]

--->ignore, man muss sich eben an dies hier halten: :troll:

[RDX]

Oha.....es kommt wie es kommen musste unter Merkel.

Ja, deutsche Herzen schlagen kinks und das Hirn der Linken befindet sich in deren Arsch.

[Flakhelfer]

Dieser Beitrag wird nicht angezeigt, da sich erwin r analyst auf deiner Ignorier-Liste befindet.

Meine Diskussion mit dir ist hiermit beendet.

[erwin r analyst]

Dieser Beitrag wird nicht angezeigt, da sich flakhelfer auf deiner Ignorier-Liste befindet.

Wie erfrischen seinen Müll nicht mehr lesen zu müssen. Eine Beldigung für jeden normalen, wahrheitstreuen Menschen dieser Labersack.


Im Übrigen: 10:0 für mich. :cool2:

[Flakhelfer]

Jetzt bist du am Zug. Woher weisst du, dass der Flughafen 10 Mio Miese macht?
Noch was zum Forentrottel Erwin: Er stellt zuerst Fragen, ich recherchiere, gebe ihm sachgemäss die geforderte Antwort incl. Quellen, woraufhin er sich weigert, auf diese einzugehen. Weitere Kommunikation zwecklos, ich weiss meine Zeit sinnvoller zu verschwenden.

[Alfred]

So ein Mist...

Fast die Hälfte aller Wahlberechtigten geht nicht zur Wahl , aus welchem Grund
auch immer.Von dem Rest haben wie z.b. in Bremem 8-9% die Linke gewählt.

Wo siehst du hierin eine Bestätigung für deine These...?

Also ist erwiesen das die Deutschen Herzen wohl nicht Links schlagen...

[Flakhelfer]

Fast die Hälfte aller Wahlberechtigten geht nicht zur Wahl , aus welchem Grund auch immer.Von dem Rest haben wie z.b. in Bremem 8-9% die Linke gewählt. Wo siehst du hierin eine Bestätigung für deine These...?
Also SPD, Grüne und Linke in Bremen zusammen 8-9% ?

[Alfred]

Also SPD, Grüne und Linke in Bremen zusammen 8-9% ?

SPD ist nicht Links....

Auch wenn man alle zusammen zählt sind das nicht mehr als 25% der Bevölkerung.

[Konservativer]

Ja, deutsche Herzen schlagen kinks und das Hirn der Linken befindet sich in deren Arsch.

Welches Hirn? :hihi:

[Konservativer]

So ein Mist...

Fast die Hälfte aller Wahlberechtigten geht nicht zur Wahl , aus welchem Grund
auch immer.Von dem Rest haben wie z.b. in Bremem 8-9% die Linke gewählt.

Wo siehst du hierin eine Bestätigung für deine These...?

Also ist erwiesen das die Deutschen Herzen wohl nicht Links schlagen...

Wie die deutschen Herzen schlagen hängt immer davon ab, welche Partei gerade den besten Wahlkampf macht. Ein genaues Ergebnis würde man bei einer Wahlbeteiligung von 100% bekommen. :]

[Quo vadis]

Das Herz auf dem rechten Fleck haben......:D

[Flakhelfer]

SPD ist nicht Links....
Sie will laut Programm den "demokratischen Sozialismus". Nicht links?


Auch wenn man alle zusammen zählt sind das nicht mehr als 25% der Bevölkerung.
Bei der letzten Bt-Wahl 2005 hatte die SPD 34,2 %, die Grünen 8,1 % und Linke 8,7 %. Damit haben mehr als 50% links gewählt.

[Flakhelfer]

Ein genaues Ergebnis würde man bei einer Wahlbeteiligung von 100% bekommen.
Daher wäre eine Art Pflicht zur Stimmabgabe nicht schlecht. Eine Vereinfachung der Briefwahl könnte auch schon zu einer grösseren Wahlbeteiligung führen.

[erwin r analyst]

Flakhelfer wurde in die Reihe der Forenclowns aufgenommen. Konz und Co. haben schwere Konkurrenz bekommen. :))

[Volkov]

@ Flakhelfer: Die SPD ist lange nicht mehr links. Die werden immer mehr zur 2. CDU und merkens noch nicht mal.

[Flakhelfer]

Die SPD ist lange nicht mehr links. Die werden immer mehr zur 2. CDU und merkens noch nicht mal.
Per Definition ist sie links. Und, wenn man so will, SPD-Wähler demnach auch - oder sind die etwa rechts?

