Polen: EU-Abgeordneter vergleicht Merkel mit Hitler

[ochmensch]

Maciej Giertych ist der Ansicht, dass die deutsche Kanzlerin aus Deutschland eine Supermacht machen will. Statt auf Gewalt zu setzen, wähle sie jedoch den Verhandlungsweg.

Der polnische Europaparlamentarier Maciej Giertych von der national-katholischen Partei Liga Polnischer Familien (LPR) hat die deutsche Bundeskanzlerin Angela Merkel mit Adolf Hitler verglichen. Hitler habe eine Supermacht in Europa errichten wollen, sagte Giertych der Zeitung "Zycie Warszawy".

http://www.diepresse.com/home/politik/eu/317781/index.do?_vl_backlink=/home/politik/index.do


Wollen die Polen sich jetzt einen Wettstreit mit der britischen Presse liefern? Irgendwas stimmt nicht bei denen.

[Lichtblau]

Der Mann hat Recht, das deutsche Kapital will jetzt nicht mehr durch Krieg sondern durch Kapitalverflechtung eine Weltmachtstellung erobern.

[ochmensch]

Der Mann hat Recht, das deutsche Kapital will jetzt nicht mehr durch Krieg sondern durch Kapitalverflechtung eine Weltmachtstellung erobern.

Möchtest du dir nicht lieber heisse Klingeltöne aus dem Netz laden?

[Jura]

http://www.diepresse.com/home/politik/eu/317781/index.do?_vl_backlink=/home/politik/index.do


Wollen die Polen sich jetzt einen Wettstreit mit der britischen Presse liefern? Irgendwas stimmt nicht bei denen.

tja, du bist auch einer von giertych sorte. BLÖÖÖÖD.
in polen gibt es auch ein paar idioten wie eure npd, reps und ähnliche nazisheinis.


Jura

[ochmensch]

tja, du bist auch einer von giertych sorte. BLÖÖÖÖD.
in polen gibt es auch ein paar idioten wie eure npd, reps und ähnliche nazisheinis.


Jura

So, dann hätten wir geklärt, dass ich auch BLÖÖÖÖD bin. :rolleyes:
Schreiben hier auch noch ein paar Erwachsene?

[lupus_maximus]

So, dann hätten wir geklärt, dass ich auch BLÖÖÖÖD bin. :rolleyes:
Schreiben hier auch noch ein paar Erwachsene?
Selten, meistens streiten wir uns hier mit ganzen Schulklassen und ihren linken Leerern und leerer LeererInnen!

[Brimborium]

Selten, meistens streiten wir uns hier mit ganzen Schulklassen und ihren linken Leerern und leerer LeererInnen!

und manche ärgern sich auch noch mit senilen alten Braunbatzen rum.

[Drosselbart]

Der Mann hat Recht, das deutsche Kapital will jetzt nicht mehr durch Krieg sondern durch Kapitalverflechtung eine Weltmachtstellung erobern.

Ist doch auch irgendwie cleverer.

Und besonders schön ist, das ausgerechneit die Roten und die Grünen voller Begeisterung die Grundlagen für die militärische Besetzung potentieller Einflußgebiete gesorgt haben. :hihi: :hihi:

Die wollten Deutschland mit dem Unfug schwächen und plötzlich haben wir auf dem Balkan das Sagen und kein Serbe darf es wagen sich gegen die Protektoratstruppen zu stellen. :hihi: :hihi: :hihi:

Den Schmuh vom "humanitären Einsatz" konnten man auch nur absoluten Volldeppen und Träumern unter die Weste jubeln. Jetzt aber sind Fakten geschaffen und Pflöcke eingeschlagen.

[lupus_maximus]

und manche ärgern sich auch noch mit senilen alten Braunbatzen rum.
Mich eingeschlossen?
Oder bin ich noch geistig beweglich?

[FranzKonz]

http://www.diepresse.com/home/politik/eu/317781/index.do?_vl_backlink=/home/politik/index.do


Wollen die Polen sich jetzt einen Wettstreit mit der britischen Presse liefern? Irgendwas stimmt nicht bei denen.

Willst Du auch wissen was?

Schau Dir nur den Namen der Partei an:
national-katholischen Partei Liga Polnischer Familien :D

[ochmensch]

Willst Du auch wissen was?

Schau Dir nur den Namen der Partei an:
national-katholischen Partei Liga Polnischer Familien :D

Richtig, Franzl. Am Parteinamen wird´s liegen.

[Rheinlaender]

Wollen die Polen sich jetzt einen Wettstreit mit der britischen Presse liefern? Irgendwas stimmt nicht bei denen.

Manche Polen, wie auch Teile der britischen presse, haben es nicht kapiert, dass die nationalstaaten nur noch verwaltungstechnische Einheiten sind, sie meinen immer nocht, dass diese die zentrale Rolle spielen - ein schlichter Anachronismus des 19. Jahrhunderts im 21.

[ochmensch]

Manche Polen, wie auch Teile der britischen presse, haben es nicht kapiert, dass die nationalstaaten nur noch verwaltungstechnische Einheiten sind, sie meinen immer nocht, dass diese die zentrale Rolle spielen - ein schlichter Anachronismus des 19. Jahrhunderts im 21.

