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Vollständige Version anzeigen : Fatwa und ihre Folgen



McDuff
30.07.2007, 05:58
Ein Philosoph wagte es in Frankreich, seine Meinung zum Einfluß des Islam auf die westlichen Gesellschaften öffentlich zu machen. Als Folge wurde eine Fatwa ausgesprochen und dann zeigte sich am allgemeinen Einknicken, daß der Mann recht hatte.

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,496745,00.html

Solange nicht solche Einflußnahme im Keime erstickt wird und zwar in einer Art die die Islamisten verstehen, sind unsere Zivilisation und Kultur bedroht. Jedes Einknicken ist ein Fehler.
Schlimm und peinlich ist es auch, solche Drohungen zum Anlass zu nehmen aus Sicherheitsgründen die Demokratie abzuschaffen und gegen die eigene Bevölkerung zu arbeiten. Dabei weiß doch jeder wo der Feind steht!

Tratschtante
30.07.2007, 08:38
Ein Philosoph wagte es in Frankreich, seine Meinung zum Einfluß des Islam auf die westlichen Gesellschaften öffentlich zu machen. Als Folge wurde eine Fatwa ausgesprochen und dann zeigte sich am allgemeinen Einknicken, daß der Mann recht hatte.

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,496745,00.html

Solange nicht solche Einflußnahme im Keime erstickt wird und zwar in einer Art die die Islamisten verstehen, sind unsere Zivilisation und Kultur bedroht. Jedes Einknicken ist ein Fehler.
Schlimm und peinlich ist es auch, solche Drohungen zum Anlass zu nehmen aus Sicherheitsgründen die Demokratie abzuschaffen und gegen die eigene Bevölkerung zu arbeiten. Dabei weiß doch jeder wo der Feind steht!

Als ich das gelesen hab, konnt ichs gar nicht glauben. Frankreich ist nicht mehr imstande, seine Bürger zu schützen. Wann wird es bei uns soweit sein? Ich fürchte, das dauert nicht mehr lange.
Wer kritisiert, bekommt noch gesagt: Selbst Schuld, hättste Dein Maul gehalten. Was ist nur aus der Freiheit geworden, für die unsere Vorfahren gekämpft haben?

Felixhenn
30.07.2007, 09:34
Interessant ist, dass Robert Redeker auf der Anklagebank saß und sich immer verteidigen musste. Verteidigen dafür, dass er sein Recht auf freie Meinungsäußerung wahrgenommen hatte. Er hätte die Meinungsfreiheit missbraucht. Wie kann man denn die Meinungsfreiheit missbrauchen? Vor allen Dingen so missbrauchen, dass man dafür ermordet werden soll.

Was ist denn jetzt mit Yusuf al-Qaradawi der für diese Fatwa verantwortlich ist? Dem passiert natürlich nichts, der wird überall höchst willkommen geheißen und genießt sein Leben als Ankläger und Verteidiger Mohammeds.

Ist es das was die Muslime zur Integration von den Gastländern fordern, dass sie ihr Recht auf Meinungsfreiheit aufgeben? Ist es das, lieber Walter Hofer und Franz Konz, was Ihr unterstützen wollt? Es ist beschämend für die Linke und die Gewerkschaften in Frankreich, dass die nicht in der Lage waren, diese Fatwa vorbehaltlos zu verurteilen. Hatten die etwa schon Schiss? Und selbst wenn Robert Redeker den Mohammed, Buddha, Jesus und alle Hindugötter zusammen aufs tiefste beleidigt hätte, eine Fatwa sollte niemals auch nur ansatzweise akzeptiert werden können.

Bitte um Erklärung der Muslime im Forum was die denn von dieser Fatwa halten und was deren Heimatländer mit Yusuf al-Qaradawi machen, sollte der da mal einreisen. Oder darf man da etwa öffentlich zum Mord aufrufen? Wenn ja, dann müsstet Ihr ja auch Einheimischen zugestehen, zum Mord gegen Euch aufzurufen.

Werde wahrscheinlich vergebens auf diese Erklärung warten.

Madday
30.07.2007, 09:34
unsere Gesellschaft muß viel aggressiver gegen den Islam vorgehen, notfalls mit allen Konsequenzen.

Als Vorbild könnte die USA dienen, nach dem 11.9. haben sie massenweise Muslime ausgewiesen und wir Europäer sollten mit gutem Beispiel vorangehen und genauso handeln. Der Bogen ist schon lange überspannt und die Zeit reif um zurückzuschlagen.

Felixhenn
30.07.2007, 11:30
unsere Gesellschaft muß viel aggressiver gegen den Islam vorgehen, notfalls mit allen Konsequenzen.

Als Vorbild könnte die USA dienen, nach dem 11.9. haben sie massenweise Muslime ausgewiesen und wir Europäer sollten mit gutem Beispiel vorangehen und genauso handeln. Der Bogen ist schon lange überspannt und die Zeit reif um zurückzuschlagen.


