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Vollständige Version anzeigen : Wie gehabt: USA verüben Massaker an 300 Zivilisten in Afghanistan per Luftangriff



Jürgen Meyer
04.08.2007, 19:56
Wieder einmal hat die USA Besatzungsarmee ein Blutbad an bis zu 300 Zivilisten in Aghanistan verübt

wieder muss der angebliche Krieg gegen den "Terror" für grausamste Kriegsverbrechen gegen die Menschlichkeit herhalten .

http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/726/126530/

US-Flugzeuge haben ein Dorf in Südafghanistan angegriffen. Die Attacke galt zwei Taliban-Anführern. Augenzeugen berichten von bis zu 300 getöteten Zivilisten.
Bislang seien 20 verletzte Zivilisten ins Krankenhaus der Provinzhauptstadt Laschkar Gah eingeliefert worden. "Wir fürchten, dass es viele Opfer gibt", sagte Andiwal. Unter den Verletzten seien auch Kinder.

Nach den Angaben der Verwundeten seien bei dem Luftangriff 150 Taliban und eine unbekannte Anzahl von Zivilisten gestorben. Ein Augenzeuge sprach gegenüber der Nachrichtenagentur Reuters von bis zu 300 getöteten Zivilisten.


http://de.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2007-08-03T135018Z_01_HUM349805_RTRDEOC_0_AFGHANISTAN-ZF.xml&archived=False

Auch ein Abgeordneter aus der Provinz sagte, ihm lägen Berichte über viele getötete Zivilisten vor. Verletzte Zivilisten wurden auch ins Krankenhaus in Kandahar gebracht. Journalisten wurden daran gehindert, die Opfer zu filmen oder zu befragen. Der 27-jährige Hadschi Hakim Dschan berichtete, er habe vier seiner Brüder verloren. Ein anderer Bruder und seine acht Jahre alte Schwester seien verletzt worden. Der Luftangriff werde die Zivilbevölkerung und die westlichen Truppe entfremden und den Taliban Zulauf verschaffen.

jürgen

bernhard44
04.08.2007, 20:09
"Meyer" hast du immer noch nicht begriffen, das es dort nur Zivilisten gibt? Es wird nicht gegen eine reguläre Armee gekämpft, sonder gegen bewaffnete Zivilisten, Terroristen, Banditen, Drogenbarone und War-Lords, und anderes Gesindel!

Jürgen Meyer
04.08.2007, 20:19
"Meyer" hast du immer noch nicht begriffen, das es dort nur Zivilisten gibt? Es wird nicht gegen eine reguläre Armee gekämpft, sonder gegen bewaffnete Zivilisten, Terroristen, Banditen, Drogenbarone und War-Lords, und anderes Gesindel!

Ja aber ob die Frauen, Kinder, Kleinkinder und Greise, Schwangeren u a die da bei solchen Luftangriffen in Lehmhütten sterben, wirklich allesamt Talibankämpfer sind, kann doch arg bezweifelt werden

Ein Volk ist niemals durchgehend "Gesindel"

Vielleicht gibt es bald genauere Quellen, die aufzeigen, wer da wirklich bombardiert wurde .
http://www.diepresse.com/images/uploads_180/6/7/4/321140/_c__AP__Ben_Bloker_20070803104626.jpg


http://www.diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/321140/index.do?_vl_backlink=/home/politik/aussenpolitik/index.do
Grüsse
Jürgen

Geronimo
04.08.2007, 20:23
Nach den Angaben der Verwundeten seien bei dem Luftangriff 150 Taliban und eine unbekannte Anzahl von Zivilisten gestorben

150 tote Taliban! Das du das bedauerst ist klar. Schon geheult, heute?

Ruepel
04.08.2007, 20:25
Ja aber ob die Frauen, Kinder, Kleinkinder und Greise, Schwangeren u a die da bei solchen Luftangriffen in Lehmhütten sterben, wirklich allesamt Talibankämpfer sind, kann doch arg bezweifelt werden

Ein Volk ist niemals durchgehend "Gesindel"

Vielleicht gibt es bald genauere Quellen, die aufzeigen, wer da wirklich bombardiert wurde .

Grüsse
Jürgen



Ein Volk ist niemals durchgehend "Gesindel"

Ich kenn da schon welche Genosse Meyer :D

Jürgen Meyer
04.08.2007, 20:28
150 tote Taliban! Das du das bedauerst ist klar. Schon geheult, heute?

Vor allem glaube ich diesen Meldungen meistens nicht

Oftmals stellt sich im nach hinein heraus, dass nicht ein einziger Talibankämpfer bei der Aktion ums Leben kam

Die propaganda erfindet oftmals diese Märchenmeldungen um die Massaker irgendwie rechtfertigen zu können

Jürgen

Jürgen Meyer
04.08.2007, 20:29
Ein Volk ist niemals durchgehend "Gesindel"

Ich kenn da schon welche Genosse Meyer :D



Bei dir ist dein Nomen wohl auch Omen

:cool2: :D ;)

Jürgen

Irmingsul
04.08.2007, 20:51
Als die Engländer und Amis 1945 über Dresden waren, kamen dort auch nur Talibankämpfer ums Leben.

klartext
04.08.2007, 21:20
Vor allem glaube ich diesen Meldungen meistens nicht

Oftmals stellt sich im nach hinein heraus, dass nicht ein einziger Talibankämpfer bei der Aktion ums Leben kam

Die propaganda erfindet oftmals diese Märchenmeldungen um die Massaker irgendwie rechtfertigen zu können

Jürgen

Der einzige, der etwas erfunden hat, bist du. Ohne auch nur den gerngsten Beweis zu haben, strickst du dir wieder etwas zurecht. Da hat ein nicht genanner Augenzeuge irgendwetas gesehen - toll.
So ähnlich werden Beweise für fliegende Untertassen zurechtgebastelt.
Dann bastle mal weiter. Du scheinst Tag und Nacht auf der Suche, um dich propogandistisch gegen die USA zu munitionieren. Ein komische Hobby hast du da.

Geronimo
04.08.2007, 21:38
Der einzige, der etwas erfunden hat, bist du. Ohne auch nur den gerngsten Beweis zu haben, strickst du dir wieder etwas zurecht. Da hat ein nicht genanner Augenzeuge irgendwetas gesehen - toll.
So ähnlich werden Beweise für fliegende Untertassen zurechtgebastelt.
Dann bastle mal weiter. Du scheinst Tag und Nacht auf der Suche, um dich propogandistisch gegen die USA zu munitionieren. Ein komische Hobby hast du da.

Von wegen Hobby....das ist sein Lebensinhalt. Sonst hat er ja nix, der arme Kerl.

Gruss
Gero

Ruepel
04.08.2007, 21:43
Bei dir ist dein Nomen wohl auch Omen

:cool2: :D ;)

Jürgen



Ich tue was ich kann :D

Drache
04.08.2007, 21:48
Komisch, immer wenn die Amis mal erfolgreich sind, sprechen die Bergmuftis plötzlich von "harmlosen Zivilisten"! Von mir aus war es auch ne Kaftanmama mit AK 47 unterm Kilt und nem Balg aufm Arm!
Ist doch immer das gleiche! Egal wen es in Absurdistan trifft, es trifft immer den richtigen, solange kein Nato- Soldat verletzt wird!

bernhard44
04.08.2007, 22:11
Ja aber ob die Frauen, Kinder, Kleinkinder und Greise, Schwangeren u a die da bei solchen Luftangriffen in Lehmhütten sterben, wirklich allesamt Talibankämpfer sind, kann doch arg bezweifelt werden

Ein Volk ist niemals durchgehend "Gesindel"

Vielleicht gibt es bald genauere Quellen, die aufzeigen, wer da wirklich bombardiert wurde .
http://www.diepresse.com/images/uploads_180/6/7/4/321140/_c__AP__Ben_Bloker_20070803104626.jpg


http://www.diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/321140/index.do?_vl_backlink=/home/politik/aussenpolitik/index.do
Grüsse
Jürgen

es ist auch nicht ein Volk! Sondern eine fanatisierte, militarisierte, religiöse Elite aus aller Herren Länder, die sich auch nicht scheuen Geisel und eben unbeteiligte Zivilisten als lebende Schutzschilder zu verwenden! Oder aber eben deren Nähe bewusst suchen um genau solche Reaktionen wie bei dir hervorzurufen! Aber das weisst du sicher selbst, bist ja nicht blöd, oder?;)

Jürgen Meyer
04.08.2007, 22:21
[/B]

Von wegen Hobby....das ist sein Lebensinhalt. Sonst hat er ja nix, der arme Kerl.

