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Vollständige Version anzeigen : Es geht unter Merkel rapide bergab: Mehr als 7,4 Millionen Hartz IV Bezieher bisher



Jürgen Meyer
03.08.2007, 10:32
Die zahl der ALGII Empfänger steigt dramatisch auf 7,4 Millionen Berechtigte an und die Kommunen schlagen Alarm

Neben den regulären Hartz IV Empfängern sind auch viele 1 €uro Jobber und Menschen mit
400 €uro Jobs betroffen, die ihren Lebensunterhalt nicht völlig alleine fristen können


"Die Zahl der Menschen, die von Hartz-IV-Leistungen abhängig sind, hat einen absoluten Höchststand erreicht“, sagte DLT-Präsident Hans Jörg Duppré am Dienstag in Berlin. Demnach bezogen im April dieses Jahres rund 7,4 Millionen Arbeitslosengeld II (ALG II).
Im Lande geht es unter der Regierung der Grossen Koalition von Merkel/Müntefering mächtig bergab und entgegen der Propaganda in den Mainstreammedien keinesfalls aufwärts


Der Landkreistag kritisierte, dass die Zahl der „Hartz-IV“-Bezieher bislang auf die Langzeitarbeitslosen verengt werde. Ein-Euro-Jobber mit mehr als 15 Wochenstunden, Kranke oder Ausbildungsplatzsuchende etwa fänden sich dagegen nicht in der Arbeitslosenstatistik wieder, obwohl deren Lage oft nicht besser sei. Gleiches gelte für Erwerbstätige im Niedriglohnbereich, die zusätzlich auf ALG II angewiesen seien.


Immer mehr Hilfsbedürftige

„Es wird endlich Zeit, dass wir uns den vielschichtigen Problemen offen stellen und uns eingestehen, dass die Zahl der Personen wächst, die auf staatliche Hilfe angewiesen sind“, mahnte Duppré. Die hohe Zahl an Hilfsbedürftigen entwickele sich gegenläufig zur sinkenden Langzeitarbeitslosigkeit und nehme beständig zu. „Das muss nachdenklich
machen.“

In der aktuellen Arbeitslosenstatistik seien von den 7,4 Millionen „Hartz-IV-Sozialfällen“ lediglich rund 2,5 Millionen Menschen erfasst, betonte DLT-Sprecher Markus Mempel auf Anfrage der Nachrichtenagentur ddp. Die von der Politik verkündete „positive, hoffnungsvolle Botschaft“ sei ein Trugbild. „Es geht nicht bergauf, ganz im Gegenteil“, betonte Mempel.

http://www.focus.de/jobs/branchen/ha...aid_68432.html


Immer mehr Menschen beziehen trotz Arbeit Hartz IV

http://www.tagesspiegel.de/berlin/La...art124,2350072

Trotz der Erholung des Arbeitsmarkts erhalten Immer mehr Haushalte in Berlin Arbeitslosengeld. Das ist kein Widerspruch: Oft sind die Löhne so gering, dass weitere Hilfe nötig ist.


Die Arbeitslosigkeit in Berlin nimmt ab, trotzdem sind immer mehr Haushalte auf staatliche Unterstützung angewiesen. Seit Beginn des Jahres ist die Erwerbslosenzahl um gut 14 000 gesunken; derzeit sind knapp 265 000 Menschen bei den Arbeitsagenturen und Jobcentern registriert. Trotzdem ist die Zahl der Haushalte, die Leistungen nach Hartz IV beziehen, gestiegen. Zum Ende des ersten Halbjahres erhielten rund 325 000 Bedarfsgemeinschaften Unterstützung nach Hartz IV, das sind 6000 Haushalte mehr als zum Jahresanfang.
Für Reinhard Müller, Geschäftsführer des Jobcenters Marzahn-Hellersdorf, ist diese Entwicklung kein Widerspruch. Wenn jemand jetzt durch die bessere Konjunktur eine Arbeit finde, bedeute dies noch nicht, dass dieser Job existenzsichernd sei und dadurch der Anspruch auf staatliche Hilfe beendet werde, sagte Müller. Aktuelle Zahlen, wie viele Menschen trotz ihrer Erwerbstätigkeit Arbeitslosengeld II beziehen, gibt es nicht. Diese Daten werden laut Angaben der Regionaldirektion für Arbeit bisher monatlich nicht erfasst. Die letzten Angaben stammen von Oktober letzten Jahres: Damals erhielten 47 500 Menschen weitere Unterstützung, obwohl sie sozialversicherungspflichtig beschäftigt waren; davon hatten sogar rund 34 000 Menschen einen Vollzeitjob. Hinzu kamen weitere 35 000 Arbeitnehmer, die einen Minijob haben.

Es sinkt also auch die Arbeitslosigkeit trotz der Propaganda nicht wirklich , denn es entstehen in erster Linie Billigarbeitskräfte, die reguläre tätigkeit immer mehr ersetzen

Das Märchen vom Aufschwung durch Merkel kann jetzt endgültig begraben werden

Jürgen Meyer
___

klartext
03.08.2007, 10:46
Wir werden uns an eine Drittelgesellschaft gewöhnen müssen. Ein Drittel wird auf Dauer fest beruflich verankert sein, ein weiteres Drittel wird seinen Job und den Beruf öfters im Leben wechseln und mal hier und mal dort arbeiten, das letzte Drittel wird der Arbeitsmarkt nicht brauchen. Wer Vollbeschäftigung verspricht, betrügt die Menschen.
Dies hat wenig mit Globalisierung zu tun sondern mit der immer weiter fortschreitenden Automatisierung der Wirtschaftsabläufe.
Bedeutung wird dshalb in Zukunft nicht der Arbeitsplatz, sondern das Einkommen haben. Dafür sind neue Strategien zu erarbeiten. Mit linken Parolen aus dem 19. Jahrhundert ist dies jedoch nicht zu leisten. Computer, internet und Hochleistungsmaschinen war Marx noch nichts bekannt.

FranzKonz
03.08.2007, 10:53
Wir werden uns an eine Drittelgesellschaft gewöhnen müssen. Ein Drittel wird auf Dauer fest beruflich verankert sein, ein weiteres Drittel wird seinen Job und den Beruf öfters im Leben wechseln und mal hier und mal dort arbeiten, das letzte Drittel wird der Arbeitsmarkt nicht brauchen. Wer Vollbeschäftigung verspricht, betrügt die Menschen.
Dies hat wenig mit Globalisierung zu tun sondern mit der immer weiter fortschreitenden Automatisierung der Wirtschaftsabläufe.
Bedeutung wird dshalb in Zukunft nicht der Arbeitsplatz, sondern das Einkommen haben. Dafür sind neue Strategien zu erarbeiten. Mit linken Parolen aus dem 19. Jahrhundert ist dies jedoch nicht zu leisten. Computer, internet und Hochleistungsmaschinen war Marx noch nichts bekannt.

Marx ist nicht aktuell, da gebe ich Dir Recht. Allerdings hat die Gegenseite zu diesem Thema überhaupt noch keine Idee entwickelt.

Die Rechten sind eben wieder mal um 100 Jahre hinterher. :smoke:

McDuff
03.08.2007, 11:00
Wir werden uns an eine Drittelgesellschaft gewöhnen müssen. Ein Drittel wird auf Dauer fest beruflich verankert sein, ein weiteres Drittel wird seinen Job und den Beruf öfters im Leben wechseln und mal hier und mal dort arbeiten, das letzte Drittel wird der Arbeitsmarkt nicht brauchen. Wer Vollbeschäftigung verspricht, betrügt die Menschen.
Dies hat wenig mit Globalisierung zu tun sondern mit der immer weiter fortschreitenden Automatisierung der Wirtschaftsabläufe.
Bedeutung wird dshalb in Zukunft nicht der Arbeitsplatz, sondern das Einkommen haben. Dafür sind neue Strategien zu erarbeiten. Mit linken Parolen aus dem 19. Jahrhundert ist dies jedoch nicht zu leisten. Computer, internet und Hochleistungsmaschinen war Marx noch nichts bekannt.

Also Beamte/Manager, Zeitarbeiter und Dauerarbeitslose! Wie soll eine solche Gesellschaft stabil sein? Nur unter totalitärer Herrschaft kann eine solche Gesellschaft eine Weile existieren bevor es zu einem Zerfall kommt.

Jürgen Meyer
03.08.2007, 11:01
Wir werden uns an eine Drittelgesellschaft gewöhnen müssen. Ein Drittel wird auf Dauer fest beruflich verankert sein, ein weiteres Drittel wird seinen Job und den Beruf öfters im Leben wechseln und mal hier und mal dort arbeiten, das letzte Drittel wird der Arbeitsmarkt nicht brauchen. Wer Vollbeschäftigung verspricht, betrügt die Menschen.
Dies hat wenig mit Globalisierung zu tun sondern mit der immer weiter fortschreitenden Automatisierung der Wirtschaftsabläufe.
Bedeutung wird dshalb in Zukunft nicht der Arbeitsplatz, sondern das Einkommen haben. Dafür sind neue Strategien zu erarbeiten. Mit linken Parolen aus dem 19. Jahrhundert ist dies jedoch nicht zu leisten. Computer, internet und Hochleistungsmaschinen war Marx noch nichts bekannt.

Die Massenarbeistslosigkeit könnte man sofort und vollständig beseitigen, wenn man nur wollte

Es gibt genug Arbeit in der Pflege der wälder, der Reinigung der Städte, der Reparatur von Strassen, der Pflege und Betreuung von gesetzlich Versicherten Alten und Behinderten usw

Man könnte alle Hartz IV Bezieher beschäftigen statt Arbeitsosigkeit zu finanzieren

Ich vertrete die Position, dass es wie in der DDR Verfassung verankert, ein Recht auf Arbeit geben muss und dieses Recht auf Arbeit muss auch eine Arbeitspflicht enthalten


Natürlich würden solche Beschäftigungsgesellschaften teilweise auch mit mittelständischen Firmen konkurrieren, die gezwungen wären ihre Dienste günstiger anzubieten aber im Prinzip könnte man diese Arbeitssuchenden mit öffentlichen Jobs und öffentlichen arbeiten versorgen

Sie würden ganz regulär arbeiten und den Lohn statt Hartz IV erhalten
und hätten dafür eine Gegenleistung erbracht


Das ist übrigens Marx pur und der Arbeitsbegriff muss entsprechend neu definiert werden wie es Marx auch immer wieder gefordert hatte
und es muss einen Mindestlohn geben, damit die Arbeit keine ausbeuterischen Züge trägt

Grüsse Jürgen

klartext
03.08.2007, 11:05
Marx ist nicht aktuell, da gebe ich Dir Recht. Allerdings hat die Gegenseite zu diesem Thema überhaupt noch keine Idee entwickelt.

Die Rechten sind eben wieder mal um 100 Jahre hinterher. :smoke:
Du irrst. Wirtschaftsfachleute und Soziologen haben das Problem schon lange erkannt und sind dabei, neue Gesellschaftsmodelle zu entwickeln.
Die immer gleich stupiden Parolen der Linken, einfach umverteilen, löst das Problem nicht und realistsiche Lösungsansätze habe ich von dieser Seite auch noch nicht gesehen.
Der Umbau einer Gesellschaft kann nur sehr langsam und in kleinen Schritten erfolgen, um Verwerfungen zu vermeiden. Mit einer Hauruckmethode wird nur zerstört.

-jmw-
03.08.2007, 11:07
Wer Vollbeschäftigung verspricht, betrügt die Menschen.
Dies hat wenig mit Globalisierung zu tun sondern mit der immer weiter fortschreitenden Automatisierung der Wirtschaftsabläufe.
Und warum führt fortschreitende Automatisierung zu mehr Arbeitslosigkeit?
Weil wir nicht genug Menschen mit Produktionsmitteleigentum haben.
Und das hat grösstenteils historische Gründe, nicht natürliche.
Ansetzen müsst man also bei der "Entproletarisierung" bzw. der Vermittelständlichung der Bevölkerung durch Abschaffung der Hindernisse zum Erwerb von Eigenproduktionsmitteln im Rahmen von Selbständigkeit oder Genossenschaftlichkeit.

klartext
03.08.2007, 11:08
Die Massenarbeistslosigkeit könnte man sofort und vollständig beseitigen, wen man nur wollte

Es gibt genug Arbeit in der Pflege der wälder, der Reinigung der Städte, der Reparatur von Strassen, der Pflege und Betreuung von gesetzlich Versicherten Alten und Behinderten usw

Man könnte alle Hartz IV Bezieher beschäftigen statt Arbeitsosigkeit zu finanzieren

Ich vertrete die Position, dass es wie in der DDR Verfassung verankert, ein Recht auf Arbeit geben muss und dieses Recht auf Arbeit muss auch eine Arbeitspflicht enthalten


Natürlich würden solche Beschäftigungsgesellschaften teilweise auch mit mittelständischen Firmen konkurrieren, die gezwungen wären ihre Dienste günstiger anzubieten aber im Prinzip könnte man diese Arbeitssuchenden mit öffentlichen Jobs und öffentlichen arbeiten versorgen

Sie würden ganz regulär arbeiten und den Lohn statt Hartz IV erhalten
und hätten dafür eine Gegenleistung erbracht


Das ist übrigens Marx pur und der Arbeitsbegriff muss entsprechend neu definiert werden wie es Marx auch immer wieder gefordert hatte
Grüsse Jürgen
Was du da willst, gibt es schon längst und hat nur zu einer Verdrängung regulärer Arbeit geführt. Viele Gemeinden und Städte beschäftigen Langzeitarbeitslose zu Gründflächenpflege. Dadurch entgehen anderen Firmen Aufträge. Arbeit kann man wie Geld auch nur einmal verteilen, es löst das Kernproblem nicht.
Im übrigen, Altenpfleger ist kein Hilfsjob sondern ein hochqualifizierter Beruf, den man nicht mal so nebenbei ergreifen kann. Geeignet sind dafür nur wenige.

SAMURAI
03.08.2007, 11:08
Leider bietet niemand nur halbwegs neue Konzepte.

Jeder beharrt auf dem Status quo des Denkes.

Zusammenwirken - Null - im besten Falle faule Kompromisse.

Jürgen Meyer
03.08.2007, 11:10
Du irrst. Wirtschaftsfachleute und Soziologen haben das Problem schon lange erkannt und sind dabei, neue Gesellschaftsmodelle zu entwickeln.
Die immer gleich stupiden Parolen der Linken, einfach umverteilen, löst das Problem nicht und realistsiche Lösungsansätze habe ich von dieser Seite auch noch nicht gesehen.
Der Umbau einer Gesellschaft kann nur sehr langsam und in kleinen Schritten erfolgen, um Verwerfungen zu vermeiden. Mit einer Hauruckmethode wird nur zerstört.

Der langsame Umbau der Gesellschaft durch Hartz IV ist gescheitert und wir müssen Arbeit bezahlen statt Arbeitslosigkeit

Jürgen

klartext
03.08.2007, 11:15
Und warum führt fortschreitende Automatisierung zu mehr Arbeitslosigkeit?
Weil wir nicht genug Menschen mit Produktionsmitteleigentum haben.
Und das hat grösstenteils historische Gründe, nicht natürliche.
Ansetzen müsst man also bei der "Entproletarisierung" bzw. der Vermittelständlichung der Bevölkerung durch Abschaffung der Hindernisse zum Erwerb von Eigenproduktionsmitteln im Rahmen von Selbständigkeit oder Genossenschaftlichkeit.
Verbreite doch hier nicht einen solchen Mist. Volkswirtschaftlich ist es erstmal völlig unerheblich, wer Eigentümer der Produktionsmittel ist. Es hat nicht den geringsten Einfluss auf die Zahl der Arbeitsplätze, weil diese ausschliesslich von der Nachfrage des Marktes bestimmt wird.
Nicht das Produktionsmittel und deren Eigentumsverhältnisse bestimmen den Arbeitsmarkt sondern der Markt bestimmt die Produktionsmittel. Letztlich muss alles, was produziert wird oder an Dienstleistung angeboten ist, auch verkauft werden.

Jürgen Meyer
03.08.2007, 11:16
Was du da willst, gibt es schon längst und hat nur zu einer Verdrängung regulärer Arbeit geführt. Viele Gemeinden und Städte beschäftigen Langzeitarbeitslose zu Gründflächenpflege. Dadurch entgehen anderen Firmen Aufträge. Arbeit kann man wie Geld auch nur einmal verteilen, es löst das Kernproblem nicht.
Im übrigen, Altenpfleger ist kein Hilfsjob sondern ein hochqualifizierter Beruf, den man nicht mal so nebenbei ergreifen kann. Geeignet sind dafür nur wenige.

Man kann qualifizieren statt einfach nur Hartz IV zu zahlen


Ich spreche nicht von 1 €uro Jobs sondern von regulären Arbeitsverhältnisse
durch Beschäftigungsgesellschaften

Die Handwerkerpreise sind zu hoch und fallen sowieso tendenziell

Ein Arbeutnehmer der 4 €uro vedient kann sich keinen Handwerker leisten, der 40 euro die stunde haben will

Durch "My Hammer.de" u a Mechanismen sinkt aber auch hier bereits der
Preis für die Arbeit ganz immens und osteuropäische Konkurrenz wird es hier früher oder später auch geben

Das sind also keine Argumente

Auch die offiziellen Meisterbetriebe müssen mal auf den Boden der Tatsachen kommen

jürgen

erwin r analyst
03.08.2007, 11:18
Lächerlich.

1,5 Millionen Arbeitslose weniger - das sagt alles.


PS: Wann beginnt denn endlich die Revolution?

Hexenhammer
03.08.2007, 11:19
Man vergisst gerne, dass es die SPD war, die den Grundstein gelegt hat, für die Verhältnisse, die heute bereinigt werden müssen.

Jürgen Meyer
03.08.2007, 11:21
Verbreite doch hier nicht einen solchen Mist. Volkswirtschaftlich ist es erstmal völlig unerheblich, wer Eigentümer der Produktionsmittel ist. Es hat nicht den geringsten Einfluss auf die Zahl der Arbeitsplätze, weil diese ausschliesslich von der Nachfrage des Marktes bestimmt wird.
Nicht das Produktionsmittel und deren Eigentumsverhältnisse bestimmen den Arbeitsmarkt sondern der Markt bestimmt die Produktionsmittel. Letztlich muss alles, was produziert wird oder an Dienstleistung angeboten ist, auch verkauft werden.

Du kannst die Konzentrationsprozesse und die Fusionen nicht ausblenden,
die die Linke schon vor 100 Jahren vorausgesagt hatte

Automatisierung bei den Banken führt dazu, dass ein Geldautomat aufgestellt wird, wo früher ein Bankangestellter bedient hatte

Aber auch die Konzentration der Kapitalien zu Konzernen/ Fusionitis und in immer weniger Händen führt dazu, dass immer mehr arbeitskräfte überflüssig werden, weiter automatisiert und rationalisiert wird und das Arbeitskräfte ins billigere Ausland transferiert werden

Globalisierung ist eine schon von Lenin vorhergesagte Realität
im Spätkapitalismus

Jürgen

Jürgen Meyer
03.08.2007, 11:22
Lächerlich.

1,5 Millionen Arbeitslose weniger - das sagt alles.


PS: Wann beginnt denn endlich die Revolution?

Mensch Junge mach die augen auf

Danke jürgen

klartext
03.08.2007, 11:37
Du kannst die Konzentrationsprozesse und die Fusionen nicht ausblenden,
die die Linke schon vor 100 Jahren vorausgesagt hatte

Automatisierung bei den Banken führt dazu, dass ein Geldautomat aufgestellt wird, wo früher ein Bankangestellter bedient hatte

Aber auch die Konzentration der Kapitalien zu Konzernen/ Fusionitis und in immer weniger Händen führt dazu, dass immer mehr arbeitskräfte überflüssig werden, weiter automatisiert und rationalisiert wird und das Arbeitskräfte ins billigere Ausland transferiert werden

Globalisierung ist eine schon von Lenin vorhergesagte Realität
im Spätkapitalismus

Jürgen
Fusionierungen schaffen nur die Arbeuitsplätze ab, die ohnehin nicht gebraucht werden. Wir haben heute völlig neue Vertriebs- und produktionsformen, die ihre Auswirkungen zeigen. Es gibt kein Zurück. Die Gesellschaft muss deshalb dem angepasst werden.
Ums so wichtiger ist es, auch den geringsten Zuzug in das unter Drittel zu vermeiden. Dazu höre ich von den Linken nichts, dafür Sprüche wie " Kein Mnsch ist illegal ". Die Linke will sich waschen, ohne nass zu werden. Das funktioniert nicht. Wir brauchen also nicht mehr Ein- sondern mehr ausbürgerung, um das untere Drittel möglichst klein zu halten.
Schulungs- und bildungsangebote gibt es zu Hauf. Man kann sie vergrössern, muss aber zugleich den Druck auf die erhöhen, die sich dem entziehen. Auch eine staatliche Beschäftigungsgesellschaft nützt nichts, wenn sich die Leute dem verweigern. Die Erfahrung des Modellversuchs in Kreuzberg hat gezeigt, dass diese Zahl enorm hoch ist.
Notwednig ist also eine staatliche Beschäftigungsgesellschaft, in der die Spreu vom Weizen getrennt wird und dann die bessere Förderung der Gutwilligen.
Nur höre ich schon wieder Linke von Zwangsarbeit schwafeln.
Der Fehler ist das derzeitige Giesskannenprinzip, das zuviele Mittel vergeudet.

Jürgen Meyer
03.08.2007, 11:48
Fusionierungen schaffen nur die Arbeuitsplätze ab, die ohnehin nicht gebraucht werden. Wir haben heute völlig neue Vertriebs- und produktionsformen, die ihre Auswirkungen zeigen. Es gibt kein Zurück. Die Gesellschaft muss deshalb dem angepasst werden.
Ums so wichtiger ist es, auch den geringsten Zuzug in das unter Drittel zu vermeiden. Dazu höre ich von den Linken nichts, dafür Sprüche wie " Kein Mnsch ist illegal ". Die Linke will sich waschen, ohne nass zu werden. Das funktioniert nicht. Wir brauchen also nicht mehr Ein- sondern mehr ausbürgerung, um das untere Drittel möglichst klein zu halten.
Schulungs- und bildungsangebote gibt es zu Hauf. Man kann sie vergrössern, muss aber zugleich den Druck auf die erhöhen, die sich dem entziehen. Auch eine staatliche Beschäftigungsgesellschaft nützt nichts, wenn sich die Leute dem verweigern. Die Erfahrung des Modellversuchs in Kreuzberg hat gezeigt, dass diese Zahl enorm hoch ist.
Notwednig ist also eine staatliche Beschäftigungsgesellschaft, in der die Spreu vom Weizen getrennt wird und dann die bessere Förderung der Gutwilligen.
Nur höre ich schon wieder Linke von Zwangsarbeit schwafeln.
Der Fehler ist das derzeitige Giesskannenprinzip, das zuviele Mittel vergeudet.


Die Gesellschaft muss sich nach den MENSCHEN und nicht nach der WIRTSCHAFT richten

Da liegt dein grundlegender Denkfehler

Der Mensch ist das Mass aller Dinge und die Wirtschaft hat den Menschen zu dienen und nicht der Mensch der wirtschaft

Es ist keine Lösung Menschen auszugrenzen und zuerst die Ausländer und dann die sozial Schwachen im Lande auszugrenzen

Das ist reine Nazi Ideologie

zu dem Recht auf Arbeit stehe ich und eine Arbeitspflicht tut niemanden weh

Jürgen

FranzKonz
03.08.2007, 11:49
Lächerlich.

1,5 Millionen Arbeitslose weniger - das sagt alles.
Das sagt eben nicht alles. Deshalb gibt es ja mehr als eine Kennzahl. :gesetz:




PS: Wann beginnt denn endlich die Revolution?

Wenn die Leute wütend sind. Bis jetzt sind sie nur ärgerlich. :]

erwin r analyst
03.08.2007, 11:50
Dazu noch die 200 Milliarden Steuermehreinnahmen, leider die Einstellung jeglocher Reformen, die so dringend geboten wären, etc.

Das alles gefällt den Leuten durchaus. Nicht umsonst ist Merkel so beliebt.

