Vollständige Version anzeigen : Parallelen Marxismus und Islam
Parallelen: Marxismus gleich Islam
Der israelische Schriftsteller Chaim Noll sieht auffällige Parallelen zwischen Islam und Bolschewismus:
Der Philosoph Bertrand Russell konstatierte in seinem 1920 erschienenen Buch "The Theory and Practice of Bolshevism" eine innere Nähe von Marxismus und Islam: "Unter den Religionen müsste der Bolschewismus eher dem Mohammedanismus zugerechnet werden als dem Christentum oder dem Buddhismus. Mohammedanismus und Bolschewismus sind praktisch, auf das Gesellschaftliche orientiert, nicht auf das Spirituelle, und ganz damit beschäftigt, das Reich dieser Welt zu gewinnen." Auf den ersten Blick wirkt Russens Feststellung überraschend. Es mutet abwegig an, den Kommunismus mit einer Religion in Verbindung zu bringen, so antireligiös, betont diesseitig, strikt wissenschaftlich, wie sich Marxens Lehre gab. Der Marxismus setzt an die Stelle Gottes einen radikalen Atheismus. Sehr verschieden in Kommunismus und Islam ist die rechtliche Lage der Frauen. Hier zählt der Marxismus zur Moderne, während die Lehre Mohammeds einen Rückfall in die vorbiblische Epoche darstellt.
Doch wer mit beiden Bewegungen, Kommunismus und Islam, seine Erfahrungen gesammelt hat, weiß um die erstaunliche Parallelität vieler Phänomene.
Zunächst kennzeichnet beide Bewegungen ein globaler Anspruch. Beide Lehren zielen auf eine Veränderung in toto, nicht, wie etwa Judentum oder Buddhismus, im Individuellen. Ziel ihrer Anhänger ist nicht primär die Vervollkommnung der eigenen Persönlichkeit, sondern die Verbesserung der Welt. Kommunismus und Islam sind globale Erlösungslehren in dem Sinne, dass sie die Welt, wie sie ist, ablehnen, die Menschheit aus ihrem jetzigen Zustand befreien und in einen idealen Endzustand versetzen wollen: hier die Befreiung der Welt von Ausbeutung und sozialer Ungerechtigkeit, dort von den Irrlehren der Ungläubigen, hier die perfekte kommunistische Gleichheit, dort perfekte muslimische Erfüllung. Angestrebt wird "das Reich dieser Welt", wie Russell feststellt, ständige Erweiterung des eigenen Machtbereichs und territoriale Expansion.
Der Kommunismus predigt wie der Islam das Selbstopfer des Einzelnen zugunsten der Gemeinschaft. Er erwartet von seinen Anhängern den kritiklosen Gehorsam gegenüber der Führung und die Treue zur Lehre, ähnlich wie der islamische Hadith. Der Kommunist soll wie der Muslim die Verbesserung der Welt im Sinne der Lehre als die eigentliche Aufgabe seines Lebens ansehen, die globale Durchsetzung des Konzepts seiner Bewegung. Wie der Islam legt auch Marxens Lehre der Welt ein antagonistisches Muster zugrunde und erklärt den aus diesem Antagonismus erwachsenden "Kampf" zum "Gesetz der Geschichte". ...
Quelle: http://kewil.myblog.de/kewil/art/191591900/#readon
to be continued ....
cajadeahorros
02.08.2007, 17:22
to be continued ....
Das ist doch Unsinn, wie wir alle wissen ist der Kommunismus Teil der jüdisch-bolschewistischen Weltverschwörung, wie soll er etwas mit dem Islam zu tun haben?
Wassiliboyd
02.08.2007, 17:31
to be continued ....
Der Artikel dazu stand im "Rheinischen Merkur" vom 26. Juli 2007, verfaßt von Chaim Noll und die Parallelen zwischen beiden Ideologien sind frappierend!
Fortsetzung:
... Da dieser Dauerkampf, hier Klassenkampf, dort Glaubenskampf genannt, die vorherrschende "historische Gesetzmäßigkeit" beziehungsweise "der Weg Allahs" sei, verstehen sich beide als Gemeinschaft von Kämpfenden. In ihrem unablässigen Kampf gegen einen "Gegner" sehen beide den Weg, das eigene Endziel durchzusetzen. Die Komplexität des menschlichen Daseins wird im Kommunismus wie im Islam auf einen einfachen Dualismus reduziert. Schon die Kinder lernen, dass sich die Menschheit in zwei feindliche Parteien spaltet, hier in Genossen und Gegner, dort in Gläubige und Ungläubige. Dabei gehen beide Bewegungen davon aus, sich in einem Verteidigungszustand zu befinden, selbst dann, wenn ihr Tun eindeutig aggressiven und expansiven Charakter trägt. Ihre Kriege sind immer Verteidigungskriege, ihre Angriffe immer Widerstandskampf, ihre Gewalttaten immer damit begründet, dass die andere Seite ihre Würde verletzt und ihnen Schaden zufügt.
Die schon im Koran bestehenden totalitären Tendenzen sind nicht die ganze Wahrheit über dieses Werk, aber die in der Geschichte immer wieder dominierende Art seiner Rezeption. Um den aggressiven Islam von moderateren Interpretationen auch begrifflich zu unterscheiden, wurde der Terminus "Islamismus" eingeführt. "Islamismus ist der dritte Totalitarismus", erklärte der amerikanische Islam-Experte Daniel Pipes. "Er wurde in den Zwanzigerjahren des vorigen Jahrhunderts geboren und von Kommunismus und Faschismus inspiriert."
Nicht nur die bekannte Allianz zwischen Hitler und dem Großmufti von Jerusalem, Haj Amin al-Husseini, symbolisiert die Nähe islamischer und modern-totalitärer Bewegungen, auch die proarabische Bündnispolitik der Sowjetunion, die sich — wie vordem die Nazi-Führung — mit ihren islamischen Gesinnungsfreunden darin einig war, das "zionistische Experiment" im Nahen Osten so schnell wie möglich zu beenden. Gegenüber ihren Anhängern machen beide Bewegungen deutlich, dass im Kampf der Zweck die Mittel heilige und jede Methode erlaubt sei, "Taktisches" wie Lüge und Verstellung, das Hintanstellen von Barmherzigkeit und Gnade, das Übertreten aller Regeln des Humanen. ...
Quelle: http://kewil.myblog.de/kewil/art/191591900/#readon
to be continued ....
Fortsetzung und Ende:
Unter kommunistischer wie islamischer Herrschaft kommt es zu hochgerüsteten Staaten mit Riesenarmeen und Anlagen zur Herstellung atomarer Waffen, während ihre Bevölkerungen in Zurückgebliebenheit, Elend und Unbildung leben. Auch sonst wird vernachlässigt, was nicht dem Endziel dient. Die Umweltzerstörung kommunistischer Staaten war noch brutaler als die des Westens. Auch die islamischen Länder tragen fast nichts zu den Problemlösungen der heutigen Menschheit bei, nicht einmal zur Lösung der Probleme, die sie selbst verursachen oder von denen sie existenziell bedroht sind: Ihr Anteil an Klima-und Wüstenforschung, Katastrophenschutz, Ökologie und alternativen Technologien ist annähernd null.
Kommunismus wie Islamismus sind darauf orientiert, neue Reiche zu' errichten, hier "klassenlose Gesellschaft", dort Dar al-Islam, neuartige, pseudomessianische, qualitativ alles Bisherige übertreffende Gebilde, die folglich auch ungeheure, sichtbare, nie zuvor gesehene Anstrengungen erfordern. Es kommt zu einer Apotheose des Kampfes, der Gewaltanwendung, zur Verherrlichung von Grausamkeit im gesellschaftlichen Bewusstsein, in öffentlicher Selbstdarstellung, Kunst, Literatur und Film, wie etwa in diesen Gedichtzeilen eines sowjetischen Schriftstellers: "Nirgends ging die Sonne schöner auf, nirgends als über zerschossenen Städten." In den Tagen von Videoclip und Internet stehen den Kämpfern des Islamismus neue Mittel des Psychoterrors zu Gebote, etwa das Abschlachten von Geiseln vor laufender Kamera.
