Russische Hegemonie: Putin bombardiert Georgien mit 700 Kilo Bombe

[Jürgen Meyer]

KRIEG oder nicht Krieg ?
Das ist hier die Frage

Russische Bombe auf Georgien?
Säbelrasseln zwischen den Nachbarn: Tiflis beschuldigt Moskau, eine 700-Kilo-Bombe über georgischem Gebiet abgeworfen zu haben.

http://www.spiegel.de/img/0,1020,936877,00.jpg

Zwischen Georgien und Russland bahnt sich ein neuer Nachbarschaftskonflikt an. Die Regierung in Tiflis beschuldigte Moskau am Dienstag, mit Kampfflugzeugen eine 700 Kilogramm schwere Bombe über einem Dorf nahe der Unruheprovinz Südossetien abgeworfen zu haben. Glücklicherweise sei der Sprengsatz nicht explodiert und niemand verletzt worden.

http://www.kurier.at/nachrichten/ausland/101756.php

Georgiens Innenminister Vano Merabishvili sprach von einem "Akt der Aggression". Radaraufzeichungen würden belegen, dass die Flugzeuge von Russland gekommen und dorthin zurückgeflogen seien.

Russland bestreitet die Vorwürfe

Russland unterstützt die abtrünnigen Teilrepubliken Südossetien und Abchasien, die sich der Kontrolle durch Tiflis widersetzen, moralisch und finanziell. Die Regierung in Moskau hat Georgien wiederholt vorgeworfen, eine antirussische Politik zu betreiben, und ist verärgert über den von der georgischen Regierung angestrebten NATO-Beitritt. Vor fünf Jahren beschuldigte Georgien schon einmal Russland der Luftraumverletzung. Moskau bestritt auch damals.


In Georgien waren russische, später sowjetische Truppen stationiert, seit das georgische Königreich sich 1783 unter den Schutz Russlands gestellt hatte. 1801 annektierte der russische Zar Paul I. das Königreich Georgien, das unter König Herakleios II. aus dem Hause Bagration mit Zarin Katharina II. der Großen einen Schutzvertrag geschlossen hatte.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,498536,00.html

Georgien wirft Russland Bombenabwurf vor

Schwere Vorwürfe aus Tiflis gegen Moskau: Russische Kampfflugzeuge sollen eine 700 Kilogramm schwere Bombe über Georgien abgeworfen haben

Die Regierung in Tiflis beschuldigte heute Russland, mit Hilfe zweier Kampfflugzeuge eine Bombe über einem Dorf nahe der Unruheprovinz Südossetien abgeworfen zu haben.

"Gestern Abend sind zwei russische Kampfflugzeuge in das georgische Territorium geflogen und haben eine 700 Kilogramm schwere Bombe über dem Dorf Tsitelubani abgeworfen", sagte Shota Utiashvili, ein Vertreter des Innenministeriums der Nachrichtenagentur Reuters.

Jürgen Meyer

[Skaramanga]

Da hat das verkaterte Bodenpersonal wohl einen Bolzen in der Bombenhalterung vergessen...

Hat dann aber mehr was mit Wodka und weniger mit Hegemonie zu tun.

[Jürgen Meyer]

Da hat das verkaterte Bodenpersonal wohl einen Bolzen in der Bombenhalterung vergessen...

Hat dann aber mehr was mit Wodka und weniger mit Hegemonie zu tun.

Sowas könnte man ja zugeben und in diesem Fall würde man den Einsatz zweier russischer Kampfflugzeuge in Georgien nicht prinzipiell und grundsätzlich leugnen

Jürgen

[Skaramanga]

Sowas könnte man ja zugeben und in diesem Fall würde man den Einsatz zweier russischer Kampfflugzeuge in Georgien nicht prinzipiell und grundsätzlich leugnen

Jürgen

Die fliegen dort ständig herum, das weiß und sieht jeder, da gibts eigentlich nichts zu leugnen. Aber dass die großmächtigen Russischen Streitkräfte ein versoffener Schlamperhaufen sind, das werden sie mit Sicherheit nicht zugeben.

[Walter Hofer]

Da hat das verkaterte Bodenpersonal wohl einen Bolzen in der Bombenhalterung vergessen...

Hat dann aber mehr was mit Wodka und weniger mit Hegemonie zu tun.

ja sicher ! :))

[Jürgen Meyer]

Die fliegen dort ständig herum, das weiß und sieht jeder, da gibts eigentlich nichts zu leugnen. Aber dass die großmächtigen Russischen Streitkräfte ein versoffener Schlamperhaufen sind, das werden sie mit Sicherheit nicht zugeben.

