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Vollständige Version anzeigen : Deutsch-Türkischer VIB plant türkisches Gymnasium in Kleefeld.



Madday
30.07.2007, 11:50
27.07.07 - Das neue Schuljahr rückt näher, doch die Genehmigung für das geplante private türkische Gymnasium steht noch aus. „Die Prüfung des Antrags läuft weiterhin, weil in einigen Punkte noch Klärungsbedarf besteht“, sagt Heiner Hoffmeister, Büroleiter des Kultusministers.

Landesschulbehörde und Trägerverein stünden in engem Kontakt. Wie berichtet, will der deutsch-türkische Verein für Integration/AUSGRENZUNG und Bildung/KORANLEHRE (VIB) in Kleefeld ein Gymnasium gründen, das sich – zum Beispiel mit täglichen Förderangeboten – zunächst verstärkt an Einwandererkinder richten will. Auch eine ausgeprägte Werteerziehung soll die Familien ansprechen.

Der Verein, der Wert auf seine überkonfessionelle Haltung legt, wollte in der Schule statt Religion das Fach Werte und Normen unterrichten. „Das allein geht nicht. Evangelische und katholische Religion müssen angeboten werden“, sagt Hoffmeister. Das heißt, die Schule muss Lehrer für beide Fächer aufbieten, egal, ob die Schüler sich später vielleicht alle für Werte und Normen entscheiden. Und das kann passieren, wenn sich zunächst vor allem muslimische Schüler für das Gymnasium anmelden.

http://www.neuepresse.de/newsroom/regional/art185,87728

Passt sich die deutsche Mehrheit nicht an die Bedürfnisse/Behinderung der türkischen Minderheit an, dann grenzen wir uns eben aus. Die Gutmenschen wird es freuen, der Anteil türkischstämmiger Abiturienten wird sich zukünftig durch solche "faulen Eier" erhöhen, ihr tatsächlicher Bildungsstand leider nicht.

Hexenhammer
30.07.2007, 12:22
Solch ein Projekt soll die Integration fördern? Ich zweifle...

Felixhenn
30.07.2007, 12:51
Da steht nichts über die Unterrichtssprache. Aber ich bin grundsätzlich dafür, türkische Schulen zu errichten. Das bringt für Nichttürken nur Vorteile.

Drache
30.07.2007, 13:03
Warum überhaupt ein türkisches Gymnasium?
Es reicht doch, ein staatliches Gymnasium!
Um Kenntnisse in einem Fach zu vertiefen, sei es Deutsch oder andere, gibt es auf HS, GS und RS Förderklassen. Wer in irgendeinem Fach so große Probleme hat, dass Förderunterricht nicht aussreicht, sollte auch kein Gymnasium besuchen dürfen!

Was die Religionsbezogenheit anbelangt, kann ich nur eines sagen:
Sämtliche religionsbezogene Schule gehören verboten. Egal ob 'ne Koranschule oder ein katholisches Internat. Etwas zu lernen und nicht Indoktrination von Kindern durch geistigem Dünnpfiff muss das Ziel von Schulen sein!

Drache
30.07.2007, 13:05
Da steht nichts über die Unterrichtssprache. Aber ich bin grundsätzlich dafür, türkische Schulen zu errichten. Das bringt für Nichttürken nur Vorteile.

Wenn man es aus dieser Sicht betrachtet schon. In Großstädten gibt es Klassen, da sind von 30 Schülern 5 Deutsche dabei. Da ist schon vorprogrammiert, dass der Deutschunterricht das Niveau von Erkan und Stefan hat.

Drache
30.07.2007, 13:18
....Ein türkisches Gymnasium...Wer soll da eigentlich hingehen???

Ist wie ne spezielle Uni für Blondinen und Mantafahrer!:hihi:

klartext
30.07.2007, 13:19
Die Pararellgesellschaft wird weiter perfektioniert. Wer in eine türkische Schule gehen will, kann das tun, in der Türkei versteht sich.
Die Herren scheinen sich eine Einrichtung verschaffen zu wollen, in der es dann das Abi für Türken zum Schnäppchenpreis gibt.
Jetzt fehlt noch eine türkische Uni. Man darf gespannt sein.

Madday
30.07.2007, 13:20
Wer soll da eigentlich hingehen???

Die heranwachsende türkische Schicht, die unfähig für die konventionelle Schule ist. Passen sich Schüler nicht an das Niveau der Schulen an, dann müssen sich Schulen an das Niveau der Schüler anpassen um die Gutmenschen Statistik zu befriedigen.

Nun hat Deutschland ein türkisches Gymnasium, bald eine türkische Uni, jetzt fehlen noch türkische GS, HS, RS, BS und innovative türkische Unternehmer und die schulische türkische Parallelgesellschaft ist perfekt.

giggi
30.07.2007, 13:20
So wird also die Inegration gefördert?Interessant, interessant!Und als ob es viele Türken gäbe, die ein Gymnasium besuchen.

giggi
30.07.2007, 13:23
Da steht nichts über die Unterrichtssprache. Aber ich bin grundsätzlich dafür, türkische Schulen zu errichten. Das bringt für Nichttürken nur Vorteile.

Das ist der falsche Weg.Die müssen sich gefälligst integrieren und nicht ausgliedern.Wer dazu nicht in der Lage ist, soll sich über eine Heimreise ohne Wiederkehr Gedanken machen.

Ebbelwoi
30.07.2007, 14:29
Ist wohl genauso ein Gurkenverein wie die Ditib, der unter Integration die Integration Deutscher ins Türkentum sieht. Ich wäre ja dafür, dass man noch türkische Geschäfte im Umkreis des Gymnasiums erbaut...ihr wisst schon...für die Integration und so. :rolleyes:

RosaRiese
30.07.2007, 14:38
Solange die Lehrpläne denen Deutscher Schulen und deren Standards entsprechen und sie nur ihre Kultur spezifischen Sonderheiten als Zusatz einbringen, kann ich nichts schlechtes darin entdecken.
Es gibt auch andere private Gymnasien in Deutschland, wo nur eine elitäre Gruppe Zugang hat, welches ja auch nicht für Parallelgesellschaften gesorgt hat.

Wie gesagt, es muss aber sichergestellt werden, das die Lehrpläne zu 100% denen einer vergleichbaren Deutschen Institution entsprechen.

klartext
30.07.2007, 14:43
Solange die Lehrpläne denen Deutscher Schulen und deren Standards entsprechen und sie nur ihre Kultur spezifischen Sonderheiten als Zusatz einbringen, kann ich nichts schlechtes darin entdecken.
Es gibt auch andere private Gymnasien in Deutschland, wo nur eine elitäre Gruppe Zugang hat, welches ja auch nicht für Parallelgesellschaften gesorgt hat.

Wie gesagt, es muss aber sichergestellt werden, das die Lehrpläne zu 100% denen einer vergleichbaren Deutschen Institution entsprechen.

Du vergisst, dass wir bereits Pararellgesellschaften haben und wir alles tun müssen, um diese aufzulösen und nicht weiter zu verfestigen.
Eine türkische Schule ist dafür sicher kontrapruktiv.

Nephtys
30.07.2007, 14:55
Solange die Lehrpläne denen Deutscher Schulen und deren Standards entsprechen und sie nur ihre Kultur spezifischen Sonderheiten als Zusatz einbringen, kann ich nichts schlechtes darin entdecken.
Es gibt auch andere private Gymnasien in Deutschland, wo nur eine elitäre Gruppe Zugang hat, welches ja auch nicht für Parallelgesellschaften gesorgt hat.