FranzKonz
03.08.2007, 11:51
Man vergisst gerne, dass es die SPD war, die den Grundstein gelegt hat, für die Verhältnisse, die heute bereinigt werden müssen.

Nein, das war Adenauer mit seinem Generationenvertrag und Kohl mit seiner gigantischen Einwanderungswelle.

Gladius Germaniae
03.08.2007, 11:54
Während der 3. Legislaturperiode mit der SPD in der Regierung sind solche Zahlen wirklich nicht verwunderlich.

klartext
03.08.2007, 11:56
Nein, das war Adenauer mit seinem Generationenvertrag und Kohl mit seiner gigantischen Einwanderungswelle.
Nun lenke mal nicht ab. Gegen das neue Zuwanderungsgesetz hat die Linke heftig protestiert. Schon die kleinen Einschränkungen sind ihr zuviel. Und in Berlin ketten sich Leute der Linke an, um berechtigte Abschioebungen zu verhindern.
Ginge es nach der Linken, hätten wir eine Asylflut wie damals.
Nur mal am Rande, die Wirtschaft hat nicht einen einzigen Neger angeworben. Wo die wohl plötzlich alle herkommen ?

Jürgen Meyer
03.08.2007, 11:56
Während der 3. Legislaturperiode mit der SPD in der Regierung sind solche Zahlen wirklich nicht verwunderlich.

UNTER CDU FÜHRUNG UND EINEM CDU KANZLER MIT STALINISTISCHER VERGANGENHEIT

Wir wollen schon korrekt bleiben

Jürgen

klartext
03.08.2007, 11:58
UNTER CDU FÜHRUNG UND EINEM CDU KANZLER MIT STALINISTISCHER VERGANGENHEIT

Wir wollen schon korrekt bleiben

Jürgen
Ein CDU-Kanzler als Ex-Stalinist ? Das habe ich ja noch nie gehört.

Jürgen Meyer
03.08.2007, 11:59
Nun lenke mal nicht ab. Gegen das neue Zuwanderungsgesetz hat die Linke heftig protestiert. Schon die kleinen Einschränkungen sind ihr zuviel. Und in Berlin ketten sich Leute der Linke an, um berechtigte Abschioebungen zu verhindern.
Ginge es nach der Linken, hätten wir eine Asylflut wie damals.
Nur mal am Rande, die Wirtschaft hat nicht einen einzigen Neger angeworben. Wo die wohl plötzlich alle herkommen ?

Muss deine Ausländerfeindlichkeit aus deinem Munde wirklich sein ?
Denk mal nach

erwin r analyst
03.08.2007, 12:09
UNTER CDU FÜHRUNG UND EINEM CDU KANZLER MIT STALINISTISCHER VERGANGENHEIT

Wir wollen schon korrekt bleiben

Jürgen

:gute_be: Robert

erwin r analyst
03.08.2007, 12:11
http://www.infratest-dimap.de/?id=16

Neue Umfragen.

erwin r analyst
03.08.2007, 12:12
Man vergisst gerne, dass es die SPD war, die den Grundstein gelegt hat, für die Verhältnisse, die heute bereinigt werden müssen.

Exakt. Daher:

erwin r analyst
03.08.2007, 12:14
Nun lenke mal nicht ab. Gegen das neue Zuwanderungsgesetz hat die Linke heftig protestiert. Schon die kleinen Einschränkungen sind ihr zuviel. Und in Berlin ketten sich Leute der Linke an, um berechtigte Abschioebungen zu verhindern.
Ginge es nach der Linken, hätten wir eine Asylflut wie damals.
Nur mal am Rande, die Wirtschaft hat nicht einen einzigen Neger angeworben. Wo die wohl plötzlich alle herkommen ?

Exakt. Und auch sein Generationenvertragsargument wird hinfällig, wenn man weiss, dass Lafo und Schröder im Bundesrat die Rentenreformen sabotierten und torpedierten und den dem. Faktor wieder abgeschafft haben. ;)

klartext
03.08.2007, 12:28
Muss deine Ausländerfeindlichkeit aus deinem Munde wirklich sein ?
Denk mal nach
Du bist der klassiche doppelzüngige Linke. Einerseits wetterst du über Lohndumping und Globalisierung. Geht es jedoch um deine Ideologie, gelten plötzlich andere Regeln. Da wirft die Linke Kohl die Russeneinwanderung vor, will aber selbst das Tor weit offen halten für den Zustrom in unsere Sozialsysteme aus dem hintersten Anatolien.
Deine Art Fremdenfreundlichkeit geht zu unser aller Lasten und gefährdet die Zukunft unseres Landes.
Du solltest dir meine Masstäbe für politisches Handeln zulegen und zuerst daran messen, was unserem Land nützt oder schadet. Deine Schrottideologie ist dabei nur hinderlich.
Für Ausländer gilt also ganz allgemein: Alle die meinem Land nützen, sind herzlich willkommen, aber alle, die meinem Land schaden oder auf dessen Kosten leben, haben hier nichts zu suchen.

erwin r analyst
03.08.2007, 12:35
Du bist der klassiche doppelzüngige Linke. Einerseits wetterst du über Lohndumping und Globalisierung. Geht es jedoch um deine Ideologie, gelten plötzlich andere Regeln. Da wirft die Linke Kohl die Russeneinwanderung vor, will aber selbst das Tor weit offen halten für den Zustrom in unsere Sozialsysteme aus dem hintersten Anatolien.
Deine Art Fremdenfreundlichkeit geht zu unser aller Lasten und gefährdet die Zukunft unseres Landes.
Du solltest dir meine Masstäbe für politisches Handeln zulegen und zuerst daran messen, was unserem Land nützt oder schadet. Deine Schrottideologie ist dabei nur hinderlich.
Für Ausländer gilt also ganz allgemein: Alle die meinem Land nützen, sind herzlich willkommen, aber alle, die meinem Land schaden oder auf dessen Kosten leben, haben hier nichts zu suchen.

:top::klatsch:

Kann man nur unterschreiben.

Gladius Germaniae
03.08.2007, 12:39
UNTER CDU FÜHRUNG UND EINEM CDU KANZLER MIT STALINISTISCHER VERGANGENHEIT

Wir wollen schon korrekt bleiben

Jürgen

Ich glaube, du hast viel eher eine stalinistische Vergangenheit!

Nach 8 Jahren Rot-Grün-Regierung und der SPD als Koalitionspartner kann die CDU leider nunmal keine Zauberstücke vollführen. Schau dir lieber die Bundesländer an, die seit Jahrzehnten unter CDU-Führung sind, dann fällt dir vielleicht etwas auf.

erwin r analyst
03.08.2007, 12:52
Gladius,

Robert Hartwig äh Jürgen Meyer ist ein Profi-Spamer.

Es waren Gott sei Dank nur 7 Jahre rot-grüner Terror.

Exakt: CDU/CSU-Land ---> aufsteigsorientiert, steht gut da
SPD-Land ....> reden wir nicht drüber...

Walter Hofer
03.08.2007, 12:53
Es waren Gott sei Dank nur 7 Jahre rot-grüner Terror.


warte mal ab, bis der schwarz-grüner Terror dich einholt. :)

erwin r analyst
03.08.2007, 12:57
warte mal ab, bis der schwarz-grüner Terror dich einholt. :)

Dann trete ich aus. ;)

Walter Hofer
03.08.2007, 12:59
Dann trete ich aus.

du bist doch geistig schon ausgetreten.

Was passt dir an der Vorstellung Merkel-Künast nicht?

klartext
03.08.2007, 13:02
du bist doch geistig schon ausgetreten.

Was passt dir an der Vorstellung Merkel-Künast nicht?
Die Grünen in Regierungsverwantwortung ? Nicht schon wieder - die Schäden vom letzten Mal sind noch nicht beseitigt.

erwin r analyst
03.08.2007, 13:16
du bist doch geistig schon ausgetreten.

Was passt dir an der Vorstellung Merkel-Künast nicht?

Sagt eine grüne Nassgurke. :))

Die Künast. ;)

Quo vadis
03.08.2007, 13:23
Wir werden uns an eine Drittelgesellschaft gewöhnen müssen. Ein Drittel wird auf Dauer fest beruflich verankert sein, ein weiteres Drittel wird seinen Job und den Beruf öfters im Leben wechseln und mal hier und mal dort arbeiten, das letzte Drittel wird der Arbeitsmarkt nicht brauchen. Wer Vollbeschäftigung verspricht, betrügt die Menschen.
Dies hat wenig mit Globalisierung zu tun sondern mit der immer weiter fortschreitenden Automatisierung der Wirtschaftsabläufe.
Bedeutung wird dshalb in Zukunft nicht der Arbeitsplatz, sondern das Einkommen haben. Dafür sind neue Strategien zu erarbeiten. Mit linken Parolen aus dem 19. Jahrhundert ist dies jedoch nicht zu leisten. Computer, internet und Hochleistungsmaschinen war Marx noch nichts bekannt.

Kann dir im Großen und Ganzen zustimmen.Es geht längst nicht mehr nur um den alten Kampfbegriff "Arbeit".Hier geht es tatsächlich um Einkommen und manche spielen eben mit paar Mausklicks und Unterschriften das in wenigen Tagen ein, wozu andere 1 Monat und mehr für arbeiten müssen.
Egal was man macht--es muß kostendeckend sein.Der eine kommt mit Hartz aus, was für mich ehrlich gesagt nicht nachvollziehbar ist, der andere kann nicht unter 2 K netto auskommen.
Die Preisentwicklung von ca. 2000 an halte ich für eine Katastrophe--immerhin leben wir in einem Land mit einer der stärksten Währungen der Welt, aber im Inland ist das Geld einfach nichts mehr wert......leider.

Don
03.08.2007, 13:56
Die Preisentwicklung von ca. 2000 an halte ich für eine Katastrophe--immerhin leben wir in einem Land mit einer der stärksten Währungen der Welt, aber im Inland ist das Geld einfach nichts mehr wert......leider.

Ich versuchte bereits mehrmals, größtenteils offenbar erfolglos, darauf hinzuweisen daß inzwischen ca. 1,5 bis 2 bln. Euro Transfers in die neuen Länder an der Kaufkraft nicht spurlos vorbeigehen können. (Übrigens ein Vorgeschmack was durch "Bürgergeld" geschähe, das etwa mit der gleichen Summe jährlich zu Buche schlagen würde)
Da die Mark nicht mehr existiert die man hätte abwerten können mit vergleichbarem Effekt, schrumpfen eben effektiv die Einkommen und steigen die Preise wobei es natürlich hie und da windfall profits gibt.
Aus, Äpfel, Amen. Du bekommst im Leben nichts ohne Rechnung.

FranzKonz
03.08.2007, 14:07
Nun lenke mal nicht ab. Gegen das neue Zuwanderungsgesetz hat die Linke heftig protestiert. Schon die kleinen Einschränkungen sind ihr zuviel. Und in Berlin ketten sich Leute der Linke an, um berechtigte Abschioebungen zu verhindern.
Ginge es nach der Linken, hätten wir eine Asylflut wie damals.
Nur mal am Rande, die Wirtschaft hat nicht einen einzigen Neger angeworben. Wo die wohl plötzlich alle herkommen ?

Fällt Dir auf, daß zwischen Lippenbekenntnissen und Realität eine breite Lücke klafft? :))

Jürgen Meyer
03.08.2007, 14:11
Du bist der klassiche doppelzüngige Linke. Einerseits wetterst du über Lohndumping und Globalisierung. Geht es jedoch um deine Ideologie, gelten plötzlich andere Regeln. Da wirft die Linke Kohl die Russeneinwanderung vor, will aber selbst das Tor weit offen halten für den Zustrom in unsere Sozialsysteme aus dem hintersten Anatolien.
Deine Art Fremdenfreundlichkeit geht zu unser aller Lasten und gefährdet die Zukunft unseres Landes.
Du solltest dir meine Masstäbe für politisches Handeln zulegen und zuerst daran messen, was unserem Land nützt oder schadet. Deine Schrottideologie ist dabei nur hinderlich.
Für Ausländer gilt also ganz allgemein: Alle die meinem Land nützen, sind herzlich willkommen, aber alle, die meinem Land schaden oder auf dessen Kosten leben, haben hier nichts zu suchen.

Lohndumping und Globalisierung ist die Schuld des internationalen Finanzkapitals und der multinationalen Konzerne und nicht der arbeitenden menschen, die gegeneinander ausgespielt werden

Klar das erwin wieder jubelt, obwohl er wieder rein gar nichts verstanden hat und die dinge schlicht falsch versteht

Nicht Ausländer gefährden unser Land sondern die Gier und die Machtkonzentration der Multis sowie der Drang der Multis nach Billigarbeitskräften und Sklavenlöhnen

Du solltest endlich mal kapieren, dass die Internationalisierung/ Globalisierung des Kapitals und der Arbeitskräfte rein national nicht mehr zu stoppen ist

Jürgen

FranzKonz
03.08.2007, 14:11
Du bist der klassiche doppelzüngige Linke. Einerseits wetterst du über Lohndumping und Globalisierung. Geht es jedoch um deine Ideologie, gelten plötzlich andere Regeln. Da wirft die Linke Kohl die Russeneinwanderung vor, will aber selbst das Tor weit offen halten für den Zustrom in unsere Sozialsysteme aus dem hintersten Anatolien.
Deine Art Fremdenfreundlichkeit geht zu unser aller Lasten und gefährdet die Zukunft unseres Landes.
Unter Kohl hat auch die Zuwanderung aus dem hintersten Anatolien Spitzenwerte erreicht. Du propagierst also hier die klassische, doppelzüngige Union. :))

Walter Hofer
03.08.2007, 14:13
Klar das erwin wieder jubelt, obwohl er wieder rein gar nichts verstanden hat und die dinge schlicht falsch versteht



der Kollege erwin anal ist schlichter Füllposter, der muss nix verstehen. :)

Jürgen Meyer
03.08.2007, 14:17
der Kollege erwin anal ist schlichter Füllposter, der muss nix verstehen. :)



Ich hab schon als schüler gemerkt, dass Leute aus der Jungen Union schlicht gar nichts verstehen und in ihrer heilen scheinwelt verharren und schon mit 16 von einer sicheren Rente als lebensziel träumen

Jürgen

Manfred_g
03.08.2007, 14:17
Wo soll das Problem sein? Es sind doch die Linken, die unentwegt Sozialleistungen fordern. Jetzt bekommen viele diese Leistungen und es ist wieder nicht recht. Möchtet ihr Hartz4 abschaffen?

Jürgen Meyer
03.08.2007, 14:20
Wo soll das Problem sein? Es sind doch die Linken, die unentwegt Sozialleistungen fordern. Jetzt bekommen viele diese Leistungen und es ist wieder nicht recht. Möchtet ihr Hartz4 abschaffen?

Manfred hast du den ganzen Thread wirklich gelesen

Da steht drin, dass Hartz IV vergeben werden soll und die menschen dafür Arbeit erhalten sollen, damit das Geld für arbeit und nicht für Arbeitslosigkeit ausgegeben wird

zudem ist Hartz IV zu niedrig, weil es die Lebenshaltungskosten nicht deckt und das Kapital die Arbeit abschafft

Jürgen

politisch Verfolgter
03.08.2007, 14:21
Das Regime infiziert seine Opfer mit H-IV, um sich im Interesse seiner Klientel (immerhin eignen 3 % damit 70 %) vor einer aktiven Wertschöpfungspolitik für profitmaximierenden user value zu drücken.

politisch Verfolgter
03.08.2007, 14:22
"Das Kapital" hat der value von usern zu sein und kein roter Hirnkrampf ;-)

Jürgen Meyer
03.08.2007, 14:27
"Das Kapital" hat der value von usern zu sein und kein roter Hirnkrampf ;-)

Das Kapital ist immer Eigentumsbezogen jedenfalls im Kapitalismus

Und das Kapital der grossen Multis vergewaltigt momentan die Arbeit und will Profite maximieren und die Wirtschaft ganz allgemein zieht immer nach

Jürgen

Manfred_g
03.08.2007, 14:29
Manfred hast du den ganzen Thread wirklich gelesen

Nein, und ich fühl mich kein bisschen schuldig. Aber zugegeben, wenn mal irgendeine neue Perspektive eingebracht würde, sollte ich das tun. Nur - wird sie das? Wie man sieht, sind es die ewig selben Parolen, die verbreitet werden. Ohne Rücksicht auf Hintergründe, Belegbarkeit, Plausibilität, Logik oder Faktenlage.



Da steht drin, dass Hartz IV vergeben werden soll und die menschen dafür Arbeit erhalten sollen, damit das Geld für arbeit und nicht für Arbeitslosigkeit ausgegeben wird

Dieser Ansatz ist ja ok.


zudem ist Hartz IV zu niedrig, weil es die Lebenshaltungskosten nicht deckt und das Kapital die Arbeit abschafft

Jürgen

Das ist wieder eine dieser Parolen ohne Nährwert. Wieso schafft Kapital die Arbeit ab? Ich würde eher sagen, Arbeit schafft Kapital.

Deutschmann
03.08.2007, 14:29
Wie, es geht abwärts? Ich suche seit langer Zeit "händeringend" Mitarbeiter ( und nicht nur für 1 Euro - eher übertariflich ). Nichts... und das was ich an Bewerbungen bekomme ist reif für eine eigene Ausstellung. Es ist ja wohl nicht zu viel verlangt mal eine Bewerbung ohne !!! Fettflecken und mit einem Bild, das dem angegebenen Alter entspricht, zu bekommen.

Daher habe ich auch nicht sooo.. großes Mitleid mit "Hartz4-Abzockern". Eher mit Menschen die lange Zeit gearbeitet haben, für ihr Alter vorgesorgt haben und nun gerade wegen Hartz4 (fast) alles aufgeben müssen. Das ist der einzige Punkt der mich Nervt.

P.S. Zu Schröders Zeiten habe ich Personal abbauen müssen - jetzt suche ich wieder Personal. Nanu ???

Jürgen Meyer
03.08.2007, 14:33
Nein, und ich fühl mich kein bisschen schuldig. Aber zugegeben, wenn mal irgendeine neue Perspektive eingebracht würde, sollte ich das tun. Nur - wird sie das? Wie man sieht, sind es die ewig selben Parolen, die verbreitet werden. Ohne Rücksicht auf Hintergründe, Belegbarkeit, Plausibilität, Logik oder Faktenlage.


Dieser Ansatz ist ja ok.


Das ist wieder eine dieser Parolen ohne Nährwert. Wieso schafft Kapital die Arbeit ab? Ich würde eher sagen, Arbeit schafft Kapital.

Die Arbeit wird durch das Kapital momentan abgeschafft

Das erkennt man am Rückgang der sozialversicherungspflichtigen arbeitskräfte trotz Steigerung der Produktivität

Die Konzerne bauen allesamt Arbeitsplätze im Bereich von mehreren Zehntausend Stellen massiv ab und verlagern ihre Produktion in Länder, die billigere Standortbedingungen und Arbeitskräfte haben

Der Mittelstand kann diese vielen Arbeitskräfte nicht ersetzen und so steigt die Arbeitslosigkeit zumal die Multis ja auch viele Mittelständler durch das Konkurrenzprinzip verdrängen und vernichten, was die Multis weiter stärkt und ihre Marktmacht noch vergrössert

Oligopole und Monopole üben letztendlich Preisdiktate aus und teilen die Märkte unter sich auf und zocken de Verbraucher ab

Grüsse Jürgen

Walter Hofer
03.08.2007, 14:35
P.S. Zu Schröders Zeiten habe ich Personal abbauen müssen - jetzt suche ich wieder Personal. Nanu ???

ich finde es gut,
wenn du in der Noch-Schröder-Zeit (Nachwirkung der Agenda 2010) wieder Personal einstellst. :)

Quo vadis
03.08.2007, 14:37
Lohndumping und Globalisierung ist die Schuld des internationalen Finanzkapitals und der multinationalen Konzerne und nicht der arbeitenden menschen, die gegeneinander ausgespielt werden

Jürgen

Arbeit ist nicht gleich Arbeit.Wie "Klartext" schreibt ist das Einkommen der Kasus Knaxus.Arbeit muß sich rechnen--in einem Hochpreisland wie Deutschland erst recht.Fakt ist, dass es Berufe gibt, wo der Ausübende mit 800- 900 EUR netto heimgeht, aber eben nicht wie beim Hartzler die Miete und andere Kosten etc. übernommen wird.Daher bleiben manchem Arbeitendem (Miete abgezogen), gerade soviel im Monat wie dem Hartzler--wobei ich unterm Strich für beide Betroffene mit dem Restgeld kein Grund zum Jubeln sehe.
Ein Mindestlohn löst das Problem nicht, weil gerade im Dienstleistungssektor doch einiges entbehrlich ist,--der Friseur, Masseur, Animatuer und Pizzabote volkswirtschaftlich eben nicht das Mass der Dinge sind.
Der Unterschied zum Manchester-Kapitalismus des 19. Jh. ist die Tasache, dass heutezutage eben so gut wie nur noch Konsumenten benötigt werden und die Arbeitsmasse Mensch immer mehr an Bedeutung verliert.Die klassische Arbeiterschaft, die im 19. Jh. noch das Fabrik und Manufakturwesen bestimmt hat, bricht langsam weg und verschwimmt zunehmends in einem AN Brei aus den unterschiedlichsten Interessenlagen.

Jürgen Meyer
03.08.2007, 14:40
Wie, es geht abwärts? Ich suche seit langer Zeit "händeringend" Mitarbeiter ( und nicht nur für 1 Euro - eher übertariflich ). Nichts... und das was ich an Bewerbungen bekomme ist reif für eine eigene Ausstellung. Es ist ja wohl nicht zu viel verlangt mal eine Bewerbung ohne !!! Fettflecken und mit einem Bild, das dem angegebenen Alter entspricht, zu bekommen.

Daher habe ich auch nicht sooo.. großes Mitleid mit "Hartz4-Abzockern". Eher mit Menschen die lange Zeit gearbeitet haben, für ihr Alter vorgesorgt haben und nun gerade wegen Hartz4 (fast) alles aufgeben müssen. Das ist der einzige Punkt der mich Nervt.

P.S. Zu Schröders Zeiten habe ich Personal abbauen müssen - jetzt suche ich wieder Personal. Nanu ???

Du kannst hier viel erzählen..

Dann stell mal die Konditionen und die Art der Arbeit ein


Dann sehen wir weiter

Schlaue Unternehmer kapieren, dass die Kaufkraft der Massen sinkt, was auch sie schädigt ( Umsatzeinbussen)

Jürgen

Deutschmann
03.08.2007, 14:40
ich finde es gut,
wenn du in der Noch-Schröder-Zeit (Nachwirkung der Agenda 2010) wieder Personal einstellst. :)

Ja genau. 2000 war ja auch die "Das ist mein Aufschwung-Ära". (Nachwirkung der Kohl-Regierung)

Jürgen Meyer
03.08.2007, 14:44
Arbeit ist nicht gleich Arbeit.Wie "Klartext" schreibt ist das Einkommen der Kasus Knaxus.Arbeit muß sich rechnen--in einem Hochpreisland wie Deutschland erst recht.Fakt ist, dass es Berufe gibt, wo der Ausübende mit 800- 900 EUR netto heimgeht, aber eben nicht wie beim Hartzler die Miete und andere Kosten etc. übernommen wird.Daher bleiben manchem Arbeitendem (Miete abgezogen), gerade soviel im Monat wie dem Hartzler--wobei ich unterm Strich für beide Betroffene mit dem Restgeld kein Grund zum Jubeln sehe.
Ein Mindestlohn löst das Problem nicht, weil gerade im Dienstleistungssektor doch einiges entbehrlich ist,--der Friseur, Masseur, Animatuer und Pizzabote volkswirtschaftlich eben nicht das Mass der Dinge sind.
Der Unterschied zum Manchester-Kapitalismus des 19. Jh. ist die Tasache, dass heutezutage eben so gut wie nur noch Konsumenten benötigt werden und die Arbeitsmasse Mensch immer mehr an Bedeutung verliert.Die klassische Arbeiterschaft, die im 19. Jh. noch das Fabrik und Manufakturwesen bestimmt hat, bricht langsam weg und verschwimmt zunehmends in einem AN Brei aus den unterschiedlichsten Interessenlagen.