Vielleicht kann man ja in Polen innenpolitisch mit solchem Quatsch punkten.

[Ebbelwoi]

The Sun und polnische Politiker treten im Niveau-Limbo gegeneinander an. :))

[Rheinlaender]

The Sun und polnische Politiker treten im Niveau-Limbo gegeneinander an. :))

Nun, da Schiedsrichter zu spielen, wer "besser" in diesem Wettbewerb ist, wird sicher nicht leicht sein.

[Götz]

Manche Polen, wie auch Teile der britischen presse, haben es nicht kapiert, dass die nationalstaaten nur noch verwaltungstechnische Einheiten sind, sie meinen immer nocht, dass diese die zentrale Rolle spielen - ein schlichter Anachronismus des 19. Jahrhunderts im 21.

Die den Nationalstaaten übergeordneten Organisationen, wie beispielsweise die EU, funktionieren aber nur in wirtschaftlicher Hinsicht, aber wie sieht es politisch,
kulturell und hinsichtlich der sozialen, der inneren und äußeren Sicherheit aus ?

[Hexenhammer]

Solange die Polen das schmutzige Nazigeld noch annehmen, mache ich mir wenig sorgen.

[Rheinlaender]

Die den Nationalstaaten übergeordneten Organisationen, wie beispielsweise die EU, funktionieren aber nur in wirtschaftlicher Hinsicht, aber wie sieht es politisch,
kulturell und hinsichtlich der sozialen, der inneren und äußeren Sicherheit aus ?

Das folgt automatisch aus der wirtschaftlichen Veeinigung - Du kannst keine wirkliche Wirtschaftsunion machen, ohne dass uber kurz lang eine politische Einheit folgen muss.

[Ebbelwoi]

Nun, da Schiedsrichter zu spielen, wer "besser" in diesem Wettbewerb ist, wird sicher nicht leicht sein.

Vorallem scheinen Antideutsche Vorurteile beiderseits gut anzukommen. Erbfeinde halt :))

[Götz]

Das folgt automatisch aus der wirtschaftlichen Veeinigung - Du kannst keine wirkliche Wirtschaftsunion machen, ohne dass uber kurz lang eine politische Einheit folgen muss.

Für diese Behauptung fehlt letztlich der Beweis, weil dies der erste Versuch in diese Richtung ist, wir sind sozusagen Teil eines Experiments.

[McDuff]

Polen scheint trotz des Wirtschaftsbooms knapp bei Kasse zu sein. Jetzt wird die Keule geschwungen um die Finanzen aufzubessern.
Am besten man entfernt diesen Staat wieder aus der EU.

[Irmingsul]

http://www.diepresse.com/home/politik/eu/317781/index.do?_vl_backlink=/home/politik/index.do


Wollen die Polen sich jetzt einen Wettstreit mit der britischen Presse liefern? Irgendwas stimmt nicht bei denen.

Das ist doch nichts neues, die haben jeden Kanzler als einen Nationalsozialisten, oder als Hitler bezeichnet. Wen kümmerts?

[Kreuzbube]

Das ist die polnische Variante der parlamentarischen Sommerpause!

[Nephtys]

Nunja der durchschnittliche IQ in Polen würde mich schon auch Interessieren:))

[bernhard44]

............und die sehen sich nun wirklich nicht ähnlich! ;)

[Irmingsul]

Nunja der durchschnittliche IQ in Polen würde mich schon auch Interessieren:))

So blöd wie die immer tun, sind sie garnicht. Ich denke es liegt viel mehr an Überheblichkeit, falschen Stolz und allem voran am Suff. Das, was die Polen wegsaufen, schffen die Deutschen nicht, selbst wenn sie doppelt so alt wie die Polen werden würden.

Zur Ansicht:
http://www.digitalvoodoo.de/blog/archives/off-topic/franzosen-sind-dumm-deutsche-sind-schlau.php

[tysker]

http://www.diepresse.com/home/politik/eu/317781/index.do?_vl_backlink=/home/politik/index.do


Wollen die Polen sich jetzt einen Wettstreit mit der britischen Presse liefern? Irgendwas stimmt nicht bei denen.

wer stopft diesem dreckspack endlich mal das maul? diese stänkerer sollen eu und nato verlassen!

[maloon]

Unbedeutendes Geschwätz eines weltpolitisch ebenso unbedeutenden Landes.
Aber eben genau durch diesen unbedeutenden Status drängt sich das Land mit solchen abgedroschenen Mitteln in den Mittelpunkt, um auch mal neben den Großen Aufmerksamkeit zu erhaschen. :rolleyes:

[tysker]

Unbedeutendes Geschwätz eines weltpolitisch ebenso unbedeutenden Landes.
Aber eben genau durch diesen unbedeutenden Status drängt sich das Land mit solchen abgedroschenen Mitteln in den Mittelpunkt, um auch mal neben den Großen Aufmerksamkeit zu erhaschen. :rolleyes:

ist eigentlich wahr!

[Irmingsul]

wer stopft diesem dreckspack endlich mal das maul? diese stänkerer sollen eu und nato verlassen!

Wer weiß, vielleicht müssen wir ja nochmal die Ärmel hochkrempeln, eine Rechnung ist ja noch offen....