Wie gesagt, es muss aber sichergestellt werden, das die Lehrpläne zu 100% denen einer vergleichbaren Deutschen Institution entsprechen.

Diese Einwände kannst du gleich weglassen da dort Türkisch gesprochen werden wird, die Lehrpläne sich an Türkischen Schulen orientieren und die Gefahr der Radikalisierung der Schüler besteht....!!!

Freddy Krüger
30.07.2007, 15:01
Du vergisst, dass wir bereits Pararellgesellschaften haben und wir alles tun müssen, um diese aufzulösen und nicht weiter zu verfestigen.
Eine türkische Schule ist dafür sicher kontrapruktiv.

Du kapierst das nicht:

WIR sind in den Großstädten die Parallelgesellschaft, wir haben teilweise 90% Türken. Man sollte die Schulen trennen, sonst werden die Deutschen noch türkifiziert.

RosaRiese
30.07.2007, 15:04
Diese Einwände kannst du gleich weglassen da dort Türkisch gesprochen werden wird, die Lehrpläne sich an Türkischen Schulen orientieren und die Gefahr der Radikalisierung der Schüler besteht....!!!Woher weist du das? Eine Quelle wäre mal nicht schlecht für diese Behauptung.

Madday
30.07.2007, 15:09
Du vergisst, dass wir bereits Pararellgesellschaften haben und wir alles tun müssen, um diese aufzulösen und nicht weiter zu verfestigen.
Eine türkische Schule ist dafür sicher kontrapruktiv.

Spar Dir die Mühe, daß will oder kann er/sie nicht verstehen.

RosaRiese
30.07.2007, 15:15
Spar Dir die Mühe, daß will oder kann er/sie nicht verstehen.
Im Übrigen hast du Recht, kann er sich sparen, weil seine Polemik bei mir nicht ankommt und deshalb, solange sie platt ist unkommentiert bleibt.

Kommeniezuspaet
30.07.2007, 15:18
Du kapierst das nicht:

WIR sind in den Großstädten die Parallelgesellschaft, wir haben teilweise 90% Türken. Man sollte die Schulen trennen, sonst werden die Deutschen noch türkifiziert.

Wo haben "wir" denn das bitte?
90%????

Nephtys
30.07.2007, 15:54
Geh nach Berlin oder Heilbronn/Neckarsulm....ohne die "90" könnte es sich niemand erlauben Müll aus dem fenster zu werfen...

Kommeniezuspaet
30.07.2007, 15:55
Bin nue hier...argumentiert man so in diesem Forum?
Eine Aufforderung, irgendwo hinzugehen, statt nachprüfbarer, stichhaltiger Fakten in Form von Links / Zitaten?

Alfred
30.07.2007, 15:58
Woher weist du das? Eine Quelle wäre mal nicht schlecht für diese Behauptung.

http://www.faz.net/s/RubA24ECD630CAE40E483841DB7D16F4211/Doc~ED1FBC6641B984E4FB16135D72E2472A4~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

Bitte , ist zwar wegen ner Arabischen Hetzschule aber die Türken sind nicht anders

Kommeniezuspaet
30.07.2007, 16:00
@Alfred
Und wo ist da ein Beleg enthalten, dass es in einigen deutschen Städten/Stadtteilen eine zu 90% türkische Bevölkerung gibt?

Alfred
30.07.2007, 16:04
Wo haben "wir" denn das bitte?
90%????

Hier zum Beispiel ist die Schülerzahl fast so Hoch...

http://www.politikforen.de/showthread.php?t=46797

Zitat:

Die Schule Slomanstieg auf der Veddel liegt in einem so genannten sozialen Brennpunkt mit ca. 90 % Schülern nicht deutscher Muttersprache. Trotz dieser schwierigen Bedingungen leistet die Schule durch ihr pädagogisches und soziales Engagement einen der wichtigsten Beiträge zur Integration von Migrantinnen und Migranten im Stadtteil Veddel. Die Integrationsarbeit der Schule wurde von Politik, Verwaltung und Medien in der Vergangenheit stets als beispielhaft hervorgehoben. So konnte beispielsweise der Anteil der Schulabgänger mit Hauptschulabschluss in den letzten sechs Jahren von 30 auf 60 % gesteigert werden.

Alfred
30.07.2007, 16:08
@Alfred
Und wo ist da ein Beleg enthalten, dass es in einigen deutschen Städten/Stadtteilen eine zu 90% türkische Bevölkerung gibt?

Beitrag 25...

Der andere Beitrag bezog sich auf die Hetzschulen die unter Dümmlichen Argumenten gegründet werden....

Alfred
30.07.2007, 16:08
@Alfred
Und wo ist da ein Beleg enthalten, dass es in einigen deutschen Städten/Stadtteilen eine zu 90% türkische Bevölkerung gibt?

Du fragtest nach Schülerzahlen...

berty
30.07.2007, 16:53
Passt sich die deutsche Mehrheit nicht an die Bedürfnisse/Behinderung der türkischen Minderheit an, dann grenzen wir uns eben aus. Die Gutmenschen wird es freuen, der Anteil türkischstämmiger Abiturienten wird sich zukünftig durch solche "faulen Eier" erhöhen, ihr tatsächlicher Bildungsstand leider nicht.

Mir unverständlich, weshalb sowas überhaupt einen Thread wert ist. Wir haben jede Menge Privatschulen. Da darf es doch auch was für türkischstämmige Schüler geben.

Interessant wäre es ja noch gewesen, wenn die Schule als Gesamtschule konzipiert worden wäre. Aber ist ja nicht. Offenbar hat auch dieser Verein unsere Misere verinnerlicht.

RosaRiese
30.07.2007, 16:54
http://www.faz.net/s/RubA24ECD630CAE40E483841DB7D16F4211/Doc~ED1FBC6641B984E4FB16135D72E2472A4~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

Bitte , ist zwar wegen ner Arabischen Hetzschule aber die Türken sind nicht anders*lol* Ich hoffe für jeden Angeklagten dieser Welt, das sie nie auf einen Staatsanwalt wie dich treffen, der mal so eben etwas völlig anderes was nicht im Zusammenhang mit der Sache steht, als Beweis einführt.



Staatsanwalt.....und hier präsentiere ich dem Herrn Richter, als Beweis rote Farbe.

Richter.....aber es wurden doch Blutspritzer am Tatort gefunden und keine Farbe.

Staatsanwalt......na wer wird denn so kleinlich sein, ist ja beides rot, wodurch eindeutig die Schuld bewiesen sein dürfte.

Drache
30.07.2007, 16:58
Wo haben "wir" denn das bitte?
90%????

Das frage ich mich allerdings auch! Wenn dem wirklich so wäre, hätten sich die restlichen 10% schon längst bewaffnet und wir hätten 1000e von Dönerkillern durch die Gegend laufen! Dann allerdings zurecht...

Alfred
30.07.2007, 17:05
*lol* Ich hoffe für jeden Angeklagten dieser Welt, das sie nie auf einen Staatsanwalt wie dich treffen, der mal so eben etwas völlig anderes was nicht im Zusammenhang mit der Sache steht, als Beweis einführt.

Naja , von einem Typen der den Namen eines Mehrfach Mörders als Usernamen gewählt hat ist wohl nicht zu erwarten das er diesen Beitrag auch versteht.

latrop
30.07.2007, 17:09
Warum überhaupt ein türkisches Gymnasium?
Es reicht doch, ein staatliches Gymnasium!
Um Kenntnisse in einem Fach zu vertiefen, sei es Deutsch oder andere, gibt es auf HS, GS und RS Förderklassen. Wer in irgendeinem Fach so große Probleme hat, dass Förderunterricht nicht aussreicht, sollte auch kein Gymnasium besuchen dürfen!