Gruss
Gero

falsch geraten aber ein netter Versuch war es trotzdem

Jürgen Meyer
04.08.2007, 22:23
es ist auch nicht ein Volk! Sondern eine fanatisierte, militarisierte, religiöse Elite aus aller Herren Länder, die sich auch nicht scheuen Geisel und eben unbeteiligte Zivilisten als lebende Schutzschilder zu verwenden! Oder aber eben deren Nähe bewusst suchen um genau solche Reaktionen wie bei dir hervorzurufen! Aber das weisst du sicher selbst, bist ja nicht blöd, oder?;)

sowas haben die sowjets 1979 auch behauptet um den angriff auf afghanistan zu rechtfertigen, den die ganze welt verurteilt hatte

Wie die argumente der kpdsu und der Republikaner der USA sich doch ähneln

ürgen

Jürgen Meyer
04.08.2007, 22:26
es ist auch nicht ein Volk! Sondern eine fanatisierte, militarisierte, religiöse Elite aus aller Herren Länder, die sich auch nicht scheuen Geisel und eben unbeteiligte Zivilisten als lebende Schutzschilder zu verwenden! Oder aber eben deren Nähe bewusst suchen um genau solche Reaktionen wie bei dir hervorzurufen! Aber das weisst du sicher selbst, bist ja nicht blöd, oder?;)

Das afghanische volk selber ist mit der Besatzung unzufrieden und solidarisiert sich immer mehr mit den kämpfenden Taliban, die ob es uns passt oder nicht im volk verwurzelt sind und als Partisanen aus dem Volk heraus operieren

das erzählen dir die afghanen selbt in Kabul und besonders im süden und Osten an jeder Strassenecke

Die gleichen Stalinisten wie der schlächter dostum unter sowjetherrschaft wurden von den USA auch wieder als Machthaber in Afghanistan eingesetzt

http://www.taz.de/index.php?id=digi-artikel&ressort=au&dig=2007/08/04/a0184&no_cache=1

Auch ein Abgeordneter aus der Provinz sagte, ihm lägen Berichte über viele getötete Zivilisten vor

. Der 27-jährige Hadschi Hakim Dschan berichtete, er habe vier seiner Brüder verloren. Ein anderer Bruder und seine acht Jahre alte Schwester seien verletzt worden. Der Luftangriff werde die Zivilbevölkerung den westlichen Truppen entfremden und den Taliban Zulauf verschaffen.

Sollten sich die Berichte bestätigen, wäre es die höchste Opferzahl eines einzigen Luftwaffeneinsatzes in Afghanistan seit dem Sturz der Taliban 2001. Erst vor kurzem hatte die Nato angekündigt, bei Militäreinsätzen mehr Rücksicht auf die Zivilbevölkerung nehmen zu wollen.

http://www.fr-online.de/in_und_ausland/politik/aktuell/?sid=68631fabebddd0d33972b42ef7c36fb7&em_cnt=1185226

Bei einem Luftangriff US-geführter Truppen in Südafghanistan sollen außer vielen Taliban-Kämpfern Hunderte von Zivilisten getötet worden sein. Einwohner berichteten, der Angriff sei gegen eine große Menschenmenge geflogen worden. Journalisten wurden daran gehindert, die Opfer zu filmen.

Grüsse Jürgen

Aldebaran
04.08.2007, 22:36
http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/726/126530/

US-Flugzeuge haben ein Dorf in Südafghanistan angegriffen. Die Attacke galt zwei Taliban-Anführern. Augenzeugen berichten von bis zu 300 getöteten Zivilisten.
Bislang seien 20 verletzte Zivilisten ins Krankenhaus der Provinzhauptstadt Laschkar Gah eingeliefert worden. "Wir fürchten, dass es viele Opfer gibt", sagte Andiwal. Unter den Verletzten seien auch Kinder.

Nach den Angaben der Verwundeten seien bei dem Luftangriff 150 Taliban und eine unbekannte Anzahl von Zivilisten gestorben. Ein Augenzeuge sprach gegenüber der Nachrichtenagentur Reuters von bis zu 300 getöteten Zivilisten.

1. Sind diese Angaben völlig nebulös. Wer setzt sie in Umlauf? Dass die Taliban längst einen Propagandakrieg führen, ist bis ganz links wohl noch nicht durchgedrungen, oder?

2. Außerdem hast Du etwas aus der Quelle unterschlagen:


Der Angriff sei erfolgt, als sich im Bezirk Baghran in der Unruheprovinz Helmand eine Menge versammelte, um der Hinrichtung von zwei durch die radikalislamische Taliban Verurteilten beizuwohnen, sagte der Polizeichef von Helmand, Mohammed Hussain Andiwal.

De geht das Mitleid dann doch gegen null.

Aldebaran
04.08.2007, 22:37
Vor allem glaube ich diesen Meldungen meistens nicht

Oftmals stellt sich im nach hinein heraus, dass nicht ein einziger Talibankämpfer bei der Aktion ums Leben kam

Die propaganda erfindet oftmals diese Märchenmeldungen um die Massaker irgendwie rechtfertigen zu können

Jürgen

Umgekehrt: Oftmals stellte sich heraus, dass die Angaben über getötete Zivilisten völlig überhöht gewesen waren.

Walter Hofer
04.08.2007, 22:49
@Jürgen Meyer,

lass die schlichten "Foren-Neger" und "Bushisten" hier im Forum nur saublöd rumbrabbeln -
ignore (für die aufgepeitschten "Ballermänner")



Möglicherweise hunderte Tote in Afghanistan
US-Luftangriffe auf Taliban sollen zahlreiche zivile Opfer gefordert haben. USA sprechen von "Präzisionsangriff"


Die taz ist schon vorsichtiger und Reuters widerspricht den Meldungen.
Warten wir mal die Fakten ab.

torun
04.08.2007, 22:49
Umgekehrt: Oftmals stellte sich heraus, dass die Angaben über getötete Zivilisten völlig überhöht gewesen waren.

Und wer stellt das oftmals fest ?

klartext
04.08.2007, 22:53
@Jürgen Meyer,

lass die schlichten "Foren-Neger" und "Bushisten" hier im Forum nur saublöd rumbrabbeln -
ignore (für die aufgepeitschten "Ballermänner")



Die taz ist schon vorsichtiger und Reuters widerspricht den Meldungen.
Warten wir mal die Fakten ab.
Meyerchen braucht keine Fakten, die macht er sich selbst nach guter alter ZEK-Manier.

Jürgen Meyer
04.08.2007, 22:55
@Jürgen Meyer,

lass die schlichten "Foren-Neger" und "Bushisten" hier im Forum nur saublöd rumbrabbeln -
ignore (für die aufgepeitschten "Ballermänner")



Die taz ist schon vorsichtiger und Reuters widerspricht den Meldungen.
Warten wir mal die Fakten ab.

Hallo Walter

Bushisten haben mit diesem Krieg natürlich Probleme, weil sie etwas rechtfertigen müssen, was man nicht rechtfertigen kann

Warten wir mal ab, wie viele Zivilisten getötet wurden

Zensur wird nunmal unter US Besatzung ganz gros geschrieben

Grüsse Jürgen

Pascal_1984
04.08.2007, 22:55
"Meyer" hast du immer noch nicht begriffen, das es dort nur Zivilisten gibt? Es wird nicht gegen eine reguläre Armee gekämpft, sonder gegen bewaffnete Zivilisten, Terroristen, Banditen, Drogenbarone und War-Lords, und anderes Gesindel!

Meinst du die Terroristen, die damals von den USA ausgestattatet wurden um die Sowjets zu ärgern? Oder die Drogenbarone, die ihre Produktion seit Ende der schrecklichen Taliban Herrschaft vervielfachen konnten? Oder die Banditen, die die USA ins Amt geholfen haben, und die jetzt so tun als wären sie eine legitim gewählte afghanische Regierung? oder die War-Lords, die von den Amis mit Waffen beliefert wurden damit sie Massaker an den Nachbarstämmen durchziehen können?
Wer ist dann noch das andere Gesindel?

klartext
04.08.2007, 23:00
Meinst du die Terroristen, die damals von den USA ausgestattatet wurden um die Sowjets zu ärgern? Oder die Drogenbarone, die ihre Produktion seit Ende der schrecklichen Taliban Herrschaft vervielfachen konnten? Oder die Banditen, die die USA ins Amt geholfen haben, und die jetzt so tun als wären sie eine legitim gewählte afghanische Regierung? oder die War-Lords, die von den Amis mit Waffen beliefert wurden damit sie Massaker an den Nachbarstämmen durchziehen können?
Wer ist dann noch das andere Gesindel?
Du scheinst ein echter Kenner des Landes und warst sicher einige Zeit vor Ort.
Oder sollte es doch nur Propaganda sein ?

torun
04.08.2007, 23:03
Du scheinst ein echter Kenner des Landes und warst sicher einige Zeit vor Ort.
Oder sollte es doch nur Propaganda sein ?

Er gibt eigentlich das wieder, was man allenthalben so in den Nachrichten hört. Irgendwann nachts um 3 Uhr.

bernhard44
04.08.2007, 23:04
Meinst du die Terroristen, die damals von den USA ausgestattatet wurden um die Sowjets zu ärgern? Oder die Drogenbarone, die ihre Produktion seit Ende der schrecklichen Taliban Herrschaft vervielfachen konnten? Oder die Banditen, die die USA ins Amt geholfen haben, und die jetzt so tun als wären sie eine legitim gewählte afghanische Regierung? oder die War-Lords, die von den Amis mit Waffen beliefert wurden damit sie Massaker an den Nachbarstämmen durchziehen können?
Wer ist dann noch das andere Gesindel?