Von Anfang an haben Kommunismus wie Islamismus den Terror als Mittel des Kampfes eingesetzt, vor allem wegen seiner paralysierenden Wirkung auf den "Gegner". Islamischer Terror hat eine lange Vorgeschichte, beginnend mit den von Mohammed befohlenen Massenhinrichtungen Wehrloser, wie der Juden von Medina im Jahre 627. Im 11. Jahrhundert entwickelte sich das internationale Netzwerk der Assassinen, eines ismailitischen Geheimbunds, der durch seine grausamen Mordanschläge eine unvergessliche Spur im europäischen Bewusstsein hinterließ, sogar in Europas Sprachen. Unter den osmanischen Herrschern war es Sitte, alle Gefangenen zu enthaupten und Schädelpyramiden zu errichten. Die kommunistische Bewegung hat in ihrer relativ jungen Existenz alles getan, um solchen Standards gerecht zu werden. Die Ausbreitung des Marxismus als einer politischen Massenbewegung war seit 1890 von einer ganz Europa erfassenden Terrorwelle begleitet, im damaligen Sprachgebrauch "Anarchismus".
Beide Bewegungen, Kommunismus und Islamismus, verbreiten eine Aura der Angst. Ihre Selbstdarstellungen sind einander sehr ähnlich: Personenkult der Führer, Vorliebe für Militärparaden, Massenaufmärsche, Provokationen, die Aversion gegen alles kritische Denken, nicht zuletzt die totale Humorlosigkeit, wie sie etwa in der Charta der Hamas festgeschrieben ist: "Eine Nation, die sich dem heiligen Kampf widmet, kennt keinen Spaß."
Das Konzept, Angst zu verbreiten, spielt in den programmatischen Texten beider Bewegungen eine entscheidende Rolle. "Ein Gespenst geht um in Europa" waren die berühmten ersten Worte im 1848 von Marx und Engels verfassten "Manifest der Kommunistischen Partei". "Macht euch bereit, bald wird der Islam in jedes Haus eindringen und sich über die ganze Erde ausbreiten", verheißt ein palästinensischer Politiker.
Der Effekt der Anschläge, Lynchmorde, Geiselnahmen durch die Glaubenskämpfer wird mithilfe der modernen Medien potenziert. Die islamistische Gewalt scheint noch grausamer als die des Kommunismus. Sie ist atavistisch und primitiv, die Hinrichtungen werden nicht im Geheimen, sondern mit Absicht in aller Öffentlichkeit vollzogen. All das ist richtig berechnet: auf eine "Spaßgesellschaft", die Leid und Sterben allenfalls eine verschwiegene Randzone einräumt.
Aber die Strategie der Angst hat ihre Kehrseite. Sie erzeugt destruktive Nebenwirkungen bei der eigenen Gemeinschaft. Die Verachtung des individuellen Menschenlebens gibt diesen Bewegungen Brachialgewalt und ist zugleich ihre entscheidende Schwäche. Wir haben miterlebt, wie die schlechte Behandlung des Einzelnen zum Verlust der Motivation, zum Verkümmern der kreativen Fähigkeiten, zur Unterdrückung aller Problemlösungen, zum Gefangensein in Ineffizienz, schließlich zur Implosion des Riesenreiches Sowjetunion führte.
Die andauernd gebotene Gefährdung des "Gegners" wird zur Selbstgefährdung, der permanente Zerstörungswille zur Selbstzerstörung, der zur Außenwirkung produzierte Hass infiziert das Innere der Kampfgemeinschaft. Der Hass auf Israel und vor allem auf Amerika hat die rivalisierenden Fraktionen der "Glaubenskrieger" nicht länger als einige Jahrzehnte zusammenhalten können. Heute stehen sie sich als Todfeinde gegenüber, der schiitische Iran und das sunnitische Saudi-Arabien, Schiften und Sunniten im Irak und im Libanon, Hamas und Fatach in den Palästinensergebieten. Auch hier, in der Auflösung, bewahrheitet sich Bertrand Russells Beobachtung von der Nähe der beiden Bewegungen, von ihrer seltsamen Ähnlichkeit in den Tagen ihres Aufschwungs und ihres Elends.
(Rheinischer Merkur 30 - 26.7.2007)
gefunden hier: http://kewil.myblog.de/kewil/art/191591900/#readon
Auch mir wurden bzgl. Parallelen hier im Forum schon eine blühende Phantasie prognostiziert! Scheinbar bin ich aber nicht ganz alleine?
:D
Das ist doch Unsinn, wie wir alle wissen ist der Kommunismus Teil der jüdisch-bolschewistischen Weltverschwörung, wie soll er etwas mit dem Islam zu tun haben?
Was wirklicher Nonsens ist, schreibst Du in Deiner Begründung!
Aber, daß Du, als Mitglieder der "Linksfraktion", das nicht begreifen darfst, ist mir schon klar!
:D
RosaRiese
02.08.2007, 20:01
....Was solls das trifft doch wenn man es entsprechend deutet doch auch auf andere zu.
Nehmen wir mal die Christen.
Zunächst kennzeichnet beide Bewegungen ein globaler Anspruch....
Kann man eindeutig auch für die Christen gelten lassen, was ihre Missionars Bewegung zeigte und zeigt.
Der Kommunismus predigt wie der Islam das Selbstopfer des Einzelnen zugunsten der Gemeinschaft.....
Ist es nicht so das Jesu die Sünden der Menschheit schulterte? Ist es nicht so das man nach christlichen Verständnis, sein eigenes Wohl zugunsten der Gemeinschaft in den Hintergrund stellen sollte?
In ihrem unablässigen Kampf gegen einen "Gegner" sehen beide den Weg, das eigene Endziel durchzusetzen. Die Komplexität des menschlichen Daseins wird im Kommunismus wie im Islam auf einen einfachen Dualismus reduziert. Schon die Kinder lernen, dass sich die Menschheit in zwei feindliche Parteien spaltet, hier in Genossen und Gegner, dort in Gläubige und Ungläubige.
Das findet auch bei den Christen statt und nennt sich hier "Der Kampf gegen das Böse". Versinnbildlich durch Paradies und Hölle. Auch mit dem Kindesalter kommt das so hin, ich möchte nur an Religionsunterricht und ähnliches erinnern.
Unter kommunistischer wie islamischer Herrschaft kommt es zu hochgerüsteten Staaten mit Riesenarmeen und Anlagen zur Herstellung atomarer Waffen, während ihre Bevölkerungen in Zurückgebliebenheit, Elend und Unbildung leben..... Ja siehe USA.
Von Anfang an haben Kommunismus wie Islamismus den Terror als Mittel des Kampfes eingesetzt, vor allem wegen seiner paralysierenden Wirkung auf den "Gegner".
Ja konnte man sehr gut an den frühen Missionierungsversuchen in Lateinamerika sehen. Auch die Hexenverbrennungen kann man vor diesem Hintergrund nennen.
Beide Bewegungen, Kommunismus und Islamismus, verbreiten eine Aura der Angst. Ihre Selbstdarstellungen sind einander sehr ähnlich: Personenkult der Führer, Vorliebe für Militärparaden, Massenaufmärsche, Provokationen, die Aversion gegen alles kritische Denken,...
Und wenn du nicht artig bist kommst du in die Hölle. So in etwa?