Was die Religionsbezogenheit anbelangt, kann ich nur eines sagen:
Sämtliche religionsbezogene Schule gehören verboten. Egal ob 'ne Koranschule oder ein katholisches Internat. Etwas zu lernen und nicht Indoktrination von Kindern durch geistigem Dünnpfiff muss das Ziel von Schulen sein!

Das bei dir der Dünnpfiff, allerdings auf einer anderen Ebene, schon gewirkt hat, zeigt dein Posting.

Pascal_1984
30.07.2007, 17:20
Da steht nichts über die Unterrichtssprache. Aber ich bin grundsätzlich dafür, türkische Schulen zu errichten. Das bringt für Nichttürken nur Vorteile.

So gesehen auf jeden fall richtig! Wenn sie privat finanziert werden und dort keine gewaltverherrlichtung oder Hass gegen Christen und weiße gelehrt wird, wär das ne gute Vorstellung um die Schulen für nichttürkische Kinder wieder attraktiver zu gestalten!

RDX
30.07.2007, 17:27
Solch ein Projekt soll die Integration fördern? Ich zweifle...

Doch, dieses Projekt fördert die Integration -die Integration Deutschlands in die Umma.

Achsel-des-Bloeden
30.07.2007, 17:32
Das Projekt fördet die deutschen und abendländischen Schüler, da sie den mohammedanischen Bremsern entledigt sind.

Drache
30.07.2007, 17:37
Das bei dir der Dünnpfiff, allerdings auf einer anderen Ebene, schon gewirkt hat, zeigt dein Posting.

Begründe das bitte mal! Oder kannst du das nicht und gibst Dummlabersülz von dir, weil du nichts anderes zu sagen hast?

Madday
30.07.2007, 17:39
Mir unverständlich, weshalb sowas überhaupt einen Thread wert ist. Wir haben jede Menge Privatschulen. Da darf es doch auch was für türkischstämmige Schüler geben.

Interessant wäre es ja noch gewesen, wenn die Schule als Gesamtschule konzipiert worden wäre. Aber ist ja nicht. Offenbar hat auch dieser Verein unsere Misere verinnerlicht.

Würde es eine gut bis sehr gut integrierte Zuwanderungsgruppe betreffen wäre das Thema keinen Buchstaben wert, aber hier handelt es sich um eine sehr schlecht integrierte Zuwanderungsgruppe, für die seitens der Politik alles nur erdenkliche unternommen wird um sie zu integrieren. Die einzige Antwort der Türken darauf heißt weitere Ausgrenzung durch eigene Schulen, Unis und wer weiß was in Zukunft noch alles auf uns zu kommt.

An dieser Misere sind unsere Einwandererkinder erheblich mitschuld.

Eridani
30.07.2007, 17:41
Passt sich die deutsche Mehrheit nicht an die Bedürfnisse/Behinderung der türkischen Minderheit an, dann grenzen wir uns eben aus. Die Gutmenschen wird es freuen, der Anteil türkischstämmiger Abiturienten wird sich zukünftig durch solche "faulen Eier" erhöhen, ihr tatsächlicher Bildungsstand leider nicht.
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Wenn die Türken sich abgrenzen wollen. GUT ! Sollen sie; die letzten Deutschen können sich auch abgrenzen.
Ich möchte mal das Gejaule in den gleichgeschalteten Medien hören, sollte die NPD mal ein neue Privatschule gründen wollen. Aber das hatten wir ja schon mal.....

E:

Freddy Krüger
30.07.2007, 18:21
@Alfred
Und wo ist da ein Beleg enthalten, dass es in einigen deutschen Städten/Stadtteilen eine zu 90% türkische Bevölkerung gibt?

Nicht Bevölkerung, sondern Schülerzahl.

Die Alten sind meist deutsch, die Jungen sind meist Türken.

Freddy Krüger
30.07.2007, 18:23
Wo haben "wir" denn das bitte?
90%????

Wie Asad sind 90 Prozent der Schüler an der Hoover-Schule keine deutschen Muttersprachler. Zuhause sprechen sie meistens Türkisch

http://www.spiegel.de/schulspiegel/0,1518,396842,00.html

berty
30.07.2007, 18:29
Würde es eine gut bis sehr gut integrierte Zuwanderungsgruppe betreffen wäre das Thema keinen Buchstaben wert, aber hier handelt es sich um eine sehr schlecht integrierte Zuwanderungsgruppe, für die seitens der Politik alles nur erdenkliche unternommen wird um sie zu integrieren. Die einzige Antwort der Türken darauf heißt weitere Ausgrenzung durch eigene Schulen, Unis und wer weiß was in Zukunft noch alles auf uns zu kommt.

An dieser Misere sind unsere Einwandererkinder erheblich mitschuld.

Nun, da wäre ja erstmal die Frage zu klären, wer was unter Integration versteht. Manchmal kann man sich des Eindrucks hier im Forum ja nicht erwehren, dass Integration von sehr vielen Usern überhaupt nicht gewollt ist. Gehen türkische Kinder in die öffentliche Schulen, wird gemotzt. Gleich, ob die Leistungen gut oder schlecht sind. Sind halt Türken und die gehören nicht unter gleichaltrige deutsche Kinder. Versucht ein Verein, ein Gymnasium nach falscher alter aber deutscher Tradition zu errichten, wird ebenfalls gemotzt. Sind halt Türken, die sich absondern wollen.

Ich glaube nicht, dass Deutschland bis auf die Vertriebenen und Flüchtlinge nach dem Krieg eine derartige Menge an Zuwanderern zu verarbeiten hatte. Die Gastarbeiter früherer Zeiten sind sind nicht mit den Türken vergleichbar. Die wollten damals hier nur eine gewisse Zeit arbeiten und dann wieder weg. Und selbst damit gab es Probleme. Bloß erinnern wir uns vielfach nicht mehr daran und Internet gab es damals noch nicht.

Madday
30.07.2007, 19:08
Nun, da wäre ja erstmal die Frage zu klären, wer was unter Integration versteht. Manchmal kann man sich des Eindrucks hier im Forum ja nicht erwehren, dass Integration von sehr vielen Usern überhaupt nicht gewollt ist. Gehen türkische Kinder in die öffentliche Schulen, wird gemotzt. Gleich, ob die Leistungen gut oder schlecht sind. Sind halt Türken und die gehören nicht unter gleichaltrige deutsche Kinder. Versucht ein Verein, ein Gymnasium nach falscher alter aber deutscher Tradition zu errichten, wird ebenfalls gemotzt. Sind halt Türken, die sich absondern wollen.

Ich glaube nicht, dass Deutschland bis auf die Vertriebenen und Flüchtlinge nach dem Krieg eine derartige Menge an Zuwanderern zu verarbeiten hatte. Die Gastarbeiter früherer Zeiten sind sind nicht mit den Türken vergleichbar. Die wollten damals hier nur eine gewisse Zeit arbeiten und dann wieder weg. Und selbst damit gab es Probleme. Bloß erinnern wir uns vielfach nicht mehr daran und Internet gab es damals noch nicht.

Solange unsere unliebsamen Gäste in unserem Land verweilen, gibt es nur den Weg der Integration, weitere Parallelgesellschaften dürfen und können wir nicht dulden.