"Derzeit sitzen etwa 660 verdächtige Terroristen und Taliban-Kämpfer mit 44 Nationalitäten in Camp Delta. Alle wurden in Afghanistan gefangen genommen.

klartext
04.08.2007, 23:07
Er gibt eigentlich das wieder, was man allenthalben so in den Nachrichten hört. Irgendwann nachts um 3 Uhr.
Das Problem mit Extremisten von links und rechts ist, dass sie nicht fähig sind, sich über solche Einsätze über ihre übliche Propaganda hiansu Gedanken zu machen. Da kommt immer die gleiche Platte mit Sprung.
Dieser Einsatz hat viele gute Gründe, taugt aber nicht für die baknnten üblichen platten Propagandaformeln. Öl kann es jedenfalls nicht sein.

Jürgen Meyer
04.08.2007, 23:11
"Derzeit sitzen etwa 660 verdächtige Terroristen und Taliban-Kämpfer mit 44 Nationalitäten in Camp Delta. Alle wurden in Afghanistan gefangen genommen.

Bernie

Was meinst du wie vielen Nationen die Mujaheddin-Armee unter Osama Bin Laden angehörte, die die USA im Krieg gegen die Sowjets finanziert und ausgebildet hatte und dessen Kommandant Osama bin laden von Pakistan aus gegen die sowjets in Afghanistan operierte, weil die USA sich nicht trauten eigene truppen gegen die sowjets zu schicken und die 30 000 Kämpfer umfasste


Zudem hat der CIA dort Osama Bin Laden dort nicht nur als Kommandant der Multi Kulti Truppe ausgebildet sondern auch seine Militärausbildung und seine Waffen via CIA und ISI finanziert

Und jetzt kommst du !!!!!!!!!!!!!

Grüsse Jürgen

torun
04.08.2007, 23:15
"Derzeit sitzen etwa 660 verdächtige Terroristen und Taliban-Kämpfer mit 44 Nationalitäten in Camp Delta. Alle wurden in Afghanistan gefangen genommen.

Das ist ja alles gut und schön was du sagst, das mag auch so richtig sein.
Nur seit wann sitzen die da drin ?
Warum wird denen kein öffentlicher Prozess gemacht ?
Warum wird zugelassen, das Rauschgift in gigantischen Mengen auf den Weltmarkt, und somit zu uns kommt ?

Jürgen Meyer
04.08.2007, 23:15
Das Problem mit Extremisten von links und rechts ist, dass sie nicht fähig sind, sich über solche Einsätze über ihre übliche Propaganda hiansu Gedanken zu machen. Da kommt immer die gleiche Platte mit Sprung.
Dieser Einsatz hat viele gute Gründe, taugt aber nicht für die baknnten üblichen platten Propagandaformeln. Öl kann es jedenfalls nicht sein.

Nein

In Afghanistan geht es Bush um die Kontrolle des Drogenwelthandels mit Heroin, dass ein Megageschäft darstellt und nur noch mit dem Ölgeschäft und dem Waffengeschäft zu vergleichen ist

Jürgen

klartext
04.08.2007, 23:18
Bernie

Was meinst du wie vielen Nationen die Mujaheddin-Armee unter Osama Bin Laden angehörte, die die USA im Krieg gegen die Sowjets finanziert und ausgebildet hatte und dessen Kommandant Osama bin laden von Pakistan aus gegen die sowjets in Afghanistan operierte, weil die USA sich nicht trauten eigene truppen gegen die sowjets zu schicken und die 30 000 Kämpfer umfasste


Zudem hat der CIA dort Osama Bin Laden dort nicht nur als Kommandant der Multi Kulti Truppe ausgebildet sondern auch seine Militärausbildung und seine Waffen via CIA und ISI finanziert

Und jetzt kommst du !!!!!!!!!!!!!

Grüsse Jürgen

Und schon wieder nur Porpaganda. Ich bitte um seriöse Quellen, wann und wo der CIA Bin Laden ausgebildet hat. Du wirst ja immer toller in deinen Behauptungen.
Ünrigens, dei einzigen US-Waffen, die die USA nach Aghanistan damals lieferte, waren die Stiinger gegen russische Hubschrauber. Oder kannst du mir noch weche nennen ?
Du lügst dir hier einen zusammen, dass die Schwarte kracht. Gut gelernt von Lafi - oder ist es umgekehrt.

Aldebaran
04.08.2007, 23:19
@Jürgen Meyer,

lass die schlichten "Foren-Neger" und "Bushisten" hier im Forum nur saublöd rumbrabbeln -
ignore (für die aufgepeitschten "Ballermänner")



Die taz ist schon vorsichtiger und Reuters widerspricht den Meldungen.
Warten wir mal die Fakten ab.

Wer also eine solchen Meldung nicht vorbehaltlos glaubt, ist "Bushist" oder "Foren-Neger"?

Jürgen Meyer
04.08.2007, 23:22
Und schon wieder nur Porpaganda. Ich bitte um seriöse Quellen, wann und wo der CIA Bin Laden ausgebildet hat. Du wirst ja immer toller in deinen Behauptungen.
Ünrigens, dei einzigen US-Waffen, die die USA nach Aghanistan damals lieferte, waren die Stiinger gegen russische Hubschrauber. Oder kannst du mir noch weche nennen ?
Du lügst dir hier einen zusammen, dass die Schwarte kracht. Gut gelernt von Lafi - oder ist es umgekehrt.



ist doch bekant, dass Osama Bin Laden von der CIA unterstützt und finanziert wurde und wahrscheinlich sogar CIA Agent war

Man hat ihn sogar 30 000 Kämpfer im Krieg gegen die Sowjets an die hand gegeben und mit der waffe an der Hand ausgebildet

Manche Zeitgenossen meinen sogar noch 2001 wo er sich im Juli mit einem US Offiziellen der CIA getroffen hatte und in Washington darüber Rapport erteilte

http://www.ask1.org/modules.php?name=dieredaktion&file=artikel&id=75

Anfang der 80er Jahre begibt er sich - mehr oder weniger freiwillig - nach Afghanistan. Richard Clarke (in Amerika ehrfürchtig „der Zar“ der Terrorbekämpfung genannt) vermutet, dass er für diesen Job vom Chef des saudischen Geheimdienstes, Prinz Turki al-Faisal, persönlich ausgesucht wurde. Der pakistanische Geheimdienst ISI wollte zur Demonstration der Verbundenheit der saudischen Monarchie mit den afghanischen Mudschaheddin eigentlich ein Mitglied des Königshauses persönlich im eigenen Kreis aufgenommen wissen. Es fand sich dort niemand: Doch da die Bin-Laden-Familie mit ihren engen Bindungen zum Königshaus sich als quasi-adlig begreifen durfte, war Osama Bin Laden gut genug für den ISI. Bin Ladens Rolle als Kämpfer war deshalb von Anfang an zweitrangig; vielmehr durfte er sich als Vorzeige-Adliger in Kampf gegen die Russen begreifen. Er tat dort - neben größtenteils logistischer Hilfe - das, was er am liebsten tat: Beziehungen knüpfen. Zu afghanischen Warlords wie z.B. Gulbuddin Hekmatyar, zum pakistanischen Geheimdienst ISI; zu Leuten, die in ihren - vorwiegend arabischsprachigen Ländern - eher als Unruhestifter betrachtet werden.

Man muss dazu wissen, dass auch der pakistanische geheimdienst ISI eine gründung des CIA ist

1986 gibt CIA-Direktor William Casey grünes Licht für die „Operation Cyclone“, bei der Tausende von islamischen Militanten in Lagern in Pakistan vom CIA, ISI, dem MI6 und der britischen Sondereingreiftruppe SAS ausgebildet werden. Ein Teil ihrer Führer wird auch in Amerika ausgebildet, u. a. in Fort Bragg, North Carolina.

Bin Laden arbeitet so gesehen mal direkt, mal indirekt auch mit dem CIA zusammen

So trifft sich Bin Laden z. B. mehrmals mit dem damaligen Chef des pakistanischen Geheindienstes ISI, Akhtar Abdul Rahman. Vereinbart wird u. a. (wenn man „Case Closed“-Autor Gerald Posner glauben darf), dass die afghanischen Stammeskrieger eine „Steuer“ auf den Opium-Handel zu zahlen hätten.


Jürgen

Drache
04.08.2007, 23:22
Wer also eine solchen Meldung nicht vorbehaltlos glaubt, ist "Bushist" oder "Foren-Neger"?

Ja, für Walter Hofer ja!
Denn alle anderen sind Verschwörungstheoretiker, denen man keine Beachtung schenken muss!
Der letzte Satz ist zwar nicht meine Meinung, aber laut der Hoferschen Forentheorie muss dass ja zwangsläufig so sein. Aller Nachrichten sind gelogen!