Personenkult....ja wer hängt denn an einem Kreuz und wird in jeder Kirche angebetet? Ist das kein Personenkult?
Das Konzept, Angst zu verbreiten, spielt in den programmatischen Texten beider Bewegungen eine entscheidende Rolle....
Wie gesagt Hölle.
So weit nur mal in Auszügen. Man braucht nur mal an der Oberfläche zu kratzen und schon offenbart sich was dieser Text soll.
Der Hass auf Israel und vor allem auf Amerika.... Genau das ist der springende Punkt dabei. Er versucht nur eine Rechtfertigung zu finden um seine Feinde beim Namen zu nennen.
Achsel-des-Bloeden
02.08.2007, 20:04
Die Parallele Stalinismus und Islam scheint mir offensichtlicher.
Beiden ist der wenig verblümte Terror immanent.
Was solls das trifft doch wenn man es entsprechend deutet doch auch auf andere zu.
Nehmen wir mal die Christen.
Kann man eindeutig auch für die Christen gelten lassen, was ihre Missionars Bewegung zeigte und zeigt.
Ist es nicht so das Jesu die Sünden der Menschheit schulterte? Ist es nicht so das man nach christlichen Verständnis, sein eigenes Wohl zugunsten der Gemeinschaft in den Hintergrund stellen sollte?
Das findet auch bei den Christen statt und nennt sich hier "Der Kampf gegen das Böse". Versinnbildlich durch Paradies und Hölle. Auch mit dem Kindesalter kommt das so hin, ich möchte nur an Religionsunterricht und ähnliches erinnern.
Ja siehe USA.
Ja konnte man sehr gut an den frühen Missionierungsversuchen in Lateinamerika sehen. Auch die Hexenverbrennungen kann man vor diesem Hintergrund nennen.
Und wenn du nicht artig bist kommst du in die Hölle. So in etwa?
Personenkult....ja wer hängt denn an einem Kreuz und wird in jeder Kirche angebetet? Ist das kein Personenkult?
Wie gesagt Hölle.
So weit nur mal in Auszügen. Man braucht nur mal an der Oberfläche zu kratzen und schon offenbart sich was dieser Text soll.
Genau das ist der springende Punkt dabei. Er versucht nur eine Rechtfertigung zu finden um seine Feinde beim Namen zu nennen.
Und schon kommt der Erste Unrecht mit Christentum - Relativierer aus seiner ideologischen Höhle gekrochen und grunzt die allseits bekannten mühlenartigen Beschwörungen runter! :hihi:
Einfach köstlich, diese kleingeistigen Reflexe?
;)
Flakhelfer
02.08.2007, 20:17
Und schon kommt der Erste Unrecht mit Christentum - Relativierer aus seiner ideologischen Höhle gekrochen und grunzt die allseits bekannten mühlenartigen Beschwörungen runter! :hihi:
Einfach köstlich, diese kleingeistigen Reflexe?
;)
Willst du diskutieren, oder einfach nur "deine" These durchdrücken?
Die Parallele Stalinismus und Islam scheint mir offensichtlicher.
Beiden ist der wenig verblümte Terror immanent.
Marxismus, Kommunismus, Leninismus, Sozialismus, Stalinismus, Nationalsozialismus, Bolchewismus, Bathismus, Maoismus ... - habe ich irgend etwas vergessen? - sind doch Alles bloß Etiketten-Schwindlereien von durch die Menschen selbst entlarvter sozialtäumerischer Phantasien!
Wer das noch nicht begriffen hat, dem ist halt auch nicht mehr zu helfen!
;)
SteveFrontera
02.08.2007, 20:22
Der Marxismus ist eine atheistische Ideologie und das ist der springende Punkt.
Willst du diskutieren, oder einfach nur "deine" These durchdrücken?
Was hat denn das noch mit diskutieren zu tun?
Bei jedem Häppchen kommen die gleichen dümmlichen Phrasen!
Das ist kein Diskutieren! Daß ist sich die Augen, Ohren und Mund zu halten und im Kreise drehen!
Sonst nichts!
RosaRiese
02.08.2007, 20:26
Und schon kommt der Erste Unrecht mit Christentum - Relativierer aus seiner ideologischen Höhle gekrochen und grunzt die allseits bekannten mühlenartigen Beschwörungen runter! :hihi:
Einfach köstlich, diese kleingeistigen Reflexe?
;)Köstlich ist dein Versuch mit einer Diskreditierung auf einen Beitrag zu antworten. Hast du keine weiteren Quellen mehr die du zitieren kannst und musst dich deswegen auf diese Art Schreibens jetzt beschränken?
Ist schon recht arm.
Der Marxismus ist eine atheistische Ideologie und das ist der springende Punkt.
Dann hast Du den Text nicht richtig verstanden!
Köstlich ist dein Versuch mit einer Diskreditierung auf einen Beitrag zu antworten. Hast du keine weiteren Quellen mehr die du zitieren kannst und musst dich deswegen auf diese Art Schreibens jetzt beschränken?
Ist schon recht arm.
und recht spät zum umkehren? ;)
RosaRiese
02.08.2007, 20:28
Was hat denn das noch mit diskutieren zu tun?
Bei jedem Häppchen kommen die gleichen dümmlichen Phrasen!
Das ist kein Diskutieren! Daß ist sich die Augen, Ohren und Mund zu halten und im Kreise drehen!
Sonst nichts!Da hast du Recht, deswegen zitiere ich auch mal diese Phrasen.....
Marxismus, Kommunismus, Leninismus, Sozialismus, Stalinismus, Nationalsozialismus, Bolchewismus, Bathismus, Maoismus ... - habe ich irgend etwas vergessen? - sind doch Alles bloß Etiketten-Schwindlereien von durch die Menschen selbst entlarvter sozialtäumerischer Phantasien!
Wer das noch nicht begriffen hat, dem ist halt auch nicht mehr zu helfen!
Ach ich vergaß....das sind ja Weisheiten. :hihi:
Walter Hofer
02.08.2007, 20:29
Willst du diskutieren, oder einfach nur "deine" These durchdrücken?
Der Copy&Paste User kann nicht diskutieren und auch nicht die einfache Frage beantworten:
Warum gibt es keine kommunistische, islamische Volksrepublik?
Walter Hofer
02.08.2007, 20:30
Der Marxismus ist eine atheistische Ideologie und das ist der springende Punkt.
pssst, nicht so laut sagen !
RosaRiese
02.08.2007, 20:30
und recht spät zum umkehren? ;)Stimmt, nun da du schon soviel zitiert hast ist es dazu zu spät um auch was eigenes auf die Beine zu stellen, Bleib also schön bei deiner Linie des Diskreditierens, da sonst deine Argumenten Armut hervortritt.
Flakhelfer
02.08.2007, 20:30
Was hat denn das noch mit diskutieren zu tun?
Bei jedem Häppchen kommen die gleichen dümmlichen Phrasen!
Das ist kein Diskutieren! Daß ist sich die Augen, Ohren und Mund zu halten und im Kreise drehen!
Sonst nichts!
Ok, du willst nur "deine" These durchdrücken. Marxismus == Islam. Wenn man nur intensiv genug sucht, findet man zwischen jeder Ideologie/Religion irgendwelche Parallelen. Und nun?
Da hast du Recht, deswegen zitiere ich auch mal diese Phrasen.....
Marxismus, Kommunismus, Leninismus, Sozialismus, Stalinismus, Nationalsozialismus, Bolchewismus, Bathismus, Maoismus ... - habe ich irgend etwas vergessen? - sind doch Alles bloß Etiketten-Schwindlereien von durch die Menschen selbst entlarvter sozialtäumerischer Phantasien!
Wer das noch nicht begriffen hat, dem ist halt auch nicht mehr zu helfen!
Ach ich vergaß....das sind ja Weisheiten. :hihi:
Nö, auch nicht!
