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Vollständige Version anzeigen : Die Zahl der Afrikaner wird sich bis zum Jahr 2050 verdoppeln



Noko43
11.07.2007, 16:51
Unser Planet platzt so langsam aus allen Nähten, weil sich die Menschheit ziemlich stark vermehrt. Derzeit gibt es etwa 6,7 Milliarden Exemplare der Gattung Mensch auf der Erde und es wird erwartet, dass diese Zahl auf rund 9,2 Milliarden im Jahre 2050 wächst. Wesentlichen Anteil am Wachstum der Weltbevölkerung werden die so genannten Entwicklungsländer haben.



Zahl der Afrikaner verdoppelt sich bis 2050

Die Wachstumskurve schießt immer steiler nach oben: Jedes Jahr steigt die Weltbevölkerung um 78 Millionen. In 40 Jahren werden auf der Erde rund 9,2 Milliarden Menschen leben. Afrika und Asien sind von der Entwicklung besonders stark betroffen. Dort entstehen gigantische Mega-Citys.

Bis zum Jahr 2050 wird sich die Zahl der in Afrika lebenden Menschen von heute 965 Millionen Menschen auf rund zwei Milliarden mehr als verdoppeln. Anlässlich des Weltbevölkerungstags wies die Deutsche Stiftung Weltbevölkerung in Hannover darauf hin, dass jedes Jahr auf der Erde 78 Millionen Menschen mehr leben. Heute sind es rund 6,7 Milliarden. Bis zum Jahr 2050 werden es rund 9,2 Milliarden sein.

„Das Bevölkerungswachstum findet zukünftig ausschließlich in den Entwicklungsländern statt“, erklärte Stiftungsgeschäftsführer Jörg Maas. Während in den Industrieländern die Zahl der Menschen bei etwa 1,25 Milliarden stagniere, werde die Bevölkerung in den Entwicklungsländern bis 2050 von 5,45 auf 7,95 Milliarden wachsen. Besonders hoch ist das Wachstumspotenzial in Afrika.


Mehr zum Thema:

http://www.welt.de/wissenschaft/article1017517/Zahl_der_Afrikaner_verdoppelt_sich_bis_2050.html?p age=3#article_readcomments


Die demografische Zeitbombe tickt, und sie tickt immer schneller, je mehr die Zeit voranschreitet. Die Bevölkerung mancher afrikanischer Staaten verdoppelt sich heute innerhalb von 20 (!) Jahren. Absoluter Wahnsinn, vor allem vor dem Hintergrund, dass man gar nicht weiß, wie man all die Leute ernähren soll. Schon heute sind viele Gebiete des afrikanischen Kontinentes gezeichnet von Nahrungsmittelknappheit, Hungersnöten und Seuchen. Man fährt mit Volldampf auf den Abgrund zu und legt sogar nochmal einen Zahn zu.

Anscheinend ist es vielen Leuten gar nicht bewusst oder sie interessiert es überhaupt nicht, dass die Ressourcen auf Erden wie Raum, Nahrung und Trinkwasser nur begrenzt sind. Mit der immer weiter ansteigenden Zahl von Menschen wachsen auch die Konflikte um die immer knapper werdenden Ressourcen, die Umweltzerstörung nimmt zu. Kurzum, weniger Menschen bedeutet weniger Probleme. Angesichts dieser Tatsache ist es geradezu selbstmörderisch, immer mehr Menschen in die Welt zu setzen. Es ist auch kaum verständlich wie man Kinder in die Welt setzen kann obwohl man weiß, dass man sie gar nicht ernähren kann.

Dringend erforderlich wäre in den Entwicklungsländern eine Politik gegen das Bevölkerungswachstum. China hat in dieser Hinsicht schon mit seiner Ein-Kind-Politik Erfolge zu verzeichnen, das Bevölkerungswachstum schwächt sich ab. Es wird damit gerechnet, dass das Bevölkerungswachstum von China ewa im Jahre 2050 zum Stillstand kommt. Dem positiven Beispiel Chinas könnten auch andere Länder der so genannten "Dritten Welt" folgen, allerdings sollten die Industrieländer sich dafür einsetzen, dass eine Politik der Bevölkerungsregulierung in den unterentwickelten Gegenden der Welt realisiert wird.

Die Regierungen z.B. von Afrika hatten bislang kaum ein Interesse an einer Politik der Bevölkerungsregulierung, da sie, was ja bis heute recht bequem war, ihren Bevölkerungsüberschuss einfach auf Europa abladen. Hier müssten die Nationen Europas Druck machen um die Länder Afrikas zu motivieren, eine Politik der Geburtenregelung und Empfängsnisverhütung durchzusetzen. Vielleicht könnte man die Zahlungen von Entwicklungshilfe auch von der Bevölkerungsentwicklung in den jeweiligen Ländern abhängig machen. Weniger Bevölkerungszunahme=mehr Entwicklungshilfezahlungen von Seiten der Industrieländer. Beiden Seiten wäre damit geholfen, denn sinkende Bevölkerungszahlen in den Entwicklungsländern käme ihnen selbst und auch den Europäern zugute.

MfG

Noko43

Klopperhorst
11.07.2007, 17:48
Diese Vermehrung ist nicht mehr normal.


---

-jmw-
11.07.2007, 18:43
Die Frage ist nicht so sehr: Wie stark vermehren sich die Schwarzafrikaner?;

sie lautet vielmehr: Werden wir uns trauen, zu schiessen?

Lichtblau
11.07.2007, 18:49
Die Menschen in Afrika bekommen so viele Kinder um ökonomisch zu überleben.

Die Menschheit steht vor globalen Herausforderungen, die sie nicht mit dem Kapitalismus lösen kann.

Misteredd
11.07.2007, 18:49
Wurde den Chinesen geholfen ihr Bevölkerungsproblem zu lösen? Ich denke, das haben sie ganz alleine geschafft.

Afrika wird an seine Grenzen stossen und sich dabei heftig zugrunde richten.

Beverly
11.07.2007, 18:50
wir brauchen ein Raufahrtprogramm und das nicht zu knapp

Noko43
11.07.2007, 19:11
Diese Vermehrung ist nicht mehr normal.


---

Das ist richtig. Man fragt sich, wo das alles noch hinführen soll. Und man fragt sich auch, warum die Regierenden in den Entwicklungsländern so wenig oder gar nichts dagegen tun. Denn selbst einem Durchschnittsbürger dürfte verständlich sein, dass ein unbegrenztes Bevölkerungswachtum bei begrenzten Ressourcen irgendwann in die Katastrophe führt.

Quo vadis
11.07.2007, 19:18
Irrwitzigerweise sind ALLE Gutemenschenorganisationen weltweit auf Afrika focusiert.
Es geht darum, noch mehr Aidswaisen eine Schulbildung zukommen zu lassen, die sich wahrscheinlich gar nicht überleben werden, noch mehr Kinder der Säuglingssterblichkeit zu entreissen, so dass die Verdoppelung der EWZ Afrikas bis 2050 noch getoppt wird.
Unterm strich ist der Verlierer dieser Entwicklung Afrika selber, wenn immer größere Menschenmassen, in noch unberührte Gebiete vordringen, den Wald roden, das Wasser verseuchen, die Tiere aufessen......schöne Aussichten sind das......:rolleyes:

Volkov
11.07.2007, 19:19
wir brauchen ein Raufahrtprogramm und das nicht zu knapp

Jup, da muss man sich auskäsen, aber lieber forscht man an Ionenkanonen und Killersatelliten gegen imaginäre Sowjetische Raketen.
Naja. Jedenfalls, ist das nicht mehr normal.
Tschuikov hat in seinen Ausführungen mit Afrika recht. Doch Sozialisten werden da auch vor eine Löwenaufgabe gestellt mein lieber Genosse. Das ist nicht so einfach.

Noko43
11.07.2007, 19:21
wir brauchen ein Raufahrtprogramm und das nicht zu knapp

Du meinst, ein paar von uns Erdenbewohnern sollten die Koffer packen und diesen Planeten, der auf die Katatrophe zurast, verlassen? Sollten wir, weil wir auf der Erde aus allen Nähten platzen, uns eine zweite Erde zum Besiedeln suchen? Keine schlechte Idee.

Volkov
11.07.2007, 19:22
Hätte Aldebaran zu bieten und Mars, nen paar sind da ja schon.

Noko43
11.07.2007, 19:31
Hätte Aldebaran zu bieten und Mars, nen paar sind da ja schon.

Sich einfach zu verdrücken und die Erde ihrem Schicksal zu überlassen ist einerseits eine faszinierdende (und auch ein wenig illusorische) Möglichkeit, vorausgesetzt die materiellen Möglichkeiten sind vorhanden. Andererseits wäre das jedoch eine Kapitulation vor den hiesigen Problemen. Noch besser wäre es, den Hintern hochzukriegen und die Probleme zu lösen, welche die Menschheit belasten.

Misteredd
11.07.2007, 19:36
Wer will die Zuwanderer und Hungerleider eigentlich nicht auf den Mond schiessen?

Warum sollen die gehen, die ihr Leben im Griff haben?

dr-esperanto
11.07.2007, 19:41
Dazu kann ich nur sagen, dass Afrika definitiv im Weltmaßstab UNTERbevölkert ist.

leuchtender Phönix
11.07.2007, 20:01
Dazu kann ich nur sagen, dass Afrika definitiv im Weltmaßstab UNTERbevölkert ist.

Klar. Wenn man übersieht, das ein sehr großer Teil davon nicht so bevölkert werden kann, wie es in den gemäßigteren Zonen ist. Wüsten und trockene Steppen sind nicht für eine dichte Besiedelung geeignet.

klartext
11.07.2007, 20:04
Heute vögeln, morgen bezahlen ( lassen ) ist das Motto in Afrika. Sie mögen die Suppe selbst auslöffeln, die sie angerichtet haben.

Noko43
11.07.2007, 20:09
Heute vögeln, morgen bezahlen ( lassen ) ist das Motto in Afrika. Sie mögen die Suppe selbst auslöffeln, die sie angerichtet haben.

Bislang konnten die Afrikaner ihren Bevölkerungsüberschuss ja immer in Richtung Europa loswerden. Genügend unter Druck, um selbst aktiv etwas gegen die drohende Überbevölkerung zu tun, waren sie scheinbar bis jetzt nicht.

kapitalistenschwein
11.07.2007, 20:13
auf die schwarze pest können wir dankend verzichten, wenn die menschen krank werden, dann ist keiner mehr arbeitsfähig.

Noko43
11.07.2007, 20:55
Klar. Wenn man übersieht, das ein sehr großer Teil davon nicht so bevölkert werden kann, wie es in den gemäßigteren Zonen ist. Wüsten und trockene Steppen sind nicht für eine dichte Besiedelung geeignet.

Die Wüsten sollen sich ja auch noch ausdehnen, also wäre der für Menschen bewohnbare Lebensraum in der Zukunft noch kleiner als heute.

Aldebaran
11.07.2007, 20:58
Hätte Aldebaran zu bieten und Mars, nen paar sind da ja schon.

Das verbitte ich mir ganz entschieden!

Aldebaran
11.07.2007, 21:01
Klar. Wenn man übersieht, das ein sehr großer Teil davon nicht so bevölkert werden kann, wie es in den gemäßigteren Zonen ist. Wüsten und trockene Steppen sind nicht für eine dichte Besiedelung geeignet.

Außerdem wird oft vergessen, dass die angeblich so fruchtbaren Böden in den tropischen Teilen Afrikas rapide degradieren, wenn sie für den Ackerbau freigelegt worden sind.

Achsel-des-Bloeden
11.07.2007, 21:03
Wo sieht man deutlicher als in Schwarzafrika, daß das Gegenteil von gut "gut gemeint" ist.
Von abendländischer Medizin ins Leben gebracht und mit abendländischen Spenden am Leben erhalten. Irgendwann "fressen" die Negermassen ihre Wohltäter. Südafrika, "Namibia", Rhodesien sind der innerafrikanische Anfang.

Westfalen
11.07.2007, 21:22
Wie verdoppeln?
So schlecht kann es denen dann ja nicht gehen. Ich dachte die sterben da alle an irgendwas.

Volyn
11.07.2007, 21:25
Ich denke, man sollte den Bevölkerungsdruck der Neger etwas lindern, indem man wenigstens ein paar Millionen von ihnen in Deutschland asyl gewährt.

Dann würde Deutschland auch bunter werden, und das deutsche Volk wird nicht so schnell aussterben.

Auch wären die Renten gesichert.

elas
11.07.2007, 21:43
Unser Planet platzt so langsam aus allen Nähten, weil sich die Menschheit ziemlich stark vermehrt. Derzeit gibt es etwa 6,7 Milliarden Exemplare der Gattung Mensch auf der Erde und es wird erwartet, dass diese Zahl auf rund 9,2 Milliarden im Jahre 2050 wächst. Wesentlichen Anteil am Wachstum der Weltbevölkerung werden die so genannten Entwicklungsländer haben.



Mehr zum Thema:

http://www.welt.de/wissenschaft/article1017517/Zahl_der_Afrikaner_verdoppelt_sich_bis_2050.html?p age=3#article_readcomments


Die demografische Zeitbombe tickt, und sie tickt immer schneller, je mehr die Zeit voranschreitet. Die Bevölkerung mancher afrikanischer Staaten verdoppelt sich heute innerhalb von 20 (!) Jahren. Absoluter Wahnsinn, vor allem vor dem Hintergrund, dass man gar nicht weiß, wie man all die Leute ernähren soll. Schon heute sind viele Gebiete des afrikanischen Kontinentes gezeichnet von Nahrungsmittelknappheit, Hungersnöten und Seuchen. Man fährt mit Volldampf auf den Abgrund zu und legt sogar nochmal einen Zahn zu.

