Vollständige Version anzeigen : Wenn zwei das gleiche tun
Misteredd
07.08.2007, 15:28
ist es noch lange nicht gleich zu behandeln.
Ich finde es erstaunlich, dass heute der Hamburger Senat "Scientology" verbieten möchte
http://www.welt.de/politik/deutschland/article1087786/Hamburger_Senat_fordert_Verbot_von_Scientology.htm l
aber am gleichen Tag die Antwort der weisungsgebundenen Staatsanwaltschaft Hamburg auf eine Strafanzeige wegen der Verbreitung des Korans abgelehnt wird
http://www.politicallyincorrect.de/2007/08/staatsanwaltschaft-koran-ist-verfassungsgemaess/.
Die Begründung für das Scientology Verbot
Der Grund ist für Caberta wie Nagel klar: Scientology, 1954 von dem US-amerikanischen Science-Fiction-Autoren Lafayette Ronald Hubbard gegründet, sei eine totalitäre Organisation, verfassungswidrig und lehne unsere freiheitlich-demokratische Grundordnung ab. „Scientology ist eine Gefahr für Menschen und Gesellschaft und eine verfassungsfeindliche, extremistische Organisation“, sagt Caberta.
kann problemlos auch auf den Islam übertragen werden.
Warum behandelt man gleiche Wesenszüge anders? Weil es nur 6000 Scientologen geben soll?
ist es noch lange nicht gleich zu behandeln.
Ich finde es erstaunlich, dass heute der Hamburger Senat "Scientology" verbieten möchte
http://www.welt.de/politik/deutschland/article1087786/Hamburger_Senat_fordert_Verbot_von_Scientology.htm l
aber am gleichen Tag die Antwort der weisungsgebundenen Staatsanwaltschaft Hamburg auf eine Strafanzeige wegen der Verbreitung des Korans abgelehnt wird
http://www.politicallyincorrect.de/2007/08/staatsanwaltschaft-koran-ist-verfassungsgemaess/.
Die Begründung für das Scientology Verbot
Der Grund ist für Caberta wie Nagel klar: Scientology, 1954 von dem US-amerikanischen Science-Fiction-Autoren Lafayette Ronald Hubbard gegründet, sei eine totalitäre Organisation, verfassungswidrig und lehne unsere freiheitlich-demokratische Grundordnung ab. „Scientology ist eine Gefahr für Menschen und Gesellschaft und eine verfassungsfeindliche, extremistische Organisation“, sagt Caberta.
kann problemlos auch auf den Islam übertragen werden.
Warum behandelt man gleiche Wesenszüge anders? Weil es nur 6000 Scientologen geben soll?
richtig, gegen 1,4 Milliarden Musels vorzugehen die dann sofort Deutschland auf Augenhöhe mit dem "großen Satan USA" stellen würden und zum Heiligen Krieg aufrufen will kuscht man statt vor ein paar 6000 Scientologen
würde Deutschland den Koran verbieten könnten wir uns auf jährliche Terroranschläge einstellen
Misteredd
07.08.2007, 15:36
richtig, gegen 1,4 Milliarden Musels vorzugehen die dann sofort Deutschland auf Augenhöhe mit dem "großen Satan USA" stellen würden und zum Heiligen Krieg aufrufen will kuscht man statt vor ein paar 6000 Scientologen
würde Deutschland den Koran verbieten könnten wir uns auf jährliche Terroranschläge einstellen
Sind wir denn nicht darauf eingestellt?
Ideologisch sind wir als Kufr doch sowieso zum Abschuss freigegeben. Die Extremisten bomben doch sowieso, was sie können. Ich sehe da keine Risikosteigerung.
Wenn wir nicht für die Grundrechte aus unserem GG kämpfen und uns das alles wegnehmen lassen, wofür kämpfen wir denn dann überhaupt?
klartext
07.08.2007, 15:36
Diese Sekte hat ja nun die Begründung, wenn sie Einspruch gegen das Verbot einlegt.
Sind wir denn nicht darauf eingestellt?
Ideologisch sind wir als Kufr doch sowieso zum Abschuss freigegeben. Die Extremisten bomben doch sowieso, was sie können. Ich sehe da keine Risikosteigerung.