[ochmensch]

wer stopft diesem dreckspack endlich mal das maul? diese stänkerer sollen eu und nato verlassen!

Zumindest sollten sie Politiker wählen, die wissen, dass nationale Politik für das eigene Land und nicht gegen andere Länder bedeutet.

[Westfalen]

viel höher als in deutschland. durschnittliche iq in brd war ca. 60 in ddr weiß ich nicht. wahrnscheinlich niedriger:]


Jura

Zensi wäre stolz auf dich! :))

[ochmensch]

viel höher als in deutschland. durschnittliche iq in brd war ca. 60 in ddr weiß ich nicht. wahrnscheinlich niedriger:]


Jura


THE IQ LEAGUE
107 - Germany
107 - Netherlands
106 - Poland
104 - Sweden
102 - Italy
101 - Austria
101 - Switzerland
100 - British Isles
100 - Norway
99 - Belgium
99 - Denmark
99 - Finland
98 - Czech Republic
98 - Hungary
97 - Ireland
96 - Russia
95 - Greece
95 - Romania
90 - Turkey
89 - Serbia

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article697134.ece


Ihr seid ja auch nicht schlecht. Okay, du persönlich vielleicht schon.

[Kreuzbube]

Nunja der durchschnittliche IQ in Polen würde mich schon auch Interessieren:))

Ich schätze, den dortigen Straßenverhältnissen entsprechend - schmal und holprig....

[Kreuzbube]

du hast keine ahnung. statt schätzen, sollst du LESEN, NACHFORSCHEN und dann kannst du deine klappe aufmachen, püpchen :]


Jura

Macht echt Freude mit Dir - in "Polen-zerfällt die polnische Regierung" hab ich auch noch was für Dich...

[sporting]

Polen scheint trotz des Wirtschaftsbooms knapp bei Kasse zu sein. Jetzt wird die Keule geschwungen um die Finanzen aufzubessern.
Am besten man entfernt diesen Staat wieder aus der EU.

man muss polen nicht entfernen ... deutschland kauft polen auf ... und so werden nicht nur die geklauten gebiete wieder deutsch ... nein ganz polen wird deutsch.

moderne kriegsführng eben ... da können die polen nicht mithalten.

[torun]

teutschland? ihr seid pleite. ca. 6 mio verpennte hartz IV empfänger (du wahrnscheinlich auch), 1,5 bio. schulden, sei nicht lächerlich, womit willst du zahlen? brd muß ehem. ddr schmarotzen ernähren :))

Jura
...die polnischen Schmarotzer hast du vergessen. Bettler !!!

[Götz]

teutschland? ihr seid pleite. ca. 6 mio verpennte hartz IV empfänger (du wahrnscheinlich auch), 1,5 bio. schulden, sei nicht lächerlich, womit willst du zahlen? brd muß ehem. ddr schmarotzen ernähren :))

Jura

Du bist wohl nicht an auf dem Laufenden, die polnische Regierung ist wieder
einmal durch einer monetäre Zuwendung Deutschlands eingeknickt und hat sich
darüber hinaus als Spaltpilz geoutet und sich innerhalb der EU isoliert, nächstes Mal wird Polen nur noch die kalte
Schulter gezeigt bekommen und ohne monetäre Zuwendung, vor der drohenden
"harten Hand" , die es aus der EU zu befördern droht, kuschen.:cool:

[ochmensch]

teutschland? ihr seid pleite. ca. 6 mio verpennte hartz IV empfänger (du wahrnscheinlich auch), 1,5 bio. schulden, sei nicht lächerlich, womit willst du zahlen? brd muß ehem. ddr schmarotzen ernähren :))

Jura

Tourette-Syndrom? Oder einfach abgehängtes Prekariat?

[Kilgore]

Politiker der momentanen polnischen Regierungsparteien kann man ohnehin nicht ernstnehmen.

[Kreuzbube]

Tourette-Syndrom? Oder einfach abgehängtes Prekariat?

Zumindest käme Jura nicht im Traum auf die Idee, seine Landsleute bzw. nationalen Politiker für deren nationalistische Politik zu kritisieren - egal, was für Unfug die treiben - daran können sich viele Deutsche ein Beispiel nehmen.....!

[Ebbelwoi]

teutschland? ihr seid pleite. ca. 6 mio verpennte hartz IV empfänger (du wahrnscheinlich auch), 1,5 bio. schulden, sei nicht lächerlich, womit willst du zahlen? brd muß ehem. ddr schmarotzen ernähren :))

Jura

Leben sie in Deutschland? Wenn ja, sind sie wohl genauso lächerlich wie ihr polnischer Landsmann, der Anlass zur Eröffnung dieses Strangs gegeben hat.

[Hexenhammer]

Die Stimme des schuldenfreien Polens, das auf keine finanzielle Hilfe aus dem Ausland angewiesen ist, meldet sich zu Wort...

Zensi-Bär hat einen Nachfolger bekommen...

[ochmensch]

Zumindest käme Jura nicht im Traum auf die Idee, seine Landsleute bzw. nationalen Politiker für deren nationalistische Politik zu kritisieren - egal, was für Unfug die treiben - daran können sich viele Deutsche ein Beispiel nehmen.....!