Es geht in der tat um die Art der Arbeit und de Entlohnung

Aber warum muss ein Chauffeur wie schumacher oder ein Balltreter wie Ribery zig oder gar Hunderte von Millionen €uro verdienen ?

Die Lohnunterschiede müssen nicht so graverend sein

Demnächst mehr dazu............

Jürgen

roxelena
03.08.2007, 14:44
Wie, es geht abwärts? Ich suche seit langer Zeit "händeringend" Mitarbeiter ( und nicht nur für 1 Euro - eher übertariflich ). Nichts... und das was ich an Bewerbungen bekomme ist reif für eine eigene Ausstellung. Es ist ja wohl nicht zu viel verlangt mal eine Bewerbung ohne !!! Fettflecken und mit einem Bild, das dem angegebenen Alter entspricht, zu bekommen.

Daher habe ich auch nicht sooo.. großes Mitleid mit "Hartz4-Abzockern". Eher mit Menschen die lange Zeit gearbeitet haben, für ihr Alter vorgesorgt haben und nun gerade wegen Hartz4 (fast) alles aufgeben müssen. Das ist der einzige Punkt der mich Nervt.

P.S. Zu Schröders Zeiten habe ich Personal abbauen müssen - jetzt suche ich wieder Personal. Nanu ???

Du suchst Mitarbeiter nicht nur für 1.-Euro/h ? Sondern, man höre und staune sogar zum Tariflohn. nach welchem Tariflohn denn? hast überhaupt schonmal einen Tarifvertrag in der Hand gehabt?
ich behaupte mal du bist einer der Aufschneider die es zur Genüge hier im Forum gibt

Deutschmann
03.08.2007, 14:53
Du kannst hier viel erzählen..

Dann stell mal die Konditionen und die Art der Arbeit ein


Dann sehen wir weiter

Schlaue Unternehmer kapieren, dass die Kaufkraft der Massen sinkt, was auch sie schädigt ( Umsatzeinbussen)

Jürgen

Das kann ich:

- Industrieanlagen-Elektroniker ( oder Mechatroniker ) mit umfangreichen Kenntnissen in Speicherprogrammierbarer Steuerung und Visualisierung von S40, Easy, S7 und Logo, Moeller Galileo und MI4. Lern- und Reisebereitschaft vorausgesetzt mit eigenverantwortlicher Arbeitsweise. Für den Einsatz bei Industriekunden weltweit oder zur Projektierung und Verdrahtung von Schaltanlagen in unserer Fertigung.

Vergütung: 8% über Manteltarifvertrag + Firmenwagen ohne Steuerabzug

Beworben haben sich Friseure und Bäcker. Na toll.

Deutschmann
03.08.2007, 14:57
Du suchst Mitarbeiter nicht nur für 1.-Euro/h ? Sondern, man höre und staune sogar zum Tariflohn. nach welchem Tariflohn denn? hast überhaupt schonmal einen Tarifvertrag in der Hand gehabt?
ich behaupte mal du bist einer der Aufschneider die es zur Genüge hier im Forum gibt

Und ihr Linken seid arbeitsscheues Gesindel. - behaupte ich mal so -

roxelena
03.08.2007, 15:00
Das kann ich:

- Industrieanlagen-Elektroniker ( oder Mechatroniker ) mit umfangreichen Kenntnissen in Speicherprogrammierbarer Steuerung und Visualisierung von S40, Easy, S7 und Logo, Moeller Galileo und MI4. Lern- und Reisebereitschaft vorausgesetzt mit eigenverantwortlicher Arbeitsweise. Für den Einsatz bei Industriekunden weltweit oder zur Projektierung und Verdrahtung von Schaltanlagen in unserer Fertigung.

Vergütung: 8% über Manteltarifvertrag + Firmenwagen ohne Steuerabzug

Beworben haben sich Friseure und Bäcker. Na toll.

Ich behaupte mal, du gehörst unter die Kategorie Schwätzer. bei Verdrahtungsarbeiten in der Fertigung gibts nen Firmenwagen...sehr nobel
8% über Manteltarifvertrag? Im Mantel ist aber nicht die Höhe der Entlohnung geregelt, mein Lieber.
Dass sich auf eine solche Stellenausschreibung nur Bäcker und Friseure gemeldet haben wundert mich nicht.
kannst mal erläutern was Easy und Logo ist ?

Manfred_g
03.08.2007, 15:02
Die Arbeit wird durch das Kapital momentan abgeschafft

Das erkennt man am Rückgang der sozialversicherungspflichtigen arbeitskräfte trotz Steigerung der Produktivität

Die Konzerne bauen allesamt Arbeitsplätze im Bereich von mehreren Zehntausend Stellen massiv ab und verlagern ihre Produktion in Länder, die billigere Standortbedingungen und Arbeitskräfte haben

Der Mittelstand kann diese vielen Arbeitskräfte nicht ersetzen und so steigt die Arbeitslosigkeit zumal die Multis ja auch viele Mittelständler verdrängen und vernichten

Grüsse Jürgen

Das Kapital kann keine Arbeit abschaffen. Im Gegenteil, es kann eigentlich nur dafür sorgen, daß die real zu verrichtende, naturgegeben vorhandene Wertschöpfungsarbeit durch von Firmengründung, - erhalt und allem was dazugehört, kanalisiert, portioniert und optimiert wird. Das wird es solange und umso besser tun, solange alle Beteiligten nach marktwirtschafttlichen Prinzipien Sinn in ihrer Arbeit sehen.

Deutschmann
03.08.2007, 15:08
Ich behaupte mal, du gehörst unter die Kategorie Schwätzer. bei Verdrahtungsarbeiten in der Fertigung gibts nen Firmenwagen...sehr nobel
8% über Manteltarifvertrag? Im Mantel ist aber nicht die Höhe der Entlohnung geregelt, mein Lieber.
Dass sich auf eine solche Stellenausschreibung nur Bäcker und Friseure gemeldet haben wundert mich nicht.
kannst mal erläutern was Easy und Logo ist ?

Lese richtig - dann verstehst du richtig.

Aber im allgemein gültigen Tarifabkommen der Feinmechanik oder Elektroindustrie.

Easy und Logo kennt jeder der damit zu tun hat.

roxelena
03.08.2007, 15:11
Lese richtig - dann verstehst du richtig.

Aber im allgemein gültigen Tarifabkommen der Feinmechanik oder Elektroindustrie.

Easy und Logo kennt jeder der damit zu tun hat.

Allgemeingültiger Tarifvertrag, was ist denn das schon wieder.

Im manteltarifvertrag sind allgemeine Vertragsbedingungen fixiert wie z.B. Arbeitszeit, aber nicht die Höhe des tariflohns

Was ist Easy und Logo?

Deutschmann
03.08.2007, 15:13
Allgemeingültiger Tarifvertrag, was ist denn das schon wieder.

Im manteltarifvertrag sind allgemeine Vertragsbedingungen fixiert wie z.B. Arbeitszeit, aber nicht die Höhe des tariflohns

Was ist Easy und Logo?

Google einfach nach - dann erfährst du mehr.

roxelena
03.08.2007, 15:15
Google einfach nach - dann erfährst du mehr.

Bist ein inhaltsloser Schwaller

erwin r analyst
03.08.2007, 15:56
Unter Kohl hat auch die Zuwanderung aus dem hintersten Anatolien Spitzenwerte erreicht. Du propagierst also hier die klassische, doppelzüngige Union. :))

Nein, aus Russland - die Aussiedler. Da liegt ein Unterschied. Unter Kohl war es aus der Türkei nur der Familiennachzug.


Fällt Dir auf, daß zwischen Lippenbekenntnissen und Realität eine breite Lücke klafft? :))

Willst du uns jetzt sagen, dass die Linken etwa das Zuwanderungsrecht verschärfen wollen bzw. die CDU sich dagegen wehrt? :rolleyes:


Konz, du wirst albern.

Misteredd
03.08.2007, 15:58
Soso, dabei erkennt doch jeder wo die Versager in der Regierung sitzen. Wer hat etwas hinbekommen und wer doktert nun bereits seit 1998 daran herum?

http://www.sakurai-cartoons.de/images/g_immeremsig.gif



Wird Zeit das man diese Looser abwählt!

Quo vadis
03.08.2007, 15:58
Aber warum muss ein Chauffeur wie schumacher oder ein Balltreter wie Ribery zig oder gar Hunderte von Millionen €uro verdienen ?

Jürgen

Das ist einfach erklärt.Weil die Geldgeber im Hintergrund (Sponsoren, Rennteam, FCB Management) durch diese gepushten "Promis" sich ein Vielfaches an Einnahmen versprechen, was sie im Gegenzug in die "Stars" reinpumpen.
Das Fernsehen zahlt an die F1 und an die Bundesliga, Sponsoren zahlen für Trikotwerbung und Fläche auch den Rennboliden, Hinter der F1 und dem FCB steht ein riesiger Fanartikelverkaufswust, Fans zahlen Eintritt für die rennstrecke und ins Stadion.
Sportler sind die modernen Gladiatoren--nicht mehr und nicht weniger......

erwin r analyst
03.08.2007, 16:00
Soso, dabei erkennt doch jeder wo die Versager in der Regierung sitzen. Wer hat etwas hinbekommen und wer doktert nun bereits seit 1998 daran herum?

http://www.sakurai-cartoons.de/images/g_immeremsig.gif



Wird Zeit das man diese Looser abwählt!

SPD raus und gut.

elas
03.08.2007, 16:03
Die zahl der ALGII Empfänger steigt dramatisch auf 7,4 Millionen Berechtigte an und die Kommunen schlagen Alarm

Neben den regulären Hartz IV Empfängern sind auch viele 1 €uro Jobber und Menschen mit
400 €uro Jobs betroffen, die ihren Lebensunterhalt nicht völlig alleine fristen können


"Die Zahl der Menschen, die von Hartz-IV-Leistungen abhängig sind, hat einen absoluten Höchststand erreicht“, sagte DLT-Präsident Hans Jörg Duppré am Dienstag in Berlin. Demnach bezogen im April dieses Jahres rund 7,4 Millionen Arbeitslosengeld II (ALG II).
Im Lande geht es unter der Regierung der Grossen Koalition von Merkel/Müntefering mächtig bergab und entgegen der Propaganda in den Mainstreammedien keinesfalls aufwärts


Der Landkreistag kritisierte, dass die Zahl der „Hartz-IV“-Bezieher bislang auf die Langzeitarbeitslosen verengt werde. Ein-Euro-Jobber mit mehr als 15 Wochenstunden, Kranke oder Ausbildungsplatzsuchende etwa fänden sich dagegen nicht in der Arbeitslosenstatistik wieder, obwohl deren Lage oft nicht besser sei. Gleiches gelte für Erwerbstätige im Niedriglohnbereich, die zusätzlich auf ALG II angewiesen seien.


Immer mehr Hilfsbedürftige

„Es wird endlich Zeit, dass wir uns den vielschichtigen Problemen offen stellen und uns eingestehen, dass die Zahl der Personen wächst, die auf staatliche Hilfe angewiesen sind“, mahnte Duppré. Die hohe Zahl an Hilfsbedürftigen entwickele sich gegenläufig zur sinkenden Langzeitarbeitslosigkeit und nehme beständig zu. „Das muss nachdenklich
machen.“

In der aktuellen Arbeitslosenstatistik seien von den 7,4 Millionen „Hartz-IV-Sozialfällen“ lediglich rund 2,5 Millionen Menschen erfasst, betonte DLT-Sprecher Markus Mempel auf Anfrage der Nachrichtenagentur ddp. Die von der Politik verkündete „positive, hoffnungsvolle Botschaft“ sei ein Trugbild. „Es geht nicht bergauf, ganz im Gegenteil“, betonte Mempel.

http://www.focus.de/jobs/branchen/ha...aid_68432.html


Immer mehr Menschen beziehen trotz Arbeit Hartz IV

http://www.tagesspiegel.de/berlin/La...art124,2350072

Trotz der Erholung des Arbeitsmarkts erhalten Immer mehr Haushalte in Berlin Arbeitslosengeld. Das ist kein Widerspruch: Oft sind die Löhne so gering, dass weitere Hilfe nötig ist.


Die Arbeitslosigkeit in Berlin nimmt ab, trotzdem sind immer mehr Haushalte auf staatliche Unterstützung angewiesen. Seit Beginn des Jahres ist die Erwerbslosenzahl um gut 14 000 gesunken; derzeit sind knapp 265 000 Menschen bei den Arbeitsagenturen und Jobcentern registriert. Trotzdem ist die Zahl der Haushalte, die Leistungen nach Hartz IV beziehen, gestiegen. Zum Ende des ersten Halbjahres erhielten rund 325 000 Bedarfsgemeinschaften Unterstützung nach Hartz IV, das sind 6000 Haushalte mehr als zum Jahresanfang.
Für Reinhard Müller, Geschäftsführer des Jobcenters Marzahn-Hellersdorf, ist diese Entwicklung kein Widerspruch. Wenn jemand jetzt durch die bessere Konjunktur eine Arbeit finde, bedeute dies noch nicht, dass dieser Job existenzsichernd sei und dadurch der Anspruch auf staatliche Hilfe beendet werde, sagte Müller. Aktuelle Zahlen, wie viele Menschen trotz ihrer Erwerbstätigkeit Arbeitslosengeld II beziehen, gibt es nicht. Diese Daten werden laut Angaben der Regionaldirektion für Arbeit bisher monatlich nicht erfasst. Die letzten Angaben stammen von Oktober letzten Jahres: Damals erhielten 47 500 Menschen weitere Unterstützung, obwohl sie sozialversicherungspflichtig beschäftigt waren; davon hatten sogar rund 34 000 Menschen einen Vollzeitjob. Hinzu kamen weitere 35 000 Arbeitnehmer, die einen Minijob haben.

Es sinkt also auch die Arbeitslosigkeit trotz der Propaganda nicht wirklich , denn es entstehen in erster Linie Billigarbeitskräfte, die reguläre tätigkeit immer mehr ersetzen

Das Märchen vom Aufschwung durch Merkel kann jetzt endgültig begraben werden

Jürgen Meyer
___


Was jucken mich die Unterschichtler.


DIE BÖRSE STEIGT UND DARAUF KOMMT ES AN:

:yip: :yip: :yip: :yip: :yip:

Jürgen Meyer
03.08.2007, 16:23
Was jucken mich die Unterschichtler.


DIE BÖRSE STEIGT UND DARAUF KOMMT ES AN:

:yip: :yip: :yip: :yip: :yip:

Es nutzt den Menschen nichts, wenn die Aktienkurse der DAX Unternehmen steigen
und diese Unternehmen wie DaimlerChrysler, Siemens AG. Telekom u a Zehntausende Arbeitsplätze abbauen und vernichten oder in Billiglohnländer
verlagern

Dadurch sinkt die Kaufkraft der Massen und die Wirtschaftsunternehmen werden wieder geschädigt, weil die Umsätze einbrechen

Denk mal richtig nach und nicht so einfältig systemkonform

Von den Aktienkurssteigerungen profitieren nur einige wenige Gross Aktionäre
und Finanzspekulanten

Jürgen

Jürgen Meyer
03.08.2007, 16:27
Das kann ich:

- Industrieanlagen-Elektroniker ( oder Mechatroniker ) mit umfangreichen Kenntnissen in Speicherprogrammierbarer Steuerung und Visualisierung von S40, Easy, S7 und Logo, Moeller Galileo und MI4. Lern- und Reisebereitschaft vorausgesetzt mit eigenverantwortlicher Arbeitsweise. Für den Einsatz bei Industriekunden weltweit oder zur Projektierung und Verdrahtung von Schaltanlagen in unserer Fertigung.

Vergütung: 8% über Manteltarifvertrag + Firmenwagen ohne Steuerabzug

Beworben haben sich Friseure und Bäcker. Na toll.

Du redest Unsinn

Mein Bruder ist Diplom Informatiker in Berlin und selbst der war schon arbeitslos bzw hat als Selbständiger zeitweise keine Aufträge gehabt
und musste sogar schon auf Island arbeiten

Jürgen

elas
03.08.2007, 16:33
Es nutzt den Menschen nichts, wenn die Aktienkurse der DAX Unternehmen steigen
und diese Unternehmen wie DaimlerChrysler, Siemens AG. Telekom u a Zehntausende Arbeitsplätze abbauen und vernichten oder in Billiglohnländer
verlagern

Dadurch sinkt die Kaufkraft der Massen und die Wirtschaftsunternehmen werden wieder geschädigt, weil die Umsätze einbrechen

Denk mal richtig nach und nicht so einfältig systemkonform

Von den Aktienkurssteigerungen profitieren nur einige wenige Gross Aktionäre
und Finanzspekulanten

Jürgen
ich bin Kleinanleger und wenn Siemens in China Geschäfte macht und Geld verdient, verdiene ich mit.
Das heisst die Chinesen finanzieren einen Teil meiner Rente weil das in D nicht mehr geht.
Wir müssen eben alle mit der Zeit gehen und uns nicht an D klammern.

Jürgen Meyer
03.08.2007, 16:34
Das Kapital kann keine Arbeit abschaffen. Im Gegenteil, es kann eigentlich nur dafür sorgen, daß die real zu verrichtende, naturgegeben vorhandene Wertschöpfungsarbeit durch von Firmengründung, - erhalt und allem was dazugehört, kanalisiert, portioniert und optimiert wird. Das wird es solange und umso besser tun, solange alle Beteiligten nach marktwirtschafttlichen Prinzipien Sinn in ihrer Arbeit sehen.

Doch Manfred

Das Kapital schafft Arbeit und die Arbeitsplätze im Dienstleistungsbereich sind keine wertschöpfende Tätigkeit im Sinne der Produktion

Lohnarbeit schafft Kapital welches die Lohnarbeit ausbeutet

Ist zwar Marx klassisch aber immer noch absolut korrekt

Am Anfang funktioniert die Marktwirtschaft wenn es eine Stunde Null gibt aber bei der Wiedervereinigung hat sie schon nicht mehr funktioniert

Die Märkte im Osten haben Westkonzerne unter sich aufgeteilt und ein Ossi mit Ladengeschäft hatte keine Chance gegen die Konkurrenz von Aldi, Lidl. Real. Edeka. plus usw

Da war die Marktwirtschaft im Sinne von gleichen startchancen für alle bereits tot

Jürgen

Jürgen Meyer
03.08.2007, 16:39
ich bin Kleinanleger und wenn Siemens in China Geschäfte macht und Geld verdient, verdiene ich mit.
Das heisst die Chinesen finanzieren einen Teil meiner Rente weil das in D nicht mehr geht.
Wir müssen eben alle mit der Zeit gehen und uns nicht an D klammern.

Deine Kleinanlagen können auch den Bach runtergehen und ein Crash ist immer möglich, der vor alle kleinanleger trifft

Interessant wird es erst wenn man wenigstens 5 Prozent der Siemensaktien besitzt, was nur ganz ganz wenige anleger für sich behaupten können

5 prozent der anleger besitzen oftmals 95 Prozent des Aktienkapitals und
95 Prozent der Kleinanleger besitzen 5 Prozent des aktienkapitals

Selbst da gibt es also eine klassengesellschaft unter den Aktionären


Siemens kann wohl auch nur noch durch geschäfte mit dem Kommunismus sorry... mit china überleben

und die Bestechungsaffären im Hause sind ja auch legendär
Jürgen

klartext
03.08.2007, 17:28
Es nutzt den Menschen nichts, wenn die Aktienkurse der DAX Unternehmen steigen
und diese Unternehmen wie DaimlerChrysler, Siemens AG. Telekom u a Zehntausende Arbeitsplätze abbauen und vernichten oder in Billiglohnländer
verlagern

Dadurch sinkt die Kaufkraft der Massen und die Wirtschaftsunternehmen werden wieder geschädigt, weil die Umsätze einbrechen

Denk mal richtig nach und nicht so einfältig systemkonform

Von den Aktienkurssteigerungen profitieren nur einige wenige Gross Aktionäre
und Finanzspekulanten

Jürgen
Wir haben in Deurschland 10,2 Millionen Aktionäre. Nicht mitgezählt sind die, die in Aktienfonds sparen. Noch nicht gewusst ?
Deine platten Sprüche bedürfen einer Runderneuerung.

Don
03.08.2007, 17:32
Du redest Unsinn

Mein Bruder ist Diplom Informatiker in Berlin und selbst der war schon arbeitslos bzw hat als Selbständiger zeitweise keine Aufträge gehabt
und musste sogar schon auf Island arbeiten

Jürgen

Es gibt Leute, die fahren nach Island in Urlaub.
Arbeiten muß er da wo Arbeit ist. Nicht da, wo er seinen Arsch am liebsten hinbettet.
Außerdem ist ein Mechatroniker der eine Anlage zum laufen bringt um einiges wertvoller als ein theoretisierender Informatiker, dem ich noch einen Elektriker beistellen muß weil er selbst keine 200A Sicherung reindrücken kann.

klartext
03.08.2007, 17:32
Unter Kohl hat auch die Zuwanderung aus dem hintersten Anatolien Spitzenwerte erreicht. Du propagierst also hier die klassische, doppelzüngige Union. :))
Kohl hat Türken aus Anatolien ins Land geholt ? Da hast du sicher eine Quelle für. Zu dieser Zeit galt schon lange der Anwerbungsstopp.
Ohnehin eine billige Nummer, es geht um hier und heute.

klartext
03.08.2007, 17:37
Die Arbeit wird durch das Kapital momentan abgeschafft

Das erkennt man am Rückgang der sozialversicherungspflichtigen arbeitskräfte trotz Steigerung der Produktivität

Die Konzerne bauen allesamt Arbeitsplätze im Bereich von mehreren Zehntausend Stellen massiv ab und verlagern ihre Produktion in Länder, die billigere Standortbedingungen und Arbeitskräfte haben

Der Mittelstand kann diese vielen Arbeitskräfte nicht ersetzen und so steigt die Arbeitslosigkeit zumal die Multis ja auch viele Mittelständler durch das Konkurrenzprinzip verdrängen und vernichten, was die Multis weiter stärkt und ihre Marktmacht noch vergrössert

Oligopole und Monopole üben letztendlich Preisdiktate aus und teilen die Märkte unter sich auf und zocken de Verbraucher ab

Grüsse Jürgen
Hast du auch noch etwas anderes als immer die selben angelesenen Leerformeln drauf. Du solltest einmal die Lektüre wechseln und mehr Kontakt zur Realität aufnehmen. Fast nur Unsinn, was du von dir gibst.
Weclhes Monopol bestimmt bitte, was der Bau eines Hauses kosten oder der Schnitt beim Friseur usw. ? Nun erzähle mir nichts von den Strompreisen. Das ist eine von ganz wenigen Ausnahmen, aber alles andere als die Regel.
Schon klar, was du möchtest, der Staat soll als Monopolist die Preise bestimmen wie zu DDR-Zeiten. Ohne eine neue Mauer um Deutshcland würde das aber nicht funktionieren.

LieblingderGötter
03.08.2007, 17:56
Das kann ich:

- Industrieanlagen-Elektroniker ( oder Mechatroniker ) mit umfangreichen Kenntnissen in Speicherprogrammierbarer Steuerung und Visualisierung von S40, Easy, S7 und Logo, Moeller Galileo und MI4. Lern- und Reisebereitschaft vorausgesetzt mit eigenverantwortlicher Arbeitsweise. Für den Einsatz bei Industriekunden weltweit oder zur Projektierung und Verdrahtung von Schaltanlagen in unserer Fertigung.

Vergütung: 8% über Manteltarifvertrag + Firmenwagen ohne Steuerabzug

Beworben haben sich Friseure und Bäcker. Na toll.

Das Arbeitsamt ZWINGT!!! die Leute sich X mal im Monat zu bewerben!!!!!Auch ohne entsprechende Qualifikation oder Berufserfahrung in dem Bereich.SGBII §10 regelt die Zumutbarkeit.Das kann man den Arbeitslosen wirklich nicht anlasten.Ich hab mich bei manchen Firmen schon 3 mal beworben,nur damit ich die Zahl von X Bewerbungen im Monat erreiche,weil sonst keine anderen Firmen in der Nähe sind.Aber lieber bombardiere ich die AG mit Sinnlos-Bewerbungen,als eine 3 monatige Sperre zu bekommen.Das man dann oft nichtmal eine Absage bekommt kann ich verstehen,aber das kann das AA dann selbst überprüfen,fürs Kaffee trinken ist auch so noch genug Zeit.