Und in den USA wurde eine Meldepflicht nur für Muslime eingeführt. So was stelle ich mir mal in Deutschland vor. Hier gibt es höchstens Meldepflicht für alle außer Moslems. Aber dann wären die auch beleidigt.

Drache
30.07.2007, 13:21
Und in den USA wurde eine Meldepflicht nur für Muslime eingeführt. So was stelle ich mir mal in Deutschland vor. Hier gibt es höchstens Meldepflicht für alle außer Moslems. Aber dann wären die auch beleidigt.

Die Roten und die Grünen würden so etwas mit der Nürnberger Zigeunerkartei vergleichen und schon wäre das abgelehnt. Auch wenn die Kartei nicht von den Nazis sonder schon im 19. Jahrhundert angelegt wurde...
Lasst sie in ihren Ghettos, die kann man im Notfall schneller einzäunen oder zumauern! Hat schonmal gefunzt....

MoJo
30.07.2007, 13:24
unsere Gesellschaft muß viel aggressiver gegen den Islam vorgehen, notfalls mit allen Konsequenzen.

Als Vorbild könnte die USA dienen, nach dem 11.9. haben sie massenweise Muslime ausgewiesen und wir Europäer sollten mit gutem Beispiel vorangehen und genauso handeln. Der Bogen ist schon lange überspannt und die Zeit reif um zurückzuschlagen.

Wer ist schon so blöd und lässt seinen Gegner (wenn er es denn ist) über Generationen derart erstarken?

Wenn Du die grundrechtlich zugesicherte Berechtigung zur Ausübung des Islam nicht unterbindest und seine Anhänger nicht zur Apostie zwingst (entweder abkehr oder Ausreise) hast Du keine Chance. Jeder Versuch islamistischen Bestrebungen (alles was jenseits der Gebete in den Moscheen mit islamischem Hintergrund stattfindet) hat zu nichts geführt ausser zu noch mehr Islamismus.

Inkonsequenz wird von je her bestraft, so auch in diesem Fall. Wir werden es noch erleben. Allmälig hält auch hier die Sharia Einzug. Nachtigal ick hör dir trappsen.:cool:

Madday
30.07.2007, 13:34
Wenn Du die grundrechtlich zugesicherte Berechtigung zur Ausübung des Islam nicht unterbindest und seine Anhänger nicht zur Apostie zwingst (entweder abkehr oder Ausreise) hast Du keine Chance.

Mein Reden, zukünftig werden die Bundesbürger zwischen "Hakenkreuz" und "Halbmond" wählen müssen. Beide Varianten werden die Demokratie abschaffen, nur erhält die eine die deutsche Kultur und läßt auf Besserung für eine neue saubere Demokratie hoffen.

Atheist
30.07.2007, 13:37
unsere Gesellschaft muß viel aggressiver gegen den Islam vorgehen, notfalls mit allen Konsequenzen.

Als Vorbild könnte die USA dienen, nach dem 11.9. haben sie massenweise Muslime ausgewiesen und wir Europäer sollten mit gutem Beispiel vorangehen und genauso handeln. Der Bogen ist schon lange überspannt und die Zeit reif um zurückzuschlagen.

echt? Scheinbt mir entgangen zu sein das nach dem 11. September dieUSA massenweise Moslems ausgewiesen haben? Kannst du irgendwo ne Quelle bringen

Madday
30.07.2007, 13:45
echt? Scheinbt mir entgangen zu sein das nach dem 11. September dieUSA massenweise Moslems ausgewiesen haben? Kannst du irgendwo ne Quelle bringen

Das wurde mal auf ARD oder ZDF erwähnt. Notfalls einfach mal danach googeln.

SKEPSIS
30.07.2007, 14:42
Ein Philosoph wagte es in Frankreich, seine Meinung zum Einfluß des Islam auf die westlichen Gesellschaften öffentlich zu machen. Als Folge wurde eine Fatwa ausgesprochen und dann zeigte sich am allgemeinen Einknicken, daß der Mann recht hatte.

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,496745,00.html

Solange nicht solche Einflußnahme im Keime erstickt wird und zwar in einer Art die die Islamisten verstehen, sind unsere Zivilisation und Kultur bedroht. Jedes Einknicken ist ein Fehler.
Schlimm und peinlich ist es auch, solche Drohungen zum Anlass zu nehmen aus Sicherheitsgründen die Demokratie abzuschaffen und gegen die eigene Bevölkerung zu arbeiten. Dabei weiß doch jeder wo der Feind steht!