Aldebaran
04.08.2007, 23:23
Das ist ja alles gut und schön was du sagst, das mag auch so richtig sein.
Nur seit wann sitzen die da drin ?
Warum wird denen kein öffentlicher Prozess gemacht ?
Warum wird zugelassen, das Rauschgift in gigantischen Mengen auf den Weltmarkt, und somit zu uns kommt ?

Weil man sich nicht mit den "warlords" anlegen will, die an dem Drogenanbau verdienen.

Und weil das Heroin vor allem im Iran und in Russland Schaden anrichtet, vermute ich. Diese Länder sind allerdings auch selbst schuld, denn sie sind ja nicht in der Lage, die Grenzen zu Afghanistan dicht zu halten.

sodaqua
04.08.2007, 23:23
Also lass die Amis ihren Job machen gegen die Terroristen und Terrorismus

klartext
04.08.2007, 23:24
Wer also eine solchen Meldung nicht vorbehaltlos glaubt, ist "Bushist" oder "Foren-Neger"?
Wenn die Talibans unschuldige Zivislisten erschiessen ohne jede erkennbare Notwendigkeit, ergeht sich lunsere Forumsextremisten in Verahrmlosungen und Erklärungen, da wird völlig anders argumentiert.
Für den ermordeten deutschen Mitbürger erwarte ich im Gegenzug 100 tote Talibans.
Das ist er mir wert.

Aldebaran
04.08.2007, 23:30
ist doch bekant, dass Osama Bin Laden von der CIA unterstützt und finanziert wurde und wahrscheinlich sogar CIA Agent war

Ma hat ihn sogar 30 000 Kämpfer im Krieg gegen die Sowjets an die hand gegeben und mit der waffe an der Hand ausgebildet

In den 80er Jahren war Bin Laden noch ein kleines Licht. Den Widerstand in Afghanistan haben ganz andere geleitet, Leute wie Hekmatyar und Massud:

http://de.wikipedia.org/wiki/Gulbuddin_Hekmatyar

http://de.wikipedia.org/wiki/Ahmad_Schah_Massoud

Da wirft einer wieder mal alles durcheinander.


Manche Zeitgenossen meinen sogar noch 2001 wo er sich im Juli mit einem US Offiziellen der CIA getroffen hatte und in Washington darüber Rapport erteilte

Jürgen

Im Juli 2001 war Bin Laden schon längst wegen der Anschläge in Nairobi und Daressalam auf der Fahndungsliste. Clinton hat deswegen Marschflugkörper nach Afghanistan geschickt, schon vergessen?

Warum und wozu sollte die CIA auch Kontakt mit Bin Laden gehabt haben? Sie hat das Ding am 11.9. dann doch ganz allein durchgezogen - o.k. mit ein bisschen Hilfe vom Mossad...:rolleyes:

Oder brauchten sie doch noch ein paar Tipps?

bernhard44
04.08.2007, 23:31
Das ist ja alles gut und schön was du sagst, das mag auch so richtig sein.
Nur seit wann sitzen die da drin ?
Warum wird denen kein öffentlicher Prozess gemacht ?
Warum wird zugelassen, das Rauschgift in gigantischen Mengen auf den Weltmarkt, und somit zu uns kommt ?

man sollte immer eine Frage nach der anderen abarbeiten und manche davon kann man mit etwas guten Willen selbst beantworten! :]

Gut und schön - ist eine recht allgemeine Bemerkung , auf 44 festgestellte Nationalitäten!

Jürgen Meyer
04.08.2007, 23:36
In den 80er Jahren war Bin Laden noch ein kleines Licht. Den Widerstand in Afghanistan haben ganz andere geleitet, Leute wie Hekmatyar und Massud:

http://de.wikipedia.org/wiki/Gulbuddin_Hekmatyar

http://de.wikipedia.org/wiki/Ahmad_Schah_Massoud

Da wirft einer wieder mal alles durcheinander.



Im Juli 2001 war Bin Laden schon längst wegen der Anschläge in Nairobi und Daressalam auf der Fahndungsliste. Clinton hat deswegen Marschflugkörper nach Afghanistan geschickt, schon vergessen?

Warum und wozu sollte die CIA auch Kontakt mit Bin Laden gehabt haben? Sie hat das Ding am 11.9. dann doch ganz allein durchgezogen - o.k. mit ein bisschen Hilfe vom Mossad...:rolleyes:

Oder brauchten sie doch noch ein paar Tipps?



Hekmatyar arbeitete eng mit Osama Bin Laden zusammen
Meinen Link einfach lesen


http://www.tagesspiegel.de/politik/;art771,2285624

Bin Laden soll im Juli CIA-Agenten getroffen haben ( 2001)

Terroristenführer Osama bin Laden hat sich nach französischen Medienberichten zwei Monate vor den Terroranschlägen vom 11. September im US-Krankenhaus von Dubai mit einem CIA-Agenten getroffen. In der Klinik habe sich bin Laden wegen eines Nierenleidens behandeln lassen, berichteten die französische Zeitung "Le Figaro" und der Rundfunksender France Internationale. Die Zeitung beruft sich auf einen ungenannten Informanten, der Geschäftspartner der Krankenhausleitung sei. ...


Jürgen

torun
04.08.2007, 23:40
man sollte immer eine Frage nach der anderen abarbeiten und manche davon kann man mit etwas guten Willen selbst beantworten! :]

Gut und schön - ist eine recht allgemeine Bemerkung , auf 44 festgestellte Nationalitäten!

Für mich selbst habe ich diese Fragen schon beantwortet.
Aber wir würden uns im Kreis drehen, wenn diese Fragen oder die Antworten darauf, zum Disput gestellt werden.

Jürgen Meyer
04.08.2007, 23:42
Wenn die Talibans unschuldige Zivislisten erschiessen ohne jede erkennbare Notwendigkeit, ergeht sich lunsere Forumsextremisten in Verahrmlosungen und Erklärungen, da wird völlig anders argumentiert.
Für den ermordeten deutschen Mitbürger erwarte ich im Gegenzug 100 tote Talibans.
Das ist er mir wert.

Du outest dich mit dieser aussage hier als Extremist mein Lieber

Jürgen Meyer
04.08.2007, 23:45
Weil man sich nicht mit den "warlords" anlegen will, die an dem Drogenanbau verdienen.

Und weil das Heroin vor allem im Iran und in Russland Schaden anrichtet, vermute ich. Diese Länder sind allerdings auch selbst schuld, denn sie sind ja nicht in der Lage, die Grenzen zu Afghanistan dicht zu halten.

zigtausende Amerikaner und europäer verrecken elendig , weil die USA den drogenhandel nicht unterbinden

Jürgen

torun
04.08.2007, 23:47
Weil man sich nicht mit den "warlords" anlegen will, die an dem Drogenanbau verdienen.

Und weil das Heroin vor allem im Iran und in Russland Schaden anrichtet, vermute ich. Diese Länder sind allerdings auch selbst schuld, denn sie sind ja nicht in der Lage, die Grenzen zu Afghanistan dicht zu halten.

Um wieviel Tonnen geht es da ?
Und du meinst das bleibt alles in Rußland oder dem Iran ?

Blocksberg
05.08.2007, 00:09
das erzählen dir die afghanen selbt in Kabul und besonders im süden und Osten an jeder Strassenecke




Grüsse Jürgen

Robert lungert also in Afghanisten an Straßenecken rum, scheint wohl auch bei ihm angekommen zu sein, daß man dort mit kleinen Mädchen großen Spaß haben kann. :))

Aldebaran
05.08.2007, 00:09
Um wieviel Tonnen geht es da ?
Und du meinst das bleibt alles in Rußland oder dem Iran ?


Nicht alles, aber der größte Teil:


Laut UNODC gibt es in Pakistan 500.000 Heroinabhängige und in Iran 3,7 Millionen Opiatkonsumenten. Diese Länder bleiben aber in erster Linie Transitländer, das heißt, das große Geld wird in Europa und in den USA verdient.

http://www.qantara.de/webcom/show_article.php/_c-468/_nr-279/i.html?PHPSESSID=5

Opium und Heroin sind im Iran extrem billig, weshalb dort nur wenig daran verdient wird. Mengenmäßig dürfte aber der Iran der größte Konsument sein. Die genannte Zahl wird aber wohl auch die "Gelegenheitsraucher" von Opium enthalten.

Und was Russland betrifft, gibt es da einige Merkwürdigkeiten im Hinblick auf das Transitland Tadschikistan, wo die Russen vor zwei Jahren die Kontrolle über die Grenze zu Afghanistan abgegeben haben:

http://www.bundestag.de/dasparlament/2007/19/Thema/14812929.html

Zum Drogen- und AIDS-Problem in Russland:

http://www.zeit.de/2006/24/M-Aids_xml

Die USA haben übrigens vergelichsweise die geringsten Probleme mit dem Heroin. Dort sind Kokain und Amphetamine viel beliebter.

