Sarkozy senkt die Steuern

[Tratschtante]

http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E1D5486F11F884C4EB8436C206708C77A~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

Bitte aufmerksam durchlesen!

Alle Achtung! Dieses Jahr an die Regierung gekommen und schon eine Steuersenkung. Man darf gespannt sein, wie das weitergeht.
Nicht nur, daß das bei uns unmöglich wäre, aber überhaupt ein Gesetz zu regeln, würde bei unserer Regierung Jahre dauern. So gesehen, beneide ich die Franzosen. Auch wenn dann nicht alles so läuft wie geplant, so wurde doch was getan, was Hand und Fuß hat.

[Doc Gyneco]

http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E1D5486F11F884C4EB8436C206708C77A~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

Bitte aufmerksam durchlesen!

Alle Achtung! Dieses Jahr an die Regierung gekommen und schon eine Steuersenkung. Man darf gespannt sein, wie das weitergeht.
Nicht nur, daß das bei uns unmöglich wäre, aber überhaupt ein Gesetz zu regeln, würde bei unserer Regierung Jahre dauern. So gesehen, beneide ich die Franzosen. Auch wenn dann nicht alles so läuft wie geplant, so wurde doch was getan, was Hand und Fuß hat.

Klar !

Zum Beispiel die Abschaffung der Erbsteuern, da ja vor allem die arme Arbeiterklasse immer Vermögen an die Nachkommen vererben und somit nicht mehr von horrender Erbschaftssteuer belastet werden !!!

Quelle ! franz. (http://www.levif.be/belga/politique/78-4-10008/france--les-deputes-adoptent-le--paquet-fiscal--voulu-par-sarkozy.html)

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[lupus_maximus]

Klar !

Zum Beispiel die Abschaffung der Erbsteuern, da ja vor allem die arme Arbeiterklasse immer Vermögen an die Nachkommen vererben und somit nicht mehr von horrender Erbschaftssteuer belastet werden !!!

Quelle ! franz. (http://www.levif.be/belga/politique/78-4-10008/france--les-deputes-adoptent-le--paquet-fiscal--voulu-par-sarkozy.html)

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Das Geld das den Erben verbleibt, ist aber weiterhin in der Wirtschaft und nicht in der Bürokratie versackt!

[meckerle]

Zitat: aus dem Eingangsbericht.

Steuer- und Abgabenpflicht für Überstunden aufgehoben

„Dieses Paket ist weder ein Geschenk für die Reichen noch eine Gefahr für das Wachstum noch eine Überraschung, deren Folgen wir nicht kontrollieren. Es ist eher eine Werkzeugkiste, in der alle, die arbeiten, das finden, was sie suchen“, sagte Lagarde in der Nationalversammlung. Zu den wichtigsten Änderungen zählt die Aufhebung der Steuer- und Abgabenpflicht für Überstunden. Präsident Sarkozys Wahlkampfslogan hatte „Mehr arbeiten, um mehr zu verdienen“ geheißen. Die 35-Stunden-Woche, die weiter Gesetzeskraft in Frankreich genießt, soll mit dieser Änderung ausgehöhlt werden.
*************
Wenn das keine Anreize sind, wieder mehr zu arbeiten was dann ?

Bei uns werden diejenigen die viel arbeiten, immer noch mehr mit Abgaben belegt. Das vergällt uns doch die Lust am Arbeiten.

[willy]

Klar !

Zum Beispiel die Abschaffung der Erbsteuern, da ja vor allem die arme Arbeiterklasse immer Vermögen an die Nachkommen vererben und somit nicht mehr von horrender Erbschaftssteuer belastet werden !!!

Quelle ! franz. (http://www.levif.be/belga/politique/78-4-10008/france--les-deputes-adoptent-le--paquet-fiscal--voulu-par-sarkozy.html)

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:


Wie ich sehe, hast du den totalen Durchblick. Bravo.

[Doc Gyneco]

Das Geld das den Erben verbleibt, ist aber weiterhin in der Wirtschaft und nicht in der Bürokratie versackt!

Problem ist, das Reiche damit jährlich Millionen einsparen !

Millionen die in der Steuerkasse fehlen und die von den Kleinen berappt werden müssen ! Die klassische Methode von bürgerlichen Regierungen ! Der Kleine zahlt für die Grossen !!

:( :( :(

[willy]

Problem ist, das Reiche damit jährlich Millionen einsparen !

Millionen die in der Steuerkasse fehlen und die von den Kleinen berappt werden müssen ! Die klassische Methode von bürgerlichen Regierungen ! Der Kleine zahlt für die Grossen !!

:( :( :(



Die Erbschaftssteuer ist in der Gegenwart einfach überholt. In vielen Nachbarländer ist sie zum Teil gar nicht mehr vorhanden bzw. nahe Null!
Gerade in Deutschland stehen zu dem viele mittelständische Unternehmen vor einem Generationenwechsel, der bei einer hohen Erbschaftssteuer einen Standortwechsel attraktiv machen würde,- selbst ins westeuropäische Ausland.

[Doc Gyneco]

Die Erbschaftssteuer ist in der Gegenwart einfach überholt. In vielen Nachbarländer ist sie zum Teil gar nicht mehr vorhanden bzw. nahe Null!
Gerade in Deutschland stehen zu dem viele mittelständische Unternehmen vor einem Generationenwechsel, der bei einer hohen Erbschaftssteuer einen Standortwechsel attraktiv machen würde,- selbst ins westeuropäische Ausland.

Meinst Du wirklich, dasss dies der Ausschlaggebende Grund für einen Standortwechsel ist. Die meisten dieser Unternehmen sind ja AG's, somit hat die Erbschaftsteuer nicht viel damit zu tun !

Das sind pure Kapitalistische Argumente !