Wir haben ja keine nationalistische Politik, die wir kritisieren oder nicht kritisieren können, laso mal nicht so voreilig. Ausserdem gibt es einen Unterschied zwischen Kritiklosigkeit gegenüber der eigenen Regierung und dem permantentem Beleidigen anderer Völker.

[Kreuzbube]

Wir haben ja keine nationalistische Politik, die wir kritisieren oder nicht kritisieren können, laso mal nicht so voreilig. Ausserdem gibt es einen Unterschied zwischen Kritiklosigkeit gegenüber der eigenen Regierung und dem permantentem Beleidigen anderer Völker.

Das ist richtig; ich wollte damit auch nur sagen, daß solch eine in Deutschland vorherrschende antinationale Grundstimmung/Selbstverachtung über Jahrzehnte hinweg in Polen nie möglich wäre, weil die Polen zu ihrem Land stehen!
PS.: Und; wer Jura ernst nimmt, ist wirklich selber schuld....

[Irmingsul]

man muss polen nicht entfernen ... deutschland kauft polen auf ... und so werden nicht nur die geklauten gebiete wieder deutsch ... nein ganz polen wird deutsch.

moderne kriegsführng eben ... da können die polen nicht mithalten.

Was sollen wir mit polnischem Gebiet? Ostdeutschland sind wir verpflichtet. Schlesien, pommern, Preußen usw. ...

[Würfelqualle]

Wer die Wasserköpfe, östlich von Oder und Neisse ernst nimmt, ist selbst schuld.



Gruss vonne Würfelqualle

[Rommel]

Was sollen wir mit polnischem Gebiet? Ostdeutschland sind wir verpflichtet. Schlesien, pommern, Preußen usw. ...

Vor allem, falls wir die ehemals deutschen Gebiete zurückerhalten würden, so wären wir schon genug damit beschäftigt, diese zu renovieren.
In diesem Zusammenhang fällt mir eine Karte, die in meinem Erdkundebuch abgedruckt war, wieder ein: Diese zeigte die Wirtschaftsleistung in den einzelnen polnischen Regionen/verwaltungsgebieten, was auch immer es war.
Und was war so besonders an der Karte?
Nun, sie zeigte eines ganz deutlich: Eine Dreiteilung des polnischen Gebietes. Zum einen in die Regionen, die bis 1945 in deutscher Hand waren.
Diese hatten die höchste Wirtschaftsleistung.
Die mittlere Gruppe wurde von den Regionen gebildet, die nach dem ersten Weltkrieg abgetreten werden mussten.
Und das Schlusslicht bildeten die Gebiete, die stets polnisch waren.
Das sagt viel über die Fähigkeit der Polen im effizienten Wirtschaften aus.

[Hexenhammer]

Vor allem, falls wir die ehemals deutschen Gebiete zurückerhalten würden, so wären wir schon genug damit beschäftigt, diese zu renovieren.
In diesem Zusammenhang fällt mir eine Karte, die in meinem Erdkundebuch abgedruckt war, wieder ein: Diese zeigte die Wirtschaftsleistung in den einzelnen polnischen Regionen/verwaltungsgebieten, was auch immer es war.
Und was war so besonders an der Karte?
Nun, sie zeigte eines ganz deutlich: Eine Dreiteilung des polnischen Gebietes. Zum einen in die Regionen, die bis 1945 in deutscher Hand waren.
Diese hatten die höchste Wirtschaftsleistung.
Die mittlere Gruppe wurde von den Regionen gebildet, die nach dem ersten Weltkrieg abgetreten werden mussten.
Und das Schlusslicht bildeten die Gebiete, die stets polnisch waren.
Das sagt viel über die Fähigkeit der Polen im effizienten Wirtschaften aus.

Was beweist, dass die Polen nur wirtschaften können, wenn sie eine Grundlage von anderer Seite bekommen, auf der sie Aufbauen können...

[tysker]

dreckspack bist du und deine kameraden heini. :]

Jura
beleidigung wurde gemeldet. spiel dich hier nicht so auf, pol...e!

[tysker]

ihr teutschen habt uns nicht zu sagen, was wir tun sollen. schafft ihr übermenschen ordnung bei sich zu hause mit kinderschänder, musels, nazis u.a. dann könnt ihr uns rat geben. bis dann schön klappe halten ok? :]

Jura
auch diese beleidigungen habe ich gemeldet. was fällt die eigentlich ein. aber man sieht, dir fehlen die argumente, deshalb der rückgriff auf diffamierende beleidigungen, für die man dir hoffentlich von reda-seite noch dein maul stopft!

[tysker]

Was sollen wir mit polnischem Gebiet? Ostdeutschland sind wir verpflichtet. Schlesien, pommern, Preußen usw. ...

so lese ich es gerne!

[bernhard44]

der User "JURA" hat sich zu einer Pause aus dem Strang zurückgezogen!

bernhard44 Mod

[Rheinlaender]

Was sollen wir mit polnischem Gebiet? Ostdeutschland sind wir verpflichtet. Schlesien, pommern, Preußen usw. ...

Die von Dir genannten Gebiete gehoeren defacto seit 1945 nicht mehr zu Deutschland und dejure nicht mehr - je nach Auslegung - seit 1945, 1973, 1975 oder 1990. Die meisten dieser Gebiete gehoerte auch nicht lage zu Deutschland. Weite Teile Preussen sogar erst 1848, waehrend Triest seit dem fruehen Mittelalter zum Heiligen Roemischen Reich und spaeter zum Deutschen Bund gehoerte.

