Schäuble: "Wir befinden uns im Verteidigungsfall"

[Gärtner]

Der Schäuble wieder. Der Mann scheint unter so einer Art verbalen Zappelphilipp-Syndroms zu leiden. Kein Mikrofon, das er in hysterischer Schnappatmung unbefüllt läßt, der Alarmpegel muß ständig möglichst hoch gehalten werden. Die jüngsten Ergüsse des ministeriellen Radaubruders sind jetzt in der Sächsischen Zeitung nachzulesen (http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=1546414):


"Ich habe keine Forderung nach gezielter Tötung von Terroristen gestellt. Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass selbst im Verteidigungsfall nach Artikel 51 der Uno-Charta – in diesem Status befinden wir uns durch einen Beschluss des Weltsicherheitsrates vom 12. September 2001 – die Frage des Kombattanten-Status nicht wirklich befriedigend geklärt ist."

"Wir"? Hat der Mann als Verfassungsminister so wenig Ahnung vom Völkerrecht, daß er nicht einmal zwischen den USA und Deutschland zu unterscheiden vermag? Und überhaupt: weder in der UN-Charta noch in der ominösen Resolution des Weltsicherheitsrates vom 12.9.2001 (http://dip.bundestag.de/btd/14/094/1409435.pdf) steht von irgendeinem Verteidigungsfall auch nur ein Wort. Schäuble lügt wie gedruckt streut hier bewußt Fehlinformationen, zumal dann, wenn er beim Konsumenten seines Zetermordio-Geschrei die Assoziation an den NATO-Bündnisfall erzeugt, der aber etwas völlig anderes darstellt.

Kann der Mann bitte im Sommerloch verschwinden - und schweigen?

[Sauerländer]

Muss das toll sein, sich derart wichtig zu fühlen, wie Schäuble es ohne Zweifel tut...:rolleyes:

Muss das andererseits dumm sein, wenn in der verdammten Bevölkerung die rechte Begeisterung für "Bundeswehreinsatz im Innern" einfach nicht aufkommen will.

Es ist aber auch ein Kreuz mit dem Pöbel.

[Grom]

Eins wird immer offensichtlicher, unserem Gestapominister auf Rollen, hat man wie es aussieht, beim damaligen Attentat auf ihn, nicht nur einige Kugeln in den Rücken gejagt, sondern wohl auch ein gutes Stück Gehirn und gesunden Menschenverstand weggepustet, anders kann man sichs langsam sonst echt nicht mehr erklären.:]

[bernhard44]

Am 4. Oktober 2001 beschloss der Nordatlantikrat in der Folge des Terroranschlages
vom 11. September 2001 auf Antrag der USA, den Bündnisfall nach
Artikel 5 NATO-Vertrag zu erklären.
Der gilt also für die USA und ihre Verbündeten!

[lupus_maximus]

Am 4. Oktober 2001 beschloss der Nordatlantikrat in der Folge des Terroranschlages
vom 11. September 2001 auf Antrag der USA, den Bündnisfall nach
Artikel 5 NATO-Vertrag zu erklären.
Der gilt also für die USA und ihre Verbündeten!

Dies heißt allso, wir Deutschen könnten nach Heimsuchung durch einen Muselterroristen, dessen Heimatland in Grund und Boden stampfen, wenn wir eine richtige Wehrmacht hätten!

[Freikorps]

Auf welcher Defcon Stufe befinden wir uns denn?


* DefCon 5 – Friedenszeit
* DefCon 4 – Friedenszeit, erhöhte Aufklärung und erhöhte Sicherheitsmaßnahmen
* DefCon 3 – Erhöhte Einsatzbereitschaft
* DefCon 2 – Erhöhte Einsatzbereitschaft, Mobilisierung der Reserve
* DefCon 1 – Maximale Einsatzbereitschaft. Alle verfügbaren Truppen werden eingesetzt. Wurde bisher noch nie ausgerufen, ist aber reserviert für einen bevorstehenden oder laufenden Angriff von einer feindlichen, ausländischen Militärmacht auf US-Militär bzw. US-Territorium. DEFCON 1 sieht auch einen massiven Nuklearschlag gegen einen potenziellen Gegner vor.

[bernhard44]

Dies heißt allso, wir Deutschen könnten nach Heimsuchung durch einen Muselterroristen, dessen Heimatland in Grund und Boden stampfen, wenn wir eine richtige Wehrmacht hätten!

Artikel 51 UN-Charta

Diese Charta beeinträchtigt im Falle eines bewaffneten Angriffs gegen ein Mitglied der Vereinten Nationen keineswegs das naturgegebene Recht zur individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung, bis der Sicherheitsrat die zur Wahrung des Weltfriedens und der internationalen Sicherheit erforderlichen Maßnahmen getroffen hat. Maßnahmen, die ein Mitglied in Ausübung dieses Selbstverteidigungsrechts trifft, sind dem Sicherheitsrat sofort anzuzeigen; sie berühren in keiner Weise dessen auf dieser Charta beruhende Befugnis und Pflicht, jederzeit die Maßnahmen zu treffen, die er zur Wahrung oder Wiederherstellung des Weltfriedens und der internationalen Sicherheit für erforderlich hält.
http://www.unric.org/un-charter/7/

Daraus resultierend der Beschluss - begründet auf dem Washingtoner (NATO-) Vertrag:


Art. 5
Die Parteien vereinbaren, daß ein bewaffneter Angriff gegen eine oder mehrere von ihnen in Europa oder Nordamerika als ein Angriff gegen sie alle angesehen werden wird; sie vereinbaren daher, daß im Falle eines solchen bewaffneten Angriffs jede von ihnen in Ausübung des in Artikel 51 der Satzung der Vereinten Nationen anerkannten Rechts der individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung der Partei oder den Parteien, die angegriffen werden, Beistand leistet, indem jede von ihnen unverzüglich für sich und im Zusammenwirken mit den anderen Parteien die Maßnahmen, einschließlich der Anwendung von Waffengewalt, trifft, die sie für erforderlich erachtet, um die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets wiederherzustellen und zu erhalten. Von jedem bewaffneten Angriff und allen daraufhin getroffenen Gegenmaßnahmen ist unverzüglich dem Sicherheitsrat Mitteilung zu machen. Die Maßnahmen sind einzustellen, sobald der Sicherheitsrat diejenigen Schritte unternommen hat, die notwendig sind, um den internationalen Frieden und die internationale Sicherheit wiederherzustellen und zu erhalten.

http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/themen/NATO/NATO-Vertrag.html

es gehört also beides zusammen!

[FranzKonz]

Am 4. Oktober 2001 beschloss der Nordatlantikrat in der Folge des Terroranschlages
vom 11. September 2001 auf Antrag der USA, den Bündnisfall nach
Artikel 5 NATO-Vertrag zu erklären.
Der gilt also für die USA und ihre Verbündeten!
Was nichts daran ändert, daß Schäuble dem Dr. Seltsam immer ähnlicher wird.

Da lobe ich mir Beckstein. Der Mann ist zwar hart, aber realistisch.

[bernhard44]

Was nichts daran ändert, daß Schäuble dem Dr. Seltsam immer ähnlich wird.

Da lobe ich mir Beckstein. Der Mann ist zwar hart, aber realistisch.

das mag so sein!:]

[Gärtner]

Am 4. Oktober 2001 beschloss der Nordatlantikrat in der Folge des Terroranschlages
vom 11. September 2001 auf Antrag der USA, den Bündnisfall nach
Artikel 5 NATO-Vertrag zu erklären.
Der gilt also für die USA und ihre Verbündeten!

Dir ist der Unterschied zwischen der UN und der Nato bekannt?

[bernhard44]

das mag so sein!:]

das hätte man vorher bedenken sollen, ein traumatisiertes Opfer eines Attentates zum Innenminister zu machen!

[FranzKonz]

Dir ist der Unterschied zwischen der UN und der Nato bekannt?

Das darf man nicht so eng sehen. Einer der Vereine überflüssiger als der andere. :lach:

[bernhard44]

Dir ist der Unterschied zwischen der UN und der Nato bekannt?

jo!:]

[Sauerländer]

Das darf man nicht so eng sehen. Einer der Vereine überflüssiger als der andere. :lach:
Aber welcher ist jetzt der eine, und welcher der andere? ;) :D

[FranzKonz]

das hätte man vorher bedenken sollen, ein traumatisiertes Opfer eines Attentates zum Innenminister zu machen!

Der Typ ist auch wegen seiner Vergangenheit in der Parteispendenaffaire untragbar. Leute mit einer solchen Geisteshaltung dürfen keine politische Funktion ausüben.

Er und seinesgleichen sind gute Gründe für die Politikerverdrossenheit in der Bevölkerung.

[Tonsetzer]

Was nichts daran ändert, daß Schäuble dem Dr. Seltsam immer ähnlicher wird.

Da lobe ich mir Beckstein. Der Mann ist zwar hart, aber realistisch.

Ja, Beckstein gefällt mir auch, er sollte ja Innenminister der BRD werden, aber dank dem geplanten "Superministerium" für Ede Stoiber war dann kein Platz für ihn. Man weiß ja wie es ausgegangen ist.

[FranzKonz]

Ja, Beckstein gefällt mir auch, er sollte ja Innenminister der BRD werden, aber dank dem geplanten "Superministerium" für Ede Stoiber war dann kein Platz für ihn. Man weiß ja wie es ausgegangen ist.

Das hängt wahrscheinlich ursächlich mit dem Genuß von Schweinebraten und Klößen zusammen, während Schäuble als Schwabe wohl eher dem Zwiebelrostbraten, den Spätzle und den Maultaschen verfallen ist.

Es wäre dringend notwendig einen Forschungsauftrag zu vergeben, der die Auswirkungen der Ernährung auf Intelligenz, Charakter und Leistungsfähigkeit unter besonderer Berücksichtigung von Schweinebraten und Klößen untersucht.

Daß Schäuble vom Rinderwahn befallen ist, dürfte wohl klar sein.

[berty]

Der Schäuble wieder. Der Mann scheint unter so einer Art verbalen Zappelphilipp-Syndroms zu leiden. Kein Mikrofon, das er in hysterischer Schnappatmung unbefüllt läßt, der Alarmpegel muß ständig möglichst hoch gehalten werden. Die jüngsten Ergüsse des ministeriellen Radaubruders sind jetzt in der Sächsischen Zeitung nachzulesen (http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=1546414):


"Ich habe keine Forderung nach gezielter Tötung von Terroristen gestellt. Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass selbst im Verteidigungsfall nach Artikel 51 der Uno-Charta – in diesem Status befinden wir uns durch einen Beschluss des Weltsicherheitsrates vom 12. September 2001 – die Frage des Kombattanten-Status nicht wirklich befriedigend geklärt ist."

"Wir"? Hat der Mann als Verfassungsminister so wenig Ahnung vom Völkerrecht, daß er nicht einmal zwischen den USA und Deutschland zu unterscheiden vermag? Und überhaupt: weder in der UN-Charta noch in der ominösen Resolution des Weltsicherheitsrates vom 12.9.2001 (http://dip.bundestag.de/btd/14/094/1409435.pdf) steht von irgendeinem Verteidigungsfall auch nur ein Wort. Schäuble lügt wie gedruckt streut hier bewußt Fehlinformationen, zumal dann, wenn er beim Konsumenten seines Zetermordio-Geschrei die Assoziation an den NATO-Bündnisfall erzeugt, der aber etwas völlig anderes darstellt.

Kann der Mann bitte im Sommerloch verschwinden - und schweigen?

Auf Zeit-Seite, Links weiter unten, ist der Amoklauf unseres Innenministers zu verfolgen. Man kommt mit den Neueintragungen schon gar nicht mehr nach.

Rasterfahndung
Das Bundeskriminalamt soll das Recht erhalten, präventiv Rasterfahndungen durchzuführen.

Fingerabdrücke:
Speicherung von Fingerabdrücken in den Meldestellen.

Passbilder + Biometrische Daten:
Dateien der Einwohnermeldeämter sollen vernetzt werden, durch die Hintertür entstünde eine zentrale digitale Passbilderdatei.

Daten aus der LKW-Maut:
Die Daten sollen zur Aufklärung schwerer Straftaten verwendet werden dürfen.

Online-Durchsuchungen:
Heimliche Durchsuchung von privaten Computern mit Hilfe einer speziell entwickelten Spy-Software, eines sogenannten Trojaners, vor allem zur Gefahrenabwehr.

Telefonüberwachung:
Das BKA soll das Recht erhalten, auch präventiv zur Gefahrenabwehr Telefone abzuhören.

Großer Lauschangriff:
Die Möglichkeiten zur akustischen Wohnraumüberwachung mittels Wanzen und Richtmikrofonen sollen durch die Einführung eines sogenannten Richterbandes erheblich ausgedehnt werden.

Weitergabe von Flugdaten:
Weitergabe von unfangreichen Daten der Passagiere von Interkontinentalflügen an die US-Behörden sowie die Einräumung des Rechts, diese Daten bis zu 30 Jahre zu speichern.

Vorratsdatenspeicherung:
Zur effektiveren Strafverfolgung sollen Provider verpflichtet werden, sechs Monate lang alle Verbindungsdaten (Standort, Dauer, Kommunikationspartner) von Telefon, Handy, SMS und E-Mails zu speichern.

Bundeswehr im Inland:
Nach dem Willen der Union sollen Bundeswehrsoldaten im Inland bei der Bekämpfung des Internationalen Terrorismus' und beim Objektschutz eingesetzt werden können.

Flugzeugabschuss:
Die Bundeswehr soll das Recht erhalten, ein von Terroristen entführtes Passagierflugzeug im Notfall abzuschießen.

Antiterrordatei:
Vernetzung der Dateien von insgesamt 38 Sicherheitsbehörden.

Kronzeugenregelung:
Wiedereinführung der Kronzeugenregelung bei mittleren und schweren Straftaten.


Hinzugekommen in der Sommerpause sind:

Verbot der kommunikation mittels elektronischer Medien für Gefährder

Tatbestand der Verschwörung

Vorsorgliche Internierung von Gefährdern
Guantánamo light und deutsch

Gezielter Todesschuss für gesuchte Terroristen

Ausweitung des Paragrafen 129 des Strafgesetzbuches auch auf Einzelpersonen

Verwendung von Foltergeständnissen

Videoüberwachung mit Gesichtserkennung

Aus www.zeit.de/online/2007/16/bildergalerie-sicherheitsplaene
und
www.zeit.de/online/2007/28/bg-schaeuble


Es wird Zeit, dass der Herr in einen Dauerurlaub geschickt wird.

[Badener3000]

Was muß denn noch alles passieren, bis das deutsche Dornröschen aus seinem Schlaf erwacht.
Muß es bei uns erst krachen wie in den USA an diesem 11. September ? Die Anschläge damals wurden ja gerade auch in D maßgeblich geplant. hatten nicht ein paar von den Attentäter sogar den deutschen Pass ?

Bedingt durch dieses multikulti- Durcheinander, hoher reiseverkehr, Islamismus, usw. brauchen wir heute einfach stärkere kontrollmechanismen, als in einem Bauernstaat des 18. jahrhunderts.

[Sepp]

Auch wenn ich mich wiederhole:

"Es stimmt schon bedenklich, wenn ein Mann, der aufgrund seines Medikamentenkonsums nicht einmal Auto fahren dürfte, für die Sicherheit eines Landes verantwortlich ist."

Schäuble leidet definitiv unter Verfolgungswahn - und an was weiß ich nicht noch. jedenfalls läßt sein bei jeder Gelegenheit zur Schau getragenes grenzdebiles Lächeln Schlimmes vermuten ... :(

[Krabat]

Wenn erst mal 200 Deutsche in ihrem Blut liegen zieh ich diesen Strang wieder hoch.

[FranzKonz]

Was muß denn noch alles passieren, bis das deutsche Dornröschen aus seinem Schlaf erwacht.
Muß es bei uns erst krachen wie in den USA an diesem 11. September ? Die Anschläge damals wurden ja gerade auch in D maßgeblich geplant. hatten nicht ein paar von den Attentäter sogar den deutschen Pass ?

Bedingt durch dieses multikulti- Durcheinander, hoher reiseverkehr, Islamismus, usw. brauchen wir heute einfach stärkere kontrollmechanismen, als in einem Bauernstaat des 18. jahrhunderts.

Kannst Du mir mal sagen, warum wir unsere Demokratie in die Tonne kloppen sollen, nur weil Bush einen Kreuzzug gegen den Islam führt?

[Wahabiten Fan]

Was muß denn noch alles passieren, bis das deutsche Dornröschen aus seinem Schlaf erwacht.
Muß es bei uns erst krachen wie in den USA an diesem 11. September ? Die Anschläge damals wurden ja gerade auch in D maßgeblich geplant. hatten nicht ein paar von den Attentäter sogar den deutschen Pass ?

Bedingt durch dieses multikulti- Durcheinander, hoher reiseverkehr, Islamismus, usw. brauchen wir heute einfach stärkere kontrollmechanismen, als in einem Bauernstaat des 18. jahrhunderts.

Volle Zustimmung!

Und wäre es nach dem II. WK nach den Franzosen, Briten und Russen gegangen, wäre Deutschland heute auch wieder ein "Bauernstaat"!

[THULE]

Eins wird immer offensichtlicher, unserem Gestapominister auf Rollen, hat man wie es aussieht, beim damaligen Attentat auf ihn, nicht nur einige Kugeln in den Rücken gejagt, sondern wohl auch ein gutes Stück Gehirn und gesunden Menschenverstand weggepustet, anders kann man sichs langsam sonst echt nicht mehr erklären.:]



Schäuble ist ein Knecht des Kapitals und ausländischer Interessen, dem das Wohl des deutschen Volkes am Arsch vorbei geht.

Das ist kein Gestapominister sondern ein Waschlappen, der redet, anstatt zu handeln.


THULE

[berty]

Auch wenn ich mich wiederhole:

"Es stimmt schon bedenklich, wenn ein Mann, der aufgrund seines Medikamentenkonsums nicht einmal Auto fahren dürfte, für die Sicherheit eines Landes verantwortlich ist."

Schäuble leidet definitiv unter Verfolgungswahn - und an was weiß ich nicht noch. jedenfalls läßt sein bei jeder Gelegenheit zur Schau getragenes grenzdebiles Lächeln Schlimmes vermuten ... :(

Ich würde ihn jetzt nicht gerne mit irgendwelchen Krankheiten in Verbindung bringen. Aber was er für Ängste in der Bevölkerung auslöst ist schon enorm. Leider werden diese Ängste von Parlament und Kanzler nun überhaupt nicht ernst genommen. Vielleicht ist diese Angst doch sehr gewollt.

[Krabat]

Kannst Du mir mal sagen, warum wir unsere Demokratie in die Tonne kloppen sollen, nur weil Bush einen Kreuzzug gegen den Islam führt?

Komm runter Franzl. Bush ist kein Katholik. Bist ja blind vor Haß.

[Bratschnik]

Bedingt durch dieses multikulti- Durcheinander, hoher reiseverkehr, Islamismus, usw. brauchen wir heute einfach stärkere kontrollmechanismen, als in einem Bauernstaat des 18. jahrhunderts.

Vor allem brauchen wir noch dümmere Bauern als damals ;)

[Biskra]

Fakt ist: Wenns in Deutschland mal richtig knallt, dann werden die meisten von euch auch den Bundeswehreinsatz im Inneren hinnehmen, einige werden Schäuble dann wohl auch noch auch als Messias feiern.

[THULE]

Fakt ist: Wenns in Deutschland mal richtig knallt, dann werden die meisten von euch auch den Bundeswehreinsatz im Inneren hinnehmen, einige werden Schäuble dann wohl auch noch auch als Messias feiern.

Was würdest du tun,wenn deine Familie von islamischen Terroristen ermordet wird, die ihren " heiligen Krieg " in ein Land tragen, wo er nichts zu suchen hat ?


THULE

[Bratschnik]

Fakt ist: Wenns in Deutschland mal richtig knallt, dann werden die meisten von euch auch den Bundeswehreinsatz im Inneren hinnehmen, einige werden Schäuble dann wohl auch noch auch als Messias feiern.

Aber nur wenn Sie sich dann nicht mehr erinnern weswegen es eigentlich geknallt hat.

[FranzKonz]

Komm runter Franzl. Bush ist kein Katholik. Bist ja blind vor Haß.

Um Kreuzzüge zu führen muß man kein Katholik sein. Die Evangelikalen in den USA mit ihren "Mega Churches" sind auch nicht von schlechten Eltern:

http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,,OID5782498_REF1,00.html
http://www.abendblatt.de/daten/2005/01/20/389092.html
http://www.christsein-heute.de/show.sxp/6963_ted_haggard_vorsitzender_der_us-evangelikalen_in_sex.html

Und nur, daß hier kein Neid aufkommt:


Die erste deutsche Mega-Church
"Hey, der Herr ist hier, wir geben ihm mal einen richtigen Applaus"

Wo der Heilige Geist lauert: Eine Kirchengemeinde in einem Stuttgarter Industriegebiet lockt jedes Wochenende Tausende in die Gottesdienste.
http://www.sueddeutsche.de/deutschland/artikel/350/67283/

Denn wenn die Amis irgend einen Scheiss veranstalten, müssen wir das natürlich nachmachen. :lach:

[FranzKonz]

Fakt ist: Wenns in Deutschland mal richtig knallt, dann werden die meisten von euch auch den Bundeswehreinsatz im Inneren hinnehmen, einige werden Schäuble dann wohl auch noch auch als Messias feiern.

