PUTIN & RF setzen KSE-Vertrag aus

[sporting]

Der russische Präsident Wladimir Putin hat russischen Nachrichtenagenturen zufolge ein Dekret zur Aussetzung des KSE-Vertrages unterzeichnet. Der Vertrag über Konventionelle Streitkräfte in Europa gilt als einer der Grundpfeiler der Abrüstung nach dem Kalten Krieg. Mehr in Kürze


http://www.welt.de/politik/article1026651/Putin_legt_KSE-Abruestungsvertrag_auf_Eis.html

[basti]

in einer phase der schwäche unterzeichnet, wird er jetzt halt wieder annuliert.

[Pascal_1984]

http://www.welt.de/politik/article1026651/Putin_legt_KSE-Abruestungsvertrag_auf_Eis.html

Warum auch nicht, der Westen rüstet ja auch weiter auf Teufel komm raus! Die Russen wären dumm, sich als einzige dran zu halten!

[Hexenhammer]

Warum sollte sich Rußland daran halten, wenn schon das "Gute" auf der Welt, die USA, offenkundig darauf scheißt?

[Walter Hofer]

in einer phase der schwäche unterzeichnet, wird er jetzt halt wieder annuliert.

Das sehe ich etwas anders:

Der Westen, die Nato, hat jahrelang gemauert und den Vertrag nicht rationiert und an immer neue, lächerliche Bedingungen geknüpft (zuletzt Abzug russischer Truppen aus Moldawien und Georgien), was zur Zeit des Abkommens nicht zur Debatte stand

Russland verlangte auch nicht den Abzug aus dem Kosovo.

Gewonnen hat die Waffenlobby im Westen (Schreiber und Konsorten). Es darf wieder nachgerüstet werden. Die Sektkorken knallen.

[Eridani]

[QUOTE=Walter Hofer;1476641]Das sehe ich etwas anders:
Der Westen, die Nato, hat jahrelang gemauert und den Vertrag nicht rationiert und an immer neue, lächerliche Bedingungen geknüpft (zuletzt Abzug russischer Truppen aus Moldawien und Georgien), was zur Zeit des Abkommens nicht zur Debatte stand
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Ja - im Sozialismus, war so einiges :hihi: rationiert:D
E:

[Pascal_1984]

[QUOTE=Walter Hofer;1476641]Das sehe ich etwas anders:
Der Westen, die Nato, hat jahrelang gemauert und den Vertrag nicht rationiert und an immer neue, lächerliche Bedingungen geknüpft (zuletzt Abzug russischer Truppen aus Moldawien und Georgien), was zur Zeit des Abkommens nicht zur Debatte stand
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Ja - im Sozialismus, war so einiges :hihi: rationiert:D
E:

Unser Bildungsgenie Walter meinte sicher ratifiziert :))

[Stechlin]

Honoris causa
(Der Ehre wegen)

http://www.russland.ru/rupol0010/images/imgatkzpo.jpg

Ein längst überfälliger Schritt seitens Rußland, dessen Ursachen nicht im Kreml, sondern im Weißen Haus und dessen Lakaien in NATO und EU zu suchen und zu finden sind.

In der veröffentlichten Erklärung des russischen Außenministeriums heißt es: "In der Zeit der Vertragsaussetzung des Vertrags wird Russland durch keine Limits für die konventionellen Rüstungen beschränkt sein. Die realen Mengen der russischen Militärtechnik werden aber von der Evolution der militärpolitischen Situation abhängen, u. a. von der Bereitschaft der anderen KSE-Teilnehmerstaaten, adäquate Zurückhaltung an den Tag zu legen."
Im Klartext bedeutet das, daß Rußland militärtechnisch gesehen in der Lage sein wird, auf die Provokationen der NATO mittels neuer Basen oder Raketenabwehranlagen adäquat zu reagieren, und daß das zukünftige technische Rüstungsmaterial in seiner Schlagkraft und Ausrichtung ganz allein von der Politik der NATO und des Weißen Hauses abhängen wird.

Der KSE-Vertrag entsprach schon lange nicht mehr den Ausgangsbedingungen seines Zustandekommens: "Es genügt schon zu sagen, dass er 1990 unterzeichnet wurde und vom Bestehen der beiden gegeneinander gerichteten militärpolitischen Blöcke - der Nato und des Warschauer Vertrags - ausging." Insofern ist dieser Schritt aus russischer Sicht notwendig, wenn die Souveränität der Russischen Förderation nicht gefährdet werden soll. Und diese ist gefährdet, wenn Rußland sich weiterhin einseitig Verpflichtungen hingibt, welche das Land immer mehr in die Falle einer militärischen Einkreisung hineintappen läßt: "Auf unsere Initiative wurde 1999 ein Abkommen über die Adaptierung des KSE-Vertrags unterzeichnet, womit die entstandenen Disproportionen einigermaßen korrigiert wurden. Unsere westlichen Partner verhindern aber bereits seit mehr als sieben Jahren unter erdachten Vorwänden ein Infrafttreten dieses Abkommens. Mehr noch: Als Folge der Nato-Erweiterung haben die Mitgliedsländer der Allianz, alle zusammengenommen, die vom alten KSE-Vertrag vorgesehenen Einschränkungen für die Menge der Rüstungen dieses militärpolitischen Bündnisses überschritten. Besonders flagrant tritt das im Bereich der so genannten Flanken an den Tag, zu denen der Norden und der Süden Europas gehören. Einige der neuen Nato-Mitgliedsländer haben sich dem KSE-Vertrag überhaupt noch nicht angeschlossen."

Der jetzt zu erwartende Katzenjammer über diesen "einseitigen Schritt", der bei genauerer Betrachtung gar nicht einseitig ist, sondern eine logische Konsequenz, soll nur über die Tatsache hinwegtäuschen, daß es stets Rußland gewesen ist, das erstens sich buchstabengetreu an diesen KSE-Vertrag gehalten hat, und zweitens vom Westen die Tatsache ignoriert wurde und wird, daß Rußland mehrmals und auch unüberhörbar darauf hinwies, daß diese Situation nicht den Sicherheitsinteressen Rußlands entspricht und auf Dauer nicht akzeptiert werden kann: "Wir hatten die Teilnehmerstaaten des KSE-Vertrags schon seit langem darauf aufmerksam gemacht, dass diese Situation nicht den Sicherheitsinteressen Russlands entspricht und auch nicht endlos bestehen kann. Eine konstruktive Antwort auf unsere legitimen Besorgnisse und konkreten Vorschläge zum Korrigieren der Lage haben wir aber vorerst nicht bekommen."
Daraus läßt sich die Schlußfolgerung ziehen, daß der Westen, genauer Washington, einseitig seine Interessen auf Kosten Rußlands durchzusetzen bestrebt war, und die Warnungen und Angebote des Kremls, eine einvernehmliche Lösung dieses Problems zu finden, ungehört verhallten. Zu fragen wäre nur, ob dies ein Kalkül des Westens war, oder Naivität. Letzteres erscheint unglaubwürdig in Anbetracht der Tatsache, daß es an Eindringlichkeit Moskaus in dieser Frage nie mangelte.

Und bevor die Kassandrarufer in der NATO und den angeschlossenen Massenmedien der westeuropäischen Propagandazentralen lauthals diesen Schritt Rußlands als Rückfall in längst überholt geglaubte Reflexe beklagen und darauf drängen, den alten "Status quo" wiederherzustellen, der solle genau lesen, wie dies bewerkstelligt werden kann: "Das russische Moratorium bedeutet nicht, dass wir den Weg zum weiteren Dialog zumachen. Wenn die von uns gestellten Fragen geregelt werden, würde eine relativ baldige gemeinsame Erfüllung der Vertragsbestimmungen machbar sein. Unsere Vorschläge hinsichtlich der Maßnahmen zur Wiederherstellung der Lebensfähigkeit des KSE-Regimes bleiben auf dem Verhandlungstisch. Der Präsident Russlands hat das Außenministerium und die anderen zuständigen Exekutivmachtorgane der Föderation beauftragt, die Reaktion der KSE-Teilnehmerstaaten zu verfolgen und über die Entwicklung der Situation zu berichten. Auf dieser Grundlage werden Entscheidungen über weitere Schritte Russlands hinsichtlich des KSE-Vertrags getroffen."

Das Heft des Handelns liegt jetzt in den Händen der NATO und des Weißen Hauses, obgleich unter der Präsidentschaft des Herrn Bushs nicht viel Beweglichkeit und Einsicht zu erwarten ist.

Präsident Wladimir Wladimirowitsch Putin hat mit diesem Schritt seinem Nachfolger, der im nächsten Jahr die Räume des Kremls beziehen wird, eine klare Marschrichtung vorgegeben, und damit Rußlands Handlungsfähigkeit zum weiteren Ausbau seiner in den neunziger Jahren verlorenen Souveränität und Unabhängigkeit eine neue und starke Basis gegeben. An dieser von Putin vorgegebenen Politik, die in der Bevölkerung Rußlands eine große Zustimmung findet, wird sich der zukünftige Präsident richten müssen, und er wird es auch. Kontinuität ist ein Garant für eine erfolgreiche Politik der nationalen Selbstbestimmung, auch im Rahmen des vor allem von China, Indien und weiteren Staaten der Nichtpacktgebundenen vefolgten Zieles einer multipolaren Welt. Der US-Vorherrschaft in nahezu allen Bereichen der Weltpolitik muß ein Ende gesetzt werden. Es müssen klare Grenzen aufgezeigt werden, die Washington ganz klar vor Augen führen, daß es diese nicht mehr überschreiten kann, ohne mit nachhaltigen Konsequenzen rechnen zu müssen. Bis hierher, und nicht weiter - das ist die Botschaft der Kündigung des KSE-Vertrages aus Moskau. Man sollte sie zur Kenntnis nehmen und darüber klug und weise nachdenken.