Die jetzige Ostgrenze entspricht ziemlich genau der Ostgrenze des Heiligen Roemischen Reiches zur Zeit der Staufer.

[Irmingsul]

Die von Dir genannten Gebiete gehoeren defacto seit 1945 nicht mehr zu Deutschland und dejure nicht mehr - je nach Auslegung - seit 1945, 1973, 1975 oder 1990. Die meisten dieser Gebiete gehoerte auch nicht lage zu Deutschland. Weite Teile Preussen sogar erst 1848, waehrend Triest seit dem fruehen Mittelalter zum Heiligen Roemischen Reich und spaeter zum Deutschen Bund gehoerte.

Die jetzige Ostgrenze entspricht ziemlich genau der Ostgrenze des Heiligen Roemischen Reiches zur Zeit der Staufer.

Ach ne, und wie lange ist ds her? Wer hat das Ostdeutsche Gebiet kultiviert und bewohnbar gemacht??? Die Polen bestimmt nicht. Die müssten uns auf Ewigkeit dankbar sein, daß sie durch uns eine eigene Kultur entwickeln konnten.

[malnachdenken]

Ach ne, und wie lange ist ds her? Wer hat das Ostdeutsche Gebiet kultiviert und bewohnbar gemacht??? Die Polen bestimmt nicht. Die müssten uns auf Ewigkeit dankbar sein, daß sie durch uns eine eigene Kultur entwickeln konnten.

Du hast bestimmt keine Kultur da hin gebracht :rolleyes:

[Rheinlaender]

Ach ne, und wie lange ist ds her? Wer hat das Ostdeutsche Gebiet kultiviert und bewohnbar gemacht???

OK - das Rheinland soll dann wohl an Italien fallen - schliesslich waren es Roemer, die "kultiviert und bewohnbar gemacht" haben.

[Kreuzbube]

OK - das Rheinland soll dann wohl an Italien fallen - schliesslich waren es Roemer, die "kultiviert und bewohnbar gemacht" haben.

Verwechselst Du das nicht mit dem Neandertal....?

[tysker]

der User "JURA" hat sich zu einer Pause aus dem Strang zurückgezogen!

bernhard44 Mod
für wen ist das von belang?

[tysker]

Die von Dir genannten Gebiete gehoeren defacto seit 1945 nicht mehr zu Deutschland und dejure nicht mehr - je nach Auslegung - seit 1945, 1973, 1975 oder 1990. Die meisten dieser Gebiete gehoerte auch nicht lage zu Deutschland. Weite Teile Preussen sogar erst 1848, waehrend Triest seit dem fruehen Mittelalter zum Heiligen Roemischen Reich und spaeter zum Deutschen Bund gehoerte.

Die jetzige Ostgrenze entspricht ziemlich genau der Ostgrenze des Heiligen Roemischen Reiches zur Zeit der Staufer.
von mir aus, aber deswegen sind sind sie trotzdem deutsch gewesen und werden auch heute noch von deutschland zu gegebener zeit beansprucht werden!

[tysker]

OK - das Rheinland soll dann wohl an Italien fallen - schliesslich waren es Roemer, die "kultiviert und bewohnbar gemacht" haben.

es geht hier nicht um kultivierung, sondern um die seit jahrhunderten ansässige deutsche bevölkerung! ist das so schwer zu verstehen? diese gebiete sind geraubtes deutsches gebiet und müssen wieder zurückgegeben werden. punkt. wie kommst du eigentlich dazu dich rheinländer zu nennen. ich selbst bin rheinländer und finde es ungeheuerlich dass ein "rheinländer" sich derart zum lakaien antideutscher interessen macht!

[Rheinlaender]

es geht hier nicht um kultivierung, sondern um die seit jahrhunderten ansässige deutsche bevölkerung!

Und es geht dann auch um die jahrhunderte lange romischen Besiedelung am Rhein (von 50 v. Chr bis etwa 400 n. Chr.).


ist das so schwer zu verstehen? diese gebiete sind geraubtes deutsches gebiet

Diese Gebiete gehoerten ueber Jahrunderte nicht zu Deutschland. Koenigsberg wurde durch Budesbeschluss von 1851 (!) zu einer dt. Stadt.


ich selbst bin rheinländer und finde es ungeheuerlich dass ein "rheinländer" sich derart zum lakaien antideutscher interessen macht!

Dann solltest Du die Gechichte besser kennen, wie der Nationalstaat Europa ruinierte, wie die unseelige Ideologie der Nation diesen Kontinent in den Ruin trieb. Wie stark die Verbindungen, gerade des Rheinlands ueber die Grenzen, die der Nationalstaat kuenstlich durch den europaeischen Kontinent zog, zerschnitt. Nicht berliner Kaufleute hatten in Koeln Stappelrechte, sondern die aus Gent, Amsterdam und Bruegge.

In Aachen wurden Roemische Koenige und Kaiser gekroent, die Kaiserkrone in Wien ist nicht die deutsche Krone, sondern die roemische Krone.