:)) :)) :))

[FranzKonz]

Wieso jubeln diejenigen, die Schröder so schlimm fanden, jetzt dem Franzosen für seine Steuersenkungen zu?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/0/0a/StS%C3%A4tze.png/800px-StS%C3%A4tze.png

[willy]

Meinst Du wirklich, dasss dies der Ausschlaggebende Grund für einen Standortwechsel ist. Die meisten dieser Unternehmen sind ja AG's, somit hat die Erbschaftsteuer nicht viel damit zu tun !

Das sind pure Kapitalistische Argumente !

:)) :)) :))

Sicher nicht. Diese Kapitalisten Argumente kommen vor allem der arbeitenden Bevölkerung zugute.

[Tratschtante]

Zitat: aus dem Eingangsbericht.

Steuer- und Abgabenpflicht für Überstunden aufgehoben

„Dieses Paket ist weder ein Geschenk für die Reichen noch eine Gefahr für das Wachstum noch eine Überraschung, deren Folgen wir nicht kontrollieren. Es ist eher eine Werkzeugkiste, in der alle, die arbeiten, das finden, was sie suchen“, sagte Lagarde in der Nationalversammlung. Zu den wichtigsten Änderungen zählt die Aufhebung der Steuer- und Abgabenpflicht für Überstunden. Präsident Sarkozys Wahlkampfslogan hatte „Mehr arbeiten, um mehr zu verdienen“ geheißen. Die 35-Stunden-Woche, die weiter Gesetzeskraft in Frankreich genießt, soll mit dieser Änderung ausgehöhlt werden.
*************
Wenn das keine Anreize sind, wieder mehr zu arbeiten was dann ?

Bei uns werden diejenigen die viel arbeiten, immer noch mehr mit Abgaben belegt. Das vergällt uns doch die Lust am Arbeiten.

Seh ich auch so. Millionenabfindungen für unfähige Manager werden verschont, der Arbeiter und Angestellte, der Überstunden macht, wird zur Kasse gebeten.
Klar, kein System ist wirklich ganz gerecht, allen kann mans auch nicht recht machen. Ich finde nur, daß da mal was gemacht wird. Davon sind wir mit unserer Regierung meilenweit entfernt. Wenn die mal was ausbaldowern, dann geht es bestimmt zu unseren Lasten.

[Brimborium]

Die Sozen waren schon immer zu dämlich ihre Politik zu verkaufen.

Da ist es doch viel cleverer wie das Merkel die Steuern für den normalen Bürger zu erhöhen was das Zeug hält und gleichzeitig Rekordgewinne einfahrende Unternehmen weiter zu entlasten und so zu tun, als ob das Bürger freundlich wäre.

Darauf fahren die Fans de C- Parteien seit Jahrzehnten ab.

[Tratschtante]

Wieso jubeln diejenigen, die Schröder so schlimm fanden, jetzt dem Franzosen für seine Steuersenkungen zu?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/0/0a/StS%C3%A4tze.png/800px-StS%C3%A4tze.png

Wo hat Schröder Steuern gesenkt, die beim Bürger ankamen? Ich kann mich nicht erinnern. Wenn was gesenkt wurde, hat sich das der Staat auf anderer Seite wieder reingeholt.
Merke: Es geht bei Steuersenkungen darum, was beim Bürger ankommt. Und so gesehen, ist das in F ein Anfang. Überstunden werden nicht mehr versteuert.
Das mit der Erbschaftssteuer ist doch Larifari. Es gibt auch Kinder, die ein Häuschen erben und das dann verkaufen müssen, weil sie die Erbschaftssteuer nicht aufbringen können. Für die ist eine Senkung durchaus sinnvoll. Ein Millionenunternehmen, das vererbt wird, hat da weniger Schwierigkeiten. Nur daß der Staat meistens nichts davon hat, weil die vorher ihren Firmensitz ins Ausland verlegen (sh. Müller Milch).

[willy]

Die Sozen waren schon immer zu dämlich ihre Politik zu verkaufen.

Da ist es doch viel cleverer wie das Merkel die Steuern für den normalen Bürger zu erhöhen was das Zeug hält und gleichzeitig Rekordgewinne einfahrende Unternehmen weiter zu entlasten und so zu tun, als ob das Bürger freundlich wäre.

Darauf fahren die Fans de C- Parteien seit Jahrzehnten ab.


1. Beispiel?


2. Blödsinn. Hätte die CDU mehr politischen Einfluss, wäre das Steuersystem gänzlich umgekrempelt worden. Zum Vorteil aller.

[FranzKonz]

Wo hat Schröder Steuern gesenkt, die beim Bürger ankamen? Ich kann mich nicht erinnern. Wenn was gesenkt wurde, hat sich das der Staat auf anderer Seite wieder reingeholt.
Merke: Es geht bei Steuersenkungen darum, was beim Bürger ankommt. Und so gesehen, ist das in F ein Anfang. Überstunden werden nicht mehr versteuert.
Wenn die Einkommenssteuer um 10% gesenkt wird, kommt nichts beim Bürger an?


Das mit der Erbschaftssteuer ist doch Larifari. Es gibt auch Kinder, die ein Häuschen erben und das dann verkaufen müssen, weil sie die Erbschaftssteuer nicht aufbringen können. Für die ist eine Senkung durchaus sinnvoll. Ein Millionenunternehmen, das vererbt wird, hat da weniger Schwierigkeiten. Nur daß der Staat meistens nichts davon hat, weil die vorher ihren Firmensitz ins Ausland verlegen (sh. Müller Milch).
Da hast Du zwar Recht, aber bei Erbschafts- und Vermögenssteuer siegt in einer linken Partei immer die Ideologie über die Vernunft. Warum die Union an der Stelle nicht handelte, kann ich mir allerdings nicht erklären. 16 Jahre Kohl ohne Kommentar, aber Schröder hätte es richten sollen.

Besonders ärgerlich an Deinem Beispiel Müller Milch ist übrigens, daß Österreich nun die Erbschaftssteuer bekommt. Zwar nur die Hälfte, aber immerhin.