Quelle der Zitate: Pressemitteilung des Russischen Außenministeriums


http://img.stern.de/_content/58/80/588036/Demo_dpa_500.jpg

Russische Demonstranten protestieren vor der US-Botschaft in Moskau gegen die Stationierung eines Raketenabwehrsystems in Polen

[Mark Mallokent]

Putin versucht jetzt mit aller Gewalt, Konflikte an den Haaren herbeizuziehen, um einen Vorwand zu haben, die russische Verfassung zu brechen und eine weitere Amtszeit zu amtieren. Wenn er nicht ganz reinen Tisch macht, und sich zum Diktator ernennt. :] :]
Dem Westen empfiehlt sich hier Ruhe, gepaart mit Festigkeit. Realiter ist die russische Industrie sowieso nicht fähig, auch nur annähernd mit westlicher Technik gleichzuziehen. :smoke:

[Cicero1]

Das kann dem Westen ziemlich egal sein - die Hunde bellen, die Karawane zieht weiter. Russland ist weder von der Bevölkerungszahl noch von der wirtschaftlichen oder militärischen Leistungskraft her mit dem Warschauer Pakt vergleichbar. Der Westen braucht auch keinesfalls seine Rüstungsausgaben zu erhöhen, denn von den Ausgaben der NATO ist Russland meilenweit entfernt. In Zukunft wird ohnehin China der bedeutende Faktor im Spiel der Mächte sein und nicht "Obervolta mit Raketen".

[Jürgen Meyer]

Das kann dem Westen ziemlich egal sein - die Hunde bellen, die Karawane zieht weiter. Russland ist weder von der Bevölkerungszahl noch von der wirtschaftlichen oder militärischen Leistungskraft her mit dem Warschauer Pakt vergleichbar. Der Westen braucht auch keinesfalls seine Rüstungsausgaben zu erhöhen, denn von den Ausgaben der NATO ist Russland meilenweit entfernt. In Zukunft wird ohnehin China der bedeutende Faktor im Spiel der Mächte sein und nicht "Obervolta mit Raketen".

Die Bedenken der russischen Regierung sind richtig und das Hochrüstungsprogramm der USA ist eine Bedrohung für den Weltfrieden

Trotzdem ist nicht Rüstung und Beendigung der Rüstungskontrolle die richtige Antwort auf diese hegemoniale Bedrohung des US Imperialismus

Man sollte vielmehr auf Abrüstung beharren und das Raketenabwehrsystem der USA in Osteuropa verhindern und auch weiterhin auf Entwaffnung und Abrüstung setzen

Neue Rüstungsspiralen dienen nur der Waffenlobby und stellen eine neue Bedrohung dar und könnten sogar eine neue Situation der Blockkonfrontation in Europa und Kriegsangst schaffen und neue Ängste schüren

Jürgen

[Stechlin]

Die Bedenken der russischen Regierung sind richtig und das Hochrüstungsprogramm der USA ist eine Bedrohung für den Weltfrieden

Trotzdem ist nicht Rüstung und Beendigung der Rüstungskontrolle die richtige Antwort auf diese hegemoniale Bedrohung des US Imperialismus

Man sollte vielmehr auf Abrüstung beharren und das Raketenabwehrsystem der USA in Osteuropa verhindern und auch weiterhin auf Entwaffnung und Abrüstung setzen

Neue Rüstungsspiralen dienen nur der Waffenlobby und stellen eine neue Bedrohung dar und könnten sogar eine neue Situation der Blockkonfrontation in Europa und Kriegsangst schaffen und neue Ängste schüren

Jürgen

Sondern?

[klartext]

Sondern?

Du solltest einfach mal die Rüstungsausgaben und die schon bestehende Waffensysteme von Russland und der NATO vergleichen. Ob also Russland weiter aufrüstet oder nicht, hat nicht die geringste Bedeutung.
Wenn Putin nochmals ein Wettrüsten verlieren will und seine Kohle nicht anstatt dessen endlich in eine Industrialisierung Russlands steckt, verspielt er die Zukunft des Landes. Er sollte mal mit kleinen Dingen anfangen, z.B. ein funktionsfähiges Auto.
Macht kommt heute aus der Leistingsfähigkeit einer Volkswirtschaft und nicht aus der Menge aufgestellter Raketen. Ohnehin gehen in Moskau die Lichter aus, wenn niemand mehr das Russengas kauft. Und wenn es zu Ende ist, ebenso.
Russland ist deshalb extrem abhängig von den NATO-Ländern, es sind seine besten Kunden.
Das ganze ist also ein Sturm im Wasserglas. In zwei Jahren sind die alternativen Versorgungswege fertig, dann wird auch Putin einen anderen Umgang mit seinen besten Kunden pflegen.
Ohnehin ist der eigentlich zukünftige Gegner China, das Russland schon heute überholt hat. Putin ist wie seine ganze Rige politisch nicht im 21. Jahrhundert angekommen. Die vermeintlichen Stärken Russland, also seine Rohstoffe, sind eigentlich seine Schwäche. Es macht Russland träge und inovativ, ganz anders als China.

[glaubensfreie Welt]

Prinzipiell seh ich Russlands Entwicklung mit sehr gemischten Gefühlen. Seit aber Amerika den Weg der Freiheit verlassen hat und eine Terrorherrschaft einiger Monopolunternehmungen anstrebt ist der Russische Korruptionsapperat der Freiheit bedeutend näher. Amerika bedroht die Russen massiv mit seinem Raketenprogramm in Tschechien. Die müssen was unternehmen.

[glaubensfreie Welt]

Du solltest einfach mal die Rüstungsausgaben und die schon bestehende Waffensysteme von Russland und der NATO vergleichen. Ob also Russland weiter aufrüstet oder nicht, hat nicht die geringste Bedeutung.
Wenn Putin nochmals ein Wettrüsten verlieren will und seine Kohle nicht anstatt dessen endlich in eine Industrialisierung Russlands steckt, verspielt er die Zukunft des Landes. Er sollte mal mit kleinen Dingen anfangen, z.B. ein funktionsfähiges Auto.
Macht kommt heute aus der Leistingsfähigkeit einer Volkswirtschaft und nicht aus der Menge aufgestellter Raketen. Ohnehin gehen in Moskau die Lichter aus, wenn niemand mehr das Russengas kauft. Und wenn es zu Ende ist, ebenso.
Russland ist deshalb extrem abhängig von den NATO-Ländern, es sind seine besten Kunden.
Das ganze ist also ein Sturm im Wasserglas. In zwei Jahren sind die alternativen Versorgungswege fertig, dann wird auch Putin einen anderen Umgang mit seinen besten Kunden pflegen.
Ohnehin ist der eigentlich zukünftige Gegner China, das Russland schon heute überholt hat. Putin ist wie seine ganze Rige politisch nicht im 21. Jahrhundert angekommen. Die vermeintlichen Stärken Russland, also seine Rohstoffe, sind eigentlich seine Schwäche. Es macht Russland träge und inovativ, ganz anders als China.


Würd ich wiedersprechen wollen. Die Russen machen im Augenblick partiell mehr Geld als sich das ein Ami vorstellen kann. Die können ganze Istitute kaufen die für sie Rüstung entwickeln. Die einzig Schwäche seh ich im russischen Management. Da stehn Eitelkeiten immer noch vor Kalkül.

[Stechlin]

Würd ich wiedersprechen wollen. Die Russen machen im Augenblick partiell mehr Geld als sich das ein Ami vorstellen kann. Die können ganze Istitute kaufen die für sie Rüstung entwickeln. Die einzig Schwäche seh ich im russischen Management. Da stehn Eitelkeiten immer noch vor Kalkül.

Sei unbesorgt. Den hier (http://media.espace.ch/images/400510_jelzin.jpg)fressen längst die Maden, und mit ihm auch das Mißmanagement.

[klartext]

Würd ich wiedersprechen wollen. Die Russen machen im Augenblick partiell mehr Geld als sich das ein Ami vorstellen kann. Die können ganze Istitute kaufen die für sie Rüstung entwickeln. Die einzig Schwäche seh ich im russischen Management. Da stehn Eitelkeiten immer noch vor Kalkül.

Moskau ist nicht Russland, das vergessen viele, Das Land ist immer noch in weiten Bereichen sehr rückständig.
Das Geld, was die Russen machen, kommt fast ausschliesslich aus dem Verkauf von Rohstoffen, nicht aus einer innovativen Unternehmsleistung. Einen innovativen Mittelstand wie in Europa, der immer das Rückgrat einer leistungsfähigen Volkswirschaft bildet, fehlt völlig.
Russland ist jedenfalls zur Zeit nicht anders zu beuteilen wie die Länder des Nahen Ostens. Sind die Rohstoffe alle, bricht das System zusammen, weil der hochgeschraubte Konsumgüterbedarf nicht mehr bezahlt werden kann.
Russland ist nur mehr eine Mittelmacht und nicht in der Lage, international kräfti aufzutreten. Putin mag knurren, Weltpolitik machen andere.

[Cicero1]

Neue Rüstungsspiralen dienen nur der Waffenlobby und stellen eine neue Bedrohung dar und könnten sogar eine neue Situation der Blockkonfrontation in Europa und Kriegsangst schaffen und neue Ängste schüren
Jürgen
Eine neue Rüstungsspirale ist eher unwahrscheinlich, denn Westeuropa hat keinen Grund dazu und auch Russland dürfte seine Lehren aus dem (sinnlosen) Rüstungswettlauf im kalten Krieg gezogen haben. Russland sollte sein Geld eher in die Infrastruktur seines Landes stecken, als es sinnlos in einem neuen Rüstungswettlauf zu verpulvern, den es gegen eine größere NATO ohnehin nicht gewinnen kann. Ich halte die Diskussion über den KSE-Vertrag für überflüssige Panikmache.