-jmw-
05.08.2007, 00:15
Wie gehabt: USA verüben Massaker an 300 Zivilisten in Afghanistan per Luftangriff.

Mord, nix weiter.

Wird nur leider nicht verfolgt werden, da's ja im "Krieg" geschah und wir sowas "Kollateralschaden" nennen.

Was besonders zum Kotzen ist: Der grösste Teil der Menschheit glaubt den Scheiss auch noch!

klartext
05.08.2007, 00:18
zigtausende Amerikaner und europäer verrecken elendig , weil die USA den drogenhandel nicht unterbinden

Jürgen

Lass es einfach, ausser plumper Propagnada bist du nicht in der Lage zu differenziertem Denken. Irgendwann hat man dir eingebleut, dass die USA das Böse sind und von dem Trip kommst du nicht mehr herunter. Hat wenig Sinn mit dir, kompliziertere politische Probleme zu diskutieren. Du scheinst ein Endlosband im Kopf zu haben.

klartext
05.08.2007, 00:20
Nicht alles, aber der größte Teil:



http://www.qantara.de/webcom/show_article.php/_c-468/_nr-279/i.html?PHPSESSID=5

Opium und Heroin sind im Iran extrem billig, weshalb dort nur wenig daran verdient wird. Mengenmäßig dürfte aber der Iran der größte Konsument sein. Die genannte Zahl wird aber wohl auch die "Gelegenheitsraucher" von Opium enthalten.

Und was Russland betrifft, gibt es da einige Merkwürdigkeiten im Hinblick auf das Transitland Tadschikistan, wo die Russen vor zwei Jahren die Kontrolle über die Grenze zu Afghanistan abgegeben haben:

http://www.bundestag.de/dasparlament/2007/19/Thema/14812929.html

Zum Drogen- und AIDS-Problem in Russland:

http://www.zeit.de/2006/24/M-Aids_xml

Die USA haben übrigens vergelichsweise die geringsten Probleme mit dem Heroin. Dort sind Kokain und Amphetamine viel beliebter.
Du wirst doch nicht Meyerchen mit Fakten belästigen wollen. Hat ohnehin keinen Sinn, der Mann ist Faktenresistent.

Aldebaran
05.08.2007, 00:26
Wie gehabt: USA verüben Massaker an 300 Zivilisten in Afghanistan per Luftangriff.

Mord, nix weiter.

Wird nur leider nicht verfolgt werden, da's ja im "Krieg" geschah und wir sowas "Kollateralschaden" nennen.

Was besonders zum Kotzen ist: Der grösste Teil der Menschheit glaubt den Scheiss auch noch!

Warum nicht? Welchen Grund sollten die Amerikaner haben, irgendwelche Zivilisten zu bombardieren?

Sven71
05.08.2007, 08:16
Wer also eine solchen Meldung nicht vorbehaltlos glaubt, ist "Bushist" oder "Foren-Neger"?

Vor allem, wenn es eine Meldung der taz oder von Reuters ist ....:hihi:

Pascal_1984
05.08.2007, 08:28
"Derzeit sitzen etwa 660 verdächtige Terroristen und Taliban-Kämpfer mit 44 Nationalitäten in Camp Delta. Alle wurden in Afghanistan gefangen genommen.

Und das ist die ultimative Legitimation, ganze Dörfer auszulöschen! Sehr gute methode um die Bevölkerung dauerhaft zu befrieden! Einfach alle umbringen!

Thauris
05.08.2007, 08:29
Der einzige, der etwas erfunden hat, bist du. Ohne auch nur den gerngsten Beweis zu haben, strickst du dir wieder etwas zurecht. Da hat ein nicht genanner Augenzeuge irgendwetas gesehen - toll.
So ähnlich werden Beweise für fliegende Untertassen zurechtgebastelt.
Dann bastle mal weiter. Du scheinst Tag und Nacht auf der Suche, um dich propogandistisch gegen die USA zu munitionieren. Ein komische Hobby hast du da.


Hat er schon immer gemacht, der gute Robert Hartwig - ich warte jetzt nur noch auf die Geschichte in der er ein paar Amis mit dem Klappspaten erschlagen hat - die hat er in einem anderen Forum schon mal zum besten gegeben :hihi:

GmbH
05.08.2007, 08:46
Ja aber ob die Frauen, Kinder, Kleinkinder und Greise, Schwangeren u a die da bei solchen Luftangriffen in Lehmhütten sterben, wirklich allesamt Talibankämpfer sind, kann doch arg bezweifelt werden

Ein Volk ist niemals durchgehend "Gesindel"

Vielleicht gibt es bald genauere Quellen, die aufzeigen, wer da wirklich bombardiert wurde .
http://www.diepresse.com/images/uploads_180/6/7/4/321140/_c__AP__Ben_Bloker_20070803104626.jpg


http://www.diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/321140/index.do?_vl_backlink=/home/politik/aussenpolitik/index.do
Grüsse
Jürgen





Waren Greise,Frauen, Kinder, Babys im WWII auch allesamt Militärangehörige/zur kämpfenden Truppe zählende ?

Das kann doch arg bezweifelt werden !


Was wirf'ste dich da so ins Feld für das Taliban-Gesockse ...

:vogel:

lupus_maximus
05.08.2007, 09:07
Waren Greise,Frauen, Kinder, Babys im WWII auch allesamt Militärangehörige/zur kämpfenden Truppe zählende ?

Das kann doch arg bezweifelt werden !


Was wirf'ste dich da so ins Feld für das Taliban-Gesockse ...

:vogel:
Dies sind alles linke und gute Gutmenschen!
Die sind so gut, die glauben dies selbst nicht mehr!

dorbei
05.08.2007, 09:23
Warum nicht? Welchen Grund sollten die Amerikaner haben, irgendwelche Zivilisten zu bombardieren?Dass zivile Opfer von den Amis gewollt sind, halte ich - zumindest in diesem Fall - für unwahrscheinlich.
Es ist aber nunmal so, dass, bevor die USA sinnlos Bodentruppen verheizen in einem Guerillakrieg wozu ihnen die Kenntnis der lokalen Umweltbedingungen, um nicht zu sagen die Ausbildung für so einen Krieg überhaupt führen zu können, fehlt, lieber ein paar Bomber schicken, die dann das ganze Gebiet einebnen - unter Inkaufnahme viele ziviler Opfer.

Jürgen Meyer
05.08.2007, 09:40
Wie gehabt: USA verüben Massaker an 300 Zivilisten in Afghanistan per Luftangriff.

Mord, nix weiter.

Wird nur leider nicht verfolgt werden, da's ja im "Krieg" geschah und wir sowas "Kollateralschaden" nennen.

Was besonders zum Kotzen ist: Der grösste Teil der Menschheit glaubt den Scheiss auch noch!

Volle Zustimmung

Allerdings sind auch Kriegsverbrechen während des Krieges strafbar und können völkerrechtlich bestraft werden, zumal Mord und Massakermord nicht verjährt

Man muss sie US Regierung nur endlich irgendwo vor Gericht stellen
Notfalls in Denn Haag beim Internationalen Gerichtshof für Menschenrechte

Jürgen Meyer
05.08.2007, 09:44
Waren Greise,Frauen, Kinder, Babys im WWII auch allesamt Militärangehörige/zur kämpfenden Truppe zählende ?

Das kann doch arg bezweifelt werden !


Was wirf'ste dich da so ins Feld für das Taliban-Gesockse ...

:vogel:

Deutschland hatte einen angriffskrieg vom Zaune gerissen

die regional operierenden Taliban= Klosterschüler nicht

Es gaht darum, dass dieser Krieg gegen die afghanische zivilbevölkerung geführt wird und das Volk hinter der Taliban steht und sie aus dem Volk heraus operieren können und zwar ob es uns gefällt oder nicht

Der Drogenhandel ist, neben der Korruption (wobei beides oft miteinander zusammenhängt), das größte Problem im Land. Das gab letzten Monat sogar Hamid Karsai zu. Mittlerweile macht der Anbau und Transport (trafficking) des Opiums 60% der afghanischen Wirtschaft aus (und den Gegenwert von über 2,8 Milliarden Dollars), so eine Schätzung der UN-Drogenagentur von Anfang diesen Jahres.

http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Afghanistan/4-jahre-krieg.html


In einem Bericht aus dem Jahr 2004 warnt das Außenministerium, Afghanistan stehe “kurz davor, ein Narkostaat zu werden”. Afghanistan produziere fast 90% des Weltopiums. Zwar soll die Ernte 2005 - laut eines aktuellen UN-Reports - etwas schlechter ausgefallen sein, dafür wird in Afghanistan seit 2004 auch noch Heroin hergestellt.