[Brimborium]

1. Beispiel?


2. Blödsinn. Hätte die CDU mehr politischen Einfluss, wäre das Steuersystem gänzlich umgekrempelt worden. Zum Vorteil aller.


Beispiele?

Adenauer, Kiesinger, Kohl, Merkel.


Blödsinn?

Hätte täte würde tüte - die Pfosten waren ja auch in den letzten Jahrzehnten nie in der Situation etwas ändern zu können - gelle?

Sie haben nicht, sie wollten nicht und sie werden auch in Zukunft nicht.

[Nephtys]

Problem ist, das Reiche damit jährlich Millionen einsparen !

Millionen die in der Steuerkasse fehlen und die von den Kleinen berappt werden müssen ! Die klassische Methode von bürgerlichen Regierungen ! Der Kleine zahlt für die Grossen !!

:( :( :(

Boah was ein Problem....die bösen reichen Mafiosi die vorher deine Oma abgezogen haben können Ihr Vermögen dann auch noch vererben....das ist fies. Dabei hast du doch fest damit gerechnet von der Umverteilung zu leben!

Am Ende musst du vielleicht sogar arbeiten gehen falls sowas nach Deutschland schwappt?! Das wäre ja katastrophal....

Gefahr Gefahr Doc hat Angst!!

[Nephtys]

Die Sozen waren schon immer zu dämlich ihre Politik zu verkaufen.

Da ist es doch viel cleverer wie das Merkel die Steuern für den normalen Bürger zu erhöhen was das Zeug hält und gleichzeitig Rekordgewinne einfahrende Unternehmen weiter zu entlasten und so zu tun, als ob das Bürger freundlich wäre.

Darauf fahren die Fans de C- Parteien seit Jahrzehnten ab.

Glaubst du wirklich dass soviele Konzerne lieben?

Die Realbelastung (Praxis) für Mittelständische Unternehmen in Deutschland war noch nie so hoch wie jetzt (Wasserpreise Strom indirekte Sozialabgaben etc etc)

Die Konzerne jedoch wo die Politiker im Aufsichtsrat sitzen gehen Steuerfrei aus.....

Aber Nein...jeder Selbstständige ist ein verbrecher....lasst uns zum Klassenkampf aufrufen....hängt jeden über Hartz4 auf...ganz schnell...

[Brimborium]

Glaubst du wirklich dass soviele Konzerne lieben?

Die Realbelastung (Praxis) für Mittelständische Unternehmen in Deutschland war noch nie so hoch wie jetzt (Wasserpreise Strom indirekte Sozialabgaben etc etc)

Die Konzerne jedoch wo die Politiker im Aufsichtsrat sitzen gehen Steuerfrei aus.....

Aber Nein...jeder Selbstständige ist ein verbrecher....lasst uns zum Klassenkampf aufrufen....hängt jeden über Hartz4 auf...ganz schnell...



Mittelständler sind und waren nie gemeint - das sind die Melkkühe. Die "C"s haben immer nur Politik für die Konzerne gemacht und finden daher auch die Globalisierung supi.


Ich bin seit 20 Jahren Selbstständig - nur so nebenbei - die Vor- und Nachteile kenne ich sehr genau.

[willy]

Mittelständler sind und waren nie gemeint - das sind die Melkkühe. Die "C"s haben immer nur Politik für die Konzerne gemacht und finden daher auch die Globalisierung supi.


Ich bin seit 20 Jahren Selbstständig - nur so nebenbei - die Vor- und Nachteile kenne ich sehr genau.



Mit deiner Politik triffst du aber die Falschen.
Das scheint dir eben nicht klar zu sein,
denn die Erbschaftssteuer betrifft gerade die Mittelstandsunternehmen.
Den Motor unserer Wirtschaft.

[futuere]

http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E1D5486F11F884C4EB8436C206708C77A~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

Bitte aufmerksam durchlesen!

Alle Achtung! Dieses Jahr an die Regierung gekommen und schon eine Steuersenkung. Man darf gespannt sein, wie das weitergeht.
Nicht nur, daß das bei uns unmöglich wäre, aber überhaupt ein Gesetz zu regeln, würde bei unserer Regierung Jahre dauern. So gesehen, beneide ich die Franzosen. Auch wenn dann nicht alles so läuft wie geplant, so wurde doch was getan, was Hand und Fuß hat.Der Mann schafft was. Und was liest man in den deutschen Medien über Sarkozy? Er wäre gefährlich und hyperaktiv..... So ein Quatsch. Einen Sarkozy bräuchten wir auch mal ein paar Jahre. Was macht denn gerade die große Koalition? Alle paar Monate wird gemächlich ein Punkt aus dem Koalitionsvertrag abgearbeitet, und sonst wird Däumchen gedreht... :rolleyes:

[klartext]

Die Sozen waren schon immer zu dämlich ihre Politik zu verkaufen.

Da ist es doch viel cleverer wie das Merkel die Steuern für den normalen Bürger zu erhöhen was das Zeug hält und gleichzeitig Rekordgewinne einfahrende Unternehmen weiter zu entlasten und so zu tun, als ob das Bürger freundlich wäre.

Darauf fahren die Fans de C- Parteien seit Jahrzehnten ab.

Was sind Rekordgewinne ? Welche Umsatzrendite ist für dich normal, also nicht rekordverdächtig ?

[lupus_maximus]

Was sind Rekordgewinne ? Welche Umsatzrendite ist für dich normal, also nicht rekordverdächtig ?
Also, wenn ich nicht dreißig % Gewinn erwirtschafte nach Steuern, wird der neue Laden wieder dichtgemacht oder dorthin gegangen wo ich keine Steuern zahlen muß!

[roxelena]

Also, wenn ich nicht dreißig % Gewinn erwirtschafte nach Steuern, wird der neue Laden wieder dichtgemacht oder dorthin gegangen wo ich keine Steuern zahlen muß!