Anscheinend ist es vielen Leuten gar nicht bewusst oder sie interessiert es überhaupt nicht, dass die Ressourcen auf Erden wie Raum, Nahrung und Trinkwasser nur begrenzt sind. Mit der immer weiter ansteigenden Zahl von Menschen wachsen auch die Konflikte um die immer knapper werdenden Ressourcen, die Umweltzerstörung nimmt zu. Kurzum, weniger Menschen bedeutet weniger Probleme. Angesichts dieser Tatsache ist es geradezu selbstmörderisch, immer mehr Menschen in die Welt zu setzen. Es ist auch kaum verständlich wie man Kinder in die Welt setzen kann obwohl man weiß, dass man sie gar nicht ernähren kann.

Dringend erforderlich wäre in den Entwicklungsländern eine Politik gegen das Bevölkerungswachstum. China hat in dieser Hinsicht schon mit seiner Ein-Kind-Politik Erfolge zu verzeichnen, das Bevölkerungswachstum schwächt sich ab. Es wird damit gerechnet, dass das Bevölkerungswachstum von China ewa im Jahre 2050 zum Stillstand kommt. Dem positiven Beispiel Chinas könnten auch andere Länder der so genannten "Dritten Welt" folgen, allerdings sollten die Industrieländer sich dafür einsetzen, dass eine Politik der Bevölkerungsregulierung in den unterentwickelten Gegenden der Welt realisiert wird.

Die Regierungen z.B. von Afrika hatten bislang kaum ein Interesse an einer Politik der Bevölkerungsregulierung, da sie, was ja bis heute recht bequem war, ihren Bevölkerungsüberschuss einfach auf Europa abladen. Hier müssten die Nationen Europas Druck machen um die Länder Afrikas zu motivieren, eine Politik der Geburtenregelung und Empfängsnisverhütung durchzusetzen. Vielleicht könnte man die Zahlungen von Entwicklungshilfe auch von der Bevölkerungsentwicklung in den jeweiligen Ländern abhängig machen. Weniger Bevölkerungszunahme=mehr Entwicklungshilfezahlungen von Seiten der Industrieländer. Beiden Seiten wäre damit geholfen, denn sinkende Bevölkerungszahlen in den Entwicklungsländern käme ihnen selbst und auch den Europäern zugute.

MfG

Noko43


Sie säen nicht - sie ernten nicht ........aber sie vermehren sich doch!

Noko43
11.07.2007, 21:49
Sie säen nicht - sie ernten nicht ........aber sie vermehren sich doch!

Und wie!

sporting
11.07.2007, 22:00
es bleibt nur eine frage ... wer ernährt diese menschen? die zahl der europäer (zahltrotteln) nimmt ab umd die bimbos werden doppelt so viele. sollen etwa die zahltrotteln dann für doppelt so viele neger aufkommen?

sporting
11.07.2007, 22:02
Wie verdoppeln?
So schlecht kann es denen dann ja nicht gehen. Ich dachte die sterben da alle an irgendwas.

es klingt zwar böse ... aber ich bin heute schon so wagemutig voraus zu sagen das der tag kommen wird an dem wir uns wünschen es wäre so.

lupus_maximus
11.07.2007, 22:05
es bleibt nur eine frage ... wer ernährt diese menschen? die zahl der europäer (zahltrotteln) nimmt ab umd die bimbos werden doppelt so viele. sollen etwa die zahltrotteln dann für doppelt so viele neger aufkommen?
Dann löst sich doch das Übervölkerungsproblem auf natürliche Weise!
Wer nichts zu futtern hat, verhungert ganz einfach.

fatalist
12.07.2007, 15:05
Angeblich stirbt die afrikanische Bevölkerung ja aus, wegen Aids.

Komisch ?(

Skaramanga
12.07.2007, 16:43
Dazu kann ich nur sagen, dass Afrika definitiv im Weltmaßstab UNTERbevölkert ist.

Na dann geh mal und besiedele die Namib und die Kalahari. Die Buschmänner werden Dir dabei behilflich sein. :))

Atheist
12.07.2007, 16:58
wir brauchen eine Mauer im Mittelmeer oder den Mittelmeerraum vermienen bis auf den letzten m²

Mauser98K
12.07.2007, 17:42
Die Frage ist nicht so sehr: Wie stark vermehren sich die Schwarzafrikaner?;

sie lautet vielmehr: Werden wir uns trauen, zu schiessen?

Eine durchaus berechtigte Frage.

Volyn
12.07.2007, 21:12
Sie säen nicht - sie ernten nicht ........aber sie vermehren sich doch!

Dann mußt du denen eben helfen, sich zu entwickeln.:] :] :]

Volyn
12.07.2007, 21:14
Angeblich stirbt die afrikanische Bevölkerung ja aus, wegen Aids.

Komisch ?(


Die sind doch schon immun - wie wir gegen Syphilis.

Aber paß auf daß sich deine Freundin nicht bei ihnen infiziert.

Volyn
12.07.2007, 21:16
Na dann geh mal und besiedele die Namib und die Kalahari. Die Buschmänner werden Dir dabei behilflich sein. :))

Zentralafrika, Kamerun, Kongo - da ist tatsächlich noch viel Platz.

dr-esperanto
12.07.2007, 21:43
Außerdem wird oft vergessen, dass die angeblich so fruchtbaren Böden in den tropischen Teilen Afrikas rapide degradieren, wenn sie für den Ackerbau freigelegt worden sind.




In Afrika wird kaum gedüngt, das ist wirklich ein Problem. Überhaupt muss da erstmal Industrie hin, damit die Leute auch so reich werden können wie wir. Wie war es denn bei uns? Zuerst brauchte man die Eisenbahn und darauf aufbauend konnte man dann industrialisieren. Von dem im Industriezeitalter erwirtschafteten Reichtum zehren wir heute noch. Alllerdings zehren wir ihn auf und produzieren kaum noch.

dr-esperanto
12.07.2007, 21:45
Angeblich stirbt die afrikanische Bevölkerung ja aus, wegen Aids.

Komisch ?(



Da ist jetzt herausgekommen, dass die Zahlen weit übertrieben waren.

dr-esperanto
12.07.2007, 21:48
Klar. Wenn man übersieht, das ein sehr großer Teil davon nicht so bevölkert werden kann, wie es in den gemäßigteren Zonen ist. Wüsten und trockene Steppen sind nicht für eine dichte Besiedelung geeignet.

Auch der grüne Teil Afrikas ist extrem unterbevölkert: nimm doch nur mal so einen großen Staat wie Mozambique - die haben nur etwas mehr als 20 Mio (also vergleichbar mir dem viel kleineren Rumänien) oder das noch größere Angola mit 10 Mio.

dr-esperanto
12.07.2007, 21:50
Die Wüsten sollen sich ja auch noch ausdehnen, also wäre der für Menschen bewohnbare Lebensraum in der Zukunft noch kleiner als heute.


Die Sahara soll aber wieder kleiner werden (ist ja im Laufe der Geschichte auch immer wieder passiert - zu Zeiten der Pharaonen war die nordafrikanische Wüste ein blühender Garten Eden).

Klopperhorst
12.07.2007, 22:22
Da ist jetzt herausgekommen, dass die Zahlen weit übertrieben waren.

Und morgen kommt raus, daß der Blauwal völlig ungefährlich ist.


---

-jmw-
12.07.2007, 22:38
Die Sahara soll aber wieder kleiner werden (ist ja im Laufe der Geschichte auch immer wieder passiert - zu Zeiten der Pharaonen war die nordafrikanische Wüste ein blühender Garten Eden).
Na, na, na, nun wollen wir mal nicht übertreiben! :)
Wäre sie ein Garten Eden gewesen, dann hätten die Ägypter sie ja besiedelt.
Richtig ist, dass noch vor, ich meine, die Zahl war: 10.000 Jahren grosse Teile der heutigen Sahara Savanne waren.

SAMURAI
12.07.2007, 22:51
Gib Aids die Möglichkeit .................

Oder die Musels werden sich mit den Afrikanern um Europa kloppen.

Atheist
12.07.2007, 23:22
In Afrika wird kaum gedüngt, das ist wirklich ein Problem. Überhaupt muss da erstmal Industrie hin, damit die Leute auch so reich werden können wie wir. Wie war es denn bei uns? Zuerst brauchte man die Eisenbahn und darauf aufbauend konnte man dann industrialisieren. Von dem im Industriezeitalter erwirtschafteten Reichtum zehren wir heute noch. Alllerdings zehren wir ihn auf und produzieren kaum noch.

aber wenn alle reich sind dann ist niemand reich :( um reich zu werden musst du jemanden haben den du ausbeuten kannst :( oje da spricht das imperialistische Kapitalistenschwein aus mir^^

ARMUT FÜR AFRIKA!!! :ironie::D :D :D :)) :)) :))

elas
12.07.2007, 23:55
Dann mußt du denen eben helfen, sich zu entwickeln.:] :] :]

Warum gerade ich?:cool2:

Skaramanga
13.07.2007, 00:41
Zentralafrika, Kamerun, Kongo - da ist tatsächlich noch viel Platz.

Wenn man den Urwald abholzt und ein paat Dutzend Tierarten ausrottet - ja. Alles eine Frage der Priorität. Aber dann kommt mir nicht wieder mit eurem Klima- und Artenschutz-Blödsinn.

Zynixer
13.07.2007, 08:06
Die demografische Zeitbombe tickt, und sie tickt immer schneller, je mehr die Zeit voranschreitet. Die Bevölkerung mancher afrikanischer Staaten verdoppelt sich heute innerhalb von 20 (!) Jahren. Absoluter Wahnsinn, vor allem vor dem Hintergrund, dass man gar nicht weiß, wie man all die Leute ernähren soll. Schon heute sind viele Gebiete des afrikanischen Kontinentes gezeichnet von Nahrungsmittelknappheit, Hungersnöten und Seuchen. Man fährt mit Volldampf auf den Abgrund zu und legt sogar nochmal einen Zahn zu.


Es macht erheblich mehr Spaß sich zu vermehren als Wirtschaftskraft zu schaffen,
aber das Eine führt ohne das Andere zu Herrscharen von Wasserbäuchen,
um diesen Widerspruch zu lösen hält man sich an den Weltsozialämtern des Nordens schadlos...........

Schwarzer Rabe
13.07.2007, 08:16
Gegen die massenhafte Vermehrung der Neger muß unbedingt etwas getan werden! Auf welchem Weg auch immer.....

lupus_maximus
13.07.2007, 08:21
Gegen die massenhafte Vermehrung der Neger muß unbedingt etwas getan werden! Auf welchem Weg auch immer.....
Es genügt völlig wenn wir nichts tun und sie aus Europa draußenlassen!

UnaDonna
13.07.2007, 08:33
Es genügt völlig wenn wir nichts tun und sie aus Europa draußenlassen!

... die jungen Männer werden einen Weg finden ...

UD

Zynixer
13.07.2007, 08:38
... die jungen Männer werden einen Weg finden ...

UD

Du meinst, einen Weg, im eigenen Land Prosperität zu schaffen, die die Bevölkerungsentwicklung an die Wirtschaftskraft anpasst, also einen Weg in eine eigenverantwortliche Politik?

Das wäre in der Tat ein sehr vernünftiger Gedanke.

UnaDonna
13.07.2007, 08:44
Gegen die massenhafte Vermehrung der Neger muß unbedingt etwas getan werden! Auf welchem Weg auch immer.....

... der effektivste und schon erprobte Weg - siehe Europa-, führt über Bildung.

Frauen brauchen Bildung, denn Frauen mit Schulbildung haben weniger Kinder.

Ich diskriminiere den afrikanischen Mann nicht gerne, es ist jedoch

kein Geheimnis, dass der faul und nicht gewillt ist seiner Frau gleichberechtigt

zur Seite zu stehen.

UD

UnaDonna
13.07.2007, 08:47
Es genügt völlig wenn wir nichts tun und sie aus Europa draußenlassen!


... die jungen Männer werden einen Weg finden ...

UD


Du meinst, einen Weg, im eigenen Land Prosperität zu schaffen, die die Bevölkerungsentwicklung an die Wirtschaftskraft anpasst, also einen Weg in eine eigenverantwortliche Politik?

Das wäre in der Tat ein sehr vernünftiger Gedanke.


... ich meinte, dass sie einen Weg nach Europa finden werden, obwohl lupus
zu glauben scheint, dass es möglich sei sie aus "Europa draußenzulassen"

UD

Zynixer
13.07.2007, 09:03
... ich meinte, dass sie einen Weg nach Europa finden werden, obwohl lupus
zu glauben scheint, dass es möglich sei sie aus "Europa draußenzulassen"

UD

Du hast recht, der Gedanke, daß die sich mit ihren Problemen mal selbst am Schopfe fassen, ist in der Tat völlig abwägig, darin sind sich Menschen aller Couleur von links bis rechts einig.

Das ist wohl eine Form des Rassismus, die nicht auf Vorurteilen, sondern auf Urteilen basiert...........

Schwarzer Rabe
13.07.2007, 09:29
... die jungen Männer werden einen Weg finden ...