[Drosselbart]

Sie will laut Programm den "demokratischen Sozialismus". Nicht links?


Bei der letzten Bt-Wahl 2005 hatte die SPD 34,2 %, die Grünen 8,1 % und Linke 8,7 %. Damit haben mehr als 50% links gewählt.

So wie sich die Sache mir aus persönlicher Erfahrung darstellt, wollen etliche kleine SPD-Bonzen hauptsächlich einmal selbst wohlversorgt sein. Das ganze programmatische Geschwätz dient nur der Verdummung potentieller Wähler und der Vernebelung der eigentlichen Absicht.

Man kann vielen gar nichts mehr glauben, weil sie auch selbst an gar nichts mehr glauben und nur noch tricksen und einzig und allein ihren Vorteil und ihre persönlichen Machenschaften im Auge haben. So dumm, derartige Leute zu wählen wird wohl niemand mehr sein, der sie durchschaut hat.

[Flakhelfer]

So wie sich die Sache mir aus persönlicher Erfahrung darstellt, wollen etliche kleine SPD-Bonzen hauptsächlich einmal selbst wohlversorgt sein. Das ganze programmatische Geschwätz dient nur der Verdummung potentieller Wähler und der Vernebelung der eigentlichen Absicht.

Man kann vielen gar nichts mehr glauben, weil sie auch selbst an gar nichts mehr glauben und nur noch tricksen und einzig und allein ihren Vorteil und ihre persönlichen Machenschaften im Auge haben.
Tja, was soll ich sagen? Ich stimme dir zu, leider ist das in vielen Fällen so.


So dumm, derartige Leute zu wählen wird wohl niemand mehr sein, der sie durchschaut hat.
Nur welches Fazit ziehst du daraus? CDU wählen? Pest statt Cholera?

[erwin r analyst]

So wie sich die Sache mir aus persönlicher Erfahrung darstellt, wollen etliche kleine SPD-Bonzen hauptsächlich einmal selbst wohlversorgt sein. Das ganze programmatische Geschwätz dient nur der Verdummung potentieller Wähler und der Vernebelung der eigentlichen Absicht.

Man kann vielen gar nichts mehr glauben, weil sie auch selbst an gar nichts mehr glauben und nur noch tricksen und einzig und allein ihren Vorteil und ihre persönlichen Machenschaften im Auge haben. So dumm, derartige Leute zu wählen wird wohl niemand mehr sein, der sie durchschaut hat.

Ganz genau. Die Blockade- und Versagerpartei SPD het ein einfaches Motto. In Teilen von mir einst beschrieben:

http://www.politikforen.de/showthread.php?t=44693

Kurz und knapp: Vor der Wahl ein paar soziale Sprüche, die dummen Leute fallen auf sie herein und danach wieder keinen Plan. Ja, das ist die SPD.

[Kilgore]

Kurz und knapp: Vor der Wahl ein paar soziale Sprüche, die dummen Leute fallen auf sie herein und danach wieder keinen Plan. Ja, das ist die SPD.

Korrekt. SPD und Linkspartei sind nur populistische Schwätzer.
Die CDU kann soziale Fragen deutlich besser lösen, weil sie entschlossener ist und mehr Regierungsstärke hat.

Wenn die CDU nun die Zügel in die Hand nimmt, und entschlossen gegen Zeitarbeitsfirmen und andere soziale Probleme angeht, wird das zum Erfolg führen.
Die SPD ist nur "hobbysozial", ebenso die anderen Linken.
Die CDU kann vom Christlichen aber noch deutlich sozialer sein, als sie es momentan ist.

[erwin r analyst]

Korrekt. SPD und Linkspartei sind nur populistische Schwätzer.
Die CDU kann soziale Fragen deutlich besser lösen, weil sie entschlossener ist und mehr Regierungsstärke hat.

Wenn die CDU nun die Zügel in die Hand nimmt, und entschlossen gegen Zeitarbeitsfirmen und andere soziale Probleme angeht, wird das zum Erfolg führen.
Die SPD ist nur "hobbysozial", ebenso die anderen Linken.
Die CDU kann vom Christlichen aber noch deutlich sozialer sein, als sie es momentan ist.

Wenn man den Kündigungsschutz locker, und dies steht im CDU-Programm, dann löst sich das vermeintliche Zeitarbeits-Problem von alleine.