Ich fürchte, Du hast Recht.

[Krabat]

Um Kreuzzüge zu führen muß man kein Katholik sein. Die Evangelikalen in den USA mit ihren "Mega Churches" sind auch nicht von schlechten Eltern:

Früher gings ums Öl, heute ist es ein Kreuzzug.

Du bist ja nicht ganz dicht, Franz Konz.

[Nephtys]

Der Typ ist auch wegen seiner Vergangenheit in der Parteispendenaffaire untragbar. Leute mit einer solchen Geisteshaltung dürfen keine politische Funktion ausüben.

Er und seinesgleichen sind gute Gründe für die Politikerverdrossenheit in der Bevölkerung.

Nach deiner Logik dürfte kein Politiker der WASg oder der PDS auch nur Beamter sein....

Alles untragbare Oppurtunistische Persönlichkeiten mit Millionen Konten....

[FranzKonz]

Nach deiner Logik dürfte kein Politiker der WASg oder der PDS auch nur Beamter sein....

Alles untragbare Oppurtunistische Persönlichkeiten mit Millionen Konten....
Ich kenne zuwenige davon, aber möglicherweise hast Du Recht. Lafontaine mit seiner Rotlichtaffaire ist ebenfalls untragbar.

[Biskra]

Was würdest du tun,wenn deine Familie von islamischen Terroristen ermordet wird, die ihren " heiligen Krieg " in ein Land tragen, wo er nichts zu suchen hat ?


THULE

Dann würde ich u.U. nicht mehr rational handeln.

[FranzKonz]

Früher gings ums Öl, heute ist es ein Kreuzzug.

Du bist ja nicht ganz dicht, Franz Konz.

Man weiß eben das Angenehme mit dem Nützlichen zu verbinden. :lach:

[THULE]

Man weiß eben das Angenehme mit dem Nützlichen zu verbinden. :lach:

Hauptsache, du bewahrst dir deinen messerscharfen Humor auch dann noch, wenn es dir selbst an den Kragen geht, kleiner Mann.


THULE

[FranzKonz]

Hauptsache, du bewahrst dir deinen messerscharfen Humor auch dann noch, wenn es dir selbst an den Kragen geht, kleiner Mann.


THULE

Wer sollte denn mich in die Luft jagen wollen? Schade um's Pulver. :))

Daß sich Schäuble und Konsorten darüber Gedanken machen, ist schon verständlich. Aber doch bitte nicht auf meine Kosten! :motz:

[Badener3000]

Kannst Du mir mal sagen, warum wir unsere Demokratie in die Tonne kloppen sollen, nur weil Bush einen Kreuzzug gegen den Islam führt?



Die Anschläge vom 11.9. in den USA, gehen uns sehr viel an, nicht weil sie in den USA passierten, sondern hauptsächlich deshalb weil sie auch auf deutschem Boden, auch von Menschen mit deutschem Pass, geplant und durchgeführt wurden.
Die Anschläge fanden zu einem Zeitpunkt statt, andem noch niemand damit rechnete, daß Bush- USA, in den Irak oder Afghanistan zieht.

Unsere Demokratie ist sowieso sehr zweifelhaft, auch ohne einen Schäuble. Wo liegt das Problem ? Wer ein anständiger Bürger ist, und keine Bomben zuhause bastelt, den betrifft es doch nicht.

[Bratschnik]

Daß sich Schäuble und Konsorten darüber Gedanken machen, ist schon verständlich. Aber doch bitte nicht auf meine Kosten! :motz:

Vorallem nicht nachdem Sie uns höchstpersönlich auf der Abschussliste eingetragen haben. z.B. auf der afghanischen

[Klopperhorst]

Die zentrale Passbilder-Datei ist gar nicht so schlecht. Aus diesen Daten könnte man ein Durchschnittsgesicht aller Deutschen berechnen. Wie das wohl aussieht?


---

[Freikorps]

Die zentrale Passbilder-Datei ist gar nicht so schlecht. Aus diesen Daten könnte man ein Durchschnittsgesicht aller Deutschen berechnen. Wie das wohl aussieht?


---

Es kommt drauf an, wer die Software programmiert, waren es die Israelis sieht der Durchschnittsdeutsche aus wie Adolf, war es Claudia Roth wird er wohl starke anatolische Züge aufweisen! :)) :))

[Biskra]

Die zentrale Passbilder-Datei ist gar nicht so schlecht. Aus diesen Daten könnte man ein Durchschnittsgesicht aller Deutschen berechnen. Wie das wohl aussieht?


---

Etwas in der Art:

http://www.uni-regensburg.de/Fakultaeten/phil_Fak_II/Psychologie/Psy_II/beautycheck/durchschnittsgesichter/durchschnittsgesichter.htm

[Krabat]

Wer sollte denn mich in die Luft jagen wollen? Schade um's Pulver. :))

Daß sich Schäuble und Konsorten darüber Gedanken machen, ist schon verständlich. Aber doch bitte nicht auf meine Kosten! :motz:

Keine Angst. In Deinem fränkischen Kuhdorf gibt sicher keine Explosionen, außer Dein fetter Hintern knallt beim Feuerwehrfest besoffen von der Bierbank runter.

Ne, Du nimmst Dir dann ein Bier und schaust Dir die Toten in Berlin am Fernsehen an und schreibst weiter dumme Kommentare über einen Kreuzzug.

Es trifft halt immer die Falschen ...

Würde es nach Franz Konz gehen, gäbe es nicht einmal Videokameras an Bahnhöfen. Dann hätten es seine Kofferbombenfreunde vom Düsseldorfer Bahnhof noch mal versuchen können.

Die Sicherheitsvorkehrungen haben schon vielen das Leben gerettet.

[Badener3000]

Die zentrale Passbilder-Datei ist gar nicht so schlecht. Aus diesen Daten könnte man ein Durchschnittsgesicht aller Deutschen berechnen. Wie das wohl aussieht?


---



Kannst auch den Quelle Katalog durchblättern, um zu sehn wie die Deutschen aussehn, wobei der eher schon ca 10- 20 Jahre vorausgeht, ...vorauseilender Gehorsam sozusagen

[FranzKonz]

Keine Angst. In Deinem fränkischen Kuhdorf gibt sicher keine Explosionen, außer Dein fetter Hintern knallt beim Feuerwehrfest besoffen von der Bierbank runter.

Ne, Du nimmst Dir dann ein Bier und schaust Dir die Toten in Berlin am Fernsehen an und schreibst weiter dumme Kommentare über einen Kreuzzug.

Es trifft halt immer die Falschen ...

Würde es nach Franz Konz gehen, gäbe es nicht einmal Videokameras an Bahnhöfen. Dann hätten es seine Kofferbombenfreunde vom Düsseldorfer Bahnhof noch mal versuchen können.

Die Sicherheitsvorkehrungen haben schon vielen das Leben gerettet.

Laß Dich in einen Elfenbeinturm einmauern, Feigling. :lach:

[politisch Verfolgter]

Verteidigungsfall?
Klar: die Deutschen bekämpfen die Deutschen, sind sich also selbst ihr größter Feind.
Die Politbande weiß nur manchmal nicht, auf welcher Seite.
Der Dösbaddel hat Orientierungsprobleme ;-)

[pernath]

...Bedingt durch dieses multikulti- Durcheinander, hoher reiseverkehr, Islamismus, usw. brauchen wir heute einfach stärkere kontrollmechanismen, als in einem Bauernstaat des 18. jahrhunderts.

In Bezug auf den Begriff "Bauernstaat" fällt mir nur das Sprichwort mit dem Schwein und dem Metzger ein!
Herr Schäuble spielt doch nur mit uns allen, einerseits schürt er fortlaufend die Terrorangst bis ins irrationale mit seinen wohlüberlegt provokanten "Vorschlägen", eine andere Interpretation seiner Worte tut er ja als Mißverständniss ab :hihi:. Auf der andern Seite spekuliert er nur auf irgend einen Zwischenfall in Deutschland, um dann alle Kritiker zu Bühmännern zu degradieren, um damit sich und seine Partei gut da stehen zu lassen. Zudem werden ihm dann wohl auch noch alle weiteren Punkte seines Terrorbekämpfungspaketes die ihm noch einfallen sollten, umgehend ohne viel Widerspruch genehmigt, womit wir wieder bei obrigem Schwein wären.

[bernhard44]

Etwas in der Art:

http://www.uni-regensburg.de/Fakultaeten/phil_Fak_II/Psychologie/Psy_II/beautycheck/durchschnittsgesichter/durchschnittsgesichter.htm

Off-Topic

viele, viele würden sich freuen so durchschnittlich auszusehen! ;)

[RosaRiese]

....
Unsere Demokratie ist sowieso sehr zweifelhaft, auch ohne einen Schäuble. Wo liegt das Problem ? Wer ein anständiger Bürger ist, und keine Bomben zuhause bastelt, den betrifft es doch nicht.

Da würde mich aber schon mal interessieren wie die Demokratie in deinen Augen aussehen sollte damit du sie nicht als "zweifelshaft" bezeichnen würdest.
Oder aber falls dir diese Gesellschaftsform nicht gefällt welche deiner Meinung nach vorzuziehen wäre.

[Volkov]

Verteidigungsfall ? Mit welchem Land haben wir es uns denn verscherzt ?
Das mit den Terroristen ist Sache des SEK und der Polizei, maximal GSG9.
Warum kam kein Einberufungsbescheid bei mir an ?

Irgendwas fliegt doch als riesengroße Lüge auf !

Herr Schäuble wie wärs mit Rücktritt !

[klartext]

Kannst Du mir mal sagen, warum wir unsere Demokratie in die Tonne kloppen sollen, nur weil Bush einen Kreuzzug gegen den Islam führt?

Etwas wirr, dieser Zusammenhang.
Schäuble würde ich die Sicherheit meiner Familie anvertrauen, dir sicher nicht.

[klartext]

Verteidigungsfall ? Mit welchem Land haben wir es uns denn verscherzt ?
Das mit den Terroristen ist Sache des SEK und der Polizei, maximal GSG9.
Warum kam kein Einberufungsbescheid bei mir an ?

Irgendwas fliegt doch als riesengroße Lüge auf !

Herr Schäuble wie wärs mit Rücktritt !

Nun stelle dir mal einen ähnlichen Fall wie in der Roten Moschee in Pakistan vor. Selbst das GSG9 wäre dort nur eine Lachnummer gewesen.
Wir haben es heute mit Terroristen zu tun, die militärisch ausgebildet sind und Kriegwaffen verwenden. Da genügt eine Walther oder eine Glock allenfalls zum anklopfen.
Ein Innenminister steckt heute in einer argen Zwickmühle. Er verfügt über mehr interne Infos als jeder andere. Reagiert er, wird er als Feind der Freiheit beschimpft, reagiert er nicht und es passiert etwas, macht man ihm den Vorwurf, nicht genug getan zu haben, um es zu verhindern.

[BORG45]

Ich kann beim Thema "schRäuble" nur immer wieder darauf verweisen:

http://www.heise.de/tp/r4/html/result.xhtml?url=/tp/r4/artikel/25/25046/1.html&words=PTBS&T=PTBS

"...
Trüben Traumata die Urteilsfähigkeit des Ministers?
"Um einen Lebenden zu verstehen, muss man wissen, wer seine Toten sind. Und man muss wissen, wie seine Hoffnungen endeten - ob sie sanft verblichen oder ob sie getötet wurden. Genauer als die Züge des Antlitzes muss man die Narben des Verzichts kennen...."

Und man sollte den Artikel mal lesen.
Danach begreift man vielleicht besser den Hochverrat (bitte danach bei Wikipedia suchen), den dieser Minister seid Wochen begeht.

[politisch Verfolgter]

Die Politgangster sind ausgewiesene Inländerfeinde, also eine Verteidigungsfalle ihrer politisch verfolgten Opfer, von denen sie zuhälterisch geiselnehmend schmarotzen.
Schäuble ist nur vorgeschobener Exponent, der harmlos wirken soll.

[Gärtner]

Wenn erst mal 200 Deutsche in ihrem Blut liegen zieh ich diesen Strang wieder hoch.

Daß du kein Problem mit der Abschaffung der Grundrechte hast, glaube ich dir aufs Wort.

[Gärtner]

Wer ein anständiger Bürger ist, und keine Bomben zuhause bastelt, den betrifft es doch nicht.
Jaja, "ich hab doh nix zu verbergen". Warum läufst du dann nicht nackt durch die Gegend?

Es ist nicht zuletzt dieser Dummschwatz, der mich auf die Palme bringt. Hast du es nicht begriffen? Demnächst mußt du deine Uschuld beweisen, die Schäublepläne gehen ganz eindeutig in Richtung der Beweislastumkehr.

Hoffentlich gerätst du nie mal - ganz aus Versehen, wegen Namensverwechslung o.ä. - in die Mühlen der Strafjustiz. Wen die Bürokratie einmal hat, läßt sie nicht mehr los.

[Volkov]

Nun stelle dir mal einen ähnlichen Fall wie in der Roten Moschee in Pakistan vor. Selbst das GSG9 wäre dort nur eine Lachnummer gewesen.
Wir haben es heute mit Terroristen zu tun, die militärisch ausgebildet sind und Kriegwaffen verwenden. Da genügt eine Walther oder eine Glock allenfalls zum anklopfen.

Das ist wahr, aber viele sind teilweise auch nur pöbelhafte Guirellias mit C4 Gürtel Kalshis und vllt. noch RPGs. Es geht ja auch um Einzeltäter habe ich mal in meinem Szenario vorrausgesetzt. Solche Terroristen die du meinst zählen schon mehr unter Rebellen, da sie bestimmte Ziele verwenden und sich in bestimmten Gebiten verschanzen. Sie sind ählich der GBA (Globale Befreiungsarmee, ein fiktiver Zusammenschluss aller aktuellen Gruppen).


Ein Innenminister steckt heute in einer argen Zwickmühle. Er verfügt über mehr interne Infos als jeder andere. Reagiert er, wird er als Feind der Freiheit beschimpft, reagiert er nicht und es passiert etwas, macht man ihm den Vorwurf, nicht genug getan zu haben, um es zu verhindern.

Das ist wahr. Was macht er also ?

[Grom]

Was für ein Bullshit :)) genau diese nicht existente Gefahr will man uns einbläuen, im Notfall mit False-Flage-Terror und uns weismachen das die bösen Teroristen mindestens so gut ausgerüstet sind wie die Bundeswehr:)) :hihi:

Nach der Erstürmung der Roten Mosche fand man gerade mal ein Dutzend automatische Waffen (AK´s), ein paar andere alte Schiessprügel, meist Einzelschuss, bischen Munition sowie einige selbstgebaute Sprengsätze und Molotovcocktails u.ä., insgesamt eine erbärmliche Ausrüstung für mehrere Hundert "Aufständische", welche gerade mal in der Lage waren die Dinger zu munitionieren und abzufeuern, von erfahrenen Kämpfern oder gar Mudjahedin kan nichtmal im Ansatz die Rede sein.

Das die unfähigen und unroganisierten Pakis dafür Tage gebraucht haben liegt wie man erkennen kann nicht an der Stärke oder Fäöhigkeiten der Aufständischen, sondern eher am Mangel der Profesionalität und Taktik der pakistanischen Sicherheitskräfte.

2-3 Züge (je 10-12 Mann) KSK oder GSG9 hätten die Sache wohl innerhalb weniger Stunden erledigt und sicher weit weniger Opfer hinterlassen, da man heute weis das die mehrheit der Tpten in der Moschee unbewaffnete waren welche durch den massiven Militäreinsatz und Sprengungen umgekommen sind.

P.S.: Schäuble ist der falsche Mann an falscher Stelle, am besten Vorruhestand, dann kann er kein Unheil anrichten.

Ein Innenminister hat für die Sicherheit im Lande zu sorgen, so weit so gut, jedoch nur solange unsere Demokratie, Pressefreiheit, Freiheit und Grundgesetzt unangetastet bleiben, Einschränkungen akzeptiere ich nicht, selbst dann nicht wenn bei uns täglich Selbstmordattentäter sich und andere in die Luft sprengen, denn lieber gehe ich drauf als in einer Diktatur und Polizeistaat zu enden, wobei selbst dieser dann nicht annähernd 100% Sicherheit garantieren könnte, eher im Gegenteil, da sich auch Teile der eigenen Bevölkerung gegen diesen erheben würden.

Somit ist die Behauptung, mehr Überwachung und weniger Freiheiten = mehr Sicherheit, völliger und gequirlter Scheissdreck, propagiert vo denen, die ein Land und Volk wollen, das alles mitmacht und nicht mal im Traum an Proteste oder gar Revolten denkt, egal was man ihm zumutet,.

[bernhard44]

Was für ein Bullshit :)) genau diese nicht existente Gefahr will man uns einbläuen, im Notfall mit False-Flage-Terror und uns weismachen das die bösen Teroristen mindestens so gut ausgerüstet sind wie die Bundeswehr:)) :hihi:

Nach der Erstürmung der Roten Mosche fand man gerade mal ein Dutzend automatische Waffen (AK´s), ein paar andere alte Schiessprügel, meist Einzelschuss, bischen Munition sowie einige selbstgebaute Sprengsätze und Molotovcocktails u.ä., insgesamt eine erbärmliche Ausrüstung für mehrere Hundert "Aufständische", welche gerade mal in der Lage waren die Dinger zu munitionieren und abzufeuern, von erfahrenen Kämpfern oder gar Mudjahedin kan nichtmal im Ansatz die Rede sein.

Das die unfähigen und unroganisierten Pakis dafür Tage gebraucht haben liegt wie man erkennen kann nicht an der Stärke oder Fäöhigkeiten der Aufständischen, sondern eher am Mangel der Profesionalität und Taktik der pakistanischen Sicherheitskräfte.

2-3 Züge (je 10-12 Mann) KSK oder GSG9 hätten die Sache wohl innerhalb weniger Stunden erledigt und sicher weit weniger Opfer hinterlassen, da man heute weis das die mehrheit der Tpten in der Moschee unbewaffnete waren welche durch den massiven Militäreinsatz und Sprengungen umgekommen sind.

du hättest sie natürlich auch mit deinem Gesülze fertig machen können!:))

[Volkov]

@ Grom: Sags ja, so gut dass man die als Rebellen durchgehen lassen kann sind die nicht.

[erwin r analyst]

Der Ungelehrte vertritt wieder ungeschminkte grüne äh CDU-Positionen. :D

Aber nur er ist die CDU. :lach:

Schäuble hat doch Recht.

[Badener3000]

Da würde mich aber schon mal interessieren wie die Demokratie in deinen Augen aussehen sollte damit du sie nicht als "zweifelshaft" bezeichnen würdest.
Oder aber falls dir diese Gesellschaftsform nicht gefällt welche deiner Meinung nach vorzuziehen wäre.



"zweifelhaft" deshalb, weil das allgemeine vorherrschende Meinungsbild unserer demokratischen Gesellschaft kaum/gar nicht pluraler ist, als das einer Diktatur. Es ist monoton, uniform. Deshalb auch nicht unbedingt geeignet, um ses zu pol. Entscheidungen heranzuziehn.
Wie eben in diesem Fall, jeder schreit "aufhören!!", wenn der Zahnarzt mal ein wenig bohren muß.

[Badener3000]

Jaja, "ich hab doh nix zu verbergen". Warum läufst du dann nicht nackt durch die Gegend?

Es ist nicht zuletzt dieser Dummschwatz, der mich auf die Palme bringt. Hast du es nicht begriffen? Demnächst mußt du deine Uschuld beweisen, die Schäublepläne gehen ganz eindeutig in Richtung der Beweislastumkehr.

Hoffentlich gerätst du nie mal - ganz aus Versehen, wegen Namensverwechslung o.ä. - in die Mühlen der Strafjustiz. Wen die Bürokratie einmal hat, läßt sie nicht mehr los.


dein ersten Satz hättest du dir sparen können.

Beweislastumkehr ?? inwiefern ??

Mit den Krakenarmen der Bürokratie kenne ich mich bestens aus, es ist ein schwerer Kampf oft, aber er muß eben gekämpft werden, ist in einer dichbesiedelten Wohlstandsgesellschaft einfach so. Bezüglich Kriminalität hatte ich aber noch nie mit Bürokratie zu tun, ich halte mich da eben immer raus.
Namensverwechslungen gibt es heutzutage nicht mehr, jeder hat ja seine Nummer.

[erwin r analyst]

Jaja, "ich hab doh nix zu verbergen". Warum läufst du dann nicht nackt durch die Gegend?

Es ist nicht zuletzt dieser Dummschwatz, der mich auf die Palme bringt. Hast du es nicht begriffen? Demnächst mußt du deine Uschuld beweisen, die Schäublepläne gehen ganz eindeutig in Richtung der Beweislastumkehr.

Hoffentlich gerätst du nie mal - ganz aus Versehen, wegen Namensverwechslung o.ä. - in die Mühlen der Strafjustiz. Wen die Bürokratie einmal hat, läßt sie nicht mehr los.

Nein, Dummschwätzer wie du regen auf!

Wenn es einen Terroranschlag gibt, dann laufen grenzdebile Menschen wie du hier rum und fragen, warum er nicht verhindert wurde. Soll er verhindert werden, so muss was getan werden - ist doch einleuchtend, oder?


Wer nichts zu verbergen hat, der muss auch keine Angst haben. Hast du was zu verbergen?