-jmw-
03.08.2007, 17:59
Verbreite doch hier nicht einen solchen Mist. Volkswirtschaftlich ist es erstmal völlig unerheblich, wer Eigentümer der Produktionsmittel ist. Es hat nicht den geringsten Einfluss auf die Zahl der Arbeitsplätze
Mit anderen Worten bedeutet dies: Du würdest Dich selber entlassen.

Nun, da biste der einzige.
Der Rest würd's nicht und wär also als Eigentümer nicht arbeitlos.


weil diese ausschliesslich von der Nachfrage des Marktes bestimmt wird.
Bei 50 Prozent Staatsquote gibt es NICHTS, was "ausschliesslich von der Nachfrage" bestimmt wird!


Letztlich muss alles, was produziert wird oder an Dienstleistung angeboten ist, auch verkauft werden.
Nein.

klartext
03.08.2007, 18:17
Mit anderen Worten bedeutet dies: Du würdest Dich selber entlassen.

Nun, da biste der einzige.
Der Rest würd's nicht und wär also als Eigentümer nicht arbeitlos.


Bei 50 Prozent Staatsquote gibt es NICHTS, was "ausschliesslich von der Nachfrage" bestimmt wird!


Nein.
Du bist offensichtlich der irrigen Ansicht, ein staatseigener Betrieb könnte sich ausserhalb des internationalen Wettberwerbs stellen und nach eigenen Regeln wirtschaften. Das kann er natürlich, aber eben auf Kosten des Steuerzahlers.
Auch ein Staatskonzern muss sich an die Regeln halten, wenn er Mehrwert erwirtschaften will. Tut er das nicht, geht er bankrott. Oder glaubst du wirklich, die grundlegenden Regeln von Betriebswirtschaft auf den Kopf stellen zu können und dann noch am Markt erfolgreich sein. Die DDR ist genau an diesem Problem gescheitert.
Wenn z.B. der Mercedes-Konzern den Arbeitern dort oder dem Staat gehören würde, würde nicht ein einziger PKW mehr gebaut und dem entsprechend entsände nicht ein einiziger Arbeitsplatz mehr. In der DDR hat man trotzdem Leute eingestellt, zum Nasenbohren. Es endete in einem Desaster.

Don
03.08.2007, 18:24
Das Arbeitsamt ZWINGT!!! die Leute sich X mal im Monat zu bewerben!!!!!Auch ohne entsprechende Qualifikation oder Berufserfahrung in dem Bereich.SGBII §10 regelt die Zumutbarkeit.Das kann man den Arbeitslosen wirklich nicht anlasten.Ich hab mich bei manchen Firmen schon 3 mal beworben,nur damit ich die Zahl von X Bewerbungen im Monat erreiche,weil sonst keine anderen Firmen in der Nähe sind.Aber lieber bombardiere ich die AG mit Sinnlos-Bewerbungen,als eine 3 monatige Sperre zu bekommen.Das man dann oft nichtmal eine Absage bekommt kann ich verstehen,aber das kann das AA dann selbst überprüfen,fürs Kaffee trinken ist auch so noch genug Zeit.

Natürlich klann ich den Leuten anlasten, wenn sie sich für Stellen bewerben die sie unter 1000% Garantie nicht bekommen werden.
Nur um weiter Stütze zu beziehen.

Wer sagt, daß die Firma in der Nähe sein muß?

McDuff
03.08.2007, 18:30
Natürlich klann ich den Leuten anlasten, wenn sie sich für Stellen bewerben die sie unter 1000% Garantie nicht bekommen werden.
Nur um weiter Stütze zu beziehen.

Wer sagt, daß die Firma in der Nähe sein muß?


Flexibilität muß sein, auch wenns schwer fällt. Mir hats auch gestunken 400 km umzuziehen und meine Hütte zu vermieten statt selber darin zu wohnen. Aber alles besser als arbeitslos und das Gehalt stimmt auch. Also ab dafür.

-jmw-
03.08.2007, 18:31
@ klartext

Von Staatsbetrieben hab ich nix geschrieben.
(Würd auch ganz schlecht passen zu Ava und Sig...)

khunchinese
03.08.2007, 20:07
Das einzige Problem in Deutschland ist, das die Jugend nicht zu qualifizierten Fachleuten ausgebildet wird. Unter Fachleute ist aber nicht der Dreher, Maurer oder Maler zu verstehen, Leute für solche Arbeiten holen wir besser auf Zeitbasis aus dem Ausland. Das ein Teil unserer Bevölkerung nicht in dieser hochqualifizierten Form bildungsfähig ist ist jedem klar, aber wir müssen diese Gruppe nicht noch mit einer absolut verfehlten Einwanderungspolitik in das Uferlose steigern.
Wir müssen eben Abstand davon nehmen das wir ein ewiger Arbeiterstaat sein können. Damit haben wir leider keine Chance mehr auf dem Weltmarkt.
Was wir brauchen sind Leute mit guten Uni Ausbildungen. Ein gutes Beispiel wie der Staat dabei sehr wohl unterstützen kann ist Taiwan. Hier wird schon im Kindergarten auf des spätere Berufsleben vorbereitet. Modernste Technik ist in Schulen und Unis selbstverständlich. Kleine Klassen, qualifizierte und motivierte Lehrer usw. usw.. Jungen Leuten wird das studieren an Auslandsuniversitaeten kostenlos ermöglicht. Einzige Bedingung sie müssen zurück kommen und ihr erworbenes Wissen zu Verfügung stellen. Dafür bekommen sie aber auch einen Arbeitsplatz zugesichert. Industriegebiete für Jungunternehmen werden oft vom Staat gebaut und günstig an diese vermietet. Ein kleiner Wermutstropfen ist nur das Studiengänge die geradewegs in die Arbeitslosigkeit führen keinerlei Unterstützung erfahren. Ist meiner Meinung nach aber auch richtig. Leute die sich selber verwirklichen wollen sollten das dann bitte nicht auf Kosten der anderen machen.
Diese Theorien mit Zweiklassengesellschaften lassen sich bei uns mit einer intelligenten Zukunftsorientierten Bildungspolitik sehr wohl umgehen.
Aber über unser Bildungssystem kann man eigentlich nur sagen das es zum grössten Teil Dummheit produziert, die uns später viel Geld kosten wird.
Also wir produzieren im eigenen Land Dummheit und importieren sie auch noch und wundern uns dann das es eine Zweiklassengesellschaft gibt. Ist schon sehr naiv. Das Problem an einer Frau Merkel festzumachen ist Unsinn, da diese Fehlentwicklung schon seit 30 Jahren abzusehen war und keine Partei gegengesteuert hat.

LieblingderGötter
03.08.2007, 20:55
Natürlich klann ich den Leuten anlasten, wenn sie sich für Stellen bewerben die sie unter 1000% Garantie nicht bekommen werden.
Nur um weiter Stütze zu beziehen.

Wer sagt, daß die Firma in der Nähe sein muß?


Wer sagt das man die nicht bekommt???
Vielleicht ist der AG bereit ja auch anzulernen????

Einige wollten Hartz4 und haben den Qualifikationsschutz für Arbeitslose abgeschafft.Das heißt einfach,das alles zumutbar ist(ausser wegen körperlichen Einschränkungen,Mutterschutz,Pflege eines Angehörigen),egal ob Kloputzer oder Manager der Deutschen Bank.Ergo wird sich auch überall beworben.Es gibt sogar Eingliederungsvereinbarungen von Sachbearbeitern,die verlangen das man sich X mal im Monat um JEDE zumutbare Stelle bewirbt.Und wer bitter auf die 347€uro Kröten angewiesen ist,tut gut daran die Zahl der Bewerbungen einzuhalten(z.B auch mal in der ARGE,in der mal selber "Kunde" ist,zu bewerben:D ).

Achsel-des-Bloeden
03.08.2007, 20:56
HartzIV ist ein erstaunlich oft und emotional genanntes Strangthema hierzuforums, ist es nicht?

LieblingderGötter
03.08.2007, 20:57
Flexibilität muß sein, auch wenns schwer fällt. Mir hats auch gestunken 400 km umzuziehen und meine Hütte zu vermieten statt selber darin zu wohnen. Aber alles besser als arbeitslos und das Gehalt stimmt auch. Also ab dafür.

Würden sie auch für 800€uro Netto umziehen??

Daniel3
04.08.2007, 09:42
Die zahl der ALGII Empfänger steigt dramatisch auf 7,4 Millionen Berechtigte an und die Kommunen schlagen Alarm

Neben den regulären Hartz IV Empfängern sind auch viele 1 €uro Jobber und Menschen mit
400 €uro Jobs betroffen, die ihren Lebensunterhalt nicht völlig alleine fristen können


"Die Zahl der Menschen, die von Hartz-IV-Leistungen abhängig sind, hat einen absoluten Höchststand erreicht“, sagte DLT-Präsident Hans Jörg Duppré am Dienstag in Berlin. Demnach bezogen im April dieses Jahres rund 7,4 Millionen Arbeitslosengeld II (ALG II).
Im Lande geht es unter der Regierung der Grossen Koalition von Merkel/Müntefering mächtig bergab und entgegen der Propaganda in den Mainstreammedien keinesfalls aufwärts


Der Landkreistag kritisierte, dass die Zahl der „Hartz-IV“-Bezieher bislang auf die Langzeitarbeitslosen verengt werde. Ein-Euro-Jobber mit mehr als 15 Wochenstunden, Kranke oder Ausbildungsplatzsuchende etwa fänden sich dagegen nicht in der Arbeitslosenstatistik wieder, obwohl deren Lage oft nicht besser sei. Gleiches gelte für Erwerbstätige im Niedriglohnbereich, die zusätzlich auf ALG II angewiesen seien.


Immer mehr Hilfsbedürftige

„Es wird endlich Zeit, dass wir uns den vielschichtigen Problemen offen stellen und uns eingestehen, dass die Zahl der Personen wächst, die auf staatliche Hilfe angewiesen sind“, mahnte Duppré. Die hohe Zahl an Hilfsbedürftigen entwickele sich gegenläufig zur sinkenden Langzeitarbeitslosigkeit und nehme beständig zu. „Das muss nachdenklich
machen.“

In der aktuellen Arbeitslosenstatistik seien von den 7,4 Millionen „Hartz-IV-Sozialfällen“ lediglich rund 2,5 Millionen Menschen erfasst, betonte DLT-Sprecher Markus Mempel auf Anfrage der Nachrichtenagentur ddp. Die von der Politik verkündete „positive, hoffnungsvolle Botschaft“ sei ein Trugbild. „Es geht nicht bergauf, ganz im Gegenteil“, betonte Mempel.

http://www.focus.de/jobs/branchen/ha...aid_68432.html


Immer mehr Menschen beziehen trotz Arbeit Hartz IV

http://www.tagesspiegel.de/berlin/La...art124,2350072

Trotz der Erholung des Arbeitsmarkts erhalten Immer mehr Haushalte in Berlin Arbeitslosengeld. Das ist kein Widerspruch: Oft sind die Löhne so gering, dass weitere Hilfe nötig ist.


Die Arbeitslosigkeit in Berlin nimmt ab, trotzdem sind immer mehr Haushalte auf staatliche Unterstützung angewiesen. Seit Beginn des Jahres ist die Erwerbslosenzahl um gut 14 000 gesunken; derzeit sind knapp 265 000 Menschen bei den Arbeitsagenturen und Jobcentern registriert. Trotzdem ist die Zahl der Haushalte, die Leistungen nach Hartz IV beziehen, gestiegen. Zum Ende des ersten Halbjahres erhielten rund 325 000 Bedarfsgemeinschaften Unterstützung nach Hartz IV, das sind 6000 Haushalte mehr als zum Jahresanfang.
Für Reinhard Müller, Geschäftsführer des Jobcenters Marzahn-Hellersdorf, ist diese Entwicklung kein Widerspruch. Wenn jemand jetzt durch die bessere Konjunktur eine Arbeit finde, bedeute dies noch nicht, dass dieser Job existenzsichernd sei und dadurch der Anspruch auf staatliche Hilfe beendet werde, sagte Müller. Aktuelle Zahlen, wie viele Menschen trotz ihrer Erwerbstätigkeit Arbeitslosengeld II beziehen, gibt es nicht. Diese Daten werden laut Angaben der Regionaldirektion für Arbeit bisher monatlich nicht erfasst. Die letzten Angaben stammen von Oktober letzten Jahres: Damals erhielten 47 500 Menschen weitere Unterstützung, obwohl sie sozialversicherungspflichtig beschäftigt waren; davon hatten sogar rund 34 000 Menschen einen Vollzeitjob. Hinzu kamen weitere 35 000 Arbeitnehmer, die einen Minijob haben.

Es sinkt also auch die Arbeitslosigkeit trotz der Propaganda nicht wirklich , denn es entstehen in erster Linie Billigarbeitskräfte, die reguläre tätigkeit immer mehr ersetzen

Das Märchen vom Aufschwung durch Merkel kann jetzt endgültig begraben werden

Jürgen Meyer
___


Vollkommen richtig dein Beitrag,

Merkel ist eine Lügnerin, eine gewissenlose Opportunistin und Radikalo-Kapitalistin, die jedem in den Arsch kriecht, der ihre Macht und die Macht der radikalen Kapitalisten sichert.......dafür würde sie ohne mit der Wimper zu zucken über Leichen gehen und notfalls das deutsche Volk verraten.

Am deutlichsten wurde diese Charakterlosigkeit von Merkel als sie - zur Zeit der Schröder Regierung - in die USA reiste und hinter dem Rücken Deutschlands dem Bush versprach, dass die Deutschen den Irakkrieg toll finden werden.

Auch sehr deutlich wurde die Radikalität von Merkel als sie die "Hartz4-Verschärfung" am 01.01.2007 einführte, ohne ein einziges Wort zu dieser radikalen Reform in der Öffentlichkeit zu sagen............... denn sie will mit solchen brutalen Gesetzen, die eine Sozialhilfekürzung auf NULL ermöglichen, offiziell ja nichts zu tun haben.....!!

Die Fälschung der Arbeitslosenstatistik hat allerdings unter Schröder schon begonnen.

"Offiziell" haben wir heute immernoch rund 3,7 Mio Arbeitslose! Trotz gutem Aufschwungs und trotz Milliardengewinnen bei den großen Unternehmen....!

"Tatsächlich" haben wir aber heute immernoch mindestens 4 Mio Arbeitslose, wenn man die 300.000 1-Euro-Jobber hinzurechnen würde........was CDU und SPD Politiker in öffentlichen Debatten immer gekonnt verschweigen.

Ganz zu schweigen natürlich von den zahlreichen neuen Niedriglohn-Jobs und
400-€-Jobs, von denen kein Mensch leben kann.

Brutale Armut macht sich breit in der BRD, während die Millionäre und Milliardäre immer reicher werden.

Daniel3
04.08.2007, 11:13
Übrigens ist die Zahl der Hartz4 Empfänger unter Merkel auf einem Höchststand von sage und schreibe 7,4 MILLIONEN Menschen angekommen!

Dazu folgender aktueller Link:

http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID7206552_REF1_NAV_BAB,00.html


Zahl der Hartz IV-Empfänger auf neuem Höchststand

Unterdessen beklagte der Deutsche Landkreistag eine stetig wachsende Zahl von "Hartz IV"-Empfängern. "Die Zahl der Menschen, die von Hartz IV-Leistungen abhängig sind, hat einen absoluten Höchststand erreicht", sagte DLT-Präsident Hans Jörg Duppré in Berlin. Demnach stieg die Zahl der Hilfeempfänger im April dieses Jahres auf rund 7,4 Millionen. In der aktuellen Arbeitslosenstatistik seien hingegen lediglich rund 2,5 Millionen Menschen erfasst, betonte DLT-Sprecher Markus Mempel. Die von der Politik verkündete "positive, hoffnungsvolle Botschaft" sei ein Trugbild. "Es geht nicht bergauf, ganz im Gegenteil", betonte Mempel. Der Landkreistag kritisierte, dass in der Arbeitslosenstatistik lediglich die Langzeitarbeitslosen erfasst seien. Ein-Euro-Jobber mit mehr als 15 Wochenstunden oder Kranke etwa fänden sich dagegen nicht in der Statistik wieder, obwohl sie auch von ALG II abhängig seien. Gleiches gelte für Erwerbstätige im Niedriglohnbereich, die zusätzlich auf "Hartz IV" angewiesen seien.




(Jürgen Meyer 's Link funzt nicht.)

klartext
04.08.2007, 11:20
Übrigens ist die Zahl der Hartz4 Empfänger unter Merkel auf einem Höchststand von sage und schreibe 7,4 MILLIONEN Menschen angekommen!

Dazu folgender aktueller Link:

http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID7206552_REF1_NAV_BAB,00.html






(Jürgen Meyer 's Link funzt nicht.)
Und wieviel Arbeitsplätze hast du schon geschaffen ? Oder hast du nur platte Sprüche drauf ?

Don
04.08.2007, 11:22
Wer sagt das man die nicht bekommt???
Vielleicht ist der AG bereit ja auch anzulernen????



Man kann einen Bäcker nicht als Anlagenelektroniker anlernen.
Außerdem hat kaum ein Bäcker ein Problem damit, einen Job zu finden.
(Muß nicht mal als Bäcker sein, unter anderem ist die Pharma- und Biotechnologieindustrie an derartigen Qualifikationen durchaus interessiert)

Wann lernt ihr es endlich? Damit meine ich selbstredend auch die AA Vermittler. Ein Jobaspirant muss auf den Job passen um ihn zu bekommen. Das kann durchaus auf den ersten Blick ausbildungsfremd sein, wenn die Vorkenntnisse eine Einarbeitung (ist nicht gleich anlernen) ausichtsreich erscheinen lassen.
Kann er gar nix, paßt er auf keinen Job außer vielleicht Papieraufsammeln im Hof.

klartext
04.08.2007, 11:29
Würden sie auch für 800€uro Netto umziehen??
Es ist eine Selbstverständlichkeit, dass man alles in der eigenen Kraft stehende tut, um seinen eigenen Lebensunterhalt zu verdienen.
Es gibt kein Menschenrecht, das ganze Leben am selben Ort zu wohnen. Es gibt Umzugshilfen, die vom AA bezahlt werden.
Es scheint mir oft, dass eine Generation herangewachsen ist, die zwar vom Staat jede Freiheit erwartet, um das eigene Lebensmodell umzusetzen und dann erwartet, der Staat müsse dafür die wirtschaftlichen Voraussetzungen schaffen.
Der Staat ist keine all-inclusive Veranstaltung, auch keine Übermutter oder eine Rundumversicherung. Er hat jedem das Existenzminimum zu garantieren, mehr nicht.

Rommel
04.08.2007, 11:33
Vollkommen richtig dein Beitrag,

Merkel ist eine Lügnerin, eine gewissenlose Opportunistin und Radikalo-Kapitalistin, die jedem in den Arsch kriecht, der ihre Macht und die Macht der radikalen Kapitalisten sichert.......dafür würde sie ohne mit der Wimper zu zucken über Leichen gehen und notfalls das deutsche Volk verraten.

Am deutlichsten wurde diese Charakterlosigkeit von Merkel als sie - zur Zeit der Schröder Regierung - in die USA reiste und hinter dem Rücken Deutschlands dem Bush versprach, dass die Deutschen den Irakkrieg toll finden werden.

Auch sehr deutlich wurde die Radikalität von Merkel als sie die "Hartz4-Verschärfung" am 01.01.2007 einführte, ohne ein einziges Wort zu dieser radikalen Reform in der Öffentlichkeit zu sagen............... denn sie will mit solchen brutalen Gesetzen, die eine Sozialhilfekürzung auf NULL ermöglichen, offiziell ja nichts zu tun haben.....!!

Die Fälschung der Arbeitslosenstatistik hat allerdings unter Schröder schon begonnen.

"Offiziell" haben wir heute immernoch rund 3,7 Mio Arbeitslose! Trotz gutem Aufschwungs und trotz Milliardengewinnen bei den großen Unternehmen....!

"Tatsächlich" haben wir aber heute immernoch mindestens 4 Mio Arbeitslose, wenn man die 300.000 1-Euro-Jobber hinzurechnen würde........was CDU und SPD Politiker in öffentlichen Debatten immer gekonnt verschweigen.

Ganz zu schweigen natürlich von den zahlreichen neuen Niedriglohn-Jobs und
400-€-Jobs, von denen kein Mensch leben kann.

Brutale Armut macht sich breit in der BRD, während die Millionäre und Milliardäre immer reicher werden.

Und was willst Du dagegen unternehmen?

Wahabiten Fan
04.08.2007, 11:35
Man kann einen Bäcker nicht als Anlagenelektroniker anlernen.
.

Fallmanager in den Job-Centern können das aber anscheinend doch.

Sie sind ja selbst nach diesem Prinzip "qualifiziert" worden.

Daniel3
04.08.2007, 11:49
Und was willst Du dagegen unternehmen?

Was ich dagegen unternehmn will?

Sicher nicht weiter die Böcke SPD/CDU wählen.....!

Und auch nicht die NPD/Reps/DVU wählen, falls dir das vorschwebte (hier weiß man ja nie, an wen man gerät)!

So leid es mir tut, empfehle ich zur Zeit die Linkspartei zu wählen, weil die zur Zeit die einzige größere demokratische Partei ist, die gegen Hartz4 und steigende Armut rebelliert.

Ich bin mir dabei wohl bewusst, dass die Linke/PDS einige stärkere Schwächen hat.

Aber solche katastrophalen Leistungen wie sich CDU und SPD seit Jahren leisten, traue ich der Linken dann doch nicht zu.

Außerdem werden CDU und SPD wahrscheinlich ihren unsozialen Armuts-Kurs korrigieren, wenn man die Linke vermehrt wählen würde.

P.S.
Falls man die Linke auf gar keinen Fall wählen will/kann, dann sollte man entweder eine unbedeutende demokratische Splitterpartei wählen oder notfalls gar nicht wählen.

Don
04.08.2007, 11:58
Fallmanager in den Job-Centern können das aber anscheinend doch.

Sie sind ja selbst nach diesem Prinzip "qualifiziert" worden.

Ja, solches kommt einem gelegentlich zu Ohren. Auch die Umschulungen des AA waren seit ich lebe, und das ist schon eine Weile, eine Lachnummer und verbranntes Geld.
Ich trat hier keineswegs als Verteidiger dieser überflüssigen Anstalt oder ihrer Mitarbeiter auf.

Pascal_1984
04.08.2007, 12:56
Wir werden uns an eine Drittelgesellschaft gewöhnen müssen. Ein Drittel wird auf Dauer fest beruflich verankert sein, ein weiteres Drittel wird seinen Job und den Beruf öfters im Leben wechseln und mal hier und mal dort arbeiten, das letzte Drittel wird der Arbeitsmarkt nicht brauchen. Wer Vollbeschäftigung verspricht, betrügt die Menschen.
Dies hat wenig mit Globalisierung zu tun sondern mit der immer weiter fortschreitenden Automatisierung der Wirtschaftsabläufe.
Bedeutung wird dshalb in Zukunft nicht der Arbeitsplatz, sondern das Einkommen haben. Dafür sind neue Strategien zu erarbeiten. Mit linken Parolen aus dem 19. Jahrhundert ist dies jedoch nicht zu leisten. Computer, internet und Hochleistungsmaschinen war Marx noch nichts bekannt.

Neue Strategien! und wie sollen die aussehen? So wie in Amerika, das letzte drittel ins Militär gestopft und in die Produktion fürs Militär und dann munter drauf losgebombt?