[Kilgore]

Wenn man den Kündigungsschutz locker, und dies steht im CDU-Programm, dann löst sich das vermeintliche Zeitarbeits-Problem von alleine.

Warum wäre es dann so katastrophal, die Zeitarbeitsfirmen zu untersagen?
Der Kündigungsschutz muss auf jeden Fall gelockert werden, aber um das Problem auch vollständig zu lesen, müssen auch die Zeitarbeitsfirmen weg.

Und damit ist der Hobbysozialist Clement arbeitslos :))

[erwin r analyst]

Warum wäre es dann so katastrophal, die Zeitarbeitsfirmen zu untersagen?
Der Kündigungsschutz muss auf jeden Fall gelockert werden, aber um das Problem auch vollständig zu lesen, müssen auch die Zeitarbeitsfirmen weg.

Und damit ist der Hobbysozialist Clement arbeitslos :))

Weil dadurch Arbeitsplätze geschaffen werden. Daher wird die CDU dies auch nicht verbieten.

[Drosselbart]

Tja, was soll ich sagen? Ich stimme dir zu, leider ist das in vielen Fällen so.


Nur welches Fazit ziehst du daraus? CDU wählen? Pest statt Cholera?

Ganz bewußt Extremisten wählen. Wenn schon Lumpen, dann mit voller Absicht und nicht weil man auf das Heuchlergeschwätz von getarnten SPD-Lumpen reinfällt.

[Flakhelfer]

Der Kündigungsschutz muss auf jeden Fall gelockert werden, aber um das Problem auch vollständig zu lesen, müssen auch die Zeitarbeitsfirmen weg.
Das muss gar nicht sein. Es reicht, das sogenannte "Equal Pay" einzuführen, wie es uA. die Franzosen haben (gleicher Lohn wie Stammarbeiter). Derzeit schöpfen Zeitarbeitsfirmen ca. 1/3 vom Lohn ab, die eigentlich dem Arbeitnehmer zustehen, für nichts und auf unbegrenzte Zeit. Wenn man das mal mit Immobilienmaklern vergleichen kann: die bekommen 3 Monatsmieten Gebühr und damit ist die "Dienstleistung" abgegolten. Auch das wäre noch akzeptabel in der Zeitarbeit.

Derzeit gibt es aber in dieser Hinsicht keine Bestrebungen, weder bei der SPD noch der CDU.

[Flakhelfer]

Ganz bewußt Extremisten wählen.
Das ist eine Möglichkeit, wobei ich Rechtsextreme aber kategorisch ausschliessen würde.

[Drosselbart]

Das ist eine Möglichkeit, wobei ich Rechtsextreme aber kategorisch ausschliessen würde.

Damit nimmt man sich aber das härteste Mittel. Wenn man die verheuchelten Standardlumpen so abgrundtief durchschaut hat und das Pack so gnadenlos verachtet, dann kann man es ihnen am besten durch die Wahl von Rechtsextremisten deutlich machen. Denn das heißt doch übersetzt:

Schaut her, ihr dreckigen Verbrechen - sogar die sind mir lieber als ihr heuchlerischen, verlogenen und gewissenlosen Schweine!

[FranzKonz]

Damit nimmt man sich aber das härteste Mittel. Wenn man die verheuchelten Standardlumpen so abgrundtief durchschaut hat und das Pack so gnadenlos verachtet, dann kann man es ihnen am besten durch die Wahl von Rechtsextremisten deutlich machen. Denn das heißt doch übersetzt:

Schaut her, ihr dreckigen Verbrechen - sogar die sind mir lieber als ihr heuchlerischen, verlogenen und gewissenlosen Schweine!

Wie wäre es denn zur Abwechslung mal mit Liberalen?

Die Liberalen sind eine Partei ohne Extreme, und würden vielleicht gerade dadurch zum Angstgegner der sogenannten Volksparteien.

[Drosselbart]

Wie wäre es denn zur Abwechslung mal mit Liberalen?

Die Liberalen sind eine Partei ohne Extreme, und würden vielleicht gerade dadurch zum Angstgegner der sogenannten Volksparteien.

Vielleicht später mal. Aber jetzt steht mir der Sinn mehr nach einem radikalen Putzmittel. Der Dreck ist momentan einfach zu schlimm.

[Kilgore]

Das ist eine Möglichkeit, wobei ich Rechtsextreme aber kategorisch ausschliessen würde.

Gut, ich hoffe du weitest das auch noch auf die Linksextreme aus.