Wenn wir nicht für die Grundrechte aus unserem GG kämpfen und uns das alles wegnehmen lassen, wofür kämpfen wir denn dann überhaupt?
wir dürfen nicht kämpfen, weil wir in einer pazifistischen Gesellschaft leben die den Kampf ablehnt, ja sogar meint nicht das Böse zu bekämpfen sei böse, sondern überhaupt zu kämpfen sei ein Übel. Europa befindet sich in einem Zustand in der es bei der leisesten Bedrohung den Kopf einzieht und in Deckung geht, winselnt um Gnade flehend, fragend was es den falsch gemacht habe. Diese Feigheit und Dekadenz in der europäischen Gesellschaft die es nicht für nötig hält um ihre Werte zu kämpfen, die sogar nicht mal die Bedrohung warnehmen will, die nicht einsehen will das all das was über 200 Jahre geschaffen wurde, wofür gestorben und gekämpft wurde, das man diese Werte wie Freiheit und Gleichberechtigung , Aufklärung nicht geschenkt kriegt, wer sie nicht verteidigen will wird sie verlieren, ein Blick in die Geschichte zeigt das Dekadenz so wie sie in der europäischen Gesellschaft vorherhscht, immer mit der Ausrottung und Untergang der jeweiligen Gesellschaft geendet hat
http://www.verhoevenmarc.be/scientology.jpg
Bei den Musels wäre der Geldsack höher als die Zugspitze. X(
kann problemlos auch auf den Islam übertragen werden.
Warum behandelt man gleiche Wesenszüge anders? Weil es nur 6000 Scientologen geben soll?
Weil sich unsere Gesellschaft schon längst unterworfen hat und im Hinblick auf den inneren Frieden den Mut nicht aufbringen will den Islam zu verbieten.
richtig, gegen 1,4 Milliarden Musels vorzugehen die dann sofort Deutschland auf Augenhöhe mit dem "großen Satan USA" stellen würden und zum Heiligen Krieg aufrufen will kuscht man statt vor ein paar 6000 Scientologen
würde Deutschland den Koran verbieten könnten wir uns auf jährliche Terroranschläge einstellen
Und wer hat denn was gegen Muselanschläge? Mit jedem lauten Knall würden ein paar mehr wach!
Und irgendwann wären genug wach, um den Musels die Schweinehaut über die Ohren zu ziehen!
FranzKonz
07.08.2007, 23:45
Sind wir denn nicht darauf eingestellt?
Ideologisch sind wir als Kufr doch sowieso zum Abschuss freigegeben. Die Extremisten bomben doch sowieso, was sie können. Ich sehe da keine Risikosteigerung.
Wenn wir nicht für die Grundrechte aus unserem GG kämpfen und uns das alles wegnehmen lassen, wofür kämpfen wir denn dann überhaupt?
Du kämpfst doch gar nicht, Du hetzt doch nur. :D
Bratschnik
08.08.2007, 10:29
Weil sich unsere Gesellschaft schon längst unterworfen hat und im Hinblick auf den inneren Frieden den Mut nicht aufbringen will den Islam zu verbieten.
Ich würde nicht so strikt sagen das sich unsere Gesellschaft unterworfen hat. Unsere Gesellschaft hat allerdings 2 Probleme.
Und diese Probleme heißen Demokratie und Freiheit. Diese Dinge gilt es zu verteidigen doch beide sind schwer zu erhalten da es kompliziert ist. Eine faschistische Diktatur zu erhalten ist vergleichweise leicht. Das funktioniert mit Waffengewalt und Totalitärismus. Willst Du aber Demokratie und Freiheit erhalten so kannst Du nicht Bestandteile davon opfern um Sie gleichzeitig zu schützen.
Diesen Mechanismus macht sich auch das organisierte Verbrechen sehr erfolgreich zu Nutze, siehe MAfia. Und eben das hat der Islam erkannt. Du kanst die Demokratie verwenden um Sie zu vernichten.
Misteredd
08.08.2007, 11:35
Du kämpfst doch gar nicht, Du hetzt doch nur. :D
Du kennst mich nicht und stocherst nur im Nebel herum!
bernhard44
08.08.2007, 11:39
Du kämpfst doch gar nicht, Du hetzt doch nur. :D
woher kommen nur diese merkwürdigen "Ausfälle" bei dir?