LieblingderGötter
04.08.2007, 17:29
Es ist eine Selbstverständlichkeit, dass man alles in der eigenen Kraft stehende tut, um seinen eigenen Lebensunterhalt zu verdienen.
Es gibt kein Menschenrecht, das ganze Leben am selben Ort zu wohnen. Es gibt Umzugshilfen, die vom AA bezahlt werden.
Es scheint mir oft, dass eine Generation herangewachsen ist, die zwar vom Staat jede Freiheit erwartet, um das eigene Lebensmodell umzusetzen und dann erwartet, der Staat müsse dafür die wirtschaftlichen Voraussetzungen schaffen.
Der Staat ist keine all-inclusive Veranstaltung, auch keine Übermutter oder eine Rundumversicherung. Er hat jedem das Existenzminimum zu garantieren, mehr nicht.

Was ist ,wenn das Amt die Umzugskosten nicht bezahlen will???

Wenn man dort auch nur 800€uro verdient und Hartz4 brauch,dann zahlt das Amt den Umzug nicht!!!

erwin r analyst
04.08.2007, 17:31
Was ich dagegen unternehmn will?

Sicher nicht weiter die Böcke SPD/CDU wählen.....!

Und auch nicht die NPD/Reps/DVU wählen, falls dir das vorschwebte (hier weiß man ja nie, an wen man gerät)!

So leid es mir tut, empfehle ich zur Zeit die Linkspartei zu wählen, weil die zur Zeit die einzige größere demokratische Partei ist, die gegen Hartz4 und steigende Armut rebelliert.

Ich bin mir dabei wohl bewusst, dass die Linke/PDS einige stärkere Schwächen hat.

Aber solche katastrophalen Leistungen wie sich CDU und SPD seit Jahren leisten, traue ich der Linken dann doch nicht zu.

Außerdem werden CDU und SPD wahrscheinlich ihren unsozialen Armuts-Kurs korrigieren, wenn man die Linke vermehrt wählen würde.

P.S.
Falls man die Linke auf gar keinen Fall wählen will/kann, dann sollte man entweder eine unbedeutende demokratische Splitterpartei wählen oder notfalls gar nicht wählen.

In Berlin zeigt die SED-Erbenschaft vortrefflich, wie es steil bergab geht. :))

In Meck-Pom und Sa-An war dies auch der Fall. ;(

LieblingderGötter
04.08.2007, 17:32
Wann lernt ihr es endlich? Damit meine ich selbstredend auch die AA Vermittler. Ein Jobaspirant muss auf den Job passen um ihn zu bekommen. Das kann durchaus auf den ersten Blick ausbildungsfremd sein, wenn die Vorkenntnisse eine Einarbeitung (ist nicht gleich anlernen) ausichtsreich erscheinen lassen.
Kann er gar nix, paßt er auf keinen Job außer vielleicht Papieraufsammeln im Hof.

Ich verstehe ja die Bedenken dagegen,aber Gesetz ist Gesetz.
Die Fallmanager werden selbst unter Druck gesetzt,egal wie zu vermitteln(zumindest manche)oder alternativ Fehler bei den AL zu provozieren,so dass eingespart werden kann.
In diesem Falle ist das Gesetz schuld,bzw.der Gesetzgeber,nicht aber das AA oder die Arbeitslosen.

klartext
04.08.2007, 17:39
Neue Strategien! und wie sollen die aussehen? So wie in Amerika, das letzte drittel ins Militär gestopft und in die Produktion fürs Militär und dann munter drauf losgebombt?

Ist es dir vielleicht irgendwie möglich, auch nur einen Beitrag hier zu schrieben, ohne diese dumpfe Anti-UA-Polemik ? Ich kann nicht den geringsten Zusammenhang erkennen.

klartext
04.08.2007, 17:40
Was ist ,wenn das Amt die Umzugskosten nicht bezahlen will???

Wenn man dort auch nur 800€uro verdient und Hartz4 brauch,dann zahlt das Amt den Umzug nicht!!!

Ein Facharbeiter verdient mehr als 800 EUR. Nichts gelernt ?

Jürgen Meyer
04.08.2007, 17:41
In Berlin zeigt die SED-Erbenschaft vortrefflich, wie es steil bergab geht. :))

In Meck-Pom und Sa-An war dies auch der Fall. ;(

Bleib ma ganz ruhig

CDU und SPD haben das Land seit 60 Jahren heruntergewirtschaftet


wir brauchen eine geistig-moralische Wende hin zu mehr Sozialer Gerechtigkeit und solidarität in der Gesellschaft


Jürgen

Liegnitz
04.08.2007, 17:44
Die zahl der ALGII Empfänger steigt dramatisch auf 7,4 Millionen Berechtigte an und die Kommunen schlagen Alarm

Neben den regulären Hartz IV Empfängern sind auch viele 1 €uro Jobber und Menschen mit
400 €uro Jobs betroffen, die ihren Lebensunterhalt nicht völlig alleine fristen können


"Jürgen Meyer
___

Aber da wird von Aufschwung gequassel. Buuhhh......... X( Weg mit Frau Merkel.

klartext
04.08.2007, 17:45
Bleib ma ganz ruhig

CDU und SPD haben das Land seit 60 Jahren heruntergewirtschaftet


wir brauchen eine geistig-moralische Wende hin zu mehr Sozialer Gerechtigkeit und solidarität in der Gesellschaft


Jürgen
Schöne Sprüche hatte die Linke immer schon. Was sie dann praktisch tut, sieht man an der PDS in Berlin. Das soll die besagte Wende sein ? Stadteigene Wohnung werden im 1000-der Pack verscheuert und bei den verbleibenden die Mieten erhöht, nur als Beispiel.
Auf deine linke Spielart von Solidarität kann ich gut verzichten, sie war immer nur ein hohler Körper.

Pascal_1984
04.08.2007, 18:26
Ist es dir vielleicht irgendwie möglich, auch nur einen Beitrag hier zu schrieben, ohne diese dumpfe Anti-UA-Polemik ? Ich kann nicht den geringsten Zusammenhang erkennen.

Ok, dann erklär uns doch einfach wie du es machen würdest! Es einfach akzeptieren, das ein Drittel keine arbeit hat?

Jürgen Meyer
04.08.2007, 19:11
Schöne Sprüche hatte die Linke immer schon. Was sie dann praktisch tut, sieht man an der PDS in Berlin. Das soll die besagte Wende sein ? Stadteigene Wohnung werden im 1000-der Pack verscheuert und bei den verbleibenden die Mieten erhöht, nur als Beispiel.
Auf deine linke Spielart von Solidarität kann ich gut verzichten, sie war immer nur ein hohler Körper.

Die Verschuldung Berlins und den Bankenskandal hatte vor allem
die CDU zu verantworten, die Berlin in den Bankrott geführ hatten

Die PDS versuchte als juniorpartner der SPD den Karren wieder flott zu machen

der Verkauf der Wohnungen war einmalig und sicher ein Fehler, der aber von der Linken nicht wiederholt werden wird und man weigert sich weitere Privatisierungen von wohnungen zu realisieren



Jürgen

LieblingderGötter
05.08.2007, 00:10
Ein Facharbeiter verdient mehr als 800 EUR. Nichts gelernt ?

BLÖDSINN!!!

Gehen sie mal zu einer Zeitarbeitsfirma.

LieblingderGötter
05.08.2007, 00:13
Schöne Sprüche hatte die Linke immer schon. Was sie dann praktisch tut, sieht man an der PDS in Berlin. Das soll die besagte Wende sein ? Stadteigene Wohnung werden im 1000-der Pack verscheuert und bei den verbleibenden die Mieten erhöht, nur als Beispiel.
Auf deine linke Spielart von Solidarität kann ich gut verzichten, sie war immer nur ein hohler Körper.

In Berlin werden Jobs mit 30 Stunden Wochenarbeitszeit und 1500€uro Brutto geplant.Für jeden 10ten Erwerbslosen ist das geplant.

DAS ist doch mal was GESCHEITES!!!

Darauf ist bisjetzt noch keine Partei gekommen,außer CDU/SPD/FDP,denen aber höchstens 1€uroJobs eingefallen sind.Das wären 500€uro Netto zum ausgeben gewesen,bei gleicher Arbeitszeit(30 Std).Nach dem Berliner Modell hat ein Erwerbsloser mehr in der Tasche,als bei der asozialen "Beschäftigungstherapie" von CDU/SPD/FDP mit 1€uro die Stunde.

senchi
05.08.2007, 09:42
Die Verschuldung Berlins und den Bankenskandal hatte vor allem
die CDU zu verantworten, die Berlin in den Bankrott geführ hatten

Die PDS versuchte als juniorpartner der SPD den Karren wieder flott zu machen

der Verkauf der Wohnungen war einmalig und sicher ein Fehler, der aber von der Linken nicht wiederholt werden wird und man weigert sich weitere Privatisierungen von wohnungen zu realisieren



Jürgen

Das ist schlichtweg gelogen und falsch.
Der Vorstand der Berl. Bankgesellschaft bestand paritätisch (50:50) aus CDU und SPD. Jetzt nach dem Eingang der ersten Urteile dazu, kann man verblüfft feststellen, dass eine überwiegende Anzahl ehemaliger SPD Leute dazugehört. Wowereit und Co. haben nur das getan, was die SPD immer schon am Besten konnte. Sie sind Ihrem Partner in den Rücken gefallen. Seit der Weimarer Republik ist das ja das Markenzeichen der SPD. Einfach nur korruptes und veräterisches Kroppzeug. Die arbeiten heute mit der PDS zusammen, das sagt alles.

Don
05.08.2007, 09:47
In Berlin werden Jobs mit 30 Stunden Wochenarbeitszeit und 1500€uro Brutto geplant.Für jeden 10ten Erwerbslosen ist das geplant.


Im planen waren Sozialisten schon immer Spitze. :smoke:

Walter Hofer
05.08.2007, 09:49
Im planen waren Sozialisten schon immer Spitze. :smoke:

ja, aber die Anhänger sind immer noch begeistert:

Planung der Reichsautobahnen !

lupus_maximus
05.08.2007, 09:51
Im planen waren Sozialisten schon immer Spitze. :smoke:
Bloß an der Ausführung hapert es immer!
Linke können sogar im Computer Flugzeuge bauen, ein echtes haben sie noch nie hingekriegt!

roxelena
05.08.2007, 09:51
Im planen waren Sozialisten schon immer Spitze. :smoke:

Planen die Kapitalisten etwa nicht ? Oder wird im Kapialismus nur drauflosgewurstelt?

senchi
05.08.2007, 09:54
Planen die Kapitalisten etwa nicht ? Oder wird im Kapialismus nur drauflosgewurstelt?

Das Gefühl könnte man in der heutigen Zeit durchaus bekommen.:cool2: :cool2:

Jürgen Meyer
05.08.2007, 09:57
Das ist schlichtweg gelogen und falsch.
Der Vorstand der Berl. Bankgesellschaft bestand paritätisch (50:50) aus CDU und SPD. Jetzt nach dem Eingang der ersten Urteile dazu, kann man verblüfft feststellen, dass eine überwiegende Anzahl ehemaliger SPD Leute dazugehört. Wowereit und Co. haben nur das getan, was die SPD immer schon am Besten konnte. Sie sind Ihrem Partner in den Rücken gefallen. Seit der Weimarer Republik ist das ja das Markenzeichen der SPD. Einfach nur korruptes und veräterisches Kroppzeug. Die arbeiten heute mit der PDS zusammen, das sagt alles.

Berliner Bankenskandal
Hauptverdächtiger Landowsky CDU

Unter dem Berliner Bankenskandal versteht man die Vorgänge um die landeseigene Bankgesellschaft Berlin, deren wirtschaftlicher Zusammenbruch das Land Berlin finanziell belastet. Bemerkenswert ist hierbei die starke Verflechtung zahlreicher Politiker der Koalition aus CDU und SPD. Gegen ehemals führende Mitglieder wie Klaus-Rüdiger Landowsky wird mittlerweile wegen Annahme von Bestechungsgeldern und Untreue ermittelt. Der Bankenskandal führte 2001 zum Sturz des Regierenden Bürgermeisters Eberhard Diepgen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Berliner_Bankenskandal

Im Februar nahm die Staatsanwaltschaft Ermittlungen auf, Anfang März trat Klaus-Rüdiger Landowsky, der als Architekt der Bankgesellschaft und als Graue Eminenz der Berliner CDU gilt, von seinem Posten als Vorstandschef der BerlinHyp zurück, später stellte er auch seine Posten in der Berliner CDU sowie im Abgeordnetenhaus zur Verfügung, da ihm unter anderem die Annahme von 20.000 DM, überreicht in bar von der AUBIS, vorgeworfen wurde. Mitte des Monats wurde ein parlamentarischer Untersuchungsausschuss eingesetzt, der die Vorgänge um die Bankgesellschaft und AUBIS beleuchten sollte.

Im weiteren setzen hektische Rettungsversuche ein, die aber zu nichts führen. Im Mai wurde klar, dass die Bankgesellschaft 2 Milliarden Euro benötigt, um ihre Geschäfte fortführen zu können. Zu diesem Zeitpunkt erfolgten kurz hintereinander Einbrüche in mehrere Gebäude der Bankgesellschaft, die Ermittlungsbehörden konnten aber keine Zusammenhänge feststellen.
Am 16. Juni 2001 wurde der Regierende Bürgermeister Eberhard Diepgen durch ein Misstrauensvotum gestürzt. Die Amtsgeschäfte übernahm bis zu den Neuwahlen ein von der PDS

geduldeter rot-grüner Übergangssenat unter Klaus Wowereit.

In den folgenden Monaten kam nach und nach das Ausmaß der Gesetzesverstöße zum Vorschein. So wurden seit langem und systematisch Verluste über Netzwerke von Strohmännern verborgen, Risiken aus Geschäften wurden mit dubiosen Verträgen auf das Land Berlin abgewälzt. Für einen ausgewählten Personenkreis (vor allem Prominente, Mitglieder der Regierungsparteien CDU und SPD, Bankmanager sowie deren Bekanntenkreis) wurden Sonderfonds angeboten, deren Konditionen noch wesentlich besser als die der normalen Immobilienfonds waren. Weiterhin gab es hohe Abfindungen und Renten für die entlassenen Bankmanager sowie Verträge mit unangemessenen Mieten für bankeigene Villen, die von den Managern genutzt wurden. Auch die kostenlose Renovierung mehrerer dieser Villen kam ans Licht.

senchi
05.08.2007, 10:04
Am 16. Juni 2001 wurde der Regierende Bürgermeister Eberhard Diepgen durch ein Misstrauensvotum gestürzt. Die Amtsgeschäfte übernahm bis zu den Neuwahlen ein von der PDS

geduldeter rot-grüner Übergangssenat unter Klaus Wowereit.

In den folgenden Monaten kam nach und nach das Ausmaß der Gesetzesverstöße zum Vorschein. So wurden seit langem und systematisch Verluste über Netzwerke von Strohmännern verborgen, Risiken aus Geschäften wurden mit dubiosen Verträgen auf das Land Berlin abgewälzt. Für einen ausgewählten Personenkreis (vor allem Prominente, Mitglieder der Regierungsparteien CDU und SPD, Bankmanager sowie deren Bekanntenkreis) wurden Sonderfonds angeboten, deren Konditionen noch wesentlich besser als die der normalen Immobilienfonds waren. Weiterhin gab es hohe Abfindungen und Renten für die entlassenen Bankmanager sowie Verträge mit unangemessenen Mieten für bankeigene Villen, die von den Managern genutzt wurden. Auch die kostenlose Renovierung mehrerer dieser Villen kam ans Licht.

Genau. Nichts Anderes habe ich behauptet. SPD und CDU haben sich daran bereichert und die Karre in den Dreck gefahren. Wowereit (SPD) hat den Misstrauensantrag initiiert und so versucht, alle Schuld der CDU in die Tasche zu schieben. Wie von mir bereits aufgezeigt.
Danke für die Bestätigung.

Jürgen Meyer
05.08.2007, 10:53
Genau. Nichts Anderes habe ich behauptet. SPD und CDU haben sich daran bereichert und die Karre in den Dreck gefahren. Wowereit (SPD) hat den Misstrauensantrag initiiert und so versucht, alle Schuld der CDU in die Tasche zu schieben. Wie von mir bereits aufgezeigt.
Danke für die Bestätigung.

Da sind wir uns einig

Ich sage ja nicht, dass die SPD völlig unschuldig ist

Nur sehe ich die CDU als den Hauptschuldigen und ein wenig mehr im Sumpf verstrickt

Jürgen

erwin r analyst
05.08.2007, 12:32
Bleib ma ganz ruhig

CDU und SPD haben das Land seit 60 Jahren heruntergewirtschaftet


wir brauchen eine geistig-moralische Wende hin zu mehr Sozialer Gerechtigkeit und solidarität in der Gesellschaft


Jürgen

Ja klar, und in Ostberlin hat die Linke nie regiert, auch nicht kommunal. :)) :rolleyes: :shutup:

Die PDS zeigte in Sa-An und Meck-Pomm super, dass sie es nicht kann und in Berlin zeigt sie es noch. Während Berlin unter CDU-Herrschaft noch für den Osten vergleichweise wenig Arbeitslose hatte, hat der rot-rote Senat nur noch 0.1%-punkte weniger als Meck-Pomm und steht sicher auf dem vor letzen Platz. :D

Deutschmann
05.08.2007, 12:41
Ja klar, und in Ostberlin hat die Linke nie regiert, auch nicht kommunal. :)) :rolleyes: :shutup:

Die PDS zeigte in Sa-An und Meck-Pomm super, dass sie es nicht kann und in Berlin zeigt sie es noch. Während Berlin unter CDU-Herrschaft noch für den Osten vergleichweise wenig Arbeitslose hatte, hat der rot-rote Senat nur noch 0.1%-punkte weniger als Meck-Pomm und steht sicher auf dem vor letzen Platz. :D

Die Linken (Politiker) waren, sind immer noch und werden immer Versager bleiben. Da hilft auch keine Rechtfertigung in "Romanschreibweise". Irgendwann werden sie eine Antwort finden, warum Arbeitslose für den Aufschwung unter einer Roten Regierung wichtig sind. :-) :-)

Jürgen Meyer
05.08.2007, 13:11
Ja klar, und in Ostberlin hat die Linke nie regiert, auch nicht kommunal. :)) :rolleyes: :shutup:

Die PDS zeigte in Sa-An und Meck-Pomm super, dass sie es nicht kann und in Berlin zeigt sie es noch. Während Berlin unter CDU-Herrschaft noch für den Osten vergleichweise wenig Arbeitslose hatte, hat der rot-rote Senat nur noch 0.1%-punkte weniger als Meck-Pomm und steht sicher auf dem vor letzen Platz. :D

Die Bankgesellschaft war Landessache und hatte mit der PDS nichts zu tun

Ausserdem ist die Linke nur Juniorpartner der SPD in Berlin

Alleine würden sie den von CDU und SPD jahrzehntelang herunter gewirtschafteten Laden natürlich schneller wieder flott kriegen

Jürgen

Misteredd
05.08.2007, 13:15
Die Bankgesellschaft war Landessache und hatte mit der PDS nichts zu tun

Ausserdem ist die Linke nur Juniorpartner der SPD in Berlin

Alleine würden sie den von CDU und SPD jahrzehntelang herunter gewirtschafteten Laden natürlich schneller wieder flott kriegen

Jürgen

Genau so wie den Teil der Stadt, den sie "Berlin, Hauptstadt der DDR" nannten ?

Es tut mir leid, ich glaube kaum, dass sich Sachsen, Thüringen. Sachsen-Anhalt, Brandenburg und Mecklenburg-Vorpommern wieder so wie damals für die Hauptstadt ausbeuten lassen.

Deutschmann
05.08.2007, 13:15
Die Bankgesellschaft war Landessache und hatte mit der PDS nichts zu tun

Ausserdem ist die Linke nur Juniorpartner der SPD in Berlin

Alleine würden sie den von CDU und SPD jahrzehntelang herunter gewirtschafteten Laden natürlich schneller wieder flott kriegen

Jürgen

Mach dich nicht lächerlich.

Jürgen Meyer
05.08.2007, 13:19
Mach dich nicht lächerlich.

Ein Versuch würde echte Klarheit schaffen

Jürgen

Jürgen Meyer
05.08.2007, 13:23
Leider bietet niemand nur halbwegs neue Konzepte.

Jeder beharrt auf dem Status quo des Denkes.

Zusammenwirken - Null - im besten Falle faule Kompromisse.

Marx hatte gerade hervorgehoben, dass Geschichte sich entwickelt
und dynamisch betrachtet werden muss und sich neue Lösungen aus neuen Gegensätzen ergeben, die man dialektisch erfassen und verstehen muss


Denke mal an den Historischen Materialismus ( Histomat ) und Diamat ( Dialektischen Materialismus)
Jürgen

Deutschmann
05.08.2007, 13:24
Ein Versuch würde echte Klarheit schaffen

Jürgen

Einem Versuch würde ich zustimmen - aber ohne "Länderfinanzausgleich". Wenn sie es schaffen habe ich mich geirrt (Muss ich dann auch zugeben). Wenn nicht weiß ganz Deutschland was dass für Nieten sind.

Misteredd
05.08.2007, 13:26
Marx hatte gerade hervorgehoben, dass Geschichte sich entwickelt
und dynamisch betrachtet werden muss und sich neue Lösungen aus neuen Gegensätzen ergeben, die man dialektisch erfassen und verstehen muss


Denke mal an den Historischen Materialismus ( Histomat ) und Diamat ( Dialektischen Materialismus)
Jürgen

Welche neue Lösung schwebt Dir da vor? Welche Konzepte hat die Linke anzubieten, wie sie die Wirtschaft Berlins und den Arbeitsmarkt wieder in Schwung bringen möchte?

Deutschmann
05.08.2007, 13:29
Marx hatte gerade hervorgehoben, dass Geschichte sich entwickelt
und dynamisch betrachtet werden muss und sich neue Lösungen aus neuen Gegensätzen ergeben, die man dialektisch erfassen und verstehen muss


Denke mal an den Historischen Materialismus ( Histomat ) und Diamat ( Dialektischen Materialismus)
Jürgen

Marx ist heute so unwichtig wie Churchill, Hitler oder Stalin. Das "Weltproletariat" funktioniert heute ebenso wenig wie Kolonien, Weltmacht oder Kommunismus.
Zusammenarbeit ist gefragt.

Prokne
05.08.2007, 13:32
Die zahl der ALGII Empfänger steigt dramatisch auf 7,4 Millionen Berechtigte an und die Kommunen schlagen Alarm

Neben den regulären Hartz IV Empfängern sind auch viele 1 €uro Jobber und Menschen mit
400 €uro Jobs betroffen, die ihren Lebensunterhalt nicht völlig alleine fristen können


"Die Zahl der Menschen, die von Hartz-IV-Leistungen abhängig sind, hat einen absoluten Höchststand erreicht“, sagte DLT-Präsident Hans Jörg Duppré am Dienstag in Berlin. Demnach bezogen im April dieses Jahres rund 7,4 Millionen Arbeitslosengeld II (ALG II).
Im Lande geht es unter der Regierung der Grossen Koalition von Merkel/Müntefering mächtig bergab und entgegen der Propaganda in den Mainstreammedien keinesfalls aufwärts


Der Landkreistag kritisierte, dass die Zahl der „Hartz-IV“-Bezieher bislang auf die Langzeitarbeitslosen verengt werde. Ein-Euro-Jobber mit mehr als 15 Wochenstunden, Kranke oder Ausbildungsplatzsuchende etwa fänden sich dagegen nicht in der Arbeitslosenstatistik wieder, obwohl deren Lage oft nicht besser sei. Gleiches gelte für Erwerbstätige im Niedriglohnbereich, die zusätzlich auf ALG II angewiesen seien.


Immer mehr Hilfsbedürftige

„Es wird endlich Zeit, dass wir uns den vielschichtigen Problemen offen stellen und uns eingestehen, dass die Zahl der Personen wächst, die auf staatliche Hilfe angewiesen sind“, mahnte Duppré. Die hohe Zahl an Hilfsbedürftigen entwickele sich gegenläufig zur sinkenden Langzeitarbeitslosigkeit und nehme beständig zu. „Das muss nachdenklich
machen.“

In der aktuellen Arbeitslosenstatistik seien von den 7,4 Millionen „Hartz-IV-Sozialfällen“ lediglich rund 2,5 Millionen Menschen erfasst, betonte DLT-Sprecher Markus Mempel auf Anfrage der Nachrichtenagentur ddp. Die von der Politik verkündete „positive, hoffnungsvolle Botschaft“ sei ein Trugbild. „Es geht nicht bergauf, ganz im Gegenteil“, betonte Mempel.

http://www.focus.de/jobs/branchen/ha...aid_68432.html


Immer mehr Menschen beziehen trotz Arbeit Hartz IV

http://www.tagesspiegel.de/berlin/La...art124,2350072

Trotz der Erholung des Arbeitsmarkts erhalten Immer mehr Haushalte in Berlin Arbeitslosengeld. Das ist kein Widerspruch: Oft sind die Löhne so gering, dass weitere Hilfe nötig ist.