UD

Dann muß das Militär sie mit allen vorhandenen Möglichkeiten daran hindern!

McDuff
13.07.2007, 09:42
... die jungen Männer werden einen Weg finden ...

UD

...wenn sie nicht über den Meeresboden laufen, wird der Weg durch die Marine enden.

UnaDonna
13.07.2007, 11:22
Dann muß das Militär sie mit allen vorhandenen Möglichkeiten daran hindern!


...wenn sie nicht über den Meeresboden laufen, wird der Weg durch die Marine enden.


... welches Militär und welche Marine ? :)

UD

wintermute
13.07.2007, 12:41
Klar. Wenn man übersieht, das ein sehr großer Teil davon nicht so bevölkert werden kann, wie es in den gemäßigteren Zonen ist. Wüsten und trockene Steppen sind nicht für eine dichte Besiedelung geeignet.

Produktionstechnologisch lebt in Afrika die große Mehrheit noch in der Steinzeit. Jäger, Viehhirten, Hackbauern. Die kennen nicht einmal den Pflug. So kann man auch auf dem fruchtbarsten Boden nicht viele Menschen ernähren.

Nordamerika war vor der europäischen Besiedlung ebenso dünn besiedelt. Die Prärien sind heute die Kornkammern der Welt.

Ausonius
13.07.2007, 12:50
Anscheinend ist es vielen Leuten gar nicht bewusst oder sie interessiert es überhaupt nicht, dass die Ressourcen auf Erden wie Raum, Nahrung und Trinkwasser nur begrenzt sind.

Die Leute in Afrika wissen es in der Tat nicht, weil das größte Problem des Kontinents die mangelnden Bildungsmöglichkeit ist, und selbst wenn sie es wüßten, so könnte es sie einfach nicht interessieren, weil viele Kinder dort nach wie vor das Überleben sichern.

lupus_maximus
13.07.2007, 14:20
... die jungen Männer werden einen Weg finden ...

UD
Glaube mir, es gibt mehr Munition als Afrikaner!

Noko43
13.07.2007, 14:31
Auch der grüne Teil Afrikas ist extrem unterbevölkert: nimm doch nur mal so einen großen Staat wie Mozambique - die haben nur etwas mehr als 20 Mio (also vergleichbar mir dem viel kleineren Rumänien) oder das noch größere Angola mit 10 Mio.

Die Bevölkerungsdichte wird aber auch in heute weniger dicht besiedelten Gegenden Afrikas stark ansteigen, das zeigen die Statistiken.

Mosambik hat heute etwa 20 Millionen Einwohner, allerdings steigt das Bevölkerungswachstum stark an, derzeit sind es 1,8%. Das heißt, dass sich dort die Bevölkerung alle 50 Jahre verdoppelt. Vorausgesetzt natürlich, die Geburtenrate bleibt auf dem heutigen Niveau und steigt nicht weiter an. Steigt die Geburtenrate natürlich noch weiter an, verdoppelt sich die Einwohnerzahl schneller.

http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=mz&v=24&l=de

Angola hat derzeit etwa 16 Millionen Einwohner mit einer ziemlich hohen Geburtenrate von 3,2%, d.h. das sich dort die Bevölkerung, vorausgesetzt die Geburtenrate bleibt auf dem heutigen Stand, in etwa 30 Jahren verdoppelt.

http://www.welthungerhilfe.de/angola-laenderinformation.html

Noko43
13.07.2007, 14:47
Die Sahara soll aber wieder kleiner werden (ist ja im Laufe der Geschichte auch immer wieder passiert - zu Zeiten der Pharaonen war die nordafrikanische Wüste ein blühender Garten Eden).

Durch die Klimaveränderung soll die Sahara in der Tat kleiner werden, die Wüstenbildung soll sich jedoch in Richtung Südafrika verschieben. Die zunehmende Ausbreitung der Wüsten soll auch ein von Menschenhand mitverursachtes Problem sein.

Zum Thema Ausdehnung der Wüsten:

http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/klima/wueste?drucken=1

Noko43
13.07.2007, 14:56
Du meinst, einen Weg, im eigenen Land Prosperität zu schaffen, die die Bevölkerungsentwicklung an die Wirtschaftskraft anpasst, also einen Weg in eine eigenverantwortliche Politik?

Das wäre in der Tat ein sehr vernünftiger Gedanke.

Durch Bildung, Wohlstand und eine aktive Bevölkerungspolitik mit dem Ziel der Geburtenreduzierung nach chinesischem Vorbild etwa ließe sich das Problem lösen.

Volyn
13.07.2007, 16:09
Wenn man den Urwald abholzt und ein paat Dutzend Tierarten ausrottet - ja. Alles eine Frage der Priorität. Aber dann kommt mir nicht wieder mit eurem Klima- und Artenschutz-Blödsinn.

Tja, traurig aber wahr. Der Regenwald wird wohl draufgehen... ist ja in Südamerika schon bald passiert - wie man bei Google Earth sehen kann.

Afrika steht die selbe Entwicklung noch bevor.

Früher oder später muß die Menschheit eh Geburtenkontrolle beginnen - warum nicht schon jetzt?

Wir Europäer, aber auch andere Völker wie die Chínesen zeigen doch daß es geht!

UnaDonna
13.07.2007, 16:38
Du hast recht, der Gedanke, daß die sich mit ihren Problemen mal selbst am Schopfe fassen, ist in der Tat völlig abwägig, darin sind sich Menschen aller Couleur von links bis rechts einig.

Das ist wohl eine Form des Rassismus, die nicht auf Vorurteilen, sondern auf Urteilen basiert...........

Unter den gegebenen Umständen ist es Afrika nicht möglich, sich selbst am Schopfe zu fassen ... die Herren der westlichen Welt sind noch am Plündern.



"Wer an Hunger stirbt, stirbt als Opfer eines Mordes. Und der Mörder trägt einen Namen, er heißt: Verschuldung." Wie teuflisch böse dieser Mechanismus funktioniert, zeigt ein Beispiel: Hungernden afrikanischen Staaten bietet die US-Regierung genmanipuliertes Getreide an. Während die EU sich (bisher) mit Erfolg gegen dessen problematischen Anbau gewehrt hat, sind die afrikanischen Staaten dazu kaum in der Lage. Die Bauern, gewohnt, Saatgut von der jeweiligen Ernte für die nächste Aussaat zurückzubehalten, verfahren so auch mit dem Hilfsgetreide. Kaum aber ist die neue Saat im Jahr danach aufgegangen, erscheinen die Anwälte der amerikanischen Produzenten und klagen hohe Summen für ihr patentiertes Saatgut ein - natürlich mit Erfolg und dem Ergebnis weiterer Verschuldung der betreffenden Länder, aus der es kein Entrinnen gibt, denn den Anbau dieses Getreide kann man nicht mehr rückgängig machen.

"Die subtile Gewalt der Verschuldung ist an die Stelle der sichtbaren Brutalität der Kolonialherren getreten." Ziegler sieht die politische Dimension dieser kapitalistischen Dynamik in der kniefälligen Abhängigkeit der örtlichen Machthaber und Diktatoren von den internationalen Kreditinstituten, ihrer Dauererniedrigung und -verknechtung, die ihnen durch (bescheidene) eigene Anteile an der großen Ausbeutung vergütet wird: Das immer mehr verarmende Afrika hat über hunderttausend Dollar-Millionäre - Tendenz steigend. Großausplünderer von US-Gnaden wie der Philippino Marcos oder der Kongolese Mobutu sind nur die politisch gescheiterten spektakulären Spitzen des Eisbergs der Kompradoren-Bourgeoisie der Dritten Welt.
Quelle > Jean Ziegler: Das Imperium der Schande.

UnaDonna

Klopperhorst
13.07.2007, 16:47
Die Neger werden sich nicht emporarbeiten können.
Die sind verloren.

Das einzige, was die können, ist Ficki Ficki machen.


---

UnaDonna
13.07.2007, 16:51
... die jungen Männer werden einen Weg finden ...

UD


Dann muß das Militär sie mit allen vorhandenen Möglichkeiten daran hindern!


...wenn sie nicht über den Meeresboden laufen, wird der Weg durch die Marine enden.


Glaube mir, es gibt mehr Munition als Afrikaner!


@lm, das weiß doch jedes Kind!

Ich will wissen, wer wird eurer Meinung nach die Munition benutzen.

Welches Militär und welche Marine ?

Soll die Deutsche Marine um den afrikanischen Kontinent oder den europäischen Kontinent patrouillieren?
Oder wollt ihr einen Zaun um Spanien und Italien bauen ? :hihi:

Kennt ihr die Probleme der USA mit illegalen Einwanderern ?

UD

Noko43
13.07.2007, 17:24
Die EU hat die Mittel für die Grenzschutzangentur "Frontex" aufgestockt, welche für die Abwehr von Flüchtlingen aus Afrika oder dem Nahen Osten zuständig ist. Es stehen jetzt zusätzliche Schiffe, Hubschrauber und Flugzeuge zur Verfügung, um Flüchtlinge ausfindig zu machen. Mehr zum Thema:

http://linkszeitung.de/content/view/112144/101/

Je stärker der Migrationsdruck auf Europa wächst, desto umfangreicher werden die Abwehrmaßnahmen sein.

-jmw-
13.07.2007, 17:55
Derzeit ist es nur ein bisschen Grenzschutz, aber wenn's in Schwarzafrika mal irgendwo irgendwann richtig rundgehen sollte, wird das nicht mehr reichen.
Ist die Bevölkerung der EU bereit, ist die Politik der EU bereit, das Mittelmeer mit Leichen zu füllen?
Nein, sicher nicht.
Und das ist wohl nichtmal schlecht, wenn man das nicht kann oder will.
Doch was ist die Alternative?
Die Alternative liegt langfristig einzig und allein darin, überall da, wo's südlich der Sahara nicht läuft, die Polizeigewalt von europäischen Staaten übernehmen zu lassen.
Das mag nach Kolonialismus aussehen, wird aber auf lange Sicht der einzig gangbare Weg sein.

Zynixer
13.07.2007, 18:00
Unter den gegebenen Umständen ist es Afrika nicht möglich, sich selbst am Schopfe zu fassen


Vor hundert Jahren hatten wir in Deutschland keine Autos, keine Handys, keine Radios, die Feuerwehr kam mit Pferdefurwerken und handbetriebenen Spritzen,
Müllabfuhr und Straßenreinigung arbeitete mit Pferdewagen, Elektifizierung war nur rudimentär vorhanden, in Berlin gab es an Knotenpunkten eine Rush-Hour der Pferdefuhrwerke, Autos waren sehr selten, Fluganbindung existierte nicht, LKW-Transport von Gütern unbekannt, kaum asphaltierte Straßen vorhanden.

In den meisten afrikanischen Groß-Städten haben wir heute Rush-hour als Blechlawine, Radio und Fernsehen sind Normalzustand, Flughäfen sind vorhanden,Handy-Netze und Elektifizierung, und ein LKW basiertes Transportnetz.

Die sind heute weiter als wir es vor 100 Jahren waren, warum sollten die es nicht schaffen, ein flächendeckendes (fast 100%) Bildungssystem wie wir es vor 100 Jahren hatten einzuführen?

Noko43
13.07.2007, 18:23
Derzeit ist es nur ein bisschen Grenzschutz, aber wenn's in Schwarzafrika mal irgendwo irgendwann richtig rundgehen sollte, wird das nicht mehr reichen.
Ist die Bevölkerung der EU bereit, ist die Politik der EU bereit, das Mittelmeer mit Leichen zu füllen?
Nein, sicher nicht.
Und das ist wohl nichtmal schlecht, wenn man das nicht kann oder will.
Doch was ist die Alternative?
Die Alternative liegt langfristig einzig und allein darin, überall da, wo's südlich der Sahara nicht läuft, die Polizeigewalt von europäischen Staaten übernehmen zu lassen.
Das mag nach Kolonialismus aussehen, wird aber auf lange Sicht der einzig gangbare Weg sein.

Mag sein, dass man einen neuen Kolonialismus in Afrika nicht ganz ausschließen kann, wenn sich die dortige Lage noch wesentlich verschlimmern sollte. Man sollte aber auch bedenken, dass ein solches Vorhaben erstens sehr teuer werden wird und zweitens höchstwahrscheinlich auch sehr blutig, denn die Machthaber und Warlords auf dem afrikanischen Kontinent werden sich mit aller Macht gegen ihre Absetzung wehren.

Doc Gyneco
13.07.2007, 18:58
Du meinst, ein paar von uns Erdenbewohnern sollten die Koffer packen und diesen Planeten, der auf die Katatrophe zurast, verlassen? Sollten wir, weil wir auf der Erde aus allen Nähten platzen, uns eine zweite Erde zum Besiedeln suchen? Keine schlechte Idee.

Würde mal Vorschlagen, wir schicken mal die Musels auf den Mond, somit kommen sie ihrem Mondgötzen Allah um einiges näher !!

:D :D :D

-jmw-
13.07.2007, 19:06
Mag sein, dass man einen neuen Kolonialismus in Afrika nicht ganz ausschließen kann, wenn sich die dortige Lage noch wesentlich verschlimmern sollte. Man sollte aber auch bedenken, dass ein solches Vorhaben erstens sehr teuer werden wird und zweitens höchstwahrscheinlich auch sehr blutig, denn die Machthaber und Warlords auf dem afrikanischen Kontinent werden sich mit aller Macht gegen ihre Absetzung wehren.
Teuer würde es zu Anfang sein, j.
Mittelfristig sollte die Sache 'türlich von der örtlichen Bevölkerung finanziert werden, denn es wären ja deren Länder, die man in Ordnung zu bringen versucht.
Und da es im Gegensatz zu von vor 100 Jahren nicht um wirtschaftliche Ausbeutung gehen würde, dürften diese Länder das auch leisten können.