Ich würde nicht so strikt sagen das sich unsere Gesellschaft unterworfen hat. Unsere Gesellschaft hat allerdings 2 Probleme.
Und diese Probleme heißen Demokratie und Freiheit. Diese Dinge gilt es zu verteidigen doch beide sind schwer zu erhalten da es kompliziert ist. Eine faschistische Diktatur zu erhalten ist vergleichweise leicht. Das funktioniert mit Waffengewalt und Totalitärismus. Willst Du aber Demokratie und Freiheit erhalten so kannst Du nicht Bestandteile davon opfern um Sie gleichzeitig zu schützen.
Diesen Mechanismus macht sich auch das organisierte Verbrechen sehr erfolgreich zu Nutze, siehe MAfia. Und eben das hat der Islam erkannt. Du kanst die Demokratie verwenden um Sie zu vernichten.
Du hast schon garnicht so unrecht, leider denkst Du das nicht zu Ende.
Genau weil wir eine freiheitlich demokratische Grundordnung haben - oder sollte ich vielleicht eher sagen: haben sollten - geht es einfach nicht die Scientologen zu verbieten und die andere Religionen, Kirchen oder auch religiöse Vereinigungen zu tolerieren.
Da werden auch die Senatoren aus HH nichts ändern.
woher kommen nur diese merkwürdigen "Ausfälle" bei dir?
Du bist aber sehr höflich heute, das noch als Ausfälle zu bezeichnen.:cool2:
FranzKonz
08.08.2007, 12:00
woher kommen nur diese merkwürdigen "Ausfälle" bei dir?
Erfahrung.:]
Misteredd
08.08.2007, 12:01
Erfahrung.:]
Neid!
FranzKonz
08.08.2007, 12:12
Neid!
Worauf denn?
Ich würde nicht so strikt sagen das sich unsere Gesellschaft unterworfen hat. Unsere Gesellschaft hat allerdings 2 Probleme.
Und diese Probleme heißen Demokratie und Freiheit. Diese Dinge gilt es zu verteidigen doch beide sind schwer zu erhalten da es kompliziert ist. Eine faschistische Diktatur zu erhalten ist vergleichweise leicht. Das funktioniert mit Waffengewalt und Totalitärismus. Willst Du aber Demokratie und Freiheit erhalten so kannst Du nicht Bestandteile davon opfern um Sie gleichzeitig zu schützen.
Diesen Mechanismus macht sich auch das organisierte Verbrechen sehr erfolgreich zu Nutze, siehe MAfia. Und eben das hat der Islam erkannt. Du kanst die Demokratie verwenden um Sie zu vernichten.
Wenn sich demokratische Gesellschaften durch Demonstrationen, Lügen, Morddrohungen, Terror, Verbrennung von (Deutschland)Fahnen, Boykotte, Angirffe auf Botschaften in die Defensive drängen lassen läuft gewaltig etwas schief. Hinzu kommen Außerungen einzelener Politiker, die der Meinung sind wir dürfen die angespannte Situation nicht weiter anheizen und sollten Ruhe bewahren. Dabei gehört jede Art von Äußerungen und sei sie noch so hart und beleidigend formuliert zu einer Demokratie und wenn bestimmte Zeitungen Mohammed-Karikaturen drucken wollen dann sollen sie das gefälligst ohne Einschränkung tun.
Genauso die ständigen Debatten über Kopftücher, Moscheen, Islamunterricht und Schächtung.
Werden sie verboten bzw. eingeschränkt gestattet widerspricht das nicht der Religionsfreiheit, nur hat kaum jemand den Mut dies öffentlich zu fordern. Stattdessen knicken unsere Bücklinge ein weil sie Angst vor Wörtern wie Rassist, Nazi, Brauner und Islamophob haben. Das dahinter ein Strategie der Islamisten und deren Sympathisanten steck scheint ihnen zu entgehen. Dabei ist es so einfach von der Täterrolle in die Opferrolle zu schlüpfen um seine Absichten durchzusetzen.
Wir brauchen unsere Demokratie nicht einzuschränken, sondern müssen sie endlich mal in vollen Zügen ausnutzen und alles verfassungswidrige verbieten und die Duckmäuserei einstellen.