Die Arbeitslosigkeit in Berlin nimmt ab, trotzdem sind immer mehr Haushalte auf staatliche Unterstützung angewiesen. Seit Beginn des Jahres ist die Erwerbslosenzahl um gut 14 000 gesunken; derzeit sind knapp 265 000 Menschen bei den Arbeitsagenturen und Jobcentern registriert. Trotzdem ist die Zahl der Haushalte, die Leistungen nach Hartz IV beziehen, gestiegen. Zum Ende des ersten Halbjahres erhielten rund 325 000 Bedarfsgemeinschaften Unterstützung nach Hartz IV, das sind 6000 Haushalte mehr als zum Jahresanfang.
Für Reinhard Müller, Geschäftsführer des Jobcenters Marzahn-Hellersdorf, ist diese Entwicklung kein Widerspruch. Wenn jemand jetzt durch die bessere Konjunktur eine Arbeit finde, bedeute dies noch nicht, dass dieser Job existenzsichernd sei und dadurch der Anspruch auf staatliche Hilfe beendet werde, sagte Müller. Aktuelle Zahlen, wie viele Menschen trotz ihrer Erwerbstätigkeit Arbeitslosengeld II beziehen, gibt es nicht. Diese Daten werden laut Angaben der Regionaldirektion für Arbeit bisher monatlich nicht erfasst. Die letzten Angaben stammen von Oktober letzten Jahres: Damals erhielten 47 500 Menschen weitere Unterstützung, obwohl sie sozialversicherungspflichtig beschäftigt waren; davon hatten sogar rund 34 000 Menschen einen Vollzeitjob. Hinzu kamen weitere 35 000 Arbeitnehmer, die einen Minijob haben.

Es sinkt also auch die Arbeitslosigkeit trotz der Propaganda nicht wirklich , denn es entstehen in erster Linie Billigarbeitskräfte, die reguläre tätigkeit immer mehr ersetzen

Das Märchen vom Aufschwung durch Merkel kann jetzt endgültig begraben werden

Jürgen Meyer
___


Ich hab ja immer gesagt unser Land kann nur von Männern regiert werden!
Man sieht ja jetzt wohin Weiberwirtschaft in der Politik führt.
Zu Kaisers Zeiten gab es auch nicht ohne Grund das Salische Recht.

Jürgen Meyer
05.08.2007, 13:33
Welche neue Lösung schwebt Dir da vor? Welche Konzepte hat die Linke anzubieten, wie sie die Wirtschaft Berlins und den Arbeitsmarkt wieder in Schwung bringen möchte?

Beschäftigung aller Arbeitslosen in öffentlichen Beschäftigungsgesellschaften, denn es ist besser arbeit statt Arbeitslosigkeit zu finanzieren

Arbeit für Alle und somit
Vollbeschäftigung und eine Arbeitspflicht für Arbeitsfähige

Höhere Besteuerung des Grosskaitals. Tobinsteuer, Maschinensteuer bzw höhere Steuern für Finanzspekulationen
Verbot von Hedgefonds und Heuschreckengesellschaften

Zudem sollten Unternehmen, die mehr Arbeitskräfte beschäftigen, niedriger besteuert werden als vollautomatisierte Unternehmen mit wenig Beschäftigten

Abschaffung des Handwerkerprivilegs
Abschaffung des Beamtenstatus und Umwandlung in einen Angestelltenstatus

Vergesellschaftung der schlüsselindustrie und multinationaler Konzerne

Eine europäische Verfassung mit europäischer sozialcharta und sozialverfassung

Mindestlöhne und Bürgerversicherung

Revolutionierung des Arbeitsbegriffes
volle Anerkennung der Hausarbeit von Hausfrauen, der kinderbetreuung ua arbeiten

Reicht das erstmal ?

Jürgen

Rommel
05.08.2007, 13:37
(...)

Und wer soll das bezahlen?

Jürgen Meyer
05.08.2007, 13:44
Und wer soll das bezahlen?

Arbeitslosigkeit wird doch jetzt schon bezahlt bzw finanziert

Hartz IV = 345 €uro mal x ( Anzahl der Familienmitglieder) Plus wohngeld ca 400 euro

Schau dir mal die Haushaltssumme dafür genau an

Da ist es besser die Arbeit zu bezahlen und die Leute in Beschäftigungsgesellschaften zu stecken und gesellschaftlich nützlich Arbeit zu verrichten, die nicht nur in der Waldpflege und der Säuberung der Städte, Altenbetreuung usw bestehen muss

Jürgen

Deutschmann
05.08.2007, 13:48
Beschäftigung aller Arbeitslosen in öffentlichen Beschäftigungsgesellschaften, denn es ist besser arbeit statt Arbeitslosigkeit zu finanzieren

Arbeit für Alle und somit
Vollbeschäftigung und eine Arbeitspflicht für Arbeitsfähige

Höhere Besteuerung des Grosskaitals. Tobinsteuer, Maschinensteuer bzw höhere Steuern für Finanzspekulationen
Verbot von Hedgefonds und Heuschreckengesellschaften

Zudem sollten Unternehmen, die mehr Arbeitskräfte beschäftigen, niedriger besteuert werden als vollautomatisierte Unternehmen mit wenig Beschäftigten

Abschaffung des Handwerkerprivilegs
Abschaffung des Beamtenstatus und Umwandlung in einen Angestelltenstatus

Vergesellschaftung der schlüsselindustrie und multinationaler Konzerne

Eine europäische Verfassung mit europäischer sozialcharta und sozialverfassung

Mindestlöhne und Bürgerversicherung

Revolutionierung des Arbeitsbegriffes
volle Anerkennung der Hausarbeit von Hausfrauen, der kinderbetreuung ua arbeiten

Reicht das erstmal ?

Jürgen

Nanu... , das ist ja "Zwangsarbeit" . Habt ihr euch nicht die Abschaffung der Zwangsarbeit ( Hartz4) auf die Fahnen geschrieben ?

Und eine Bürgerversicherung finde ich sooo... schlecht nicht. Allerdings nicht mit Bargeld sondern Bezugsscheinen, die Krankenbehandlung nach Kassenstandard und den Verbot von privaten Fahrzeugen - dafür aber freie Fahrt in Bus / Bahn.

Jürgen Meyer
05.08.2007, 13:51
Nanu... , das ist ja "Zwangsarbeit" . Habt ihr euch nicht die Abschaffung der Zwangsarbeit ( Hartz4) auf die Fahnen geschrieben ?

Und eine Bürgerversicherung finde ich sooo... schlecht nicht. Allerdings nicht mit Bargeld sondern Bezugsscheinen, die Krankenbehandlung nach Kassenstandard und den Verbot von privaten Fahrzeugen - dafür aber freie Fahrt in Bus / Bahn.

Alle Menschen sind gezwungen, ihren Lebensunterhalt zu fristen
Da kann von Zwangsarbeit keine Rede sein, wen es eine Arbeitspflicht gibt
und wer kein Geld braucht, muss natürlich auch nicht arbeiten



Jürgen

Deutschmann
05.08.2007, 13:57
Alle Menschen sind gezwungen, ihren Lebensunterhalt zu fristen
Da kann von Zwangsarbeit keine Rede sein, wen es eine Arbeitspflicht gibt
und wer kein Geld braucht, muss natürlich auch nicht arbeiten



Jürgen

Ja, aber Hartz4 und 1-Euro-Job empfindest du als Zwangsarbeit. Warum? Weil sie 345,-- Euro zum Lebensunterhalt "geschenkt" bekommen und dafür nicht mal Straßen fegen möchten? Ausserordentlich seltsame Denkweise von dir.

Einerseits hast du Recht. Geld vom Staat ( das Volk ist der Staat ) zu bekommen und keine Gegenleistung zu erbringen grenzt an Frechheit und gehört abgeschafft.

Misteredd
05.08.2007, 14:01
Beschäftigung aller Arbeitslosen in öffentlichen Beschäftigungsgesellschaften, denn es ist besser arbeit statt Arbeitslosigkeit zu finanzieren

Arbeit für Alle und somit
Vollbeschäftigung und eine Arbeitspflicht für Arbeitsfähige

Arbeitspflicht geht nicht, die ist im GG verboten!

Höhere Besteuerung des Grosskaitals. Tobinsteuer, Maschinensteuer bzw höhere Steuern für Finanzspekulationen
Verbot von Hedgefonds und Heuschreckengesellschaften

Ich vermute, das würde dann die Investitionen für neue Arbeitsplätze erschweren.

Zudem sollten Unternehmen, die mehr Arbeitskräfte beschäftigen, niedriger besteuert werden als vollautomatisierte Unternehmen mit wenig Beschäftigten

Das geschieht doch schon jetzt, da Maschinen kaum Lohnkosten verursachen, die eine Firma ja von ihrem Gewinn abziehen muss.

Abschaffung des Handwerkerprivilegs

Also Abschaffung des Meisters? Wie willst Du die Qualität sicherstellen? Sicher braucht nicht jedes Handwerk seinen Meister. Bei gefährlichen Handwerken wie Elektriker und Gas/Wasser/Installation ist das risikoreich.

Abschaffung des Beamtenstatus und Umwandlung in einen Angestelltenstatus

Geht nur bedingt. Ohne Verfassungsänderung wird es immer Beamte geben. Bei hoheitlichen Aufgaben sind die auch vorgeschrieben. Ich halte das auch eher für sinnvoll. Polizei, Justiz, Finanzamt sollten Beamte bleiben! Dazu kommt noch die Frage, ob das effektiv billiger wäre.

Vergesellschaftung der schlüsselindustrie und multinationaler Konzerne

Funktioniert als Bundesland bestimmt nicht. Wie willst Du die Enteignung finanzieren? Wie willst Du im Ausland verstaatlichen?

Eine europäische Verfassung mit europäischer sozialcharta und sozialverfassung

Wenn die kommt, sähe es in Deutschland anders aus. Spanische, Britische oder Irische Sozialleistungen sind nicht gut!

Mindestlöhne und Bürgerversicherung

diskutierbar, aber ob das viele neue Jobs bringt?

Revolutionierung des Arbeitsbegriffes
volle Anerkennung der Hausarbeit von Hausfrauen, der kinderbetreuung ua arbeiten

Was soll das denn heissen? Einen Begriff weiter oder enger fassen bringt wohl nichts! Wie soll die Anerkennung der Hausarbeit denn aussehen? Bekomme ich dann auch zusätzliche Rentenpunkte, wenn ich zwei Mal die Woche staubsauge?

Reicht das erstmal ?

Jürgen

Mir reicht das nicht.

ösi
05.08.2007, 14:03
Weder links noch rechts gemeint. Ich finde es bedauerlich für Deutschland das es soviel Elend gibt. Aber Entschuldigung mann kann auch sein glück in die Hand nehmen und sich nicht auf das Arbeitsamt verlassen. Hmm man hat eine Ausbildung dann kuckt mal nach Europa Deutsche Arbeiter sehr Willkommen. Wer sich auf das Arbeitsamt verlässt ist verlassen.

Jürgen Meyer
05.08.2007, 14:27
Ja, aber Hartz4 und 1-Euro-Job empfindest du als Zwangsarbeit. Warum? Weil sie 345,-- Euro zum Lebensunterhalt "geschenkt" bekommen und dafür nicht mal Straßen fegen möchten? Ausserordentlich seltsame Denkweise von dir.

Einerseits hast du Recht. Geld vom Staat ( das Volk ist der Staat ) zu bekommen und keine Gegenleistung zu erbringen grenzt an Frechheit und gehört abgeschafft.

ein euro Jobs sind Sklavenlöhne und widersprechen dem Mindestlohngebot

es muss natürlich der grundsatz gelten, dass man von seiner Arbeit auch leben können muss

Ich rede also von Jobs, die nach Tariflohn bezahlt werden oder wo der Mindestlohn angesetzt werden gelten und angesetzt werden muss

klartext
05.08.2007, 15:02
Arbeitslosigkeit wird doch jetzt schon bezahlt bzw finanziert

Hartz IV = 345 €uro mal x ( Anzahl der Familienmitglieder) Plus wohngeld ca 400 euro

Schau dir mal die Haushaltssumme dafür genau an

Da ist es besser die Arbeit zu bezahlen und die Leute in Beschäftigungsgesellschaften zu stecken und gesellschaftlich nützlich Arbeit zu verrichten, die nicht nur in der Waldpflege und der Säuberung der Städte, Altenbetreuung usw bestehen muss

Jürgen

Du hast erkennbar das Lafigeschwätz auf der Platte, also Steuererhöhungen und damit Preiserhöhungen sind dein Lösungsansatz. Dazu sozialistische Planwirtschaft nach DDR-Vorbild.
Schon toll, dieser Unsinn. Nach deinem Modell würde ein Türke mit Grossfamilie, der den ganzen Tag im Bett liegt, mehr bekommen als ein ausgebildeter Akademiker mit Breugsausbildung.
Du hast schon eine merkwürdige Auffassung von Gerechtigkeit. Und wer soll das bezahlen ?
Ohnehin sind deine Vorschläge bezüglich Enteignung verfassungswidrig und widersprechen sowohl nationalem - als auch EU-Recht.
Du hast wie alle Extremisten den Bezug zur Wirklichkeit verloren. Und wie Erfolgreich Staatsbetriebe sind, kannst du bei der WestLB nachsehen.

Topas
05.08.2007, 15:17
@ J. Meyer
Wohin das marxistische, kommunistische bzw. sozialistische System die Ostblockstaaten gebracht hat ist doch allgemein bekannt. Also, was soll das Geschwätz?

klartext
05.08.2007, 15:32
@ J. Meyer
Wohin das marxistische, kommunistische bzw. sozialistische System die Ostblockstaaten gebracht hat ist doch allgemein bekannt. Also, was soll das Geschwätz?

Linksaussen ist nicht lernfähig und fakltenresistent. Noch nicht gewusst ?

Jürgen Meyer
05.08.2007, 16:02
Du hast erkennbar das Lafigeschwätz auf der Platte, also Steuererhöhungen und damit Preiserhöhungen sind dein Lösungsansatz. Dazu sozialistische Planwirtschaft nach DDR-Vorbild.
Schon toll, dieser Unsinn. Nach deinem Modell würde ein Türke mit Grossfamilie, der den ganzen Tag im Bett liegt, mehr bekommen als ein ausgebildeter Akademiker mit Breugsausbildung.
Du hast schon eine merkwürdige Auffassung von Gerechtigkeit. Und wer soll das bezahlen ?
Ohnehin sind deine Vorschläge bezüglich Enteignung verfassungswidrig und widersprechen sowohl nationalem - als auch EU-Recht.
Du hast wie alle Extremisten den Bezug zur Wirklichkeit verloren. Und wie Erfolgreich Staatsbetriebe sind, kannst du bei der WestLB nachsehen.

Ich hab schon vor Lafontaine so arumentiert

Wo habe ich was von Planwirtschaft geschrieben ?

Zudem gilt das Prinzip der Planung auf betriebswrtschaftlicher Ebene schon seit langer Zeit auch in der BRD
Jeder Betrieb plant seine Produktion

Wo habe ich geschrieben , dass Leute, di im Bett liegen soviel verdienen sollen wem Beschäftigte ?

Du scheinst etwas zu halluzinieren

zudem sieht die Verfassung Verstaatlichungen zum Wohle der Allgemeinheit sehr wohl vor und die ist auch nicht marxistisch

Jürgen

Jürgen Meyer
05.08.2007, 16:03
Linksaussen ist nicht lernfähig und fakltenresistent. Noch nicht gewusst ?

Als de Fakten sprechen glasklar gegen ein "Weiter so"

Jürgen

Jürgen Meyer
05.08.2007, 16:05
@ J. Meyer
Wohin das marxistische, kommunistische bzw. sozialistische System die Ostblockstaaten gebracht hat ist doch allgemein bekannt. Also, was soll das Geschwätz?

Hat es im Osten wirklich Kommunismus gegeben oder doch eher staatskaitalismus ??!

Wir reden über das Jahr 2007 und jetzt nicht vom Ostblock

Jürgen

Jürgen Meyer
05.08.2007, 16:06
Mir reicht das nicht.

deine Einwände kann ich nicht gelten lassen

Sie sind nicht plausibel

Grüsse Jürgen

klartext
05.08.2007, 16:14
Ich hab schon vor Lafontaine so arumentiert

Wo habe ich was von Planwirtschaft geschrieben ?

Zudem gilt das Prinzip der Planung auf betriebswrtschaftlicher Ebene schon seit langer Zeit auch in der BRD
Jeder Betrieb plant seine Produktion

Wo habe ich geschrieben , dass Leute, di im Bett liegen soviel verdienen sollen wem Beschäftigte ?

Du scheinst etwas zu halluzinieren

zudem sieht die Verfassung Verstaatlichungen zum Wohle der Allgemeinheit sehr wohl vor und die ist auch nicht marxistisch

Jürgen

Deine Vorstellungen von Verstaatlichung sind sehr wohl verfassungswidrig ebenso wie deine Vorstellungen vom Allgemeinwohl. Du hast eine sehr eigenwillige Interpretation von unserer Verfassung.
Deine Vorstellungen umgesetzt würde unser Land in die internationale Isolation treiben und eine massive Kapitalflucht auslösen.
Glaubst du wirklich, dass die Leistungsträger dieser Gesellschaft deinen Unsinn mitfinanzieren ? Sie werden es nicht tun und sich verabschieden, mit ihrem know how, den Patenten , dem Kapital und den Produktionseinrichtungen.
Was du dann nocht verteilen willst, ist mir ein Rätsel.
Dass Sozi eine Volskwirschaft erfolgreich führen, wäre mir neu. Bisher sehe ich nur das Gegenteil.
Mir wäre es völlig gleichgültig, welches System wir haben, es muss nur funktionieren. Dies trifft auf deine Vorstellungen nicht zu, weil es grundlegenden Regeln einer Volks- und betriebswirttschaft widerspricht. Derartiges endet immer unweigerlich im Bankrott.

Jürgen Meyer
05.08.2007, 16:39
Deine Vorstellungen von Verstaatlichung sind sehr wohl verfassungswidrig ebenso wie deine Vorstellungen vom Allgemeinwohl. Du hast eine sehr eigenwillige Interpretation von unserer Verfassung.
Deine Vorstellungen umgesetzt würde unser Land in die internationale Isolation treiben und eine massive Kapitalflucht auslösen.
Glaubst du wirklich, dass die Leistungsträger dieser Gesellschaft deinen Unsinn mitfinanzieren ? Sie werden es nicht tun und sich verabschieden, mit ihrem know how, den Patenten , dem Kapital und den Produktionseinrichtungen.
Was du dann nocht verteilen willst, ist mir ein Rätsel.
Dass Sozi eine Volskwirschaft erfolgreich führen, wäre mir neu. Bisher sehe ich nur das Gegenteil.
Mir wäre es völlig gleichgültig, welches System wir haben, es muss nur funktionieren. Dies trifft auf deine Vorstellungen nicht zu, weil es grundlegenden Regeln einer Volks- und betriebswirtschaft widerspricht. Derartiges endet immer unweigerlich im Bankrott.

Die Kapitalflucht findet längst statt und immer mehr Unternehmen lassen sich in Standorten mit Billiglöhnern nieder

In denUSA ist es auch so, dass Unternehmer, die in den USA keine Steuern zahlen, ausgebürgert wird

Michael Schumacher, Gottschalk u a sollen ihre Steuern in Deutschland zahlen oder sich verpissen bzw ausgebürgert werden

de internationalen Konzerne agieren ohnehin international und nicht mehr national

Diese Konzerne müsen entflechtet oder nationalisiert werden , was auch im nationalen Interesse liegt

Und das GG sieht Enteignungensolcher Konzerne, die das allgemeinwohl schädigen, sehr wohl vor

http://dejure.org/gesetze/GG/14.html

Artikel 14

(1) Das Eigentum und das Erbrecht werden gewährleistet. Inhalt und Schranken werden durch die Gesetze bestimmt.

(2) Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen.

(3) Eine Enteignung ist nur zum Wohle der Allgemeinheit zulässig. Sie darf nur durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes erfolgen, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt. Die Entschädigung ist unter gerechter Abwägung der Interessen der Allgemeinheit und der Beteiligten zu bestimmen. Wegen der Höhe der Entschädigung steht im Streitfalle der Rechtsweg vor den ordentlichen Gerichten offen.

Jürgen

Misteredd
05.08.2007, 16:43
Die Kapitalflucht findet längst statt und immer mehr Unternehmen lassen sich uin Standorten mit Billiglöhnern nieder

Willste den letzte Rest auch noch verjagen?

In denUSA ist es auch so, dass Unternehmer, die in den USA keine Steuern zahlen, ausgebürgert wird

Das würde unsere aber arg treffen, dann in der Schweiz oder Liechtenstein/Luxemburg leben zu müssen.

Michael Schumacher, Gottschalk u a sollen ihre Steuern in Deutschland zahlen oder sich verpissen bzw ausgebürgert werden

Und was gewinnen wir durch die Ausbürgerung? Nix!

de internationalen Konzerne agieren ohnehin international und nicht mehr national

Wenn Du das erkannt hast, warum beziehst Du das in dein Kalkül nicht mit ein?

Diese Konzerne müsen entflechtet oder nationalisiert werden , was auch im nationalen Interesse liegt

Was solange nicht funktionieren wird, solange die dann die Bücher in der einen Nation zu machen und woanders eröffnen.

Und das GG sieht Enteignungensolcher Konzerne, die das allgemeinwohl schädigen, sehr wohl vor

Wieso schädigen sie das Allgemeinwohl? Sie bieten Arbeitsplätze und zahlen Steuern.

Jürgen

Orthografie wäre nicht schlecht!

Jürgen Meyer
05.08.2007, 16:55
Orthografie wäre nicht schlecht!

Nein Grossunternehmen bauen Arbeitskräfte im Bereich von mehreren
Zehntausend Stellen systematisch ab und schädigen damit die Volkswirtschaft und die Gesellschaft

Die Gewinne und Aktienkurse der DAX Unternehmen explodieren gleichzeitig
und trotzdem wird im Lande massiv abgebaut

Ewig kann das der Arbeitsmarkt und die Gesellschaft nicht verkraften

Wenn die Wirtschaft sich globalisiert, muss sich auch die Arbeitskraft
und der Mensch weiter internationalisieren und die nationalen Grenzen müssen fallen

Den Konzernen kann man nur international beikommen
Trotzdem muss nationale Politik gegen die Konzerne das machen, was man noch ausrichten kann

Sorry ich tippe schnell und da lassen sich Tippfehler nicht immer vermeiden...........
Jürgen

Misteredd
05.08.2007, 16:59
Nein Grossunternehmen bauen Arbeitskräfte im Bereich von mehreren
Zehntausend Stellen systematisch ab und schädigen damit die Volkswirtschaft und die Gesellschaft

Dazu müssen sie erst einmal die Stellen geschaffen haben. Von nichts kommen die nicht.

Die Gewinne und Aktienkurse der DAX Unternehmen explodieren gleichzeitig
und trotzde wird im Lande massiv abgebaut

Ja klar, warum nicht? So bleibt wenigstens etwas mehr Geld im Land.

Ewig kann das der Arbeitsmarkt und die Gesellschaft nicht verkraften

Deshalb ist Innovation notwendig. Großkonzerne schaffen auch aus dem Nichts neue tausende Arbeitsplätze.