Alkohol und Drogen spielen in der US Army und in der russischen Armee in der tat eine grosse Rolle
die US Army wird aber hier allein wegen der unzähligen psychischen Wracks aus Vietnam-Krieg und dem Irakkrieg hier führend sein

Jürgen

[bernhard44]

KRIEG oder nicht Krieg ?
Das ist hier die Frage

darunter macht es "Meyer" nicht! Mann, die Russen haben schon ganz andere Sachen verloren! :]

[Jürgen Meyer]

KRIEG oder nicht Krieg ?
Das ist hier die Frage

darunter macht es "Meyer" nicht! Mann, die Russen haben schon ganz andere Sachen verloren! :]

Das ist richtig

Aber sie machen weiterhin auf Grossmacht wenn auch momentan nicht auf Weltmacht
und versuchen weiterhin ihren Machtbereich möglichst weit auszudehnen und sich als Machtfaktor neu aufzustellen

Einen Krieg gegen Georgien und erneut gegen Tschetschenien halte ich übrigens nicht für ausgeschlossen

Die Einschätzung "Säbelrasseln" stammt übrigens vom österreichischen Kurier und angeblich neutralere Länder wie Österreich haben ein Gespür für globale Aggressionstendenzen
Jürgen

[Skaramanga]

Na ja, sie brauchen Abchasisches Territorium für die Olympischen Spiele, um Sotschi herum ist nicht genügend Platz. So viel weiß man. Die Georgier finden das erwartungsgemäß nicht lustig. Das Problem muss natürlich möglichst früh geklärt und erledigt werden. Aber ein Krieg wäre andererseits keine gute Werbung für Olympia. Das wird man wohl anders regeln.

[Jürgen Meyer]

Na ja, sie brauchen Abchasisches Territorium für die Olympischen Spiele, um Sotschi herum ist nicht genügend Platz. So viel weiß man. Die Georgier finden das erwartungsgemäß nicht lustig. Das Problem muss natürlich möglichst früh geklärt und erledigt werden. Aber ein Krieg wäre andererseits keine gute Werbung für Olympia. Das wird man wohl anders regeln.

Ich glaube, dass der ex KGB-Stasi-Verbindungsagent bzw. Verbindungsoffizier Putin ( der in der DDR als KGB Mann stationiert war) sich nicht einmal durch einen Boykott der Olympischen Spiele in Sotschi beeindrucken liesse, wenn es um seinen sturen Kopf und seine strategischen Machtinteressen geht

Jürgen

[Skaramanga]

Als KGB-Mann wird er aber auch wissen, wie man nationale Interessen verfolgt, ohne gleich einen "heißen" Krieg anzuzetteln. Dieser "versehentliche" "Verlust" einer 700-Kilo-Bombe könnte z.B. so ein Wink mit dem Zaunpfahl sein. Er zeigt die Folterwerkzeuge.

[klartext]

Georgien ist ein selbstständiger Staat, die Russen haben dort nichts zu suchen und auch nicht in georgischen Luftraum einzudringen. Die Georgier sollten die Sache vor die UNO bringen.

[Skaramanga]

Georgien ist ein selbstständiger Staat, die Russen haben dort nichts zu suchen und auch nicht in georgischen Luftraum einzudringen. Die Georgier sollten die Sache vor die UNO bringen.

Die UNO kann ja nicht mal diesen sabbernden Islamisten-Sack im Sudan wegen des Völkermords in Darfur zur Räson bringen. :)) Und soll Russland Einhalt gebieten? := Wie denn das?

[giggi]

Was bezweckt Russland damit?Will Putin wieder seine Muskeln spielen lassen und einen erneuten Krieg anzetteln?Reichte denn nicht schon der Tschetschenienkrieg,dem keine Aufmerksamkeit geschenkt wurde, weil die Medien lieber über den Irak berichten?

[giggi]

Georgien ist ein selbstständiger Staat, die Russen haben dort nichts zu suchen und auch nicht in georgischen Luftraum einzudringen. Die Georgier sollten die Sache vor die UNO bringen.

UN Sanktionen wird es sicherlich nicht geben,da diese Organisation an Schlagkraft verloren hat.

[klartext]

Die UNO kann ja nicht mal diesen sabbernden Islamisten-Sack im Sudan wegen des Völkermords in Darfur zur Räson bringen. :)) Und soll Russland Einhalt gebieten? := Wie denn das?