In jedem Betrieb in dem den Beschäftigten mehr als 5.-Euro/h bezahlt werden kann der gewinn noch gesteigert werden

[lupus_maximus]

In jedem Betrieb in dem den Beschäftigten mehr als 5.-Euro/h bezahlt werden kann der gewinn noch gesteigert werden
Was meinst du denn mit Beschäftigten?
Hilfsarbeiter?
Denen zahle ich nicht mehr als 5 Euro.

[FranzKonz]

In jedem Betrieb in dem den Beschäftigten mehr als 5.-Euro/h bezahlt werden kann der gewinn noch gesteigert werden

Wenn Hof kehren mehr als 5 € / Tag kostet, wird es Zeit für eine Kehrmaschine. Je mehr die Preise für einfache Arbeiten hochgetrieben werden, desto mehr wird von Maschinen erledigt.

[roxelena]

Wenn Hof kehren mehr als 5 € / Tag kostet, wird es Zeit für eine Kehrmaschine. Je mehr die Preise für einfache Arbeiten hochgetrieben werden, desto mehr wird von Maschinen erledigt.


Jedes Unternehmen das am Markt bestehen muss, optimiert seine Abläufe permanent.

Nur Klein-Fritze glaubt, dass Rationalisierungsmassnahmen nur nach einem Tarifabschluss getätigt werden der den Unternehmern zu hoch erscheint.

Franzels betriebswirtschaftliche Kenntnisse sind ausbaufähig

[erwin r analyst]

Schröder hat die Steuern massiv erhöht, nicht zu vergessen die Ökosteuer, die Mineralölsteuer und die Streichung der schönen Ausnahmen.

Tja, Rechte Politiker sind eben top, linke nur Flops.

[erwin r analyst]

Die Sozen waren schon immer zu dämlich ihre Politik zu verkaufen.

Da ist es doch viel cleverer wie das Merkel die Steuern für den normalen Bürger zu erhöhen was das Zeug hält und gleichzeitig Rekordgewinne einfahrende Unternehmen weiter zu entlasten und so zu tun, als ob das Bürger freundlich wäre.

Darauf fahren die Fans de C- Parteien seit Jahrzehnten ab.

Schröder hat ja nie die Steuern erhöht. Ob Ökosteuer, Mineralölsteuer, Großunternehmensentlastung, Rentenkürzung etc. :D

[Brimborium]

Was sind Rekordgewinne ? Welche Umsatzrendite ist für dich normal, also nicht rekordverdächtig ?

Benötigst du Nachhilfe?

[erwin r analyst]

Benötigst du Nachhilfe?

Ist bei dir nicht möglich. :))

Erklärst du uns jetzt aber noch, warum die Weltwirtschaft ab 2003/04 wieder brummte, aber bei uns nicht... wenn Schröder doch so toll war.

[Brimborium]

Ist bei dir nicht möglich. :))

Erklärst du uns jetzt aber noch, warum die Weltwirtschaft ab 2003/04 wieder brummte, aber bei uns nicht... wenn Schröder doch so toll war.


Was sollte man dir erklären?

Du wirst sowieso nie irgendetwas begreifen.

[politisch Verfolgter]

Der grundrechtswidrig verankerte "AN"-"AG"-"Lohn"-"Arbeitsmarkt"-Wahnsinn muß weg.
Investivnutzen muß her.
Steuern sind erst dann gerecht, wenn das zu versteuernde Kapital korrelationseffizient leistungsäquivalent erwirtschaftet wurde.
Auch deswegen darf niemand mit einem sog. "Arbeitnehmer"-Konstrukt gesetzlich kontaminiert werden.
Kein Betriebsloser benötigt menschl. Inhaber.

[erwin r analyst]

Was sollte man dir erklären?

Du wirst sowieso nie irgendetwas begreifen.

Mir kann man es erklären, da ich mich auskenne und deshalb dir ja auch locker Paroli biete.

Bislang has du nur lächerliche Dinge geschrieben und wurdest widerlegt. Streng dich mehr an!


Begründe deine Aussage mal. Lächerliche Aussagen wie "CDU ist doof" oder so sind zwar dein Niveau, aber haltlos.

[politisch Verfolgter]

Jede Politgang ist kriminell, die einen per Gesetz zum Inhaberinstrument deklariert.

[FranzKonz]

Schröder hat die Steuern massiv erhöht, nicht zu vergessen die Ökosteuer, die Mineralölsteuer und die Streichung der schönen Ausnahmen.

Tja, Rechte Politiker sind eben top, linke nur Flops.

Da darf ich doch mal an 6 Prozent Mehrwertsteuer erinnern, 3 von Kohl und 3 von Merkel.

Mineralölsteuern, Solidaritätszuschlag unter Kohl, einfach mal so aus dem Gedächtnis. Es gab noch eine Reihe mehr.

Aber welche Steuern haben Kohl und Merkel gesenkt?

[erwin r analyst]

Da darf ich doch mal an 6 Prozent Mehrwertsteuer erinnern, 3 von Kohl und 3 von Merkel.

Mineralölsteuern, Solidaritätszuschlag unter Kohl, einfach mal so aus dem Gedächtnis. Es gab noch eine Reihe mehr.

Aber welche Steuern haben Kohl und Merkel gesenkt?

Und ich erinnere an die Zerstörung der Zukunftsfähigkeit der Staatsfinanzen in allen linken Ländern. Dazu kommt die Herunterwirtschaftung der ZUkunftsfähigkeit der Sozialsysteme.
Außerdem greifst du wieder zu kurz: Jedesmal hat die SPD nämlich nichts dagegen gemacht. Aber du glaubst wohl immer nich an das unten.

Vor allem bei Schröder gab es diese. Nur Versagen auf ganzer Linie. Ich habe es schon oft dargelegt - deíne Antwort steht jedesmal noch aus.