Zudem sollten sich Russland und die USA im strategischen Bereich an China ein Beispiel nehmen, das auf tausende Sprengköpfe verzichtet, deren Stationierung und Unterhalt viel Geld kosten und die Abschreckung nicht im gleichen Maße erhöhen. Auch einige Dutzend Interkontinentalraketen reichen als Abschreckung aus.

[glaubensfreie Welt]

Moskau ist nicht Russland, das vergessen viele, Das Land ist immer noch in weiten Bereichen sehr rückständig.
Das Geld, was die Russen machen, kommt fast ausschliesslich aus dem Verkauf von Rohstoffen, nicht aus einer innovativen Unternehmsleistung. Einen innovativen Mittelstand wie in Europa, der immer das Rückgrat einer leistungsfähigen Volkswirschaft bildet, fehlt völlig.
Russland ist jedenfalls zur Zeit nicht anders zu beuteilen wie die Länder des Nahen Ostens. Sind die Rohstoffe alle, bricht das System zusammen, weil der hochgeschraubte Konsumgüterbedarf nicht mehr bezahlt werden kann.
Russland ist nur mehr eine Mittelmacht und nicht in der Lage, international kräfti aufzutreten. Putin mag knurren, Weltpolitik machen andere.

Hast Du aus der Sicht Recht. Aber mit dem Geld können die alles kaufen was sie wollen. USA macht es doch auch so. Schau Die Namen an die da die Wissenschaft vorantreiben. Die kommen aus aller Welt und werden mit Geld gekauft. Ohne von Braun wären die nie ins Weltall gekommen genauso wie die Russen. Der russische Mittelstand entwickelt sich gar nicht so schlecht. Es gibt nicht wenig die sich was geschaffen haben. Das sieht man in diversen Urlaubsorten wo die Russen die Masse darstellen. Wenn das alles Moskauer wären würde Moskau leer sein.

[Stechlin]

Hast Du aus der Sicht Recht. Aber mit dem Geld können die alles kaufen was sie wollen. USA macht es doch auch so. Schau Die Namen an die da die Wissenschaft vorantreiben. Die kommen aus aller Welt und werden mit Geld gekauft. Ohne von Braun wären die nie ins Weltall gekommen genauso wie die Russen. Der russische Mittelstand entwickelt sich gar nicht so schlecht. Es gibt nicht wenig die sich was geschaffen haben. Das sieht man in diversen Urlaubsorten wo die Russen die Masse darstellen. Wenn das alles Moskauer wären würde Moskau leer sein.

Nein, hat er nicht. Er ist ein übler Ignorant.

Warum er unrecht hat? Bitte schön:



Die üppigen Früchte der Putin´schen Politik

Obzwar noch vor ein paar Monaten russische Experten einen Temporückgang der russischen Wirtschaft prognostiziert haben, wuchs selbige im ersten Quartal um 7,9% gegenüber dem Vergleichsraum des Vorjahres. Dies ist das beste Ergebnis der letzten sieben Jahre!
Jedoch geht es nicht nur um Faktoren aus der Energiewirtschaft, die immer noch einen der Hauptposten der russischen Ökonomie einnehmen.

Die Industrieproduktion stiegt zum Vergleichszeitraum um 8,4%, die Bauindustrie um 22,7% und der Einzelhandel um 13,6% - gerade der letzte Punkt läßt auf eine gestiegene Kaufkraft der Bevölkerung schließen, welche ein Ergebnis der Lohnsteigerungen der letzten sieben Jahre ist.

Auch die Landwirtschaft wuchs um 1,9%, das Verkehrswesen um glatte 3%. Auch diese Zahlen übertreffen noch einmal jene Zahlen des Vergleichsjahres 2006. Alles in allem ein deutliches Zeichen für eine spürbare Steigerung der Produktion, welche außerhalb des Energiesektors sich befindet. Russischen Experten zufolge ist dies eben, wie schon angesprochen, auf die steigenden Reallohneinkommen und damit im Zusammenhang stehend zum Verbraucheranstieg zurückzuführen. Eine gute solide Basis also zur Erholung der russischen Ökonomie von den Jahren des wirtschaftlichen Chaos der letzten zwanzig Jahre.

Konkret in Zahlen ausgedrückt stiegen die Reallohneinkommen der russischen Bevölkerung um 18,4% allein im ersten Quartal 2007.


Die monatliche Durchschnittsentlohnung in Russland belief sich dieses Jahr auf 12 580 Rubel (360 Euro) und in der Hauptstadt auf 30 486 Rubel (870 Euro), was eine recht feste Grundlage für den Verbraucherkonsum schafft. Die Lohnanstiege führen ihrerseits zur Anhebung des Lebensniveaus und der Verbrauchsstandards. Vertreter der wenig bemittelten Bevölkerungsgruppen werden allmählich zahlungsfähig und beginnen, qualitativ gute und teurere Waren zu kaufen. Die Ausgaben für Lebensmittel gehen zurück, mehr Geld wird für den Kauf von Industriewaren investiert.

Zum Beginn des Jahres 2007 begann in Rußland der langerwartete Investitionsschub. Dabei spielten maßgeblich auch die wachsenden Haushaltsaufträge des Staates, der Verteidigungsindustrie und die Haushaltsausgaben für die nationalen Prioritätsprojekte eine entscheidene Rolle. Der Multiplikationseffekt aus privater und öffentlicher Investition führte zu einem zusätzlichen Wirtschaftswachstum von ein Prozent.

Im Rahmen dessen verwiesen Wirtschaftsexperten auch auf das schnelle und stabile Wachtstum des Exports von Rohstoff-und Energieunabhängigen russischen Produkten. Hier lag das Wachstum im ersten Quartal 2007 bei 19%; der Gesamtanteil am russischen Export lag in diesem Bereich bei 38%. Das schnelle Wachstum dieser Branchen konnte der Verringerung des Erdöl-und Erdgasexports sogar entgegenwirken. Es darf hier also festgestellt werden, daß die Regierung Putin die russische Ökonomie zielgerichtet und nachhaltig in eine rohstoffunabhängige Richtung vorangetrieben hat, welche heute schon zu einem wichtigen stabilisierenden Faktor der russischen Wirtschaft geworden ist.

In der russischen Ökonomie gibt es schlußendlich auch einen Bereich, der lange auf sich warten ließ, und dessen Anwachsen ein Ergebnis der Verbesserung der Lebensbedingungen der russischen Bevölkerung darstellt: das Rekordtempo beim Wohnungsbau. Präsident Putin verkündete ja schon in seiner Jahresbotschaft an den Förderationsrat vor wenigen Wochen, daß das Ziel der russischen Regierung sei, pro Einwohner einen Quadratmeter an neuen Wohnungen bereitzustellen.


Fazit: Zum Ende seiner Amtszeit kann Wladimir Wladimirowitsch Putin auf eine äußerst solide und vor allem nachhaltige Gesundung und Stärkung der russischen Ökonomie zurückblicken. Dies schlug sich vor allem in der Verbesserung der Lebensbedingungen der Bevölkerung, gerade in den unteren Sozialschichten, nieder. Einer der Gründe für die nach wie vor hohe Popularität des Präsidenten.
Putins Nachfolger, wer auch immer es sein mag, steht vor der großen Herausforderung, diese Politik so störungsfrei wie möglich weiterzuführen. Ich bin mir sicher, daß es gelingen wird.

Quelle: RIA-Nowosti


http://www.dw-world.de/image/0,,2306400_4,00.jpg

Hart kann die Tugend sein, doch grausam nie, unmenschlich nie.
Friedrich Schiller; aus: Don Karlos



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:D

[Pascal_1984]

Putin versucht jetzt mit aller Gewalt, Konflikte an den Haaren herbeizuziehen, um einen Vorwand zu haben, die russische Verfassung zu brechen und eine weitere Amtszeit zu amtieren. Wenn er nicht ganz reinen Tisch macht, und sich zum Diktator ernennt. :] :]
Dem Westen empfiehlt sich hier Ruhe, gepaart mit Festigkeit. Realiter ist die russische Industrie sowieso nicht fähig, auch nur annähernd mit westlicher Technik gleichzuziehen. :smoke:

Du lebst an der Realität vorbei! Europa hält sich seit Jahren nicht an dem Vertrag, warum sollten das die Russen tun? Es sind wohl eher die europ. Medien die gegegn Russland hetzen! Als ich heut den Suppenkaspar gesehen hab, wie er die Russen aufforderte, den Vertrag einzuhalten wusste ich nicht ob ich lachen oder fluchen sollte! Sowas verlogenes, halten sich selbst nicht dran aber wollen es von anderen! Ich habe mit jeden Tag der Medienhetze mehr Symphatie für Putin!

[Stechlin]

Du lebst an der Realität vorbei! Europa hält sich seit Jahren nicht an dem Vertrag, warum sollten das die Russen tun? Es sind wohl eher die europ. Medien die gegegn Russland hetzen! Als ich heut den Suppenkaspar gesehen hab, wie er die Russen aufforderte, den Vertrag einzuhalten wusste ich nicht ob ich lachen oder fluchen sollte! Sowas verlogenes, halten sich selbst nicht dran aber wollen es von anderen! Ich habe mit jeden Tag der Medienhetze mehr Symphatie für Putin!