Die Russen haben aus ihrer jüngsten Geschichte absolut nicht gelernt und betreiben nach wie vor eine ausserordentlich plumpe Aussenpolitik. Kein Wunder, dass die Nachbarstaaten in die NATO flüchten.

[Cicero1]

Als KGB-Mann wird er aber auch wissen, wie man nationale Interessen verfolgt, ohne gleich einen "heißen" Krieg anzuzetteln. Dieser "versehentliche" "Verlust" einer 700-Kilo-Bombe könnte z.B. so ein Wink mit dem Zaunpfahl sein. Er zeigt die Folterwerkzeuge.

Ja, an den Wink mit dem Zaunpfahl habe ich auch gedacht. Die Verletzung des Luftraums eines souveränen Staates war kein "Versehen" und geht eindeutig zu weit. Das ist der beste Beweis, wie notwendig (leider) die NATO für kleine Nachbarstaaten ist und das jedes Nachbarland, das nicht Mitglied ist, der Willkür dieses "Reichs des Bösen" - diesen Begriff muss man leider wieder verwenden - ausgeliefert ist.

[giggi]

Als KGB-Mann wird er aber auch wissen, wie man nationale Interessen verfolgt, ohne gleich einen "heißen" Krieg anzuzetteln. Dieser "versehentliche" "Verlust" einer 700-Kilo-Bombe könnte z.B. so ein Wink mit dem Zaunpfahl sein. Er zeigt die Folterwerkzeuge.

Du darfst aber auch nicht vergessen, dass Georgien ein unabhängiger Staat ist und somit haben die Russen auch nichts im georgischen Luftraum zu suchen.

[borisbaran]

Die fliegen dort ständig herum, das weiß und sieht jeder, da gibts eigentlich nichts zu leugnen. Aber dass die großmächtigen Russischen Streitkräfte ein versoffener Schlamperhaufen sind, das werden sie mit Sicherheit nicht zugeben.
stimmt. wir müssen froh sein das nich irgendein korrupter russischer offizier irgendwelchen terrorbanden nukes verkuaft hat...


Alkohol und Drogen spielen in der US Army und in der russischen Armee in der tat eine grosse Rolle
die US Army wird aber hier allein wegen der unzähligen psychischen Wracks aus Vietnam-Krieg und dem Irakkrieg hier führend sein
Jürgen
der kann es einbfach nioch öassen. diese ablenkspielcchen nerven.


Georgien ist ein selbstständiger Staat, die Russen haben dort nichts zu suchen und auch nicht in georgischen Luftraum einzudringen. Die Georgier sollten die Sache vor die UNO bringen.
die un hat dafür nich die cojones.


Die UNO kann ja nicht mal diesen sabbernden Islamisten-Sack im Sudan wegen des Völkermords in Darfur zur Räson bringen. :)) Und soll Russland Einhalt gebieten? := Wie denn das?
stimmt leider.
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und die typen in tscheschenien kann man nich zur strafe für russland unterstützen: es sind islamisten...

[Mark Mallokent]

Die Russen sind sogar unfähig, eine funktionierende Bombe herzustellen. :))

[Cicero1]

der kann es einbfach nioch öassen. diese ablenkspielcchen nerven.


Wieso Ablenkspielchen ? Er ist doch der Threadersteller. Wäre er wirklich so einseitig, hätte er den Thread doch nie erstellt.

[giggi]

Die Russen sind sogar unfähig, eine funktionierende Bombe herzustellen. :))

Nun rate mal was passieren würde, wäre die Bombe explodiert, (mal abgesehen von Schaden.)

[Pascal_1984]

Sowas könnte man ja zugeben und in diesem Fall würde man den Einsatz zweier russischer Kampfflugzeuge in Georgien nicht prinzipiell und grundsätzlich leugnen

Jürgen

Ich frage mich nur, warum Russland in den Regionen bomben sollte, die es ja angeblich unterstützt? Wer weiß, was da wirklich gelaufen ist!

[Skaramanga]

Nun rate mal was passieren würde, wäre die Bombe explodiert, (mal abgesehen von Schaden.)

Wenig. Ein großes Loch, und ein paar tote Schafe. Es gibt in Georgien eigentlich nichts von Wert, das es lohnen würde, zu bombardieren. Interessant ist nur die strategische Lage des Landes insgesamt. Und sie haben eine leckere Küche. Davon könnte die russische Küche nur profitieren. :cool2:

[Skaramanga]

Ich frage mich nur, warum Russland in den Regionen bomben sollte, die es ja angeblich unterstützt? Wer weiß, was da wirklich gelaufen ist!