Geschichliche Fakten!
Aber macht nix, Du vergißt ja schnell?
;)
RosaRiese
02.08.2007, 20:33
Nö, auch nicht!
Geschichliche Fakten!
Aber macht nix, Du vergißt ja schnell?
;)Woher willst du das wissen, ich kann sehr gut lernen und das Gelernte auch sehr gut behalten.
Bei dir wiederum scheint dies nicht so zu sein bei den wenigen eigenen geordneten Gedanken die du hier auf die Reihe bekommst.
to be continued ....
In den Geisteswissenschaften kann man zwischen allem Möglichen und Unmöglichen Zusammenhänge herstellen oder Analogien sehen.
Ich bin mir sicher, dass man auch zwischen Josef Stalin und Albert Schweizer Gemeinsamkeiten finden kann, wenn man Gemeinsamkeiten "erkennen" will.
Ok, du willst nur "deine" These durchdrücken. Marxismus == Islam. Wenn man nur intensiv genung sucht, findet man zwischen jeder Ideologie/Religion irgendwelche Parallelen. Und nun?
Und nun...
... schauen wir mal, wer dem Islam so alles huldigt, der wie die vorher genannten "Ismen" alle humanistischen Errungenschaften gerne über Bord wirft?
Fällt Dir was auf?
;)
RosaRiese
02.08.2007, 20:35
Und nun...
... schauen wir mal, wer dem Islam so alles huldigt, der wie die vorher genannten "Ismen" alle humanistischen Errungenschaften gerne über Bord wirft?
Fällt Dir was auf?
;)Dann mach doch einfach eine Umfrage, gab es glaube ich ich hier noch nie im Forum wer den Islam ablehnt und wer nicht.
Das wäre mal ein Novum.
Woher willst du das wissen, ich kann sehr gut lernen und das Gelernte auch sehr gut behalten.
Bei dir wiederum scheint dies nicht so zu sein bei den wenigen eigenen geordneten Gedanken die du hier auf die Reihe bekommst.
Wolltest Du nicht Nicht-Diskriditieren? :hihi:
Flakhelfer
02.08.2007, 20:36
Und nun...
... schauen wir mal, wer dem Islam so alles huldigt, der wie die vorher genannten "Ismen" alle humanistischen Errungenschaften gerne über Bord wirft?
Fällt Dir was auf?
Mir fällt auf, dass ich nicht so genau weiss, worauf du hinaus willst.
RosaRiese
02.08.2007, 20:37
Wolltest Du nicht Nicht-Diskriditieren? :hihi:Wolltest du nicht sinnvolle Beiträge schreiben, die wenigstens etwas geistige Tiefe besitzen?
Dann mach doch einfach eine Umfrage, gab es glaube ich ich hier noch nie im Forum wer den Islam ablehnt und wer nicht.
Das wäre mal ein Novum.
Ich glaube, Du hast die Frage nicht ganz verstanden?
Sie war außerdem rhetorisch!
Wolltest du nicht sinnvolle Beiträge schreiben, die wenigstens etwas geistige Tiefe besitzen?
Scheint Dir aber zu liegen, so wie Du Dich hier reinkniest?;)
RosaRiese
02.08.2007, 20:45
Scheint Dir aber zu liegen, so wie Du Dich hier reinkniest?;)Na es mus ja wenigstens von eienm was kommen wenn deine Copy Quelle scheinbar versiegt ist und dir noch kein anderer helfend zur Seite gesprungen ist.
Kommt noch dann kannste dich etwas zurück lehnen und brauchst nur noch ganz deiner Art entsprechend die Kerben aussuchen in die du hacken möchtest.
Achsel-des-Bloeden
02.08.2007, 20:46
Marxismus, Kommunismus, Leninismus, Sozialismus, Stalinismus, Nationalsozialismus, Bolchewismus, Bathismus, Maoismus ... - habe ich irgend etwas vergessen? - sind doch Alles bloß Etiketten-Schwindlereien von durch die Menschen selbst entlarvter sozialtäumerischer Phantasien! ...
Und wenn: Warum sollte man die Aussagen nicht präzisieren?
... Der Kommunismus predigt wie der Islam das Selbstopfer des Einzelnen zugunsten der Gemeinschaft. Er erwartet von seinen Anhängern den kritiklosen Gehorsam gegenüber der Führung und die Treue zur Lehre, ähnlich wie der islamische Hadith. Der Kommunist soll wie der Muslim die Verbesserung der Welt im Sinne der Lehre als die eigentliche Aufgabe seines Lebens ansehe ...
Ich sehe im Stalinismus, Hitlerismus und Maoismus die Kernaussagen zur Parallität am ehesten verwirklicht. Nur daß keiner dieser drei eine derartige "Unsterblichkeit" wie Mohammed erfahren hat und haben wird.
Auch deshalb halte ich an meiner Formulierung "Mohammedanismus" fest!
RosaRiese
02.08.2007, 20:52
Was bitte ist denn Hitlerismus?
Ist der extreme Islamismus eine ähnlich grosse Bedrohung für den Weltfrieden, wie es Nationalsozialismus und Kommunismus waren?
Er ist eher mit dem Kommunismus vergleichbar, aber er hat keinen mächtigen Staat im Rücken, wie dies der Kommunismus in der Sowjetunion und China hatte. Die Islamisten haben auch nicht eine entwickelte politische Theorie wie der Marxismus, auf die sie sich stützen können.
http://www.weltwoche.ch/artikel/default.asp?AssetID=16839&CategoryID=62
----------
Achsel-des-Bloeden
02.08.2007, 20:55
Was bitte ist denn Hitlerismus?
Ein beliebter Intelligenztest in der Grundschule!
Man gibt bekanntere Begrifflichkeiten vor und wartet ab, welches Kind auf unbekanntere hinreichend assoziiert. :]
RosaRiese
02.08.2007, 20:56
Ich habe ja nicht assoziiert, sondern eine Frage gestellt. Kannst du sie beantworten oder nicht?
Felixhenn
02.08.2007, 20:56
to be continued ....
Für mich war Karl Marx der wahre Bruder Jesu Christi. Mit Mohammed hätte der niemals was anfangen können.
Wenn mal jemand darüber nachdenkt, wehr wohl näher an den Lehren Christi gestanden hat oder steht, Karl Marx oder der Vatikan, dann wird immer Karl Marx gewinnen. Und wer darüber nachdenkt, wer besser zu Mohammed passt, das wird immer der Vatikan sein.
Und wenn: Warum sollte man die Aussagen nicht präzisieren?
... Der Kommunismus predigt wie der Islam das Selbstopfer des Einzelnen zugunsten der Gemeinschaft. Er erwartet von seinen Anhängern den kritiklosen Gehorsam gegenüber der Führung und die Treue zur Lehre, ähnlich wie der islamische Hadith. Der Kommunist soll wie der Muslim die Verbesserung der Welt im Sinne der Lehre als die eigentliche Aufgabe seines Lebens ansehe ...
Ich sehe im Stalinismus, Hitlerismus und Maoismus die Kernaussagen zur Parallität am ehesten verwirklicht. Nur daß keiner dieser drei eine derartige "Unsterblichkeit" wie Mohammed erfahren hat und haben wird.
Auch deshalb halte ich an meiner Formulierung "Mohammedanismus" fest!
Da hast Du sicherlich Recht!
Worauf ich hinaus wollte, sind eben die gemeinsamen Wurzeln dieser "Ismen, welche zu den von Dir genannten Extrem-Stielblüten führten!
Ansonsten kam hier außer zwei Beiträgen
Der Marxismus ist eine atheistische Ideologie und das ist der springende Punkt.
In den Geisteswissenschaften kann man zwischen allem Möglichen und Unmöglichen Zusammenhänge herstellen oder Analogien sehen.