DAS ist gelebter Islam, at it´s best! Kein Muslim empört sich! Keine Proteste etc! Stillschweigendes Akzeptieren! So machen sich ALLE Muslime mitschuldig! Wer schweigt, macht sich mitschuldig!

somit ist eine Verallgemeinerung, dass ALLE 1,4 Milliarden Moslems, der Islam per se, Gewalt und menschensrechtswidrige Abbartigkeiten vollumfänglich unterstützen, vollumfänglich LEGITIM!

mfg

Ebbelwoi
30.07.2007, 14:45
Besonders ekelhaft ist, dass er von seinen eigenen Landsleuten dermaßen im Stich gelassen wurde und von ihnen noch beschimpft wurde, nur um nicht der Nächste zu sein, der sich verkriechen muss, nur weil er seine Meinung gesagt hat!
Gegen so ein organisiertes Terrornetzwerk ist ein größerer Zusammenhalt, sowohl in politischer als auch in gesellschaftlicher Hinsicht, unabdingbar! Die freiheitlichen Länder müssen geeint auftreten und, man entschuldige mir den Ausdruck, einfach mal zeigen, dass sie ein Paar Eier haben! Dieses ewige Toleranzgesülze hat uns doch die ganze Situation heute eingebrockt. Freiheitliche Wert oder Heimreise, da sollte es keine Alternativen geben.

Dyamond
30.07.2007, 15:04
DAS ist gelebter Islam, at it´s best! Kein Muslim empört sich! Keine Proteste etc! Stillschweigendes Akzeptieren! So machen sich ALLE Muslime mitschuldig! Wer schweigt, macht sich mitschuldig!

somit ist eine Verallgemeinerung, dass ALLE 1,4 Milliarden Moslems, der Islam per se, Gewalt und menschensrechtswidrige Abbartigkeiten vollumfänglich unterstützen, vollumfänglich LEGITIM!

mfg

Schau Dir die beliebtesten Namen für moslemische Neugeborene an:
Mohammed (wer hätte es gedacht) und OSAMA.

Wenn dies keine Legitimation breiter Verallgemeinerung ist, was dann?

Felixhenn
30.07.2007, 15:11
DAS ist gelebter Islam, at it´s best! Kein Muslim empört sich! Keine Proteste etc! Stillschweigendes Akzeptieren! So machen sich ALLE Muslime mitschuldig! Wer schweigt, macht sich mitschuldig!

somit ist eine Verallgemeinerung, dass ALLE 1,4 Milliarden Moslems, der Islam per se, Gewalt und menschensrechtswidrige Abbartigkeiten vollumfänglich unterstützen, vollumfänglich LEGITIM!

mfg

Dabei interessieren mich weniger die Moslems. Wegen dem gelebten Gruppenzwang, kennen die das nicht anders. Vielmehr sind die Deutschen (und anderen Europäischen) Sympathisanten in der Pflicht. Da wird alles wofür die Linke seit über hundert Jahren ihr Blut vergossen hat, Stück für Stück kampflos verschenkt und man fühlt sich anscheinend großartig und Kosmopolitisch dabei.

Man lasse sich das durch den Kopf gehen, da hat ein krankes Muslimhirn mal einen schlechten Traum und er sieht einen Kommentar in der Zeitung, der ihm nicht gefällt. Dann ersetzt er von seiner Afrikanischen Hütte aus mal eben die Rechtsprechende Gewalt und auch gleich die Ausführende Gewalt mit Gesetzen einer Gesetzgebenden Gewalt von vor 1400 Jahren, und wendet alles auf einen Französischen Bürger in Frankreich an. Und die Gewerkschaften dort haben nichts Besseres zu tun als den Französischen Bürger zu beschuldigen. Das macht Angst, nicht der Afrikanische Idiot.

SKEPSIS
30.07.2007, 15:22
Dabei interessieren mich weniger die Moslems. Wegen dem gelebten Gruppenzwang, kennen die das nicht anders. Vielmehr sind die Deutschen (und anderen Europäischen) Sympathisanten in der Pflicht. Da wird alles wofür die Linke seit über hundert Jahren ihr Blut vergossen hat, Stück für Stück kampflos verschenkt und man fühlt sich anscheinend großartig und Kosmopolitisch dabei.

Man lasse sich das durch den Kopf gehen, da hat ein krankes Muslimhirn mal einen schlechten Traum und er sieht einen Kommentar in der Zeitung, der ihm nicht gefällt. Dann ersetzt er von seiner Afrikanischen Hütte aus mal eben die Rechtsprechende Gewalt und auch gleich die Ausführende Gewalt mit Gesetzen einer Gesetzgebenden Gewalt von vor 1400 Jahren, und wendet alles auf einen Französischen Bürger in Frankreich an. Und die Gewerkschaften dort haben nichts Besseres zu tun als den Französischen Bürger zu beschuldigen. Das macht Angst, nicht der Afrikanische Idiot.

exakt! DAS macht wahrlich Angst!

mfg

MoJo
01.08.2007, 13:22
Man stelle sich vor, der Mann stellt ein Kopfgeld auf den Mullah aus, der das Todesurteil verhängt hat, spricht also eine Art Gegen-Fatwa aus.

Meinetwegen finanziert durch Spendengelder (ich würde sicher auch was springen lassen für so'n guten Zweck).