Die Kriegsherren und Machthaber übrigens bekämpft man nicht mit Soldaten und Panzern und Flugzeugen, die bekämpft man mit Kopfgeldern und mit Berufskillern.

Volyn
13.07.2007, 21:06
Unter den gegebenen Umständen ist es Afrika nicht möglich, sich selbst am Schopfe zu fassen ... die Herren der westlichen Welt sind noch am Plündern.




UnaDonna

Was kommst du hier noch mit dem Phillippinen Marcos an, UnaOmma?

Der ist ja wohl seit einem Vierteljahrhundert erledigt. Sowas dämliches.:hihi:

Amphetamin
13.07.2007, 21:12
Der Tag wird kommen, an dem nur noch die stärkste Rasse das Privileg besitzt, zu leben.








*MDG*

-jmw-
13.07.2007, 21:21
Öhm...
Wie müsst's denn auffer Erde aussehen, damit sich diese Frage überhaupt stellte?
Ich mein: Kann es überhaupt einen Zustand geben, in dem es darum ginge: Australier oder wir;
oder: Khoisanide oder wir?

Aldebaran
13.07.2007, 21:27
Unter den gegebenen Umständen ist es Afrika nicht möglich, sich selbst am Schopfe zu fassen ... die Herren der westlichen Welt sind noch am Plündern.

Wenn man den Kauf von Rohstoffen so bezeichnet, dann habe ich eben auch den Aldi geplündert.


"Die subtile Gewalt der Verschuldung ist an die Stelle der sichtbaren Brutalität der Kolonialherren getreten." Ziegler sieht die politische Dimension dieser kapitalistischen Dynamik in der kniefälligen Abhängigkeit der örtlichen Machthaber und Diktatoren von den internationalen Kreditinstituten, ihrer Dauererniedrigung und -verknechtung, die ihnen durch (bescheidene) eigene Anteile an der großen Ausbeutung vergütet wird: Das immer mehr verarmende Afrika hat über hunderttausend Dollar-Millionäre - Tendenz steigend. Großausplünderer von US-Gnaden wie der Philippino Marcos oder der Kongolese Mobutu sind nur die politisch gescheiterten spektakulären Spitzen des Eisbergs der Kompradoren-Bourgeoisie der Dritten Welt.
Quelle > Jean Ziegler: Das Imperium der Schande.

Jean Ziegler ist ein nervtötender linker Ignorant.

Der "bescheidene eigene Anteil" wird, was die Korruptionsgelder betrifft, auf läppische 400 Milliarden $ geschätzt:

http://www.inwent.org/E+Z/content/archiv-ger/12-2004/fakt_art6.html

UnaDonna
13.07.2007, 22:15
@lm, [...]
Welches Militär und welche Marine ?

Soll etwa die Deutsche Marine um den afrikanischen Kontinent oder den europäischen Kontinent patrouillieren?
Oder wollt ihr einen Zaun um Spanien und Italien bauen ? :hihi:

Kennt ihr die Probleme der USA mit illegalen Einwanderern ?

UD


Die EU hat die Mittel für die Grenzschutzangentur "Frontex" aufgestockt, welche für die Abwehr von Flüchtlingen aus Afrika oder dem Nahen Osten zuständig ist. Es stehen jetzt zusätzliche Schiffe, Hubschrauber und Flugzeuge zur Verfügung, um Flüchtlinge ausfindig zu machen. Mehr zum Thema:

http://linkszeitung.de/content/view/112144/101/

Je stärker der Migrationsdruck auf Europa wächst, desto umfangreicher werden die Abwehrmaßnahmen sein.

Danke Noko,

@Schwarzer Rabe, @McDuff & @ lupus_maximus träumen davon
Neger abzuschießen. Der europäische Grenzschutz kann es sich aus
humanitären Gründen nicht leisten,
tausende von afrikanischen, jungen, männlichen Flüchtlingen abzuschießen.

UD

UnaDonna
13.07.2007, 23:05
Derzeit ist es nur ein bisschen Grenzschutz, aber wenn's in Schwarzafrika mal irgendwo irgendwann richtig rundgehen sollte, wird das nicht mehr reichen.
Ist die Bevölkerung der EU bereit, ist die Politik der EU bereit, das Mittelmeer mit Leichen zu füllen?
Nein, sicher nicht.
Und das ist wohl nichtmal schlecht, wenn man das nicht kann oder will.
Doch was ist die Alternative?
Die Alternative liegt langfristig einzig und allein darin, überall da, wo's südlich der Sahara nicht läuft, die Polizeigewalt von europäischen Staaten übernehmen zu lassen.
Das mag nach Kolonialismus aussehen, wird aber auf lange Sicht der einzig gangbare Weg sein.

... natürlich gibt es andere Alternativen als Kolonialismus. Afrika gehört Afrika.
Was die Zukunft bringen wird kann man sowieso nur vermuten.
Das größte Problem sind die vielen jungen Männer, die das Land verlassen, Frauen, Kinder und Alte zurücklassen. Zehn Millionen Nigerianer, die weg wollen, träumen von westlichen Metropolen.
Viele junge Männer die im Land bleiben werden ihr Leben durch Bürgerkriege verlieren.
Krankheiten und Hungersnöte werden die Bevölkerung langfristig reduzieren.

Wenn man bedenkt, dass das Leben eines Afrikaners nur halb so lang ist wie unseres, dann könnte es in 20 oder 30 Jahren eine ganz andere Situation zu Gunsten Afrikas geben.

Ein anderes Problem werden Muslimische Soldaten der nördlichen Stämme sein, die sich durch christlichen Regenten diskriminiert fühlen.

Was mit Afrika geschehen wird ist alleine vom politischen Willen der USA und Europa abhängig. Was die entscheidenden Leute langfristig mit Afrika vorhaben, werden sie nicht bekannt machen und uns nicht wissen lassen.

UD

Praetorianer
13.07.2007, 23:35
Wurde den Chinesen geholfen ihr Bevölkerungsproblem zu lösen? Ich denke, das haben sie ganz alleine geschafft.

Afrika wird an seine Grenzen stossen und sich dabei heftig zugrunde richten.

Das nicht, es wird sich irgendwann wieder gesundschrumpfen. Was aber so schnell dahingesagt ist, ist nunmal mit großem menschlichen Leid verbunden.

Praetorianer
13.07.2007, 23:37
Was mit Afrika geschehen wird ist alleine vom politischen Willen der USA und Europa abhängig. Was die entscheidenden Leute langfristig mit Afrika vorhaben, werden sie nicht bekannt machen und uns nicht wissen lassen.

UD


Ich glaube eher, das wird in Peking entschieden!

Zynixer
14.07.2007, 06:18
Der europäische Grenzschutz kann es sich aus
humanitären Gründen nicht leisten,
tausende von afrikanischen, jungen, männlichen Flüchtlingen abzuschießen.

UD

Wir müssen Flüchtlinge nicht abschießen, wir müssen nur die Rechtslage ändern......

Illegaler Grenzübertritt ist heute straffrei, das muß sich ändern, jeder der illegal die Grenze übertritt bekommt ein Strafverfahren und geht in den Bau, für die VR-China und die meisten Staaten gelten solche Regelungen auch, gerade sozialistische Staaten haben solche Regelungen, und sozialistische Staaten haben sich höchste humanitäre Werte auf die Fahnen geschrieben.
Gestraffte Asylverfahren in 4 Wochen, reine Sachleistungen statt Geldleistungen in Zentrallagern,
die BRD ist nach geltendem Gesetz nicht verplichtet, Asylbewerber aufzunehmen, die aus sicheren Drittstaaten kommen, wir sind aber nur von sicheren Drittstaaten umgeben, wir können somit jeden Asylantrag ohne Nachweis der Einreise über einen (Flug-)Hafen ohnehin pauschal ablehnen.

usw. usw. usw.



... natürlich gibt es andere Alternativen als Kolonialismus. Afrika gehört Afrika.


Und Europa gehört Europa.

Noko43
14.07.2007, 07:55
Ich glaube eher, das wird in Peking entschieden!

Das mag sein, denn die Chinesen spielen in Afrika eine immer größere Rolle. Die enorm wachsende chinesische Wirtschaft benötigt dringend Rohstoffe.

Noko43
14.07.2007, 08:12
... natürlich gibt es andere Alternativen als Kolonialismus. Afrika gehört Afrika.
Was die Zukunft bringen wird kann man sowieso nur vermuten.
Das größte Problem sind die vielen jungen Männer, die das Land verlassen, Frauen, Kinder und Alte zurücklassen. Zehn Millionen Nigerianer, die weg wollen, träumen von westlichen Metropolen.
Viele junge Männer die im Land bleiben werden ihr Leben durch Bürgerkriege verlieren.
Krankheiten und Hungersnöte werden die Bevölkerung langfristig reduzieren.

Wenn man bedenkt, dass das Leben eines Afrikaners nur halb so lang ist wie unseres, dann könnte es in 20 oder 30 Jahren eine ganz andere Situation zu Gunsten Afrikas geben.

Ein anderes Problem werden Muslimische Soldaten der nördlichen Stämme sein, die sich durch christlichen Regenten diskriminiert fühlen.

Was mit Afrika geschehen wird ist alleine vom politischen Willen der USA und Europa abhängig. Was die entscheidenden Leute langfristig mit Afrika vorhaben, werden sie nicht bekannt machen und uns nicht wissen lassen.

UD

Ich denke, dass die Amerikaner und Europäer selbst ziemlich hilflos sind, was den afrikanischen Kontinent anbetrifft. Außer Entwicklungshilfezahlungen, die häufig noch in die falschen Kanäle geraten, sprich korrupte Regierungen, und immer stärker bewachte EU-Außengrenzen, haben sie nicht viele Konzepte. Und die wenigen Entwicklungshilfeprojekte sind nur ein Tropfen auf den heißen Stein angesichts der massiven Probleme. Mit Lebensmittellieferungen beispielsweise kann man zwar spontan helfen, man kann dadurch jedoch nicht die wirklichen Probleme Afrikas beheben.

Afrika bräuchte ein noch viel stärkeres Engagement als bisher. Man müsste von Seiten Europas auf den Sturz von kriminellen und blutrünstigen Diktatoren und auf die Demokratisierung Afrikas hinarbeiten, man müsste die Bildungsmöglichkeiten und den Wohlstand durch faireren Handel enorm fördern, und man müsste eine aktive Bevölkerungspolitik inclusive Geburtenregelung finanziell unterstützen.

Das Problem dabei ist, dass solche Maßnahmen dermaßen viel Geld verschlingen würden, dass die europäischen Länder das nicht stemmen können. Man erinnere sich, dass viele europäische Länder wirtschaftlich selbst nicht so fit sind, sie können die enormen Mittel einfach nicht aufbringen.

Noko43
14.07.2007, 08:19
Wir müssen Flüchtlinge nicht abschießen, wir müssen nur die Rechtslage ändern......

Illegaler Grenzübertritt ist heute straffrei, das muß sich ändern, jeder der illegal die Grenze übertritt bekommt ein Strafverfahren und geht in den Bau, für die VR-China und die meisten Staaten gelten solche Regelungen auch, gerade sozialistische Staaten haben solche Regelungen, und sozialistische Staaten haben sich höchste humanitäre Werte auf die Fahnen geschrieben.
Gestraffte Asylverfahren in 4 Wochen, reine Sachleistungen statt Geldleistungen in Zentrallagern,
die BRD ist nach geltendem Gesetz nicht verplichtet, Asylbewerber aufzunehmen, die aus sicheren Drittstaaten kommen, wir sind aber nur von sicheren Drittstaaten umgeben, wir können somit jeden Asylantrag ohne Nachweis der Einreise über einen (Flug-)Hafen ohnehin pauschal ablehnen.

usw. usw. usw.



Und Europa gehört Europa.

Und keine Sozialleistungen für Leute, die ihre Herkunft nicht beweisen können. Häufig vernichten die Flüchtlinge ihre Papiere, damit sie ihre Herkunft verschleiern können. So hoffen sie, dass man sie nicht wieder in ihre Herkunftsländer abschieben kann.

Aber China und humanitäre Werte, wie passt das zusammen?

Zynixer
14.07.2007, 08:27
Und keine Sozialleistungen für Leute, die ihre Herkunft nicht beweisen können. Häufig vernichten die Flüchtlinge ihre Papiere, damit sie ihre Herkunft verschleiern können. So hoffen sie, dass man sie nicht wieder in ihre Herkunftsländer abschieben kann.


Genau mein Standpunkt.........



Aber China und humanitäre Werte, wie passt das zusammen?

Aus westlicher Sicht vielleicht nicht, aber in linken Kreisen werden China und andere sozialisitische Staaten zumindest höher als die USA gehandelt, und ihrem Selbverständnis nach definieren sie sich als antiimperialistisch/fortschrittlich und antifaschistisch..........gegenüber dem imperialistischen/fortschrittsfeindlichen und faschistischen Westen.

UnaDonna
14.07.2007, 09:16
Ich glaube eher, das wird in Peking entschieden!