[Drache]

Wie war das damals nch dem Attentat auf ihn?
"Nein, ich habe keine Minderwerihkeitskomplexe, wegen des Rollstuhls...!"
Sieht aber ein bischen anders aus Herr Schäuble!

[Gärtner]

Nein, Dummschwätzer wie du regen auf!

Wenn es einen Terroranschlag gibt, dann laufen grenzdebile Menschen wie du hier rum und fragen, warum er nicht verhindert wurde. Soll er verhindert werden, so muss was getan werden - ist doch einleuchtend, oder?
Natürlich ist es das. Ich bestreite allerdings die Tauglichkeit fast aller Maßnahmen des Schäublekataloges zur Terrorabwehr.Selbst dir muß es doch zu denken geben, wenn sogar maßgebliche Vertreter der Polizei sich von Schäubles Aktionismus abgrenzen.

Aber ein differenziertes Rechtstaatsverständnis ist bei dir sowieso nicht zu erwarten. Deshalb beunruhigen dich Maßnahmen wie die faktische Beweislastumkehr, z.B. durch die sog. verdachtsunabhängige Vorratsdatenspeicherung, auch nicht.

Weil du schlicht keinen Schimmer hast, worum es geht.

[RosaRiese]

"zweifelhaft" deshalb, weil das allgemeine vorherrschende Meinungsbild unserer demokratischen Gesellschaft kaum/gar nicht pluraler ist, als das einer Diktatur. Es ist monoton, uniform. Deshalb auch nicht unbedingt geeignet, um ses zu pol. Entscheidungen heranzuziehn.
Wie eben in diesem Fall, jeder schreit "aufhören!!", wenn der Zahnarzt mal ein wenig bohren muß.Nur weil das derzeitige allgemein vorherrschende Meinungsbild nicht deines ist, ist es zweifelhaft? Ab wann ist denn dann unsere Gesellschaft pluralistischer? Man kann so ziemlich jede Meinung äußern, außer natürlich Radikalen. Es gibt zahlreiche Parteien zu wählen und für jeden dürfte was dabei sein, außer natürlich für die Radikalen.
Sicherlich kann man darüber diskutieren btw. würde sogar auch ich behaupten das die Demokratie in der wir leben verbessert werden könnte, aber als zweifelhaft würde ich sie nicht abstempeln, auch wenn mir wie erwähnt vieles nicht passt.
Monoton? Uniform? Wir sind nicht in China.

Nochmal, wie stellst du dir konkret eine ordentliche Demokratische Gesellschaft vor oder was willst du statt dessen?

[Gärtner]

dein ersten Satz hättest du dir sparen können.
Er ist vielleicht drastisch und plakativ, aber er bringt die Sache auf den Punkt. Und der heißt zum Beispiel "Recht auf informationelle Selbstbestimmung".


Beweislastumkehr ??
Natürlich. Nichts anderes stellen die ganzen verdachtsunabhängigen Maßnahmen dar, die sogar ohne Richtervorbehalt realisiert werden sollen.


Namensverwechslungen gibt es heutzutage nicht mehr, jeder hat ja seine Nummer.
Genau, deshalb stimmen auch immer alle Steuerbescheide vom Finanzamt.

Du glaubst nicht zufällig auch an den Weihnachtsmann?

[Bratschnik]

Mit den Krakenarmen der Bürokratie kenne ich mich bestens aus, es ist ein schwerer Kampf oft, aber er muß eben gekämpft werden, ist in einer dichbesiedelten Wohlstandsgesellschaft einfach so. Bezüglich Kriminalität hatte ich aber noch nie mit Bürokratie zu tun, ich halte mich da eben immer raus.
Namensverwechslungen gibt es heutzutage nicht mehr, jeder hat ja seine Nummer.

Nu stell Dir aber mal vor Du wurdest von den falschen Leuten angerufen, hast irrtümlich zurückgerufen, war nur ein Musel dran den Du nicht verstanden hast ... u.s.w. blöde Zufälle halt. Plötzlich bist Du auf ner Liste. Gepaart mit Schlamperei und menschlichen Fehlern bist Du plötzlich zum Abschuß freigegeben. Wenn das aber so kommt, was meinst Du, gibt man Dir die Gelegenheit ein Einspruchsformular auszufüllen? Jetzt kannst Du noch mit der Bürokratie kämpfen, aber gerade die Möglichkeit soll ja weg.

[erwin r analyst]

Natürlich ist es das. Ich bestreite allerdings die Tauglichkeit fast aller Maßnahmen des Schäublekataloges zur Terrorabwehr.Selbst dir muß es doch zu denken geben, wenn sogar maßgebliche Vertreter der Polizei sich von Schäubles Aktionismus abgrenzen.

Aber ein differenziertes Rechtstaatsverständnis ist bei dir sowieso nicht zu erwarten. Deshalb beunruhigen dich Maßnahmen wie die faktische Beweislastumkehr, z.B. durch die sog. verdachtsunabhängige Vorratsdatenspeicherung, auch nicht.

Weil du schlicht keinen Schimmer hast, worum es geht.

Nein eben nicht. Und? Bestreite es doch, es interessiert sicher jeden. :lach:
Du hast im Übrigen gar keine Kompetenz um darüber zu reden. Du bist eine grüne Nassgurke, wie Walter sagen würde. :D
Die Polizei steht hinter Schäuble, informier dich mal besser. Erst gestern kam es in den Nachrichten. Diese kommen z.B. um 20h in der ARD.

Bei dir ist nur der Täterschutz vorhanden bzw. die Bagatelisierung von Verbrechen. Dies hat nichts mit der CDU und nichts mit einem Rechtsstaat zu tun.
Bei Muslimen z.B. hat man immer einen Verdacht, as weiss Schäuble.

Deshalb kenne ich mich auch aus, und du nicht. :lach: :rofl:

[erwin r analyst]

Er ist vielleicht drastisch und plakativ, aber er bringt die Sache auf den Punkt. Und der heißt zum Beispiel "Recht auf informationelle Selbstbestimmung".


Natürlich. Nichts anderes stellen die ganzen verdachtsunabhängigen Maßnahmen dar, die sogar ohne Richtervorbehalt realisiert werden sollen.


Du glaubst nicht zufällig auch an den Weihnachtsmann?

Er bringt wie üblich nur deine Lächerlichkeit auf den Punkt.

Gut. Hoffentlich setzt er sich durch. Dann sind wir viele Islamisten, welche sich durch alle Instanzen klagen, wie der "kalif von Köln", endlich weg.

Du sicher, das würde einiges erklären.

[RosaRiese]

.....

Gibt es eigentlich von dir auch Beiträge in denen du Usern die nicht deiner Meinung sind, mal nicht beleidigst?

[politisch Verfolgter]

Wer einen gesetzlich zum Inhaberinstrument erklärt, ist ein Inländerfeind, der Nachwuchs unterbunden sehen will.

[erwin r analyst]

Ich sage nur die Wahrheit. Und dazu bringe ich Argumente.

[Badener3000]

Nu stell Dir aber mal vor Du wurdest von den falschen Leuten angerufen, hast irrtümlich zurückgerufen, war nur ein Musel dran den Du nicht verstanden hast ... u.s.w. blöde Zufälle halt. Plötzlich bist Du auf ner Liste. Gepaart mit Schlamperei und menschlichen Fehlern bist Du plötzlich zum Abschuß freigegeben. Wenn das aber so kommt, was meinst Du, gibt man Dir die Gelegenheit ein Einspruchsformular auszufüllen? Jetzt kannst Du noch mit der Bürokratie kämpfen, aber gerade die Möglichkeit soll ja weg.


Dieser utopische Fall ist etwa 1000 000 mal unwahrscheinlicher, als der Fall, daß ich auf einem Bahnhof in die Luft gejagt werde.

[Grom]

Mann bekommt oft den Eindruck als seien manche hier völlig debil:]

Wenn ein jeder Terrorismusexperte weltweit sagt, das man den Terror weder durch Krieg noch durch Einschränkungen von Freiheiten, Grundrechten sowie Erhöhung der Überwachung u.ä. weder einschränken noch verhindern kann, sondern dessen Wurzeln bekämpfen muss, welche seit Jahrzehnten bekannt sind:

-Extreme ungleiche Reichtumsverteilung in den islamischen Ländern trotz teilweise horrender Rohstoffeinnahmen

-Wachsende soziale Probleme, Chancenlosigkeit und Ungerechtigkeiten

-Radikalisierung durch den Irak/Afghanistan Krieg sowie die einseitige Unterstützung Israels

-Radikalisierung durch die Apardheit, Rassismus, Unterdrückung und nach wie vor bestehende Besatzung Palästinas, Golanhöhen und Weiterbau illegaler Siedlungen, Apardheitsmauer usw.

-Unterstützung von Diktatoren und Unrechtsstaaten durch die USA und den Westens (Jordanien, Kuwait, Saudi Arabien, Emirate, Bahrain, Pakistan...)

-Dauerbedrohung des Irans und Aberkennung des UN-konformen Rechts auf zivile Atomnutzung und eines geschlossenen Anreicherungskreislaufs.

u.v.a.

wie kommt es dann, das nach wie vor ganze Horden diesen Scheissdreck glauben, was ein SS-Schäuble und ähnlich verwirrte von sich geben???, obwohl uns heute Milliarden von Informationsquellen zur Verfügung stehen, mit welchen man leicht diesen Blödsinn durchschauen kann, vorausgesetzt man ist nicht zu faul oder verblödet genug um auch mal ausserhalb von den gleichgeschalteten Massenmedien zu recherhieren, ich sag nur WWW.

Diese "Wurzeln" des Übels sind lange bekannt, nur geht man sie nicht an, da man dann schnell massiv gegen die Interessen der Zionisten, US-Imperialisten und Neocons verstosse würde, da sich dazu keiner traut, muss man halt sich Märchen und Lügen ausdenken um wenigstens vorzugeben was zu tun.

Es ist wie beim Arzt, mann kann ewig an den Symptomen herumdoktern, solange man die Ursache nicht bekämpft und beseitigt, wird man die "Krankheit" nie los, eigentlich nichts neues, nur das sehen halt unsere Regierenden, Zionlakaien und Neoconfreude eben etwas anders.

[erwin r analyst]

Dieser utopische Fall ist etwa 1000 000 mal unwahrscheinlicher, als der Fall, daß ich auf einem Bahnhof in die Luft gejagt werde.

Lass sie doch. Sie brauchen diese Vermutungen, anders können sie es ja nicht kritisieren.

[erwin r analyst]

Mann bekommt oft den Eindruck als seien manche hier völlig debil:]

Wenn ein jeder Terrorismusexperte weltweit sagt, das man den Terror weder durch Krieg noch durch Einschränkungen von Freiheiten, Grundrechten sowie Erhöhung der Überwachung u.ä. weder einschränken noch verhindern kann, sondern dessen Wurzeln bekämpfen muss, welche seit Jahrzehnten bekannt sind:

-Extreme ungleiche Reichtumsverteilung in den islamischen Ländern trotz teilweise horrender Rohstoffeinnahmen

-Wachsende soziale Probleme, Chancenlosigkeit und Ungerechtigkeiten

-Radikalisierung durch den Irak/Afghanistan Krieg sowie die einseitige Unterstützung Israels

-Radikalisierung durch die Apardheit, Rassismus, Unterdrückung und nach wie vor bestehende Besatzung Palästinas, Golanhöhen und Weiterbau illegaler Siedlungen, Apardheitsmauer usw.

-Unterstützung von Diktatoren und Unrechtsstaaten durch die USA und den Westens (Jordanien, Kuwait, Saudi Arabien, Emirate, Bahrain, Pakistan...)

-Dauerbedrohung des Irans und Aberkennung des UN-konformen Rechts auf zivile Atomnutzung und eines geschlossenen Anreicherungskreislaufs.

u.v.a.

Diese "Wurzeln" des Übels sind lange bekannt, nur geht man sie nicht an, da man dann schnell massiv gegen die Interessen der Zionisten, US-Imperialisten und Neocons verstosse würde, da sich dazu keiner traut, muss man halt sich Märchen und Lügen ausdenken um wenigstens vorzugeben was zu tun.

Es ist wie beim Arzt, mann kann ewig an den Symptomen herumdoktern, solange man die Ursache nicht bekämpft und beseitigt, wird man die "Krankheit" nie los, eigentlich nichts neues, nur das sehen halt unsere Regierenden, Zionlakaien und Neoconfreude eben etwas anders.

Ja, das ist das, was uns deine linken Freunde weiss machen wollen. Es geht nur Meilenweit an der Realität vorbei. Wer hat denn angefangen? Die Islamisten am 11.9. Nicht umgekehrt.

[Badener3000]

Nur weil das derzeitige allgemein vorherrschende Meinungsbild nicht deines ist, ist es zweifelhaft? Ab wann ist denn dann unsere Gesellschaft pluralistischer? Man kann so ziemlich jede Meinung äußern, außer natürlich Radikalen. Es gibt zahlreiche Parteien zu wählen und für jeden dürfte was dabei sein, außer natürlich für die Radikalen.
Sicherlich kann man darüber diskutieren btw. würde sogar auch ich behaupten das die Demokratie in der wir leben verbessert werden könnte, aber als zweifelhaft würde ich sie nicht abstempeln, auch wenn mir wie erwähnt vieles nicht passt.
Monoton? Uniform? Wir sind nicht in China.

Nochmal, wie stellst du dir konkret eine ordentliche Demokratische Gesellschaft vor oder was willst du statt dessen?


Das gehört zwar lange nicht mehr zum Thema hier, aber trotzdem:

was ist am Meinungmuster einer Gesellschaft plural ? wenn man jeden der von der Herde abweicht als Radikalen ausgrenzt.?? Ein wirklich demokratisches System kann es nie geben , weil der Mensch als Gesellschaft einfach ein dummes herdentier ist, und andersdenkende ausgegrenzt werden, was für die meisten Menschen aber lebensbedrohlich ist.
Äußerst bedenklich finde ich immer die allgemeinen "Unsere Demokratie!!!" -Verherrlichungen mit der genau diejenigen, die keine andere Meinung als der mainstream zulassen, das System hochjubeln.

[Gärtner]

Nein eben nicht. Und? Bestreite es doch, es interessiert sicher jeden.
Ob es dich interessiert - das scheint hier der Punkt zu sein - ist irrelevant. Widerstreitende Ansichten sind das Salz eines Diskussionsforums. Nicht mein Pech, wenn du dieses Konzept nicht begriffen hast.


Du hast im Übrigen gar keine Kompetenz um darüber zu reden. Du bist eine grüne Nassgurke, wie Walter sagen würde.
Du hältst dergleichen für ein Argument?


Die Polizei steht hinter Schäuble, informier dich mal besser. Erst gestern kam es in den Nachrichten. Diese kommen z.B. um 20h in der ARD.
Sagt dir der Name Konrad Freiberg etwas?


Bei dir ist nur der Täterschutz vorhanden bzw. die Bagatelisierung von Verbrechen.
Das habe ich nirgends behauptet, das ist ein dreiste Unterstellung und Lüge. Es geht mir gerade um den Schutz derer, die eben keine Täter sind.


Dies hat nichts mit der CDU und nichts mit einem Rechtsstaat zu tun.
Die Unschuldsvermutung ist eines der Fundamente abendländischer Rechtsprechung. Und natürlich hat die Union - zumindest bisher, und es gibt auch keinen gegenlautenden Beschluß - dieses Prinzip stets verteidigt. Es erhebt uns und unseren Staat weit über diktatorische Willkürregime.


Bei Muslimen z.B. hat man immer einen Verdacht, as weiss Schäuble.
"Man"? Du vielleicht. Und das ist nicht weiter als dummes Rassistengefasel, das sämtliche Mitglieder einer Gruppe ohne Ansehen der Person bzw. Prüfung der individuellen Schuld unter Generalverdacht stellt. Aber von einem überführten Nazisympathisanten ist nichts anderes zu erwarten.


Deshalb kenne ich mich auch aus, und du nicht.
Beweis durch Behauptung? Damit beeidruckst du heutzutage nicht einmal mehr Kindergarteninsassen.


Hoffentlich setzt er sich durch. Dann sind wir viele Islamisten, welche sich durch alle Instanzen klagen, wie der "kalif von Köln", endlich weg.
Metin Kaplan ist gottseidank schon vor Jahren abgeschoben worden. Das hat viel zu lange gedauert, und hat auch mich hat geärgert, wie er den Behörden auf der Nase herumgetanzt ist. Nur: der Mann war ein Krimineller, der Mordaufrufe getätigt hat und ansonsten eine verfassungsfeindliche Gottesstaatsideologie gepredigt hat. Ich aber rede von unbescholtenen Leuten. Egal, ob Christ, ob Jud', ob Muselman: sie stehen unter dem Schutz des Gesetzes.

[Grom]

DAs ist eben unser Problem, wie sollen wir mit Leuten wie dir diskutieren, welche noch heute den völligen Dünschiss der US-Administration glauben, ein Osama in einer Höhle sitzend, hätte ein halbes Dutzend Flugzeuge befehligt und koordiniert, obwohl aus der Region kein Pups unbemerkt und unaufgezeichnet bleibt, der Golf zu den mit abstand am stärksten Überwachten und Abgehörten Regionen der Erde zählt, und die Wiedersprüche und Ungereimtheiten der 9/11 Anschläge von Tag zu Tag neue Rekordstände erreichen und sich mittlerweile abertausende Wissenschftler, Abrissexperten und Fachleute finden wecche die offizielle Version nicht nur immer mehr in Frage stellen, sondern mittlerweile tausendfach Gegenargumente und Gegenbeweise liefern.
DAs viele wie ihr, welche nicht abseits der Mainstreammedien recherchieren, natürlich nix davon wisst oder wissen wollt ist klar, nur eben dennoch sind andere Wahrheiten existent.

Wer angefangen hat?, nicht dein Ernst oder?, falls 9/11 nur zum Teil ein Inside Job war oder man zumindest wissentlich nichts dagegen unternommen hat (PNAC 1997 und 199 wort wörtlich: a new Pearl Harbour would be wery helpful for our planss..) , dann war es lediglich eine ganz kleine Antwort und eine nur ganz kleine Quittung für die Verbrechen der Amerikaner seit dem zweiten Weltkrieg und deren Verantwortung für den Tod von Millionen Menschen auf diesem Planeten und für unzählige Umstürze, Zerstörungen, Leid, Armut und Kriege.

[Gärtner]

Ich denke, wir haben trotz George W. Bush keinen Grund für simplen Antiamerikanismus, dafür hat dies großartige Land immer noch viel zu viel Gutes zu bieten, auch für uns Deutsche.

[Badener3000]

Mann bekommt oft den Eindruck als seien manche hier völlig debil:]

Wenn ein jeder Terrorismusexperte weltweit sagt, das man den Terror weder durch Krieg noch durch Einschränkungen von Freiheiten, Grundrechten sowie Erhöhung der Überwachung u.ä. weder einschränken noch verhindern kann, sondern dessen Wurzeln bekämpfen muss, welche seit Jahrzehnten bekannt sind:

-Extreme ungleiche Reichtumsverteilung in den islamischen Ländern trotz teilweise horrender Rohstoffeinnahmen

-Wachsende soziale Probleme, Chancenlosigkeit und Ungerechtigkeiten

-Radikalisierung durch den Irak/Afghanistan Krieg sowie die einseitige Unterstützung Israels

-Radikalisierung durch die Apardheit, Rassismus, Unterdrückung und nach wie vor bestehende Besatzung Palästinas, Golanhöhen und Weiterbau illegaler Siedlungen, Apardheitsmauer usw.

-Unterstützung von Diktatoren und Unrechtsstaaten durch die USA und den Westens (Jordanien, Kuwait, Saudi Arabien, Emirate, Bahrain, Pakistan...)

-Dauerbedrohung des Irans und Aberkennung des UN-konformen Rechts auf zivile Atomnutzung und eines geschlossenen Anreicherungskreislaufs.

u.v.a.

wie kommt es dann, das nach wie vor ganze Horden diesen Scheissdreck glauben, was ein SS-Schäuble und ähnlich verwirrte von sich geben???, obwohl uns heute Milliarden von Informationsquellen zur Verfügung stehen, mit welchen man leicht diesen Blödsinn durchschauen kann, vorausgesetzt man ist nicht zu faul oder verblödet genug um auch mal ausserhalb von den gleichgeschalteten Massenmedien zu recherhieren, ich sag nur WWW.

Diese "Wurzeln" des Übels sind lange bekannt, nur geht man sie nicht an, da man dann schnell massiv gegen die Interessen der Zionisten, US-Imperialisten und Neocons verstosse würde, da sich dazu keiner traut, muss man halt sich Märchen und Lügen ausdenken um wenigstens vorzugeben was zu tun.

Es ist wie beim Arzt, mann kann ewig an den Symptomen herumdoktern, solange man die Ursache nicht bekämpft und beseitigt, wird man die "Krankheit" nie los, eigentlich nichts neues, nur das sehen halt unsere Regierenden, Zionlakaien und Neoconfreude eben etwas anders.



Zu deinen "Wurzeln"
Das hört sich an wie Drittewelt- Romantiker die extreme vergewaltigungszahlen in Süd- Afrika bekämpfen wollen, die kennen ja die Wurzeln auch so genau. Eigentlich wäre ja alles soooo einfach,.......

Joschka Fischer hätte Saddam Hussein ja sicher auch durch sein so überzeugendes, friedensuchendes Wesen, zum Rücktritt übereden können.