Bei Kohl war die Steuerlast wesentlich weniger. Nominell vll höher, aber effektiv niedriger. Linke können eben gut tarnen - ihre Unfähigkeit z.B.
Wer ist denn gegen die Steuersenkungsvorschläge der Union? ;)

[Drache]

Problem ist, das Reiche damit jährlich Millionen einsparen !

Millionen die in der Steuerkasse fehlen und die von den Kleinen berappt werden müssen ! Die klassische Methode von bürgerlichen Regierungen ! Der Kleine zahlt für die Grossen !!

:( :( :(

Was soll eigentlich immer dieses blabla, von wegen ja die Reichen werden immer reicher und die Armen immer ärmer?
Wenn ein Staat die Steuern um 5% senkt, senkt er sie für Arm und Reich gleichermaßen um 5%!
Klar spart der Reiche dadurch ein bischen mehr, als der Arme. Er zahlt aber auch mehr, wenn irgendwas erhöht wird!
Und wenn meine Großeltern ein bischen mehr erwirtschaftet haben, als eine Mietwohnung mit Sperrmüllmöbel, habe ich als Erbe dieser Familie auch das Recht, es zu den gleichen Konditionen zu übernehmen, wie jemand, dessen Großeltern Habenichtse waren!
Das ist Demokratie und freie Marktwirtschaft!

Und für das arbeitscheue, linke Gesindel, das dauernd etwas zu mosern hat, gebe ich der ARGE und einen guten Rat: Zahlt ihnen einmalig ein Flugticket nach Kuba!
Da gibt es gelebten Sozialismus und alle haben gleichviel: Nämlich NICHTS!

[erwin r analyst]

Was soll eigentlich immer dieses blabla, von wegen ja die Reichen werden immer reicher und die Armen immer ärmer?
Wenn ein Staat die Steuern um 5% senkt, senkt er sie für Arm und Reich gleichermaßen um 5%!
Klar spart der Reiche dadurch ein bischen mehr, als der Arme. Er zahlt aber auch mehr, wenn irgendwas erhöht wird!
Und wenn meine Großeltern ein bischen mehr erwirtschaftet haben, als eine Mietwohnung mit Sperrmüllmöbel, habe ich als Erbe dieser Familie auch das Recht, es zu den gleichen Konditionen zu übernehmen, wie jemand, dessen Großeltern Habenichtse waren!
Das ist Demokratie und freie Marktwirtschaft!

Und für das arbeitscheue, linke Gesindel, das dauernd etwas zu mosern hat, gebe ich der ARGE und einen guten Rat: Zahlt ihnen einmalig ein Flugticket nach Kuba!
Da gibt es gelebten Sozialismus und alle haben gleichviel: Nämlich NICHTS!

Exakt. :top:

Außerdem: Viele Arme zahlen keine Steuern bzw. würde z.B. durch das Kirchhof-Modell keine Steuern zahlen.

[Brimborium]

Mir kann man es erklären, da ich mich auskenne und deshalb dir ja auch locker Paroli biete.

Bislang has du nur lächerliche Dinge geschrieben und wurdest widerlegt. Streng dich mehr an!


Begründe deine Aussage mal. Lächerliche Aussagen wie "CDU ist doof" oder so sind zwar dein Niveau, aber haltlos.


Du würdest ein Argument nicht mal erkennen, wenn es dir in den dummen Kopf kacken würde. Argument gibt es nur bei Aussicht auf Erfolg, nicht bei jedem Hirnschiss. Ich bin nicht schließlich nicht dein Betreuer. Frage den!

[Tratschtante]

Wenn die Einkommenssteuer um 10% gesenkt wird, kommt nichts beim Bürger an?


Da hast Du zwar Recht, aber bei Erbschafts- und Vermögenssteuer siegt in einer linken Partei immer die Ideologie über die Vernunft. Warum die Union an der Stelle nicht handelte, kann ich mir allerdings nicht erklären. 16 Jahre Kohl ohne Kommentar, aber Schröder hätte es richten sollen.

Besonders ärgerlich an Deinem Beispiel Müller Milch ist übrigens, daß Österreich nun die Erbschaftssteuer bekommt. Zwar nur die Hälfte, aber immerhin.

D wollte sich eben nicht mit der Hälfte begnügen, deshalb hat D jetzt gar nichts. So gehts, wenn man den Hals nicht vollkriegen kann. Jetzt verstanden, was ich mein?

[FranzKonz]

D wollte sich eben nicht mit der Hälfte begnügen, deshalb hat D jetzt gar nichts. So gehts, wenn man den Hals nicht vollkriegen kann. Jetzt verstanden, was ich mein?

Ich verstehe sehr gut was Du meinst. Dem Erwin und den Ultralinken muß man das erklären. Übernimm Du den Erwin, ich erkläre es meinen Genossen. :lach:

[Odin]

Diese Nase,

die stets das Gold sich rafft und dem Wirt nur Böses schafft.

[Nephtys]

Du würdest ein Argument nicht mal erkennen, wenn es dir in den dummen Kopf kacken würde. Argument gibt es nur bei Aussicht auf Erfolg, nicht bei jedem Hirnschiss. Ich bin nicht schließlich nicht dein Betreuer. Frage den!

Nana, ist es nicht viel eher so dass du es einfach nicht ertragen kannst wenn jmd auch nur eine 5qm größere Wohnung hat?

Linke sind im kern Egomanen und Oppurtunisten die es nicht ertragen können das die Welt Ihnen nicht Huldigt und Geldgeschänke bereitet.

Neider... Eure Devise gehört zu einer der Todsünden...das würde mir zu denken geben....

[Brimborium]

Nana, ist es nicht viel eher so dass du es einfach nicht ertragen kannst wenn jmd auch nur eine 5qm größere Wohnung hat?

Linke sind im kern Egomanen und Oppurtunisten die es nicht ertragen können das die Welt Ihnen nicht Huldigt und Geldgeschänke bereitet.

Neider... Eure Devise gehört zu einer der Todsünden...das würde mir zu denken geben....