Ein Teil der Gastarbeiter bestand aus Türken, die sich vor der Arbeit nicht scheuten. Ihre Abkömmlinge wollen diese Arbeit nicht mehr verrichten, das müssen jetzt Ost-Europäer, für höhere Ziele reicht ihre Bildung nicht aus. Uns Deutschen bleibt ein riesiger türkischer Scherbenhaufen, der ständig wächst und irreparabel ist.

Achsel-des-Bloeden
30.07.2007, 19:12
...
Ein Teil der Gastarbeiter bestand aus Türken, die sich vor der Arbeit nicht scheuten. ...
Das sahen übrigens die Türkei- Türken teilweise deutlich anders!
Die türkischen Auswanderer waren für die die "Arbeitsscheuen" ...

latrop
30.07.2007, 20:05
Begründe das bitte mal! Oder kannst du das nicht und gibst Dummlabersülz von dir, weil du nichts anderes zu sagen hast?

Dann lese dir mal selbst deinen 2.Absatz in deinem post durch.
Das ist geistiger Dünnpfiff. Aber es gibt Leute , die merken das schon nicht mehr.

RosaRiese
30.07.2007, 20:32
Naja , von einem Typen der den Namen eines Mehrfach Mörders als Usernamen gewählt hat ist wohl nicht zu erwarten das er diesen Beitrag auch versteht.Echt? Habe ich noch gar nicht gewusst. Aber gut das du mich darauf hingewiesen hast.

Ändert aber auch nichts an der Richtigkeit meiner Argumentation. Falls du also nichts inhaltliches zu bieten hast, mach was du am besten kannst....troll dich.

Felixhenn
30.07.2007, 21:49
Das sahen übrigens die Türkei- Türken teilweise deutlich anders!
Die türkischen Auswanderer waren für die die "Arbeitsscheuen" ...

Womit die nicht mal Unrecht hatten. Durch besonderen Arbeitseifer sind Türken in Deutschland nie aufgefallen. Was da hier immer als hart schuftende Türken bezeichnet wird, habe ich persönlich nie kennen gelernt. Aber wie hatten die immer so verstanden, dass die eben kein Interesse am Wohle der Firma hatten weil die sowieso nur sehr kurzzeitig hier sind.

berty
30.07.2007, 22:16
Solange unsere unliebsamen Gäste in unserem Land verweilen, gibt es nur den Weg der Integration, weitere Parallelgesellschaften dürfen und können wir nicht dulden.

Ein Teil der Gastarbeiter bestand aus Türken, die sich vor der Arbeit nicht scheuten. Ihre Abkömmlinge wollen diese Arbeit nicht mehr verrichten, das müssen jetzt Ost-Europäer, für höhere Ziele reicht ihre Bildung nicht aus. Uns Deutschen bleibt ein riesiger türkischer Scherbenhaufen, der ständig wächst und irreparabel ist.

Du vewechselst wieder mal einiges. Türken kamen viel später als Italiener, Jugoslawen, Griechen und Portugiesen. Wer immer auch kam, sie arbeiteten und besetzten Arbeitsplätze, die es zuvor (anfangs) nicht gab oder für die sich Deutsche (später) zu schade waren. Und wenn du mit Osteuropäer die meinst, die mittels Werkvertrag hier arbeiten, dann ist das kein türkisches Problem und keine osteuropäisches, sondern ganz allein ein deutsches. Es ist auch kein Bildungsproblem, sondern ganz einfach und profan eine Frage des Unternehmerverdienstes. So viele ausländische Unternehmen, die Schlachthöfe betreiben oder Erdbeerfarmer und Spargelbauern sind, gibt es nicht.

Deutsche werden ebensowenig wie Türken mit für höheren Zielen ausreichender Bildung geboren. Beide müssen sich diese erwerben. Wenn ich die diversen Studien und Kritiken der letzten Jahre nicht ganz falsch verstanden habe, dann treten hinsichtlich Bildung bei Deutschen die gleichen Mißstände auf wie bei Türken. Unser Schulsystem ist marode. Und dies schon seit Jahrzehnten. Es kommen immer noch fast nur die Kinder für eine höhere Schulbildung in Frage, deren Eltern diese Ausbildung ebenfalls hatten. Und das in Zeiten, in der unsere politischen Eliten davon faseln, dass Deutschland nur dann Chancen habe, wenn wir besser würden.

Das ist kein türkischer Scherbenhauben. Das ist deutscher Dreck.

meckerle
30.07.2007, 22:21
Womit die nicht mal Unrecht hatten. Durch besonderen Arbeitseifer sind Türken in Deutschland nie aufgefallen. Was da hier immer als hart schuftende Türken bezeichnet wird, habe ich persönlich nie kennen gelernt. Aber wie hatten die immer so verstanden, dass die eben kein Interesse am Wohle der Firma hatten weil die sowieso nur sehr kurzzeitig hier sind.
Aber ich kenne solche Türken Felixhenn. Bei uns sind schon seeeeeeeeeehr lange welche beschäftigt. Die gehören allerdings der ersten Generation an. Diese Menschen kamen noch um hier Geld zu verdienen.
Was sich heute hier tummelt hat mit denen absolut gar nichts zu tun !

Felixhenn
30.07.2007, 23:25
Aber ich kenne solche Türken Felixhenn. Bei uns sind schon seeeeeeeeeehr lange welche beschäftigt. Die gehören allerdings der ersten Generation an. Diese Menschen kamen noch um hier Geld zu verdienen.
Was sich heute hier tummelt hat mit denen absolut gar nichts zu tun !

Dann hast Du das Glück gehabt, das mir versagt blieb. Ich kann mir schon vorstellen, dass z. B. im Bergbau kaum Faulenzer auf Dauer durchgeschleppt werden konnten.

Drache
31.07.2007, 00:18
Dann lese dir mal selbst deinen 2.Absatz in deinem post durch.
Das ist geistiger Dünnpfiff. Aber es gibt Leute , die merken das schon nicht mehr.


Was die Religionsbezogenheit anbelangt, kann ich nur eines sagen:
Sämtliche religionsbezogene Schule gehören verboten. Egal ob 'ne Koranschule oder ein katholisches Internat. Etwas zu lernen und nicht Indoktrination von Kindern durch geistigem Dünnpfiff muss das Ziel von Schulen sein!

Wenn du das meinst, weiss ich nicht, was du willst! Meiner Meinung nach hat Religion nichts in Schulen zu suchen! Wenn du anderer Meinung bist, schön und gut. Aber dann kann man das auch sagen, ohne beleidigend zu werden. Oder hat man dir das während deiner Schulzeit nicht beigebracht? Mir nämlich schon!

Hexenhammer
31.07.2007, 02:33
Wird das die neue Kaderschmiede für die zukünftigen Anführer der türkischen natinalislamischen Invasion?

Irmingsul
31.07.2007, 04:06
Der VIB sollte mal lieber rein Türkische Sonder- und Hauptschulen gründen, in welchen auch türkische Lehrer sich mit dem Gesindel auseinandersetzen. Ich denke, daß ein türkisches Gymnasium kaum eine Schulklasse zusammenbekommt.