[Bratschnik]

Dieser utopische Fall ist etwa 1000 000 mal unwahrscheinlicher, als der Fall, daß ich auf einem Bahnhof in die Luft gejagt werde.

Also siehst Du ein, das eine solche Veränderung der Gesetze auch Gefahren für den einzelnen mitbringt, der sich nichts zu Schulden lassen kommen hat. Nur bist Du der Meinung das der Schutz dieser Veränderungen die Gefahren überwiegt.

Damit hast Du leider einen unstreitbaren Standpunkt aus dem Hut gezogen, der zwar nicht meiner ist aber von jedem Selbst abhängt.

Ich versuche für mich nur die Dinge aus anderen Blickwinkeln zu betrachten und da entstehen weitaus mehr Gefahren als sich auf den ersten Blick zeigen. Die da wären, Denunziantentum, Korruption, Schlamperei, technische Fehler, u.s.w.. Je mehr Macht ein System bekommt desto gefährlicher werden solche Erscheinungen, und das ist der Grund warum man immer sehr vorsichtig umgehen sollte mit der Verteilung von Gewalten und Macht in einem Staat.

[Grom]

Es wäre auch ganz einfach, nur traut sich eben keiner gegen die mächstigste Militär- und Wirtschaftsmacht der Erde, sowie gegen die mächtigste Lobby und Hochfinanz was zu unternehmen und da man dies schlecht öffentlich zugeben kann/will, muss man sich halt andere Märchen überlegen, welche einen Dreck bringen werden, eher kontraproduktiv sind (siehe Krieg gegen den Terror) und in alle Ewigkeit der Terror bestehen und beim heutigen Status noch weiter zunehmen wird, eben solange, bis die bekanten Wurzeln nicht beseitigt werden.

[Badener3000]

DAs ist eben unser Problem, wie sollen wir mit Leuten wie dir diskutieren, welche noch heute den völligen Dünschiss der US-Administration glauben, ein Osama in einer Höhle sitzend, hätte ein halbes Dutzend Flugzeuge befehligt und koordiniert, obwohl aus der Region kein Pups unbemerkt und unaufgezeichnet bleibt, der Golf zu den mit abstand am stärksten Überwachten und Abgehörten Regionen der Erde zählt, und die Wiedersprüche und Ungereimtheiten der 9/11 Anschläge von Tag zu Tag neue Rekordstände erreichen und sich mittlerweile abertausende Wissenschftler, Abrissexperten und Fachleute finden wecche die offizielle Version nicht nur immer mehr in Frage stellen, sondern mittlerweile tausendfach Gegenargumente und Gegenbeweise liefern.
DAs viele wie ihr, welche nicht abseits der Mainstreammedien recherchieren, natürlich nix davon wisst oder wissen wollt ist klar, nur eben dennoch sind andere Wahrheiten existent.

Wer angefangen hat?, nicht dein Ernst oder?, falls 9/11 nur zum Teil ein Inside Job war oder man zumindest wissentlich nichts dagegen unternommen hat (PNAC 1997 und 199 wort wörtlich: a new Pearl Harbour would be wery helpful for our planss..) , dann war es lediglich eine ganz kleine Antwort und eine nur ganz kleine Quittung für die Verbrechen der Amerikaner seit dem zweiten Weltkrieg und deren Verantwortung für den Tod von Millionen Menschen auf diesem Planeten und für unzählige Umstürze, Zerstörungen, Leid, Armut und Kriege.




das mit diesen 11.9.- Verschwörungtheorien ist ja genau der springende Punkt. Woher kommen diese ?
Klar wußten die Amis schon 1- 2 Stunden vor dem Knall, daß Flugzeuge entführt wurden, und auch ziemlich genau wo sie hineinrasen wollen.
Aber was hätten sie tun sollen ? Ohne weiteres hätten sie die Flugzeuge abschiessen können, ausser den Passagieren hätte es keine Opfer gegeben.
Nur hätten sie das ganze der Öffentlichkeit und Hinterbliebenen nicht beibringen können, wieso weshalb, warum.

Schäuble schafft mit seinem "Flugzeug- Abschuß" Gesetz die Grundlage, daß den Menschen dieser mögliche Fall bewußt wird.

Mir ist ein überm Acker abgeschossenes Flugzeug lieber, als eines das in den Atomreaktor knallt, der sich 25 km vor meiner Haustüre befindet.

[UnaDonna]

Eins wird immer offensichtlicher, unserem Gestapominister auf Rollen, hat man wie es aussieht, beim damaligen Attentat auf ihn, nicht nur einige Kugeln in den Rücken gejagt, sondern wohl auch ein gutes Stück Gehirn und gesunden Menschenverstand weggepustet, anders kann man sichs langsam sonst echt nicht mehr erklären.:]

... der war schon immer so, ich kenne ihn doch schon lange. :rolleyes:

Dass sein wahres Naturell erst jetzt für sichtbar wird, liegt daran, dass
er - auch durch den Rollstuhl -, seine Potenz (nicht die sexuelle)
verloren hat. Man sieht es ihm förmlich im Gesicht an, dass er bald platzt von angestauter Wut.

Ein Glück für uns, dass wir in einer Demokratie leben, auch wenn die
nicht perfekt ist, aber solche Männer würden zu Tyrannen werden,
wenn sie könnten und wenn man sie lassen würde.

Bei den Verhandlungen der Deutschen Einheit ging es auch nicht koscher zu.
Leider sehen wir die Papiere erst in 30 Jahren oder so. Verkauft hat er viele Deutsche ohne dass es notwendig war. Was mit den Schmiergeldern war
wissen wir immer noch nicht.

UD

[erwin r analyst]

Ob es dich interessiert - das scheint hier der Punkt zu sein - ist irrelevant. Widerstreitende Ansichten sind das Salz eines Diskussionsforums. Nicht mein Pech, wenn du dieses Konzept nicht begriffen hast.


Deine Ansichten sind irrelevant, da lächerlich.


Du hältst dergleichen für ein Argument?

Dass du dies nicht kennst, war mir klar.


Sagt dir der Name Konrad Freiberg etwas?

U.a. dieser unterstützt ihn auch. Dazu Wendt.
Da es einfach vernünftig ist! Auch Bosbach etc. unterstützen ihn.


Das habe ich nirgends behauptet, das ist ein dreiste Unterstellung und Lüge. Es geht mir gerade um den Schutz derer, die eben keine Täter sind..

Und du bist gegen den Schutz derer, die keine Opfer werden sollen. Das ist viel schlimmer. Bei dir geht leider Täter- vor Opferschutz. Du willst, dass man keine Täter rausfindet.


Die Unschuldsvermutung ist eines der Fundamente abendländischer Rechtsprechung. Und natürlich hat die Union - zumindest bisher, und es gibt auch keinen gegenlautenden Beschluß - dieses Prinzip stets verteidigt. Es erhebt uns und unseren Staat weit über diktatorische Willkürregime.

Was widerlegt, dass Schäuble dies ändern möchte, oder warum unterstützen ihn alle Wichtigen und Ernstzunehmenden in der Union?


"Man"? Du vielleicht. Und das ist nicht weiter als dummes Rassistengefasel, das sämtliche Mitglieder einer Gruppe ohne Ansehen der Person bzw. Prüfung der individuellen Schuld unter Generalverdacht stellt. Aber von einem überführten Nazisympathisanten ist nichts anderes zu erwarten.
.

Alle Normalen.
Ja! jetzt sind wir wieder bei deinem Standard-Punkt DEr Argumentelosigkeit. Jetzt muss wider die Nazi-Keule von der grünen Nassgurke kommen.
Nur: Das zieht nicht. ;(

Es ist mir aber klar, dass du es nich nicht kapiert hast.

Beweis durch Behauptung? Damit beeidruckst du heutzutage nicht einmal mehr Kindergarteninsassen.


Metin Kaplan ist gottseidank schon vor Jahren abgeschoben worden. Das hat viel zu lange gedauert, und hat auch mich hat geärgert, wie er den Behörden auf der Nase herumgetanzt ist. Nur: der Mann war ein Krimineller, der Mordaufrufe getätigt hat und ansonsten eine verfassungsfeindliche Gottesstaatsideologie gepredigt hat. Ich aber rede von unbescholtenen Leuten. Egal, ob Christ, ob Jud', ob Muselman: sie stehen unter dem Schutz des Gesetzes.

Meinst du - also ist es anders.

Nach einem jahrelangen Rechtsstreit, einer Verhöhung der Justiz etc. Das müsste doch selbst bei dir angekommen sein.

[erwin r analyst]

DAs ist eben unser Problem, wie sollen wir mit Leuten wie dir diskutieren, welche noch heute den völligen Dünschiss der US-Administration glauben, ein Osama in einer Höhle sitzend, hätte ein halbes Dutzend Flugzeuge befehligt und koordiniert, obwohl aus der Region kein Pups unbemerkt und unaufgezeichnet bleibt, der Golf zu den mit abstand am stärksten Überwachten und Abgehörten Regionen der Erde zählt, und die Wiedersprüche und Ungereimtheiten der 9/11 Anschläge von Tag zu Tag neue Rekordstände erreichen und sich mittlerweile abertausende Wissenschftler, Abrissexperten und Fachleute finden wecche die offizielle Version nicht nur immer mehr in Frage stellen, sondern mittlerweile tausendfach Gegenargumente und Gegenbeweise liefern.
DAs viele wie ihr, welche nicht abseits der Mainstreammedien recherchieren, natürlich nix davon wisst oder wissen wollt ist klar, nur eben dennoch sind andere Wahrheiten existent.

Wer angefangen hat?, nicht dein Ernst oder?, falls 9/11 nur zum Teil ein Inside Job war oder man zumindest wissentlich nichts dagegen unternommen hat (PNAC 1997 und 199 wort wörtlich: a new Pearl Harbour would be wery helpful for our planss..) , dann war es lediglich eine ganz kleine Antwort und eine nur ganz kleine Quittung für die Verbrechen der Amerikaner seit dem zweiten Weltkrieg und deren Verantwortung für den Tod von Millionen Menschen auf diesem Planeten und für unzählige Umstürze, Zerstörungen, Leid, Armut und Kriege.

Jaja, wir wissen. :lach: :rofl:

Die große USA-Israel-Verschwörung. ;)

[Badener3000]

Also siehst Du ein, das eine solche Veränderung der Gesetze auch Gefahren für den einzelnen mitbringt, der sich nichts zu Schulden lassen kommen hat. Nur bist Du der Meinung das der Schutz dieser Veränderungen die Gefahren überwiegt.

Damit hast Du leider einen unstreitbaren Standpunkt aus dem Hut gezogen, der zwar nicht meiner ist aber von jedem Selbst abhängt.

Ich versuche für mich nur die Dinge aus anderen Blickwinkeln zu betrachten und da entstehen weitaus mehr Gefahren als sich auf den ersten Blick zeigen. Die da wären, Denunziantentum, Korruption, Schlamperei, technische Fehler, u.s.w.. Je mehr Macht ein System bekommt desto gefährlicher werden solche Erscheinungen, und das ist der Grund warum man immer sehr vorsichtig umgehen sollte mit der Verteilung von Gewalten und Macht in einem Staat.



Jedes Gesetz schafft Ungerechtigkeiten, das ist normal. Der Effekt von mehr Gerechtigkeit, oder mehr Sicherheit übertrifft aber die andere Seite um das zigfache.
Gewalt und Macht in einem Staat ist ein anderes Thema, vielleicht haben wir morgen schon der Fall, daß wir Schäuble vorwerfen, zuwenig für die Sicherheit gemacht zu haben.

Was mich mehr stört ist, daß gegen die alltägliche Kriminalität nichts unternommen wird, denn sie ist für uns Bürger tatsächlich allgegenwärtig, und nicht so abstrakt wie z. B. 11.9.

[Rheinlaender]

Der Schäuble wieder. Der Mann scheint unter so einer Art verbalen Zappelphilipp-Syndroms zu leiden. Kein Mikrofon, das er in hysterischer Schnappatmung unbefüllt läßt, der Alarmpegel muß ständig möglichst hoch gehalten werden. Die jüngsten Ergüsse des ministeriellen Radaubruders sind jetzt in der Sächsischen Zeitung nachzulesen (http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=1546414):


"Ich habe keine Forderung nach gezielter Tötung von Terroristen gestellt. Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass selbst im Verteidigungsfall nach Artikel 51 der Uno-Charta – in diesem Status befinden wir uns durch einen Beschluss des Weltsicherheitsrates vom 12. September 2001 – die Frage des Kombattanten-Status nicht wirklich befriedigend geklärt ist."

"Wir"? Hat der Mann als Verfassungsminister so wenig Ahnung vom Völkerrecht, daß er nicht einmal zwischen den USA und Deutschland zu unterscheiden vermag? Und überhaupt: weder in der UN-Charta noch in der ominösen Resolution des Weltsicherheitsrates vom 12.9.2001 (http://dip.bundestag.de/btd/14/094/1409435.pdf) steht von irgendeinem Verteidigungsfall auch nur ein Wort. Schäuble lügt wie gedruckt streut hier bewußt Fehlinformationen, zumal dann, wenn er beim Konsumenten seines Zetermordio-Geschrei die Assoziation an den NATO-Bündnisfall erzeugt, der aber etwas völlig anderes darstellt.

Kann der Mann bitte im Sommerloch verschwinden - und schweigen?

Nunja - Gesetzt den Fall er haette recht ... haette er. Der Art. 51 schraenkt nun ein: "...until the Security Council has taken measures necessary to maintain international peace and security."

Die UN hat in verschiedenen Resoutionen die Taliban und ihr Regime in Afghanistan verurteilt und dessen Beseitigung gebilligt. Damit ist die Vollmacht nach Art. 51 nicht mehr gegeben, sondern Aktionen nach Chapter VII.

Zum Kontabantenstatus: Schaeuble soll sich entscheiden - entweder behandelt er diese Leute wie normale Verbrecher, dafuer gibt die StPO, das StGB und div. Auslieferungsvereinbarungen oder er sieht sie als Kontabande in einem bewaffneten Konflikt, dann unterstehen sie aber zumindest dem Schutz des Art. 4 (B), wenn nicht des Art 4 (A) der 3. Genfer Konvention zum Schutze der Kriegsgefangenen.

Will der Mann uns fuer bloed verkaufen? Hat er in sienem Ministerium nicht wenigstens einen Beamten, der ihm das mal erklaert?

[Rebecca]

Nu stell Dir aber mal vor Du wurdest von den falschen Leuten angerufen, hast irrtümlich zurückgerufen, war nur ein Musel dran den Du nicht verstanden hast ... u.s.w. blöde Zufälle halt. Plötzlich bist Du auf ner Liste. Gepaart mit Schlamperei und menschlichen Fehlern bist Du plötzlich zum Abschuß freigegeben. Wenn das aber so kommt, was meinst Du, gibt man Dir die Gelegenheit ein Einspruchsformular auszufüllen? Jetzt kannst Du noch mit der Bürokratie kämpfen, aber gerade die Möglichkeit soll ja weg.


Blöde Zufälle sind sicher von Bösewichtern unterscheidbar - eben zu dem Preis der gründlichen Kontrolle. Nachdenken kann nie schaden, aber die Bangemacherei funktioniert halt so schön, und echte Argumente gibts halt nicht, das kommt dann noch hinzu.

[UnaDonna]

Die Politgangster sind ausgewiesene Inländerfeinde, also eine Verteidigungsfalle ihrer politisch verfolgten Opfer, von denen sie zuhälterisch geiselnehmend schmarotzen.
Schäuble ist nur vorgeschobener Exponent, der harmlos wirken soll.

... vorgeschoben ganz bestimmt, doch finde ich nicht dass er harmlos wirkt.

Man wird nicht zufrieden sein mit seiner Darstellung.

Wer sind die Leute eigentlich- deiner Meinung nach-,
die so einen wie Schäuble vorschieben?

UD

[Wahabiten Fan]

Jaja, wir wissen. :lach: :rofl:

Die große USA-Israel-Verschwörung. ;)

Erwin, hier haben wir wieder genügend Schnittmengen.

Der ist aber auch schon sowas von geisteskrank, da erübrigt sich eigentlich jeder weitere Kommentar.

[klartext]

Natürlich ist es das. Ich bestreite allerdings die Tauglichkeit fast aller Maßnahmen des Schäublekataloges zur Terrorabwehr.Selbst dir muß es doch zu denken geben, wenn sogar maßgebliche Vertreter der Polizei sich von Schäubles Aktionismus abgrenzen.

Aber ein differenziertes Rechtstaatsverständnis ist bei dir sowieso nicht zu erwarten. Deshalb beunruhigen dich Maßnahmen wie die faktische Beweislastumkehr, z.B. durch die sog. verdachtsunabhängige Vorratsdatenspeicherung, auch nicht.

Weil du schlicht keinen Schimmer hast, worum es geht.

Stelle dir vor, diese Zugattantäter wören erfolgreich gewesen und Schäuble hätte in deinem Sinne gesagt: Kein Grund zu Beunruhigung, das müssen wir zugunsten unserer Feiheit in Kauf nehmen.
Egal, was Schäuble tut, es wird immer welche geben, die es völlig falsch finden. Dann bitte in einer Richtung falsch, die die Sicherheit verbessert.
Was für eine Geisetdikussion. Unsere Verbindugndaten werden dauernd gespeichert von allen möglichen Stellen, auch hier im Forum und die payback-Karte ist nichts anderes. Auch in Zukunft entscheiden unnabhängige Gerichte.
Der derzeitige Zustand, dass ungehindert zum Heiligen Krieg gegen uns, also auch gegen mich, aufgerufen werden kann, ist nicht hinnehmbar. Es ist offener Missbrauch unserer Freiheit. Wer dies tut, muss präventiv in Sicherungsverwahrung bis zur Abschiebung, auf Grund eines Gerichtsbeschlusses natürlich.

[erwin r analyst]

Erwin, hier haben wir wieder genügend Schnittmengen.

Der ist aber auch schon sowas von geisteskrank, da erübrigt sich eigentlich jeder weitere Kommentar.

Ich denke wir haben viele. Nur eben beim Christentum nicht. Wobei ich deine Ablehnung des Kreationismus klar verstehe und auch na die NW glaube, nur eben einen weiteren Horizont wahre. Für uns aber doch kein Problem. ;)


Das Problem ist doch dies hier:
Muslime attackieren Amerika am 11.9.01. Weil es eben Amerika war und die "Religion des Friedens" angegriffen hat, muss es natürlich eine Verschwörung geben.

[Wahabiten Fan]

Stelle dir vor, diese Zugattantäter wören erfolgreich gewesen und Schäuble hätte in deinem Sinne gesagt: Kein Grund zu Beunruhigung, das müssen wir zugunsten unserer Feiheit in Kauf nehmen.
.

Du kannst in Deutschland machen was du willst. Es wird immer hetzerisch zerredet!

Wir Deutschen haben etwas mit den Musels gemeinsam.

Uns wurde vor 60 Jahren die Demokratie aufgezwungen und den Musels der Fortschritt und die Moderne.

Bei uns funktioniert es nicht und bei den Musels auch nicht.:cool2:

[erwin r analyst]

wenn die Anschläge funktionniert hätten, dann wären sicher wieder wir schuld gewesen...

[Gärtner]

Es sollte im übrigen auch einmal daran erinnert werden, daß die überwältigende Mehrzahl der Straftäter immer noch durch die gute, alte Polizeiarbeit entdeckt wird, beim technischen Schnickschnack, von der Rasterfahndung bis zur Videoüberwachung, stehen Aufwand und Ergebnis in keinem vertretbaren Verhältnis.

Es sollte daran erinnert werden, daß die Polizei katastrophal unterbesetzt ist, der Vorsitzende der Gewerkschaft der Polizei Konrad Freiberg, beziffert die Lücke auf mittlerweile 10.000 Stellen! Was nichts anderes heißt, daß die Polizei die ihr zugewiesenen Aufgaben nur noch sehr eingeschränkt wahrnehmen kann. Dazu kommt noch die mittelalterliche technische Ausstattung. In Europa einmalig, müssen deutsche Polizisten immer noch mit den klobigen Funksprechgeräten herumlaufen, über die sich selbst die ältesten Ganoven totlachen, mit der Einführung des digitalen Polizeifunks ist nicht vor 2013 zu rechnen. Was angesichts der Anforderungen ein veritabler Skandal ist.

[Gärtner]

Stelle dir vor, diese Zugattantäter wören erfolgreich gewesen und Schäuble hätte in deinem Sinne gesagt: Kein Grund zu Beunruhigung, das müssen wir zugunsten unserer Feiheit in Kauf nehmen.

Ist das so schwer zu begreifen? Ich bin nicht gegen die Bekämpfung des Terrors, ich bin gegen ineffiziente Maßnahmen zur Terrorbekämpfung, an deren Ende zwar kein Anschlag verhindert wird (das hätte die Videoüberwachung notabene nicht vermocht), aber ein weitreichender Abbau der Grundrechte steht.

Also genau das, was Osama & Konsorten wollen. Was nämlich keine Bombe vermag, das können wir selbst: unsere Verfassung aushöhlen.

[Rheinlaender]

Stelle dir vor, diese Zugattantäter wören erfolgreich gewesen und Schäuble hätte in deinem Sinne gesagt: Kein Grund zu Beunruhigung, das müssen wir zugunsten unserer Feiheit in Kauf nehmen.