Gibt es für solche blöden Parolen und Verallgemeinerungen eigentlich irgendwo Seminare?

Ich kenne hier in der Gegend nur eine einzige Schänke - eine Weinschänke - und da ist nicht einmal ein einziger Linker drinnen wenn ich da bin du Hohlgeschoss

Ich gönne dem analen Erwein seine 5qm Wohnung auf das herzlichste - das ist nicht das Problem,
Das Problem ist vielmehr dass er innen keine Klinke hat. Und ein Problem ist das auch nicht für mich. Eher wohl für ihn.

[erwin r analyst]

Bimob:

:shutup: :isok:

Du redest über mich - meinst aber dich.

Wie sehr du zu Argumenten stehst hast du ja hier: http://www.politikforen.de/showthread.php?t=46321&page=10
gezeigt.

[erwin r analyst]

Gibt es für solche blöden Parolen und Verallgemeinerungen eigentlich irgendwo Seminare?

Ich kenne hier in der Gegend nur eine einzige Schänke - eine Weinschänke - und da ist nicht einmal ein einziger Linker drinnen wenn ich da bin du Hohlgeschoss

Ich gönne dem analen Erwein seine 5qm Wohnung auf das herzlichste - das ist nicht das Problem,
Das Problem ist vielmehr dass er innen keine Klinke hat. Und ein Problem ist das auch nicht für mich. Eher wohl für ihn.

Du bist sicher ein Unterschichten-Kind, welches sein Leben krampfhaft auf andere übertragen möchte. Dass du keine Argumente parat hast, ist allseits bekannt.

[erwin r analyst]

Ich verstehe sehr gut was Du meinst. Dem Erwin und den Ultralinken muß man das erklären. Übernimm Du den Erwin, ich erkläre es meinen Genossen. :lach:

Du kannst nur nichts erklären, du kapierst ja auch nichts. Ich eben schon. :]


Deshalb antwortest du auch nie auf meine sachlich-fundierten Beiträge. Du versuchtst zwar ein paar Minuten später zu behaupten, diese gebe es nicht, aber z.B. in diesem Thread sieht man das Gegenteil.

[kapitalistenschwein]

Sakozy so einen Mann brauchen wir für Deutschland, ich bin dafür, Steuern runter, Arbeit rauf.

Migranten die sich nicht anpassen - ab in die Heimatländer.

Lustig ist, wie die Linken die Gutmenschen spielen und alle Gelder weltweit verteilen wollen, aber nie erklären können , wie das finanzierbar wäre.

[meckerle]

Da darf ich doch mal an 6 Prozent Mehrwertsteuer erinnern, 3 von Kohl und 3 von Merkel.

Mineralölsteuern, Solidaritätszuschlag unter Kohl, einfach mal so aus dem Gedächtnis. Es gab noch eine Reihe mehr.

Aber welche Steuern haben Kohl und Merkel gesenkt?
Gegenfrage: welche Steuern wurden unter Rot/Grün gesenkt ?

Wer hat die Hedge-Fonds in D zugelassen und stellte sich hinterher lauthals
" Heuschrecken " schreiend vor die Kameras ?

Wer hat die Steuerfreiheit für Veräusserungsgewinne eingeführt ?

Wer hat die steuerliche Förderung von Unternehmensverlagerungen eingeführt ?

Soll ich weitermachen ? :D

[FranzKonz]

Und ich erinnere an die Zerstörung der Zukunftsfähigkeit der Staatsfinanzen in allen linken Ländern.
Wie zum Beispiel in Bremen, wo die Union jahrzehntelang mitregierte oder in Berlin, wo die Union nicht nur mitregierte sondern 11 Jahre lang die Führung innehatte.


Dazu kommt die Herunterwirtschaftung der ZUkunftsfähigkeit der Sozialsysteme.
Die Renten hat Adenauer durch seinen "Generationenvertrag" ruiniert und Kohl hat mit der Pflegeversicherung den gleichen Fehler wiederholt. Wobei man Adenauer entschuldigen kann, denn zu seiner Zeit war die Argumentation "Kinder bekommen die Leute immer" noch nicht so ganz von der Hand zu weisen. Daß aber die Birne 16 Jahre lang nichts getan hat, ist typisch Union. Kein Plan, kein Konzept.


Außerdem greifst du wieder zu kurz: Jedesmal hat die SPD nämlich nichts dagegen gemacht. Aber du glaubst wohl immer nich an das unten. Ja, manchmal pennt auch die SPD. Aber eben nur manchmal. :D



Vor allem bei Schröder gab es diese. Nur Versagen auf ganzer Linie. Ich habe es schon oft dargelegt - deíne Antwort steht jedesmal noch aus. Die Antwort hast Du oft bekommen, hier noch einmal:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/0/0a/StS%C3%A4tze.png/800px-StS%C3%A4tze.png


Bei Kohl war die Steuerlast wesentlich weniger. Nominell vll höher, aber effektiv niedriger. Linke können eben gut tarnen - ihre Unfähigkeit z.B.
Wer ist denn gegen die Steuersenkungsvorschläge der Union? ;)
Du meinst also Kohl hat den Spitzbuben mehr Schlupflöcher gelassen? Da könntest Du Recht haben. Es war erklärtes Ziel von Schröders Reform, durch die Senkung der Steuersätze und das Stopfen von Schlupflöchern zu mehr Steuergerechtigkeit zu kommen.

Wenn also, wie Du sagst, unter Kohl die Steuerlast geringer war, dann ist die Reform gelungen, und einer weiteren Steuersenkung steht nichts im Wege, außer vielleicht dem Merkel, das schon wieder Gelder in der EU verteilt hat um sich als "Retterin Europas" feiern zu lassen.

[FranzKonz]

Sakozy so einen Mann brauchen wir für Deutschland, ich bin dafür, Steuern runter, Arbeit rauf.
Wir hatten einen. Er hieß Schröder. Aber das deutsche Dummvolk konnte ja den kurzen Einbruch in der Weltwirtschaft nicht verkraften.