Madday
31.07.2007, 06:49
Du vewechselst wieder mal einiges. Türken kamen viel später als Italiener, Jugoslawen, Griechen und Portugiesen. Wer immer auch kam, sie arbeiteten und besetzten Arbeitsplätze, die es zuvor (anfangs) nicht gab oder für die sich Deutsche (später) zu schade waren. Und wenn du mit Osteuropäer die meinst, die mittels Werkvertrag hier arbeiten, dann ist das kein türkisches Problem und keine osteuropäisches, sondern ganz allein ein deutsches. Es ist auch kein Bildungsproblem, sondern ganz einfach und profan eine Frage des Unternehmerverdienstes. So viele ausländische Unternehmen, die Schlachthöfe betreiben oder Erdbeerfarmer und Spargelbauern sind, gibt es nicht.

Deutsche werden ebensowenig wie Türken mit für höheren Zielen ausreichender Bildung geboren. Beide müssen sich diese erwerben. Wenn ich die diversen Studien und Kritiken der letzten Jahre nicht ganz falsch verstanden habe, dann treten hinsichtlich Bildung bei Deutschen die gleichen Mißstände auf wie bei Türken. Unser Schulsystem ist marode. Und dies schon seit Jahrzehnten. Es kommen immer noch fast nur die Kinder für eine höhere Schulbildung in Frage, deren Eltern diese Ausbildung ebenfalls hatten. Und das in Zeiten, in der unsere politischen Eliten davon faseln, dass Deutschland nur dann Chancen habe, wenn wir besser würden.

Das ist kein türkischer Scherbenhauben. Das ist deutscher Dreck.

Jetzt bitte keine Halbwahrheiten. Vor nicht allzu langer Zeit hatten deutsche Unternehmer händeringend nach geeigneteten Kräften zur Spargelernte auf dem deutschen Markt gesucht. Da fast keiner der Inländer die Arbeit vollrichten wollte mußten sie auf Ost-Europäer zurückgreifen was mich angsichts der hohen türkischen Arbeitslosenquote von über 20% in Deutschland doch sehr wundert. Das Unternehmer gezwungen waren/sind auf Ost-Europäer auszuweichen liegt auf der Hand und sollte auch Dir einleuchten.
Laß Dir das mal durch den Kopf gehen, die größte ausländische Gemeinschaft, die mit der größten Arbeitlosenquote, dem größten Bildungsdefizit und unter ihnen finden deutsche Unternehmer keine willigen Arbeitskräfte, ganz zu schweigen vom aktuellen Fachkräftemangel?

Das der Bildungsgrad vom sozialen Umfeld abhängt steht außer Frage, es geht viel mehr darum, daß bestimmte ausländische Gruppen nicht einmal die Mindestanforderung für einen Ausbildungsplatz erreichen, sie sprechen in der 3-4. Generation ganz schlechtes bzw. gar kein Deutsch mehr. Ihre Probleme sind viel gravierender als die der Deutschen.

Unser Bildungssystem ist nicht marode, sondern ein Teil der Eltern einfach zu blöde/faul/unfähig ihre Sprößlinge auf Linie zu bringen. Ich habe das Gefühl, viele Eltern glauben Kinderzierhung ist Staatssache und vergessen dabei wer eigentlich für sie zuständig ist. Mit Talkshows und Playstation lassen sich keine Kinder erziehen!

Grundsätzlich stellt sich die Frage, in wie weit sind uns Türken in Deutschland noch nützlich? Wer sich in vier Generationen zurückentwickelt läßt schlimmes für die Zukunft erahnen.

senchi
31.07.2007, 07:18
Jetzt bitte keine Halbwahrheiten.

Das der Bildungsgrad vom sozialen Umfeld abhängt steht außer Frage, es geht viel mehr darum, daß bestimmte ausländische Gruppen nicht einmal die Mindestanforderung für einen Ausbildungsplatz erreichen, sie sprechen in der 3-4. Generation ganz schlechtes bzw. gar kein Deutsch mehr. Ihre Probleme sind viel gravierender als die der Deutschen.

Unser Bildungssystem ist nicht marode, sondern ein Teil der Eltern einfach zu blöde/faul/unfähig ihre Sprößlinge auf Linie zu bringen. Ich habe das Gefühl, viele Eltern glauben Kinderzierhung ist Staatssache und vergessen dabei wer eigentlich für sie zuständig ist. Mit Talkshows und Playstation lassen sich keine Kinder erziehen!

Grundsätzlich stellt sich die Frage, in wie weit sind uns Türken in Deutschland noch nützlich? Wer sich in vier Generationen zurückentwickelt läßt schlimmes für die Zukunft erahnen.

Das mit den "Halbwahrheiten" gilt doch sicher auch für alle, oder?
Leider erschliesst sich mir der Zusammenhang von sozialem Umfeld und türkische Familie in 3. Generation überhaupt nicht.
Wenn Du hier schon mit solchen Begriffen "jonglierst" versuch doch einfach vorher Zusammenhänge herzustellen.

Nephtys
31.07.2007, 08:10
Bin nue hier...argumentiert man so in diesem Forum?
Eine Aufforderung, irgendwo hinzugehen, statt nachprüfbarer, stichhaltiger Fakten in Form von Links / Zitaten?

Herr Oberlehrer...es lohnt sich einfach nichtmehr in dieser Form zu Argumentieren da man unnötig Ressourcen verschwenden würde, ich gehe von einer gemeinsamen Wissensbasis aus!

Ein gutes Beispiel dafür das du sicherlich ein Gutmensch und Alt68 er bist liefere ich sofort.

Was hältst du von einem gymnasium nur für NPD Mitglieder wo es keinerlei Staatliche kontrollinstanz gibt? Wahrscheinlich nichts....du würdest zu 90% sogar dazu aufrufen Sammelklagen einzureichen und Steine auf die Schule zu werfen....

Tuen diese Moslems die nachweislich die ganze Welt erobern und zerbomben wollen findet Ihr Linkend as hervorragend und vom grundgesetz gedeckt....etc etc etc...

Ihr müsst lernen das eben NICHT alle Menschen gleich sind...ein mörder steckt man ja auch hinter Gitter um schlimmeres zu verhindern...


***Keine Beleidigungen - wtf***

Spätestens wenn deine Tochter von einem türken als stinkendes Schweinefleisch beschimpft und ebspuckt wurde änderst dud eine Meinung!!!

Herr Mister Quelle...

Madday
31.07.2007, 08:13
Leider erschliesst sich mir der Zusammenhang von sozialem Umfeld und türkische Familie in 3. Generation überhaupt nicht.
Wenn Du hier schon mit solchen Begriffen "jonglierst" versuch doch einfach vorher Zusammenhänge herzustellen.

Wenn Dir gewisse Zusammenhänge unvertraut sind, dann informiere Dich oder erspare uns den Beitrag.

Kommeniezuspaet
31.07.2007, 08:23
Herr Oberlehrer...es lohnt sich einfach nichtmehr in dieser Form zu Argumentieren da man unnötig Ressourcen verschwenden würde, ich gehe von einer gemeinsamen Wissensbasis aus!


Ah so...sorry..das wusste ich nicht...
Was ist denn so die gemeinsame Wissensbasis? Alle Zuwanderer sind Kanakenpack das uns ausnimmt und erobern will? Ist das so die gemeinsame Basis?


Ein gutes Beispiel dafür das du sicherlich ein Gutmensch und Alt68 er bist liefere ich sofort.

Ah ja...da sehe ich die gemeinsame Wissensbasis....sobald man mal kritisch was hinterfragt, ist man, und das ist dann sofort gemeinsame Wissensbasis "ein Gutmensch und Alt68er"


Was hältst du von einem gymnasium nur für NPD Mitglieder wo es keinerlei Staatliche kontrollinstanz gibt? Wahrscheinlich nichts....du würdest zu 90% sogar dazu aufrufen Sammelklagen einzureichen und Steine auf die Schule zu werfen....