Dann haette er auch recht gehabt - als hier am 7/7 die Bomben hochgingen lief das Parlement auch nicht wie wild herum, sondern diskurtierte nach der offiziellen Mitteilung durch die Regierung igrentwelche Abschlagszahlung an Bauern aus EU-Toepfen, die sich verzoergtern.

Liess Dir mal das Urtiel der Law Lord Lord hierzu durch:

http://www.publications.parliament.uk/pa/ld200405/ldjudgmt/jd041216/a&oth-1.htm

Es muss etwas mehr kommen als ein paar Spinner, um die Grundrechte ausserkraft zu setzen. Nur weill ein paar Idioten mit Bomben herumfuchteln, soll die Grundlage des Staates umgeschmissen werden?

[Gärtner]

Dann haette er auch recht gehabt - als hier am 7/7 die Bomben hochgingen lief das Parlement auch nicht wie wild herum, sondern diskurtierte nach der offiziellen Mitteilung durch die Regierung igrentwelche Abschlagszahlung an Bauern aus EU-Toepfen, die sich verzoergtern.

Hattest du nicht irgendwo das Zitat eines britischen Journalisten/Politkers (ich erinnere mich nicht mehr genau) gebracht, daß die Deutschen in einer vergleichbaren Situation in hysterische Panik verfallen würden?

Wie auch immer, ich befürchte, diese Einschätzung besteht zu Recht.

[Wahabiten Fan]

Es muss etwas mehr kommen als ein paar Spinner, um die Grundrechte ausserkraft zu setzen. Nur weill ein paar Idioten mit Bomben herumfuchteln, soll die Grundlage des Staates umgeschmissen werden?

Jetzt mal im Ernst.

Wer will die Grundrechte ausser kraft setzen oder die Grundlagen des Staates umschmeissen?

Weisst du, ich habe fast 12 Jahre ausserhalb Europas gelebt und gearbeitet und wenn ich könnte, würde ich jedem Deutschen 2 Pflichtjahre in einem Land seiner Wahl in Süd- oder Mittelamerika, Asien ohne Japan oder Afrika verordnen, damit ihr endlich mal auf den Boden der Tatsachen kommt und die Welt so kennenernt wie sie tatsächlich ist.

[klartext]

Dann haette er auch recht gehabt - als hier am 7/7 die Bomben hochgingen lief das Parlement auch nicht wie wild herum, sondern diskurtierte nach der offiziellen Mitteilung durch die Regierung igrentwelche Abschlagszahlung an Bauern aus EU-Toepfen, die sich verzoergtern.

Liess Dir mal das Urtiel der Law Lord Lord hierzu durch:

http://www.publications.parliament.uk/pa/ld200405/ldjudgmt/jd041216/a&oth-1.htm

Es muss etwas mehr kommen als ein paar Spinner, um die Grundrechte ausserkraft zu setzen. Nur weill ein paar Idioten mit Bomben herumfuchteln, soll die Grundlage des Staates umgeschmissen werden?

Warum nur diese Pankmache - es werden keine Grundrechte ausgehebelt. Wir haben ein unabhängiges Verfassungsgericht, das am Ende entscheidet, egal was Schäuble möchte.
Deine Position ist politisch spätestens nach dem ersten erfolgreichen Attentat nicht haltbar, die Bevölkerung wird kein Verständnis für dich haben, wenn die ersten zerrissenen Kinder auf der ersten Seite von BILD erscheinen.
Es ist eine typisch intellektuelle Diskussion, die hier geführt wird. Auf der unteren Ebene läuft das anders.
Natürlich wird es immer umstritten bleiben, wieviel Freiheit und wieviel Kontrolle, nur wird sich auch das an der aktuellen Bedrohungslage und der Stimmung der Bevölkerung richten.
Sicher ist, dass in Zeiten akuter Bedrohung kein Platz ist für juristische Haarspaltereien. Es gibt Zeiten zum Reden und Zeiten zum Handeln.
Ich plädiere ohnehin immer für Gesetze, die nur eine bestimmte Zeit gelten sollen und dann einer Verlängerung durch den Bundestag bedürfen. Die Welt dreht sich viel zu schnell, um Gesetze für die Ewigkeit zu beschliessen. Zudem würden die Legislative gezwungen, immer wieder die Gesetze auf ihre Wirksamkeit zu überprüfen. Auch die Vorschläge Schäubles könnte man mit Verfallsdatum beschliessen. Was sich bewährt und was nicht, ergibt sich meist erst aus der Praxis.

[erwin r analyst]

Es sollte im übrigen auch einmal daran erinnert werden, daß die überwältigende Mehrzahl der Straftäter immer noch durch die gute, alte Polizeiarbeit entdeckt wird, beim technischen Schnickschnack, von der Rasterfahndung bis zur Videoüberwachung, stehen Aufwand und Ergebnis in keinem vertretbaren Verhältnis.

Es sollte daran erinnert werden, daß die Polizei katastrophal unterbesetzt ist, der Vorsitzende der Gewerkschaft der Polizei Konrad Freiberg, beziffert die Lücke auf mittlerweile 10.000 Stellen! Was nichts anderes heißt, daß die Polizei die ihr zugewiesenen Aufgaben nur noch sehr eingeschränkt wahrnehmen kann. Dazu kommt noch die mittelalterliche technische Ausstattung. In Europa einmalig, müssen deutsche Polizisten immer noch mit den klobigen Funksprechgeräten herumlaufen, über die sich selbst die ältesten Ganoven totlachen, mit der Einführung des digitalen Polizeifunks ist nicht vor 2013 zu rechnen. Was angesichts der Anforderungen ein veritabler Skandal ist.

:shutup:

Es reicht jetzt.

Diese Lügen gehen wirklich zu weit. Schreib mal die Polizei an, was soe dazu sagen.

[pernath]

:shutup:

Es reicht jetzt.

Diese Lügen gehen wirklich zu weit. Schreib mal die Polizei an, was soe dazu sagen.


Welche Lügen denn?

[erwin r analyst]

Würdest du eh nicht kapieren.


So, zum Thema.

Bislang wurde nicht klar, was denn an Schäubles Aussagen nicht stimmen soll.
Tatsache ist, dass wir uns in einer Gefährdungssituation befinden. Warum also nicht die nötigen Schritte treffen?

[pernath]

Würdest du eh nicht kapieren.

Eher bist du nicht im Stande diese in Worte zu fassen :]

[erwin r analyst]

Schaffst du es auch mehr als einen Satz zu schreiben?

[pernath]

Dito!

[Stockinger]

Lieber Schäuble,
dein Verfassungsschmutz sabbelt immer von rund 30.000 gewaltbereiten muslimischen Bastarden in unserem Lande.

Werde dieses minderwertige, sozialschmarotzende Pack erst einmal los, egal wie und dann darfst du weiter im Suff labern, denn im Endeffekt willst du nur deine kriminelle Mischpoke im Reichstag vor dem blöden WAHLVIEH schützen!

[Hexenhammer]

Jaja, Herr Schäuble mal wieder im Wahn. Paranoia vor 30.000 gewaltbereiten Islamisten, aber auf gedeih und verderb immer mehr ins Land holen...

[arnd]

Kannst Du mir mal sagen, warum wir unsere Demokratie in die Tonne kloppen sollen, nur weil Bush einen Kreuzzug gegen den Islam führt?

Bush führt keinen Kreuzzug gegen den Islam,sondern die Amis und Israelis scheinen(fast) die einzigen zu sein,welche erkannt haben,dass der Islam einen heiligen Krieg gegen die sogenannten Ungläubigen führt und dass man sich besser verteitigen sollte als den Muselmanen immer weitere Zugeständnisse zu machen,wie dies in Europa der Fall ist.

[arnd]

Jaja, Herr Schäuble mal wieder im Wahn. Paranoia vor 30.000 gewaltbereiten Islamisten, aber auf gedeih und verderb immer mehr ins Land holen...

Holt denn Schäuble zur Zeit immer noch mehr ins Land oder befürwortet das?

[arnd]

Lieber Schäuble,
dein Verfassungsschmutz sabbelt immer von rund 30.000 gewaltbereiten muslimischen Bastarden in unserem Lande.

Werde dieses minderwertige, sozialschmarotzende Pack erst einmal los, egal wie und dann darfst du weiter im Suff labern, denn im Endeffekt willst du nur deine kriminelle Mischpoke im Reichstag vor dem blöden WAHLVIEH schützen!

Möglicherweise ist da was dran,allerdings denke ich ,dass Schäuble heute zu den wenigen Politikern in Europa gehört,welche erkannt haben woher die wirkliche Gefahr kommt.

[FranzKonz]

Bush führt keinen Kreuzzug gegen den Islam,sondern die Amis und Israelis scheinen(fast) die einzigen zu sein,welche erkannt haben,dass der Islam einen heiligen Krieg gegen die sogenannten Ungläubigen führt und dass man sich besser verteitigen sollte als den Muselmanen immer weitere Zugeständnisse zu machen,wie dies in Europa der Fall ist.

Aber Arnd, wann und wo begann denn dieser heilige Krieg des Islam, von dem Du da sprichst?

[erwin r analyst]

Bush führt keinen Kreuzzug gegen den Islam,sondern die Amis und Israelis scheinen(fast) die einzigen zu sein,welche erkannt haben,dass der Islam einen heiligen Krieg gegen die sogenannten Ungläubigen führt und dass man sich besser verteitigen sollte als den Muselmanen immer weitere Zugeständnisse zu machen,wie dies in Europa der Fall ist.

So ist es. Nur leider wird dies ständig totgeschwiegen.

[arnd]

Aber Arnd, wann und wo begann denn dieser heilige Krieg des Islam, von dem Du da sprichst?

Im 7. Jahrhundert u.Z. wir befinden uns in der Endphase und ich komme langsam zu der traurigen Überzeugung ,dass Europa mit seiner Judenphobie und seiner Islamophilie diesen Krieg verlieren wird.

[Stockinger]

Möglicherweise ist da was dran,allerdings denke ich ,dass Schäuble heute zu den wenigen Politikern in Europa gehört,welche erkannt haben woher die wirkliche Gefahr kommt.

Das wage ich zu bezweifeln:
Bundesinnenminister Wolfgang Schäuble hat die Absicht der Regierung unterstrichen, das Zusammenleben mit den Muslimen in Deutschland auf eine neue Grundlage zu stellen. "Der Islam ist Teil Deutschlands und Europas. Der Islam ist Teil unserer Gegenwart und unserer Zukunft"

Traust du diesem Politiker?
ICH nicht!

Schäuble ist ein ekelhafter VOLKSVERRÄTER!

[Gärtner]

:shutup:

Es reicht jetzt.

Diese Lügen gehen wirklich zu weit. Schreib mal die Polizei an, was soe dazu sagen.

Na, Nazilügner, mal wieder nix kapiert, weil mein Beitrag länger als ein Satz war?

Tatsache ist, daß wir 1) zuwenig Polizei haben und 2) die technische Ausstattung dringend modernisiert werden müßte.

Willst du das ernstlich in Abrede stellen? Willst du behaupten, Konrad Freiberg habe sich die 10.000 fehlenden Stellen aus den Fingern gesogen, willst du behaupten, die technische Ausstattung der Polizei wäre auf dem neuesten Stand?

Dann bist du noch dämlicher, als ich vermutet habe. Und das will was heißen.

[FranzKonz]

Im 7. Jahrhundert u.Z. wir befinden uns in der Endphase und ich komme langsam zu der traurigen Überzeugung ,dass Europa mit seiner Judenphobie und seiner Islamophilie diesen Krieg verlieren wird.

Deine Sorgen und Rothschilds Geld müßte man haben. :lach:

[FranzKonz]

Das wage ich zu bezweifeln:

Traust du diesem Politiker?
ICH nicht!

Schäuble ist ein ekelhafter VOLKSVERRÄTER!

Stocki, ich glaube das ist Deine erste Aussage hier, die ich zu 100% unterstütze. :smoke:


Heil Odin!

[arnd]

Das wage ich zu bezweifeln:

Traust du diesem Politiker?
ICH nicht!

Schäuble ist ein ekelhafter VOLKSVERRÄTER!

Wenn er(Schäuble) heute noch immer zu der in diesem Zitat geäußerten Meinung steht,dann spricht er mit gespaltener Zunge und du hättest recht.Ich bin mir aber leider nicht sicher,ob er inzwischen seine Haltung in Bezug auf den Islam geändert hat.

[Stockinger]

Stocki, ich glaube das ist Deine erste Aussage hier, die ich zu 100% unterstütze. :smoke:


Heil Odin!

Heil Konz!
Na endlich!
Schäuble arbeitet NUR gegen das eigene Volk.

[arnd]

Deine Sorgen und Rothschilds Geld müßte man haben. :lach:

Konz du bist Antisemit-und Antisemit beziehe ich auf die Juden-solche Leute werden bei den Moslems Dhimmis erster Klasse.

[Stockinger]

Wenn er(Schäuble) heute noch immer zu der in diesem Zitat geäußerten Meinung steht,dann spricht er mit gespaltener Zunge und du hättest recht.Ich bin mir aber leider nicht sicher,ob er inzwischen seine Haltung in Bezug auf den Islam geändert hat.

Hat er nicht, seine Aussage ist vom 27. oder 28. September 2006.
Für Politiker ist das gestern oder einfach nur gelogen.

[arnd]

Hat er nicht, seine Aussage ist vom 27. oder 28. September 2006.
Für Politiker ist das gestern oder einfach nur gelogen.

Dann gute Nacht Deutschland und Europa.

[Gärtner]

Traust du diesem Politiker?
ICH nicht!

Es kommt selten genug vor, aber hier stimme ich dir ausdrücklich zu.

[FranzKonz]

Konz du bist Antisemit-und Antisemit beziehe ich auf die Juden-solche Leute werden bei den Moslems Dhimmis erster Klasse.

Wie kommst Du jetzt auf die Idee, ich sei Antisemit? Und wie kommst Du auf die Idee, ich könnte Dhimmi sein oder werden? Das können doch nur Christen oder Juden sein, also Angehörige der Buchreligionen, oder sollte ich mich da irren?

[arnd]

Wie kommst Du jetzt auf die Idee, ich sei Antisemit? Und wie kommst Du auf die Idee, ich könnte Dhimmi sein oder werden? Das können doch nur Christen oder Juden sein, also Angehörige der Buchreligionen, oder sollte ich mich da irren?

Ich wage zu bezweifeln,dass Freidenker im Islam verschont werden,du genießt nicht mal mehr den Dhimmi"schutz".

[meckerle]

Alle die so sehr den Schäuble attakieren, sollten sich den Bericht hier durchlesen.

Bitte sehr: http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID4577796_REF1,00.html

[Badener3000]

Du kannst in Deutschland machen was du willst. Es wird immer hetzerisch zerredet!

Wir Deutschen haben etwas mit den Musels gemeinsam.

Uns wurde vor 60 Jahren die Demokratie aufgezwungen und den Musels der Fortschritt und die Moderne.

Bei uns funktioniert es nicht und bei den Musels auch nicht.:cool2:




Das war jetzt mal ein echt guter !:]

[FranzKonz]

Ich wage zu bezweifeln,dass Freidenker im Islam verschont werden,du genießt nicht mal mehr den Dhimmi"schutz".

Laß uns mit dem Scheiß aufhören und Schweinebraten betrachten: http://www.politikforen.de/showthread.php?p=1485797#post1485797

[glaubensfreie Welt]

Alle die so sehr den Schäuble attakieren, sollten sich den Bericht hier durchlesen.

Bitte sehr: http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID4577796_REF1,00.html

Und was willst Du uns damit sagen?

Beckstein ist Sicherheitspolitiker. Er hat ohne ins Detail zu gehen die Sicherheitslage meist realistisch eingeschätzt.

Schäuble macht den Posten nur damit er überhaupt ein Amt hat. Er hat von dem was er tuen soll keine Ahnung. Aber er will seine niederträchtigen Ziele der Volksknechtung vorantreiben. Um so seine Schwarzgeschäfte und Koruption vor der demokratischen Mehrheit zu schützen. Da ist ihm die Debatte gerate recht.

Vergesst nicht Schäubles eigentliche Zweck in der Politik!

http://de.wikipedia.org/wiki/CDU-Spendenaff%C3%A4re

[arnd]

Laß uns mit dem Scheiß aufhören und Schweinebraten betrachten: http://www.politikforen.de/showthread.php?p=1485797#post1485797

Es ist kein Scheiß,sondern ein Thema,welches uns alle betrifft.

Ich betrachte mir trotzdem mal Schweinebraten,solange es noch welchen gibt.

[FranzKonz]

Alle die so sehr den Schäuble attakieren, sollten sich den Bericht hier durchlesen.

Bitte sehr: http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID4577796_REF1,00.html


Beckstein geht auf Distanz

Auch Bayerns Innenminister Günther Beckstein (CSU) geht auf Distanz zu einigen der neuen Anti-Terror-Überlegungen. Zurückhaltend äußerte sich Beckstein im Südwestrundfunk besonders zu Schäubles Überlegungen, "gezielte Tötungen" von Terroristen rechtlich abzusichern. In der Regel, "auch im Regelfall des Terrorismus" dürfe so etwas nicht in Frage kommen, sagte dazu Beckstein.

Wenn so eine Maßnahmen unserem Beckstein einmal zu weit geht, dann stimmt da was nicht.

[Ingeborg]

Zum IRRENMINISTER fällt mir immer nur das ein:

http://www.250kb.de/u/070708/g/6e8db423.gifhttp://www.250kb.de/u/070708/g/6e8db423.gifhttp://www.250kb.de/u/070708/g/6e8db423.gif

[klartext]

Jaja, Herr Schäuble mal wieder im Wahn. Paranoia vor 30.000 gewaltbereiten Islamisten, aber auf gedeih und verderb immer mehr ins Land holen...

Was sollen solch polemischen Beiträge. Schäuble holt weder Musels ins Land noch kann er sie abschieben. Und die Zahl von 30.000 ergibt sich aus den Einzelzahlen der jeweiligen Verfassungsschutzes der Bundesländer.
Erstaunlich, wie wenigen es hier gelingt, sachlich zu bleiben.

[arnd]

Zum IRRENMINISTER fällt mir immer nur das ein:

http://www.250kb.de/u/070708/g/6e8db423.gifhttp://www.250kb.de/u/070708/g/6e8db423.gifhttp://www.250kb.de/u/070708/g/6e8db423.gif

Wirklich argumentativ überzeugender Beitrag.

Ingeborg,du solltest mal etwas in dich gehen.

[Badener3000]

Wirklich argumentativ überzeugender Beitrag.

Ingeborg,du solltest mal etwas in dich gehen.


Vergiß nicht, Ingeborg ist ne Frau, .........

[arnd]

Vergiß nicht, Ingeborg ist ne Frau, .........

Ich kenne auch intelligente Frauen und sogar intelligente blonde Frauen.

Ingeborg scheint die Frau eines Muselmanen zu sein ,sie kann also nichts für ihren fehlenden Verstand.

[meckerle]

[quote=glaubensfreie Welt;1486648]Und was willst Du uns damit sagen?

Beckstein ist Sicherheitspolitiker. Er hat ohne ins Detail zu gehen die Sicherheitslage meist realistisch eingeschätzt.

Schäuble macht den Posten nur damit er überhaupt ein Amt hat. Er hat von dem was er tuen soll keine Ahnung. Aber er will seine niederträchtigen Ziele der Volksknechtung vorantreiben. Um so seine Schwarzgeschäfte und Koruption vor der demokratischen Mehrheit zu schützen. Da ist ihm die Debatte gerate recht.

Vergesst nicht Schäubles eigentliche Zweck in der Politik!

http://de.wikipedia.org/wiki/CDU-Spendenaff%C3%A4re[/quote (http://de.wikipedia.org/wiki/CDU-Spendenaff%C3%A4re[/quote)]

Das ist deine ureigenste Meinung, die möchte ich dir auch nicht nehmen.

Guckst du hier: http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID4561210_REF1_NAV_BAB,00.html

Zitat:
Staatlich sanktioniertes Töten?

Die Länder Hamburg und Bremen bilden jedoch eine Ausnahme. Der "finale Rettungsschuss" ist da von der so genannten "Weisungspflicht" ausgenommen. Das bedeutet, dass Beamte im eigenen Ermessungsspielraum handeln, aber auch einen Schießbefehl verweigern können.

[politisch Verfolgter]

Die Relation bisheriger Terroropfer rechtfertigt absolut rein gar nix.
Ist noch schlimmer als bei Prostata- oder Brustkrebs"vorsorge": bringt ebenfalls nix, nur jede Menge Unpäßlichkeiten, sinnlose Ängste und sogar echte Gefährdung durch "Behandlung".
Verheerend ist die Verteilungslage. Davon wollen die Polittäter ablenken.

[glaubensfreie Welt]

Was sollen solch polemischen Beiträge. Schäuble holt weder Musels ins Land noch kann er sie abschieben. Und die Zahl von 30.000 ergibt sich aus den Einzelzahlen der jeweiligen Verfassungsschutzes der Bundesländer.
Erstaunlich, wie wenigen es hier gelingt, sachlich zu bleiben.


Du wirst doch unsachlich. Indem Du Finanz-Betrüger Schäuble als seriösen der Sache dienenden Politiker darstellst.
Schäuble will mit seinen Vorstößen seine Macht und das Einkommen seiner Komplitzen schützen.

