Vollständige Version anzeigen : Wie unterscheidet sich die heutige CDU von der CDU unter Adenauer???
LieblingderGötter
15.07.2007, 20:02
In den 50er Jahren hatte die CDU noch soziale Ziele.Die soziale Marktwirtschaft sicherte Arbeitnehmern einen Lohn,von dem sie ihre Familie ernähren konnten ohne das sie staatliche Unterstützung brauchten,in der Form wie es heute der Fall ist.Die Bahn und die Post wurden nach dem Krieg neu gegründet als Bundesbahn und Bundespost.Diese beiden sicherten Arbeitsplätze in Masse.Zwar wurden sie als Beamte angestellt,doch war die Versorgung sehr gut.So hatte fast jedes Dorf einen eigenen Anschluss.Die Löhne der Post waren in Ordnung,ohne das der Staat mit ALGII draufzahlen musste.In den 90er Jahren kam die Idee,das man die Reichsbahn/Bundesbahn privatisieren müsse auf,ebenso wie bei der Post.Seitdem stiegen die Preise sprunghaft an.Selbst bei der Post gibt es Subunternehmer die mittlerweile ALGII benötigen.Bei den privaten ist das noch häufiger der Fall.Zugleich werden oft nur 19,5 Wochenstunden Verträge angeboten,so das man entweder einen zweiten Job braucht oder ALGII bekommen muss.Seit den 90ern wurden bei der Bahn kontinuierlich Strecken zurückgebaut,die Preise drastisch erhöht,Personal abegebaut etc.
Was fällt euch im Vergleich der CDU der 50er Jahre und der Merkel CDU 2007 ein/auf???
Ist die CDU ihren Grundsatzzielen treu geblieben eurer Meinung nach??
erwin r analyst
15.07.2007, 20:02
Die Zeit/ der Zeitgeist. Die Personen und die Themen. Sowie die Mehrheiten und das Staatsgebiet.
erwin r analyst
15.07.2007, 20:04
Bullshit!
Privatisierung war unumgänglich und die Löhne waren nicht höher. Die Lebenshaltungskosten waren in Relation höher. Armut war normaler.
LieblingderGötter
15.07.2007, 20:08
Die Privatisierung war doch nicht unumgänglich.
Man hätte die Bahn auch weiterhin staatlich sein lassen können.
Es geht mir aber nicht nur um soziales,sondern auch die anderen Themen wie Zuwanderung,Integration,Förderung dt.Kunst etc.damals(50er Jahre)!!
erwin r analyst
15.07.2007, 20:10
Und Verluste auf Steuerzahler-Kosten machen können. Nee, nee. Börsengang und Marktwirtschaft heißen die Zauberworte.
Es war ne andere Zeit. Mit dem Wissen von heute wäre einiges anders gelaufen. Aber es gibt einige historische Fehler der CDU - leider.
LieblingderGötter
15.07.2007, 20:12
Und Verluste auf Steuerzahler-Kosten machen können. Nee, nee. Börsengang und Marktwirtschaft heißen die Zauberworte.
Es war ne andere Zeit. Mit dem Wissen von heute wäre einiges anders gelaufen. Aber es gibt einige historische Fehler der CDU - leider.
Ist es aber nicht egal,ob die Bahn Verluste auf Steuerzahler Kosten macht??Wenn dafür die Grundversorgung stimmt??Man die Gehälter nicht mit ALG subventionieren muss???
Welcher Fehler war bei der CDU deiner Meinung nach am folgeschwersten für die CDU/BRD???
erwin r analyst
15.07.2007, 20:18
Muss man auch so nicht. Der Steuerzahler muss dafür nicht zahlen. Privatisierung ist gut. Die Löhne sind angemessen - der Lebensstandrad einiger Menschen ist es nur nicht. Man meint man sei wichtig, ist es aber eben nicht. Ok, ich kann vll nicht wirklich über Armut reden, da ich aus besserem Hause komme, aber ich kenne mich aus.
Der, dass man sich 1966 von der FDP getrennt hat. Bedeutete 3 Jahre Große 13 Jahre Chaos-Koalition im Bund ehe es 1982 wieder zum Wechsel kam. Dazu der verpasste Wechsel von Kohl zu einem Nachfolger zur Rettung vor rot-grün.