Zwei "Doofe", ein Gedanke! ;)

[Pascal_1984]

Du solltest einfach mal die Rüstungsausgaben und die schon bestehende Waffensysteme von Russland und der NATO vergleichen. Ob also Russland weiter aufrüstet oder nicht, hat nicht die geringste Bedeutung.
Wenn Putin nochmals ein Wettrüsten verlieren will und seine Kohle nicht anstatt dessen endlich in eine Industrialisierung Russlands steckt, verspielt er die Zukunft des Landes. Er sollte mal mit kleinen Dingen anfangen, z.B. ein funktionsfähiges Auto.
Macht kommt heute aus der Leistingsfähigkeit einer Volkswirtschaft und nicht aus der Menge aufgestellter Raketen. Ohnehin gehen in Moskau die Lichter aus, wenn niemand mehr das Russengas kauft. Und wenn es zu Ende ist, ebenso.
Russland ist deshalb extrem abhängig von den NATO-Ländern, es sind seine besten Kunden.
Das ganze ist also ein Sturm im Wasserglas. In zwei Jahren sind die alternativen Versorgungswege fertig, dann wird auch Putin einen anderen Umgang mit seinen besten Kunden pflegen.
Ohnehin ist der eigentlich zukünftige Gegner China, das Russland schon heute überholt hat. Putin ist wie seine ganze Rige politisch nicht im 21. Jahrhundert angekommen. Die vermeintlichen Stärken Russland, also seine Rohstoffe, sind eigentlich seine Schwäche. Es macht Russland träge und inovativ, ganz anders als China.


So so, Russland ist also träge und inovativ? Irgendwie sind das nicht eigenschaften, die ich mitainander verbinden kann! Die Russen können sichs finanziell eher leisten zu rüsten als die Amis!

Was ist dann mit Amerika, wenn du die hohen Rüstungsausgaben hier als nachteil aufführst! Die geben doch am meisten für Rüstung aus, trotz maroden Staatshaushaltes! Die Rechnung dafür kam teilweise schon durch den Dollarkurs und kommt noch durch die größte Geldvernichtung (hyperinflation) die die Welt bis dato gesehen hat!

[Jürgen Meyer]

Sondern?

Die EU muss sich endlich vom US Imperialismus distanzieren und eine Äqui-Distanz zwischen USA und Russland herstellen

Die Bundesrepublik sollte aus der NATO austreten und diese aufgelöst werden, weil das Zeitalter der Blockkonfrontation in Europa vorbei ist.

Die Nato sollte auf ein Raketenabwehr in ehemaligen Staaten der Warschauer Vertragsstaaten verzichten und abrüsten statt aufzurüsten

Die EU könnte mit Russland eine europäische atomwaffenfreie zone schaffen und die Truppenkontingente massiv gemeinsam abbauen und Putin sollte diesen unsinnigen
jetzigen Beschluss aufheben und überdenken

Nicht Rüstung ist die Lösung sondern Abrüstung und waffenfreie Zonen insbesondere in Europa und Bush lässt sich nicht durch Rüstung beeindrucken, denn das ist es , was er braucht, um seine Hochrüstungsexesse rechtfertigen zu können
Jürgen

[Stechlin]

Die EU muss sich endlich vom US Imperialismus distanzieren und eine Äqui-Distanz zwischen USA und Russland herstellen

Die Bundesrepublik sollte aus der NATO austreten und diese aufgelöst werden, weil das Zeitalter der Blockkonfrontation in Europa vorbei ist.

Die Nato sollte auf ein Raketenabwehr in ehemaligen Staaten der Warschauer Vertragsstaaten verzichten und abrüsten statt aufzurüsten

Die EU könnte mit Russland eine europäische atomwaffenfreie zone schaffen und die Truppenkontingente massiv gemeinsam abbauen und Putin sollte diesen unsinnigen
jetzigen Beschluss aufheben und überdenken

Nicht Rüstung ist die Lösung sondern Abrüstung und waffenfreie Zonen insbesondere in Europa und Bush lässt sich nicht durch Rüstung beeindrucken, denn das ist es , was er braucht, um seine Hochrüstungsexesse rechtfertigen zu können
Jürgen

Na klar, und bis dahin läßt sich Rußland munter weiterhin einkreisen und militärisch provozieren.

Die NATO läßt sich nicht wegbesprechen wie eine Warze.

[Jürgen Meyer]

Na klar, und bis dahin läßt sich Rußland munter weiterhin einkreisen und militärisch provozieren.

Die NATO läßt sich nicht wegbesprechen wie eine Warze.

Russland kann Allianzen mit China und Indien schmieden und auch
die EU eher überzeugen, wenn man selber abrüstet und nicht aufrüstet

Zudem kann man Allianzen gezielt gegen die USA eingehen wie zB mit Venezuela, Iran, Weissrussland, Ukraine ua

Selbst China knüpft immer engere Beziehungen zu afrikanischen staaten und
So kann man den USA und der EU auf friedlichem Wege Märkte abringen
und braucht dazu keine neuen Rüstungsspiralen

wenn irakisches Öl nach China und Indien statt in die USA fliessen, trifft das die US Hegemonialmacht viel mehr als irgendwelche Muskelspiele eines Präsidenten Putin, der eher belächelt wird und im Irak beispielsweise feige wegschaut

Die NATO ist längst tot wie der Irakkrieg verdeutlicht hat

Die Türken und die Deutschen hatten sich trotz Nato Mitgliedschaft dem US Krieg gegen den Irak beispielsweise verweigert und selbst operatives Gelände für US Militärs beispielsweise in der Türkei verweigert bzw nicht zur Verfügung gestellt


Jürgen

[Stechlin]

Russland kann Allianzen mit China und Indien schmieden und auch
die EU eher überzeugen, wenn man selber abrüstet und nicht aufrüstet

Zudem kann man Allianzen gezielt gegen die USA eingehen wie zB mit Venezuela, Iran, Weissrussland, Ukraine ua

Selbst China knüpft immer engere Beziehungen zu afrikanischen staaten und
So kann man den USA und der EU auf friedlichem Wege Märkte abringen
und braucht dazu keine neuen Rüstungsspiralen

wenn irakisches Öl nach China und Indien statt in die USA fliessen, trifft das die US Hegemonialmacht viel mehr als irgendwelche Muskelspiele eines Präsidenten Putin, der eher belächelt wird und im Irak beispielsweise feige wegschaut

Jürgen

Mein Gott bist Du naiv. Hast Du die letzten 17 Jahre gar nichts mitbekommen? Deine ignorante Bräsigkeit ist himmelschreiend.

[Volkov]

Konnt ich mir doch bald denken, dass es um diese dämlche Raketenabwehr geht.
Russland benimmt sich sehr eigenartig. "Besondere Umstände" klingt irgendwie nichtssagend.
Außerdem gibt es doch kein Feindbild mehr vor der Nato. Oder doch ?
Es ist ziwmlich zwiespältig, was diese Aktion betrifft.
Putin muss auf jeden Fall noc hwas genaueres sagen. Lässt er die Nato dumm sterben wird das Gebell wieder laut.
Aber Hunde die bellen...

[Jürgen Meyer]

Mein Gott bist Du naiv. Hast Du die letzten 17 Jahre gar nichts mitbekommen? Deine ignorante Bräsigkeit ist himmelschreiend.

Man sollte zumindest mitbekommen haben, dass die zeit der Blockkonfrontation und der Hochrüstungsspiralen zu Ende ist

Putin scheint aber noch in seiner gestrigen Scheinwelt zu leben und zu glauben,
dass er mit diesem kranken US Präsidenten Bush in Sachen Rüstung UNBEDINGT mitziehen muss und das ist wahrhaftig schlafmützig

jürgen

[Stechlin]

Konnt ich mir doch bald denken, dass es um diese dämlche Raketenabwehr geht.
Russland benimmt sich sehr eigenartig. "Besondere Umstände" klingt irgendwie nichtssagend.
Außerdem gibt es doch kein Feindbild mehr vor der Nato. Oder doch ?
Es ist ziwmlich zwiespältig, was diese Aktion betrifft.
Putin muss auf jeden Fall noc hwas genaueres sagen. Lässt er die Nato dumm sterben wird das Gebell wieder laut.
Aber Hunde die bellen...

Und aus welchem Muspott kommst Du?

[Stechlin]

Man sollte zumindest mitbekommen haben, dass die zeit der Blockkonfrontation und der Hochrüstungsspiralen zu Ende ist

Putin scheint aber noch in seiner gestrigen Scheinwelt zu leben und zu glauben,
dass er mit diesem kranken US Präsidenten Bush in Sachen Rüstung UNBEDINGT mitziehen muss und das ist wahrhaftig schlafmützig

jürgen

Der Satz könnte auch in der FAZ stehen, und es kommen dabei dieselben Schlußfolgerungen herraus.

Meyer, halt einfach die Fresse.

[Jürgen Meyer]

Konnt ich mir doch bald denken, dass es um diese dämlche Raketenabwehr geht.
Russland benimmt sich sehr eigenartig. "Besondere Umstände" klingt irgendwie nichtssagend.
Außerdem gibt es doch kein Feindbild mehr vor der Nato. Oder doch ?
Es ist ziwmlich zwiespältig, was diese Aktion betrifft.
Putin muss auf jeden Fall noc hwas genaueres sagen. Lässt er die Nato dumm sterben wird das Gebell wieder laut.
Aber Hunde die bellen...

Genauso sieht es aus

der Putin sollte mal seine konspirative Kalte-Kriegs-Denke und KGB Denke ablegen
und Bush durch einevernünftige Politik schlagen und nicht indem er einen kranken Mann und seinen Militarismus kopiert

Jürgen

[Jürgen Meyer]

Der Satz könnte auch in der FAZ stehen, und es kommen dabei dieselben Schlußfolgerungen herraus.

Meyer, halt einfach die Fresse.

Ach Kindchen

Aber genau ist es so
und Putin hat den Intellekt eines 5 jährigen, indem er diesen schwachsinn des
Kreuzzugskriegers kopiert und jetzt einfach mal die Klappe halten Naiver

:cool2: :rolleyes: :D

Jürgen

[Pascal_1984]

Man sollte zumindest mitbekommen haben, dass die zeit der Blockkonfrontation und der Hochrüstungsspiralen zu Ende ist

Putin scheint aber noch in seiner gestrigen Scheinwelt zu leben und zu glauben,
dass er mit diesem kranken US Präsidenten Bush in Sachen Rüstung UNBEDINGT mitziehen muss und das ist wahrhaftig schlafmützig

jürgen

Er rüstet nicht, weil er krank ist, sondern weil er Russland vor den Bedrohungen und Herausforderungen der Zukunft wappnen will und wird! Die Bedrohung heißt nunmal USA, und die Herausforderung sich ausbreitender Islamismus!