Lustig ist, wie die Linken die Gutmenschen spielen und alle Gelder weltweit verteilen wollen, aber nie erklären können , wie das finanzierbar wäre.
So wie das Merkel, das die britischen Sparanstrengungen in der EU gekippt hat und die höheren Ausgaben dem deutschen Michel auf's breite Kreuz lud.

[FranzKonz]

Da darf ich doch mal an 6 Prozent Mehrwertsteuer erinnern, 3 von Kohl und 3 von Merkel.

Mineralölsteuern, Solidaritätszuschlag unter Kohl, einfach mal so aus dem Gedächtnis. Es gab noch eine Reihe mehr.

Aber welche Steuern haben Kohl und Merkel gesenkt?

Gegenfrage: welche Steuern wurden unter Rot/Grün gesenkt ?
Einkommenssteuer und Körperschaftssteuer.


Wer hat die Hedge-Fonds in D zugelassen und stellte sich hinterher lauthals
" Heuschrecken " schreiend vor die Kameras ?

Wer hat die Steuerfreiheit für Veräusserungsgewinne eingeführt ?

Wer hat die steuerliche Förderung von Unternehmensverlagerungen eingeführt ?

Soll ich weitermachen ? :D

Du kannst gern so weitermachen, aber beantworte doch bitte vorher meine Frage.

[meckerle]

D wollte sich eben nicht mit der Hälfte begnügen, deshalb hat D jetzt gar nichts. So gehts, wenn man den Hals nicht vollkriegen kann. Jetzt verstanden, was ich mein?
Genau so wird es gemacht, diese Möglichkeit haben aber nur die "Grossen" !
Sie verlagern einfach und zeigen dem Fiskus den Effe-Finger.
Ich beneide solche Bosse, uns Kleinen bleibt dies ja verwehrt. X(

[meckerle]

Einkommenssteuer und Körperschaftssteuer.

Du kannst gern so weitermachen, aber beantworte doch bitte vorher meine Frage.
Danach müsste ich googlen, dafür habe ich im Mom. keine Zeit.
Bitte um dein Verständnis.

[FranzKonz]

Genau so wird es gemacht, diese Möglichkeit haben aber nur die "Grossen" !
Sie verlagern einfach und zeigen dem Fiskus den Effe-Finger.
Ich beneide solche Bosse, uns Kleinen bleibt dies ja verwehrt. X(

Deshalb ist es gut, daß Schröder die Steuersätze gesenkt hat.

[Tratschtante]

Genau so wird es gemacht, diese Möglichkeit haben aber nur die "Grossen" !
Sie verlagern einfach und zeigen dem Fiskus den Effe-Finger.
Ich beneide solche Bosse, uns Kleinen bleibt dies ja verwehrt. X(

Das ist doch meine Rede. Statt sich mit normalen Steuersätzen zufrieden zu geben, erhöhen die so, daß die Leute abhauen. Wer kanns ihnen verdenken? Das Geld, das dem Fiskus dadurch dann fehlt, holt er sich von uns. Das ist ein ewiger Kreislauf.
Deshalb find ich, daß Sarkozy, wenn ers tatsächlich durchzieht, das großartig macht. Für den Moment wird zwar weniger eingehen, auf Dauer wird das aber ein Erfolg. Davon bin ich überzeugt.

[erwin r analyst]

Wie zum Beispiel in Bremen, wo die Union jahrzehntelang mitregierte oder in Berlin, wo die Union nicht nur mitregierte sondern 11 Jahre lang die Führung innehatte.


Die Renten hat Adenauer durch seinen "Generationenvertrag" ruiniert und Kohl hat mit der Pflegeversicherung den gleichen Fehler wiederholt. Wobei man Adenauer entschuldigen kann, denn zu seiner Zeit war die Argumentation "Kinder bekommen die Leute immer" noch nicht so ganz von der Hand zu weisen. Daß aber die Birne 16 Jahre lang nichts getan hat, ist typisch Union. Kein Plan, kein Konzept.

Ja, manchmal pennt auch die SPD. Aber eben nur manchmal. :D


Die Antwort hast Du oft bekommen, hier noch einmal:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/0/0a/StS%C3%A4tze.png/800px-StS%C3%A4tze.png


Du meinst also Kohl hat den Spitzbuben mehr Schlupflöcher gelassen? Da könntest Du Recht haben. Es war erklärtes Ziel von Schröders Reform, durch die Senkung der Steuersätze und das Stopfen von Schlupflöchern zu mehr Steuergerechtigkeit zu kommen.

Wenn also, wie Du sagst, unter Kohl die Steuerlast geringer war, dann ist die Reform gelungen, und einer weiteren Steuersenkung steht nichts im Wege, außer vielleicht dem Merkel, das schon wieder Gelder in der EU verteilt hat um sich als "Retterin Europas" feiern zu lassen.

Ja sicher, die SPD macht die Schulden, aber die Union ist schuld. Wie herrlich einfach kann ein Weltbild sein? :D

PS: Ich habe deine Meinung schon oft widerlegt, kapier es oder lass es.

[FranzKonz]

Ja sicher, die SPD macht die Schulden, aber die Union ist schuld. Wie herrlich einfach kann ein Weltbild sein? :D
Gerade habe ich Dir belegt, daß die Schulden in Berlin überwiegend von der Union gemacht wurden. Und zwar zwischen 1990 und 2001 von Eberhard Diepgen.

Ebenso habe ich Dir erklärt, daß die Schulden in Bremen mit Zustimmung der Union in einer großen Koalition gemacht wurden.