Ich bin mir sicher, dass man auch zwischen Josef Stalin und Albert Schweizer Gemeinsamkeiten finden kann, wenn man Gemeinsamkeiten "erkennen" will.
nur das übliche "ich muß diesen Thread zerstören, weil ich neben meiner Ideologie keine Nebenbuhler dulde" Geseiere!
;)
erwin r analyst
02.08.2007, 20:57
Lafo hat dazu eine klare Meinung:
http://www.hagalil.com/archiv/2006/03/linksruck.htm
Die Schnittmenge linker Politik und islamischer Religion:
Die verblüffenden Entdeckungen des Oskar Lafontaine
Nachdem Oskar Lafontaine schon vor einiger Zeit die geneigte Leserschaft mit der erstaunlichen Erleuchtung über eine anatomische Selbstverständlichkeit, nämlich dass das Herz links schlage, in baffes Staunen versetzte und im vergangenen Jahr es als angeblich "linke Position" zu verkaufen versuchte, dass man "deutsche Arbeitnehmer" vor sogenannten "Fremdarbeitern" schützen müsse, wartet der Vorsitzende der Linksfraktion im Bundestag mit einem neuen Geistesblitz auf: Er entdeckt Gemeinsamkeiten mit dem Islam.
Jörg Fischer
Am 13.2.2006 lässt er die Leserinnen und Leser des "Neuen Deutschland" in einem Interview an seinen Entdeckungen teilhaben: "Es gibt Schnittmengen zwischen linker Politik und islamischer Religion: Der Islam setzt auf die Gemeinschaft, damit steht er im Widerspruch zum übersteigerten Individualismus, dessen Konzeption im Westen zu scheitern droht. Der zweite Berührungspunkt ist, daß der gläubige Muslim verpflichtet ist zu teilen. Die Linke will ebenso, daß der Stärkere dem Schwächeren hilft. Zum Dritten: Im Islam spielt das Zinsverbot noch eine Rolle, wie früher auch im Christentum."
Jetzt ist es mit so wohlklingenden Worthülsen wie "Gemeinschaft" natürlich immer so eine Sache. Welche Definition liegt dem "Gemeinschafts"-Begriff zugrunde und welche Rechte räumt diese Gemeinschaft dem Einzelnen zur freien Entfaltung ein? Wie sieht das etwa in islamischen Ländern mit den individuellen Freiheitsrechten aus? Wie mit den Rechten der Frauen, den Rechten von Minderheiten wie etwa Homosexuellen oder Andersdenkenden und Andersgläubigen? Frauen werden in islamischen Staaten in der Regel unter den Schleier und in die Küche gezwungen – ausgenommen, sie sollen medienwirksam in großer Anzahl durch die Straßen ziehen und Fahnen anderer Länder verbrennen und somit ihren Beitrag zum "spontanen Volkszorn" der in ihren Gefühlen scheinbar Verletzten demonstrieren. Jugendliche schwule Männer laufen akute Gefahr, wie vor kurzem im Iran, öffentlich gehängt zu werden. Andersdenkende und Andersgläubige werden bedroht, mißhandelt, getötet oder ins Exil getrieben.
Auch die zweite, vermeintliche Gemeinsamkeit, wirft Fragen auf. Lafontaine bemüht eine Banalität, die nahezu in jeder Religion zu finden ist. Gerade die christliche und insbesondere die jüdische Religion weisen hohe soziale Ansprüche und Verpflichtungen ihrer Gläubigen auf, ohne dass Lafontaine dies zu bemerken scheint. Und gerade beim dritten "Beispiel" bleibt in der Tat mehr als nur ein bitterer Nachgeschmack.
Kann man, wenn man es wohlwollend sehen mag, noch über einen Teil der Auslassungen Lafontaines milde lächeln, so vergeht einem dieses, wenn man sich betrachtet, mit wem er so alles gerade kuschelt und sich herzt. Hierzu gehört unter anderem eine Organisation namens "Linksruck", deren Mitglieder schon mal die "bedingungslose Solidarität" mit der islamistischen Terroristenorganisation "Hamas" beschwören.
Bei "Linksruck" handelt es sich um eine Gruppe, die nicht nur bei Demonstrationen pappschilderschwingend, mal nervend, mal penetrant auftritt, sondern es erfolgreich geschafft hat, gleich eine ganze Reihe ihrer Kader als Mitarbeiter bei Abgeordneten der Linkspartei im Bundestag zu plazieren. Am 2. März trat Oskar Lafontaine zusammen mit gleich zwei Kadern der Gruppe bei einer Pressekonferenz auf. Von daher lohnt sich tatsächlich ein etwas genauerer Blick auf diese Gruppe und ihre Positionen. Denn hier scheinen einige noch viel mehr Gemeinsamkeiten mit Islamisten zu pflegen. Liest man sich, sowohl ältere als auch aktuelle Ausgaben der Gruppenzeitung gleichen Namens durch, so stellt man eines sehr schnell fest: Hier geht es nicht um Kritik an Israel und an politischen Entscheidungen der israelischen Regierung. Nein, hier geht es um den blanken Hass auf den jüdischen Staat, um das ventilieren altbekannter Vorurteile und Ressentiments.
In der Ausgabe vom 18.04.2002 schreibt die Zeitung "Linksruck" ganz ungeniert worum es ihr geht: "Aber Israel ist ein Unterdrückerstaat. Deshalb bedeutet Anerkennung Israels zugleich Aufrechterhaltung der permanenten Kriegssituation …".
Während man Israel das Existenzrecht abspricht, bringt man gleichzeitig großes Verständnis für menschenverachtende, verbrecherische Selbstmordattentäter auf. In der Ausgabe vom 25.6.2002 heißt es wörtlich: "Dass junge Palästinenser bereit sind, sich für ihre politischen Ziele in die Luft zu sprengen, liegt an den Lebensbedingungen der Menschen. Palästinenser werden zu Selbstmordattentätern, weil sie ihr ganzes Leben gedemütigt und beraubt werden. Sie kämpfen gegen die Besetzung ihres Landes und ihr Widerstand ist berechtigt. Sie haben keine Waffen, um gegen die Bomber und Panzer der israelischen Armee vorzugehen. Viele Palästinenser würden es vorziehen, mit Panzergranaten und Boden-Luft-Raketen die israelischen Mordinstrumente zu zerstören. Solange das nicht möglich ist, werden sie sich nur mit Terroranschlägen wehren." So kann man sich die Welt zurechtlügen. Kein Wort darüber, das sich die terroristischen Selbstmordattentate nicht gegen "Mordinstrumente" sondern hauptsächlich gegen Zivilisten richten, kein Wort über die Opfer, über jugendliche Israelis die in Cafes zerfetzt werden, über Passanten, die bei der Fahrt im Bus in die Luft gesprengt werden. Und natürlich kein Wort darüber, das die Selbstmordattentäter durch Hasspropaganda und religiösen Fanatismus von ihren "geistigen Führern" mit Versprechungen auf Belohnungen im "jenseitigen Leben" zur Tat getrieben werden.
Aber Fakten interessieren die Agitatoren nicht – weder aktuelle, noch historische. So haben sie dann auch kein Problem damit, Stereotypen zu bedienen: "Aber es gibt weder geschichtlich noch aktuell einen rassistisch begründeten Antisemitismus im arabischen Raum – auch wenn manche muslimische Kritiker Israels eine Symbolik verwenden, die an den weißen Antisemitismus erinnert. … Dieser Missbrauch des Holocaust für Propagandazwecke im Interesse des Staates Israel und der USA behindert zunehmend den nötigen Kampf gegen allen Formen des Rassismus." ("Linksruck", 28.04.2004).