... das halte ich auch für möglich.
Die US Konzerne werden jedoch ihre Pfründe zu schützen wissen.

UD

UnaDonna
14.07.2007, 09:18
Wurde den Chinesen geholfen ihr Bevölkerungsproblem zu lösen? Ich denke, das haben sie ganz alleine geschafft.

Afrika wird an seine Grenzen stossen und sich dabei heftig zugrunde richten.


Das nicht, es wird sich irgendwann wieder gesundschrumpfen. Was aber so schnell dahingesagt ist, ist nunmal mit großem menschlichen Leid verbunden.

... gib es zu, du hast Kreide gefressen. :]

UD

Ruepel
14.07.2007, 09:31
Unser Planet platzt so langsam aus allen Nähten, weil sich die Menschheit ziemlich stark vermehrt. Derzeit gibt es etwa 6,7 Milliarden Exemplare der Gattung Mensch auf der Erde und es wird erwartet, dass diese Zahl auf rund 9,2 Milliarden im Jahre 2050 wächst. Wesentlichen Anteil am Wachstum der Weltbevölkerung werden die so genannten Entwicklungsländer haben.



Mehr zum Thema:

http://www.welt.de/wissenschaft/article1017517/Zahl_der_Afrikaner_verdoppelt_sich_bis_2050.html?p age=3#article_readcomments


Die demografische Zeitbombe tickt, und sie tickt immer schneller, je mehr die Zeit voranschreitet. Die Bevölkerung mancher afrikanischer Staaten verdoppelt sich heute innerhalb von 20 (!) Jahren. Absoluter Wahnsinn, vor allem vor dem Hintergrund, dass man gar nicht weiß, wie man all die Leute ernähren soll. Schon heute sind viele Gebiete des afrikanischen Kontinentes gezeichnet von Nahrungsmittelknappheit, Hungersnöten und Seuchen. Man fährt mit Volldampf auf den Abgrund zu und legt sogar nochmal einen Zahn zu.

Anscheinend ist es vielen Leuten gar nicht bewusst oder sie interessiert es überhaupt nicht, dass die Ressourcen auf Erden wie Raum, Nahrung und Trinkwasser nur begrenzt sind. Mit der immer weiter ansteigenden Zahl von Menschen wachsen auch die Konflikte um die immer knapper werdenden Ressourcen, die Umweltzerstörung nimmt zu. Kurzum, weniger Menschen bedeutet weniger Probleme. Angesichts dieser Tatsache ist es geradezu selbstmörderisch, immer mehr Menschen in die Welt zu setzen. Es ist auch kaum verständlich wie man Kinder in die Welt setzen kann obwohl man weiß, dass man sie gar nicht ernähren kann.

Dringend erforderlich wäre in den Entwicklungsländern eine Politik gegen das Bevölkerungswachstum. China hat in dieser Hinsicht schon mit seiner Ein-Kind-Politik Erfolge zu verzeichnen, das Bevölkerungswachstum schwächt sich ab. Es wird damit gerechnet, dass das Bevölkerungswachstum von China ewa im Jahre 2050 zum Stillstand kommt. Dem positiven Beispiel Chinas könnten auch andere Länder der so genannten "Dritten Welt" folgen, allerdings sollten die Industrieländer sich dafür einsetzen, dass eine Politik der Bevölkerungsregulierung in den unterentwickelten Gegenden der Welt realisiert wird.

Die Regierungen z.B. von Afrika hatten bislang kaum ein Interesse an einer Politik der Bevölkerungsregulierung, da sie, was ja bis heute recht bequem war, ihren Bevölkerungsüberschuss einfach auf Europa abladen. Hier müssten die Nationen Europas Druck machen um die Länder Afrikas zu motivieren, eine Politik der Geburtenregelung und Empfängsnisverhütung durchzusetzen. Vielleicht könnte man die Zahlungen von Entwicklungshilfe auch von der Bevölkerungsentwicklung in den jeweiligen Ländern abhängig machen. Weniger Bevölkerungszunahme=mehr Entwicklungshilfezahlungen von Seiten der Industrieländer. Beiden Seiten wäre damit geholfen, denn sinkende Bevölkerungszahlen in den Entwicklungsländern käme ihnen selbst und auch den Europäern zugute.

MfG

Noko43



Ich fordere im Interesse der Humanität die Sofortige Freigabe aller Waffenlieferungen:cool2:

UnaDonna
14.07.2007, 09:42
Wir müssen Flüchtlinge nicht abschießen, wir müssen nur die Rechtslage ändern......

Illegaler Grenzübertritt ist heute straffrei, das muß sich ändern, jeder der illegal die Grenze übertritt bekommt ein Strafverfahren und geht in den Bau, für die VR-China und die meisten Staaten gelten solche Regelungen auch, gerade sozialistische Staaten haben solche Regelungen, und sozialistische Staaten haben sich höchste humanitäre Werte auf die Fahnen geschrieben.
Gestraffte Asylverfahren in 4 Wochen, reine Sachleistungen statt Geldleistungen in Zentrallagern,
die BRD ist nach geltendem Gesetz nicht verplichtet, Asylbewerber aufzunehmen, die aus sicheren Drittstaaten kommen, wir sind aber nur von sicheren Drittstaaten umgeben, wir können somit jeden Asylantrag ohne Nachweis der Einreise über einen (Flug-)Hafen ohnehin pauschal ablehnen.

usw. usw. usw.

Und Europa gehört Europa.

@ Zynixer,

ich gestehe, dass ich beim Lesen deines Textes glaubte, dass du mich veräppeln
willst. :rolleyes:
Solltest du ein ganz junger Mann sein, sei es deinem Idealismus zugeschrieben, ansonsten müsste ich dich disqualifizieren. *Galgenhumor* :))

Hast du auch nur eine Ahnung davon, wie sich absolute Armut, Hunger, Krankheit und Hoffnungslosigkeit anfühlen?
Deine "Strafverfahren" und "Sachleistungen an Stelle Geldleistungen" kannst du dir an den Hut stecken.

Damit schreckst du keinen einzigen Afrikaner ab. In deinem Gefängnis gibt es doch bestimmt regelmäßig was zu essen, oder? Somit hat der Flüchtling seine Situation verbessert ...

Gruß, UnaDonna

kronkorken
14.07.2007, 09:55
stünde in der fadenüberschrift : "die zahl der deutschen wird sich bis 2050 verdoppeln", dann wäre die aufregung darum nicht halb so groß.

Zynixer
14.07.2007, 09:57
Hast du auch nur eine Ahnung davon, wie sich absolute Armut, Hunger, Krankheit und Hoffnungslosigkeit anfühlen?
Deine Strafverfahren" und "Sachleistungen an Stelle Geldleistungen kannst du dir an den Hut stecken.

Damit schreckst du keinen einzigen Afrikaner ab. In deinem Gefängnis gibt es doch bestimmt regelmäßig was zu essen, oder? Somit hat der Flüchtling seine Situation verbessert ...


Keine Sorge, das schreckt schon, man muß es nur machen, anstatt zu sagen, Abschreckung bringt nichts, also machen wir das Gegenteil von Abschreckung, wir organisieren Einladung und Familiennachzug.
Das bringt noch weniger.

In den nordafrikanischen Staaten, der arabischen Welt, in China und vielen asiatischen Staaten wird schon lange nicht mehr gehungert, die haben einen Lebensstandart, der über dem liegt, was wir vor 50 Jahren in Deutschland hatten, im Libanon arbeiten Au Pair Mädchen aus Thailand, Kuwait und Abu Dabhi haben viele Gastarbeiter aus dem asiatischen Raum, aber alles nur kontrolliert, illegale Masseneinwanderung gibt es da nicht, Einwanderung in soziale Sicherungssysteme existiert dort nicht.

Nach dem Krieg wurde hier auch gehungert, in der Weimarer Zeit auch, Hunger ist auch für Deutschland der nahen Geschichte kein unbekanntes Phänomän..........ein Problem, das wir nicht mithilfe von Weltsozialämtern gelöst haben.

UnaDonna
14.07.2007, 09:58
Ich denke, dass die Amerikaner und Europäer selbst ziemlich hilflos sind, was den afrikanischen Kontinent anbetrifft. Außer Entwicklungshilfezahlungen, die häufig noch in die falschen Kanäle geraten, sprich korrupte Regierungen, und immer stärker bewachte EU-Außengrenzen, haben sie nicht viele Konzepte. Und die wenigen Entwicklungshilfeprojekte sind nur ein Tropfen auf den heißen Stein angesichts der massiven Probleme. Mit Lebensmittellieferungen beispielsweise kann man zwar spontan helfen, man kann dadurch jedoch nicht die wirklichen Probleme Afrikas beheben.

Afrika bräuchte ein noch viel stärkeres Engagement als bisher. Man müsste von Seiten Europas auf den Sturz von kriminellen und blutrünstigen Diktatoren und auf die Demokratisierung Afrikas hinarbeiten, man müsste die Bildungsmöglichkeiten und den Wohlstand durch faireren Handel enorm fördern, und man müsste eine aktive Bevölkerungspolitik inclusive Geburtenregelung finanziell unterstützen.

Das Problem dabei ist, dass solche Maßnahmen dermaßen viel Geld verschlingen würden, dass die europäischen Länder das nicht stemmen können. Man erinnere sich, dass viele europäische Länder wirtschaftlich selbst nicht so fit sind, sie können die enormen Mittel einfach nicht aufbringen.

... richtig.

Außer den Großkonzernen hat auch kaum jemand ein echtes Interesse
am Wohlergehen Afrika´s.
Die Pharmaindustrie könnte für wenig Geld Krankheiten wie Malaria in den Griff bekommen. Ich las mal, dass die aufgeblähten Bäuche der Kinder nicht etwa nur vom Hunger kommen, sondern durch Malaria.
Viel lieber benutzt man die Afrikaner als Versuchskaninchen. Eine bessere Gesundheit des Volkes macht auch nur Sinn, wenn Nachhilfe in Hygiene gegeben würde. Alles viel zu aufwendig und das Endergebnis ist nicht erwünscht.

UnaDonna

UnaDonna
14.07.2007, 10:21
Und keine Sozialleistungen für Leute, die ihre Herkunft nicht beweisen können. Häufig vernichten die Flüchtlinge ihre Papiere, damit sie ihre Herkunft verschleiern können. So hoffen sie, dass man sie nicht wieder in ihre Herkunftsländer abschieben kann.

Aber China und humanitäre Werte, wie passt das zusammen?

... du hast es hier nicht mit Flüchtlingen aus den arabischen Ländern zu tun.

Die Flüchtlinge aus Afrika werden schwimmend auf dem Wasser eingefangen und haben nichts.

Als ich nach einem Umzug von Heidelberg nach Berlin zwischen Job´s stand, arbeitete ich von 1984 bis 1985 in einem Asylantenheim als Verwaltungsangestellte. Daher weiß ich wie das geht.

Damals hatten wir es mit Tamilen, Polen, Afrikanern und Libanesen zu tun.

Da ich aus meinem Aufenthalt in den USA keine Berührungsängste mit verschiedenen Rassen, Religionen etc. hatte, glaubte ich dass ich den Job mal so nebenbei machen könnte, bis ich in meinem Beruf als Maschinenbau-Ing. wieder Fuß fassen konnte. Nach einem Jahr hatte ich so was von die Schnauze voll, dass ich kündigen musste.

Daher weiß ich, dass es lächerlich ist, die schwarzen Flüchtlinge aus Afrika nach ihren Papieren zu befragen. Wer es schon einmal mit dem Gleichmut eines Afrikaners zu tun hatte, versteht was ich meine. Vielleicht ist diese Gleichmütigkeit
das notwendige Überlebensgen, was diese interessanten Menschen überleben lässt.
Mich, die so typisch Deutsche, können sie in den Wahnsinn treiben. :))

UnaDonna

Zynixer
14.07.2007, 12:07
.
Daher weiß ich, dass es lächerlich ist, die schwarzen Flüchtlinge aus Afrika nach ihren Papieren zu befragen.

Es scheint so, als wenn Zöllner in Zukunft darauf verzichten sollten, von Afrikanern die Vorlage von Papieren zu verlangen, da es sich hier um ein geradezu lächerliches Ansinnen handelt.

Richter werden in Zukunft Verurteilte freundlich darum bitten, sie mögen doch ihre Haftstrafe antreten, zu befürchten bleibt, das viele das als ein geradezu lächerliches Ansinnen ablehnen werden.............sie sind die Ruhe selbst, und werden das Anliegen der Richter psychologisch verstehen, ihm aus praktischen Gründen aber leider nicht nachkommen können.

-jmw-
14.07.2007, 12:19
... natürlich gibt es andere Alternativen als Kolonialismus. Afrika gehört Afrika.
Sehe ich nicht so.
Zunächst einmal gehört jeder Afrikaner sich selber, woraus folgt, dass seine Regierung mit ihm nicht nach Gutdünken verfahren darf.
Tut sie es doch, ist jeder berechtigt, sie daran zu hindern zu versuchen.


[...]Viele junge Männer die im Land bleiben werden ihr Leben durch Bürgerkriege verlieren.
Krankheiten und Hungersnöte werden die Bevölkerung langfristig reduzieren.
Wollen wir dabei zusehen, wie dies geschieht?
Mord und Totschlag, Krankheit, Hunger - warum es zulassen, wenn wir's verhindern können?
Ausserdem, das aber ist nachrangig, ist ein geordnetes Afrika als Handelspartner und Rohstofflieferant funktionierender als ein ungeordnetes.