[tysker]

Und es geht dann auch um die jahrhunderte lange romischen Besiedelung am Rhein (von 50 v. Chr bis etwa 400 n. Chr.).



Diese Gebiete gehoerten ueber Jahrunderte nicht zu Deutschland. Koenigsberg wurde durch Budesbeschluss von 1851 (!) zu einer dt. Stadt.



Dann solltest Du die Gechichte besser kennen, wie der Nationalstaat Europa ruinierte, wie die unseelige Ideologie der Nation diesen Kontinent in den Ruin trieb. Wie stark die Verbindungen, gerade des Rheinlands ueber die Grenzen, die der Nationalstaat kuenstlich durch den europaeischen Kontinent zog, zerschnitt. Nicht berliner Kaufleute hatten in Koeln Stappelrechte, sondern die aus Gent, Amsterdam und Bruegge.

In Aachen wurden Roemische Koenige und Kaiser gekroent, die Kaiserkrone in Wien ist nicht die deutsche Krone, sondern die roemische Krone.

am rhein zu jener zeit waren römer besatzer und die einheimische bevölkerung waren germanen! das ist dir wohl entgangen, du schlaumeier aus dem Rheinland!
bist du etwa ein direkter ich betone direkter abkömmling dieser besatzungshorden?
die ostgebiete waren von ca. 1300 bis 1945 unbestreitbar deutsch! wenn du das nicht akzeptieren kannst, ist die diskussion mit dir hiermit beeendet!

[Irmingsul]

Und es geht dann auch um die jahrhunderte lange romischen Besiedelung am Rhein (von 50 v. Chr bis etwa 400 n. Chr.).



Diese Gebiete gehoerten ueber Jahrunderte nicht zu Deutschland. Koenigsberg wurde durch Budesbeschluss von 1851 (!) zu einer dt. Stadt.



Dann solltest Du die Gechichte besser kennen, wie der Nationalstaat Europa ruinierte, wie die unseelige Ideologie der Nation diesen Kontinent in den Ruin trieb. Wie stark die Verbindungen, gerade des Rheinlands ueber die Grenzen, die der Nationalstaat kuenstlich durch den europaeischen Kontinent zog, zerschnitt. Nicht berliner Kaufleute hatten in Koeln Stappelrechte, sondern die aus Gent, Amsterdam und Bruegge.

In Aachen wurden Roemische Koenige und Kaiser gekroent, die Kaiserkrone in Wien ist nicht die deutsche Krone, sondern die roemische Krone.

Du scheinst mir ein Vaterlandsloser Lump zu sein ;) Du betreibst Haarspalterei. Ostdeutschland wurde über Jahrhunderte von Preußen kultiviert und bewohnbar gemacht. Auch wenn Preußen nicht zu Deutschland gehörten, waren sie dennoch Deutsche. Das verhält sich im übrigen auch mit den Österreichern so. Man hatte sich damals, entgegen des Volkswillens auf die kleindeutsche Lösung einigen, da einem Großdeutschland politisch nicht durchzusetzen war.

[Irmingsul]

OK - das Rheinland soll dann wohl an Italien fallen - schliesslich waren es Roemer, die "kultiviert und bewohnbar gemacht" haben.

Wie war den das Bevölkerungsverhältnis Deutsche zu Römern? Kultiviert waren die Deutschen ihrerzeit schon, dazu bedurfte es keinen einzigen Römer. Schließlich existierte die erste Demokratie Europas in der deutschen Region.

[Rheinlaender]

am rhein zu jener zeit waren römer besatzer und die einheimische bevölkerung waren germanen!

Dann less Caesar genauer - dieser beschreibt die Staemme am Rhein als Mischstaemme zwischen Galliern und Germanen. Ferner unterwarfen die Ubier und andere Staemme sich freiwillig dem Roemischen Reich.

ANgesichts der Groesse der Roemerstadetde ist zu vermuten, dass die meisten roemsiche Siedler waren, auch wissen wir von Grabsteinen, dass roemsiche Leginaere sich nach ihrer Entlassung dort niederliesen. Die koelner Bischofslisten zeigen bis in die merowingische Zeit roemische und griechsiche Namen. Offensichtlich kam die roemsiche Bevoelekrung unter germanische "Fremdherrschaft"/


bist du etwa ein direkter ich betone direkter abkömmling dieser besatzungshorden?

Z. T. sicher - da ist aber sicher noch mehr in meiner Abstammungslinie.


die ostgebiete waren von ca. 1300 bis 1945 unbestreitbar deutsch! wenn du das nicht akzeptieren kannst, ist die diskussion mit dir hiermit beeendet!

Mache Du mal schlau uber die Ostgrenzen des Heiligen Roemsichen Reiches. Triest und Mailand sind "deutscher" als Koenigsberg.

[Rheinlaender]

Du scheinst mir ein Vaterlandsloser Lump zu sein ;) Du betreibst Haarspalterei. Ostdeutschland wurde über Jahrhunderte von Preußen kultiviert und bewohnbar gemacht.

Preussen trat erst 1701 als Staat auf.


Auch wenn Preußen nicht zu Deutschland gehörten, waren sie dennoch Deutsche.