Die Frage ist rein hypothetisch, vollkommen realitätsfern, denn überleg nochmal genau was Du da geschrieben hast:
Gymnasium für NPD-Mitglieder - hahahahahaha!
Da könntest Du ja auch gleich eine Universität für Legastheniker fordern!



Tuen diese Moslems die nachweislich die ganze Welt erobern und zerbomben wollen findet Ihr Linkend as hervorragend und vom grundgesetz gedeckt....etc etc etc...

Das ist wohl auch gemeinsame Wissensbasis, was? Das die Moslems "nachweislich" die ganze Welt zerbomben wollen?



Ihr müsst lernen das eben NICHT alle Menschen gleich sind...ein mörder steckt man ja auch hinter Gitter um schlimmeres zu verhindern...

Ihr habt euch jegliche Menschliche Logik abtrainiert...Leute wie du oder Beck sind es die auch Pädophili normal finden (Quelle Junge Freiheit aktuelle sowie letzte Ausgabe)...

Spätestens wenn deine Tochter von einem türken als stinkendes Schweinefleisch beschimpft und ebspuckt wurde änderst dud eine Meinung!!!

Herr Mister Quelle...
Wer ist "ihr"? Meinst Du das königliche "ihr"? Tut nicht Not, ich mag Dich zwar nicht, aber Du darfst mich trotzdem duzen.....

Mir grundlos zu unterstellen, ich fände Pädophilie normal, finde ich allerdings unter aller Sau - bin ich hier vorher auch nur einmal persönlich so gegen Dich angegangen, dass Du mich so beleidigen musst?

Nephtys
31.07.2007, 08:26
ICh war etwas entsetzt dass Herr Beck ein Buch geschrieben hat, im jahre 88, indem er Straffreiheit für Pädophili gefordert hat. Ist es nicht so dass du ansonsten voll auf seiner Wellenlänge bist??? Assoziiert hast du selbst....ich habe nur das geschrieben:)


Und ja der Koran schreibt die Eroberung der Welt fest!!

Ausser den Aleviten (ca.6-8% der Muslime) ist dieses Vorhaben somit allen Muslimen zuzutrauen bis sie sich davon distanzieren und den Koran umschreiben!

Ich habe quellen...wo sind nun deine dagegen...dass zb. auch Deutsche Schüler zugelassne werdne etc? Umgekehrte Beweispflicht...herr Lehrer.

Kommeniezuspaet
31.07.2007, 08:33
ICh war etwas entsetzt dass Herr Beck ein Buch geschrieben hat, im jahre 88, indem er Straffreiheit für Pädophili gefordert hat. Ist es nicht so dass du ansonsten voll auf seiner Wellenlänge bist??? Assoziiert hast du selbst....ich habe nur das geschrieben:)

Das alles unterstellstz Du mir auf Grund von drei oder vier bisher hier von mir verfassten Beiträgen?

Nephtys
31.07.2007, 08:36
Das alles unterstellstz Du mir auf Grund von drei oder vier bisher hier von mir verfassten Beiträgen?

Wie gesagt ich unterstelle nur dass du gleich Argumentierst wie zb. Herr Beck...oder dass du aus dieser Fraktion zu kommen scheinst.

Alles andere Assoziierst du hinein...

Kommeniezuspaet
31.07.2007, 08:38
Wie gesagt ich unterstelle nur dass du gleich Argumentierst wie zb. Herr Beck...oder dass du aus dieser Fraktion zu kommen scheinst.

Alles andere Assoziierst du hinein...

Du hast geschrieben:
"Leute wie Du oder Beck sind es ja auch, die Pädophilie normal finden"

Dann sei es mir erlaubt zu schrieben, dass Leute wie Du oder Voigt sich insgeheim wünschen, man würde alle Einwanderer so behandeln wie vor 60 Jahren die Juden....

senchi
31.07.2007, 09:23
Du hast geschrieben:
"Leute wie Du oder Beck sind es ja auch, die Pädophilie normal finden"

Dann sei es mir erlaubt zu schrieben, dass Leute wie Du oder Voigt sich insgeheim wünschen, man würde alle Einwanderer so behandeln wie vor 60 Jahren die Juden....

Na ich denke, das wünscht er sich eher für Leute wie Dich.:)) :cool2:

Kommeniezuspaet
31.07.2007, 09:27
Warum denn das?
Hab ich ihm was getan? :lol:

berty
31.07.2007, 11:33
Jetzt bitte keine Halbwahrheiten. Vor nicht allzu langer Zeit hatten deutsche Unternehmer händeringend nach geeigneteten Kräften zur Spargelernte auf dem deutschen Markt gesucht. Da fast keiner der Inländer die Arbeit vollrichten wollte mußten sie auf Ost-Europäer zurückgreifen was mich angsichts der hohen türkischen Arbeitslosenquote von über 20% in Deutschland doch sehr wundert. Das Unternehmer gezwungen waren/sind auf Ost-Europäer auszuweichen liegt auf der Hand und sollte auch Dir einleuchten.
Laß Dir das mal durch den Kopf gehen, die größte ausländische Gemeinschaft, die mit der größten Arbeitlosenquote, dem größten Bildungsdefizit und unter ihnen finden deutsche Unternehmer keine willigen Arbeitskräfte, ganz zu schweigen vom aktuellen Fachkräftemangel?

Das der Bildungsgrad vom sozialen Umfeld abhängt steht außer Frage, es geht viel mehr darum, daß bestimmte ausländische Gruppen nicht einmal die Mindestanforderung für einen Ausbildungsplatz erreichen, sie sprechen in der 3-4. Generation ganz schlechtes bzw. gar kein Deutsch mehr. Ihre Probleme sind viel gravierender als die der Deutschen.

Unser Bildungssystem ist nicht marode, sondern ein Teil der Eltern einfach zu blöde/faul/unfähig ihre Sprößlinge auf Linie zu bringen. Ich habe das Gefühl, viele Eltern glauben Kinderzierhung ist Staatssache und vergessen dabei wer eigentlich für sie zuständig ist. Mit Talkshows und Playstation lassen sich keine Kinder erziehen!

Grundsätzlich stellt sich die Frage, in wie weit sind uns Türken in Deutschland noch nützlich? Wer sich in vier Generationen zurückentwickelt läßt schlimmes für die Zukunft erahnen.

Ja, zur Erdbeerzeit und zur Spargelernte kursieren jede Menge Meldungen über faule, bequeme und arbeitsscheue Arbeitslose in den Medien. Angeblich würden die Bauern unzählige Anforderungen an die Arbeitsämter schicken und jede Menge ungeeignetes Personal zugeschickt bekommen, die sich der Arbeit verweigern. Solche Geschichten werden halt gerne gelesen, bestätigen sie doch die eigenen Vorurteile. Was das nun aber speziell mit Türken zu tun haben soll, ist mir ein wenig schleierhaft. Wenn du nur die türkischen Arbeitslosen oder Langzeitarbeitslosen zwangsverpflichten willst, damit sie dir deine Erdbeeren oder deinen Spargel ernten, dann mußt du dies auch direkt ansprechen.

Du wirst doch dieser Hetze nicht auf den Leim gegangen sein? Und falls nicht, warum verweist du dann auf eine Teilgruppe der Langzeitarbeitslosen? Diese Hetze betrifft doch deutsche und ausländische Arbeitslose gleichermaßen. Ein großer Teil der osteuropäischen Erntehelfer sind weitergezogen in andere Länder, weil sie dort besser entlohnt werden.