Sie unterstützen nicht Georgien. Sie unterstützen vielmehr die von Georgien abtrünnige Gangster-Republik Abchasien. Vermutlich mit dem Ziel, sich das Territorium alsbald selbt einzuverleiben. Eine absolute Traum-Gegend, landschaftlich. Im moment leider im Griff von Warlords und Mafia. Aber mit denen werden Speznaz und OMON schnell fertig, wenn sie dort erst mal freien Zugang haben.

[Jürgen Meyer]

Wieso Ablenkspielchen ? Er ist doch der Threadersteller. Wäre er wirklich so einseitig, hätte er den Thread doch nie erstellt.

Genaus seht es aus und damit habe ich de Beweis erbracht, dass ich nicht nur US Imperialismus und US Hegemonie verurteile

Jürgen

[Rowlf]

NITUP übernehmen Sie :cool2:

[erwin r analyst]

Da werden ein paar besoffene Piloten unterwegs gewesen sein. So plump ist nichtmal Putin.

[Klopperhorst]

Also wenn das auf den Bild eine Bombe sein soll, heiss ich Otto.


---

[GmbH]

Das ist richtig

Aber sie machen weiterhin auf Grossmacht wenn auch momentan nicht auf Weltmacht
und versuchen weiterhin ihren Machtbereich möglichst weit auszudehnen und sich als Machtfaktor neu aufzustellen

Einen Krieg gegen Georgien und erneut gegen Tschetschenien halte ich übrigens nicht für ausgeschlossen

Die Einschätzung "Säbelrasseln" stammt übrigens vom österreichischen Kurier und angeblich neutralere Länder wie Österreich haben ein Gespür für globale Aggressionstendenzen
Jürgen



Na, nun mach mal nicht so'n Hermann ...
kannst doch nicht deine Gesinnungsgenossen in die Pfanne hau'n !

:rolleyes:

[Stechlin]

NITUP übernehmen Sie :cool2:

Nach Angaben südossetischer Beobachtungsposten wurde in dem betroffenen Raum tatsächlich ein Flugzeug gesichtet, das aber aus östlicher Richtung, von Seiten Georgiens, eingedrungen war und ungezielt eine Rakete abfeuerte. Diese schlug knapp fünf Kilometer von der Radaranlage entfernt im Raum der Siedlung Schawschebi ein. Darauf machte die Maschine kehrt. Etwa 30 Minuten später wurde in dem Raum ein georgischer Hubschrauber bemerkt, der die Stelle mehrmals umkreiste und dann zurückflog. Merkwürdig!

Wer ernsthaft glaubt, die Russen sind so blöde, und ballern mal einfach so Raketen auf ihre Verbündeten (in Südossetien haben fast alle Bewohner einen russischen Paß) ab, um das ohnehin schon angespannte Verhältnis zu Georgien noch weiter zu verschärfen, der ist nicht nur blöd, sondern saublöd.

Ich habe hier im Forum schon vor Monaten prophezeit, daß im Vorfeld der Präsidentenwahlen noch so einiges "passieren" wird, um Rußland im allgemeinen und Putin im besonderen an den Pranger zu stellen. Dieser Vorfall scheint dies zu bestätigen.

Das russische Außenministerium besteht auf eine sofortige Klärung der Umstände des jüngsten Zwischenfalls und auf Ermittlungen von dessen Organen. Mal sehen, was sich daraus entwickelt. Morgen wird wohl der Herr vom Potomac River seine Besorgnis über diese "russische Kriegserklärung" äußern. Wetten?

[Stechlin]

So plump ist nichtmal Putin.

Was ist denn mit Dir los? So viel Einsicht hätte ich Dir gar nicht zugetraut.

[Pascal_1984]

Also wenn das auf den Bild eine Bombe sein soll, heiss ich Otto.


---

Tja, die Propaganda dort drüben wird auch immer billiger, überall spart man heutzutage :)) :)) :))

[Stechlin]

Also wenn das auf den Bild eine Bombe sein soll, heiss ich Otto.


---

Hallo, Otto!

Das war schon ´ne Rakete. Die Frage ist nur, aus wessen Arsenal. Die russischen Aufschriften sind nun sicherlich kein Beweis dafür, daß sie auch von russischen Bombern abgefeuert wurde. Georgien gehörte schließlich mal zur SU, und die werden noch so einiges an Erbmasse besitzen.