Bei Deinem Weltbild ist es offensichtlich egal, wer die Schulden macht, die SPD ist per Definition an allem Schuld. :))


PS: Ich habe deine Meinung schon oft widerlegt, kapier es oder lass es.
Du widersprichst regelmäßig. Das Wort widerlegt hat eine andere Bedeutung. :D

[FranzKonz]

Das ist doch meine Rede. Statt sich mit normalen Steuersätzen zufrieden zu geben, erhöhen die so, daß die Leute abhauen. Wer kanns ihnen verdenken? Das Geld, das dem Fiskus dadurch dann fehlt, holt er sich von uns. Das ist ein ewiger Kreislauf.
Deshalb find ich, daß Sarkozy, wenn ers tatsächlich durchzieht, das großartig macht. Für den Moment wird zwar weniger eingehen, auf Dauer wird das aber ein Erfolg. Davon bin ich überzeugt.

Aber warum bist Du bei Sarkozy überzeugt, und lehnst Schröder ab?

[Tratschtante]

Aber warum bist Du bei Sarkozy überzeugt, und lehnst Schröder ab?

Franz, wo hat Schröder Steuern gesenkt, und der AN/Rentner hat was davon gemerkt? Ich war damals noch im aktiven Arbeitsleben und glaub mir, ich hab nichts von Steuersenkungen gemerkt, geschweige denn von Senkung der Lohnnebenkosten.
Ich geb Dir ja in einem Recht: Kohl hat D an die Wand gefahren. Jeder, der nach ihm kam, hatte überhaupt keine Chance. Und das sage ich, die Rot-Grün vehement abgelehnt hat und heute noch ablehnt. Kohl war der falsche Kanzler. Das war unser Pech. Das Dreigespann Kohl/Waigel/Genscher hat das alles verbrochen. Das fing übrigens nicht erst bei der Wiedervereinigung an. Auch vorher hat er schon alles kassiert, wofür AN vorher gekämpft haben.
Ich erinnere mich noch an einen Freibetrag beim Weihnachtsgeld von DM 600, an Urlaubs- und Weihnachtsgeld ohne Sozialabgaben, da der AN ja in Rente davon nichts mehr hat. Weihnachts-/Urlaubsgeld war frei auch von RV, da man ja in Rente kein Weihnachts-/Urlaubsgeld mehr bekommt. Das alles hat Kohl abgeschafft. Wenn ich den seh, kommt mir der Kaffee hoch. D.h. aber nicht, daß mir Schröder lieber war und Merkel schon gar nicht.

[erwin r analyst]

Gerade habe ich Dir belegt, daß die Schulden in Berlin überwiegend von der Union gemacht wurden. Und zwar zwischen 1990 und 2001 von Eberhard Diepgen.

Ebenso habe ich Dir erklärt, daß die Schulden in Bremen mit Zustimmung der Union in einer großen Koalition gemacht wurden.

Bei Deinem Weltbild ist es offensichtlich egal, wer die Schulden macht, die SPD ist per Definition an allem Schuld. :))


Du widersprichst regelmäßig. Das Wort widerlegt hat eine andere Bedeutung. :D

Ach Franz, du bist ne Flachzange. Geh spielen, Kleiner.

Die SPD hat bislang jedes Bundesland, in dem sie regierte, heruntergewirtschaftet. Egal welches. Ob Saarland, Schles.-Hol. oder doch Bremen. Dagegen stehen eben erfolgreiche Unions-Länder. Daran kommst du nicht vorbei.
Du belegst gar nichts, sondern verdrehst Fakten.

[erwin r analyst]

Franz, wo hat Schröder Steuern gesenkt, und der AN/Rentner hat was davon gemerkt? Ich war damals noch im aktiven Arbeitsleben und glaub mir, ich hab nichts von Steuersenkungen gemerkt, geschweige denn von Senkung der Lohnnebenkosten.
Ich geb Dir ja in einem Recht: Kohl hat D an die Wand gefahren. Jeder, der nach ihm kam, hatte überhaupt keine Chance. Und das sage ich, die Rot-Grün vehement abgelehnt hat und heute noch ablehnt. Kohl war der falsche Kanzler. Das war unser Pech. Das Dreigespann Kohl/Waigel/Genscher hat das alles verbrochen. Das fing übrigens nicht erst bei der Wiedervereinigung an. Auch vorher hat er schon alles kassiert, wofür AN vorher gekämpft haben.
Ich erinnere mich noch an einen Freibetrag beim Weihnachtsgeld von DM 600, an Urlaubs- und Weihnachtsgeld ohne Sozialabgaben, da der AN ja in Rente davon nichts mehr hat. Weihnachts-/Urlaubsgeld war frei auch von RV, da man ja in Rente kein Weihnachts-/Urlaubsgeld mehr bekommt. Das alles hat Kohl abgeschafft. Wenn ich den seh, kommt mir der Kaffee hoch. D.h. aber nicht, daß mir Schröder lieber war und Merkel schon gar nicht.

Man muss unserem Franz die Illusionen lassen. Sonst wäre es wirklich nicht so lustig wie jetzt. :D :))

Schröder hat für die Großkonzerne schin Steuern gesenkt, nur eben nicht für das Volk.

[FranzKonz]

Ach Franz, du bist ne Flachzange. Geh spielen, Kleiner.

Die SPD hat bislang jedes Bundesland, in dem sie regierte, heruntergewirtschaftet. Egal welches. Ob Saarland, Schles.-Hol. oder doch Bremen. Dagegen stehen eben erfolgreiche Unions-Länder. Daran kommst du nicht vorbei.
Du belegst gar nichts, sondern verdrehst Fakten.

In Bremen und Berlin, den (relativ) höchstverschuldeten Ländern, war die Union feste mit dabei.

[FranzKonz]

Man muss unserem Franz die Illusionen lassen. Sonst wäre es wirklich nicht so lustig wie jetzt. :D :))

Schröder hat für die Großkonzerne schin Steuern gesenkt, nur eben nicht für das Volk.

Erwin, Du lügst wieder wie gedruckt.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/0/0a/StS%C3%A4tze.png/800px-StS%C3%A4tze.png