Bratschnik
08.08.2007, 12:29
Du hast schon garnicht so unrecht, leider denkst Du das nicht zu Ende.
Genau weil wir eine freiheitlich demokratische Grundordnung haben - oder sollte ich vielleicht eher sagen: haben sollten - geht es einfach nicht die Scientologen zu verbieten und die andere Religionen, Kirchen oder auch religiöse Vereinigungen zu tolerieren.
Da werden auch die Senatoren aus HH nichts ändern.
Genau das meine ich ja, das ist die ewige Misere der Demokratie. Im Grunde genommen kann es nur über den Weg laufen das sich der größere Teil einer Demokratie von solchen Dingen abwendet und Sie dadurch Ihren Nährboden in der Gesellschaft verlieren. Ich denke das auch nur da der Ansatzpunkt zur Rettung der Demokratie liegen kann. Es müßen sich wieder alle bewußt sein was es heißen würde wenn wir Sie verlieren.
Wenn sich demokratische Gesellschaften durch Demonstrationen, Lügen, Morddrohungen, Terror, Verbrennung von (Deutschland)Fahnen, Boykotte, Angirffe auf Botschaften in die Defensive drängen lassen läuft gewaltig etwas schief. Hinzu kommen Außerungen einzelener Politiker, die der Meinung sind wir dürfen die angespannte Situation nicht weiter anheizen und sollten Ruhe bewahren. Dabei gehört jede Art von Äußerungen und sei sie noch so hart und beleidigend formuliert zu einer Demokratie und wenn bestimmte Zeitungen Mohammed-Karikaturen drucken wollen dann sollen sie das gefälligst ohne Einschränkung tun.
Genauso die ständigen Debatten über Kopftücher, Moscheen, Islamunterricht und Schächtung.
Werden sie verboten bzw. eingeschränkt gestattet widerspricht das nicht der Religionsfreiheit, nur hat kaum jemand den Mut dies öffentlich zu fordern. Stattdessen knicken unsere Bücklinge ein weil sie Angst vor Wörtern wie Rassist, Nazi, Brauner und Islamophob haben. Das dahinter ein Strategie der Islamisten und deren Sympathisanten steck scheint ihnen zu entgehen. Dabei ist es so einfach von der Täterrolle in die Opferrolle zu schlüpfen um seine Absichten durchzusetzen.
Wir brauchen unsere Demokratie nicht einzuschränken, sondern müssen sie endlich mal in vollen Zügen ausnutzen und alles verfassungswidrige verbieten und die Duckmäuserei einstellen.
Das unterschreibe ich sofort. Ein guter Beitrag.:top: :top:
Bratschnik
08.08.2007, 12:36
Wenn sich demokratische Gesellschaften durch Demonstrationen, Lügen, Morddrohungen, Terror, Verbrennung von (Deutschland)Fahnen, Boykotte, Angirffe auf Botschaften in die Defensive drängen lassen läuft gewaltig etwas schief. Hinzu kommen Außerungen einzelener Politiker, die der Meinung sind wir dürfen die angespannte Situation nicht weiter anheizen und sollten Ruhe bewahren. Dabei gehört jede Art von Äußerungen und sei sie noch so hart und beleidigend formuliert zu einer Demokratie und wenn bestimmte Zeitungen Mohammed-Karikaturen drucken wollen dann sollen sie das gefälligst ohne Einschränkung tun.
Genauso die ständigen Debatten über Kopftücher, Moscheen, Islamunterricht und Schächtung.
Werden sie verboten bzw. eingeschränkt gestattet widerspricht das nicht der Religionsfreiheit, nur hat kaum jemand den Mut dies öffentlich zu fordern. Stattdessen knicken unsere Bücklinge ein weil sie Angst vor Wörtern wie Rassist, Nazi, Brauner und Islamophob haben. Das dahinter ein Strategie der Islamisten und deren Sympathisanten steck scheint ihnen zu entgehen. Dabei ist es so einfach von der Täterrolle in die Opferrolle zu schlüpfen um seine Absichten durchzusetzen.
Wir brauchen unsere Demokratie nicht einzuschränken, sondern müssen sie endlich mal in vollen Zügen ausnutzen und alles verfassungswidrige verbieten und die Duckmäuserei einstellen.