Die Frage aller Fragen: Qui bono?

[Grotzenbauer]

Putin zu Bush: Wir werden auf Kuba Abfangraketen stationieren, weil wir uns von den Atomraketen Paraguays bedroht fühlen.
Bush: Aber Paraguay hat doch gar keine Atomraketen
Putin: Doch, wir haben ihnen gestern welche verkauft. :D germane

[VoodooRED]

Eine 700 Kilo Bombe? auf ein kleines Dorf? in umgebung Ossetiens?
die nichtmal explodiert,verrostet, Englische Schriftzeichen trägt, also entweder gar nicht Russisch/Sowjetisch oder aus Teilen besteht?
Sind die Berichte (nicht nur deren Folgerungen)der "neutralen"Wissenschaftler veröffentlicht worden?

Was hätte der Angriff gebracht? ausser einen Krieg...wäre aber dann die Zielwahl nicht wichtig?

Also irgendetwas ist da faul (-.- )

[leuchtender Phönix]

Eine 700 Kilo Bombe? auf ein kleines Dorf? in umgebung Ossetiens?
die nichtmal explodiert,verrostet, Englische Schriftzeichen trägt, also entweder gar nicht Russisch/Sowjetisch oder aus Teilen besteht?
Sind die Berichte (nicht nur deren Folgerungen)der "neutralen"Wissenschaftler veröffentlicht worden?

Was hätte der Angriff gebracht? ausser einen Krieg...wäre aber dann die Zielwahl nicht wichtig?

Also irgendetwas ist da faul (-.- )

Das sollte wohl eher ein Zeichen, als ein Angriff auf Georgien sein. Solch ein kleines Land könnten sie im Kriegsfall schnell überrennen. Das die beiden Länder sich nicht mögen (sehr nett ausgedrückt) ist bekannt.

Das mit englischen Zeichen ist allemal möglich, da ja weltweit mit Waffen gehandelt wird. Fast kein Land produziert inzwischen all seine militärische Ausrüstung selbst, besonders wenn es woanders bessere Technik gibt.

[VoodooRED]

Wenn dies ein Zeichen des Angriffes(also Kriegserklärung) ist warum dann nur eine Bombe, die nichtmal funktioniert, auf einen unbedeutenden Fleckchen Erde,
und vorallem warum dann dieses Abstreiten. Für Russland wäre so ein Krieg nicht vorteilhaft, schon allein wegen des derzeitigem Medienrummel von wegen "Unterdrücker", Ausserdem hat Russland gerade grössere Probleme als Georgien.

Georgien hofft natürlich, das im Kriegsfalle der Westen hinter ihm stehen würde.

Meiner Meinung nach ist die Echtheit des Angriffes auszuschließen, es könnten aber sowohl Georgien als auch Russland die Karten für sich gut auslegen. Es könnte sogar der Westen die Finger im Spiel haben, den Georgien dient ziemlich langsam, ohne weitere Eingriffe, als Katalysator. Würde alles gut gehen, würde Russland als "Unterdrücker"und "Tyrann" natürlich viel einfacher zu besiegen sein(Egal ob wirtschaftlich oder sonstwie)

Wenn die Untersuchungen des Westens auch der Öffentlichkeit zugänglich wären, würde man sofort sehen ob in dem Bericht "gemogelt" wurde.

~Voodoored

[leuchtender Phönix]

Wenn dies ein Zeichen des Angriffes(also Kriegserklärung) ist warum dann nur eine Bombe, die nichtmal funktioniert, auf einen unbedeutenden Fleckchen Erde,
und vorallem warum dann dieses Abstreiten. Für Russland wäre so ein Krieg nicht vorteilhaft, schon allein wegen des derzeitigem Medienrummel von wegen "Unterdrücker", Ausserdem hat Russland gerade grössere Probleme als Georgien.

Nicht so ein Zeichen. Eher in die Richtung einer Warnung wie: "haltet euch zurück (mit Kritik an Russland oder Sympatien für russische Feinde oder sonstigem) sonst wird es ernst. Und dann gibts funktionierende Bomben.

Und weil der Krieg sehr unvorteilhaft (wenn auch leicht zu gewinnen) wäre gibt es nur eine Warnung. Diese Warnung ist nicht offen wie eine Kriegsdrohung, weil die ja auch nicht gut ankommen würde.

Anmerkung: Ist alles nur Theorie.