Sie waren keine Untertahen Ihrer Roemsichen Majestaet nach dem Recht des Deutschen Reichsteils, damit waren sie keine Deutschen. Sie hatten Zugang zum Reichskammergericht, konnten nicht an den Reichstag appelieren, gehoerten zu keinem der Reichskreise, waren auch nicht der Adminstration des Erzbischofes von Mainz in seiner Funktion als Erzkanzler unterworfen.

Ergo: Sie waren keine Deutschen.

[Irmingsul]

Preussen trat erst 1701 als Staat auf.



Sie waren keine Untertahen Ihrer Roemsichen Majestaet nach dem Recht des Deutschen Reichsteils, damit waren sie keine Deutschen. Sie hatten Zugang zum Reichskammergericht, konnten nicht an den Reichstag appelieren, gehoerten zu keinem der Reichskreise, waren auch nicht der Adminstration des Erzbischofes von Mainz in seiner Funktion als Erzkanzler unterworfen.

Ergo: Sie waren keine Deutschen.

http://www.wcurrlin.de/links/interaktiv/preussen/karte_1640.htm
Der große Kurfürst lebte aber 1701 schon nicht mehr, wie kann das sein?

Doch, Preußen sind Deutsche, egal wie die Politik es bestimmt. Mein Türkischer Arbeitskollege sagte mir sinngemäß: Meinst Du ich bin Deutscher, nur weil ich so ein Plastikding (Perso) habe? Mein Vater ist Türke, also bin ich auch Türke und meine Kinder auch.

[malnachdenken]

Doch, Preußen sind Deutsche, egal wie die Politik es bestimmt.

Und was war mit den anderen Menschen in Preußen? Es gab nicht nur Deutsche in dem Sinne in Preußen.

[malnachdenken]

http://www.wcurrlin.de/links/interaktiv/preussen/karte_1640.htm
Der große Kurfürst lebte aber 1701 schon nicht mehr, wie kann das sein?

Konnte man damals denn von einem Staat in unserem Sinne reden? Gelten Herzogtümer als eigene Staaten?

[Kreuzbube]

Und was war mit den anderen Menschen in Preußen? Es gab nicht nur Deutsche in dem Sinne in Preußen.

Preussen nahm vor allem im 18.Jahrhundert unter König Friedrich Wilhelm den Ersten ("Soldatenkönig") und seinem Nachfolger Friedrich dem Großen, Glaubensflüchtlinge hauptsächlich aus Österreich, Holland, Frankreich, und z.T. sogar geringfügig aus Rußland auf. Diese wurden in den nach der Pest 1709/1710 fast menschenleeren Weiten Ostpreussens angesiedelt; mit eigenem Land und etwas Startgeld versehen - gegen das Versprechen, treue Untertanen der preussischen Krone zu werden - was sie auch ausnahmslos wurden! Im Laufe der Zeit vermischten sich diese Menschen mit den ebenfalls weiter zuwandernden deutschen Handwerkern, Bauern und den vor allem in Masuren lebenden Polnischstämmigen zu dem typischen "ostpreussischen Volksstamm", welcher im Katastrophenjahr 1945 aus seiner Heimat für alle Zeit vertrieben, auseinandergerissen und in alle Welt verstreut wurde!

[Felixhenn]

Die spinnen, die Polen.

[tysker]

Preussen nahm vor allem im 18.Jahrhundert unter König Friedrich Wilhelm den Ersten ("Soldatenkönig") und seinem Nachfolger Friedrich dem Großen, Glaubensflüchtlinge hauptsächlich aus Österreich, Holland, Frankreich, und z.T. sogar geringfügig aus Rußland auf. Diese wurden in den nach der Pest 1709/1710 fast menschenleeren Weiten Ostpreussens angesiedelt; mit eigenem Land und etwas Startgeld versehen - gegen das Versprechen, treue Untertanen der preussischen Krone zu werden - was sie auch ausnahmslos wurden! Im Laufe der Zeit vermischten sich diese Menschen mit den ebenfalls weiter zuwandernden deutschen Handwerkern, Bauern und den vor allem in Masuren lebenden Polnischstämmigen zu dem typischen "ostpreussischen Volksstamm", welcher im Katastrophenjahr 1945 aus seiner Heimat für alle Zeit vertrieben, auseinandergerissen und in alle Welt verstreut wurde!
also gibst du indirekt doch zu, dass diese menschen deutsche waren und mithin der anspruch auf de ostgebiete als deutsche gebiete berechtigt ist. vielen dank für diese analyse!

[tysker]

Die spinnen, die Polen.
dem kann man uneingeschränkt zustimmen!

[Rheinlaender]

also gibst du indirekt doch zu, dass diese menschen deutsche waren und mithin der anspruch auf de ostgebiete als deutsche gebiete berechtigt ist. vielen dank für diese analyse!

Acta est fabula - das Gewesene ist nichts; sowenig man aus dem Sieg Kaiser Friedrich I von Hohenstaufen ueber Mailand einen Anspruch auf Norditalien konstruieren kann, sowenig hieraus.

Die ganze Diskussion ist muessig in einem Europa in dem das nationale Denken immer weniger wichtig ist. In einem Europa in der Nationalstaat weder uber den Milchpreis, noch ueber die Merhwertsteuer, noch ueber die Arbeitsbedingungen, noch ueber die Fischerei, noch ueber Subventionen fuer einzinele Industrien oder Regionen entscheiden kann, macht Ihr eine surrealen Tanz um irgentwelche Ansprueche.