Da passt es dann auch, wenn die Zeitung in einer Filmbesprechung am 16.02.2005 warme Worte für den höchst umstrittenen Film "Paradise Now" findet, in dem Selbstmordattentäter unkritisch verklärt und faktisch als "Märtyrer" dargestellt werden. Immerhin kommt selbst der Autor der "Filmbesprechung" nicht umhin, zu erwähnen, das der Film selbst in Israel einen Verleih gefunden hat – und das obwohl Israel in der gleichen Zeitung laufend wahlweise als "Unterdrückerstatt", "Terrorstaat" und "Apartheidstaat" beschimpft wird.
Michael Prütz; Mitglied des Berliner Landesvorstandes der "Wahlalternative Arbeit und soziale Gerechtigkeit" (WASG), in der "Linksruck"-Mitglieder versuchen zu agieren, ist schockiert über das Treiben dieser Gruppe und dass Lafontaine sie durch die erwähnte Pressekonferenz aufwertet. In einer Presseerklärung schreibt Prütz: "So werden laut Ankündigung neben Lafontaine und anderen auch Lucia Schnell und Christine Buchholz an der morgigen Pressekonferenz teilnehmen und "für Fragen zur Verfügung stehen”. Schnell und Buchholz sind … eher bekannt als standfeste Funktionäre der Organisation "Linksruck”. Diese vertritt beispielsweise die "Auffassung, dass das zionistische Ziel, mit einem jüdischen Staat den Juden der Welt eine Heimstatt zu geben,... gescheitert ist” und beurteilt die Selbstmordattentate und Terroranschläge junger Palästinenser als "berechtigten Widerstand”, denn "Israel ist ein Unterdrückerstaat”. Dass Oskar Lafontaine sich einer solch menschenverachtenden Haltung zur Seite stellt, ist nur durch Unkenntnis zu erklären - und sehr bedauerlich."
In ihren zitierten Tiraden vom 28. April 2004 offenbart sich eine wohl bewusste Geschichtsvergessenheit der Polittruppe, die ganz offensichtlich nichts wissen will von der Begeisterung beispielsweise des damaligen Großmuftis von Jerusalem für das NS-Reich. Und, quasi als "krönendes Häubchen, kommt die antisemitische Stereotype, Israel würde "den Holocaust instrumentalisieren".
Betrachtet man sich diese Aussagen und die ständigen Behauptungen in aktuellen Verlautbarungen, nicht das iranische Regime und die Hamas, sondern Israel sei eine Bedrohung für den Frieden, so erübrigt sich fast schon eine Bewertung und Beurteilung der Organisation – sie erledigt dies ausweislich ihrer eigenen Agitation selbst.
http://www.hagalil.com/01/de/Antisemitismus.php?itemid=292
Walter Hofer
02.08.2007, 21:00
Für mich war Karl Marx der wahre Bruder Jesu Christi. Mit Mohammed hätte der niemals was anfangen können.
Wenn mal jemand darüber nachdenkt, wehr wohl näher an den Lehren Christi gestanden hat oder steht, Karl Marx oder der Vatikan, dann wird immer Karl Marx gewinnen. Und wer darüber nachdenkt, wer besser zu Mohammed passt, das wird immer der Vatikan sein.
Dies kommt der Sache erheblich näher:
Marx konnte mit dem Islam genauso wenig anfangen, wie alle Päpste mit Kant.
Für mich war Karl Marx der wahre Bruder Jesu Christi. Mit Mohammed hätte der niemals was anfangen können.
Wenn mal jemand darüber nachdenkt, wehr wohl näher an den Lehren Christi gestanden hat oder steht, Karl Marx oder der Vatikan, dann wird immer Karl Marx gewinnen. Und wer darüber nachdenkt, wer besser zu Mohammed passt, das wird immer der Vatikan sein.
Das stimmt!
Von der philosophischen Gesellschaftstheoretischen Betrachtung her!
Ansonsten werden im weiteren Sinne alle Gesellschaftsformen, die sich auf die Werke Karl Marx berufen, dem Marxismus zugerechnet.
Lafo hat dazu eine klare Meinung:
Die Aussagen, welche Lafontaine trifft sind eindeutig, wobei ich mir bei ihm nicht ganz sicher bin, ob er es wirklich so meint!
Ich vermute, daß er sich auf einer extrem linkslastischen anti-israelischen und us-amerikanischen Wooge an die Macht treiben lassen will?
Walter Hofer
02.08.2007, 21:16
Dann hören wir doch Karl Marx mal im Originalton zu :
Doch wenn wir sehen, wie jämmerlich alle Anläufe zur Zivilisation seitens der türkischen Regierung scheiterten, wie der Fanatismus des Islam, der sich hauptsächlich auf den türkischen Mob einiger großer Städte stützt, sich die Hilfe Österreichs und Rußlands stets nur zunutze gemacht hatte, um erneut an die Macht zu kommen und jeden etwaigen Fortschritt wieder zu vernichten; wenn wir sehen, wie die Zentral-, d.h. die türkische, Regierung Jahr für Jahr durch Aufstände in den christlichen Provinzen geschwächt wird, von denen keiner, dank der Schwäche der Pforte und der Intervention der benachbarten Staaten, ganz erfolglos bleibt; wenn wir schließlich sehen, wie Griechenland seine Unabhängigkeit erringt, Teile Armeniens von Rußland erobert werden, die Moldau, die Walachei und Serbien nacheinander unter das Protektorat Rußlands kommen, dann werden wir zugeben müssen, daß die Anwesenheit der Türken in Europa ein ernsthaftes Hindernis für die Entwicklung der Ressourcen der thrazisch-illyrischen Halbinsel
Wir können die Türken schwerlich als die herrschende Klasse in der Türkei bezeichnen, da die Beziehungen der verschiedenen Gesellschaftsklassen daselbst ebenso verwirrte sind wie die der verschiedenen Rassen. Der Türke ist, je nach Umständen und Örtlichkeit, Arbeiter, Landmann, kleiner Pächter, Handelsmann, feudaler Gutsbesitzer in dem niedersten und barbarischsten Stadium des Feudalismus, Zivilbeamter oder Soldat; aber welche soziale Stellung er auch einnehmen mag, er gehört der bevorrechteten Religion und Nation an - er allein hat das Recht, Waffen zu tragen, und der höchstgestellte Christ muß dem niedrigsten Moslem den Weg freigeben, wenn er ihm begegnet.
Die Hauptstütze der türkischen Bevölkerung in Europa ist - abgesehen von der stets bereiten Reserve in Asien - der Mob Konstantinopels und einiger anderer großer Städte. Er ist vorwiegend türkischer Abkunft, und obgleich er seinen Unterhalt hauptsächlich durch die Beschäftigung bei christlichen Kapitalisten verdient, hält er doch eifersüchtig an der eingebildeten Überlegenheit und an der tatsächlichen Straflosigkeit für alle Exzesse fest, die ihm der privilegierte Islam gegenüber den Christen verleiht. Es ist <9> wohl bekannt, daß dieser Mob bei jedem wichtigen Coup d'état durch Bestechung und Schmeichelei gewonnen werden muß. Dieser Mob allein ist es, der, abgesehen von einigen kolonisierten Distrikten, die Hauptmasse der türkischen Bevölkerung in Europa bildet. Und sicherlich wird sich früher oder später die absolute Notwendigkeit herausstellen, einen der schönsten Teile des europäischen Kontinents von der Herrschaft eines Mobs zu befreien, mit dem verglichen der Mob des römischen Kaiserreichs eine Versammlung von Weisen und Helden war.