LieblingderGötter
15.07.2007, 20:25
Der Steuerzahler bezahlt aber das ALGII oder das Wohngeld.Es ist klar,das man sich von seinem Lohn nicht 10 Kinder und Frau leisten muss,aber zur Zeit von Adenauer konnte man sich immerhin noch 5 Kinder leisten,bei den Gehältern die damals gezahlt wurden bzw. bei den niedrigen Preisen damals(gerade die Mieten und die Energiekosten treiben doch viele aufs Amt,wer für 45 qm 420€uro Warmmiete bezahlen muss und Auto von bspw.gerade mal 800€uro Nettolohn als SINGEL -Warum wird dann nichts gegen die Mietpreise unternommen??)
erwin r analyst
15.07.2007, 20:40
Wer bei der bahn arbeitet bezieht dies nicht.
LieblingderGötter
15.07.2007, 20:47
Warum bist du da so sicher???
Ein Singel ohne Familie kann mit 1400-1800€uro gut leben,keine Frage.Der/Die brauch auch kein ALGII oder Wohngeld.
Ist es aber eine Familie mit 2-3 Kindern(davon min. 1 unter 3 Jahre alt) und einer Frau,so hat er Anspruch auf ALGII.
Regelsatz:2x 312€uro.
1x207€uro
1x278€uro
und bspw. noch 500€uro Warmmiete= Summe Bedarf: 1609€uro.
Die CDU von damals konnte gar nichts falsch machen. Bei den Voraussetzungen hätte das jeder gekonnt.
LieblingderGötter
15.07.2007, 21:07
Die CDU von damals konnte gar nichts falsch machen. Bei den Voraussetzungen hätte das jeder gekonnt.
Und heute????(
Heute ist die CDU ein Garant für Freiheitsabbau.
Die CDU von damals konnte gar nichts falsch machen. Bei den Voraussetzungen hätte das jeder gekonnt.
und warum haben es die Sozis nicht gemacht?
germane germane germane germane germane
CDU ist stark auf Linksruck und entfernt sich mehr und mehr von ihren konservativen Wurzeln - zudem interessiert sie sich immer weniger für das Wohl der Bevölkerung, auf den Spuren der SPD die nach dem prinzip der Grünen agieren - wenn dir das alte (Wahl)volk stinkt, dann schaff dir einfach ein neues die SPD treibt dies ja mit der Türkiesierung und Islamisierung indem sie das Wahlrecht für alle Ausländer und Migranten fordert, fleißig Türken Musels einbürgert und zu neuen Masseinbürgerungskampagnen aufruft, auf die Spitze - es geht nur noch um Wählerstimmen nicht mehr um Volk und Vaterland
schäm dich Deutschland, schäm dich CDUX( X( X(
und warum haben es die Sozis nicht gemacht?
germane germane germane germane germane
Weil sie nicht an der Macht waren !?!
FranzKonz
15.07.2007, 22:47
und warum haben es die Sozis nicht gemacht?
germane germane germane germane germane
Die waren Golf spielen. :128:
Stechlin
15.07.2007, 23:06
Muss man auch so nicht. Der Steuerzahler muss dafür nicht zahlen. Privatisierung ist gut. Die Löhne sind angemessen - der Lebensstandrad einiger Menschen ist es nur nicht. Man meint man sei wichtig, ist es aber eben nicht. Ok, ich kann vll nicht wirklich über Armut reden, da ich aus besserem Hause komme, aber ich kenne mich aus.
Der, dass man sich 1966 von der FDP getrennt hat. Bedeutete 3 Jahre Große 13 Jahre Chaos-Koalition im Bund ehe es 1982 wieder zum Wechsel kam. Dazu der verpasste Wechsel von Kohl zu einem Nachfolger zur Rettung vor rot-grün.
Ich schmeiß mich weg....:lach:
Rheinlaender
15.07.2007, 23:50
Der Hauptunterschied ist ein anderer: Die CDU der 1950er (und noch bis in die 1970er hinein) konnte sich auf bestimmtes geschlossenes Milleau stuetzen: Katholische Frauengemeinschaft, Kolpingfamilie, Pfarrchor und Gesangsverein St. Caecilia und CDU gingen Hand-in-Hand. Dieses Milleau besteht nicht mehr in diesem Sinne und das macht der CDU zu schaffen.
Aehnliches gilt fuer die Tante SPD auch: Auch sie hat nicht mehr ihren alten Stamm mit Arbeiterwohnfahrt, Gewerkschaft, Arbeitergesangsverein Eintracht.