Was meinst Du was eine Überwachung eines PC`s eines verdächtigen Islamisten bringen würde? Er geht in ein Internetkaffee, Uni oder er wählt sich mit dem WLanStick in eine fremde Verbindung ein.
Der politsche Gegner der in der Regel ein gesetzestreuer friedfertiger Mensch ist, der seinen PC im Büro oder zu Hause betreibt ist das eigentliche Opfer Er merkt nicht das Schäuble seine Post mit politischen Freunden liest und Masnahmen gegen ihn ergreifen kann. Oder Verlage Schäuble erfährt so rechtzeitig was von seinen Machenschaften ans Licht gekommen ist und kann mal schnell den Verlag von der Polizei durchsuchen und die PC`s beschlagnahmen kassen. Die Redakteure kommen in Vorbeugehaft und werden weichgeklopft das sie nie mehr ein schlechtes Wort gegen Herrn Schäuble und die CDU schreiben.

Wie schon mal erwähnt komme ich aus Sachsen und da ist genau das an der Tagesordnung. Der Schäuble will das nun auf den Bund übertragen.

Natürlich kann man nicht nur auf Schäuble herumhacken sondern auf der ganzen Komplizen Bande der CDU.

[RosaRiese]

Ich kenne auch intelligente Frauen und sogar intelligente blonde Frauen.

Ingeborg scheint die Frau eines Muselmanen zu sein ,sie kann also nichts für ihren fehlenden Verstand.....aha....und das war jetzt also ein "argumentativ überzeugender Beitrag". :rolleyes:

[politisch Verfolgter]

glaubensfreie Welt, jep, es soll auf Duckmäuserschaft zu Untermenschen Deklarierter eingeschworen werden.
Dasselbe Prinzip wie in der DDR, Regimekonformismus zu erzwingen.
Eine sog. "Arbeitnehmer" einschüchtern sollende Drohgebärde, die sich damit als ein Nichts vorkommen sollen.

[arnd]

....aha....und das war jetzt also ein "argumentativ überzeugender Beitrag". :rolleyes:

möglicherweise nicht--allerdings habe ich einige Beiträge früher (genau wie Badener 3000) meine Meinung geäußert.Kurzzeitig hab ich mich dem Niveau der Frau Ingeborg angepasst--sorry;)

[glaubensfreie Welt]

[quote=glaubensfreie Welt;1486648]Und was willst Du uns damit sagen?

Beckstein ist Sicherheitspolitiker. Er hat ohne ins Detail zu gehen die Sicherheitslage meist realistisch eingeschätzt.

Schäuble macht den Posten nur damit er überhaupt ein Amt hat. Er hat von dem was er tuen soll keine Ahnung. Aber er will seine niederträchtigen Ziele der Volksknechtung vorantreiben. Um so seine Schwarzgeschäfte und Koruption vor der demokratischen Mehrheit zu schützen. Da ist ihm die Debatte gerate recht.

Vergesst nicht Schäubles eigentliche Zweck in der Politik!

http://de.wikipedia.org/wiki/CDU-Spendenaff%C3%A4re[/quote (http://de.wikipedia.org/wiki/CDU-Spendenaff%C3%A4re[/quote)]

Das ist deine ureigenste Meinung, die möchte ich dir auch nicht nehmen.
Guckst du hier: http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID4561210_REF1_NAV_BAB,00.html

Zitat:
Staatlich sanktioniertes Töten?

Die Länder Hamburg und Bremen bilden jedoch eine Ausnahme. Der "finale Rettungsschuss" ist da von der so genannten "Weisungspflicht" ausgenommen. Das bedeutet, dass Beamte im eigenen Ermessungsspielraum handeln, aber auch einen Schießbefehl verweigern können.


Das Schäuble ein Spendengeldbetrüger ist ist Tatsache und steht auserhalb meiner persöhnlichen Wertung.
Das sein streben nur der Schutz dieser mafiösen Verbindungen ist liegt auf der Hand. So naiv zu glauben das die Massnahmen der Überwachung dem Terror gelten kann man doch gar nicht sein.

Wenn man das mit dem Schießbefehl liest muss man sich ja durekt für die Bewaffnung der Befölgerung einsetzen damit die sich im Gefahrfall gegen koruppte beamte die jemanden aus dem Weg räumen wollen, verteitigen können.

[meckerle]

möglicherweise nicht--allerdings habe ich einige Beiträge früher (genau wie Badener 3000) meine Meinung geäußert.Kurzzeitig hab ich mich dem Niveau der Frau Ingeborg angepasst--sorry;)
Sie ist seit 15.7.2007 angemeldet, das wollte ich in dem Zusammenhang nur anführen. :D

[ortensia blu]

Wie kommst Du jetzt auf die Idee, ich sei Antisemit? Und wie kommst Du auf die Idee, ich könnte Dhimmi sein oder werden? Das können doch nur Christen oder Juden sein, also Angehörige der Buchreligionen, oder sollte ich mich da irren?

Alle "Ungläubigen" sind Dhimmis, auch diejenigen die überhaupt nicht an einen Gott glauben. Nicht-Moslem=Ungläubiger=Dhimmi.

[ortensia blu]

Vergiß nicht, Ingeborg ist ne Frau, .........

Ja und?

[Badener3000]

Ich kenne auch intelligente Frauen und sogar intelligente blonde Frauen.

Ingeborg scheint die Frau eines Muselmanen zu sein ,sie kann also nichts für ihren fehlenden Verstand.


Auch möglich, ich denk bei ihr eher an eine pseudointellektuelle, linke "alle Menschen sind sooo gut, nur wir nicht" Studentin, .....hat sich irgendwie so eingehakt bei mir. Aber sie hatte bis jetzt nur Beiträge unter 7 Wörtern.

[Bratschnik]

Jedes Gesetz schafft Ungerechtigkeiten, das ist normal. Der Effekt von mehr Gerechtigkeit, oder mehr Sicherheit übertrifft aber die andere Seite um das zigfache.
Gewalt und Macht in einem Staat ist ein anderes Thema, vielleicht haben wir morgen schon der Fall, daß wir Schäuble vorwerfen, zuwenig für die Sicherheit gemacht zu haben.

Was mich mehr stört ist, daß gegen die alltägliche Kriminalität nichts unternommen wird, denn sie ist für uns Bürger tatsächlich allgegenwärtig, und nicht so abstrakt wie z. B. 11.9.

Ich bin sogar davon überzeugt das das so kommen wird. Die Bedrohung auf unsere Gesellschaft steigt ständig und es wird der Fall eintreten das auch viele unschuldige Deutsche Ihr Leben lassen werden. Und dann ist es auch vollkommen normal das dann eine weitere Diskussion über die Sicherheitsfrage losgehen wird. Ich denke auch jeder der kürzlich OPfer eines kriminellen Übergriffes geworden ist wird sich Gedanken machen wieviel Freiheit er bereit ist abzugeben, für nochmehr, ja evtl. die totale Sicherheit.

Und da kommt man zum Grundproblem der Diskussion in diesem Thread. Einer ist bereit etwas Freiheit abzugeben für mehr Schutz, und ein anderer geht das Risiko ein, um seine Freiheit zu erhalten. Aber beides geht leider nicht. Nur das muß jeder verstehen. Freiheit oder Sicherheit. Es gibt ein sehr gutes Buch das zu dem Thema paßt: "Das Böse oder Das Drama der Freiheit " . Ich glaube das war sogar von einem Deutschen.

[Bratschnik]

glaubensfreie Welt, jep, es soll auf Duckmäuserschaft zu Untermenschen Deklarierter eingeschworen werden.
Dasselbe Prinzip wie in der DDR, Regimekonformismus zu erzwingen.
Eine sog. "Arbeitnehmer" einschüchtern sollende Drohgebärde, die sich damit als ein Nichts vorkommen sollen.

He, das ist überhaupt ein sehr guter Aspekt, dazu fällt mir ein das die Mauer nicht etwa ein Gefängnis war. Nö das Ding hieß antifaschister Schutzwall. Und die Stasi war auch keine Terroreinheit sondern nannte sich Staatssicherheit. u.s.w
Fazit, die DDR war ein seh sicheres Land. Jeder der auch nur einen Gedanken an Eisbombe gehabt hätte wäre sofort verschwunden. Also die perfekte Gesellschaft. :D
Aber das ist wahrscheinlich was ganz anderes und zählt heute nicht mehr.

[Biskra]

Alle "Ungläubigen" sind Dhimmis, auch diejenigen die überhaupt nicht an einen Gott glauben. Nicht-Moslem=Ungläubiger=Dhimmi.

Nö, das ist schlicht falsch, Dhimmis sind lediglich die Anhänger des Christentums und des Judentums, die sind im Islam eine Art geschützte Minderheit, allerdings mit weniger Rechten als die Moslems. Ungläubige dagegen haben keine Rechte.

[arnd]

Nö, das ist schlicht falsch, Dhimmis sind lediglich die Anhänger des Christentums und des Judentums, die sind im Islam eine Art geschützte Minderheit, allerdings mit weniger Rechten als die Moslems. Ungläubige dagegen haben keine Rechte.

Richtig,allerdings sollte man sich auch bewußt sein,dass die "geschützten" Minderheiten auch jederzeit elliminiert oder vertrieben werden können,wenn sie den herrschenden "Übermenschen"(Muslimen) keinen Nutzen mehr bringen.

[RosaRiese]

Richtig,allerdings sollte man sich auch bewußt sein,dass die "geschützten" Minderheiten auch jederzeit elliminiert oder vertrieben werden können,wenn sie den herrschenden "Übermenschen"(Muslimen) keinen Nutzen mehr bringen.Gab's schon mal. Wer waren da noch die Herrenrasse also Übermenschen?
Wie heißt es so schön?

Was ich selber denk und tu, trau ich gerne andern zu

[Biskra]

Gab's schon mal. Wer waren da noch die Herrenrasse also Übermenschen?
Wie heißt es so schön?

Was ich selber denk und tu, trau ich gerne andern zu

Lies lieber mal im Koran nach, was Mohammed mit den Juden um Medina getrieben hat, bevor du solche dämlichen Vergleiche ziehst.

P.S: Glaubst du an die Erbschuld?

[arnd]

Gab's schon mal. Wer waren da noch die Herrenrasse also Übermenschen?
Wie heißt es so schön?

Was ich selber denk und tu, trau ich gerne andern zu

Richtig

Die Muslime finden sogar großen Gefallen an der Ideologie der Nationalsozialisten(und umgedreht auch).Grundlage dafür ist der Antisemitismus.Gemeinsames Ziel war und ist die Vernichtung der Juden.
Hitlers "Mein Kampf" und "Die Protokolle der Weisen von Zion" sollen eine beliebte Lektüre in islamischen Staaten sein.

eine Quelle: "Allah und die Juden" v. Hans- Peter Raddatz (promovierter Orientalist)

[Ingeborg]

http://www.rechtsmedizin-homburg.de/uploads/pics/totenkopf-animiert-7s.gif

Stellt man diesen, vor allem für Deutschland, unspektakulären Zahlen die Aussagen Schäubles gegenüber, so wird deren Alarmismus überdeutlich:

* “So nah war die Bedrohung noch nie.” - Wolfgang Schäuble am 19. August 2006
* “Wir sind Teil der weltweiten Bedrohung durch den islamistischen Terrorismus. [] Die Gefahrenlage ist hoch.” - Wolfgang Schäuble am 14. April 2007
* “Wäre es richtig zu sagen: Lieber lasse ich zehn Anschläge passieren, als dass ich jemanden, der vielleicht keinen Anschlag begehen will, daran zu hindern versuche? Nach meiner Auffassung wäre das falsch.” - Wolfgang Schäuble am 18. April 2007
* “Alle Experten sagen, es sei nicht eine Frage des Ob, sondern nur noch eine Frage des Wann des nächsten Anschlags. In dieser Zeit leben wir.” - Wolfgang Schäuble am 18. April 2007
* “Wir brauchen eine Verfassungsänderung, damit wir die Fähigkeiten der Bundeswehr gegen diese Gefahren nutzen können.” - Wolfgang Schäuble am 10. Mai 2007
* “Die Gefahr von Anschlägen in Deutschland ist ernst” - Wolfgang Schäuble am 22. Juni 2007
* “Alle Verantwortlichen sind sich einig, dass der internationale Terrorismus [] sehr aktiv ist. Und da rückt auch Deutschland stärker ins Fadenkreuz.” - Wolfgang Schäuble am 30. Juni 2007

Warum sieht Schäuble gerade im islamistischen Terror eine so große Gefährdung für Leib und Leben seiner “Schutzbefohlenen”? Rational lässt sich dies nicht erklären. Wäre es dem Staat wirklich ernst mit dem Schutz seiner Bürger, so gäbe es viele Möglichkeiten, bei denen er Leben retten kann, ohne das Grundgesetz ad absurdum zu führen.

Als ein Beispiel unter vielen, sei hier die konkrete Gefährdungslage durch multiresistente Keime (MRSA/ORSA) in Krankenhäusern genannt. Im letzten Jahr erkrankten rund 40.000 bis 50.000 Menschen in Deutschland und zwischen 700 und 1.500 Menschen starben - wobei die Tendenz steigend ist. Der Michel hätte also in der Tat einen triftigen Grund, Angst vor Krankenhäusern zu haben. Warum fordert die Politik keinen nationalen Sicherheitsplan gegen die Ausbreitung von multiresitenten Keimen? Die Antwort ist ebenso einfach, wie ernüchternd. MRSA ist im engeren Sinne eine Krankheit, die durch das profitorientierte System verbreitet wird. Um sie zu bekämpfen, müsste mehr geschultes Personal eingesetzt werden und ein gesteigerter Wert auf Hygiene gelegt werden - dies entspricht in Zeiten, in denen examinierte Pflegekräfte durch ungeschulte Hilfskräfte ersetzt werden und hygienespezifische Aufgaben an den billigsten Anbieter outgesourct werden, natürlich nicht dem Zeitgeist. Profit kills. Pech gehabt, lieber Michel.
Es ist nicht die Sicherheit der Bürger, die Politikern wie Schäuble am Herzen liegt. Es geht um Ideologie.

http://www.spiegelfechter.com/wordpress/

[Don]

Das hängt wahrscheinlich ursächlich mit dem Genuß von Schweinebraten und Klößen zusammen, während Schäuble als Schwabe wohl eher dem Zwiebelrostbraten, den Spätzle und den Maultaschen verfallen ist.

Es wäre dringend notwendig einen Forschungsauftrag zu vergeben, der die Auswirkungen der Ernährung auf Intelligenz, Charakter und Leistungsfähigkeit unter besonderer Berücksichtigung von Schweinebraten und Klößen untersucht.

Daß Schäuble vom Rinderwahn befallen ist, dürfte wohl klar sein.


Bitte etwas mehr Respekt gegenüber der äußerst vielfältigen und hervorragenden schwäbischen Küche.

Außerdem ist Schäuble Gelbfüßler.

[FranzKonz]

Bitte etwas mehr Respekt gegenüber der äußerst vielfältigen und hervorragenden schwäbischen Küche.

Außerdem ist Schäuble Gelbfüßler.

Ein Forschungsauftrag kann ja mal nicht schaden. Wenn dabei herauskommt, daß Schäubles Paranoia von den Füßen kommt und kulinarische Ursachen ausgeschlossen werden können, ist mir das um so lieber.

Verzeih mir meine Unwissenheit: Was ist ein Gelbfüßler? Sind die am Ende alle so?

[Biskra]

Verzeih mir meine Unwissenheit: Was ist ein Gelbfüßler? Sind die am Ende alle so?

Wiki hilft. ;)

http://de.wikipedia.org/wiki/Gelbf%C3%BC%C3%9Fler

[Don]

Verzeih mir meine Unwissenheit: Was ist ein Gelbfüßler? Sind die am Ende alle so?

Badenser.
Soll der Sage nach herrühren von einem badischen Bauern, der beim Befüllen des Eierkorbs für den Wochenmarkt die Eier mit den Füßen runtertrat damit mehr reinpaßten. :smoke:

Ich werd jetzt rausgehen. Sonst killt mich Meckerle.

[Thauris]

Dies heißt allso, wir Deutschen könnten nach Heimsuchung durch einen Muselterroristen, dessen Heimatland in Grund und Boden stampfen, wenn wir eine richtige Wehrmacht hätten!


Grundvoraussetzung ist erst mal ein Arsch in der Hose !!!

[FranzKonz]

Grundvoraussetzung ist erst mal ein Arsch in der Hose !!!

Das Hirn im Kopf ist mir immer noch wichtiger, als der Arsch in der Hose.

So nebenbei: ausgesprochen hübsches Avatar.

[Thauris]

Das Hirn im Kopf ist mir immer noch wichtiger, als der Arsch in der Hose.

So nebenbei: ausgesprochen hübsches Avatar.

Was willst Du mit einem Hirn anfangen, das neben Dir auf dem Boden liegt ?

Danke !

[glaubensfreie Welt]

He, das ist überhaupt ein sehr guter Aspekt, dazu fällt mir ein das die Mauer nicht etwa ein Gefängnis war. Nö das Ding hieß antifaschister Schutzwall. Und die Stasi war auch keine Terroreinheit sondern nannte sich Staatssicherheit. u.s.w
Fazit, die DDR war ein seh sicheres Land. Jeder der auch nur einen Gedanken an Eisbombe gehabt hätte wäre sofort verschwunden. Also die perfekte Gesellschaft. :D
Aber das ist wahrscheinlich was ganz anderes und zählt heute nicht mehr.

Das ist ein Thema das aktuell wie lange nicht mehr ist. Warscheinlich ist das Schäubles Traum in schlaflosen Nächten. Eine Gemisch aus Stasi und Gestapo mit den elektronischen Möglichkeiten von heute.

Ich habe in der DDR gelebt. Die Spitzel waren überall. Da klingelt es ein Herr steht vor der Tür. In Ihrem Haus wohnt doch der Bürger XY. Was hat der denn so für einen Tagesablauf? Wer kommt zu ihm? Usw. Umgekehrt hab ich nach dem Mauerfall in meine Akte gefunden wie die selben Leute über mich gefragt haben.
Wurde einem keine körperliche Gewalt angetan so konnte man doch in seiner Entwicklung gebremst werden. Beruf und Studium hingen vo guten Willen ab.

So etwas darf es nie wieder geben!

Schäuble und die CDU wollen den Stasistaat!

Das ist ihr einziger Ausweg sich gegen die zunehmende Demokratisierung zu schützen. Sie haben Angst um ihre Macht. Die zu sichern ist jedes Mittel recht.

[arnd]

Das ist ein Thema das aktuell wie lange nicht mehr ist. Warscheinlich ist das Schäubles Traum in schlaflosen Nächten. Eine Gemisch aus Stasi und Gestapo mit den elektronischen Möglichkeiten von heute.

Ich habe in der DDR gelebt. Die Spitzel waren überall. Da klingelt es ein Herr steht vor der Tür. In Ihrem Haus wohnt doch der Bürger XY. Was hat der denn so für einen Tagesablauf? Wer kommt zu ihm? Usw. Umgekehrt hab ich nach dem Mauerfall in meine Akte gefunden wie die selben Leute über mich gefragt haben.
Wurde einem keine körperliche Gewalt angetan so konnte man doch in seiner Entwicklung gebremst werden. Beruf und Studium hingen vo guten Willen ab.

So etwas darf es nie wieder geben!

Schäuble und die CDU wollen den Stasistaat!

Das ist ihr einziger Ausweg sich gegen die zunehmende Demokratisierung zu schützen. Sie haben Angst um ihre Macht. Die zu sichern ist jedes Mittel recht.

Ich habe auch in der Russenzone gelebt und kann dir voll zustimmen,was die Stasi betrifft.

Aber Schäuble und der CDU anzulasten den Stasistaat zu wollen ist Schwachsinn hoch drei.Es geht um den Schutz der Demokratie,obwohl mir ehrlich gesagt die Mittel auch nicht ganz geheuer sind-Wir befinden uns einem Dilemma.
Die Lösung des Problems wäre die Ausweisung aller Muslime aus Europa.Aber dieser Lösungsvorschlag wird in Gutmenscheneuropa einen Aufschrei der Entrüstung hervorrufen.

[FranzKonz]

Was willst Du mit einem Hirn anfangen, das neben Dir auf dem Boden liegt ?

Danke !

Ich will verhindern, daß es auf den Boden fällt, indem ich mich vorher vernünftig verhalte.

Aber was willst Du mit dem Arsch in Deiner Hose, wenn Dein Hirn neben Dir auf dem Boden liegt?

[Thauris]

Ich will verhindern, daß es auf den Boden fällt, indem ich mich vorher vernünftig verhalte.

Aber was willst Du mit dem Arsch in Deiner Hose, wenn Dein Hirn neben Dir auf dem Boden liegt?

Mit dem Arsch in der Hose kann ich mich entsprechend präventiv zur Wehr setzen und genau das verhindern. Da kommst Du nämlich mit Vernunft nicht weit. Wer das glaubt, handelt blauäugig und verantwortungslos !

[FranzKonz]

Es geht um den Schutz der Demokratie, ...
Du willst die Demokratie schützen, indem Du ihre Rechtsgrundlage vernichtest?


?( ?( ?(

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[Thauris]

Du willst die Demokratie schützen, indem Du ihre Rechtsgrundlage vernichtest?