[Volkov]

Er rüstet nicht, weil er krank ist, sondern weil er Russland vor den Bedrohungen und Herausforderungen der Zukunft wappnen will und wird! Die Bedrohung heißt nunmal USA, und die Herausforderung sich ausbreitender Islamismus!

USA fühlt sich doch von allem bedroht. Wenn sie sich vor den eigenen Verbündeten bedroht fühlen würde mich das nicht mehr wundern.
Islamismus mit Großrakten einäschern ? Gegen Hinterwäldler musst du mit flexiblen Waffensystemen auftreten, außer sie gleichen Nod ;)

[Volkov]

Und aus welchem Muspott kommst Du?

Schlechte Laune NITUP ?

[Pascal_1984]

USA fühlt sich doch von allem bedroht. Wenn sie sich vor den eigenen Verbündeten bedroht fühlen würde mich das nicht mehr wundern.
Islamismus mit Großrakten einäschern ? Gegen Hinterwäldler musst du mit flexiblen Waffensystemen auftreten, außer sie gleichen Nod ;)

Man muss sich alle Optionen offenhalten!

[Jürgen Meyer]

Er rüstet nicht, weil er krank ist, sondern weil er Russland vor den Bedrohungen und Herausforderungen der Zukunft wappnen will und wird! Die Bedrohung heißt nunmal USA, und die Herausforderung sich ausbreitender Islamismus!

Halo Pascal

DieBedrohung des weltfriedens durch den US Imperialismus sehe ich auch so

die Bedrohung durch den Islam sehe ich allerdings nicht
da sehe ich eher viel Propaganda

Aber die bedrohung durch den US Imperialismus kann man nicht wie im Kalten Krieg durch eine neue Blockkonfrontation und neue Hochrüstung unterbinden sondern durch gnadenlosen druck auf die USA von allen Seiten


Die US Wirtschaft ist jetzt schon durch mangelnden Absatz defizitär und das doppelte defizit könnte die US Wirtschaft massiv gefährden

Ein wenig Druck würde schon ausreichen um die US Wirttschaft in die Knie zu zwingen

Aber gerade durch rüstung hat sie noch einmal die Chance auf Kosten der völker der welt sich zu erholen

Es ist einfach dumm dem Bush diese Option zu geben



Jürgen

[Volkov]

@ Pascal: Ja, muss man. Auf jeden Fall. Nur sind die wenigsten Gruppen so gut bestückt wie die imaginären Noddies.
Die realen islamistischen Terrorgruppen sind meist doch der GLA ähnlich und gegen solche muss man flexibel sein. "Kleine", wendige, kostensparende und flexible Truppen sind gefragt.

Die Zukunft gehört den Kommandos.

[Mark Mallokent]

Du lebst an der Realität vorbei! Europa hält sich seit Jahren nicht an dem Vertrag, warum sollten das die Russen tun? Es sind wohl eher die europ. Medien die gegegn Russland hetzen! Als ich heut den Suppenkaspar gesehen hab, wie er die Russen aufforderte, den Vertrag einzuhalten wusste ich nicht ob ich lachen oder fluchen sollte! Sowas verlogenes, halten sich selbst nicht dran aber wollen es von anderen! Ich habe mit jeden Tag der Medienhetze mehr Symphatie für Putin!

Dieses Manöver ist doch derart durchsichtig, daß höchstens deutsche Sozialdemokraten darauf hereinfallen. Je näher das Ende von Putins Amtszeit rückt, desto mehr versucht er, äußere Konflikte zu schüren, um sich als Retter des Vaterlandes aufspielen zu können. Ein uralter Trick, man erstaunt nur, daß sich immer wieder Leute finden, die darauf hereinfallen. :]

[Pascal_1984]

Dieses Manöver ist doch derart durchsichtig, daß höchstens deutsche Sozialdemokraten darauf hereinfallen. Je näher das Ende von Putins Amtszeit rückt, desto mehr versucht er, äußere Konflikte zu schüren, um sich als Retter des Vaterlandes aufspielen zu können. Ein uralter Trick, man erstaunt nur, daß sich immer wieder Leute finden, die darauf hereinfallen. :]

Also jetzt mal im Ernst: Wie würdest du als russischer Staatspräsident reagieren, wenn um deine Grenzen herum die Möglichkeit aufgebaut wird, das Amerika einen Erstschlag führen kann mit der wenn auch bisher theoretischen Möglichkeit eine Antwort von eigenen Atomraketen abzufangen? Das hat nix mit Spd zu tun, die ich ganz nebenbei erwähnt niemals wählen würde! Putin erkennt eben nur die Realität!

[Pascal_1984]

Halo Pascal

DieBedrohung des weltfriedens durch den US Imperialismus sehe ich auch so

die Bedrohung durch den Islam sehe ich allerdings nicht
da sehe ich eher viel Propaganda

Aber die bedrohung durch den US Imperialismus kann man nicht wie im Kalten Krieg durch eine neue Blockkonfrontation und neue Hochrüstung unterbinden sondern durch gnadenlosen druck auf die USA von allen Seiten


Die US Wirtschaft ist jetzt schon durch mangelnden Absatz defizitär und das doppelte defizit könnte die US Wirtschaft massiv gefährden

Ein wenig Druck würde schon ausreichen um die US Wirttschaft in die Knie zu zwingen

Aber gerade durch rüstung hat sie noch einmal die Chance auf Kosten der völker der welt sich zu erholen

Es ist einfach dumm dem Bush diese Option zu geben



Jürgen

Putin wäre irre, wenn er die Bedrohung durch die Raketenabwehrstationen ignorieren würde! Ein Erstschlag den man potentiell nicht beantworten kann ist für Russland der Anfang vom Ende!!! Der KSE Vertrag wird von Europa nicht eingehalten, warum sollte er sich als einziger dran halten? Putin ist eben nicht die Kuschelmaus wie Jelzin es war! Auch Deutschland sollte sich Atomwaffen zulegen, Abschreckung ist die einzig wirkungsvollste Möglichkeit, leider!

[Eridani]

http://www.welt.de/politik/article1026651/Putin_legt_KSE-Abruestungsvertrag_auf_Eis.html
----------------------------------------------

Der russische Bär ist schwerfällig und begreift erst sehr langsam, dass die Welt sich verändert hat. Immer noch die gleichen Denkmuster aus der Stalinzeit! Der Westen sieht in ihm keinen Feind mehr.
Der neue Feind steht im Süden - leider flirtet Herr Putin zu viel mit den Mullahs - aber ein echter Patriot sollte erkennen, das Vaterlandsliebe vor Geschäften zu gehen hat. Der Westen möchte Russland NICHT als Gegner haben - leider nimmt Moskau hier eine zwiespältige Stellung ein....

E:

[Pascal_1984]

[/COLOR][/I]
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Der russische Bär ist schwerfällig und begreift erst sehr langsam, dass die Welt sich verändert hat. Immer noch die gleichen Denkmuster aus der Stalinzeit! Der Westen sieht in ihm keinen Feind mehr.
Der neue Feind steht im Süden - leider flirtet Herr Putin zu viel mit den Mullahs - aber ein echter Patriot sollte erkennen, das Vaterlandsliebe vor Geschäften zu gehen hat. Der Westen möchte Russland NICHT als Gegner haben - leider nimmt Moskau hier eine zwiespältige Stellung ein....

E:

Soviel Ignoranz! Gerade die westlichen Medien hetzen doch Russlandfeindlich! Warum halten wir uns nicht an den KSE Vertrag, wenn wir so friedfertig sind? Erklär mir mal, was du an Putins stelle machen würdest? Augen und Ohren zu, wird schon werden?

[Eridani]

Soviel Ignoranz! Gerade die westlichen Medien hetzen doch Russlandfeindlich! Warum halten wir uns nicht an den KSE Vertrag, wenn wir so friedfertig sind? Erklär mir mal, was du an Putins stelle machen würdest? Augen und Ohren zu, wird schon werden?
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Du kommst ebenfalls nicht raus aus diesen antiquierten Denkmustern. Ja das menschliche Gehirn entwickelt sich sehr langsam.

Wenn ich Putin wäre, würde ich garnichts tun. Er hat doch genug Atombomben!
Es geht hier nicht um den KSE Vertrag; es geht um den finalen Kampf der Menschheit: Reicher Norden/westl.Kultur---contra--Armer Süden/Islam/3.Welt.

Dein Grips reicht leider nicht aus,
das alles zu begreifen........
E:

[Amigo]

Putin versucht jetzt mit aller Gewalt, Konflikte an den Haaren herbeizuziehen, um einen Vorwand zu haben, die russische Verfassung zu brechen und eine weitere Amtszeit zu amtieren. Wenn er nicht ganz reinen Tisch macht, und sich zum Diktator ernennt. :] :]
Dem Westen empfiehlt sich hier Ruhe, gepaart mit Festigkeit. Realiter ist die russische Industrie sowieso nicht fähig, auch nur annähernd mit westlicher Technik gleichzuziehen. :smoke:

Wie einfältig muss man sein, um solch´einen Unsinn zu schreiben!
Immer nach dem Motto: Haltet den Dieb!


Dem Westen empfiehlt sich hier Ruhe, gepaart mit Festigkeit. Realiter ist die russische Industrie sowieso nicht fähig, auch nur annähernd mit westlicher Technik gleichzuziehen

Wieder so typisch hochnäsig!
Bisher haben die Waffensysteme der Russen immer ausgereicht, um die Amis in schach zu halten!
Nur soviel!!! Mann benutzt immer noch russische Raumstationen! Und hast du schon mal gehört, dass ein russisches Raumschiff Probleme mit der Landung hatten???
Träume weiter!
Aber wenn du aufwachst, erschrecke nicht, wenn die Russen vor deiner Haustür stehen!