Seitenzahlen verweisen auf:
Karl Marx - Friedrich Engels - Werke, Band 9, S. 3-12
http://209.85.129.104/search?q=cache:4NmThGs7BwIJ:www.mlwerke.de/me/me09/me09_003.htm+Karl+Marx,+Islam&hl=de&ct=clnk&cd=5&lr=lang_de
Dietz Verlag, Berlin/DDR 1960
Man kann Karl Marx und die heutigen Marxisten nicht gerade als Anhänger der Türken oder des Islam bezeichnen.
Dann hören wir doch Karl Marx mal im Originalton zu :
Seitenzahlen verweisen auf:
Karl Marx - Friedrich Engels - Werke, Band 9, S. 3-12
http://209.85.129.104/search?q=cache:4NmThGs7BwIJ:www.mlwerke.de/me/me09/me09_003.htm+Karl+Marx,+Islam&hl=de&ct=clnk&cd=5&lr=lang_de
Dietz Verlag, Berlin/DDR 1960
Man kann Karl Marx und die heutigen Marxisten nicht gerade als Anhänger der Türken oder des Islam bezeichnen.
Wer sind denn bitteschön die "heutigen Marxisten"?
Flakhelfer
02.08.2007, 21:25
Wer sind denn bitteschön die "heutigen Marxisten"?
Diejenigen, die die Thesen von Marx vertreten.
Walter Hofer
02.08.2007, 21:29
Wer sind denn bitteschön die "heutigen Marxisten"?
http://www.smilevalley.de/smileys/Gemischt/312.gif
Gegenwärtige Texte mit Bezugnahme auf marxistische Theorie
* oeku.net (Universität Wien) Marxismus, historischer Materialismus, Evolutionismus
* oeku.net (Universität Wien) Die Werttheorie von Karl Marx
* Lateinamerikastudien.at (Wirtschaftsuniversität Wien) Politische Ökonomie
* oeku.net (Universität Wien) Markt in der marxistischen Theorie
* vulture-bookz.de: Marxistische Texte in ordentlichem Satz, sowie Wörterbuch und Zeittafel
* stamokap.org: Grundlagen d. Marxismus u. weiterführende Texte
* marxists.de: zweisprachige Website von Texten linker Autoren
* kulturkritik.net: Zur Kritik der politischen Ökonomie: Was ist Wert, Wertsubstanz, Wertgröße und Wertmasse?
* sopos.org: Aufsatz zur Position marxistischer Intellektueller an deutschen Universitäten
Strömungen & Organisationen
* rosalux.de: Rosa Luxemburg Stiftung
* marxist.com: Internationale marxistische Bewegung
* praxisphilosophie.de: Marxismus-Forum der Initiative für Praxisphilosophie
* www.sozialismus.at, AL-Antifaschistische Linke, Österreich
* agmarxismus.net: Arbeitsgruppe Marxismus (wiki)
Diejenigen, die die Thesen von Marx vertreten.
Und wer sind Diejenigen?
Nicht zufällig solche Parteien wie z.B. die PDS-ED! Die schon zu ihrer Blütezeit ganze Stadtteile mit Karl Marx- und Friedrich Engels Figuren / Büsten zukleisterten?
Oder die...... KPRF-dSU, etc...?
Flakhelfer
02.08.2007, 21:51
Und wer sind Diejenigen?
Hat Walter Hofer doch detailiert aufgezählt.
http://www.smilevalley.de/smileys/Gemischt/312.gif
Gegenwärtige Texte mit Bezugnahme auf marxistische Theorie
* oeku.net (Universität Wien) Marxismus, historischer Materialismus, Evolutionismus
* oeku.net (Universität Wien) Die Werttheorie von Karl Marx
* Lateinamerikastudien.at (Wirtschaftsuniversität Wien) Politische Ökonomie
* oeku.net (Universität Wien) Markt in der marxistischen Theorie
* vulture-bookz.de: Marxistische Texte in ordentlichem Satz, sowie Wörterbuch und Zeittafel
* stamokap.org: Grundlagen d. Marxismus u. weiterführende Texte
* marxists.de: zweisprachige Website von Texten linker Autoren
* kulturkritik.net: Zur Kritik der politischen Ökonomie: Was ist Wert, Wertsubstanz, Wertgröße und Wertmasse?
* sopos.org: Aufsatz zur Position marxistischer Intellektueller an deutschen Universitäten
Strömungen & Organisationen
* rosalux.de: Rosa Luxemburg Stiftung
* marxist.com: Internationale marxistische Bewegung
* praxisphilosophie.de: Marxismus-Forum der Initiative für Praxisphilosophie
* www.sozialismus.at, AL-Antifaschistische Linke, Österreich
* agmarxismus.net: Arbeitsgruppe Marxismus (wiki)
Texte & Beugsquellen o.k.!
Soviel zur Theorie.
Strömungen & Oranisationen:
Da werde ich mich vielleicht mal durchwuseln?
Mal schauen, was von der marxistischen Theorie im Realsozialismus dieser "heldenhaften" Strömungen und Organisationen übrig bleibt?
Ich befürchte, nicht sehr viel?
:D
Walter Hofer
02.08.2007, 21:56
Mal schauen, was von der marxistischen Theorie im Realsozialismus dieser "heldenhaften" Strömungen und Organisationen übrig bleibt?
Ich befürchte, nicht sehr viel?
Bestimmt mehr als beim realen Katholizimus des Vatikans im Vergleich zur christlichen Urlehre Jesu.
Prinz Eugen
02.08.2007, 21:58
Bestimmt mehr als beim realen Katholizimus des Vatikans im Vergleich zur christlichen Urlehre Jesu.
:vogel:
Bestimmt mehr als beim realen Katholizimus des Vatikans im Vergleich zur christlichen Urlehre Jesu.
Na dann?
Dann ist ja Alles in Ordnung!
Aber, ich habe mal die Nr. 1 Deiner Liste überflogen.
Und was fällt mir da auf?
Die haben den guten Karl Marx ja überhaupt nicht verstanden:
http://www.rosalux.de/cms/index.php?id=13605&type=0
Islamische Bedrohung?
Was siehst du aber den Splitter in deines Bruders Auge, und den Balken in deinem Auge nimmst du nicht wahr? Wie kannst du sagen zu deinem Bruder: Halt still, Bruder, ich will den Splitter aus deinem Auge ziehen, und du siehst selbst nicht den Balken in deinem Auge? Du Heuchler, zieh zuerst den Balken aus deinem Auge und sieh dann zu, dass du den Splitter aus deines Bruders Auge ziehst!
Luk. 6, 41-42.
Die gefühlte Bedrohung
Mit dem Ende des Kalten Krieges, mit der Implosion der Sowjetunion und der Auflösung der Warschauer Vertragsorganisation kam dem Westen der Kommunismus als einigendes Feindbild abhanden. Ein neues Feindbild wurde benötigt, das zeitgleich mit dem 2. Golfkrieg medial aufgebaut und als neues Erklärungsmuster weltweiter Konflikthaftigkeit propagiert wurde. Dies brauchte einige Zeit, aber nun scheint es so weit zu sein, dass die deutsche Bevölkerung mehrheitlich davon überzeugt ist, dass der ‚Kampf der Kulturen’ auch hierzulande Einzug gehalten hat. Laut einer Umfrage des Allensbacher Instituts für Demoskopie, die von der Frankfurter Allgemeinen Zeitung in Auftrag gegeben wurde, sind 56% der Befragten davon überzeugt, dass der Islam uns bedroht. Vor zwei Jahren waren es noch 46%. Daten vor dem 11. September 2001 liegen leider nicht vor. Der gleichen Umfrage zufolge glauben 58% der Deutschen, dass es hierzulande zu Spannungen mit der muslimischen Bevölkerung kommen wird – 2006 waren es noch 44%, 2002 30%. „Der Islam ist von Fanatismus geprägt“ sagen 83% (2004: 75%), “der Islam ist rückwärtsgewandt“ 62% (2004: 49%), „der Islam ist intolerant“ meinen 72% (2004: 66%), und er ist „undemokratisch“: 60% gegenüber 52% im Jahre 2004.