Ein anderes Problem werden Muslimische Soldaten der nördlichen Stämme sein, die sich durch christlichen Regenten diskriminiert fühlen.
Das stimmt.
Die betroffenen afrikanischen Staaten werden geteilt, die muslimische Herrschaft über Nordafrika wird anerkannt werden müssen.
Gleichzeitig wird Europa die politische Einmischung islamischer Staaten in seinen Subkontinent untersagen.

UnaDonna
14.07.2007, 17:02
Es scheint so, als wenn Zöllner in Zukunft darauf verzichten sollten, von Afrikanern die Vorlage von Papieren zu verlangen, da es sich hier um ein geradezu lächerliches Ansinnen handelt.

Richter werden in Zukunft Verurteilte freundlich darum bitten, sie mögen doch ihre Haftstrafe antreten, zu befürchten bleibt, das viele das als ein geradezu lächerliches Ansinnen ablehnen werden.............sie sind die Ruhe selbst, und werden das Anliegen der Richter psychologisch verstehen, ihm aus praktischen Gründen aber leider nicht nachkommen können.

@ Zynixer,

da kann ich dir nur Recht geben: "Es scheint so, ..."
wenn du deine persönlichen Gedanken hier im Forum veröffentlichen willst, und dabei supercool wirken willst, dann tu das!

Missbrauche nicht meine Überlegungen dazu. Den Unsinn, den du hier von dir gibst ist eine unverschämte Verdrehung von Worten, die ich nie gesagt habe. Wenn du glaubst, deine Worte seien ironisch, dann rate ich dir noch ein bisschen anderweitig zu üben.
Solltest du sogar dem Irrtum aufgesessen sein, du seist schon ein richtiger toller Zyniker, dann arbeite noch einige Jahre an an deiner Strategie. Lächerlich. :))


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~


Sehe ich nicht so.
Zunächst einmal gehört jeder Afrikaner sich selber, woraus folgt, dass seine Regierung mit ihm nicht nach Gutdünken verfahren darf.
Tut sie es doch, ist jeder berechtigt, sie daran zu hindern zu versuchen.

Sehr gut, dann auf nach Afrika. Geh und helfe ihnen, befreie sie von ihren
mörderischen und korrupten Regierungen. Meinen Segen hast du.

Nur bitte ohne mich! :smoke:


Wollen wir dabei zusehen, wie dies geschieht?
Mord und Totschlag, Krankheit, Hunger - warum es zulassen, wenn wir's verhindern können?
Ausserdem, das aber ist nachrangig, ist ein geordnetes Afrika als Handelspartner und Rohstofflieferant funktionierender als ein ungeordnetes.

Ja, ich werde zuschauen. Bis heute hat mich unsere Regierung sowieso noch nie gefragt, wenn es um wesentliche Entscheidungen ging, warum sollte sie es Afrika betreffend tun. Solltest du dort als Soldat hingeschickt werden, hat deine Mutter/Frau/Kinder mein Mitgefühl. Wenn du zurückkommen solltest, dann wirst du trotzdem nie mehr der Selbe sein.
Da gibt es ein Buch von Scholl-Latour, wo er die Unruhen bzw. Bürgerkriege als Reporter beschreibt. Obwohl der schon in Asien war und einiges gesehen hatte,
war er schwer beeindruckt ...


Das stimmt.
Die betroffenen afrikanischen Staaten werden geteilt, die muslimische Herrschaft über Nordafrika wird anerkannt werden müssen.
Gleichzeitig wird Europa die politische Einmischung islamischer Staaten in seinen Subkontinent untersagen.