Ich denke Du sprichst hier auch ein Grundproblem unserer individuellen Freiheit gegenüber beispielsweise dem Islam an. Nämlich unsere Individualität an sich, was ja auch ein positiver Aspekt der Freiheit ist. Allerdings bildet man durch Individualität ja auch persönliche Bedürfnisse aus und ist versucht diese als Besitzstand zu vermissen wenn diese bedroht sind. Dh.: die Menschen bei uns haben automatisch mehr Angst als zb. die dogmatisierten Musels da die keine Individualität besitzen und somit für Ihre Allgemeinheit eintreten können ohne um Ihre eigene Person Angst haben zu müßen. Dies ist ein cleverer Schachzug der Religionen, den es erst noch zu knacken gilt. Bei uns wird man doch wirklich erst aktiv wenn die eigene Haustür brennt. Solange das noch nicht ist ,hat man die Hoffnung durch Stillhalten davon zu kommen.
Rheinlaender
08.08.2007, 12:47
wir dürfen nicht kämpfen, weil wir in einer pazifistischen Gesellschaft leben die den Kampf ablehnt, ja sogar meint nicht das Böse zu bekämpfen sei böse, sondern überhaupt zu kämpfen sei ein Übel. Europa befindet sich in einem Zustand in der es bei der leisesten Bedrohung den Kopf einzieht und in Deckung geht, winselnt um Gnade flehend, fragend was es den falsch gemacht habe.
Was Du als schwaeche auslegst, ist ein Haltung der Staerke. Nur ein Starker kann sich erlauben Selbstzweifel zu haben. Ein Schwacher niemals.
Es ist eben eben nicht so, dass man den "Kopf einzieht", ich bin sehr zuversichertlich, dass die freiheten auch mit aesserster Gewalt verteifdigt werden, dass sollte uns nie daran hindern Dinge durchzudenken und eigene Fehler zu sehen.
Ich denke Du sprichst hier auch ein Grundproblem unserer individuellen Freiheit gegenüber beispielsweise dem Islam an. Nämlich unsere Individualität an sich, was ja auch ein positiver Aspekt der Freiheit ist. Allerdings bildet man durch Individualität ja auch persönliche Bedürfnisse aus und ist versucht diese als Besitzstand zu vermissen wenn diese bedroht sind. Dh.: die Menschen bei uns haben automatisch mehr Angst als zb. die dogmatisierten Musels da die keine Individualität besitzen und somit für Ihre Allgemeinheit eintreten können ohne um Ihre eigene Person Angst haben zu müßen. Dies ist ein cleverer Schachzug der Religionen, den es erst noch zu knacken gilt. Bei uns wird man doch wirklich erst aktiv wenn die eigene Haustür brennt. Solange das noch nicht ist ,hat man die Hoffnung durch Stillhalten davon zu kommen.
Unsere Gesellschaft versucht viel durch Aussitzen, nur diesmal werden sie damit scheitern wenn sie weiterhin inaktiv bleiben.
Wie wirr unsere Gesellschaft denkt, kannst Du an betimmten Benutzern, ohne die Namen zu nennen, im Forum erkennen und ich denke sie werden am lautesten Schreien wenn ihr Individualismus auf dem Spiel steht.
Bratschnik
08.08.2007, 13:12
Unsere Gesellschaft versucht viel durch Aussitzen, nur diesmal werden sie damit scheitern wenn sie weiterhin inaktiv bleiben.
Wie wirr unsere Gesellschaft denkt, kannst Du an betimmten Benutzern, ohne die Namen zu nennen, im Forum erkennen und ich denke sie werden am lautesten Schreien wenn ihr Individualismus auf dem Spiel steht.
Eben, das ist die große Gefahr dabei. Mit Totalitärem Gedanekgut wird man immer wesentlich effiktiver Menschen mobilisieren können. Die einzige Chance besteht darin den Menschen bewußt zu machen was auf dem Spiel steht. Aber an unsere Leute kommst Du nur heran wenn Du Ihnen etwas verkaufen kannst. Und so Zeugs kauft Dir niemand ab, wenn derjenige gleichzeitig zwischen DSDS, Schwarzwaldklinik und Bedrohung durch den Islam wählen kann.