[FranzKonz]

Gut, ich hoffe du weitest das auch noch auf die Linksextreme aus.

Extreme sind immer Mist. Dennoch wird es Zeit für einen Wechsel an der Spitze, denn der Filz wird immer dichter.

[Kilgore]

Extreme sind immer Mist. Dennoch wird es Zeit für einen Wechsel an der Spitze, denn der Filz wird immer dichter.

Richtig, Extremisten zu wählen ist die letzte, bzw. bei mir komplett ausgeschlossene, Option. Die FDP als liberale Partei verdient mehr Prozentpunkte. Da können SPD, Grüne und Linke ja ruhig mal was abgeben :)

[Drosselbart]

Richtig, Extremisten zu wählen ist die letzte, bzw. bei mir komplett ausgeschlossene, Option. Die FDP als liberale Partei verdient mehr Prozentpunkte. Da können SPD, Grüne und Linke ja ruhig mal was abgeben :)

Eine FDP als williger, biegsamer und postengeiler Juniorpartner einer beiliebigen "Volkspartei" ist auch keine Lösung. Nach einem harten Schnitt, nach einem echten Neubeginn - vielleicht. Aber ein "weiter so" und eine FDP, die brav Reserverrad spielt um den üblichen Dreckskarren weiter auf den Abgrund zurollen zu lassen - nein.

[FranzKonz]

Eine FDP als williger, biegsamer und postengeiler Juniorpartner einer beiliebigen "Volkspartei" ist auch keine Lösung. Nach einem harten Schnitt, nach einem echten Neubeginn - vielleicht. Aber ein "weiter so" und eine FDP, die brav Reserverrad spielt um den üblichen Dreckskarren weiter auf den Abgrund zurollen zu lassen - nein.

Nein, ich meinte schon eine starke FDP, die mindestens den Seniorpartner abgeben kann.

[Flakhelfer]

Gut, ich hoffe du weitest das auch noch auf die Linksextreme aus.
Rechtsextreme wären die NPD, Linksextreme die KPD. Die Option steht aber gar nicht zur Auswahl, daher muss das nicht explizit erwähnt werden.

[Aldebaran]

Fakt ist:In der Sozialpollytik hat die Kloaktion in den letzten 2 Jahren NICHTS erreicht.

Die Zahl der Arbeitslosen ist gewaltig gesunken. Neuerdings liegt Deutschland sogar unter dem Durchschnitt des Euroraums.

[Volkov]

Per Definition ist sie links. Und, wenn man so will, SPD-Wähler demnach auch - oder sind die etwa rechts?

Nun, die Wählerschaft ist es vielleicht schon, aber die Partei selber schon lange nicht mehr. Sie revidierten erst kürzlich ihr EIGENES Mindestlohnmodell (Das habe ich bisher noch bei keiner Partei erlebt, das die ihre eigenen Idenn revidiert, eher verteidigt) und die Annäherung an die CDU ist eindeutig.

[Aldebaran]

Bei der letzten Bt-Wahl 2005 hatte die SPD 34,2 %, die Grünen 8,1 % und Linke 8,7 %. Damit haben mehr als 50% links gewählt.

Und es ist laut allen Umfragen eher etwas weniger geworden.

[tommy3333]

Eine FDP als williger, biegsamer und postengeiler Juniorpartner einer beiliebigen "Volkspartei" ist auch keine Lösung. Nach einem harten Schnitt, nach einem echten Neubeginn - vielleicht. Aber ein "weiter so" und eine FDP, die brav Reserverrad spielt um den üblichen Dreckskarren weiter auf den Abgrund zurollen zu lassen - nein.
Wenn man davon ausgeht, dann hat die FDP aber in der letzten Bundestagswahl offenbar hinzugelernt, als sie die Ampelkoalition, die sie mit Schröder hätte bekommen können, ablehnte und auch die öffentliche Kritik an ihrem Verhalten ertrug, angeblich keine Verantwortung übernehmen zu wollen, nur weil sie grünrot nicht künstlich länger am Leben erhielt.

[Aldebaran]

Wenn man davon ausgeht, dann hat die FDP aber in der letzten Bundestagswahl offenbar hinzugelernt, als sie die Ampelkoalition, die sie mit Schröder hätte bekommen können, ablehnte und auch die öffentliche Kritik an ihrem Verhalten ertrug, angeblich keine Verantwortung übernehmen zu wollen, nur weil sie grünrot nicht künstlich länger am Leben erhielt.