Der Anbau von Schlafmohn habe sich zwischenzeitlich über sämtliche afghanische Provinzen ausgebreitet, so Rubin weiter, “und eine umfassende Entwicklungsstrategie... zum Aufbau einer legalen Wirtschaft ist nicht erkennbar”.
Jürgen

Jürgen Meyer
05.08.2007, 09:46
Dass zivile Opfer von den Amis gewollt sind, halte ich - zumindest in diesem Fall - für unwahrscheinlich.
Es ist aber nunmal so, dass, bevor die USA sinnlos Bodentruppen verheizen in einem Guerillakrieg wozu ihnen die Kenntnis der lokalen Umweltbedingungen, um nicht zu sagen die Ausbildung für so einen Krieg überhaupt führen zu können, fehlt, lieber ein paar Bomber schicken, die dann das ganze Gebiet einebnen - unter Inkaufnahme viele ziviler Opfer.

Dessen Ziele und somit die Massaker von deutschen Aufklärungstornados geortet, markiert und zum abschuss freigegeben werden

Danke Angela Merkel für dieses erneute Blutbad in Afghanistan

Jürgen

Jürgen Meyer
05.08.2007, 09:49
Lass es einfach, ausser plumper Propagnada bist du nicht in der Lage zu differenziertem Denken. Irgendwann hat man dir eingebleut, dass die USA das Böse sind und von dem Trip kommst du nicht mehr herunter. Hat wenig Sinn mit dir, kompliziertere politische Probleme zu diskutieren. Du scheinst ein Endlosband im Kopf zu haben.

Die Gründe für den Krieg gegen Afghanistan haben mit den Taliban rein gar nichts zu tun

Es geht um geopolitische Interessen, Trassen für Rohstoffe und um die Kontrolle des welthandels mit Mohn/ Heroin, das über Bush-Vertraute wie wally Hilliard und Mohammed Atta in die USA über florida eingeflogen wird

Das ist der wahre Grund des Afghanistankrieges

senchi
05.08.2007, 09:59
Die Gründe für den Krieg gegen Afghanistan haben mit den Taliban rein gar nichts zu tun

Es geht um geopolitische Interessen, Trassen für Rohstoffe und um die Kontrolle des welthandels mit Mohn/ Heroin, das über Bush-Vertraute wie wally Hilliard und Mohammed Atta in die USA über florida eingeflogen wird

Das ist der wahre Grund des Afghanistankrieges

Ach Jürgen, selbst wenn Du es noch 100 Mal schreibst, wird es nicht glaubhafter. Deine Verschwörungstheorien will doch eh keiner lesen. (außer Deinen Kampfgenossen):rolleyes: :rolleyes:

Jürgen Meyer
05.08.2007, 10:09
Ach Jürgen, selbst wenn Du es noch 100 Mal schreibst, wird es nicht glaubhafter. Deine Verschwörungstheorien will doch eh keiner lesen. (außer Deinen Kampfgenossen):rolleyes: :rolleyes:

Ich habe gerade Quellen eingestellt, die das objektiv belegen, dass in Afghanistan mittlerweile 90 Prozent der Weltproduktion des Heroins hergestellt werden

ZITAT

Welche Chancen hat der Fortschritt in Afghanistan? Die Veranstaltung wurde gesponsert von der George Washington University und dem Center for American Progress (CAP).

Afghanistan zählt nach wie vor zu den sechs ärmsten Ländern der Welt und hat die höchste Rate an unterernährten Menschen - 70%. Das ergab eine Studie des US-Außenministerium, die im Juli herauskam.

Der Drogenhandel ist, neben der Korruption (wobei beides oft miteinander zusammenhängt), das größte Problem im Land. Das gab letzten Monat sogar Hamid Karsai zu. Mittlerweile macht der Anbau und Transport (trafficking) des Opiums 60% der afghanischen Wirtschaft aus (und den Gegenwert von über 2,8 Milliarden Dollars), so eine Schätzung der UN-Drogenagentur von Anfang diesen Jahres.

In einem Bericht aus dem Jahr 2004 warnt das Außenministerium, Afghanistan stehe “kurz davor, ein Narkostaat zu werden”. Afghanistan produziere fast 90% des Weltopiums. Zwar soll die Ernte 2005 - laut eines aktuellen UN-Reports - etwas schlechter ausgefallen sein, dafür wird in Afghanistan seit 2004 auch noch Heroin hergestellt.
Der Anbau von Schlafmohn habe sich zwischenzeitlich über sämtliche afghanische Provinzen ausgebreitet, so Rubin weiter, “und eine umfassende Entwicklungsstrategie... zum Aufbau einer legalen Wirtschaft ist nicht erkennbar”.

http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Afghanistan/4-jahre-krieg.html

Die unheilige Nordallianz

Im «Krieg gegen den Terror» macht der «Krieg gegen Drogen» Pause, denn auf der Suche nach Alliierten ist den Amerikanern jeder Partner recht. Auch wenn sich der, wie im Falle der afghanischen Nordallianz, vor allem über den Drogenhandel finanziert.

http://www.hossli.com/2001/9_11_01_9.html

Gemäss der Wiener Uno-Abteilung für die Kontrolle von Drogen erntete Afghanistan im letzten Jahr über 70 Prozent aller Opiumpflanzen der Welt. 90 Prozent des Heroins in Grossbritannien stammen aus dem Binnenland,

Die USA beteiligen sich indirekt schon lange am Drogenhandel

Eine bizarre Allianz. «Die USA werden sich zwar nicht offiziell, aber mehr oder minder direkt am Drogenhandel beteiligen müssen», sagt Ethan Nadelman, der Direktor des vom Milliardär George Soros finanzierten Lindesmith Center, eines Forschungsinstituts für Drogenpolitik. Bei jedem Krieg in Afghanistan komme dem Heroin eine zentrale Rolle zu. Während der Achtzigerjahre hätten die Rebellen, die gegen die sowjetische Armee kämpften, mehr Geld durch den Verkauf von Drogen eingenommen als durch ausländische Militärhilfe. «Die USA waren an einem afghanischen Sieg gegen die Sowjets interessiert», sagt Nadelman, «nicht am Krieg gegen Drogen.»

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/11/11015/1.html

ortensia blu
05.08.2007, 10:13
....

Man muss sie US Regierung nur endlich irgendwo vor Gericht stellen
Notfalls in Denn Haag beim Internationalen Gerichtshof für Menschenrechte

Meyers Traum!

Die US-Regierung zittert schon.

lupus_maximus
05.08.2007, 10:16
Meyers Traum!

Die US-Regierung zittert schon.
Den Haag ist eigentlich eine Lachnummer, von Wichtigtuern ins Leben gerufen und von einer WichtigtuerIn geleitet!

Jürgen Meyer
05.08.2007, 10:18
Meyers Traum!

Die US-Regierung zittert schon.

Naja vielleicht wird die Gerechtigkeit ja siegen aber es sieht nicht so aus, da sich die USA dem Internationalem Recht schon lange Zeit entzogen haben und den Haag gar nicht für sich selber anerkennen

Nur für andere wie Milosevic oder die Klosterschüler sorry ähm.. meine Taliban

Aber Scherz beiseite

Bush sollte wirklich zittern

Ich und andere Leute haben den Weg des Heroins schon bis in die USA hinein offen gelegt, der mit vielen Gefolgsleuten des Bush Clans gepflastert ist und es wird eng für Bush

http://www.madcowprod.com/01042004.html
http://www.madcowprod.com/HILLIARD.gif

Wally Hilliard ist ein enger Freund der Familie Bush und insbesondere mit dem langjährigen Gouverneur Jeb Bush befreundet
Ausserdem ist er Christenfundamentalist/ Mormonenbischof und der Eigentümer der Flugschule Dekkers von Mohammed Atta in florida gewesen,
wo der Todesilot von 911 Mohammed Atta als Drogenkurierpilot des CIA wohl gearbeitet hatte
Es gibt Fotos, die ihm im Kreise der Familie Bush mit Kindern zeigen
In seinem Privatjet wurden grosse Mengen Heroin gefunden und beschlagnahmt und die Dokumente des schmuggels von Jeb Bush persönlich nach Washington zu Bruder George W Bush geflogen


Vergesst endlich mal die völlig irrelevanten Talibanmärchen
Jürgen

Brutus
05.08.2007, 10:24
Man muss sie US Regierung nur endlich irgendwo vor Gericht stellen Notfalls in Denn Haag beim Internationalen Gerichtshof für Menschenrechte

Nur Geduld, kommt alles. Wenn sie erst mal einen Krieg verloren haben, droht ihnen ein Tribunal, gegen das sich Nürnberg ausnimmt wie eine Karnevalssitzung.

Du kennst doch den schönen Satz, "die Nürnberger hängen keinen, es sei denn, sie hätten ihn zuvor".

Brutus
05.08.2007, 10:32
Die Gründe für den Krieg gegen Afghanistan haben mit den Taliban rein gar nichts zu tun

Gibt es tatsächlich Leute, die den Amis auch nur ein Wort glauben? Der Krieg in Afghanistan hat mit den Taliban so viel zu tun wie der im Irak mit Saddams Massenvernichtungswaffen und der 2. WK mit der Beseitigung des Hitler-Regimes.