Mit "historischen Argumenten" kann man jeden moegliche Grenzziehung in Europa begreunden und wiederlegen. Grundlage des europaeischen Friedens ist unbedingte Anerkennung der jetzigen Grenziehungen, wohl wissend, dass diese das Ergebnis von Diplomantenkompromissen, Kriegen, Prinzessinnenprostituion und anderen Zufaellen sind.

Diese Diskussion ist surreal und anachronistisch.

[tysker]

Diese Diskussion ist surreal und anachronistisch.
dann schweige gefälligs anstatt deutschland und die deutschen zu demütigen!

[Kreuzbube]

also gibst du indirekt doch zu, dass diese menschen deutsche waren und mithin der anspruch auf de ostgebiete als deutsche gebiete berechtigt ist. vielen dank für diese analyse!

Von Ansprüchen auf diese Gebiete halte ich nicht viel; das würde neue Spannungen und neues Unrecht mit sich bringen - kümmern wir uns lieber um die uns verbliebenen "Provinzen".....!:]

[malnachdenken]

dann schweige gefälligs anstatt deutschland und die deutschen zu demütigen!

:))

Ein User kann Deutschland demütigen? Sorry, aber Dein Verständnis von DEutschland und den Deutschen muss dann ja sehr flach sein.

[stefanstefan]

Polen 1569

http://web.ku.edu/~eceurope/hist557/EEurope1999wP-LComwealth1569.jpg

....Wenn ihr schlesien wollt ,dann sorgt in Brüssel oder sonstwo dafür ,daß Polen auch seine alten Grenzen wieder bekommt und wir sind quitt. :)

[Kreuzbube]

Polen 1569

http://web.ku.edu/~eceurope/hist557/EEurope1999wP-LComwealth1569.jpg

....Wenn ihr schlesien wollt ,dann sorgt in Brüssel oder sonstwo dafür ,daß Polen auch seine alten Grenzen wieder bekommt und wir sind quitt. :)

Das gibt Ärger...!:))

[Rheinlaender]

Oder Das Heilige Roemische Reich zur Zeit der Salier ...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4d/HRR_10Jh.jpg/504px-HRR_10Jh.jpg

[Irmingsul]

Polen 1569

http://web.ku.edu/~eceurope/hist557/EEurope1999wP-LComwealth1569.jpg

....Wenn ihr schlesien wollt ,dann sorgt in Brüssel oder sonstwo dafür ,daß Polen auch seine alten Grenzen wieder bekommt und wir sind quitt. :)

Das können die Polen mit den Russen und Ukrainer aushandeln. Ich bezweifle, daß die Polen wieder ins Moor ziehen wollen.

[Arminius66]

Selten, meistens streiten wir uns hier mit ganzen Schulklassen und ihren linken Leerern und leerer LeererInnen!


was leeren die denn, deine braune Mülltonne?

[Beverly]

Solche Aussagen sind doch nur zur weiteren Lächerlichmachung der akuten politischen Verhältnisse tauglich. Das, was nach '89 in Osteuropa an die Macht gekommen ist, ist noch größerer Abschaum als das, was davor herrschte und es ist gut, wenn sie das zeigen. Irgendwann haben dann die Menschen so die Schnauze voll davon, dass es wieder kracht - und diesmal richtig!

Aber Frau Merkel zu unterstellen, sie will Deutschland zur Supermacht machen, ist totaler Schwachsinn. Eine Supermacht Deutschland impliziert, dass es allen Menschen in Deutschland - da wir ja "super" sind - auch gut geht. Davon ist weit und breit nix zu sehen.
Frau Merkel agiert nicht im Interesse von "Land und Leuten" in Deutschland, sie agiert im Interesse des Kapitals und der Oberschicht. Und wer noch glaubt, das deutsche Kapital und die deutsche Oberschicht hätten irgendein Interesse an "Deutschland" - Land, Menschen -, der möge bitte seinen Kopf in die Kloschüssel stecken und ihn vor dem Exitus nicht wieder heraus nehmen.

[tysker]

:))

Ein User kann Deutschland demütigen? Sorry, aber Dein Verständnis von DEutschland und den Deutschen muss dann ja sehr flach sein.
ich denke halt weiter und ganzheitlicher als du!

[tysker]

Polen 1569

http://web.ku.edu/~eceurope/hist557/EEurope1999wP-LComwealth1569.jpg

....Wenn ihr schlesien wollt ,dann sorgt in Brüssel oder sonstwo dafür ,daß Polen auch seine alten Grenzen wieder bekommt und wir sind quitt. :)
das sind nicht die rechtmässigen grenzen polens, danzig gehört mit sicherheit nicht dazu!

[tysker]

Oder Das Heilige Roemische Reich zur Zeit der Salier ...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4d/HRR_10Jh.jpg/504px-HRR_10Jh.jpg

interessant, die insel usedom war also zu zeiten der salier schon geteilt?
hast du diese karte selber gemalt?

[Kreuzbube]

interessant, die insel usedom war also zu zeiten der salier schon geteilt?
hast du diese karte selber gemalt?

Den Grenzübergang für Fußgänger in Ahlbeck gab`s auch schon...!:))