Guido weiß eben, dass er und Angie füreinander bestimmt sind. Sie werden noch zusammenkommen. Garantiert!;)

[tommy3333]

Deutsche Herzen schlagen links
Dann sind die "Herzen", die liberal oder konservativ "schlagen", wohl nicht-"deutsch"? :no_no:

[tommy3333]

Guido weiß eben, dass er und Angie füreinander bestimmt sind. Sie werden noch zusammenkommen. Garantiert!;)
Allen kann er es ohnehin nicht recht machen.

[Flakhelfer]

Nun, die Wählerschaft ist es vielleicht schon
Darum ging es mir ja. Man kann also schon sagen, dass die Mehrheit der Wähler 2005 links gewählt hat.


aber die Partei selber schon lange nicht mehr.
Naja, das stimmt - jedenfalls in vielen Positionen nicht mehr.


Sie revidierten erst kürzlich ihr EIGENES Mindestlohnmodell (Das habe ich bisher noch bei keiner Partei erlebt, das die ihre eigenen Idenn revidiert, eher verteidigt)
Hättest du dazu gerade einen Link parat, aus denen nähere Details hervorgehen?


und die Annäherung an die CDU ist eindeutig.
Stimmt. Links von der CDU werden sie aber vermutlich immer bleiben.

[LieblingderGötter]

Wenn man den Kündigungsschutz locker, und dies steht im CDU-Programm, dann löst sich das vermeintliche Zeitarbeits-Problem von alleine.

Zur Sicherheit müsste aber trotzdem ein Mindestlohn für die Zeitarbeit her und/oder ein Gesetz,das Zeitarbeiter nicht weniger verdienen dürfen als die Kollegen nebendran.

[LieblingderGötter]

Die Zahl der Arbeitslosen ist gewaltig gesunken. Neuerdings liegt Deutschland sogar unter dem Durchschnitt des Euroraums.

Aber die Zahl der Hartz4 Empfänger ist auf 7,4 Mio gestiegen.
Wir haben eine tatsächliche Arbeitslosenzahl von min.6 Mio.

[Volkov]

@ Flakhelfer:
SPD lehnt eigenes Mindestlohnmodell ab (http://www.politikforen.de/showthread.php?t=44368&highlight=Mindestlohmodell+abgelehnt)

[William]

Stimmt - leider haben Linke den nur zum Haareschneiden...!:hihi:


Ich würde mir mal das Zitat das Sie zur Schau tragen gut durch den Kopf gehen lassen.

[Kenshin-Himura]

Na, aber du hast schon verstanden, wie der Titel gemeint war? Das Herz steht für soziale Gerechtigkeit - analog dazu, steht der Kopf eher für den liberalen Kapitalismus.

Da bin ich anderer Meinung. Ich finde, das Herz schlecht rechts (-liberal), und der Kopf auch.

[William]

Da bin ich anderer Meinung. Ich finde, das Herz schlecht rechts (-liberal), und der Kopf auch.


Ein *Linker* bzw. jemand der sich als solchen versteht ist nach meiner Meinung auch meist von einer liberalen, leicht konservativen Einstellung geprägt .. je nach Themengebiet.

[Kenshin-Himura]

Ein *Linker* bzw. jemand der sich als solchen versteht ist nach meiner Meinung auch meist von einer liberalen, leicht konservativen Einstellung geprägt .. je nach Themengebiet.

Ist mir so noch nicht aufgefallen.

[William]

Ist mir so noch nicht aufgefallen.

Dann schauen Sie mal genau hin oder hören genau zu ;).

Das *Rechte* durch eine libertäre Haltung auffallen wäre mir allerdings gänzlich neu.

Die 68er stehen übrigens nicht für die *Linke*, das ist ein westdeutscher Sonderfall.

[Kenshin-Himura]

Dann schauen Sie mal genau hin oder hören genau zu ;).

Tu ich schon mein halbes Leben. Aber ich werd es natürlich auch weiterhin tun.


Das *Rechte* durch eine libertäre Haltung auffallen wäre mir allerdings gänzlich neu.

Habe ich auch nicht gesagt.


Die 68er stehen übrigens nicht für die *Linke*, das ist ein westdeutscher Sonderfall.

Das ist mir auch klar. Von Denen sprach ich ja auch nicht.