Eben, das ist die große Gefahr dabei. Mit Totalitärem Gedanekgut wird man immer wesentlich effiktiver Menschen mobilisieren können. Die einzige Chance besteht darin den Menschen bewußt zu machen was auf dem Spiel steht. Aber an unsere Leute kommst Du nur heran wenn Du Ihnen etwas verkaufen kannst. Und so Zeugs kauft Dir niemand ab, wenn derjenige gleichzeitig zwischen DSDS, Schwarzwaldklinik und Bedrohung durch den Islam wählen kann.
Aufklären und Durchgreifen mit allen demokratischen Mitteln und es wäre schon viel erreicht.
An die Bürger kommst Du erst wenn ihr Individualismus auf dem Spiel steht, leider nicht vorher.
Das Interesse an bestimmten Themen ist vorhanden, das zeigen die Einschaltquoten, nur müssen diese Sendungen auch sinnvoll mit dem Thema umgehen und nicht zu einer Lachnummer, durch Einladung von sehr fragwürdigen Imanen, verkommen.
Das ZDF Forum-am-Freitag ist ein gutes Beispiel für eine verkehrte Wissensvermittlung.
Auf Kritik kontert das ZDF mit:
Was Ihre Anregungen zum Thema "Islam und Gewalt" betrifft, so werden wir diese überprüfen.
Das heißt im Klartext, wir kennen uns nicht aus und müssen uns erst schlau lesen um die Aussagen der "Gesichter-des-Forum" zu beurteilen.
Ist das nicht armselig?
richtig, gegen 1,4 Milliarden Musels vorzugehen die dann sofort Deutschland auf Augenhöhe mit dem "großen Satan USA" stellen würden und zum Heiligen Krieg aufrufen will kuscht man statt vor ein paar 6000 Scientologen
würde Deutschland den Koran verbieten könnten wir uns auf jährliche Terroranschläge einstellen
...und dementsprechend gegen diese Gruppierung vorgehen.
The_Darwinist
09.08.2007, 00:40
ist es noch lange nicht gleich zu behandeln.
Ich finde es erstaunlich, dass heute der Hamburger Senat "Scientology" verbieten möchte
http://www.welt.de/politik/deutschland/article1087786/Hamburger_Senat_fordert_Verbot_von_Scientology.htm l
aber am gleichen Tag die Antwort der weisungsgebundenen Staatsanwaltschaft Hamburg auf eine Strafanzeige wegen der Verbreitung des Korans abgelehnt wird
http://www.politicallyincorrect.de/2007/08/staatsanwaltschaft-koran-ist-verfassungsgemaess/.
Die Begründung für das Scientology Verbot
Der Grund ist für Caberta wie Nagel klar: Scientology, 1954 von dem US-amerikanischen Science-Fiction-Autoren Lafayette Ronald Hubbard gegründet, sei eine totalitäre Organisation, verfassungswidrig und lehne unsere freiheitlich-demokratische Grundordnung ab. „Scientology ist eine Gefahr für Menschen und Gesellschaft und eine verfassungsfeindliche, extremistische Organisation“, sagt Caberta.
kann problemlos auch auf den Islam übertragen werden.
Warum behandelt man gleiche Wesenszüge anders? Weil es nur 6000 Scientologen geben soll?
Ne, nicht eigentlich deshalb!
Sondern:
Scientology hat eine verblüffende Ähnlichkeit mit dem Christentum, da daraus hervorgegangen. Das macht es natürlich keinen Deut glaubwürdiger! Man kann damit nur besser hinweisen als bei anderen!
Da beide auf erstunkenen und bei Paulus sogar frei erfundenen und erlogenen Texten beruhen, sind sie Science Fiction! Wie auch alle anderen Glaubensarten, denn: was man nicht beweisen kann und trotzdem geglaubt wird, das ist ein Fall für die Psychiatrie. Unsere Gerichte legen dabei nur fest, wer in die Offene oder in die Geschlossene kommt!
Wie auch alle anderen Glaubensarten, denn: was man nicht beweisen kann und trotzdem geglaubt wird, das ist ein Fall für die Psychiatrie. Unsere Gerichte legen dabei nur fest, wer in die Offene oder in die Geschlossene kommt!
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