[Pascal_1984]

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Du kommst ebenfalls nicht raus aus diesen antiquierten Denkmustern. Ja das menschliche Gehirn entwickelt sich sehr langsam.

Wenn ich Putin wäre, würde ich garnichts tun. Er hat doch genug Atombomben!
Es geht hier nicht um den KSE Vertrag; es geht um den finalen Kampf der Menschheit: Reicher Norden/westl.Kultur---contra--Armer Süden/Islam/3.Welt.

Dein Grips reicht leider nicht aus,
das alles zu begreifen........
E:

Nichts tun führt langfristig zum Untergang der eigenen Nation! Nur ignoranten und Gutmenschen meinen, durch nichtstun würde etwas besser!

[Amigo]

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Der russische Bär ist schwerfällig und begreift erst sehr langsam, dass die Welt sich verändert hat. Immer noch die gleichen Denkmuster aus der Stalinzeit! Der Westen sieht in ihm keinen Feind mehr.
Der neue Feind steht im Süden - leider flirtet Herr Putin zu viel mit den Mullahs - aber ein echter Patriot sollte erkennen, das Vaterlandsliebe vor Geschäften zu gehen hat. Der Westen möchte Russland NICHT als Gegner haben - leider nimmt Moskau hier eine zwiespältige Stellung ein....

E:
Dümmer gehts nimmer!
Glaubst du an deinen geschriebenen Unsinn?
Wenn ja, dann erkläre mir einmal, warum die Nato immer mehr sich Richtung Osten ausbreitetund ständig mit neuen Provokationen???
Warum sollen plötzlichRaketen an der russischen Westgrenze stationiert werden??
Ich habe 40 Jahre gehört, um den Frieden zu erhalten! Das gleiche machen jetzt der Ami unde die NatO!

[Jürgen Meyer]

[/COLOR][/I]
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Du kommst ebenfalls nicht raus aus diesen antiquierten Denkmustern. Ja das menschliche Gehirn entwickelt sich sehr langsam.

Wenn ich Putin wäre, würde ich garnichts tun. Er hat doch genug Atombomben!
Es geht hier nicht um den KSE Vertrag; es geht um den finalen Kampf der Menschheit: Reicher Norden/westl.Kultur---contra--Armer Süden/Islam/3.Welt.

Dein Grips reicht leider nicht aus,
das alles zu begreifen........
E:

Hallo eridiani

Leider bist du auch nicht ganz frei von diesen alten Denkstrukturen

Du hast nur de Feindbilddoktrin Kommunismus durch die Feindbilddoktrin muslimische staaten ersetzt und bist ebenfalls in diesem Denken der Sündenbockphilosophie verhaftet, die Hitler schon so intensiv betrieben hatte

Aber geradedie Dritte Welt und deren Völker sind mit Sicherheit nicht unser Feind
und nur selektiv bestimmte Religionen an sich auch nicht

Grüsse Jürgen

[Jürgen Meyer]

Nichts tun führt langfristig zum Untergang der eigenen Nation! Nur ignoranten und Gutmenschen meinen, durch nichtstun würde etwas besser!

Es geht in erster Linie um abrüstung und Frieden und das bedeutet nicht, dass man nichts tut
Allerdings muss man sich nicht durch Kriegstreiber und Rüstungsfetischisten wie Bush in die gleiche militaristische Rolle drängen lassen

Ganz abgesehen, dass Rüstung eine ungeheure Verschwendung von Ressourcen bedeutet, mit der man die Dritte Welt entwickeln könnte

Jürgen

[Pascal_1984]

Es geht in erster Linie um abrüstung und Frieden und das bedeutet nicht, dass man nichts tut
Allerdings muss man sich nicht durch Kriegstreiber und Rüstungsfetischisten wie Bush in die gleiche militaristische Rolle drängen lassen

Ganz abgesehen, dass Rüstung eine ungeheure Verschwendung von Ressourcen bedeutet, mit der man die Dritte Welt entwickeln könnte

Jürgen

Du verstehst die grundsätzliche Problematik nicht! Was bringt es der 3. Welt, wenn russland statt sich zu rüsten und damit zu verteidigen sich einfach von den Amis verdrängen lässt? Die Amis sind doch die größten Ausbeuter der Entwicklungsländer!

[Volkov]

Du verstehst die grundsätzliche Problematik nicht! Was bringt es der 3. Welt, wenn russland statt sich zu rüsten und damit zu verteidigen sich einfach von den Amis verdrängen lässt?

Die Amis hätten den 2. Kalten Krieg der sich hier anbahnt erneut gewonnen.
Die ganze Geschichte mit dem künstlich-am-Leben-erhalten von SDI in NMD ist eine Farce.


Die Amis sind doch die größten Ausbeuter der Entwicklungsländer!

Jetzt schon. Früher waren es Kolonialherren.

[Jürgen Meyer]

Du verstehst die grundsätzliche Problematik nicht! Was bringt es der 3. Welt, wenn russland statt sich zu rüsten und damit zu verteidigen sich einfach von den Amis verdrängen lässt? Die Amis sind doch die größten Ausbeuter der Entwicklungsländer!

Und meinst du, dass sich in Russland unter Putin nicht auch eine neo-kapitalistische Oligarchie entwickelt und wenige Milliardäre entstehen, die nichts anderes zu tun haben als sich Luxus-Fussballvereine in England zu kaufen während viele Russen hungern ?

Das ist doch auch eine korrupte Oberschicht , die da entsteht und die auch
nur an Ausbeutung des afrikanischen Kontinents denkt und bestimmt nicht an Nächstenliebe oder Sozialismus

Jürgen

[klartext]

Du verstehst die grundsätzliche Problematik nicht! Was bringt es der 3. Welt, wenn russland statt sich zu rüsten und damit zu verteidigen sich einfach von den Amis verdrängen lässt? Die Amis sind doch die größten Ausbeuter der Entwicklungsländer!

Welche Entwicklungsländer werden von den USA ausgebeutet ? Lass mal hören.

[klartext]

Hast Du aus der Sicht Recht. Aber mit dem Geld können die alles kaufen was sie wollen. USA macht es doch auch so. Schau Die Namen an die da die Wissenschaft vorantreiben. Die kommen aus aller Welt und werden mit Geld gekauft. Ohne von Braun wären die nie ins Weltall gekommen genauso wie die Russen. Der russische Mittelstand entwickelt sich gar nicht so schlecht. Es gibt nicht wenig die sich was geschaffen haben. Das sieht man in diversen Urlaubsorten wo die Russen die Masse darstellen. Wenn das alles Moskauer wären würde Moskau leer sein.
Der russische Mittelstand entwickelt sich fast ausschliesslich aus dem Handel heraus, nicht aus einem innovativen Unternehmertum. Was du siehst, sind im Prinzip die russischen Scheichs, mehr nicht.
Ein Irrtum, zu glauben, man können Wissen kaufen. Kaufen kann man immer die Ergänzung zum eigenen Wissen. Die Russen sind weit abgeschlagen in Grundlagenforschung und moderner Technik. Hierwäre ein massives Umdenken der Führung notwendig. Das Problem ist jedoch, dass die politische Elite in R selbst relativ ungebildet ist, weil sie nach anderen Kriterien ihre Fürhungsrolle eingenommen hat, Putin keine Ausnahme.
Der KSZE-Vertrag beinhaltet auch den Abzug russischer Truppen aus Moldawien und Georgien, R selbst hält sich also nicht in vollem Unfang an diesen Vertrag.
Ohnehin, Putin sagte selbst, diese Raketen würden ihren Zweck ohnehin nicht erfüllen und seien wirkungslos. Tatsächlich ändern sie an dem gegenseitigen Overkill nichts.
Ich glaube deshalb nicht, dass es Putin um diese wenigen Raketchen geht, es steckt etwas anderes dahinter. Dass niemand vor hat, Russland anzugreifen, weiss Putin, wozu auch.
In einer arbeitsteiligen Welt, von der auch Russland lebt, ist Putins Aussenpolitik einfach unklug. Die EU macht derzeit gerade wegen Putin s Kurs alle Anstrengungen, um von den Rohstoffen Russlands unabhängig zu werden. Dies wird in ca. 2 Jahren greifen.
Wenn Putin also an der Rüstungsschraube dreht, muss er umgekehrt damit rechnen, dass seine Einnahmen sinken.

[Cicero1]

Also jetzt mal im Ernst: Wie würdest du als russischer Staatspräsident reagieren, wenn um deine Grenzen herum die Möglichkeit aufgebaut wird, das Amerika einen Erstschlag führen kann mit der wenn auch bisher theoretischen Möglichkeit eine Antwort von eigenen Atomraketen abzufangen? Das hat nix mit Spd zu tun, die ich ganz nebenbei erwähnt niemals wählen würde! Putin erkennt eben nur die Realität!
Es geht doch um den KSE-Vertrag, der hat mit atomarer Abschreckung aber nichts zu tun. Und was die nukleare Abschreckung betrifft, die ist nicht nur landgestützt, sondern auch luft- und seegestützt. Insofern kann der Zweitschlag so gut wie nicht verhindert werden.

[Drache]

Warum sollen sich eigentlich irgendwelche Länder an irgendwelche dummen, vom Westen initierte Verträge halten? Halten sich die USA oder Westeuropa an irgendwelche Abkommen im militärischen Bereich? Laut offiziellen Medien 'ja'! Aber wer das glaubt, der glaubt auch, dass ein Zitronenfalter, Zitronen faltet!
Irgendwann werden die Europäer noch mal froh sein, wenn man einen gut gerüsteten Nachbarn im Osten hat, um gegen den irren und ebenfalls gutgerüsteten Aggressor aus dem Westen zu bestehen. Ich für meinen Teil würde Herrn Putin dazu raten, sich auf nichts einzulassen, wozu dieser Pseudochrist, Freizeitdespot und Hobbystratege George Walker rät!