[ortensia blu]

Richtig und das ist gut so!
Die soziale Gerechtigkeit ist eine Voraussetzung für eine gut funktionierende Demokratie! Dafür steht Oskar, Gysi und die Linke!
Deshalb spricht die Linke die Hoffnungen der Mehrheit der Deutschen aus!

Was unter dem Motto Reformen lief und noch läuft, ist eine Umverteilung von Unten nach Oben! Auf die Dauer wird dieses Konzept der sogenannten Mitte scheitern! Sie wenden alle Tricks an, um ihre Umverteilung zu rechtfertigen! Aber das Volk lässt sich auf Dauer nicht verdummen!
Je mehr politische Kraft die Linke gewinnt, um so besser für die Menschern und das LAND!!!!

Unten ist nichts - was willst du da umverteilen?

Was ist sozialie Gerechtigkeit? Ist das eine Art höhere Gerechtigkeit, oder eventuell überhaupt keine.

Wer bestimmt denn, was gerecht sein soll?

[Tomsax]

Deutsche Herzen schlagen links

Eigentlich ist das Ergebnis der Umfrage in falsche Worte gefasst. Das deutsche Herz schlägt sozial. Dies ist dem deutschen Volk innewohnend, solange es selbiges gibt. Immer wieder gab es in der deutschen Geschichte Bestrebungen, soziale Staatsgebilde zu schaffen bzw. sozial zu handeln. Immer natürlich unter anderen Voraussetzungen und unterschiedlichen Formen.

Dies heißt aber nicht automatisch, dass das deutsche Herz links schlägt. Es gibt auch viele andere Wege zum Sozialismus.

[Tonsetzer]

Die Deutschen lieben vor Allem die Gleichheit. Die schmale Staatsrente in der 2-Zimmer-Wohnung ist einfach nicht so schlimm, wenn unter, über und neben einem genau so arme Schweine wohnen.

Mehr als 10 Prozent für die Linkspartei bezeugen im Wesentlichen nur eins: Verträumte Sozialromantik, der Wunsch nach einem ökonomischen Naturschutzgebiet innerhalb einer leistungsorientierten und globalisierten Wirtschaftsordnung.

Unrealistisch und unfinanzierbar, aber nichts ist eben süßer als Träume - davon leben sogar ganze politische Konzepte und Parteien, die in ihren Traumfabriken Tag für Tag das Schlaraffenland neu erfinden und versprechen.

[blues]

Unten ist nichts - was willst du da umverteilen?

Was ist sozialie Gerechtigkeit? Ist das eine Art höhere Gerechtigkeit, oder eventuell überhaupt keine.

Wer bestimmt denn, was gerecht sein soll?


naja ...

unten ist eine menge,
das beginnt am drehen der mehrwertsteuer - geht über die praxisgebühren und zuzahlungen bei medikamenten und behandlungen (zahnersatz)
über die privatisierungen öffentlichen eigentums ... der sich im gesellschaflichen besitz befindlichen wohnungen ... preispolitik des öffentlichen nahverkehrs, privatisierungen der regionalbahnen ... studiengebühren, die jeden betreffen ...
die verwertung privaten vermögens von alg II empfängern (gemeint sind beitragszahler, die 20- 30 jahre in die sozialversicherungssysteme einzahlten und nun um ihre beiträge betrogen werden) ... niedriglohn sektor ...

usw ... usw ...

soziale gerechtigkeit bedeutet u.a., das niemand um seine sozialleistungsbeiträge betrogen werden sollte und es jedem arbeitnehmer möglich sein sollte, von seiner hände arbeit leben zu können ...
soziale gerechtigkeit bedeutet: eine zwei - oder dreiklassengesellschaft ... nicht zu etablieren ... um auch menschen ärmerer schichten, die möglichkeit zu eröffnen
einen höheren bildungsstand zu erreichen ... bafög übernimmt keine studiengebühren ...

.

[alberich1]

Oha.....es kommt wie es kommen musste unter Merkel.

Schoen waer's!
Es ist naemlich verwunderlich,warum diese Mehrheit dann nicht auch Links waehlt?
Oder sind die Wahlen doch manipuliert?

[ortensia blu]

naja ...

unten ist eine menge,
das beginnt am drehen der mehrwertsteuer - geht über die praxisgebühren und zuzahlungen bei medikamenten und behandlungen (zahnersatz)

Wer vom Sozialtransfer lebt, hat diese Sorgen nicht, denn er erhält alles kostenlos. Dieser Teil der Bevölkerung wird dank der Sozialleistungen immer größer, denn wer als Niedrigverdiener arbeitet ist schlechter gestellt als ein Sozialtransfer-Empfänger, der nichts tut.
Rentner und Leute mit kleiner Pension arbeiten auch nicht, obwohl sie dies noch durchaus könnten, denn dann wird ihnen die Rente/Pension gekürzt.