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Drastische Situationen erfordern halt manchmal drastische Massnahmen :D

[FranzKonz]

Mit dem Arsch in der Hose kann ich mich entsprechend präventiv zur Wehr setzen und genau das verhindern. Da kommst Du nämlich mit Vernunft nicht weit. Wer das glaubt, handelt blauäugig und verantwortungslos !

Bevor Bush den Irak-Krieg anzettelte, gab es dort keine Al-Qaida. Jetzt gibt es sie. Das kommt dabei heraus, wenn man mit dem Arsch denkt. Das nenne ich verantwortungslos.

[FranzKonz]

Drastische Situationen erfordern halt manchmal drastische Massnahmen :D

Der Schäuble bringt mich noch soweit, daß ich selbst zum Terroristen werde. :smoke:

[klartext]

Bevor Bush den Irak-Krieg anzettelte, gab es dort keine Al-Qaida. Jetzt gibt es sie. Das kommt dabei heraus, wenn man mit dem Arsch denkt. Das nenne ich verantwortungslos.

Immer wieder kolpotiert dieses Märchen von den Linken. Es zeigt nur, welch kurzes Gedächtnis sie haben.
Bombenterror von Islamfundis gab es schon vorher, egal wie sie sich nannten, nur alter Wein in alten Schläuchen.

[Thauris]

Bevor Bush den Irak-Krieg anzettelte, gab es dort keine Al-Qaida. Jetzt gibt es sie. Das kommt dabei heraus, wenn man mit dem Arsch denkt. Das nenne ich verantwortungslos.


Das Thema hatten wir schon, glaube ich ;)

Auch Al Qaida muss von irgendwoher gekommen sein, genau wie alle anderen Terroristen, die sich jetzt dort zusammengerottet haben. Ist es besser wenn sie weltweit ihr Unwesen treiben ?

[Misteredd]

Bevor Bush den Irak-Krieg anzettelte, gab es dort keine Al-Qaida. Jetzt gibt es sie. Das kommt dabei heraus, wenn man mit dem Arsch denkt. Das nenne ich verantwortungslos.

Dafür gab es dort die Abu Nidal - auch keine unbekannte Terrorgruppe. Über allem dräunte dann noch Saddam mit seinen beiden Prachtsöhnen samt den Fedayin. Er bezahlte mal eben pro tötenden Palli-Suicid-Märtyrer viel Geld nach Gaza.

Das sind auch nur die offiziellen Schandtaten.

Wenn Du magst sende ich Dir ein paar Videos mit den Schandtaten der Fadayin. Hinrichtungen mit 2 gr TNT in der Hemdentasche, Armbrüche, Fingerabschneiden und langsam den Kopf absäbeln!

Wenn Du das akzeptierst, dann sitzt Du nur noch in der Ecke und harrst aller Dinge!

[Misteredd]

Der Schäuble bringt mich noch soweit, daß ich selbst zum Terroristen werde. :smoke:

Nicht Schäuble sondern bei mir ist es eher Frau Roth und Konsorten.

[arnd]

Du willst die Demokratie schützen, indem Du ihre Rechtsgrundlage vernichtest?


?( ?( ?(

·

Genau das ist das Dilemma.Unsere liberale Gesellschaft schaufelt sich mit ihrer Liberalität ihr eigenes Grab,wenn sie den Islam toleriert und auch noch ständig weitere Zugeständnisse macht.Andererseits schränken wir unsere Freiheiten durch Gesetze zum Schutz der Demokratie ein.

Deshalb auch der radikale Vorschlag ,alle Muslime aus der EU auszuweisen.Ich weiß,dass das nicht durchsetzbar ist-auch wenn es nicht unbedigt undemokratisch wäre,da die Demokratie das Recht hat sich zu schützen.

[FranzKonz]

Das Thema hatten wir schon, glaube ich ;)

Auch Al Qaida muss von irgendwoher gekommen sein, genau wie alle anderen Terroristen, die sich jetzt dort zusammengerottet haben. Ist es besser wenn sie weltweit ihr Unwesen treiben ?

Wenn man mit dem Arsch denkt, kann es ganz leicht passieren, daß man Polizeiarbeit durch das Militär machen läßt. Das ging noch immer in die Hose, denn es war immer erfolglos und hat immer jede Menge Menschenleben gekostet und immer noch mehr Hass erzeugt.

Wenn es Hitler mit seinen Methoden nicht gelang, die Partisanen in Jugoslawien unter Kontrolle zu bringen, wie will dann Bush die Partisanen in Afghanistan und dem Irak unter Kontrolle bringen?

Das wird nichts.

Nach dem 11.09.01 genoß Amerika fast überall auf der Welt nur Sympathie, Mitgefühl und Unterstützung. Was ist davon übrig?

[Thauris]

Genau das ist das Dilemma.Unsere liberale Gesellschaft schaufelt sich mit ihrer Liberalität ihr eigenes Grab,wenn sie den Islam toleriert und auch noch ständig weitere Zugeständnisse macht.Andererseits schränken wir unsere Freiheiten durch Gesetze zum Schutz der Demokratie ein.

Deshalb auch der radikale Vorschlag ,alle Muslime aus der EU auszuweisen.Ich weiß,dass das nicht durchsetzbar ist-auch wenn es nicht unbedigt undemokratisch wäre,da die Demokratie das Recht hat sich zu schützen.


Das Dilemma ist wohl, dass uns nichts anderes übrigbleiben wird, wenn wir überleben wollen.

[Thauris]

Wenn man mit dem Arsch denkt, kann es ganz leicht passieren, daß man Polizeiarbeit durch das Militär machen läßt. Das ging noch immer in die Hose, denn es war immer erfolglos und hat immer jede Menge Menschenleben gekostet und immer noch mehr Hass erzeugt.

Wenn es Hitler mit seinen Methoden nicht gelang, die Partisanen in Jugoslawien unter Kontrolle zu bringen, wie will dann Bush die Partisanen in Afghanistan und dem Irak unter Kontrolle bringen?

Das wird nichts.

Nach dem 11.09.01 genoß Amerika fast überall auf der Welt nur Sympathie, Mitgefühl und Unterstützung. Was ist davon übrig?


Sympathie und Mitgefühl für einen kurzen Augenblick der Massenhysterie - nicht viel dahinter, ausser Sensationslust. Sobald es um die moralische Unterstützung ging, hat man den Schwanz eingekniffen !

[FranzKonz]

Genau das ist das Dilemma.Unsere liberale Gesellschaft schaufelt sich mit ihrer Liberalität ihr eigenes Grab,wenn sie den Islam toleriert und auch noch ständig weitere Zugeständnisse macht.Andererseits schränken wir unsere Freiheiten durch Gesetze zum Schutz der Demokratie ein.

Deshalb auch der radikale Vorschlag ,alle Muslime aus der EU auszuweisen.Ich weiß,dass das nicht durchsetzbar ist-auch wenn es nicht unbedigt undemokratisch wäre,da die Demokratie das Recht hat sich zu schützen.

Seit bestimmt 20 Jahren sage ich, wir bauen uns ohne jede Not ein Minderheitenproblem hier auf. Das ist nur dumm.

Wir haben in unserer Gesetzgebung mehr als genug Möglichkeiten, um der Sache einen Riegel vorzuschieben. Sie werden aber nicht genutzt. Statt dessen wird permanent davon geschwätzt, die Gesetze zu verschärfen.

Was nützen schärfere Gesetze, die nicht angewandt werden?

[arnd]

Das Dilemma ist wohl, dass uns nichts anderes übrigbleiben wird, wenn wir überleben wollen.

Richtig,das Problem ist nur ,dass die meisten europäischen Politiker dem Islam gegenüber ein unterwürfiges Dhimmidenken an den Tag legen.Das gleiche gilt für die Medien.

[arnd]

Seit bestimmt 20 Jahren sage ich, wir bauen uns ohne jede Not ein Minderheitenproblem hier auf. Das ist nur dumm.

Wir haben in unserer Gesetzgebung mehr als genug Möglichkeiten, um der Sache einen Riegel vorzuschieben. Sie werden aber nicht genutzt. Statt dessen wird permanent davon geschwätzt, die Gesetze zu verschärfen.

Was nützen schärfere Gesetze, die nicht angewandt werden?

Vollkommene Zustimmung Franz. Und nun frage dich mal warum sie nicht angewandt werden?

[Reineckefucks (GZ)]

Wir befinden uns in einem Verteidigungsfall, wir müssen die Islamisten ausweisen und die Alt68er LInken aufhängen, wie auch Leute die unser Land verhökern.

[Thauris]

Richtig,das Problem ist nur ,dass die meisten europäischen Politiker dem Islam gegenüber ein unterwürfiges Dhimmidenken an den Tag legen.Das gleiche gilt für die Medien.

Am schlimmsten ist die Erkenntnis, dass Politiker und Medien Hand in Hand arbeiten, um das Volk auf ihre Schiene zu bringen - und bei den meisten funktioniert das leider auch. Anscheinend hat dieses Volk nichts besseres verdient !!

[FranzKonz]

Sympathie und Mitgefühl für einen kurzen Augenblick der Massenhysterie - nicht viel dahinter, ausser Sensationslust. Sobald es um die moralische Unterstützung ging, hat man den Schwanz eingekniffen !

Nein, man hat erkannt, daß Bush mit allen Mitteln einen völlig ungerechtfertigten Krieg führen wollte. Man hat erkannt, daß der Mensch lügt wie gedruckt, daß es hier nicht um einen Kampf gegen Terror, sondern für Öl ging, man hat erkannt, daß es nicht um Sicherheit, sondern um Ressourcen ging,

Ich kann mich erinnern, daß Du eine Aversion gegen Demokraten hast, aber lies Dir dennoch die Reden des Senators Robert Byrd zu dem Thema durch. Er hat die außenpolitischen Fehler der Bush-Administration sehr früh und sehr genau beschrieben und die voraussichtlichen Folgen erläutert.

Vergleiche seine Vorhersagen mit der inzwischen eingetretenen Realität. Vielleicht gibst auch Du dann einmal einem Demokraten Recht. Es muß ja nicht die Regel werden, eine Ausnahme genügt ja. ;)

[klartext]

Seit bestimmt 20 Jahren sage ich, wir bauen uns ohne jede Not ein Minderheitenproblem hier auf. Das ist nur dumm.

Wir haben in unserer Gesetzgebung mehr als genug Möglichkeiten, um der Sache einen Riegel vorzuschieben. Sie werden aber nicht genutzt. Statt dessen wird permanent davon geschwätzt, die Gesetze zu verschärfen.

Was nützen schärfere Gesetze, die nicht angewandt werden?

Das verstehe ich nun nicht. Gerade die Linke ist für weitere unqualifizierte Zuwanderung und hat gegen das neue Gesetz gestimmt, hier in Berlin ketten sich sogar Leute von der Linkspartei an, wenn abgeschoben wird.
Du malst einen Popanz an die Wand. Unsere Verfassung kann und wird nicht geändert und auch in Zukunft entscheiden unabhängige Gerichte.
Was verbessert werden soll, ist die Informationssammlung und die Möglichkeit, schon im Vorfeld wirkungsvoll tätig zu werden.
Deine Argumente kenne ich noch, als die Notstandsgesetze eingeführt wurden. Nichts davon ist eingetreten.

[arnd]

Nein, man hat erkannt, daß Bush mit allen Mitteln einen völlig ungerechtfertigten Krieg führen wollte. Man hat erkannt, daß der Mensch lügt wie gedruckt, daß es hier nicht um einen Kampf gegen Terror, sondern für Öl ging, man hat erkannt, daß es nicht um Sicherheit, sondern um Ressourcen ging,

Ich kann mich erinnern, daß Du eine Aversion gegen Demokraten hast, aber lies Dir dennoch die Reden des Senators Robert Byrd zu dem Thema durch. Er hat die außenpolitischen Fehler der Bush-Administration sehr früh und sehr genau beschrieben und die voraussichtlichen Folgen erläutert.

Vergleiche seine Vorhersagen mit der inzwischen eingetretenen Realität. Vielleicht gibst auch Du dann einmal einem Demokraten Recht. Es muß ja nicht die Regel werden, eine Ausnahme genügt ja. ;)

Die Amerikaner denken prakmatisch.Es geht um Öl und um Sicherheit.

[FranzKonz]

Vollkommene Zustimmung Franz. Und nun frage dich mal warum sie nicht angewandt werden?

Frag Dich erstmal, warum die gleichen Leute, die eben diese bestehenden Möglichkeiten nicht anwenden, dauernd neue Gesetze haben wollen! Da stimmt etwas nicht.

[Thauris]

Frag Dich erstmal, warum die gleichen Leute, die eben diese bestehenden Möglichkeiten nicht anwenden, dauernd neue Gesetze haben wollen! Da stimmt etwas nicht.


Natürlich stimmt da was nicht !! Denksportaufgabe :D

[Thauris]

Die Amerikaner denken prakmatisch.Es geht um Öl und um Sicherheit.


Wie gut, dass wir keins brauchen :D

[cycloclasticus]

Genau das ist das Dilemma.Unsere liberale Gesellschaft schaufelt sich mit ihrer Liberalität ihr eigenes Grab,wenn sie den Islam toleriert und auch noch ständig weitere Zugeständnisse macht.Andererseits schränken wir unsere Freiheiten durch Gesetze zum Schutz der Demokratie ein.

Deshalb auch der radikale Vorschlag ,alle Muslime aus der EU auszuweisen.Ich weiß,dass das nicht durchsetzbar ist-auch wenn es nicht unbedigt undemokratisch wäre,da die Demokratie das Recht hat sich zu schützen.

Mein Arbeitskollege ist Ägypter. Er ist fleissig, intelligent und produziert erstklassige Ergebnisse. Ein äußerst friedfertiger Mensch. Und er ist streng gläubiger Muslim. Warum sollte er ausgewiesen werden??

[Thauris]

Mein Arbeitskollege ist Ägypter. Er ist fleissig, intelligent und produziert erstklassige Ergebnisse. Ein äußerst friedfertiger Mensch. Und er ist streng gläubiger Muslim. Warum sollte er ausgewiesen werden??

Frag Dich mal, ob Dein Kollege Dich aus seinem Land ausweisen lassen würde, wenn er seine Sicherheit gefährdet sähe

[arnd]

Frag Dich erstmal, warum die gleichen Leute, die eben diese bestehenden Möglichkeiten nicht anwenden, dauernd neue Gesetze haben wollen! Da stimmt etwas nicht.

Auch wenn ich Schäuble es nicht persönlich unterstellen will,vielleicht hat der Mann inzwischen umgedacht was seine Ansichten vom Dialogbereiten Islam betrifft,aber ich habe das dumpfe Gefühl das die Europäischen Politiker -bewußt/oder unbewußt-mit dem Demokratieabbau und der gleichzeitigen Islamfreundlichen Politik ,genau in Richtung islamischer Staat arbeiten. Dies wiederum hat was mit dem Antisemitismus in den Köpfen vieler Europäer zu tun.

[cycloclasticus]

Frag Dich mal, ob Dein Kollege Dich aus seinem Land ausweisen lassen würde, wenn er seine Sicherheit gefährdet sieht

Er gefährdet meine Sicherheit nicht. Er produziert Ergebnisse (wie tausende andere Muslime auch).

[Thauris]

Er gefährdet meine Sicherheit nicht. Er produziert Ergebnisse.

Ich rede hier von einem Vergleichsfall - heisst also, Du produzierst Ergebnisse in Ägypten (wie tausende andere Deutsche auch)

[cycloclasticus]

Ich rede hier von einem Vergleichsfall - heisst also, Du produzierst Ergebnisse in Ägypten

Nur indirekt, Wissenschaft ist nunmal international und das muss auch so sein.

[FranzKonz]

Das verstehe ich nun nicht. Gerade die Linke ist für weitere unqualifizierte Zuwanderung und hat gegen das neue Gesetz gestimmt, hier in Berlin ketten sich sogar Leute von der Linkspartei an, wenn abgeschoben wird.
Du malst einen Popanz an die Wand. Unsere Verfassung kann und wird nicht geändert und auch in Zukunft entscheiden unabhängige Gerichte.
Was verbessert werden soll, ist die Informationssammlung und die Möglichkeit, schon im Vorfeld wirkungsvoll tätig zu werden.
Deine Argumente kenne ich noch, als die Notstandsgesetze eingeführt wurden. Nichts davon ist eingetreten.

Die Linke gibt es nicht, und ich habe mein Hirn nicht abgeliefert, als ich Mitglied der Linksfraktion dieses Forums wurde. Was verstehst Du daran nicht?

Ich schmiere keine Wände voll, auch nicht mit Popanzen. Der Schäuble ist es, der hier eine FUD-Politik betreibt. Die gleiche Politik übrigens, die Robert Byrd in seiner Rede von des Kaisers Kleidern aus einem Interview mit Hermann Göring zitiert.

Die Informationsgier des Herrn Schäuble verstößt gegen gültiges Recht und steht ihm bei seiner Vergangenheit auch ganz schlecht zu Gesicht. Die "Möglichkeit, im Vorfeld wirkungsvoll tätig zu werden", ging bis zum Mord. Davon distanzierte sich sogar unser Beckstein, und der ist bestimmt nicht als Softy bekannt.

Mit Notstandsgesetzen regierte Brüning in der Weimarer Republik. Das kannst Du nicht gemeint haben. ?( ?(

[cycloclasticus]

Dein Fall ist hypothetisch. Es gibt keinen Grund, warum Ägypten mich ausweisen sollte, wenn ich mich dort aufhalten würde.

[glaubensfreie Welt]

Islamismus ist sicher ein besprechenswertes Thema. Nur nicht im Zusammenhang mit Schäuble. Denn Schäuble verfolgt nur seine eigenen niederträchtigen Pläne in denen der Islamismus keine Rolle spielt.
Wollen wir also nicht lieber zum Islamismus und dessen bekämpfung ein eigenes Thema eröffnen um dieses wichtige Thema dem Tunichtgut nicht als Plattform zu lassen.

[Thauris]

Dein Fall ist hypothetisch. Es gibt keinen Grund, warum Ägypten mich ausweisen sollte, wenn ich mich dort aufhalten würde.

Du weichst aus - ich meine Dich als hypothetischen potentiellen Terroristen, der in Ägypten arbeitet - und die gleichen Voraussetzungen erfüllt, wie sie hier momentan bestehen. Er würde Dich ohne Zögern ausweisen lassen !!

[FranzKonz]

Auch wenn ich Schäuble es nicht persönlich unterstellen will,vielleicht hat der Mann inzwischen umgedacht was seine Ansichten vom Dialogbereiten Islam betrifft,aber ich habe das dumpfe Gefühl das die Europäischen Politiker -bewußt/oder unbewußt-mit dem Demokratieabbau und der gleichzeitigen Islamfreundlichen Politik ,genau in Richtung islamischer Staat arbeiten. Dies wiederum hat was mit dem Antisemitismus in den Köpfen vieler Europäer zu tun.

Manchmal frage ich mich, ob man diese Islamophobie nicht unter das Bundesseuchengesetz stellen müßte. Sie ist auf jeden Fall ansteckender und gefährlicher als Salmonellen. :cool2:

[cycloclasticus]

Du weichst aus - ich meine Dich als hypothetischen potentiellen Terroristen, der in Ägypten arbeitet - und die gleichen Voraussetzungen erfüllt, wie sie hier momentan bestehen. Er würde Dich ohne Zögern ausweisen lassen !!

Wenn ich Terrorist wäre, müssten sie mich zur Veranwortung ziehen und aus dem Land schmeissen, aber nicht alle anderen Deutschen. Warum auch, wenn sie friedlich sind?

[Thauris]

Manchmal frage ich mich, ob man diese Islamophobie nicht unter das Bundesseuchengesetz stellen müßte. Sie ist auf jeden Fall ansteckender und gefährlicher als Salmonellen. :cool2:


Ich bin Verfechter der Massnahme, diejenigen unter Quarantäne zu stellen, die das ganze verharmlosen. Das ist weitaus gefährlicher !

Vorsicht ist immer noch besser als Nachsicht (altes deutsches Sprichwort) :cool2:

[cycloclasticus]

Ich bin Verfechter der Massnahme, diejenigen unter Quarantäne zu stellen, die das ganze verharmlosen. Das ist weitaus gefährlicher !

Vorsicht ist immer noch besser als Nachsicht (altes deutsches Sprichwort) :cool2:

Jaja, die Sippenhaft hatten wir schon mal.... Ist das klug? Und hilft es wirklich?

[Odin]

Das ist ein Thema das aktuell wie lange nicht mehr ist. Warscheinlich ist das Schäubles Traum in schlaflosen Nächten. Eine Gemisch aus Stasi und Gestapo mit den elektronischen Möglichkeiten von heute.

Ich habe in der DDR gelebt. Die Spitzel waren überall. Da klingelt es ein Herr steht vor der Tür. In Ihrem Haus wohnt doch der Bürger XY. Was hat der denn so für einen Tagesablauf? Wer kommt zu ihm? Usw. Umgekehrt hab ich nach dem Mauerfall in meine Akte gefunden wie die selben Leute über mich gefragt haben.
Wurde einem keine körperliche Gewalt angetan so konnte man doch in seiner Entwicklung gebremst werden. Beruf und Studium hingen vo guten Willen ab.

So etwas darf es nie wieder geben!

Schäuble und die CDU wollen den Stasistaat!

Das ist ihr einziger Ausweg sich gegen die zunehmende Demokratisierung zu schützen. Sie haben Angst um ihre Macht. Die zu sichern ist jedes Mittel recht.

Sowas gibt es hier doch längst.