[Pascal_1984]

Welche Entwicklungsländer werden von den USA ausgebeutet ? Lass mal hören.

Welche denn nicht? Die Liste dürfte wesentlich kürzer sein...

[Walter Hofer]

Zitat von klartext Beitrag anzeigen
Welche Entwicklungsländer werden von den USA ausgebeutet ? Lass mal hören.

Ich glaube Cuba, Vatikan und Nordkorea gehören nicht dazu.

[klartext]

Welche denn nicht? Die Liste dürfte wesentlich kürzer sein...

Eine billige Nummer, sich auf diese Weise um eine Antwort zu drücken.

[klartext]

Warum sollen sich eigentlich irgendwelche Länder an irgendwelche dummen, vom Westen initierte Verträge halten? Halten sich die USA oder Westeuropa an irgendwelche Abkommen im militärischen Bereich? Laut offiziellen Medien 'ja'! Aber wer das glaubt, der glaubt auch, dass ein Zitronenfalter, Zitronen faltet!
Irgendwann werden die Europäer noch mal froh sein, wenn man einen gut gerüsteten Nachbarn im Osten hat, um gegen den irren und ebenfalls gutgerüsteten Aggressor aus dem Westen zu bestehen. Ich für meinen Teil würde Herrn Putin dazu raten, sich auf nichts einzulassen, wozu dieser Pseudochrist, Freizeitdespot und Hobbystratege George Walker rät!

Osteuropa hat mit diesem gutgerüsteten Nachbarn nur schlechte Erfahrungen gemacht und ihn deshalb aus dem Land gejagt. Für eine Wiederholung besteht deshalb nicht der geringste Bedarf.

[Drache]

Osteuropa hat mit diesem gutgerüsteten Nachbarn nur schlechte Erfahrungen gemacht und ihn deshalb aus dem Land gejagt. Für eine Wiederholung besteht deshalb nicht der geringste Bedarf.

Wobei die ehemalige UDSSR zu keiner Zeit 60% der Erdoberfläche unter ihren Fittichen hatte.

[klartext]

Wobei die ehemalige UDSSR zu keiner Zeit 60% der Erdoberfläche unter ihren Fittichen hatte.

Hatten sie nicht, der Versuch scheiterte an den eigenen Möglichkeiten. Gewollt hätten sie es schon gerne.
Ich finde jedenfalls, unter US-Fittichen, was du ja unterstellst, lebt sich weitaus angenehmer als unter den russischen.

[Edmund]

Ich finde jedenfalls, unter US-Fittichen, was du ja unterstellst, lebt sich weitaus angenehmer als unter den russischen.
Der Schreiber lebt also am liebsten mit denen zusammen, die den islamistischen Terror heranzüchten. Interessant.

[Drache]

Hatten sie nicht, der Versuch scheiterte an den eigenen Möglichkeiten. Gewollt hätten sie es schon gerne.
Ich finde jedenfalls, unter US-Fittichen, was du ja unterstellst, lebt sich weitaus angenehmer als unter den russischen.

Fragt sich nur, wie lange noch!
Wenn ich mir die politische Richtung ansehe, welche die Amis so einschlagen, habe ich doch äußerste Bedenken.
Ich meine damit diese Kriegstreiberei "im Namen des Herrn" und "zum Wohle des amerikanischen Volkes".
Hat so einen leichten Nachgeschmack von Faschismus mit einer herben Note von Nationalismus!

[Stechlin]

Der Schreiber lebt also am liebsten mit denen zusammen, die den islamistischen Terror heranzüchten. Interessant.

Er ist ein Anhänger von sich selbst erfüllenden Prophezeiungen.

[Mark Mallokent]

Also jetzt mal im Ernst: Wie würdest du als russischer Staatspräsident reagieren, wenn um deine Grenzen herum die Möglichkeit aufgebaut wird, das Amerika einen Erstschlag führen kann mit der wenn auch bisher theoretischen Möglichkeit eine Antwort von eigenen Atomraketen abzufangen? Das hat nix mit Spd zu tun, die ich ganz nebenbei erwähnt niemals wählen würde! Putin erkennt eben nur die Realität!

Was denn für ein "Erstschlag". Es ging um die Installierung von einigen Abwehrraketen. Mit denen kann man keinen Erstschlag führen. Und zum Abfangen der russischen Atomraketen sind sie erstens zu wenig und zweites ungünstig plaziert. Abgtesehen davon hat ja Rußland selbst längst Abwehrraketen installiert, ohne das auch nur ein Hahn danach gekräht hätte.:]

[alta velocidad]

Ausstieg aus Abrüstungsvereinbarung

Putin setzt KSE-Vertrag aus

Der russische Präsident Wladimir Putin hat die Beteiligung Moskaus am Abrüstungsvertrag über konventionelle Streitkräfte in Europa (KSE-Vertrag) per Dekret ausgesetzt.

[…]

http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID7112970,00.html

Richtig so, wenn die USA meinen, sie könnten der ganzen Welt auf der Nase herumtanzen, haben sie sich geschnitten.

[Verrari]

Er ist ein Anhänger von sich selbst erfüllenden Prophezeiungen.

RIMIDALF, die Russen selbst wollten sich vor 2 Wochen noch aktiv an einer solchen Rakentabwehr beteiligen.
Liest Du Deine emails aus Moskau nicht richtig? ;)

[Eridani]

Dümmer gehts nimmer!
Glaubst du an deinen geschriebenen Unsinn?
Wenn ja, dann erkläre mir einmal, warum die Nato immer mehr sich Richtung Osten ausbreitetund ständig mit neuen Provokationen???
Warum sollen plötzlichRaketen an der russischen Westgrenze stationiert werden??
Ich habe 40 Jahre gehört, um den Frieden zu erhalten! Das gleiche machen jetzt der Ami unde die NatO!
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Was wollen die USA Russland angreifen? Wozu?! - das sind Denkmuster aus dem kalten Krieg.
Die kommenden Giganten China und Indien sind das Problem für die USA.

Der Raketenschirm in Polen und Tschechien gilt dem Iran. Putin aber braucht Rückendeckung durch das Volk - das er bekommt, wenn er den starken Mann spielt gegenüber dem Westen - so war es schon immer - denn Putin hat mächtige Gegner im eigenen Land, die seinen despotischen Stil kritisieren.....

Begreif's - oder laß es sein..

E:

[klartext]

RIMIDALF, die Russen selbst wollten sich vor 2 Wochen noch aktiv an einer solchen Rakentabwehr beteiligen.
Liest Du Deine emails aus Moskau nicht richtig? ;)

NITUP hat das Problem, immer rechtzeitig den Schwenk zu finden. Da gibt es ja auch noch eine alte Medlung von Putin, dass diese Raketen völlig wirkungslos sind.
Mal sehen, was morgen aus dem Kreml kommt, sicher das Gegenteil von heute.

[klartext]

Der Schreiber lebt also am liebsten mit denen zusammen, die den islamistischen Terror heranzüchten. Interessant.

Sehe ich genau anders. Du schwimmst auf der " wir sind selbst schuld " - welle, die längst wiederlegt ist. Das ist sogar bei den deutschen Journalisten schon angekommen.

[Stechlin]

RIMIDALF, die Russen selbst wollten sich vor 2 Wochen noch aktiv an einer solchen Rakentabwehr beteiligen.
Liest Du Deine emails aus Moskau nicht richtig? ;)

Natürlich - aber Du solltest diese "e-mails" auch zu ende lesen:


WASHINGTON, 07. Juli (RIA Novosti). Die USA werden die Teile ihrer Raketenabwehr in Polen und Tschechien trotz russischem Angebot stationieren. Das sagte US-Außenministerin Condoleezza Rice dem Fernsehsender CNBC.

"Lange Zeit sagten die Russen zu unteren Raketenabwehr-Plänen immer Nein. Nun unterbreiten sie eigene Ideen. Aber jetzt stimmen wir nicht zu", äußerte Rice. "Wir werden mit Tschechien und Polen bei Raketenabwehr weiter zusammenarbeiten."

Laut US-Außenministerin kann auch bei der amerikanisch-russischen Zusammenarbeit in Sachen Raketenabwehr Fortschritte erzielt werden.

Die USA wollen eine Radaranlage in Tschechien und zehn Abfangraketen in Polen stationieren, um sich angeblich vor einem eventuellen Raketenüberfall der so genannten "Achse des Bösen" zu schützen. Hierzu zählt Washington vor allem Nordkorea und Iran. In Russland erregen die US-Pläne Besorgnis. Moskau sieht das US-Raketensystem in Osteuropa gegen sich gerichtet.

Im Streit um die Raketenabwehr in Europa hatte der russische Präsident Putin beim G8-Gipfel in Heiligendamm seinem US-Kollegen George W. Bush eine überraschende Lösung vorgeschlagen: die gemeinsame Nutzung der Radaranlage Gabala in Aserbaidschan (Südkaukasus). Im Gegenzug sollten die USA auf die Aufstellung der Raketenabwehr in Europa verzichten.

Beim jüngsten Treffen mit Bush in Kennebunkport (US-Bundesstaat Maine) schlug der russische Präsident vor, neben der Radaranlage im aserbaidschanischen Gabala auch eine Frühwarnstation über Raketenstarts gemeinsam zu nutzen, die derzeit in Südrussland gebaut wird. Wenn die USA zustimmten, wäre die Aufstellung des US-Radars in Tschechien und der Abfangraketen in Polen laut Putin überflüssig. Außerdem regte der russische Präsident an, in Moskau und in Brüssel Zentren für den Austausch von Informationen über Raketenstarts einzurichten. http://de.rian.ru/safety/20070707/68529974.html

[FranzKonz]

Das sehe ich etwas anders:

Der Westen, die Nato, hat jahrelang gemauert und den Vertrag nicht rationiert und an immer neue, lächerliche Bedingungen geknüpft (zuletzt Abzug russischer Truppen aus Moldawien und Georgien), was zur Zeit des Abkommens nicht zur Debatte stand

Russland verlangte auch nicht den Abzug aus dem Kosovo.