Ist das soziale Gerechtigkeit? Diese Menschen haben sich durch ein langes Arbeitsleben von 40 oder mehr Jahren ihr Ruhegehalt erworben, werden aber wie Sozialhilfeempfänger oder Bittsteller behandelt.
Menschen, keinen Pfennig in das hiesige Rentensystem einbezahlt haben, stellen sich im Alter, dank sozialer Fürsorge besser als jemand, der nur eine Rente erhalt die auf dem Sozialhilfeniveau liegt.

Ist das soziale Gerechtigkeit?



über die privatisierungen öffentlichen eigentums ... der sich im gesellschaflichen besitz befindlichen wohnungen ... preispolitik des öffentlichen nahverkehrs, privatisierungen der regionalbahnen ..

Der Staat verscherbelt Volkseigentum, das er aus Steuermitteln erworben hat, weil er arm ist und auf einem Riesenberg Schulden sitzt.

Der Staat schröpft die Bürger, die noch eine Arbeit haben, ein Haus oder eine kleine Firma und zwar so lange, bis sie so arm werden wie der Sozialtransferbezieher. Die Spitze der ganz Reichen, trifft das nicht, denn wenn's ihnen zu bunt wird, gehen sie dort hin, wo man sie weniger schröpft.


. studiengebühren, die jeden betreffen ...

Studiengebühren sind richtig, denn bisher hat der Arbeiter, der kleine Angestellte oder Handwerker das Studium der Kinder der Reichen mitfinanziert.

Auf Darlehensbasis kann jeder studieren. Er muß das Darlehen erst zurückzahlen, wenn er sein Studium erfolgreich abgeschlossen hat und arbeitet.
Stipendien für Begabte gab und gibt es weiterhin.
Die Studenten werden dadurch auch gezwungen, etwas zu studieren, womit sie später auch ihren Lebensunterhalt verdienen können.



soziale gerechtigkeit bedeutet: eine zwei - oder dreiklassengesellschaft ... nicht zu etablieren ... um auch menschen ärmerer schichten, die möglichkeit zu eröffnen
einen höheren bildungsstand zu erreichen ... bafög übernimmt keine studiengebühren ...

Den Menschen aus ärmeren Schichten stehen die Bildungswege offen. Sie haben es schwerer den Aufstieg zu schaffen, wenn ihre Familie ihnen keinerlei Unterstützung gibt. Das kann man so wenig ändern, wie die unterschiedlichen Eigenschaften und Begabungen, die sie von Geburt an mitbringen.

Es wird immer tüchtigere und begabtere Menschen geben, die Erfolg haben und andere, die nicht mithalten können. Selbst bei absolut gleichen Ausgangsvoraussetzungen kann man diese Unterschiede nicht abstellen.
Man kann jedoch den Tüchtigen, Fleißigen, Begabten bestrafen, in dem man ihn so hoch besteuert, daß er entmutigt wird und seinen Wunsch aufgibt, selbständig zu sein und Arbeitsplätze zu schaffen. Er wird das Risiko scheuen, etwas zu wagen, wenn man ihn für seine außergewöhnlichen Leistungen prügelt, anstatt sie dankbar anzuerkennen.

Soziale Gerechtigkeit ist Gleichmacherei auf Kosten der Tüchtigen.

[blues]

... ich vergaß noch die teuerungen auf dem energiesektor - in berlin beim gas um 75% in den letzten (waren es 5 ?) fünf jahren ... freut eon ...

gemeint waren nicht hartz IV empfänger, die selbstredend auch die praxisgebühr und zuzahlungen bei medikamenten zu zahlen haben ... (hierbei nur der sachverhalt, das beitragszahler, die 20-40 jahre in die sozialversicherungssysteme einzahlten und nun um ihre beiträge betrogen werden)

gemeint waren die unteren einkommensschichten, auch kleiner selbstständiger, die allesamt tüchtig sind, denen es aber schwer und schwerer fällt die teuerungen der lebenshaltungskosten zu finanzieren, dazu gehören überings auch lehrmittel, schulbücher für kinder.