Diese Ergebnisse verwundern nicht, blickt man auf eine Studie, die jüngst an der Universität Erfurt erstellt wurde:3 31 Beiträge der 133 Magazin- und Talksendungen der Jahre 2005 und 2006 behandelten den Islam im Zusammenhang mit Terrorismus/Extremismus, 22 bezogen sich auf internationale Konflikte, 21 auf Integrationsprobleme. Bezogen auf die Gesamtheit der Beiträge waren 81% negativ konnotiert. Auch wenn es sicherlich falsch wäre, den Medien die Alleinschuld für die oben angegeben Umfrageergebnisse anzulasten, so dürften sie doch eine erhebliche Rolle spielen beim Zustandekommen der Sichtweisen der Bevölkerung.
Setzen! 6! Nix Marxismus > realsozialistisches Schwindeletikett!
Walter Hofer
02.08.2007, 22:15
Aber, ich habe mal die Nr. 1 Deiner Liste überflogen.
Und was fällt mir da auf?
Die haben den guten Karl Marx ja überhaupt nicht verstanden:
Setzen! 6! Nix Marxismus > realsozialistisches Schwindeletikett!
Er ist ja auch nicht so einfach zu verstehen, probiere es hier mal :
http://www.sopos.org/
Dann hören wir doch Karl Marx mal im Originalton zu :
Seitenzahlen verweisen auf:
Karl Marx - Friedrich Engels - Werke, Band 9, S. 3-12
http://209.85.129.104/search?q=cache:4NmThGs7BwIJ:www.mlwerke.de/me/me09/me09_003.htm+Karl+Marx,+Islam&hl=de&ct=clnk&cd=5&lr=lang_de
Dietz Verlag, Berlin/DDR 1960
Man kann Karl Marx und die heutigen Marxisten nicht gerade als Anhänger der Türken oder des Islam bezeichnen.
Er ist ja auch nicht so einfach zu verstehen, probiere es hier mal :
http://www.sopos.org/
Nein!
Jetzt ist Schluß mit sozialträumerischem Marxismus!
Meinst Du, ich tu mir all Deine realsozialistisch marxismusgescheiterten Seiten an?
Never!
Ich gehe jetzt ins Bubu-Land, weil ich morgen sehr früh raus muß (in die, trotz Marxismus, real(sozialistische)feudalistische Welt!)!
Bon nuit und frohes Grunzen!
;)
cajadeahorros
02.08.2007, 22:41
In den Geisteswissenschaften kann man zwischen allem Möglichen und Unmöglichen Zusammenhänge herstellen oder Analogien sehen.
Ich bin mir sicher, dass man auch zwischen Josef Stalin und Albert Schweizer Gemeinsamkeiten finden kann, wenn man Gemeinsamkeiten "erkennen" will.
Danke, das bringt es erst einmal auf den Punkt.
Roter Sturm
03.08.2007, 01:09
Danke, das bringt es erst einmal auf den Punkt.
Genau!
Der Marxismus wie der der Islam bauen auf Gemeinschaft und fordern in ihrem Sinne eine Verbesserung und Veränderung der Gesellschaft.
Das die konkrete Ausrichtung sich extrem unterscheidet ist dann egal, Gemeinsamkeiten finden sich auf dieser Basis zuhauf! Das gilt aber für jede Ideologie/Lehre, auf die soetwas zutrifft! Auf das Christentum, auf den Kampf gegen den Terror und auf den Zionismus!
Erinnert mich an ein Video, in dem in allen möglichen Gebäuden und natürlichen Figuren Ansetzpunkte für ein Pentagramm entdeckt wurden :rolleyes:
Walter Hofer
03.08.2007, 08:01
Nein!
Jetzt ist Schluß mit sozialträumerischem Marxismus!
Meinst Du, ich tu mir all Deine realsozialistisch marxismusgescheiterten Seiten an?
Never!
nee, Brüller, das ist über deinem Niveau, so krass muss ich es leider sagen, wie es auch deine Antwort zeigt.
SteveFrontera
03.08.2007, 10:20
Im Islam gibt es durchaus Platz für Spiritualität, ganz im Gegensatz zum Marxismus.
Ebenso gut könnte man eine Parallele zwischen Christentum und Marxismus ziehen.
Das Christentum setzt sich für die Rechte der Armen ein. Leider bleibt es in der Praxis oft bei schönen Worten und wahre Helfer sind selten.
Auch das Christentum verbreitete in seiner Geschichte Angst vor der Verdammung in der Hölle.
Gladius Germaniae
03.08.2007, 12:33
to be continued ....
Ein wirklich sehr guter Artikel. Die Parallelen zwischen beiden beiden Ideologien dürften wohl klar sein, beides hat zu Unterdrückung, Diktatur und Terror geführt, ob jetzt RAF oder Al-Kaida.
Walter Hofer
03.08.2007, 12:35
Ebenso gut könnte man eine Parallele zwischen Christentum und Marxismus ziehen.
Das Christentum setzt sich für die Rechte der Armen ein.
Diese Parallele ist viel interessanter,
denn beide Richtungen finden sich im Johannes Evangelium wieder.
Gladius Germaniae
03.08.2007, 12:43
Diese Parallele ist viel interessanter,
denn beide Richtungen finden sich im Johannes Evangelium wieder.
Das Christentum setzt sich allerdings nicht für Gulags und Diktaturen ein.
cajadeahorros
03.08.2007, 12:44
Das Christentum setzt sich allerdings nicht für Gulags und Diktaturen ein.
Har har...
Flakhelfer
03.08.2007, 12:45
Das Christentum setzt sich allerdings nicht für Gulags und Diktaturen ein.
Marx aber schon?
RosaRiese
03.08.2007, 16:08
Das Christentum setzt sich allerdings nicht für Gulags und Diktaturen ein.Die heißen da nur anders.
Wassiliboyd
03.08.2007, 17:20
Der Marxismus ist eine atheistische Ideologie und das ist der springende Punkt.
Richtig!
Und der Islam ist eine religiös verbrämte totalitäre Ideologie.
Die Unetrschiede sind allenfalls graduell aber nicht in der Zielrichtung der Errichtung einer Weltherrschaft.
Wassiliboyd
03.08.2007, 17:23
Der Copy&Paste User kann nicht diskutieren und auch nicht die einfache Frage beantworten:
Warum gibt es keine kommunistische, islamische Volksrepublik?
Darum geht es nicht,
es geht um die Identität der Zielrichtungen beider Systeme und um die Mittel und Wege dahin!
Wassiliboyd
03.08.2007, 17:27
Für mich war Karl Marx der wahre Bruder Jesu Christi. Mit Mohammed hätte der niemals was anfangen können.
Wenn mal jemand darüber nachdenkt, wehr wohl näher an den Lehren Christi gestanden hat oder steht, Karl Marx oder der Vatikan, dann wird immer Karl Marx gewinnen. Und wer darüber nachdenkt, wer besser zu Mohammed passt, das wird immer der Vatikan sein.
Da vertritt eben Bertrand Russel eine andere Meinung!
leuchtender Phönix
03.08.2007, 19:45
Diese Parallele ist viel interessanter,
denn beide Richtungen finden sich im Johannes Evangelium wieder.
Marxismus im Evangelium? Hast du Drogen genommen?
Walter Hofer
03.08.2007, 19:53
Marxismus im Evangelium? Hast du Drogen genommen?
nein,
nur für Fortgeschrittene :
Roger Garaudy: Marxismus im 20. Jahrhundert
S. 91 - 137
rororo aktuell - Deutsche Erstausgabe 1971 - Hrsg. F.J. Raddatz
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