Arbeitslose, ebenso Langzeitarbeitslose, gleich ob deutscher oder türkischer Abstammung, sind halt keine Verfügungsmasse für einen Sklavenmarkt. Dies muß nicht jeder gut finden, es ist aber trotzdem so.

Wundern müsste es dich eigentlich, dass trotz der immensen Schwierigkeiten, mit denen unsere bedauernswerten Spargelbauern zu kämpfen haben, die es Jahr für Jahr schaffen, dir deinen Spargel auf den Markt zu bringen und dass du zwar immer etwas mehr bezahlen mußt, aber der Preis noch erträglich bleibt. Frag mal so einen Spargelstecher, ob er mit seinem Lohn 1 Kg seiner eigenen Hände Arbeit auf dem Markt kaufen könnte.

Nun, die unwilligen türkischen Arbeitslosen wird der gleiche Mißstand treffen wie ihren deutschen Pendants. Sie sind als willige und billige Arbeitskräfte „eingekauft“ worden und sind nun infolge der Verlagerung dieser Arbeitsplätze ins billigere Ausland überflüssig. Es gibt schlicht und einfach keine geeigneten Arbeitsplätze hier.

Die sprachlichen und bildungsmäßigen Voraussetzungen für einen Arbeitsplatz kann man auch durch Leidensdruck fördern. Wenn man dies will, sollte man allerdings auch dafür sorgen, dass anschließend ausreichend Arbeitsplätze da sind. Dies wird allerdings schlichtweg unmöglich sein.

Unser Bildungssystem ist marode. Es genügt in keinster Weise den selbst aufgestellten Anforderungen. Das ist aber ein anderes Thema.

Also ich kenne schon einige Türken. Nicht sehr gut, zugegeben. Aber ich weiß, dass die arbeiten gehen, Miete bezahlen und einige sogar Häuser gekauft haben. Dass die sich zurück entwickelt hätten, kann ich mir nicht vorstellen. Aber das mag daran liegen, dass ich sie vor 4 Generationen noch nicht gekannt hatte. Außerdem handelt es sich um Menschen und nicht um Nutzvieh.

Madday
31.07.2007, 12:07
Ja, zur Erdbeerzeit und zur Spargelernte kursieren jede Menge Meldungen über faule, bequeme und arbeitsscheue Arbeitslose in den Medien. Angeblich würden die Bauern unzählige Anforderungen an die Arbeitsämter schicken und jede Menge ungeeignetes Personal zugeschickt bekommen, die sich der Arbeit verweigern. Solche Geschichten werden halt gerne gelesen, bestätigen sie doch die eigenen Vorurteile.

Wo bleibt der Gegenbeweis? Zahlreiche Sendungen geben ein ganz anderes Bild ab.


Was das nun aber speziell mit Türken zu tun haben soll, ist mir ein wenig schleierhaft. Wenn du nur die türkischen Arbeitslosen oder Langzeitarbeitslosen zwangsverpflichten willst, damit sie dir deine Erdbeeren oder deinen Spargel ernten, dann mußt du dies auch direkt ansprechen.

Den Beitrag mußt Du schon vollständig lesen, ich bezog mich auf türkische Arbeitslosenquote, damit sollte sich auch der Zusammenhang erschließen.


Du wirst doch dieser Hetze nicht auf den Leim gegangen sein? Und falls nicht, warum verweist du dann auf eine Teilgruppe der Langzeitarbeitslosen? Diese Hetze betrifft doch deutsche und ausländische Arbeitslose gleichermaßen. Ein großer Teil der osteuropäischen Erntehelfer sind weitergezogen in andere Länder, weil sie dort besser entlohnt werden.

Weil diese Teilgruppe eine besonders hohe Arbeitslosenquote aufweist und sich auch sonst nicht als nützlich erweist.


Arbeitslose, ebenso Langzeitarbeitslose, gleich ob deutscher oder türkischer Abstammung, sind halt keine Verfügungsmasse für einen Sklavenmarkt. Dies muß nicht jeder gut finden, es ist aber trotzdem so.

Das kann nicht Dein Ernst sein oder ist Dir das Wort Sklave nicht geläufig?


Wundern müsste es dich eigentlich, dass trotz der immensen Schwierigkeiten, mit denen unsere bedauernswerten Spargelbauern zu kämpfen haben, die es Jahr für Jahr schaffen, dir deinen Spargel auf den Markt zu bringen und dass du zwar immer etwas mehr bezahlen mußt, aber der Preis noch erträglich bleibt. Frag mal so einen Spargelstecher, ob er mit seinem Lohn 1 Kg seiner eigenen Hände Arbeit auf dem Markt kaufen könnte.

Die Ost-Europäer scheinen durch Akkord auf ihre Kosten zu kommen, Inländer sind kaum imstande die Leistung zu erbringen.
Soweit ich richtig informiert bin, bekommen Deutsche zusätzlich einen Euro pro Stunde.


Nun, die unwilligen türkischen Arbeitslosen wird der gleiche Mißstand treffen wie ihren deutschen Pendants. Sie sind als willige und billige Arbeitskräfte „eingekauft“ worden und sind nun infolge der Verlagerung dieser Arbeitsplätze ins billigere Ausland überflüssig. Es gibt schlicht und einfach keine geeigneten Arbeitsplätze hier.

Die türkischen Arbeitlosen der 3+4. Generation hatten noch nie eine Chance auf Arbeit, sie waren von Anfang an überflüssig und wurden nicht eingekauft.


Die sprachlichen und bildungsmäßigen Voraussetzungen für einen Arbeitsplatz kann man auch durch Leidensdruck fördern. Wenn man dies will, sollte man allerdings auch dafür sorgen, dass anschließend ausreichend Arbeitsplätze da sind. Dies wird allerdings schlichtweg unmöglich sein.

Es gibt genug Arbeitsplätze, die aber ein bestimmtes Niveau voraussetzen.


Also ich kenne schon einige Türken. Nicht sehr gut, zugegeben. Aber ich weiß, dass die arbeiten gehen, Miete bezahlen und einige sogar Häuser gekauft haben. Dass die sich zurück entwickelt hätten, kann ich mir nicht vorstellen. Aber das mag daran liegen, dass ich sie vor 4 Generationen noch nicht gekannt hatte. Außerdem handelt es sich um Menschen und nicht um Nutzvieh.

Ich kenne dies, ich kenne das - die Arbeitslosenstatistik spricht eine ganz andere Sprache; Ausnahmen bestätigen die Regel.

berty
31.07.2007, 14:04
Wo bleibt der Gegenbeweis? Zahlreiche Sendungen geben ein ganz anderes Bild ab.



Den Beitrag mußt Du schon vollständig lesen, ich bezog mich auf türkische Arbeitslosenquote, damit sollte sich auch der Zusammenhang erschließen.



Weil diese Teilgruppe eine besonders hohe Arbeitslosenquote aufweist und sich auch sonst nicht als nützlich erweist.



Das kann nicht Dein Ernst sein oder ist Dir das Wort Sklave nicht geläufig?



Die Ost-Europäer scheinen durch Akkord auf ihre Kosten zu kommen, Inländer sind kaum imstande die Leistung zu erbringen.
Soweit ich richtig informiert bin, bekommen Deutsche zusätzlich einen Euro pro Stunde.



Die türkischen Arbeitlosen der 3+4. Generation hatten noch nie eine Chance auf Arbeit, sie waren von Anfang an überflüssig und wurden nicht eingekauft.