da umzuverteilen, wäre sinnvoll und jedwede zusätzliche belastung einkommensabhängig zu gestalten,

das meinte überings auch einmal die definition einer solidargemeinschaft;

und was die menschen aus ärmeren schichten anbelangt, denen die bildungswege offenstehen, zitiere ich hier die forderung hamburger studenten

"reiche eltern für alle"

mir sind einige leute bekannt, die ihre studien komplett selbst finanzierten, und deren studienzeit dadurch ohnehin schon länger war ... denen, als auch meiner wenigkeit, hätten studiengebühren finanziell das genick gebrochen;

was allerdings den wunsch anbelangt, die selbstständigkeit aufzugeben, möchte ich dir gerne recht geben, meine entmutigung steigt ... von jahr zu jahr ...

.

[Kilgore]

Eigentlich ist das Ergebnis der Umfrage in falsche Worte gefasst. Das deutsche Herz schlägt sozial. Dies ist dem deutschen Volk innewohnend, solange es selbiges gibt. Immer wieder gab es in der deutschen Geschichte Bestrebungen, soziale Staatsgebilde zu schaffen bzw. sozial zu handeln. Immer natürlich unter anderen Voraussetzungen und unterschiedlichen Formen.

Dies heißt aber nicht automatisch, dass das deutsche Herz links schlägt. Es gibt auch viele andere Wege zum Sozialismus.

Eine staatliche soziale Plattform hat nichts mit Sozialismus zu tun.
Sozialismus bedeutet Zwangskollektivierung, Unterdrückung und Diktatur.

[Tomsax]

Eine staatliche soziale Plattform hat nichts mit Sozialismus zu tun.
Sozialismus bedeutet Zwangskollektivierung, Unterdrückung und Diktatur.

Eine sehr beschränkte Sichtweise, die sich auf eine falsch verwendete Begrifflichkeit des letzten Jahrhunderts bezieht.

Sozialismus iSd. UdSSR oder DDR hat genauso wenig mit wahrem Sozialismus zu tun, wie imperialistische Bestrebungen eines kurzbärtigen Österreichers mit Nationalismus zu tun hatte.

Dadurch das Begrifflichkeiten von jenen die sie verwenden falsch verwendet werden, werden sie nicht zur Wahrheit.

Hier ein Zitat aus einem guten Aufsatz:

(...) Anschließend behandelt er die Frage, ob ein anderer „Kommunismus“ und auch ein anderer „Nationalsozialismus“ möglich gewesen wären. Ihm geht es hier um den Zusammenhang von Theorie und Praxis. Deutlich kommt er zu dem Schluß, daß nicht die Ideen durch ihren Mißbrauch diskreditiert werden, sondern die Taten, die in ihrem Namen begangen werden. Für ihn wird zum Beispiel deutlich, daß diejenigen, die den zeitweiligen Terror in der Sowjetunion zu verantworten haben und sich mit dem Namen von Karl Marx schmückten, alles waren, nur keine Marxisten. De Benoist stellt fest: „Keine Doktrin kann ausschließlich an den Taten derjenigen gemessen werden, die sich auf sie berufen haben. Umgekehrt: Kein im Namen einer Idee begangenes Verbrechen wird jemals genügen können, um diese Idee völlig zu diskreditieren.“(...) Quelle (http://dsnation.wordpress.com/2007/05/01/alain-de-benoist-totalitarismus/)

[RosaRiese]

Schoen waer's!
Es ist naemlich verwunderlich,warum diese Mehrheit dann nicht auch Links waehlt?
Oder sind die Wahlen doch manipuliert?
Du würdest wohl zuviel verlangen, wenn es Erdrutschartige Veränderungen geben sollte. Noch geht es der Masse zu gut, wobei die Deutschen eh nie ein Volk von Revoluzzer waren.

[Arminius66]

Deutsche Herzen schlagen links

Stimmt und nicht nur deutsche. Das liegt so in der Natur der Sache.

[Eddie Meduza]

Deutsche Herzen schlagen links

Ach, das wird sie freuen, die Herren Lafontaine, Bisky und Gysi, denn ein Großteil des Volkes scheint zumindest mit ihren Positionen zu sympathisieren. Eine Umfrage hat nun ergeben, dass klassische linke Positionen derzeit Hochkonjunktur im Land haben. Selbst die Gewerkschaften dürfen aufatmen.

......


Quelle
Französische Herzen schlagen auch links doch der Geldbeutel sitzt meistens rechts;)