Es geht um geopolitische Interessen, Trassen für Rohstoffe und um die Kontrolle des welthandels mit Mohn/ Heroin, das über Bush-Vertraute wie wally Hilliard und Mohammed Atta in die USA über florida eingeflogen wird .

Na klar, was denn sonst. Allerdings würde ich die US-Interessen um einiges weiter fassen. Afghanistan gibt auch einen prächtigen Brückenkopf, um den Iran zu überfallen, die Einkreisung Rußlands voranzutreiben und mit militärischen Stützpunkten zu untermauern, und ein Pipelineprojekt ist auch im Spiel.

Same procedure as every year...since 1776.

Jürgen Meyer
05.08.2007, 10:41
Gibt es tatsächlich Leute, die den Amis auch nur ein Wort glauben? Der Krieg in Afghanistan hat mit den Taliban so viel zu tun wie der im Irak mit Saddams Massenvernichtungswaffen und der 2. WK mit der Beseitigung des Hitler-Regimes.



Na klar, was denn sonst. Allerdings würde ich die US-Interessen um einiges weiter fassen. Afghanistan gibt auch einen prächtigen Brückenkopf, um den Iran zu überfallen, die Einkreisung Rußlands voranzutreiben und mit militärischen Stützpunkten zu untermauern, und ein Pipelineprojekt ist auch im Spiel.

Same procedure as every year...since 1776.

volle Zustimmung

Mit der Trasse meinte ich auch dieses Pipelineprojekt

Bleibt zu hoffen, dass Bush, den manche Zeitgenossen bereits jetzt für den grössten Verbrecher der Menscheitsgeschichte der " freien Welt" halten, zur Rechenschaft gezogen wird
Grüsse Jürgen

TNT
05.08.2007, 10:46
Ja aber ob die Frauen, Kinder, Kleinkinder und Greise, Schwangeren u a die da bei solchen Luftangriffen in Lehmhütten sterben, wirklich allesamt Talibankämpfer sind, kann doch arg bezweifelt werden

Ein Volk ist niemals durchgehend "Gesindel"

Vielleicht gibt es bald genauere Quellen, die aufzeigen, wer da wirklich bombardiert wurde .
http://www.diepresse.com/images/uploads_180/6/7/4/321140/_c__AP__Ben_Bloker_20070803104626.jpg


http://www.diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/321140/index.do?_vl_backlink=/home/politik/aussenpolitik/index.do
Grüsse
Jürgen

da muß ich dir RECHT geben, die USA sind die Kriegstreiber der heutigen Zeit!
Sie sind UNFÄHIG Kriege zu gewinnen, sie sind UNFÄHIG in der Vor/Nach-Kriegsplanung.
Sie sind schlicht und einfach UNFÄHIG einen Krieg zu führen, bei dem es um mehr geht als Bomben/Raketen abzuwerfen!

Jürgen Meyer
05.08.2007, 10:50
da muß ich dir RECHT geben, die USA sind die Kriegstreiber der heutigen Zeit!
Sie sind UNFÄHIG Kriege zu gewinnen, sie sind UNFÄHIG in der Vor/Nach-Kriegsplanung.
Sie sind schlicht und einfach UNFÄHIG einen Krieg zu führen, bei dem es um mehr geht als Bomben/Raketen abzuwerfen!

Das ist völlig richtig und trotzdem sind alleine im Irak deshalb bisher bis zu eine Million Menschen seit März 2003 sinnlos gestorben

TNT
05.08.2007, 11:05
Das ist völlig richtig und trotzdem sind alleine im Irak deshalb bisher bis zu eine Million Menschen seit März 2003 sinnlos gestorben

nicht trotzdem, sondern genau deshalb!
Die USA sind was ihre kriegerischen Auseinandersetzungen nach 1945 angeht, VERSAGER und das werden sie auch bleiben wenn nicht endlich mal das HIRN eingeschaltet wird in Amerika!
Denn blind drauflosballern, ist da Kontraproduktiv.
Wie jetzt zu lesen ist, will ua. die USA ihren Rüstungslobbyisten wieder zu viel Kohle verholfen werden, indem man Waffen in den nahen Osten verkauft, also genau das was man gerade nicht machen sollte!
Das ua. Frankreich auch auf diesen Zug aufspringt, ist einfach nur katastrophal!

Don
05.08.2007, 11:10
Das ist völlig richtig und trotzdem sind alleine im Irak deshalb bisher bis zu eine Million Menschen seit März 2003 sinnlos gestorben

Da sind jetzt aber die Raucher dieser miesen Zigaretten inckusive, oder?

klartext
05.08.2007, 11:12
nicht trotzdem, sondern genau deshalb!
Die USA sind was ihre kriegerischen Auseinandersetzungen nach 1945 angeht, VERSAGER und das werden sie auch bleiben wenn nicht endlich mal das HIRN eingeschaltet wird in Amerika!
Denn blind drauflosballern, ist da Kontraproduktiv.
Wie jetzt zu lesen ist, will ua. die USA ihren Rüstungslobbyisten wieder zu viel Kohle verholfen werden, indem man Waffen in den nahen Osten verkauft, also genau das was man gerade nicht machen sollte!
Das ua. Frankreich auch auf diesen Zug aufspringt, ist einfach nur katastrophal!
Nun schalte du mal dein Hirn ein. Die USA haben den Kalten Krieg gewonnen und ihren Einflussbereich weltweit vergrössert. Das nenne ich erfolgreiche Aussenpolitik.

-jmw-
05.08.2007, 11:32
Warum nicht? Welchen Grund sollten die Amerikaner haben, irgendwelche Zivilisten zu bombardieren?
Ich verstehe die Frage nicht.
Warum was nicht?

Jürgen Meyer
05.08.2007, 11:34
Nun schalte du mal dein Hirn ein. Die USA haben den Kalten Krieg gewonnen und ihren Einflussbereich weltweit vergrössert. Das nenne ich erfolgreiche Aussenpolitik.

Die USA haben den Irakkrieg de facto verloren und im Afghanistankrieg sind sie auf gleichem Wege

Die UDSSR hatte sich selber abgewickelt

Jürgen

TNT
05.08.2007, 12:34
Nun schalte du mal dein Hirn ein. Die USA haben den Kalten Krieg gewonnen und ihren Einflussbereich weltweit vergrössert. Das nenne ich erfolgreiche Aussenpolitik.
kollege, ich verzichte jetzt einmal darauf auf deinen DUMMLALL von wegen: "Gehirn einschalten" einzugehen!

Sie haben theoretisch den kalten Krieg gewonnen und sie sind aufgrund ihrer (technischen) Waffen- Überlegenheit die Nr. 1 in der Welt, aber gewonnen haben sie nie einen Krieg nach 1945!
Weder Vietnam, noch im Irak oder in Afghanistan!

Sie sind einfach zu DÄMLICH einen Krieg zu gewinnen und ihre Ziele zu erreichen!

Brutus
05.08.2007, 12:45
volle Zustimmung

Besten Dank



Mit der Trasse meinte ich auch dieses Pipelineprojekt

Der amerikanische Dreiklang: oil and drugs and global power; frei nach sex and drugs and rock'n roll,



Bleibt zu hoffen, dass Bush, den manche Zeitgenossen bereits jetzt für den grössten Verbrecher der Menscheitsgeschichte der " freien Welt" halten, zur Rechenschaft gezogen wird.

Wenn ich daran denke, welche Bedingungen zuvor erfüllt sein müssen, um Bush und seine Kamarilla vor Gericht zu stellen, vergeht mir die Hoffnung.

Die Crux beim Ganzen ist, America is too big to fail und wird die halbe Welt mit in den eigenen Untergang reißen. Die Aussicht zu sterben, nur damit Bush und Co. den verdienten Weg zum Galgen antreten müssen, hält meine Begeisterung in sehr engen Grenzen.

Brutus
05.08.2007, 13:03
Die USA haben den Irakkrieg de facto verloren und im Afghanistankrieg sind sie auf gleichem Wege

Bist Du sicher, daß sie überhaupt die Absicht haben, den Krieg zu gewinnen, wie wir uns das so vorstellen?

Vielleicht wollen sie den Irak nur total destabilisieren, weil sie ein von Grund auf geschwächtes Land desto besser kontrollieren, ausbeuten und für die eigenen Zwecke einspannen können?

Thauris
05.08.2007, 20:15
Nun schalte du mal dein Hirn ein. Die USA haben den Kalten Krieg gewonnen und ihren Einflussbereich weltweit vergrössert. Das nenne ich erfolgreiche Aussenpolitik.


Vergiss es - gegen den Frust der Besetzten kommt man nicht an ! :D

Dayan
05.08.2007, 20:31
Wieder einmal hat die USA Besatzungsarmee ein Blutbad an bis zu 300 Zivilisten in Aghanistan verübt

wieder muss der angebliche Krieg gegen den "Terror" für grausamste Kriegsverbrechen gegen die Menschlichkeit herhalten .

http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/726/126530/

US-Flugzeuge haben ein Dorf in Südafghanistan angegriffen. Die Attacke galt zwei Taliban-Anführern. Augenzeugen berichten von bis zu 300 getöteten Zivilisten.
Bislang seien 20 verletzte Zivilisten ins Krankenhaus der Provinzhauptstadt Laschkar Gah eingeliefert worden. "Wir fürchten, dass es viele Opfer gibt", sagte Andiwal. Unter den Verletzten seien auch Kinder.