Es gibt genug Arbeitsplätze, die aber ein bestimmtes Niveau voraussetzen.



Ich kenne dies, ich kenne das - die Arbeitslosenstatistik spricht eine ganz andere Sprache; Ausnahmen bestätigen die Regel.

>>Wo bleibt der Gegenbeweis? Zahlreiche Sendungen geben ein ganz anderes Bild ab.<<
Ein gegenbeweis setzt ja voraus, dass du sowas vorlegelt hast? Ja, wo ist der denn?

Aber gut, hier hast du Stoff zum Lesen.
www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,485184,00.html

www.shortnews.de/start.cfm?id=676151

www.welt.de/wirtschaft/article804525/Erntehelfer_verzweifelt_gesucht.html

und hier ist das Problem schon etwas älter und da steht auch etwas über die Nationalität
www.spargeltreff.de/spargel/76/deutsche-erntehelfer-unzuverlassig/

www.stern.de/wirtschaft/unternehmen/maerkte/:Erntehelfer-Das-M%E4rchen-
Spargel/590964.html

Aber, wie bereits geschrieben, du mußt den Bauern nicht unbedingt alles glauben. Die wollen halt kostengünstig abernten. Nicht alle und auch nicht alle Polen sind so blöde und glauben den Bauern. Zumal das Angebot an die Osteuropäer in anderen Ländern einen höheren Lohn beinhaltet.

Vielleich bist du jetzt so freundlich und gibst mir Beweise für deine Behauptung über faule türkische Spargelstecher.

>> Den Beitrag mußt Du schon vollständig lesen, ich bezog mich auf türkische Arbeitslosenquote, damit sollte sich auch der Zusammenhang erschließen.<<

Der Zusammenhang ist ein wenig dunstig. Meinst du, für türkische Arbeitslose gelten andere Marktgesetze? Für niedrig qualifizierte AN gibt es halt immer weniger Chancen auf einen Arbeitsplatz. Von Nützlichkeitserwägungen bei Menschen halte ich rein gar nichts. Wie schnell kommen wir dann zu rein Deutschblütigen, für die deine Klassifizierung ebenfalls zutrifft.

>> Weil diese Teilgruppe eine besonders hohe Arbeitslosenquote aufweist und sich auch sonst nicht als nützlich erweist.<<

Auch wenn es Türken sind, ändert das nicht an der Tatsache, dass es Menschen und Arbeitnehmer sind. Darüber, dass die Türken in besonderen Maße den niedrig qualifizierten AN angehören, gibt es reichlich Material. Die Frage ist doch, wie diese Gruppe und mit ihnen ihre deutschen Kollegen die notwendige Qulifikation erhalten.

>>Das kann nicht Dein Ernst sein oder ist Dir das Wort Sklave nicht geläufig?<<

Doch, das ist es. Das ändert aber nichts daran, dass es offenbar Menschen gibt, die türkischen Arbeitnehmern gerne alle Rechte absprechen und sie gerne ihrer eigenen Verfügung unterstellen wollen. Oder zumindest ein Mehrklassen-Arbeitnehmerrecht bevorzugen.

>> Die Ost-Europäer scheinen durch Akkord auf ihre Kosten zu kommen, Inländer sind kaum imstande die Leistung zu erbringen.
Soweit ich richtig informiert bin, bekommen Deutsche zusätzlich einen Euro pro Stunde.<<

Den einen Euro bekommen auch Türken. Oder ist der Euro zusätzlich für Türken genug und nur inländische Deutsche hätten ein Recht auf diesen Euro?

>>Es gibt genug Arbeitsplätze, die aber ein bestimmtes Niveau voraussetzen.<<

Phrasen. Wieviel Arbeitslose haben wir zur Zeit und um wie viel höher sind denn nun die angebotenen Arbeitsplätze? Du hast doch sicher Zahlenangaben und Quellen.

<<Ich kenne dies, ich kenne das - die Arbeitslosenstatistik spricht eine ganz andere Sprache; Ausnahmen bestätigen die Regel.<<

Die kennst du überhaupt nicht. Die fließen nämlich in keine Arbeitslosenstatistik ein.

Madday
31.07.2007, 15:44
Ein gegenbeweis setzt ja voraus, dass du sowas vorlegelt hast? Ja, wo ist der denn?

Ja, zur Erdbeerzeit und zur Spargelernte kursieren jede Menge Meldungen über faule, bequeme und arbeitsscheue Arbeitslose in den Medien.

Du hast diese Unterstellung geäußert, nicht ich.


Vielleich bist du jetzt so freundlich und gibst mir Beweise für deine Behauptung über faule türkische Spargelstecher.

Denk doch mal nach, Türken weisen bekanntlich die höchste Arbeitslosenquote in Deutschland auf, um ihre Bildung ist es größtenteils nicht gut bestellt und wir müssen für einfache Aufgaben Ost-Europäer ins Land holen?

Hier gibt's mehr über ihre Erfolge in Deutschland: http://www.morgenpost.de/desk/1012563.html


Die Frage ist doch, wie diese Gruppe und mit ihnen ihre deutschen Kollegen die notwendige Qulifikation erhalten.

Wahrscheinlich niemals.

Mehr hier: http://www.politikforen.de/showthread.php?t=46722&page=18


Phrasen. Wieviel Arbeitslose haben wir zur Zeit und um wie viel höher sind denn nun die angebotenen Arbeitsplätze? Du hast doch sicher Zahlenangaben und Quellen.

Der Ruf nach Fachkräften scheint Dir entgangen zu sein.


Die kennst du überhaupt nicht. Die fließen nämlich in keine Arbeitslosenstatistik ein.

Die Arbeitslosenstatistik über Ausländer ist nach Nationalität aufgeteilt und ist frei abrufbar.

berty
31.07.2007, 18:53
>>Denk doch mal nach, Türken weisen bekanntlich die höchste Arbeitslosenquote in Deutschland auf, um ihre Bildung ist es größtenteils nicht gut bestellt und wir müssen für einfache Aufgaben Ost-Europäer ins Land holen?<<

Ich glaube, jetzt habe ich dich verstanden. Gleichzeitig aber kommen mir Zweifel, ob du das so meinen könntest. Wir leben schließlich im Jahrr 2007.

Du schreibst von Inländern, die fast keine Arbeit verrichten wollen und meinst damit die Türken, verweist auf deren AL-Quote und du willst diese Gruppe zum Spargelstechen verdonnern. Nur diese und damit meinst du, die osteuropäischen Erntehelfer überflüssig zu machen. Du willst nicht nur einfach willige Arbeitskräfte, du willst sie dir willig machen.

Du legst auch gar keinen Wert darauf, dass sich Türken bildungsmäßig verbessern oder streitest ihnen die Intelligenz dazu ab.

klartext
31.07.2007, 19:17
Im Übrigen hast du Recht, kann er sich sparen, weil seine Polemik bei mir nicht ankommt und deshalb, solange sie platt ist unkommentiert bleibt.

Ich verstehe dich ja. Links- und recgtsextreme freuen sich über jeden Mosaikstein, der unsere Gesellschaft zerstört, da sie sie ohnehin nicht wollen. Und wenn das Chaos komplett ist, könnt ihr euch als Retter profilieren.
Warum denkst du wohl, dass die eine türksiche Schule wollen ? Natürlich um Türken zu bleiben und dem Zwang zur Integration zu entgehen.
Dass die Folgen unsere Geselschaft bezahlt, ist dir sicher egal, du zahlst nicht mit.