Gewonnen hat die Waffenlobby im Westen (Schreiber und Konsorten). Es darf wieder nachgerüstet werden. Die Sektkorken knallen.

Wie singt Lindenberg so schön: Und die Rüstungsindustriellen sind in Bombenstimmung auf den Seychellen. Immer lustig und vergnügt, bis der Arsch im Sarge liegt. Und zuerst der Deutsche Michel.

[Stechlin]

[/COLOR][/I]
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Was wollen die USA Russland angreifen? Wozu?! - das sind Denkmuster aus dem kalten Krieg.
Die kommenden Giganten China und Indien sind das Problem für die USA.

Der Raketenschirm in Polen und Tschechien gilt dem Iran. Putin aber braucht Rückendeckung durch das Volk - das er bekommt, wenn er den starken Mann spielt gegenüber dem Westen - so war es schon immer - denn Putin hat mächtige Gegner im eigenen Land, die seinen despotischen Stil kritisieren.....

Begreif's - oder laß es sein..

E:

Entschuldige, Eridani, aber Du liegst falsch.

Empfindest Du die USA als glaubwürdig? Würdest Du Dein Schicksal in die Hände dieser Leute legen? Und das mit dem Iran hatten wir doch schon. Wenn´s den USA wirklich nur um angebliche Iranische Raketen ginge, warum nutzen sie nicht das russische Angebot, bereits bestehende russische Raketenabwehrsysteme, die viel näher am Iran liegen, zu nutzen? Da beißt sich die Katze doch in ihren eigenen Schwanz!

[Verrari]

Natürlich - aber Du solltest diese "e-mails" auch zu ende lesen:

Und worin siehst Du einen Widerspruch zu meinen Äußerungen, RIMIDALF?

[Stechlin]

Und worin siehst Du einen Widerspruch zu meinen Äußerungen, RIMIDALF?

Mit Verlaub, aber einen "Widerspruch" wolltest Du mir doch andichten, oder etwa nicht, Ozne?

[Deutschmann]

Entschuldige, Eridani, aber Du liegst falsch.

Empfindest Du die USA als glaubwürdig? Würdest Du Dein Schicksal in die Hände dieser Leute legen? Und das mit dem Iran hatten wir doch schon. Wenn´s den USA wirklich nur um angebliche Iranische Raketen ginge, warum nutzen sie nicht das russische Angebot, bereits bestehende russische Raketenabwehrsysteme, die viel näher am Iran liegen, zu nutzen? Da beißt sich die Katze doch in ihren eigenen Schwanz!

Obwohl wir vermutlich nicht die gleiche Einstellung haben, muss ich dir Recht geben. Ich denke aber dass die USA ihren Einflussbereich vergrößern will, indem sie die Raketen dort stationiert ( zumal kaum Widerstand zu erwarten ist ).

[Stechlin]

Obwohl wir vermutlich nicht die gleiche Einstellung haben, muss ich dir Recht geben. Ich denke aber dass die USA ihren Einflussbereich vergrößern will, indem sie die Raketen dort stationiert ( zumal kaum Widerstand zu erwarten ist ).

Korrekt! Nur sehr naive Gutmenschen können da ernsthaft von Putin erwarten, darauf nicht adäquat zu reagieren.

Die alte Formel bei "uns" damals hieß: Der Frieden muß bewaffnet sein! An der Gültigkeit dieser Formel hat sich nichts geändert.

PS: Man muß nicht immer die gleiche Einstellung haben, um in einigen Punkten übereinzustimmen. Die Schnittmenge macht´s!

[klartext]

Korrekt! Nur sehr naive Gutmenschen können da ernsthaft von Putin erwarten, darauf nicht adäquat zu reagieren.

Die alte Formel bei "uns" damals hieß: Der Frieden muß bewaffnet sein! An der Gültigkeit dieser Formel hat sich nichts geändert.

PS: Man muß nicht immer die gleiche Einstellung haben, um in einigen Punkten übereinzustimmen. Die Schnittmenge macht´s!

Es ist irgendwie eine etwas lächerliche Veranstaltung, die Putin da vorführt.
Es kommt mir vor wie einer, der bisher mit einem Fahrrad an einem Formel-1 - Rennen teilgenommen hat und nun droht, auf ein Mofa umzusteigen.
Putin mag ja wollen, aber er kann nicht mithalten, soviel Geld hat Russland in 50 Jahren nicht.
R hat derzeit ca. 120 Milliarden Währungsreserven. Selbst wenn dieser gesamte Betrag in Rüstung investiert wird, ist das im Verhältnis zur NATO ohne Bedeutun, nur peanuts.

[Edmund]

Sehe ich genau anders. Du schwimmst auf der " wir sind selbst schuld " - welle, die längst wiederlegt ist. Das ist sogar bei den deutschen Journalisten schon angekommen.
"Wir sind selbst schuld" braucht niemand zu wiederlegen, weil es quatsch ist.
Hab' ich das irgendwo geschrieben?
Bitte zitieren!

[Deutschmann]

Es ist irgendwie eine etwas lächerliche Veranstaltung, die Putin da vorführt.
Es kommt mir vor wie einer, der bisher mit einem Fahrrad an einem Formel-1 - Rennen teilgenommen hat und nun droht, auf ein Mofa umzusteigen.
Putin mag ja wollen, aber er kann nicht mithalten, soviel Geld hat Russland in 50 Jahren nicht.
R hat derzeit ca. 120 Milliarden Währungsreserven. Selbst wenn dieser gesamte Betrag in Rüstung investiert wird, ist das im Verhältnis zur NATO ohne Bedeutun, nur peanuts.

Ich denke dass spielt nur zweitrangig eine Rolle. Einen wirklich dauerhaften Frieden kann es in Europa nur mit Einbindung der Russen geben. Im übrigen hat Putin ja einen, für meine Sicht sehr guten, Vorschlag gemacht.

Letzendlich verfolgen sowohl die USA, Europa und Russland das gleiche Ziel: Gegen den Terrorismus. Nur habe ich das Gefühl, dass Russland weniger "Hintergedanken" pflegt als die USA.

[Pascal_1984]

Was denn für ein "Erstschlag". Es ging um die Installierung von einigen Abwehrraketen. Mit denen kann man keinen Erstschlag führen. Und zum Abfangen der russischen Atomraketen sind sie erstens zu wenig und zweites ungünstig plaziert. Abgtesehen davon hat ja Rußland selbst längst Abwehrraketen installiert, ohne das auch nur ein Hahn danach gekräht hätte.:]

Wie wenig das sind, weiß ich nicht! Und ob es technisch nicht möglich ist, von da aus Raktenen aus Russland abzufangen, das mag derzeit vielleicht zutreffen aber noch ein paar Jahre Tests und Forschung und dann ist es vielleicht möglich! Natürlich entwickeln die Russen auch sowas, aber im eigenen Land!

[Mark Mallokent]

Wie wenig das sind, weiß ich nicht! Und ob es technisch nicht möglich ist, von da aus Raktenen aus Russland abzufangen, das mag derzeit vielleicht zutreffen aber noch ein paar Jahre Tests und Forschung und dann ist es vielleicht möglich! Natürlich entwickeln die Russen auch sowas, aber im eigenen Land!

Ja also. Demnach ist das ganze Theater von Putin völlig überflüssig, es hat die von mir weiter oben analysierten innenpolitischen Gründe. :]

[arnd]

Ja also. Demnach ist das ganze Theater von Putin völlig überflüssig, es hat die von mir weiter oben analysierten innenpolitischen Gründe. :]

Sehe ich auch so.
Dieses Säbelrasseln ist eine Strategie für den russischen Wahlkampf.Im kommenden Winter sind Wahlen in Russland und das Gefühl etwas gegen die Feinde ,welche Russland angeblich umgeben tun zu müssen ist innenpolitische Strategie ,um die Machtübergabe reibungslos über die Bühne zu bringen.

[alta velocidad]

Putins Botschaft an den Westen

KSE-Ausstieg: Russland trumpft auf - Europa kann sich bei Bush bedanken - von Markus Bernath

Wladimir Putin hat seinen Paukenschlag mit Bedacht gewählt. Genau an dem Tag, an dem erstmals Soldaten aus allen EU-Staaten auf den Champs-Elysée in Paris paradierten, ließ der russische Staatschef per Dekret den vorübergehenden Ausstieg aus dem KSE-Abrüstungsvertrag verkünden.

Seine Botschaft an den Westen: Die alte Revolution vom 14. Juli 1789 - der Sturm auf die Bastille - ist passé, eben Historienklamauk von gestern. Am 14. Juli 2007 ist ein neues Russland auf die Bühne getreten.
Man muss nur ein paar Monate zurückgehen, um eine Ankündigung dieses neuen, auftrumpfenden Russlands zu finden. "Wir sind nicht bemüht, allen zu gefallen", schrieb Russlands Außenminister Sergej Lawrow im Jänner dieses Jahres in einem Grundsatzartikel für die Wochenzeitung Moskowskije Nowosti. "Die außenpolitische Selbstständigkeit Russlands ist ein bedingungsloser Imperativ", war dort zu lesen, "unser Land und seine Außenpolitik sind nicht dazu geeignet, von außen gelenkt zu werden".

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[Mark Mallokent]

Den Strang gibt es längst. :rolleyes:

[leuchtender Phönix]

So viel Wirbel nur wegen dieses nutzlosen Raketenschildes. Langsam glaube ich, das der Raketenschild dazu gedacht war, das Putin wie wild viel heiße Luft um nichts macht. Damit die angrenzenden Staaten schön bei der USA Schutz suchen.