Nach den Angaben der Verwundeten seien bei dem Luftangriff 150 Taliban und eine unbekannte Anzahl von Zivilisten gestorben. Ein Augenzeuge sprach gegenüber der Nachrichtenagentur Reuters von bis zu 300 getöteten Zivilisten.


http://de.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2007-08-03T135018Z_01_HUM349805_RTRDEOC_0_AFGHANISTAN-ZF.xml&archived=False

Auch ein Abgeordneter aus der Provinz sagte, ihm lägen Berichte über viele getötete Zivilisten vor. Verletzte Zivilisten wurden auch ins Krankenhaus in Kandahar gebracht. Journalisten wurden daran gehindert, die Opfer zu filmen oder zu befragen. Der 27-jährige Hadschi Hakim Dschan berichtete, er habe vier seiner Brüder verloren. Ein anderer Bruder und seine acht Jahre alte Schwester seien verletzt worden. Der Luftangriff werde die Zivilbevölkerung und die westlichen Truppe entfremden und den Taliban Zulauf verschaffen.

jürgen
Die Verdammten Islamisten sind Schuld den die haben sich wieder unter das Volk gemischt um die als Schutzschilder zu missbrauchen.Danke Jürgen für dein Aufklärungsarbeit über die Elenden Islamisten!Es lebe die Usa und die Verbündeten!

Aldebaran
05.08.2007, 20:54
Dessen Ziele und somit die Massaker von deutschen Aufklärungstornados geortet, markiert und zum abschuss freigegeben werden

Danke Angela Merkel für dieses erneute Blutbad in Afghanistan

Jürgen

Die "Zivilisten" hätten sich ja nicht die Hinrichtung anzuschauen brauchen. Es müsste sich ja mittlerweile herumgesprochen haben, dass man sich von Taliban-Ansammlungen fernhalten sollte.

Aldebaran
05.08.2007, 21:04
Ich verstehe die Frage nicht.
Warum was nicht?

Das bezog sich natürlich auf das Zitierte:


Wird nur leider nicht verfolgt werden, da's ja im "Krieg" geschah und wir sowas "Kollateralschaden" nennen.

Was besonders zum Kotzen ist: Der grösste Teil der Menschheit glaubt den Scheiss auch noch!

Warum sollte man den "Scheiß" nicht glauben? Was soll es denn sonst sein, wenn kein Kollateralschaden - die Richtigkeit der Meldung natürlich vorausgesetzt?

Thauris
05.08.2007, 21:11
Die Verdammten Islamisten sind Schuld den die haben sich wieder unter das Volk gemischt um die als Schutzschilder zu missbrauchen.Danke Jürgen für dein Aufklärungsarbeit über die Elenden Islamisten!Es lebe die Usa und die Verbündeten!


:lach: :top:

Dayan
05.08.2007, 21:39
:lach: :top:
Danke für die Zustimmung!Tommy.

GmbH
06.08.2007, 08:37
Deutschland hatte einen angriffskrieg vom Zaune gerissen

die regional operierenden Taliban= Klosterschüler nicht

Es gaht darum, dass dieser Krieg gegen die afghanische zivilbevölkerung geführt wird und das Volk hinter der Taliban steht und sie aus dem Volk heraus operieren können und zwar ob es uns gefällt oder nicht

Der Drogenhandel ist, neben der Korruption (wobei beides oft miteinander zusammenhängt), das größte Problem im Land. Das gab letzten Monat sogar Hamid Karsai zu. Mittlerweile macht der Anbau und Transport (trafficking) des Opiums 60% der afghanischen Wirtschaft aus (und den Gegenwert von über 2,8 Milliarden Dollars), so eine Schätzung der UN-Drogenagentur von Anfang diesen Jahres.

http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Afghanistan/4-jahre-krieg.html


In einem Bericht aus dem Jahr 2004 warnt das Außenministerium, Afghanistan stehe “kurz davor, ein Narkostaat zu werden”. Afghanistan produziere fast 90% des Weltopiums. Zwar soll die Ernte 2005 - laut eines aktuellen UN-Reports - etwas schlechter ausgefallen sein, dafür wird in Afghanistan seit 2004 auch noch Heroin hergestellt.

Der Anbau von Schlafmohn habe sich zwischenzeitlich über sämtliche afghanische Provinzen ausgebreitet, so Rubin weiter, “und eine umfassende Entwicklungsstrategie... zum Aufbau einer legalen Wirtschaft ist nicht erkennbar”.
Jürgen




Wenn ich deine Einschätzung des Landes Afghanistan lese komme ich zu dem Ergebnis, daß dieser auf allen Ebenen veruchte u. verfaulte Staat dann so unbarmherzig ausgelöscht werden müßte, wie man es mit Hitlerdeutschland getan hat - nein, noch unbarmherziger ... heißt ?

Möglichst von der Landkarte tilgen u. einen absoluten Neuanfang ?
Oder aber, sich selbst überlassen u. vom internationalen Handel gnadenlos abkoppeln ?

-jmw-
06.08.2007, 09:27
Warum sollte man den "Scheiß" nicht glauben? Was soll es denn sonst sein, wenn kein Kollateralschaden - die Richtigkeit der Meldung natürlich vorausgesetzt?
Das Töten einer Person durch eine andere ist entweder Notwehr oder fahrlässige Tötung oder Totschlag oder Mord.
Anderes gibt es nicht.

Drosselbart
06.08.2007, 10:25
Die "Zivilisten" hätten sich ja nicht die Hinrichtung anzuschauen brauchen. Es müsste sich ja mittlerweile herumgesprochen haben, dass man sich von Taliban-Ansammlungen fernhalten sollte.

Curiosity killed the cat. Außerdem kann ich Meyer's Gejammer, daß deutsche Tornados angeblich die Ziele markiert haben nicht mehr hören.

Man muß doch heute dankbar sein, wenn deutsche Soldaten im Einsatz wenigstens mal Teilpunkte machen. Die anderen richtigen Soldaten legen klasse body-counts in Serie hin und von Erfolgen der Deutschen hört man gar nichts.

Man muß sich ja bald schon schämen, wenn die anderen immer wieder anmahnen, das diese Leute endlich auch mal das Töten lernen sollen.

Wenn man sich nur in gut befestigten Lagern einbunkert und ab und an mal die Nase raussteckt, dann kann man Islamisten weder in Afghanistan noch in D beeindrucken.

Das ganze schöne Geld, das wir da reinstecken bringt doch eigentlich wenig Effekt. Die Moslems kriegen nur dann Angst und Respekt vor uns im In- und Ausland wenn wir auch mal eine lange Taliban-Strecke erlegen.

Also wäre meine Bitte an die Politik: Schickt Panzer, Bomber, Artillerie und jede Menge Truppen rüber und laßt es mal richtig krachen. Wir wollen auch stolz auf unsere Truppen sein. Vielleicht hören dann auch die Entführungen auf und die Bedrohung des deutschen Hinterlandes, wenn die endlich mal merken, daß wir ihnen gehörig aufs Maul hauen können.

Bratschnik
06.08.2007, 16:11
Curiosity killed the cat. Außerdem kann ich Meyer's Gejammer, daß deutsche Tornados angeblich die Ziele markiert haben nicht mehr hören.

Man muß doch heute dankbar sein, wenn deutsche Soldaten im Einsatz wenigstens mal Teilpunkte machen. Die anderen richtigen Soldaten legen klasse body-counts in Serie hin und von Erfolgen der Deutschen hört man gar nichts.

Man muß sich ja bald schon schämen, wenn die anderen immer wieder anmahnen, das diese Leute endlich auch mal das Töten lernen sollen.

Wenn man sich nur in gut befestigten Lagern einbunkert und ab und an mal die Nase raussteckt, dann kann man Islamisten weder in Afghanistan noch in D beeindrucken.

Das ganze schöne Geld, das wir da reinstecken bringt doch eigentlich wenig Effekt. Die Moslems kriegen nur dann Angst und Respekt vor uns im In- und Ausland wenn wir auch mal eine lange Taliban-Strecke erlegen.

Also wäre meine Bitte an die Politik: Schickt Panzer, Bomber, Artillerie und jede Menge Truppen rüber und laßt es mal richtig krachen. Wir wollen auch stolz auf unsere Truppen sein. Vielleicht hören dann auch die Entführungen auf und die Bedrohung des deutschen Hinterlandes, wenn die endlich mal merken, daß wir ihnen gehörig aufs Maul hauen können.

...und wenn Dir dann demnächst der Bahnhof Deiner Wahl um die Ohren fliegt darfst Du erst so richtig stolz sein auf unsere Jungens...

Is nur Spass, uns Schäubilein paßt ja auf uns auf.