Wenn die Wirtschaft sich globalisiert, muss sich auch die Arbeitskraft
und der Mensch weiter internationalisieren und die nationalen Grenzen müssen fallen

Jürgen

Also Sprachen lernen und dem Job hinterherziehen. Das ist soweit auch ok.

klartext
05.08.2007, 17:01
Die Kapitalflucht findet längst statt und immer mehr Unternehmen lassen sich in Standorten mit Billiglöhnern nieder

In denUSA ist es auch so, dass Unternehmer, die in den USA keine Steuern zahlen, ausgebürgert wird

Michael Schumacher, Gottschalk u a sollen ihre Steuern in Deutschland zahlen oder sich verpissen bzw ausgebürgert werden

de internationalen Konzerne agieren ohnehin international und nicht mehr national

Diese Konzerne müsen entflechtet oder nationalisiert werden , was auch im nationalen Interesse liegt

Und das GG sieht Enteignungensolcher Konzerne, die das allgemeinwohl schädigen, sehr wohl vor

http://dejure.org/gesetze/GG/14.html

Artikel 14

(1) Das Eigentum und das Erbrecht werden gewährleistet. Inhalt und Schranken werden durch die Gesetze bestimmt.

(2) Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen.

(3) Eine Enteignung ist nur zum Wohle der Allgemeinheit zulässig. Sie darf nur durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes erfolgen, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt. Die Entschädigung ist unter gerechter Abwägung der Interessen der Allgemeinheit und der Beteiligten zu bestimmen. Wegen der Höhe der Entschädigung steht im Streitfalle der Rechtsweg vor den ordentlichen Gerichten offen.

Jürgen



Auf den deutschen Pass ist gepfiffen, wenn er dein Staatsmodell voraussetzt.
Und du solltest einmal das EU-Recht studieren. Du interpreitierst ohnehin das GG falsch.
Mir ist es egal, was und wieviel du einteigenen möchtest. Es wird ohnhin ein Griff ins Klo. Bevor solche Gesetze rechtskräftig werden würden, gibt es in D nichts mehr zu enteignen und dann ist Ende, mit dem Land und seiner Wirtschaft.
Für dein Modell stehen die Leristungsträger nicht zur Verfügung, eine reine Luftnummer.

Jürgen Meyer
05.08.2007, 17:06
Also Sprachen lernen und dem Job hinterherziehen. Das ist soweit auch ok.

Die Zahl der sozialversicherungspflichtigen Beschäftigen sinkt massiv und Arbeitskräfte werden weitgehend durch Billigarbeitskräfte ersetzt

Die Konzerne entlassen masxsiv und zwar alle durchgehend teilweise bis zu mehreren Hunderttausend Arbeitsplätze
Das schädigt unserer Gesellschaft stark, weil die Kaufkraft der Massen und damit die Binnen-Nachfrage sinkt und Umsatzeinbussen weitere Arbeitsplätze vernichten

Jürgen

Misteredd
05.08.2007, 17:09
Die Zahl der sozialversicherungspflichtigen Beschäftigen sinkt massiv und Arbeitskräfte werden weitgehend durch Billigarbeitskräfte ersetzt

Bullshit! Billigarbeitskräfte benötigt doch niemand. Es werden qualifizierte Mitarbeiter, Facharbeiter und Akademiker gesucht, die die Firma voranbringen können.

Die Konzerne entlassen masxsiv und zwar alle durchgehend teilweise bis zu mehreren Hunderttausend Arbeitsplätze

Beispiele! Es gibt kaum Unternehmen mit hunderttausenden Mitarbeitern!

Das schädigt unserer Gesellschaft stark, weil die Kaufkraft der Massen und damit die Binnen-Nachfrage sinkt und Umsatzeinbussen weitere Arbeitsplätze vernichten

Jürgen

Die Weiterbeschäftigung unnötiger Beschäftigter würde der Nation nützen? Warum soll ein Unternehmen diese Aufgabe übernehmen?

klartext
05.08.2007, 17:11
Die Zahl der sozialversicherungspflichtigen Beschäftigen sinkt massiv und Arbeitskräfte werden weitgehend durch Billigarbeitskräfte ersetzt

Die Konzerne entlassen masxsiv und zwar alle durchgehend teilweise bis zu mehreren Hunderttausend Arbeitsplätze
Das schädigt unserer Gesellschaft stark, weil die Kaufkraft der Massen und damit die Binnen-Nachfrage sinkt und Umsatzeinbussen weitere Arbeitsplätze vernichten

Jürgen

Warum lügst du schon wieder ? Die Zahl der sozialversicherungspflichtigen Arbeitsstellen ist in sechstelliger Grössenordnung gestiegen.
Unsere Gesellschaft schädigen vor allem Leute wie du, die ihr vorgaukeln, durch Umverteliung sie auch nur ein einziges Problem zu lösen.
Was du nie kapert hast, ist der Grundirrtum von Marx, die Verfügung über die Produktionsmittel wäre das Wichtigste.
Tatsächlich kommt es nur auf die Verteliung des Mehrwerts an. Nur diesen kann man verteilen.
Dass du nichts aus dem Zusammenbruch des Ostblocks und der DDR gelernt hast, erzeugt nur Kopfschütteln. Den selben Fehler zweimal zu machen, zeugtt von Dummheit.

Misteredd
05.08.2007, 17:14
Warum lügst du schon wieder ? Die Zahl der sozialversicherungspflichtigen Arbeitsstellen ist in sechstelliger Grössenordnung gestiegen.
Unsere Gesellschaft schädigen vor allem Leute wie du, die ihr vorgaukeln, durch Umverteliung sie auch nur ein einziges Problem zu lösen.
Was du nie kapert hast, ist der Grundirrtum von Marx, die Verfügung über die Produktionsmittel wäre das Wichtigste.
Tatsächlich kommt es nur auf die Verteliung des Mehrwerts an. Nur diesen kann man verteilen.
Dass du nichts aus dem Zusammenbruch des Ostblocks und der DDR gelernt hast, erzeugt nur Kopfschütteln. Den selben Fehler zweimal zu machen, zeugtt von Dummheit.

Klartext! Die Diskussion hier ist doch müssig. Wer noch nie sein eigenes Geld mit seiner Hände Arbeit und seinem eigenen unternehmerischen Risiko verdient hat und solche Gedanken äußert, ein Bundesland (hier Berlin) zu retten und wirtschaftlich wieder auf Vordermann zu bringen, der ist dafür sicher der beste, kompetenteste und sowieso angenehmste Diskussionspartner.

RosaRiese
05.08.2007, 17:20
Klartext! Die Diskussion hier ist doch müssig. Wer noch nie sein eigenes Geld mit seiner Hände Arbeit und seinem eigenen unternehmerischen Risiko verdient hat und solche Gedanken äußert, ein Bundesland (hier Berlin) zu retten und wirtschaftlich wieder auf Vordermann zu bringen, der ist dafür sicher der beste, kompetenteste und sowieso angenehmste Diskussionspartner.Heißt das dann, dass nur Unternehmer solche Gedanken äußern dürfen?
Sehr gewagt, meiner Meinung nach.

Jürgen Meyer
05.08.2007, 17:22
Die Weiterbeschäftigung unnötiger Beschäftigter würde der Nation nützen? Warum soll ein Unternehmen diese Aufgabe übernehmen?

Es gibt genug Arbeit und deshalb bin ich ja auch dafür, diese Leute in öffentlichen Beschäftigungsgesellschaften zu beschäftigen, denn es ist besser Arbeit zu finanzieren als Arbeitslosigkeit zu finanzieren

Jürgen

klartext
05.08.2007, 17:25
Es gibt genug Arbeit und deshalb bin ich ja auch dafür, diese Leute in öffentlichen Beschäftigungsgesellschaften zu beschäftigen, denn es ist besser Arbeit zu finanzieren als Arbeitslosigkeit zu finanzieren

Jürgen
Da fast jede Dienstleistung auch von Privatunternehmen angeboten wird, musst du schon ein Marktlücke entdecken, wenn du tatsächlich nicht nur damit normale Arbeitsplätze verdrängst. Vollmundige Forderungen sind leicht, der Teufel liegt im Detail.

klartext
05.08.2007, 17:26
Arbeit muss, wie Geld und Wohlstand gerecht verteilt werden.

Ein netter Allgemeinplatz. Niemand weiss, was wirklich gerecht ist.

LieblingderGötter
05.08.2007, 17:57
Planen die Kapitalisten etwa nicht ? Oder wird im Kapialismus nur drauflosgewurstelt?

Die Kapitalisten überlegen schon,wie sie aus der DEUTSCHEN BAHN die höchste Rendite einfahren können.......

DEUTSCHLAND EIN IRRENHAUS?????

Die Bahn wurde mit Staatsgeldern(Steuergeld) aufgebaut,und nun soll sie Rendite scheffeln für Aktionäre??

LieblingderGötter
05.08.2007, 18:06
Nanu... , das ist ja "Zwangsarbeit" . Habt ihr euch nicht die Abschaffung der Zwangsarbeit ( Hartz4) auf die Fahnen geschrieben ?

Und eine Bürgerversicherung finde ich sooo... schlecht nicht. Allerdings nicht mit Bargeld sondern Bezugsscheinen, die Krankenbehandlung nach Kassenstandard und den Verbot von privaten Fahrzeugen - dafür aber freie Fahrt in Bus / Bahn.

Im Grunde hat ein Hartz4er wenn er einen 1€uroJob macht 0€uro mehr(da es eine AUFWANDSentschädigung ist,für Fahrtkosten,Schuhe,Essen etc..)

Das geplante Berliner Modell ist in dieser Hinsicht sehr gut.1500€uro Brutto für 30 Wochenstunden.Damit kommt man i.d R deutlich besser weg,abgesehen davon erwribt man RENTENansprüchen,was bei einem 1€uro Job nicht der Fall ist,da überhaupt nichts anerkannt wird.Offiziell sollen diese Tätigkeiten gemeinnützig sein,also z.B im Altenheim.Und was bietet die Gesellschaft??Eine Aufwandsentschädigung,aber wenn XX Jahre später der Rentenbescheid kommt,steht in der Zeit nur drinnen "von XY.bis XY " arbeitslos.In dieser Hinsicht muss man den 1€urojob in der Tat(wie gesagt,eigentlich ist es gar kein Job,weil keine SVP Abgaben entrichtet werden)als Ausbeutung bezeichenen,oder zumindest als asoziales Angebot der SPD/CDU/FDP Einheitsfront,die dachten damit viele Leute ruhigstellen zu können.

LieblingderGötter
05.08.2007, 18:13
Die Armutsprozedur nimmt hierbei groteske Züge an, da können viele Personen nicht mehr zum Artzt gehen, weil Ihnen die 10 € fehlen, da bekommen viele Kinder kein Frühstück mehr, weil das Geld fürs Essen nicht ausreicht und viele vergessen, dass man von 345 €, Bekleidung kaufen muss, gerade auch für Kinder, weil man schnell aus der größe heraus kommt.

Wie soll die Zukunft aussehen, Obdachlosenküchen und Kleiderkammern ???

Der Skandal ist ja eigentlich,das der Staat(bzw. die Behörden) mittlerweile FEST darauf verweisen.

Früher nur für Obdachlose gedacht,kommen mittlerweile die Rentner,Arbeitslosen,Kinder und kleine Teile der Mittelschicht.

Es erinnert ans D der Endzwanziger Jahre.....

Jürgen Meyer
05.08.2007, 18:29
Auf den deutschen Pass ist gepfiffen, wenn er dein Staatsmodell voraussetzt.
Und du solltest einmal das EU-Recht studieren. Du interpreitierst ohnehin das GG falsch.
Mir ist es egal, was und wieviel du einteigenen möchtest. Es wird ohnhin ein Griff ins Klo. Bevor solche Gesetze rechtskräftig werden würden, gibt es in D nichts mehr zu enteignen und dann ist Ende, mit dem Land und seiner Wirtschaft.
Für dein Modell stehen die Leristungsträger nicht zur Verfügung, eine reine Luftnummer.

Schau dir mal doe Insolvenzraten des Mittelstandes an, die in den letzten Jahren stetig gestiegen sind

Der Mittelstand leidet unter diesem Wirtschaftssystem ganz enorm, weoil die Monopole denMarkt längst zerschlagen haben und mittelständler als Zulieferer erwürgen

Jürgen

Jürgen Meyer
05.08.2007, 18:31
Warum lügst du schon wieder ? Die Zahl der sozialversicherungspflichtigen Arbeitsstellen ist in sechstelliger Grössenordnung gestiegen.
Unsere Gesellschaft schädigen vor allem Leute wie du, die ihr vorgaukeln, durch Umverteliung sie auch nur ein einziges Problem zu lösen.
Was du nie kapert hast, ist der Grundirrtum von Marx, die Verfügung über die Produktionsmittel wäre das Wichtigste.
Tatsächlich kommt es nur auf die Verteliung des Mehrwerts an. Nur diesen kann man verteilen.
Dass du nichts aus dem Zusammenbruch des Ostblocks und der DDR gelernt hast, erzeugt nur Kopfschütteln. Den selben Fehler zweimal zu machen, zeugtt von Dummheit.

Ich lüge nicht
Du kennst die Zahlen schlicht nicht

die Zahl der sozialversicherungspflichtigen Arbeitsplätze im Lande ist stark gesunken
Der Gesellschaft geht die gesellschaftlich als relevant betrachtetet und entsprechend honorierte Arbeit schlicht aus

Das ist schlicht Fakt

http://www.berlin-brandenburg.dgb.de/article/archive/7/20

Ist zwar von Ende 2005 macht aber die Tendenz deutlich
Zahl der sozialversicherungspflichtigen Arbeitsplätze sinkt weiter

sie ist zwar in letzter Zeit etwas angestiegen aber tendenzell über viele Jahre betrachtet erkennt man einen deutlichen Abwärtstrend


Jürgen

-jmw-
05.08.2007, 18:34
Sie ist u.a im neuen Testament der Bibel beschrieben
Das stimmt.
Z.B. im Gleichnis von den Arbeitern im Weinberg, darin zu finden der treffende Satz:
"Steht es mir nicht frei, mit dem Meinigen zu tun, was ich will?"
Und, in der Tat, genau das ist Gerechtigkeit.
Der Rebbe Jeshua hat schon gewusst, wovon er spricht, der kannt sich aus. :]

Jürgen Meyer
05.08.2007, 18:40
Der Skandal ist ja eigentlich,das der Staat(bzw. die Behörden) mittlerweile FEST darauf verweisen.

Früher nur für Obdachlose gedacht,kommen mittlerweile die Rentner,Arbeitslosen,Kinder und kleine Teile der Mittelschicht.

Es erinnert ans D der Endzwanziger Jahre.....



genauso sieht es aus werter liebling der götter

Jürgen Meyer
06.08.2007, 00:01
Der Skandal ist ja eigentlich,das der Staat(bzw. die Behörden) mittlerweile FEST darauf verweisen.

Früher nur für Obdachlose gedacht,kommen mittlerweile die Rentner,Arbeitslosen,Kinder und kleine Teile der Mittelschicht.

Es erinnert ans D der Endzwanziger Jahre.....

Die Krisen im Spätkapitalismus kehren zyklisch immer wieder
und intensivieren sich tendenziell

ohne staatliche Korrekturen wäre es längst zum Kollaps der puren marktwirtschaftlichen Ordnung gekommen

Jürgen

LieblingderGötter
06.08.2007, 04:40
genauso sieht es aus werter liebling der götter

Hierzu muss ich anmerken,das die von den Pollytikern(vor allem CDU)allseits gelobte Tafel auch kritisch zu betrachten ist.

Das Corporate Design stammt von McKinsey.Bekanntlich haben selbige auch die HartzReformen mit geplant/unterstützt.

Info dazu:

Die Umsetzung der sozialen Idee durch einen streng organisierten Bundesverband ist umstritten. Zumal dem im Hintergrund agierenden Unternehmen McKinsey vorgeworfen wird, mit den Tafeln politisch tätig zu werden: Es soll ein schlanker Staat propagiert werden, der nicht für Sozialleistungen aufkommen muss. Hierzu soll eine auf Spenden basierte, privatwirtschaftliche soziale Unterstützung aufgebaut werden. Gegenüber dieser haben Bedürftige keine einklagbaren Rechte

McDuff
06.08.2007, 06:06
Hierzu muss ich anmerken,das die von den Pollytikern(vor allem CDU)allseits gelobte Tafel auch kritisch zu betrachten ist.

Das Corporate Design stammt von McKinsey.Bekanntlich haben selbige auch die HartzReformen mit geplant/unterstützt.

Info dazu:

Die Umsetzung der sozialen Idee durch einen streng organisierten Bundesverband ist umstritten. Zumal dem im Hintergrund agierenden Unternehmen McKinsey vorgeworfen wird, mit den Tafeln politisch tätig zu werden: Es soll ein schlanker Staat propagiert werden, der nicht für Sozialleistungen aufkommen muss. Hierzu soll eine auf Spenden basierte, privatwirtschaftliche soziale Unterstützung aufgebaut werden. Gegenüber dieser haben Bedürftige keine einklagbaren Rechte

Deswegen auch die gewollte Zuwanderung in die Sozialsysteme. Bis sie halt endlich zusammenbrechen und abgeschafft werden. Dann gibt es nur noch die totale Diktatur (plutokratischer Neofeudalismus) der Bonzenkaste von deren Abfällen dann jeder abhängig ist.

-jmw-
06.08.2007, 08:51
Die Krisen im Spätkapitalismus kehren zyklisch immer wieder und intensivieren sich tendenziell

ohne staatliche Korrekturen wäre es längst zum Kollaps der puren marktwirtschaftlichen Ordnung gekommen
Andersrum:
Sogenannte "staatliche Korrekturen" (d.h. der Interventionismus, insb. im Geldwesen) führen zu Wirtschaftskrisen, die's in einer "puren" Ordnung in dieser Form garnicht gäb.

(Hab keine Lust, 's zu vertiefen, wollt's nur angemerkt haben.)

senchi
06.08.2007, 09:09
Andersrum:
Sogenannte "staatliche Korrekturen" (d.h. der Interventionismus, insb. im Geldwesen) führen zu Wirtschaftskrisen, die's in einer "puren" Ordnung in dieser Form garnicht gäb.

(Hab keine Lust, 's zu vertiefen, wollt's nur angemerkt haben.)

Nicht schlecht.:top:

-jmw-
06.08.2007, 10:41
Nicht schlecht.:top:
Naja, irgendwas muss man den Marxo-Friedmanisten ja entgegenhalten. :)

Der Gerechte
06.08.2007, 12:13
Man vergisst gerne, dass es die SPD war, die den Grundstein gelegt hat, für die Verhältnisse, die heute bereinigt werden müssen.

Ja, auch die SPD ist dafür mitverantwortlich, dass immer mehr Menschen in Deutschland an der Armutsgrenze bzw. in Armut leben müssen.

Hoffentlich bekommen die SOZIAL(welch ein Witz)DEMOKRATEN die Quittung dafür bei der nächsten Wahl.

erwin r analyst
06.08.2007, 12:16
Die Bankgesellschaft war Landessache und hatte mit der PDS nichts zu tun

Ausserdem ist die Linke nur Juniorpartner der SPD in Berlin

Alleine würden sie den von CDU und SPD jahrzehntelang herunter gewirtschafteten Laden natürlich schneller wieder flott kriegen

Jürgen

Wie süß. Blendet die Realität wieder total aus und geht nur auf den bankenskandal der GRoßen Koalition ein. :rolleyes:

Ja, so wie die DDR "flott" war. :))

Jürgen Meyer
06.08.2007, 12:39
Wie süß. Blendet die Realität wieder total aus und geht nur auf den bankenskandal der GRoßen Koalition ein. :rolleyes:

Ja, so wie die DDR "flott" war. :))

Die Linke hat im Bund noch nie regiert und in Berlin auch noch nie alleine und deshalb kann sie auch nicht für die desolate Lage im Bund wie im Lande allein verantwortlich sein

ist doch eigentlich logisch oder ?

Jürgen

senchi
06.08.2007, 12:48
Die Linke hat im Bund noch nie regiert und in Berlin auch noch nie alleine und deshalb kann sie auch nicht für die desolate Lage im Bund wie im Lande allein verantwortlich sein

ist doch eigentlich logisch oder ?

Jürgen

Da bewahre uns Gott vor.
Es reicht ja schon wenn sie nur Mitverantwortlich ist. Die Ergebnisse haben wir alle in MVP und SA registrieren dürfen und bekommen es in Berlin jeden Tag aufs Neue demonstriert.:rolleyes:

franek
06.08.2007, 13:53
Der langsame Umbau der Gesellschaft durch Hartz IV ist gescheitert und wir müssen Arbeit bezahlen statt Arbeitslosigkeit

Jürgen

Zwei Lösungen mag es geben:

Um zumindest den Teil der arbeitenden HartzIV-Bezieher besser zu stellen und somit von staatlicher Zuwendung unabhängig zu machen, ist der Mindestlohn angebracht. Es kann z.B. nicht sein, das einige Briefzusteller bei den "privaten" Postbetrieben oftmals unter vier Euro die Stunde verdienen.

Oder, was ich für sinnvoller halten würde, sofern sich eine Finanzierung bewerkstelligen lassen könnte, wäre ein Bürgergeld, das der Unter- und Mittelschicht gezahlt wird, das Krankenkassenbeiträge schon erfasst, jedoch insgesamt nicht höher als 750 Euro liegen darf. 600 davon ausgezahlt, 150 für Sozialversicherung
Dies hätte die Vorteile, das
a) Die Betriebe keine Sozialversicherungsabgaben zu leisten hätten
b) Betriebe auch zu geringem Lohn, bzw. Teilzeit einstellen können. (Wobei trotzdem eine Mindestlohngrenze für vier Euro bei Ungelernten und 5,50 Euro bei Gelernten gezogen werden dürfte)
c) Sich der Bürgergeldempfänger nicht mehr als Bittsteller sehen müsste und somit eine Steigerung seiner Lebensqualität einhergeht.

Ausnahmen bei Bezug von Bürgergeld müsste es für Knasteinsitzende (hier erhält es die jeweilge JVA als Unterstützung), Nicht-Staatsbürger und natürlich für Großverdiener geben, die auf die "peanuts" nicht angewiesen sind.

Da 600 Euro zum Leben zu wenig und zum Sterben zu viel sein können, ist der Antrieb, zumindest einen 400 €-Job anzunehmen recht hoch. Zudem wird es der Situation gerecht, in der Arbeit für geringer Qualifizierte schwer zu beschaffen ist.

Arminius66
06.08.2007, 14:27
Du irrst. Wirtschaftsfachleute und Soziologen haben das Problem schon lange erkannt und sind dabei, neue Gesellschaftsmodelle zu entwickeln.
Die immer gleich stupiden Parolen der Linken, einfach umverteilen, löst das Problem nicht und realistsiche Lösungsansätze habe ich von dieser Seite auch noch nicht gesehen.
Der Umbau einer Gesellschaft kann nur sehr langsam und in kleinen Schritten erfolgen, um Verwerfungen zu vermeiden. Mit einer Hauruckmethode wird nur zerstört.

Interessant, somit sind Wirtschaftsfachleute und Soziologen also Rechte, interessant.

Was die Probleme angeht:

Steuern und Abgaben massiv runter - und zwar für Alle, nicht nur für die Ackermanns und Konsorten - Subventionen komplett weg. Das gesparte geld in ein innovatives Bildungssystem stecken und nicht in ein antiquiertes Dreiklassensystem.
Das soziale Netz erhalten und nicht noch weiter zerstören.
Bürokratie entzerren und die 90% überflüssigen Vorschriften weg. Allein die Steuervorschriften füllen ganze Regalwände.

Deutschmann
06.08.2007, 14:30
Zwei Lösungen mag es geben:

Um zumindest den Teil der arbeitenden HartzIV-Bezieher besser zu stellen und somit von staatlicher Zuwendung unabhängig zu machen, ist der Mindestlohn angebracht. Es kann z.B. nicht sein, das einige Briefzusteller bei den "privaten" Postbetrieben oftmals unter vier Euro die Stunde verdienen.