D. h. beide partein muessen mit praktischen Vorschlaegen jeweils die wechselwaehler uberzeigen, diese sind jedoch austauschbar, bewegen sich in einem gewissen, durch dieUmstaende eng vporgebenen Rahmen. Kein Thema steht aktuell an, das kontrovers wirlich mobelisieren koennte (wie frueher z. B. die Ostvertraege).
holyhoax
16.07.2007, 00:06
Der entscheidende Unterschied wurde noch gar nicht genannt:
In den 50ern gab es noch eine homogene deutsche Bevölkerung, während wir heute Multikulti als Standard haben. Die CDU hat damals Positionen vertreten, die heute von den Rep. oder sogar von der NPD vertreten werden. Die CDU ist nach links gerückt und vertritt ihre ehemalige konservative Wählerschaft nicht mehr.
erwin r analyst
16.07.2007, 13:18
Die CDU von damals konnte gar nichts falsch machen. Bei den Voraussetzungen hätte das jeder gekonnt.
:lach: :shutup:
Ja, die DDR hat auch alles super gemacht.
Ich schmeiß mich weg....:spam:
Tja, du bist aus der Gosse und kennst dich trotzdem nicht aus. Das ist der Unterschied.
Heute ist die CDU ein Garant für Freiheitsabbau.
Seitwann interessieren sich die Linken für Freiheit. Sie sind doch für den Sozialismus, das Gegenteil von Freiheit.
Die Union wird daher die Freiheit verteidigen.
Der entscheidende Unterschied wurde noch gar nicht genannt:
In den 50ern gab es noch eine homogene deutsche Bevölkerung, während wir heute Multikulti als Standard haben. Die CDU hat damals Positionen vertreten, die heute von den Rep. oder sogar von der NPD vertreten werden. Die CDU ist nach links gerückt und vertritt ihre ehemalige konservative Wählerschaft nicht mehr.
Sehe ich auch so.
Homo-und Lesbenehe wären doch damals undenkbar gewesen.
Die Dekadenz mit Pornos an den Schulen schon bei 10-12jährigen ist doch unfassbar. Messerstechereien und Komabesäufnisse runden das Bild der Migrantenjugend ab.
:D :D :D germane germane germane germane
LieblingderGötter
16.07.2007, 17:23
die SPD treibt dies ja mit der Türkiesierung und Islamisierung indem sie das Wahlrecht für alle Ausländer und Migranten fordert, fleißig Türken Musels einbürgert und zu neuen Masseinbürgerungskampagnen aufruft, auf die Spitze - es geht nur noch um Wählerstimmen nicht mehr um Volk und Vaterland
schäm dich Deutschland, schäm dich CDUX( X( X(
Die CDU feierte doch auch schon in den 60ern den Zuzug von ausländischen "Gästerarbeitern"....??!!;)
erwin r analyst
16.07.2007, 17:44
Gäste sind auch ok.
:lach: :shutup:
Ja, die DDR hat auch alles super gemacht.
Die hatte auch weniger Geld und nicht die Möglichkeiten.
Seitwann interessieren sich die Linken für Freiheit. Sie sind doch für den Sozialismus, das Gegenteil von Freiheit.
Die Union wird daher die Freiheit verteidigen.
Da hast überhaupt keine Ahnung von meiner Einstellung, du Clown.
Brimborium
16.07.2007, 18:27
Der CDU zu Adenauers Zeiten war die Demokratie suspekt - der CDU von heute ist ihr Volk suspekt.
FranzKonz
16.07.2007, 18:31
Der entscheidende Unterschied wurde noch gar nicht genannt:
In den 50ern gab es noch eine homogene deutsche Bevölkerung, während wir heute Multikulti als Standard haben. Die CDU hat damals Positionen vertreten, die heute von den Rep. oder sogar von der NPD vertreten werden. Die CDU ist nach links gerückt und vertritt ihre ehemalige konservative Wählerschaft nicht mehr.
Das würde faktisch bedeuten, daß eine Verschmelzung von SPD und Union zu einer neune Partei der Mitte ansteht, während die Flügel inzwischen neu besetzt werden. :))
erwin r analyst
16.07.2007, 18:40
Die hatte auch weniger Geld und nicht die Möglichkeiten.
Da hast überhaupt keine Ahnung von meiner Einstellung, du Clown.
Die BRD hat unter der Union das Geld richtig eingesetzt und eine gute Politik bekommen. Das wäre unter Linken nicht gegangen. Da wäre es wieder in diversen Kanälen versumpft.