... und schon wieder glaubt ein Nicht-Afrikaner, dass er das Recht hat Afrika in Staaten aufteilen. Was die Afrikaner wohl dazu sagen würden ?

~~~~~~~

Eigentlich reden wir aneinander vorbei. Ich versuche den Ist-Zustand darzustellen und ihr (Zynixer & jmw) seid dabei Afrika´s Probleme, die ihr in vollem Umfang noch nicht kennt, durch Intervention zu lösen.

Männer, ihr werdet genug damit zu tun haben, eure Probleme in der Heimat zu lösen. Afrika ist ein zu großer Brocken für die BRD.

UnaDonna

Noko43
14.07.2007, 17:11
Männer, ihr werdet genug damit zu tun haben, eure Probleme in der Heimat zu lösen. Afrika ist ein zu großer Brocken für die BRD.

UnaDonna

Sogar für ganz Europa ist Afrika wahrscheinlich ein zu großer Brocken.

Volyn
14.07.2007, 18:50
stünde in der fadenüberschrift : "die zahl der deutschen wird sich bis 2050 verdoppeln", dann wäre die aufregung darum nicht halb so groß.

Das wäre ja auch eben eine gute Nachricht. Schließlich sind wir selber ja die Deutschen.

Das ist doch klar, oder?

Aldebaran
14.07.2007, 21:55
Vor hundert Jahren hatten wir in Deutschland keine Autos, keine Handys, keine Radios, die Feuerwehr kam mit Pferdefurwerken und handbetriebenen Spritzen,
Müllabfuhr und Straßenreinigung arbeitete mit Pferdewagen, Elektifizierung war nur rudimentär vorhanden, in Berlin gab es an Knotenpunkten eine Rush-Hour der Pferdefuhrwerke, Autos waren sehr selten, Fluganbindung existierte nicht, LKW-Transport von Gütern unbekannt, kaum asphaltierte Straßen vorhanden.

In den meisten afrikanischen Groß-Städten haben wir heute Rush-hour als Blechlawine, Radio und Fernsehen sind Normalzustand, Flughäfen sind vorhanden,Handy-Netze und Elektifizierung, und ein LKW basiertes Transportnetz.

Die sind heute weiter als wir es vor 100 Jahren waren, warum sollten die es nicht schaffen, ein flächendeckendes (fast 100%) Bildungssystem wie wir es vor 100 Jahren hatten einzuführen?

Weil alle angeführten Errungenschaften nur importiert sind und außerdem - von den Handys abgesehen - nur in den großen Städten zu finden sind. Deswegen sind sie nicht weiter als wir vor 100 Jahren, zumal hier vor 100 Jahren die allgemeine Schulpflicht längst durchgesetzt war.

Außerdem war das deutsche Eisenbahnnetz erheblich leistungsfähiger als heute der Straßentransport in Afrika (außer Südafrika). Dass die Landwirtschaft in vielen Staaten nicht vorwärtskommt, liegt nicht nur an den Agrarsubventionen der EU oder der USA, sondern auch daran, dass die großen Städte an der Küste viel billiger von See her als mit Lastwagen über Schlammpisten aus dem Inland zu versorgen sind.

Aldebaran
14.07.2007, 22:04
Daher weiß ich, dass es lächerlich ist, die schwarzen Flüchtlinge aus Afrika nach ihren Papieren zu befragen. Wer es schon einmal mit dem Gleichmut eines Afrikaners zu tun hatte, versteht was ich meine. Vielleicht ist diese Gleichmütigkeit
das notwendige Überlebensgen, was diese interessanten Menschen überleben lässt.
Mich, die so typisch Deutsche, können sie in den Wahnsinn treiben. :))

UnaDonna

Die sind nicht interessant, sondern einfach nur dumm und dreist. Damit kommen sie hier leider nur zu häufig durch, da es hier von naiven Sozial- und Drittweltromantikern ja nur so wimmelt.

Ein nur die elementaren Standards wahrendes Lager so wie in Australien realisiert, wird die Herren schon eines Besseren belehren. Die kommen nämlich nicht, um zu überleben, sondern um irgendwie Geld zu machen und zu vögeln.

Ich kann mich noch sehr gut an die Begründung eines afrikanischen Asylanten erinnern, der "seinen" Landkreis verlassen hatte und in Hamburg aufgegriffen wurde: no shopping, no disco, no sex.

Wenn sie absolut arm wären, könnten sie die Kosten für die Überfahrt nicht aufbringen.

Zynixer
15.07.2007, 07:19
Weil alle angeführten Errungenschaften nur importiert sind und außerdem - von den Handys abgesehen - nur in den großen Städten zu finden sind. Deswegen sind sie nicht weiter als wir vor 100 Jahren, zumal hier vor 100 Jahren die allgemeine Schulpflicht längst durchgesetzt war.

sondern auch daran, dass die großen Städte an der Küste viel billiger von See her als mit Lastwagen über Schlammpisten aus dem Inland zu versorgen sind.

Praktisch alle Staaten dieser Erde sind weiter als Deutschland vor 100 Jahren, was das technische Niveau betrifft, die Lebenserwartung des deutschen Reiches um 1900 lag bei 45, ein Niveau das heute nur noch von den ärmsten afrikanischen Staaten und in Afghanistan erreicht wird, alle anderen Staaten liegen deutlich drüber.

Ein Irrtum zu glauben, daß jedes westliche Land das technische Niveau aus eigener Kraft erschaffen hat, auch hier ist das Know-How mehr oder weniger importiert, die meisten westlichen Staaten haben z.B. überhaupt keine nennenswerte Autoindustrie, und importieren aus Frankreich, Deutschland und den USA, mit der Flugzeugindustrie genauso.

Vor 100 Jahren fand das gesamte innereuropäische Transportwesen über Eisenbahn und Pferdefuhrwerken über Schlammpisten statt, asphaltierte Straßen waren eine seltene Ausnahme, die Fläche wurde somit ausschließlich mit primitivsten Transportmitteln versorgt, wie es selbst in der sogenannten dritten Welt heute nicht mehr stattfindet.

Bzgl. der Eisenbahn war Deutschland Europa-Spitze aufgrund einer hohen Bevölkerungsdichte, Industriestaaten wie die USA hatten und haben bis heute kein nennenswertes Eisenbahnnetz, die meisten europäischen Staaten haben auch heute ein wesentlich dünneres Eisenbahnnetz, selbst GB.

Dieses Eisenbahnnetz wurde praktisch rein manuell auf den Knochen der Menschen gebaut mit Hacke und Schaufel, technische Hilfsmittel wie heute standen kaum zur Verfügung vor 1900.

Der gesamte industrielle Wohlstand der damaligen Zeit wurde unter heute unvorstellbaren Bedingungen eines 12 bis 16 Stunden-Tages ohne Urlaubsanspruch in völlig beengten, unhygienischen und für heutige Maßstäbe brutalen Lebensbedingungen erwirtschaftet.

Von dem Märchen, daß wir schon immer eine Insel der Glückseligen waren, sollte man sich ganz schnell verabschieden, das trifft selbst auf die nahe Vergangenheit auf keinen Fall zu.


zumal hier vor 100 Jahren die allgemeine Schulpflicht längst durchgesetzt war.


Das war eine sozialpolitische Frage und ein enormer Willensakt, bedenkt man die wirtschaftlichen Möglichkeiten der damaligen Zeiten..........
Überhaupt wurden auch andere sozialpolitische Maßnahmen wie die Rentenversicherung und Krankenversicherung auf dem wirtschaftlichen Niveau der Steinzeit aufgebaut........

Und was wir auf Steinzeitniveau konnten, könnten somit alle anderen Länder der sogenannten dritten Welt heute auch, wenn sie nur wollten.
Aber die beschläftigen sich in der Regel lieber mit Stammeskriegen, schlagen sich aus religiösen Gründen den Schädel ein, bevorzugen korrupte Systeme etc. etc.
d.h. sie kontakarieren solche Bestrebungen, weil es sie andere Dinge im Kopf haben......



Dass die Landwirtschaft in vielen Staaten nicht vorwärtskommt, liegt nicht nur an den Agrarsubventionen der EU oder der USA,


Absolut richtig, vor allen die EU terrorisiert mit ihren subventionierten Agrarexporten die Agrarwirtschaften der ärmeren Länder............

Noko43
15.07.2007, 08:29
Die sind nicht interessant, sondern einfach nur dumm und dreist. Damit kommen sie hier leider nur zu häufig durch, da es hier von naiven Sozial- und Drittweltromantikern ja nur so wimmelt.

Ein nur die elementaren Standards wahrendes Lager so wie in Australien realisiert, wird die Herren schon eines Besseren belehren. Die kommen nämlich nicht, um zu überleben, sondern um irgendwie Geld zu machen und zu vögeln.

Ich kann mich noch sehr gut an die Begründung eines afrikanischen Asylanten erinnern, der "seinen" Landkreis verlassen hatte und in Hamburg aufgegriffen wurde: no shopping, no disco, no sex.

Wenn sie absolut arm wären, könnten sie die Kosten für die Überfahrt nicht aufbringen.

Als dumm kann man die afrikanischen Flüchtlinge nicht bezeichnen, denn sie vernichten z.B. ihre Papiere, um ihre Herkunft zu verschleiern. So hoffen sie, dass man sie nicht wieder in ihre Herkunftsländer abschieben kann. Sind sie einmal in Europa angekommen, nutzen sie alle Möglichkeiten um hier zu bleiben und zeigen sich dabei sehr kreativ.

Die Sozial-und Drittweltromantiker möchten diesen Menschen, wahrscheinlich motiviert durch Schuldkomplexe, etwas Gutes tun und bemerken jedoch nicht, dass sie nur ausgenutzt werden.

Meistens handelt es sich um Wohlstandsflüchtlinge, häufig wird politische Verfolgung einfach nur erfunden um sich eine Aufenthaltsgenehmigung zu erschleichen.

UnaDonna
15.07.2007, 08:42
Die sind nicht interessant, sondern einfach nur dumm und dreist. Damit kommen sie hier leider nur zu häufig durch, da es hier von naiven Sozial- und Drittweltromantikern ja nur so wimmelt.

Ein nur die elementaren Standards wahrendes Lager so wie in Australien realisiert, wird die Herren schon eines Besseren belehren. Die kommen nämlich nicht, um zu überleben, sondern um irgendwie Geld zu machen und zu vögeln.

Ich kann mich noch sehr gut an die Begründung eines afrikanischen Asylanten erinnern, der "seinen" Landkreis verlassen hatte und in Hamburg aufgegriffen wurde: no shopping, no disco, no sex.

Wenn sie absolut arm wären, könnten sie die Kosten für die Überfahrt nicht aufbringen.


... das "interessant" bezog sich auf Schwarzafrikaner in Afrika und nicht auf
männliche, afrikanische Asylanten.
... ich vergaß mich unmissverständlich auszudrücken. :))

UD

EUROFREUND
15.07.2007, 11:38
Unser Planet platzt so langsam aus allen Nähten, weil sich die Menschheit ziemlich stark vermehrt. Derzeit gibt es etwa 6,7 Milliarden Exemplare der Gattung Mensch auf der Erde und es wird erwartet, dass diese Zahl auf rund 9,2 Milliarden im Jahre 2050 wächst. Wesentlichen Anteil am Wachstum der Weltbevölkerung werden die so genannten Entwicklungsländer haben.



Mehr zum Thema:

http://www.welt.de/wissenschaft/article1017517/Zahl_der_Afrikaner_verdoppelt_sich_bis_2050.html?p age=3#article_readcomments


Die demografische Zeitbombe tickt, und sie tickt immer schneller, je mehr die Zeit voranschreitet. Die Bevölkerung mancher afrikanischer Staaten verdoppelt sich heute innerhalb von 20 (!) Jahren. Absoluter Wahnsinn, vor allem vor dem Hintergrund, dass man gar nicht weiß, wie man all die Leute ernähren soll. Schon heute sind viele Gebiete des afrikanischen Kontinentes gezeichnet von Nahrungsmittelknappheit, Hungersnöten und Seuchen. Man fährt mit Volldampf auf den Abgrund zu und legt sogar nochmal einen Zahn zu.

Anscheinend ist es vielen Leuten gar nicht bewusst oder sie interessiert es überhaupt nicht, dass die Ressourcen auf Erden wie Raum, Nahrung und Trinkwasser nur begrenzt sind. Mit der immer weiter ansteigenden Zahl von Menschen wachsen auch die Konflikte um die immer knapper werdenden Ressourcen, die Umweltzerstörung nimmt zu. Kurzum, weniger Menschen bedeutet weniger Probleme. Angesichts dieser Tatsache ist es geradezu selbstmörderisch, immer mehr Menschen in die Welt zu setzen. Es ist auch kaum verständlich wie man Kinder in die Welt setzen kann obwohl man weiß, dass man sie gar nicht ernähren kann.

Dringend erforderlich wäre in den Entwicklungsländern eine Politik gegen das Bevölkerungswachstum. China hat in dieser Hinsicht schon mit seiner Ein-Kind-Politik Erfolge zu verzeichnen, das Bevölkerungswachstum schwächt sich ab. Es wird damit gerechnet, dass das Bevölkerungswachstum von China ewa im Jahre 2050 zum Stillstand kommt. Dem positiven Beispiel Chinas könnten auch andere Länder der so genannten "Dritten Welt" folgen, allerdings sollten die Industrieländer sich dafür einsetzen, dass eine Politik der Bevölkerungsregulierung in den unterentwickelten Gegenden der Welt realisiert wird.

Die Regierungen z.B. von Afrika hatten bislang kaum ein Interesse an einer Politik der Bevölkerungsregulierung, da sie, was ja bis heute recht bequem war, ihren Bevölkerungsüberschuss einfach auf Europa abladen. Hier müssten die Nationen Europas Druck machen um die Länder Afrikas zu motivieren, eine Politik der Geburtenregelung und Empfängsnisverhütung durchzusetzen. Vielleicht könnte man die Zahlungen von Entwicklungshilfe auch von der Bevölkerungsentwicklung in den jeweiligen Ländern abhängig machen. Weniger Bevölkerungszunahme=mehr Entwicklungshilfezahlungen von Seiten der Industrieländer. Beiden Seiten wäre damit geholfen, denn sinkende Bevölkerungszahlen in den Entwicklungsländern käme ihnen selbst und auch den Europäern zugute.

MfG

Noko43


Was uns auch blühen kann: http://www.rense.com/general77/aldden.htm

Praetorianer
15.07.2007, 12:39
... gib es zu, du hast Kreide gefressen. :]

UD

Ist schließlich gut für die Knochen!

Badener3000
15.07.2007, 12:43
Die Neger werden sich nicht emporarbeiten können.
Die sind verloren.

Das einzige, was die können, ist Ficki Ficki machen.


---



Die Bevoelkerungsexplosion in Afrika ist vergleichbar mit einem verwesenden Tierkadaver. Der Kadaver ist der Europaer, weil er die afrikaner massgeblich unterstuetzt bei ihrer Ausbreitung. Die MAden sind die Afrikaner.

Doch ist er Kadaver erst gefressen, sind schwupdiwups auch die MAden wieder weg.

Badener3000
15.07.2007, 12:50
stünde in der fadenüberschrift : "die zahl der deutschen wird sich bis 2050 verdoppeln", dann wäre die aufregung darum nicht halb so groß.



Nein, sie waere doppelt so gross, Kuenast und Claudia Roth wuerden offen ueber Zwangssterilisierung nachdenken.

UnaDonna
15.07.2007, 13:19
Die Bevoelkerungsexplosion in Afrika ist vergleichbar mit einem verwesenden Tierkadaver. Der Kadaver ist der Europaer, weil er die afrikaner massgeblich unterstuetzt bei ihrer Ausbreitung. Die MAden sind die Afrikaner.

Doch ist er Kadaver erst gefressen, sind schwupdiwups auch die MAden wieder weg.


... der Kadaver = Europäer ist aber schwuppdiwupp schon vor den Maden weg.

Noch nie las ich eine dümmere Parabel. Wie lange hast du denn daran gearbeitet?

Oder kann es sein, dass du dich zum Philosophen gemausert hast?

:depp:

UD

Noko43
15.07.2007, 13:42
Die Bevoelkerungsexplosion in Afrika ist vergleichbar mit einem verwesenden Tierkadaver. Der Kadaver ist der Europaer, weil er die afrikaner massgeblich unterstuetzt bei ihrer Ausbreitung. Die MAden sind die Afrikaner.

Doch ist er Kadaver erst gefressen, sind schwupdiwups auch die MAden wieder weg.

Nix Kadaver, noch bin ich sehr lebendig! ;)

Noko43
15.07.2007, 13:50
Was uns auch blühen kann: http://www.rense.com/general77/aldden.htm

Wenn die Afrikaner massenhaft zu uns kommen, bekommen wir auch afrikanische Verhältnisse. Denn sie bringen ihre Kultur mit in all ihren Facetten doch mit. Außerdem braucht unser Arbeitsmarkt qualifizierte Arbeitskräfte, und die sind selten unter den Afrikanern. Dass heißt, dass diese Leute dann überwiegend zu Sozialfällen werden.

lupus_maximus
15.07.2007, 13:55
Wenn die Afrikaner massenhaft zu uns kommen, bekommen wir auch afrikanische Verhältnisse. Denn sie bringen ihre Kultur mit in all ihren Facetten doch mit. Außerdem braucht unser Arbeitsmarkt qualifizierte Arbeitskräfte, und die sind selten unter den Afrikanern. Dass heißt, dass diese Leute dann überwiegend zu Sozialfällen werden.
Diese Problem löst sich von ganz alleine, wenn die letzten Deutschen das Geldverdienen in Deutschland einstellen und somit keine Steuern mehr gezahlt werden. Ich bin sowieso ein Freund von Null-Steuern.
Wenn es soweit ist und keine SH mehr gezahlt werden kann, würde ich doch schon vorschlagen, daß alle antilinken Deutschen sich dann in Neugermanien befinden, denn dann wird es heiter in Irrwanien.

Noko43
15.07.2007, 13:58
... der Kadaver = Europäer ist aber schwuppdiwupp schon vor den Maden weg.