[Thauris]

Wenn ich Terrorist wäre, müssten sie mich zur Veranwortung ziehen und aus dem Land schmeissen, aber nicht alle anderen Deutschen. Warum auch, wenn sie friedlich sind?

HYPOTHETISCHER Terrorist, heisst also Du bist ein harmloser Kollege, fällst aber trotzdem durch das Raster - willst Du mich nicht verstehen ?

[arnd]

Wie gut, dass wir keins brauchen :D

Und dafür verkaufen die Eurokraten uns mit ihrer Appeasement Politik an die Muslime.Und wenn das böse Erwachen kommt,dann wird es zu spät sein.

[Thauris]

Jaja, die Sippenhaft hatten wir schon mal.... Ist das klug? Und hilft es wirklich?


Zumindest hilft es denen, die ihren Hals nicht für solche Dummbeutel hinhalten wollen !

[cycloclasticus]

HYPOTHETISCHER Terrorist, heisst also Du bist ein harmloser Kollege, fällst aber trotzdem durch das Raster - willst Du mich nicht verstehen ?

Ich verstehe, was Du willst - Art 4 GG abschaffen. Dein HYPOTHETHISCHER Theorist zeigt nur, daß Dein Raster keinen Sinn macht, wenn 99% der Betroffenen zu Unrecht betroffen sind!

[arnd]

Manchmal frage ich mich, ob man diese Islamophobie nicht unter das Bundesseuchengesetz stellen müßte. Sie ist auf jeden Fall ansteckender und gefährlicher als Salmonellen. :cool2:

Islamophobie ist ein Begriff ,den genau die Leute eingeführt haben ,von welchen ich weiter oben sprach,um die Interessen der Islamisten zu unterstützen.
Bist ein guter Dhimmi Franz.

[cycloclasticus]

Zumindest hilft es denen, die ihren Hals nicht für solche Dummbeutel hinhalten wollen !

Danke für's Kompliment. Deine Argumentation schweift ab.

[FranzKonz]

Ich bin Verfechter der Massnahme, diejenigen unter Quarantäne zu stellen, die das ganze verharmlosen. Das ist weitaus gefährlicher !

Vorsicht ist immer noch besser als Nachsicht (altes deutsches Sprichwort) :cool2:

Gegen Vorsicht sagt ja keiner etwas. Was hier vorherrscht ist aber weder Vernunft noch Vorsicht, sondern nackte Angst und Verfolgungswahn.

Bei der Gelegenheit fällt mir auf, daß ich noch auf Antwort zu Nr. 191 warte.

[arnd]

Islamismus ist sicher ein besprechenswertes Thema. Nur nicht im Zusammenhang mit Schäuble. Denn Schäuble verfolgt nur seine eigenen niederträchtigen Pläne in denen der Islamismus keine Rolle spielt.
Wollen wir also nicht lieber zum Islamismus und dessen bekämpfung ein eigenes Thema eröffnen um dieses wichtige Thema dem Tunichtgut nicht als Plattform zu lassen.

Natürlich geht es um Islamismus.

[arnd]

Gegen Vorsicht sagt ja keiner etwas. Was hier vorherrscht ist aber weder Vernunft noch Vorsicht, sondern nackte Angst und Verfolgungswahn.

Bei der Gelegenheit fällt mir auf, daß ich noch auf Antwort zu Nr. 191 warte.

Hier wird lediglich ausgesprochen,was aus pc in den Medien nicht mehr öffentlich verbreitet wird.Auch eine Sache ,welche uns zu Denken geben sollte.

[Thauris]

Ich verstehe, was Du willst - Art 4 GG abschaffen. Dein HYPOTHETHISCHER Theorist zeigt nur, daß Dein Raster keinen Sinn macht, wenn 99% der Betroffenen zu Unrecht betroffen sind!

Wer sagt Dir, dass es 99% sind ? Ausserdem war die Frage, ob Dein Kollege Dich ausweisen lassen würde, die hast Du immer noch nicht beantworten können

[Misteredd]

Wo werden sich diese Herren denn betätigen, wenn sie im Irak nichts mehr zu tun haben?

Ein von Koalitionstruppen im Irak getöteter El-Kaida-Kämpfer ist nach Angaben der US-Armee als führendes türkisches Mitglied des Terrornetzwerkes identifiziert worden. Mehmet Yilmaz, genannt Chali el Turki, habe dem Planer der Anschläge vom 11. September, Chalid Schajich Muhammad, sehr nahegestanden, hieß es in einer am Donnerstag in Bagdad veröffentlichten Erklärung.

http://de.news.yahoo.com/afp/20070719/tts-usa-irak-gewalt-terrorismus-c1b2fc3.html

Ob wir es so haben wollen oder nicht, das wird so lange weitergehen, bis eine Seite gewonnen hat! Diese Leute bekämpfen nicht unsere Demokratie, sie bekämpfen nicht unsere Freiheit, denn sie würden nicht aufhören uns zu bekämpfen, wenn sie uns beides genommen hätten.

Sie bekämpfen uns selbst!

[Thauris]

Gegen Vorsicht sagt ja keiner etwas. Was hier vorherrscht ist aber weder Vernunft noch Vorsicht, sondern nackte Angst und Verfolgungswahn.

Bei der Gelegenheit fällt mir auf, daß ich noch auf Antwort zu Nr. 191 warte.


ich weiss leider nicht, wer in #191 irgendwas erkannt haben soll, ausser den Dingen, die uns durch unsere Politiker und Medien eingetrichtert wurden

[Laotse]

Der Schäuble wieder. Der Mann scheint unter so einer Art verbalen Zappelphilipp-Syndroms zu leiden. Kein Mikrofon, das er in hysterischer Schnappatmung unbefüllt läßt, der Alarmpegel muß ständig möglichst hoch gehalten werden. Die jüngsten Ergüsse des ministeriellen Radaubruders sind jetzt in der Sächsischen Zeitung nachzulesen (http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=1546414):


"Ich habe keine Forderung nach gezielter Tötung von Terroristen gestellt. Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass selbst im Verteidigungsfall nach Artikel 51 der Uno-Charta – in diesem Status befinden wir uns durch einen Beschluss des Weltsicherheitsrates vom 12. September 2001 – die Frage des Kombattanten-Status nicht wirklich befriedigend geklärt ist."

"Wir"? Hat der Mann als Verfassungsminister so wenig Ahnung vom Völkerrecht, daß er nicht einmal zwischen den USA und Deutschland zu unterscheiden vermag? Und überhaupt: weder in der UN-Charta noch in der ominösen Resolution des Weltsicherheitsrates vom 12.9.2001 (http://dip.bundestag.de/btd/14/094/1409435.pdf) steht von irgendeinem Verteidigungsfall auch nur ein Wort. Schäuble lügt wie gedruckt streut hier bewußt Fehlinformationen, zumal dann, wenn er beim Konsumenten seines Zetermordio-Geschrei die Assoziation an den NATO-Bündnisfall erzeugt, der aber etwas völlig anderes darstellt.

Kann der Mann bitte im Sommerloch verschwinden - und schweigen?

Nein, er soll nicht schweigen ! So wir Ihr wirren "linken Chaoten" es wollt. Schäuble, du bis mein Mann.

Endlich ein Mann der denkt. Wo sind die anderen ?? Wo??? Wo??? Wo??

[FranzKonz]

Islamophobie ist ein Begriff ,den genau die Leute eingeführt haben ,von welchen ich weiter oben sprach,um die Interessen der Islamisten zu unterstützen.
Bist ein guter Dhimmi Franz.

Nein, kann ich nicht sein, weil ich ein echter Ungläubiger bin. :))

Ich bin keineswegs dafür, die Interessen der Islamisten zu unterstützen. Deshalb wehre ich mich auch dagegen, aus jedem Moslem einen Feind zu machen, vor dem man Angst haben muß.

Jede Maßnahme, die der Volltrottel Bush bisher gegen "Islamisten" traf, führte letztlich dazu, daß die Zahl aktiver Terroristen zunahm.

Schäuble will Gesetze verschärfen, statt dafür zu sorgen, daß die vorhandenen Gesetze greifen. Hier war mehrfach von "Intensivstraftätern" die Rede, die zum Teil mehr als 200 Straftaten auf dem Konto haben und frei herumlaufen. Damit hätte er genug zu tun und könnte sich echte Verdienste erwerben.

[glaubensfreie Welt]

Natürlich geht es um Islamismus.

Aber nicht Schäuble. Islamismus ist sein Mittel zum Zweck. darum sollten wir nicht an einer Stelle diskutieren wo es den Anschein macht das Schäubles Täuchungsmanöver funktioniert.

[cycloclasticus]

Wer sagt Dir, dass es 99% sind ? Ausserdem war die Frage, ob Dein Kollege Dich ausweisen lassen würde, die hast Du immer noch nicht beantworten können

Meinst Du es sind mehr als 99%? Gut möglich :]

Keine Ahnung, ob er mich ausweisen lassen würde. Er kennt mich ja, er weiß, daß ich ihm nichts Böses will. Oder bezieht sich Deine Definition des hypothetischen Terroristen darauf, daß ich eventuelle jeden Sonntag zur gleichen Zeit an einen ganz bestimmten Ort gehe, um mich dort mit anderen Deutschen zu treffen?? Entweder ich bin Terrorist, dann gilt was ich oben gesagt habe, oder ich bin keiner. Dann bleibt alles wie's ist. Wenn Du das nicht willst, musst Du Art. 4 GG abschaffen. Willst Du das?

[Laotse]

Nein, kann ich nicht sein, weil ich ein echter Ungläubiger bin. :))

Ich bin keineswegs dafür, die Interessen der Islamisten zu unterstützen. Deshalb wehre ich mich auch dagegen, aus jedem Moslem einen Feind zu machen, vor dem man Angst haben muß.

Jede Maßnahme, die der Volltrottel Bush bisher gegen "Islamisten" traf, führte letztlich dazu, daß die Zahl aktiver Terroristen zunahm.

Schäuble will Gesetze verschärfen, statt dafür zu sorgen, daß die vorhandenen Gesetze greifen. Hier war mehrfach von "Intensivstraftätern" die Rede, die zum Teil mehr als 200 Straftaten auf dem Konto haben und frei herumlaufen. Damit hätte er genug zu tun und könnte sich echte Verdienste erwerben.

Mitglied der Linksfraktion und solche Gedanken ?
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:thanx:

[Thauris]

Nein, kann ich nicht sein, weil ich ein echter Ungläubiger bin. :))

Ich bin keineswegs dafür, die Interessen der Islamisten zu unterstützen. Deshalb wehre ich mich auch dagegen, aus jedem Moslem einen Feind zu machen, vor dem man Angst haben muß.

Jede Maßnahme, die der Volltrottel Bush bisher gegen "Islamisten" traf, führte letztlich dazu, daß die Zahl aktiver Terroristen zunahm.

Schäuble will Gesetze verschärfen, statt dafür zu sorgen, daß die vorhandenen Gesetze greifen. Hier war mehrfach von "Intensivstraftätern" die Rede, die zum Teil mehr als 200 Straftaten auf dem Konto haben und frei herumlaufen. Damit hätte er genug zu tun und könnte sich echte Verdienste erwerben.


Haben sie nicht, sie haben sich nur anders verteilt !

[glaubensfreie Welt]

Nein, er soll nicht schweigen ! So wir Ihr wirren "linken Chaoten" es wollt. Schäuble, du bis mein Mann.

Endlich ein Mann der denkt. Wo sind die anderen ?? Wo??? Wo??? Wo??

Schäuble täuscht und betrügt das Volk. Er ist im Augenblick DIE Gefahr für die Freiheit.

[Thauris]

Meinst Du es sind mehr als 99%? Gut möglich :]

Keine Ahnung, ob er mich ausweisen lassen würde. Er kennt mich ja, er weiß, daß ich ihm nichts Böses will. Oder bezieht sich Deine Definition des hypothetischen Terroristen darauf, daß ich eventuelle jeden Sonntag zur gleichen Zeit an einen ganz bestimmten Ort gehe, um mich dort mit anderen Deutschen zu treffen?? Entweder ich bin Terrorist, dann gilt was ich oben gesagt habe, oder ich bin keiner. Dann bleibt alles wie's ist. Wenn Du das nicht willst, musst Du Art. 4 GG abschaffen. Willst Du das?


Ich glaube, das hier hat irgendwie keinen Sinn ! :rolleyes:

[FranzKonz]

Wer sagt Dir, dass es 99% sind ? Ausserdem war die Frage, ob Dein Kollege Dich ausweisen lassen würde, die hast Du immer noch nicht beantworten können

Wir haben (vorsichtig geschätzt) mindestens 3.300.000 Muslime in Deutschland. 1% davon sind 33.000. Damit hätten wir für jeden Tag im Jahr 90 Mann, die Bomben werfen könnten.

Warum rummst es nicht?

[Laotse]

Er ist im Augenblick DIE Gefahr für die Freiheit der Chaoten, Terroristen und Islammisten.

Stimmt so !

[Misteredd]

Ich denke das hier haben wir schon sehr oft kontrovers wiedergekaut. Deine vermeintlichen Argumente sind da widerlegt worden. Also für Dich noch einmal.



Nein, man hat erkannt, daß Bush mit allen Mitteln einen völlig ungerechtfertigten Krieg führen wollte.

Das gilt bestenfalls für den Irak. Wie man den Kampf gegen die Taliban in Afghanistan als ungerechtfertigt sehen kann, weiss ich nicht. Der Krieg gegen das Saddam-Regime war bestimmt nicht ungerechtfertigt. Saddam besass Massenvernichtungswaffen, er liess sich nicht kontrollieren, er kockettierte mit immer noch möglichen Massenvernichtungswaffen. Dass er daneben noch ein Massenmörderm Kleptokrat und Gangster war, der ein ganzes Land unterdrückte und falls förderlich ausmordete, das steht noch nicht ganz unwesentlich daneben.

Man hat erkannt, daß der Mensch lügt wie gedruckt, daß es hier nicht um einen Kampf gegen Terror, sondern für Öl ging, man hat erkannt, daß es nicht um Sicherheit, sondern um Ressourcen ging,

Das Öl hätte man sicher problemlos für weit weniger Geld von Saddam auch kaufen können. Der Irak muss Öl verkaufen, also ist das kein Hindernis. Momentan wird alles Öl zum Weltmarktpreis gehandelt.

Ich kann mich erinnern, daß Du eine Aversion gegen Demokraten hast, aber lies Dir dennoch die Reden des Senators Robert Byrd zu dem Thema durch. Er hat die außenpolitischen Fehler der Bush-Administration sehr früh und sehr genau beschrieben und die voraussichtlichen Folgen erläutert.

Bitte einen Link dazu!

Vergleiche seine Vorhersagen mit der inzwischen eingetretenen Realität. Vielleicht gibst auch Du dann einmal einem Demokraten Recht. Es muß ja nicht die Regel werden, eine Ausnahme genügt ja. ;)

Lies Dir einmal die Wahlprogramme von Obama und Hillary durch. Dagegen sind die Wahlversprechen der "Linken" noch realistisch.

[arnd]

Nein, kann ich nicht sein, weil ich ein echter Ungläubiger bin. :))

Ich bin keineswegs dafür, die Interessen der Islamisten zu unterstützen. Deshalb wehre ich mich auch dagegen, aus jedem Moslem einen Feind zu machen, vor dem man Angst haben muß.

Jede Maßnahme, die der Volltrottel Bush bisher gegen "Islamisten" traf, führte letztlich dazu, daß die Zahl aktiver Terroristen zunahm.
Schäuble will Gesetze verschärfen, statt dafür zu sorgen, daß die vorhandenen Gesetze greifen. Hier war mehrfach von "Intensivstraftätern" die Rede, die zum Teil mehr als 200 Straftaten auf dem Konto haben und frei herumlaufen. Damit hätte er genug zu tun und könnte sich echte Verdienste erwerben.

Dies ist eine der üblichen Verdrehungen. Soll im Klartext heißen,die Ameikaner (Israelis -Juden-) sind Schuld am islamischen Terrorismus.Ein klarer Opfer Täter Austausch.
Das ist rechts/linker -grün Faschistischer Antisemitismus.

[Thauris]

Schäuble täuscht und betrügt das Volk. Er ist im Augenblick DIE Gefahr für die Freiheit.


Glaubst Du im Ernst, dass es nur einen einzigen deutschen Politiker gibt, der das nicht tut ?

[Thauris]

Wir haben (vorsichtig geschätzt) mindestens 3.300.000 Muslime in Deutschland. 1% davon sind 33.000. Damit hätten wir für jeden Tag im Jahr 90 Mann, die Bomben werfen könnten.

Warum rummst es nicht?


Weil immer noch abkassiert wird !!! Und weil sie hier in Ruhe agieren können, dank der verharmlosenden Dummbeutel !

[Misteredd]

Wir haben (vorsichtig geschätzt) mindestens 3.300.000 Muslime in Deutschland. 1% davon sind 33.000. Damit hätten wir für jeden Tag im Jahr 90 Mann, die Bomben werfen könnten.

Warum rummst es nicht?

Weil sie noch meinen ohne Gewalt an ihr Ziel zu kommen. Das kann sich jedoch schnell und grundlegend ändern. Die Bereitschaft Gewalt anzuwenden ist da.

[Laotse]

Wir haben (vorsichtig geschätzt) mindestens 3.300.000 Muslime in Deutschland. 1% davon sind 33.000. Damit hätten wir für jeden Tag im Jahr 90 Mann, die Bomben werfen könnten.

Warum rummst es nicht?

Warum rummst es noch nicht ?

[FranzKonz]

Ich denke das hier haben wir schon sehr oft kontrovers wiedergekaut. Deine vermeintlichen Argumente sind da widerlegt worden. Also für Dich noch einmal.




Lies Dir einmal die Wahlprogramme von Obama und Hillary durch. Dagegen sind die Wahlversprechen der "Linken" noch realistisch.

Da Du nicht sauber zitierst, kann ich Dich nicht sauber zitieren. Aber wir haben das Thema wirklich schon diskutiert, Du hast mich zwar nicht widerlegt, sondern nur widersprochen, aber das macht ja nichts.

Hier findest Du Senator Robert Byrd. Dort wo Speeches draufsteht, sind seine Reden drin.

http://www.google.com/search?hl=de&q=robert+byrd+senator+speeches&btnG=Suche&lr=

[FranzKonz]

Und warum hat es noch nicht gerummst?

[Thauris]

Und warum hat es noch nicht gerummst?

Ist das nicht hinreichend beantwortet worden ?(

[arnd]

Und warum hat es noch nicht gerummst?

Weil wir noch zahlen und unsere Eurokraten Islamfreundliche Politik betreiben.

Die Kuh welche einem Milch gibt wird zuletzt geschlachtet.

[Laotse]

Und warum hat es noch nicht gerummst?

Weil wir den Islamisten so noch mehr nützen, hier bekommen sie (noch) mehr Rechte als überall in der freien Welt!

Mach dir keine falschen Hoffnungen, wir sind auch noch dran!

[Thauris]

Weil wir noch zahlen und unsere Eurokraten Islamfreundliche Politik betreiben.

Die Kuh welche einem Milch gibt wird zuletzt geschlachtet.


:top:

[FranzKonz]

Ist das nicht hinreichend beantwortet worden ?(

Nein.

Schau mal:

Wenn ich das Potential von 90 Bomben am Tag und die angebliche Gewaltbereitschaft zu Grunde lege, dann hätten wir seit dem Januar 2000 6,5 Jahre x 365 Tage x 90 Mann 213.525 potentielle Explosionen.

Nicht eine Gelegenheit von 213.525 Möglichkeiten genutzt. Das kann doch nur bedeuten, daß der Islam die friedlichste aller Religionen ist. :D

[FranzKonz]

Weil wir noch zahlen und unsere Eurokraten Islamfreundliche Politik betreiben.

Die Kuh welche einem Milch gibt wird zuletzt geschlachtet.

Bei dem Gewaltpotential, daß ihr immer unterstellt, hätte wenigstens einmal pro Jahr mal einer richtig austicken müssen. Das ist doch nun wirklich nicht zuviel verlangt. :))

[arnd]

Nein.

Schau mal:

Wenn ich das Potential von 90 Bomben am Tag und die angebliche Gewaltbereitschaft zu Grunde lege, dann hätten wir seit dem Januar 2000 6,5 Jahre x 365 Tage x 90 Mann 213.525 potentielle Explosionen.

Nicht eine Gelegenheit von 213.525 Möglichkeiten genutzt. Das kann doch nur bedeuten, daß der Islam die friedlichste aller Religionen ist. :D

Sorry ,aber du hast einiges nicht verstanden oder willst es nicht wahrhaben.

[cycloclasticus]

Nein.

Schau mal:

Wenn ich das Potential von 90 Bomben am Tag und die angebliche Gewaltbereitschaft zu Grunde lege, dann hätten wir seit dem Januar 2000 6,5 Jahre x 365 Tage x 90 Mann 213.525 potentielle Explosionen.

Nicht eine Gelegenheit von 213.525 Möglichkeiten genutzt. Das kann doch nur bedeuten, daß der Islam die friedlichste aller Religionen ist. :D

:top:

[cycloclasticus]

Nicht eine Gelegenheit von 213.525 Möglichkeiten genutzt. Das kann doch nur bedeuten, daß der Islam die friedlichste aller Religionen ist. :D

Eben. Und deshalb lieber nach dem Motto handeln "leben und leben lassen"