Oder, was ich für sinnvoller halten würde, sofern sich eine Finanzierung bewerkstelligen lassen könnte, wäre ein Bürgergeld, das der Unter- und Mittelschicht gezahlt wird, das Krankenkassenbeiträge schon erfasst, jedoch insgesamt nicht höher als 750 Euro liegen darf. 600 davon ausgezahlt, 150 für Sozialversicherung
Dies hätte die Vorteile, das
a) Die Betriebe keine Sozialversicherungsabgaben zu leisten hätten
b) Betriebe auch zu geringem Lohn, bzw. Teilzeit einstellen können. (Wobei trotzdem eine Mindestlohngrenze für vier Euro bei Ungelernten und 5,50 Euro bei Gelernten gezogen werden dürfte)
c) Sich der Bürgergeldempfänger nicht mehr als Bittsteller sehen müsste und somit eine Steigerung seiner Lebensqualität einhergeht.

Ausnahmen bei Bezug von Bürgergeld müsste es für Knasteinsitzende (hier erhält es die jeweilge JVA als Unterstützung), Nicht-Staatsbürger und natürlich für Großverdiener geben, die auf die "peanuts" nicht angewiesen sind.

Da 600 Euro zum Leben zu wenig und zum Sterben zu viel sein können, ist der Antrieb, zumindest einen 400 €-Job anzunehmen recht hoch. Zudem wird es der Situation gerecht, in der Arbeit für geringer Qualifizierte schwer zu beschaffen ist.

Das mit den KV-Beiträgen hört sich gut an. Die gesetzliche KV ist die einzigste Institution die nicht auf die tatsächlichen wirtschaftlichen Verhältnisse eines Mittelständischen Unternehmers eingeht.

Trotz Möglichkeit zur PKV bleibe ich bei der GKV. Es gab Jahre bei mir, da waren die wirtschaftlichen Verhältnisse sehr schlecht. Die GKV bestand auf einen Mindestbeitrag ( ich glaube das waren 1.800 Euro angenommene Einnahmen ). Als zwei !!! Raten nicht bezahlt werden konnten wurde mir mit Ausschluss gedroht. Die Rentenversicherung ( muss ich auch nicht mehr, aber bleibe ) war da kulanter - Mindestbeitragssatz und Ratenzahlung der ausstehenden Forderungen. Daran sollte mal gearbeitet werden.

Und bevor jetzt Sprüche wie "Versager-Unternehmer" o.ä. kommen: Das ist lange her und ich habe meine !!! Entnahmen auf 0 gesetzt damit meine Arbeiter ihren Lohn bekommen. Hat die GKV nicht interessiert.

Cicero1
06.08.2007, 14:37
Der langsame Umbau der Gesellschaft durch Hartz IV ist gescheitert und wir müssen Arbeit bezahlen statt Arbeitslosigkeit

Jürgen

Aber wie soll man das machen, wenn strukturelle Probleme dies unmöglich machen. Es wurde schon oft genug von Experten aus der gesamten Welt darauf hingewiesen, dass die deutsche Arbeitsgesetzgebung ein Haupthinderungsgrund für die Zurückhaltung der Unternehmen bei Neueinstellungen ist. Das Beispiel Dänemark zeigt, dass Unternehmen viel eher bereit sind, jemanden einzustellen, wenn es nicht den Kündigungsschutz gibt. Auch Länder wie GB, USA, Kanada, Australien und Neuseeland mit einem weniger rigiden Kündigungsschutz zeigen dies. Aber das interessiert die SPD nicht, der sind die Arbeitslosen egal.

Cicero1
06.08.2007, 14:46
Nein, das war Adenauer mit seinem Generationenvertrag und Kohl mit seiner gigantischen Einwanderungswelle.
Was dieses Thema betrifft, verdient die CDU die Note 5 und rot-grün sowie die sogenannten "Liberalen" die Note 6.

veilchen
06.08.2007, 15:08
Wir werden uns an eine Drittelgesellschaft gewöhnen müssen. Ein Drittel wird auf Dauer fest beruflich verankert sein, ein weiteres Drittel wird seinen Job und den Beruf öfters im Leben wechseln und mal hier und mal dort arbeiten, das letzte Drittel wird der Arbeitsmarkt nicht brauchen. Wer Vollbeschäftigung verspricht, betrügt die Menschen.
Dies hat wenig mit Globalisierung zu tun sondern mit der immer weiter fortschreitenden Automatisierung der Wirtschaftsabläufe.
Bedeutung wird dshalb in Zukunft nicht der Arbeitsplatz, sondern das Einkommen haben. Dafür sind neue Strategien zu erarbeiten. Mit linken Parolen aus dem 19. Jahrhundert ist dies jedoch nicht zu leisten. Computer, internet und Hochleistungsmaschinen war Marx noch nichts bekannt.

Tut mir leid, mit diesem Beitrag kann ich nicht viel anfangen. X( Es gibt so unendlich viel Arbeit in unserem Lande. Es will sie nur keiner bezahlen, weil sich jeder auf nur Gewinne festlegt. Das ist das eigentliche Problem!

Ich nehme jetzt nur mal als Beispiel das Gesundheitssystem. Habt ihr euch mal überlegt, was da aus unseren Kassen alles entnommen wird, was unter das Mäntelchen Gesundheitsvorsorge gepackt wird? Würden da mal klare Linien gezogen und die Pharmaunternehmen wegen der überteuerten Medikamente rasiert, dann könnte auch mehr Personal für die Pflege eingestellt werden.

Und so läuft das bei den anderen Dingen auch ab! Man spart nur bei den unteren Schichten. Nach oben bläht sich alles um so mehr auf!!

Das ist das Übel unseres Landes!

Drosselbart
06.08.2007, 15:14
Tut mir leid, mit diesem Beitrag kann ich nicht viel anfangen. X( Es gibt so unendlich viel Arbeit in unserem Lande. Es will sie nur keiner bezahlen, weil sich jeder auf nur Gewinne festlegt. Das ist das eigentliche Problem!

Ich nehme jetzt nur mal als Beispiel das Gesundheitssystem. Habt ihr euch mal überlegt, was da aus unseren Kassen alles entnommen wird, was unter das Mäntelchen Gesundheitsvorsorge gepackt wird? Würden da mal klare Linien gezogen und die Pharmaunternehmen wegen der überteuerten Medikamente rasiert, dann könnte auch mehr Personal für die Pflege eingestellt werden.

Und so läuft das bei den anderen Dingen auch ab! Man spart nur bei den unteren Schichten. Nach oben bläht sich alles um so mehr auf!!

Das ist das Übel unseres Landes!


Das mag auch daran liegen, daß gerade diejenigen Parteien, welche sich so publikumswirksam den "Schutz der Schwachen, die Interessenvertretung des Kleinen Mannes" und ähnlichen Schwachsinn auf die Fahnen geschrieben haben, die Schwachen und den Kleinen Mann am schamlosesten verarschen und ausbeuten.

Wer also immer noch SPD und Grün wählt der darf nicht jammern. Denn daß die nur an sich selbst denken und die Wähler mit frommen Sprüchen verkohlen scheint mir nicht so ganz unwahrscheinlich zu sein.

LieblingderGötter
06.08.2007, 18:06
Aber wie soll man das machen, wenn strukturelle Probleme dies unmöglich machen. Es wurde schon oft genug von Experten aus der gesamten Welt darauf hingewiesen, dass die deutsche Arbeitsgesetzgebung ein Haupthinderungsgrund für die Zurückhaltung der Unternehmen bei Neueinstellungen ist. Das Beispiel Dänemark zeigt, dass Unternehmen viel eher bereit sind, jemanden einzustellen, wenn es nicht den Kündigungsschutz gibt. Auch Länder wie GB, USA, Kanada, Australien und Neuseeland mit einem weniger rigiden Kündigungsschutz zeigen dies. Aber das interessiert die SPD nicht, der sind die Arbeitslosen egal.

Richtig!!-

Eine Lockerung des Kündigungsschutzes dürfte u.a die Zeitarbeitsfirmen von Clements Adrecko&Co ordentlich eindämmen.Zudem muss für Zeitarbeiter ein genereller Mindestlohn von 10€uro her.Wie die Zeitarbeitsfirma das beschafft ist ihre Sache,entweder sie hat die Kohle,sie zockt nicht mehr von den 30€uro Stundensatz 23€uro für sich ab oder sie geht schlichtweg einfach PLEITE und wird nicht durch sowas noch zusätzlich gefördert:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,498414,00.html

FranzKonz
06.08.2007, 18:25
Was dieses Thema betrifft, verdient die CDU die Note 5 und rot-grün sowie die sogenannten "Liberalen" die Note 6.

Warum Du jetzt für Kohls und Adenauers Böcke schlechte Noten an rot/grün/gelb vergibst, ist mir ein Rätsel.

FranzKonz
06.08.2007, 18:27
Tut mir leid, mit diesem Beitrag kann ich nicht viel anfangen. X( Es gibt so unendlich viel Arbeit in unserem Lande. Es will sie nur keiner bezahlen, weil sich jeder auf nur Gewinne festlegt. Das ist das eigentliche Problem!

Ich nehme jetzt nur mal als Beispiel das Gesundheitssystem. Habt ihr euch mal überlegt, was da aus unseren Kassen alles entnommen wird, was unter das Mäntelchen Gesundheitsvorsorge gepackt wird? Würden da mal klare Linien gezogen und die Pharmaunternehmen wegen der überteuerten Medikamente rasiert, dann könnte auch mehr Personal für die Pflege eingestellt werden.

Und so läuft das bei den anderen Dingen auch ab! Man spart nur bei den unteren Schichten. Nach oben bläht sich alles um so mehr auf!!

Das ist das Übel unseres Landes!

Wenn Du die Pharmafirmen unter Druck setzt, wird das Personal eben dort entlassen.

Misteredd
06.08.2007, 18:42
Ohne lange diskutieren zu wollen , Hartz IV ist Armut per Gesetz, das müssen auch die liberalen und konservativen Kräfte einsehen.

Dann such Dir eben einen Job oder mach eine gute Ausbildung!

Heiliger
06.08.2007, 18:50
gute Idee, nur es fehlen Arbeitsplätze und die meisten sind schlecht bezahlt, da sprechen auch die Streiks für sich.

Du solltest mal der Diskussion mehr Substanz zukommen lassen.

Tja leider kann man den anatolischen Bauerntölpeln nicht soviel zahlen wie einen Fachman. Müsste einleuchten. Solange es noch dermaßen extrem hohe Sozialleistungen fürs nichtstun gibt, werden auch die Arbeitsplätze nicht angenommen! HartzIV auf ein Jahr beschränken, danach muß jede Arbeitsstelle angenommen werden, sonst gibts nichts mehr außer Gutscheine für Aldi!germane

bernhard44
06.08.2007, 18:53
Frau Gräfin beliebt es zu unserer Kurzweil beizutragen! Nur wer beZahlt es?

Hexenhammer
06.08.2007, 19:00
Sag mal: "Paraneua", Gräfin.

Mauser98K
06.08.2007, 19:13
Die Kulturbereicherin hat sich lange gehalten, immerhin 14 Beiträge. :)) :hihi:

FranzKonz
06.08.2007, 20:33
Die Kulturbereicherin hat sich lange gehalten, immerhin 14 Beiträge. :)) :hihi:

Der Bernhard hypnotisiert aber auch wie der Teufel. :))

Cicero1
07.08.2007, 14:30
Warum Du jetzt für Kohls und Adenauers Böcke schlechte Noten an rot/grün/gelb vergibst, ist mir ein Rätsel.

Du meinst "bessere, als an..." ? (Wobei die Note "5" für mich nach wie vor eine ganz schlechte Note ist.) Ganz einfach, weil sich die Noten auf die heutigen Parteien beziehen. Die "linken" Parteien fordern nach wie vor mehr Freizügigkeit bei der Zuwanderung. Aber was die Ausgangsschuld betrifft, gebe ich dir teilweise recht. Aber Du solltest nicht vergessen: Unter den 16 Jahren Kohl war die FDP die eindeutige Verhinderin, wenn es um das Thema Zuwanderungsbegrenzung ging.

Bettnässer
07.08.2007, 17:28
Warum reden wir mal nicht über Stellen die abgebaut werden ? Dazu kein Wort ? Warum reden wir nichtmal darüber, wo die neuen Arbeitsplätze abgewandert sind und warum reden wir nicht mal darüber über sittenwidrige Löhne wie u.a im Bundestag geschehen. Wir verschweigen auch, dass viele Betriebe mehr als 33% keine Lehrstellen ausschreiben und ausbilden.

Jetzt kann man sagen, die Haupt und Realschüler können nix, dann sage ich, dann sollte es wie im Abitur eine Abschlußprüfung geben, dann hat der Abschluss der Schule eine bessere Qualität und vor allem weiß ja der Lehrmeister anhand von Einstellungstests von Bewerbern ob jemand für die Ausbildung taugt oder nicht.

elas
07.08.2007, 19:00
Warum reden wir mal nicht über Stellen die abgebaut werden ? Dazu kein Wort ? Warum reden wir nichtmal darüber, wo die neuen Arbeitsplätze abgewandert sind und warum reden wir nicht mal darüber über sittenwidrige Löhne wie u.a im Bundestag geschehen. Wir verschweigen auch, dass viele Betriebe mehr als 33% keine Lehrstellen ausschreiben und ausbilden.

Jetzt kann man sagen, die Haupt und Realschüler können nix, dann sage ich, dann sollte es wie im Abitur eine Abschlußprüfung geben, dann hat der Abschluss der Schule eine bessere Qualität und vor allem weiß ja der Lehrmeister anhand von Einstellungstests von Bewerbern ob jemand für die Ausbildung taugt oder nicht.

Dann müsste man auch darüber reden warum wir vom Mittelalter bis zur Neuzeit alles und jedes geändert haben.
Merkst du was?
Das Leben ändert sich es fliesst.....und damit bleibt es frisch.
Ein Teich der nicht fliesst fängt an zu stinken.....und verrottet.
(Nur für Grüne ein Wonnezustand)

LieblingderGötter
07.08.2007, 19:37
Warum reden wir mal nicht über Stellen die abgebaut werden ? Dazu kein Wort ? Warum reden wir nichtmal darüber, wo die neuen Arbeitsplätze abgewandert sind und warum reden wir nicht mal darüber über sittenwidrige Löhne wie u.a im Bundestag geschehen. Wir verschweigen auch, dass viele Betriebe mehr als 33% keine Lehrstellen ausschreiben und ausbilden.

Jetzt kann man sagen, die Haupt und Realschüler können nix, dann sage ich, dann sollte es wie im Abitur eine Abschlußprüfung geben, dann hat der Abschluss der Schule eine bessere Qualität und vor allem weiß ja der Lehrmeister anhand von Einstellungstests von Bewerbern ob jemand für die Ausbildung taugt oder nicht.

In Hessen gibt es seit 2004 die Abschlußprüfungen für die Haupt und Realschule.

Karin Wolff sei Dank:rolleyes:

Ingeborg
07.08.2007, 19:55
Seit Frau Merkel regiert, zahlt jeder 136 Euro mehr im Monat*
* im Durchschnitt, errechnet der Bund der Steuerzahler

Von Friedemann Weckbach-Mara

http://www.bz-berlin.de/BZ/news/2007/08/07/merkel-mehr-steuern/merkel-mehr-steuern,geo=2266942.html

Größte Steuererhöhung: Kanzlerin Merkel (CDU) und Vizekanzler Müntefering (SPD) im Juli

Nicht nur die Lebensmittelpreise steigen, sondern inzwischen schlagen auch die Steuererhöhungen voll durch. In diesem Jahr kassiert der deutsche Staat die Rekordsumme von 500 Milliarden Euro, das sind 50 Mrd. mehr als im letzten Jahr. Davon bringt allein die Mehrwertsteuererhöhung gut 20 Milliarden. Für die statistische Durchschnittsfamilie steigt 2007 die Steuermehrbelastung bis zum Jahresende auf insgesamt 1633,50 Euro. Das sind 136,13 Euro im Monat.

Nach den Berechnungen des Bundes der Steuerzahler zahlt ein Ehepaar mit zwei Kindern und 40000 Euro Jahreseinkommen 496,56 Euro allein für die erhöhte Mehrwertsteuer, die Absenkung des Sparerfreibetrages schlägt mit 347,20 Euro zu Buche. Dazu kommen beispielsweise Kürzung der Pendlerpauschale, Nichtabsetzbarkeit des häuslichen Arbeitszimmers und die höhere Versicherungssteuer.

Die Steuerzahler beklagen zunehmend, dass der Aufschwung bei ihnen nicht ankommt. Jetzt fordert FDP-Chef Guido Westerwelle: „Deshalb muss die Regierungsklausur Ende des Monats für die Menschen eine Aufschwung-

Dividende beraten.“

CDU/CSU-Fraktionschef Volker Kauder hat das Thema erkannt und will bei dieser Kabinettsklausur am 23. und 24. August wenigstens die Senkung des Soli zum Thema machen. In diesem Jahr bringt der Zuschlag von 5,5 Prozent zur Einkommensteuer rund zwölf Mrd. Euro.

CSU-Chef Edmund Stoiber will zur Entlastung der Arbeitnehmer den Beitrag der Arbeitslosenversicherung von heute 4,2 ab Januar auf 3,5 Prozent senken, statt wie bisher beschlossen auf 3,9 %. Der Unions-Arbeitnehmerflügel hält sogar eine Senkung auf 3,2 Prozent für möglich.

Finanzminister Peer Steinbrück (SPD) lässt dagegen erklären, es gebe bei 1,5 Billionen Euro Schulden und jährlichen Zinszahlungen von 40 Mrd. Euro allein für den Bund kurzfristig „keinen Spielraum für niedrigere Steuern“. Gleichzeitig beklagt die Deutsche Steuergewerkschaft (DSG), dass die geplante Unternehmensteuerreform die Multimillionäre bevorzugt: „Für eine Million Zinserträge zahlt ein Lediger heute 431000 Euro Steuer. Nach der Unternehmensteuerreform aber nur noch 250000 Euro Abgeltungssteuer. Dann bekommt der Leistungsstarke 180000 Euro im Jahr geschenkt und bei kleinen Sparern sammelt man es ein.“

politisch Verfolgter
07.08.2007, 20:22
User value, damit sich Leistung lohnen kann, damit sie mental adäquat erfolgen kann.
Dazu die Arbeitsgesetzgebung entsorgen, also niemanden per Gesetz zum Bewirtschafter fremden Vermögens deklarieren.
Bei extrem exponenziellen Verteilungsverläufen besagen "Durchschnitts"werte nichts.
Soll es %Rang 50 sein, soll es die Summe geteilt durch ihre Komponenten sein, oder was?
Ist es die Summe/(Anzahl der Individuen), dann liegt man damit etwa bei %Rang 75-80.
Wer Anderen Zinsen erwirtschaftet, hat das ausschließlich freiwillig tun zu können.

esperan
08.08.2007, 17:17
Die zahl der ALGII Empfänger steigt dramatisch auf 7,4 Millionen Berechtigte an und die Kommunen schlagen Alarm

Neben den regulären Hartz IV Empfängern sind auch viele 1 €uro Jobber und Menschen mit
400 €uro Jobs betroffen, die ihren Lebensunterhalt nicht völlig alleine fristen können


"Die Zahl der Menschen, die von Hartz-IV-Leistungen abhängig sind, hat einen absoluten Höchststand erreicht“, sagte DLT-Präsident Hans Jörg Duppré am Dienstag in Berlin. Demnach bezogen im April dieses Jahres rund 7,4 Millionen Arbeitslosengeld II (ALG II).
Im Lande geht es unter der Regierung der Grossen Koalition von Merkel/Müntefering mächtig bergab und entgegen der Propaganda in den Mainstreammedien keinesfalls aufwärts


Der Landkreistag kritisierte, dass die Zahl der „Hartz-IV“-Bezieher bislang auf die Langzeitarbeitslosen verengt werde. Ein-Euro-Jobber mit mehr als 15 Wochenstunden, Kranke oder Ausbildungsplatzsuchende etwa fänden sich dagegen nicht in der Arbeitslosenstatistik wieder, obwohl deren Lage oft nicht besser sei. Gleiches gelte für Erwerbstätige im Niedriglohnbereich, die zusätzlich auf ALG II angewiesen seien.


Immer mehr Hilfsbedürftige

„Es wird endlich Zeit, dass wir uns den vielschichtigen Problemen offen stellen und uns eingestehen, dass die Zahl der Personen wächst, die auf staatliche Hilfe angewiesen sind“, mahnte Duppré. Die hohe Zahl an Hilfsbedürftigen entwickele sich gegenläufig zur sinkenden Langzeitarbeitslosigkeit und nehme beständig zu. „Das muss nachdenklich
machen.“

In der aktuellen Arbeitslosenstatistik seien von den 7,4 Millionen „Hartz-IV-Sozialfällen“ lediglich rund 2,5 Millionen Menschen erfasst, betonte DLT-Sprecher Markus Mempel auf Anfrage der Nachrichtenagentur ddp. Die von der Politik verkündete „positive, hoffnungsvolle Botschaft“ sei ein Trugbild. „Es geht nicht bergauf, ganz im Gegenteil“, betonte Mempel.

http://www.focus.de/jobs/branchen/ha...aid_68432.html


Immer mehr Menschen beziehen trotz Arbeit Hartz IV

http://www.tagesspiegel.de/berlin/La...art124,2350072

Trotz der Erholung des Arbeitsmarkts erhalten Immer mehr Haushalte in Berlin Arbeitslosengeld. Das ist kein Widerspruch: Oft sind die Löhne so gering, dass weitere Hilfe nötig ist.


Die Arbeitslosigkeit in Berlin nimmt ab, trotzdem sind immer mehr Haushalte auf staatliche Unterstützung angewiesen. Seit Beginn des Jahres ist die Erwerbslosenzahl um gut 14 000 gesunken; derzeit sind knapp 265 000 Menschen bei den Arbeitsagenturen und Jobcentern registriert. Trotzdem ist die Zahl der Haushalte, die Leistungen nach Hartz IV beziehen, gestiegen. Zum Ende des ersten Halbjahres erhielten rund 325 000 Bedarfsgemeinschaften Unterstützung nach Hartz IV, das sind 6000 Haushalte mehr als zum Jahresanfang.
Für Reinhard Müller, Geschäftsführer des Jobcenters Marzahn-Hellersdorf, ist diese Entwicklung kein Widerspruch. Wenn jemand jetzt durch die bessere Konjunktur eine Arbeit finde, bedeute dies noch nicht, dass dieser Job existenzsichernd sei und dadurch der Anspruch auf staatliche Hilfe beendet werde, sagte Müller. Aktuelle Zahlen, wie viele Menschen trotz ihrer Erwerbstätigkeit Arbeitslosengeld II beziehen, gibt es nicht. Diese Daten werden laut Angaben der Regionaldirektion für Arbeit bisher monatlich nicht erfasst. Die letzten Angaben stammen von Oktober letzten Jahres: Damals erhielten 47 500 Menschen weitere Unterstützung, obwohl sie sozialversicherungspflichtig beschäftigt waren; davon hatten sogar rund 34 000 Menschen einen Vollzeitjob. Hinzu kamen weitere 35 000 Arbeitnehmer, die einen Minijob haben.

Es sinkt also auch die Arbeitslosigkeit trotz der Propaganda nicht wirklich , denn es entstehen in erster Linie Billigarbeitskräfte, die reguläre tätigkeit immer mehr ersetzen

Das Märchen vom Aufschwung durch Merkel kann jetzt endgültig begraben werden

Jürgen Meyer
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Ich nenne diesen Aufschwung Sklaverei. Die Großen schaffen sich ihre Sklaven und vertuscht wird es durch geschönte Statistiken. Glaubst Du wirklich noch ein Wort dieser Politikerkaste? Das habe ich schon lange aufgegeben. Ich weiß schon vorab - wenn man sich auf eine Statistik beruft - dass es ein fake ist. Bis ich endlich mal positiv überrascht werde. Dann denke ich vielleicht mal um und sage: Es ist nicht immer so ... .

esperan

LieblingderGötter
10.08.2007, 00:13
Passen dazu:

Die Rufe nach einer regelmäßigeren Regelsatzüberprüfung werden lauter.

http://www.freenet.de/freenet/nachrichten/politik/200708/200708_9f62e7981686dbd45c7dce74f7d8cadd.html

Der Sozialverband VDK forderte am Donnerstag eine Erhöhung auf 420€uro monatlich.Die Diakonie hält eine Anpassung ebenfalls für überfällig.