Oh. :))
erwin r analyst
16.07.2007, 18:41
Der CDU zu Adenauers Zeiten war die Demokratie suspekt - der CDU von heute ist ihr Volk suspekt.
und dir die Realität.
Rheinlaender
16.07.2007, 20:47
Das würde faktisch bedeuten, daß eine Verschmelzung von SPD und Union zu einer neune Partei der Mitte ansteht, während die Flügel inzwischen neu besetzt werden. :))
Genau genommem haette ein Norbert Bluem schon zu Kohls Zeiten gut in die SPD gepasst, wie weite teile der Schroederschen Politk auch so von der CDU gemacht haette werden koennen, vielleicht sogar muessen ...
Die BRD hat unter der Union das Geld richtig eingesetzt und eine gute Politik bekommen. Das wäre unter Linken nicht gegangen. Da wäre es wieder in diversen Kanälen versumpft.
Oh. :))
Du meinst wie die Hessen-CDU?
erwin r analyst
17.07.2007, 12:12
Ich meine das, was völlig unbestritten ist. Dass du wieder ablenkst war klar. Keine Argumente eben.
LieblingderGötter
18.07.2007, 05:43
Warum ist die CDU gegen den Mindestlohn oder ein generelles Mindesteinkommen für Arbeit???
Gestern erzählt bekommen von einem Händler:
Ein großes Möbelhaus(nicht Ikea-fängt mit S... an)stellt Langzeitarbeitslose ein.Dafür bekommen sie vom Arbeitsamt 50% der ArbeitgeberAnteile am Lohn erstattet.Übernommen wird aber keiner,da es genug AL gibt,die man nach 12 Monaten(solange läuft der EGZ)wieder annehmen kann.So kann das Möbelhaus aber auch die günstigeren Preise anbieten..........(als z.B der kleine /mittlere Händler der auf solche Zuschüsse verzichtet)
Fazit: Der EHRLICHE in D ist der DUMME??????
Praetorianer
18.07.2007, 10:32
Die CDU von damals konnte gar nichts falsch machen. Bei den Voraussetzungen hätte das jeder gekonnt.
Die Sozen hätten den Laden auch damals schon vor die Wand gefahren, zumal die damals noch untragbarer waren als nach dem Godesberger Parteitag!
erwin r analyst
18.07.2007, 16:28
Warum ist die CDU gegen den Mindestlohn oder ein generelles Mindesteinkommen für Arbeit???
Gestern erzählt bekommen von einem Händler:
Ein großes Möbelhaus(nicht Ikea-fängt mit S... an)stellt Langzeitarbeitslose ein.Dafür bekommen sie vom Arbeitsamt 50% der ArbeitgeberAnteile am Lohn erstattet.Übernommen wird aber keiner,da es genug AL gibt,die man nach 12 Monaten(solange läuft der EGZ)wieder annehmen kann.So kann das Möbelhaus aber auch die günstigeren Preise anbieten..........(als z.B der kleine /mittlere Händler der auf solche Zuschüsse verzichtet)
Fazit: Der EHRLICHE in D ist der DUMME??????
Weil ein Mindestlohn nach Ansicht der Wirtschaftsforschungsinstitue, der Wirtschaftsexperten etc. Arbeitsplätze vernichtet.
Das ist die Politik, die rot-grün eingeführt hat. Warum unterstellst du es der Union?
LieblingderGötter
19.07.2007, 02:03
Weil ein Mindestlohn nach Ansicht der Wirtschaftsforschungsinstitue, der Wirtschaftsexperten etc. Arbeitsplätze vernichtet.
Das ist die Politik, die rot-grün eingeführt hat. Warum unterstellst du es der Union?
Die CDU hat aber den "Reformen" am Arbeitsmarkt damals zugestimmt(PS:in der Pheonix Bibliothek kann man sich die Debatte zu Hartz4 nochmal anschauen,wie die Parteien damals reagiert haben).
Sowas schädigt doch den Mittelstand,der doch das Rückgrat der Wirtschaft sein soll.Durch die Wettbewerbsverzerrung kann dieses Möbelhaus regelmäßig die Nutella-Pallette für 5€uro etc. raushauen.Und dieser EinGliederungsZuschuss wird ebenfalls aus Steuermitteln bezahlt.Wenn wir jetzt mal von 1500€uro Brutto ausgehen bekommt das Möbelhaus davon 50% erstattet(von den Abgaben).
erwin r analyst
19.07.2007, 10:33
WAr ja auch ne gute Idee - nur wieder diletantisch umgesetzt.
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