Noch nie las ich eine dümmere Parabel. Wie lange hast du denn daran gearbeitet?

Oder kann es sein, dass du dich zum Philosophen gemausert hast?

:depp:

UD

Ich habe mich wirklich erschrocken und habe genau nachgeschaut, ob ich Maden habe. Glücklicherweise habe ich nichts gefunden. Wie steht´s mit Dir, hast Du bei Dir schon nachgeschaut, ob alles in Ordnung ist? ;)

lupus_maximus
15.07.2007, 14:03
Ich habe mich wirklich erschrocken und habe genau nachgeschaut, ob ich Maden habe. Glücklicherweise habe ich nichts gefunden. Wie steht´s mit Dir, hast Du bei Dir schon nachgeschaut, ob alles in Ordnung ist? ;)

Aber Würmer unter der Haut und in den Augen können wir am lebenden Körper von den Afrikanern übernehmen, ist dies nichts?

Noko43
15.07.2007, 14:11
Diese Problem löst sich von ganz alleine, wenn die letzten Deutschen das Geldverdienen in Deutschland einstellen und somit keine Steuern mehr gezahlt werden. Ich bin sowieso ein Freund von Null-Steuern.
Wenn es soweit ist und keine SH mehr gezahlt werden kann, würde ich doch schon vorschlagen, daß alle antilinken Deutschen sich dann in Neugermanien befinden, denn dann wird es heiter in Irrwanien.

Hm, ich dachte immer, dass keine Alt-68er mit nach Neu-Germanien kommen dürfen. Nee lass mal stecken, die Alt-68er bleiben schön in Absurdistan. Sollen die sich doch mit den Asylbewerber-Massen herumplagen. ;)

dr-esperanto
17.07.2007, 23:43
Praktisch alle Staaten dieser Erde sind weiter als Deutschland vor 100 Jahren, was das technische Niveau betrifft, die Lebenserwartung des deutschen Reiches um 1900 lag bei 45, ein Niveau das heute nur noch von den ärmsten afrikanischen Staaten und in Afghanistan erreicht wird, alle anderen Staaten liegen deutlich drüber.

Ein Irrtum zu glauben, daß jedes westliche Land das technische Niveau aus eigener Kraft erschaffen hat, auch hier ist das Know-How mehr oder weniger importiert, die meisten westlichen Staaten haben z.B. überhaupt keine nennenswerte Autoindustrie, und importieren aus Frankreich, Deutschland und den USA, mit der Flugzeugindustrie genauso.

Vor 100 Jahren fand das gesamte innereuropäische Transportwesen über Eisenbahn und Pferdefuhrwerken über Schlammpisten statt, asphaltierte Straßen waren eine seltene Ausnahme, die Fläche wurde somit ausschließlich mit primitivsten Transportmitteln versorgt, wie es selbst in der sogenannten dritten Welt heute nicht mehr stattfindet.

Bzgl. der Eisenbahn war Deutschland Europa-Spitze aufgrund einer hohen Bevölkerungsdichte, Industriestaaten wie die USA hatten und haben bis heute kein nennenswertes Eisenbahnnetz, die meisten europäischen Staaten haben auch heute ein wesentlich dünneres Eisenbahnnetz, selbst GB.

Dieses Eisenbahnnetz wurde praktisch rein manuell auf den Knochen der Menschen gebaut mit Hacke und Schaufel, technische Hilfsmittel wie heute standen kaum zur Verfügung vor 1900.

Der gesamte industrielle Wohlstand der damaligen Zeit wurde unter heute unvorstellbaren Bedingungen eines 12 bis 16 Stunden-Tages ohne Urlaubsanspruch in völlig beengten, unhygienischen und für heutige Maßstäbe brutalen Lebensbedingungen erwirtschaftet.

Von dem Märchen, daß wir schon immer eine Insel der Glückseligen waren, sollte man sich ganz schnell verabschieden, das trifft selbst auf die nahe Vergangenheit auf keinen Fall zu.



Das war eine sozialpolitische Frage und ein enormer Willensakt, bedenkt man die wirtschaftlichen Möglichkeiten der damaligen Zeiten..........
Überhaupt wurden auch andere sozialpolitische Maßnahmen wie die Rentenversicherung und Krankenversicherung auf dem wirtschaftlichen Niveau der Steinzeit aufgebaut........

Und was wir auf Steinzeitniveau konnten, könnten somit alle anderen Länder der sogenannten dritten Welt heute auch, wenn sie nur wollten.
Aber die beschläftigen sich in der Regel lieber mit Stammeskriegen, schlagen sich aus religiösen Gründen den Schädel ein, bevorzugen korrupte Systeme etc. etc.
d.h. sie kontakarieren solche Bestrebungen, weil es sie andere Dinge im Kopf haben......



Absolut richtig, vor allen die EU terrorisiert mit ihren subventionierten Agrarexporten die Agrarwirtschaften der ärmeren Länder............


In Deutschland hat es eben geklappt, weil die Leute gut erzogen waren, das war alles der preußische Aufklärergeist damals. In Afrika herrscht dagegen noch viel weniger Disziplin als bei uns heute. Es ist anstrengend und lustraubend, eine Hochzivilisation aufzubauen.

Efna
18.07.2007, 08:05
Sich einfach zu verdrücken und die Erde ihrem Schicksal zu überlassen ist einerseits eine faszinierdende (und auch ein wenig illusorische) Möglichkeit, vorausgesetzt die materiellen Möglichkeiten sind vorhanden. Andererseits wäre das jedoch eine Kapitulation vor den hiesigen Problemen. Noch besser wäre es, den Hintern hochzukriegen und die Probleme zu lösen, welche die Menschheit belasten.

Es geht nicht darum die Erde ihren Schicksal zu überlassen sondern ein Ventil Durch Weltraumkolonisation zu schaffen eben mit Hilfe Terraforming.....
Natürlich ist das Zukunftsmusik aber ich denke es wird Überlebenswichtig sein.

Efna
18.07.2007, 08:20
Ich glaube eher, das wird in Peking entschieden!

Odeer in Stockholm;) :D

SAMURAI
18.07.2007, 09:00
Wenn sich die Einwohneranzahl derart ausweitet, sollte man der Natur den freien Lauf lassen.

Man lässt ja auch nicht von Heuschrecken das Land kahlfressen.

Ist die Welt so blöde, glaubt man die Bevölkerung könnte weiter so ungestraft wachsen ?

Der Zenit ist längst überschritten.

lupus_maximus
18.07.2007, 09:16
Wenn sich die Einwohneranzahl derart ausweitet, sollte man der Natur den freien Lauf lassen.

Man lässt ja auch nicht von Heuschrecken das Land kahlfressen.

Ist die Welt so blöde, glaubt man die Bevölkerung könnte weiter so ungestraft wachsen ?

Der Zenit ist längst überschritten.
Solange die Außengeländer in Deutschland uneingeschränkt Kindergeld kriegen, werden die Bumsen bis zum Umfallen!
Unsere Steuergelder werden fürs Ausland verbumst!

Noko43
18.07.2007, 15:55
In Deutschland hat es eben geklappt, weil die Leute gut erzogen waren, das war alles der preußische Aufklärergeist damals. In Afrika herrscht dagegen noch viel weniger Disziplin als bei uns heute. Es ist anstrengend und lustraubend, eine Hochzivilisation aufzubauen.

Bis in die 1960er Jahre herrschte in der deutschen Bevölkerung das Motto "Leben, um zu arbeiten" vor. Selbst einige Japaner (und Japaner gelten ja nicht gerade als faul), die als Saisonarbeiter in den 1950er Jahren im Bergbau im Ruhrgebiet tätig waren, staunten damals über die Arbeitsleistung der Deutschen.

Von dieser Arbeitsethik hat das deutsche Kaiserreich, in dessen Ära die Industrialisierung Deutschlands fiel, enorm profitiert und es gab bis 1914 einen enormen Wirtschaftsaufschwung. Damals gab es noch Arbeitszeiten von 12-16 Stunden täglich bei häufig körperlich schwerer Arbeit, was einem heute unvorstellbar erscheint. Aber so hat Deutschland damals die Basis für seinen Wohlstand geschaffen, und ein wenig zehren wir heute noch davon.

Allerdings ändern sich die Zeiten und die Deutschen haben sich ein wenig geändert. Die preußischen Tugenden sind heute schon arg verblasst und wir nähern uns eher einer südländischen, also lässigeren Lebensweise an.

Noko43
18.07.2007, 16:06
Es geht nicht darum die Erde ihren Schicksal zu überlassen sondern ein Ventil Durch Weltraumkolonisation zu schaffen eben mit Hilfe Terraforming.....
Natürlich ist das Zukunftsmusik aber ich denke es wird Überlebenswichtig sein.

Sehr interessant ist ein solcher Gedanke sicherlich. Fragt sich nur, wer die enormen dafür erforderlichen finanziellen Mittel aufbringen will. Außerdem drängt die Zeit, denn wenn die Menschheit so weitermacht wie bisher wird sie diesen Planeten, von dem sie doch lebt, zerstören und unbewohnbar machen. Wir sägen an dem Ast auf dem wir sitzen, und wir sägen immer schneller.

Noko43
18.07.2007, 16:12
Wenn sich die Einwohneranzahl derart ausweitet, sollte man der Natur den freien Lauf lassen.

Man lässt ja auch nicht von Heuschrecken das Land kahlfressen.

Ist die Welt so blöde, glaubt man die Bevölkerung könnte weiter so ungestraft wachsen ?

Der Zenit ist längst überschritten.

Das Ende der Fahnenstange ist noch lange nicht erreicht. Zuerst einmal wird sich die Menschheit weiterhin in rasendem Tempo vermehren bis........

lupus_maximus
18.07.2007, 16:15
Das Ende der Fahnenstange ist noch lange nicht erreicht. Zuerst einmal wird sich die Menschheit weiterhin in rasendem Tempo vermehren bis........
Bis die uns unser Essen rauben, dann ist aber Polen offen!

Klopperhorst
18.07.2007, 16:47
Bis die uns unser Essen rauben, dann ist aber Polen offen!

Essen können die ruhig rauben, ich mochte die Stadt noch nie.


---

SAMURAI
18.07.2007, 16:59
Es geht nicht darum die Erde ihren Schicksal zu überlassen sondern ein Ventil Durch Weltraumkolonisation zu schaffen eben mit Hilfe Terraforming.....
Natürlich ist das Zukunftsmusik aber ich denke es wird Überlebenswichtig sein.

Klar, statt sich von Ideologien zu verabschieden, möchte man gerne auslagern.

Hast DU nur einen Funken Ahnung von Terraforming und den Kosten.

Um nur einen Menschen in die Umlaufbahn zu bringen, wird ein mehrstöckiges Hochhaus von Energie verpulvert.

Schön, wenn man Ideologie-Betriebsblind ist. :D

Skaramanga
19.07.2007, 11:24
Es geht nicht darum die Erde ihren Schicksal zu überlassen sondern ein Ventil Durch Weltraumkolonisation zu schaffen eben mit Hilfe Terraforming.....
Natürlich ist das Zukunftsmusik aber ich denke es wird Überlebenswichtig sein.

Man sollte "Terraforming" erst mal auf der Erde erfolgreich einsetzen, bevor man sich an anderen Planeten versucht.

kapitalistenschwein
19.07.2007, 13:56
kein wunder das diese negger sich verdoppeln, die bekommen ja von den deutschen Steuerzahler Geld ohne Gegenleistung, während wir noch hierzulande die Abtreibungen über unseres Sozialssysteme via Krankenkasse finanzieren.

Azrael
19.07.2007, 14:34
Man sollte "Terraforming" erst mal auf der Erde erfolgreich einsetzen, bevor man sich an anderen Planeten versucht.

:] :] :]

UnaDonna
19.07.2007, 19:47
Essen können die ruhig rauben, ich mochte die Stadt noch nie.


---

:zzz:

Drache
20.07.2007, 14:25
Dann löst sich doch das Übervölkerungsproblem auf natürliche Weise!
Wer nichts zu futtern hat, verhungert ganz einfach.

Richtig! Die Europäer errichten die "Festung Europa" und die Bimbos bumsen sich um Kopf und Kragen! Wenn nicht mehr genug zu fressen da ist, regelt sich das Problem von ganz alleine!


Oder wir starten die Initiative "Tod für die Welt"!
Damit werden Biowaffentests in Afrika und Nahost finanziert!

Sheila
20.07.2007, 15:53
Diese Vermehrung ist nicht mehr normal.


---

Du sagst es !:cool2:

Hexenhammer
20.07.2007, 15:53
Diese Vermehrung ist nicht mehr normal.


---


Die vermehren sich ja schlimmer als die Türken in Deutschland....

Sheila
20.07.2007, 15:55
Die vermehren sich ja wie die Türken in Deutschland....

Hast Du Insider-Infos,Baby ?

lupus_maximus
20.07.2007, 15:56
Die vermehren sich ja schlimmer als die Türken in Deutschland....
Dies scheint an der Religion zu liegen!Türken und Neger sind doch beide meistens der Muselmanie anhängig!

Sheila
20.07.2007, 15:58
Dies scheint an der Religion zu liegen!Türken und Neger sind doch beide meistens der Muselmanie anhängig!

Meinst Du mit "Neger" diese Typen mit Ausdauer,die nicht sofort kommen ?

lupus_maximus
20.07.2007, 16:01
Meinst Du mit "Neger" diese Typen mit Ausdauer,die nicht sofort kommen ?
Meinst du damit, die kommen immer zu spät?

Unpünktlichkeit hasse ich wie die Pest und Frauen, die auf Neger stehen!

UnaDonna
20.07.2007, 16:48
Dies scheint an der Religion zu liegen!Türken und Neger sind doch beide meistens der Muselmanie anhängig!


Meinst Du mit "Neger" diese Typen mit Ausdauer,die nicht sofort kommen ?


...Hallo Sheila,

bitte such dir doch ein anderes A*******h,
unser lupus minimus hatte schon einen Herzinfarkt,
da geht nichts mehr. ;(

Übrigens sah ich neulich eine Sendung über Aufklärung von Afrikanerinnen in Afrika
über Beschneidungen -, dort trafen sich die Frauen auch um sich untereinander über die für sie unbefriedigende Sexualität mit ihren Männern zu beschweren.
Der Afrikaner an sich lebt wohl auch vorwiegend in der Phantasie des weißen Mannes, wie es scheint. :D
UD

Praetorianer
20.07.2007, 17:05
Der Afrikaner an sich lebt wohl auch vorwiegend in der Phantasie des weißen Mannes, wie es scheint. :D
UD


Meinst du solche Afrikaner hier?

http://msnbcmedia4.msn.com/j/msnbc/Sections/Newsweek/Components/Photos/061031_061106/061101_Botha_vl.widec.jpg

Praetorianer
20.07.2007, 17:12
An dieser Stelle Ehrerbietung den tapferen Buren, die das südliche Afrika gegen die kubanischen Invasoren verteidigt hat!

http://www.youtube.com/watch?v=Bk5o5NM6YVs
http://www.youtube.com/watch?v=DEoJNNuwTvs
http://www.youtube.com/watch?v=-j5h1zFcu0M
http://www.youtube.com/watch?v=XQMtse9pgxE
http://www.youtube.com/watch?v=-JEF2KCCElc&mode=related&search=

kronkorken
21.07.2007, 11:39
Das wäre ja auch eben eine gute Nachricht. Schließlich sind wir selber ja die Deutschen.

Das ist doch klar, oder?

glasklar - nur erschließt sich mir die logik hinter Deiner aussage trotzdem nicht?(
etwa diese: mehr deutsche auf der welt = gut, mehr afrikaner auf der welt = mist?

und wenn sich hinter Deiner aussage das versteckt, von dem ich glaube, dass es sich versteckt, dann gehören wir offensichtlich verschiedenen unterarten der deutschen an, womit eine nachricht über die exponentielle vermehrung der deutschen höchstens dann eine gute wäre, gehörte der nachwuchs zu meinem unterart:)

Rommel
21.07.2007, 12:21
Richtig! Die Europäer errichten die "Festung Europa" und die Bimbos bumsen sich um Kopf und Kragen! Wenn nicht mehr genug zu fressen da ist, regelt sich das Problem von ganz alleine!


Oder wir starten die Initiative "Tod für die Welt"!
Damit werden Biowaffentests in Afrika und Nahost finanziert!


:hihi:

Danke, Du hast mir den ersten herzhaften Lacher des Tages beschert.
Und das Beste ist: Du hast sogar Recht!

Volyn
21.07.2007, 21:13
glasklar - nur erschließt sich mir die logik hinter Deiner aussage trotzdem nicht?(
etwa diese: mehr deutsche auf der welt = gut, mehr afrikaner auf der welt = mist?

und wenn sich hinter Deiner aussage das versteckt, von dem ich glaube, dass es sich versteckt, dann gehören wir offensichtlich verschiedenen unterarten der deutschen an, womit eine nachricht über die exponentielle vermehrung der deutschen höchstens dann eine gute wäre, gehörte der nachwuchs zu meinem unterart:)


Asloch.

kronkorken
21.07.2007, 21:21
Asloch.

arschloch? oder astloch? aufgrund meiner anatomie vermute ich, Du wolltest ersteres schreiben.

wenn Du mich schon versuchst zu beleidigen, dann mach Dir doch die mühe, und gönne Deinen verbalinjurien alle buchstaben, die sie zum verständlichsein brauchen:)

sollte es allzu persönlich gewesen sein (aufgrund eventueller biographischer umstände), bitte ich natürlich um vergebung:(

Volyn
21.07.2007, 21:25
Nein, ich werde dir jetzt den Orden wider den tierischen Ernst verleihen.

kronkorken
21.07.2007, 21:31
ob dieser ehre leicht verwirrt und zitternd sich verneigend,

kronkorken

Martinique
21.07.2007, 21:35
.....

Volyn
21.07.2007, 21:40
Sterilisation ist das beste Mittel gegen Fruchtbarkeit !

Man kann die Frauen mit Geld locken.

Rechnen wir mal: Weibliche gebärfähige Population eines durchschnittlichen afrikanischen Landes etwa zehn Millionen Individuen.

Pro Kopf Prämie für die Sterilisation - 500 € ?

Das reicht erstmal, nachher fischt man dann den Rest mit 1000 € ab.

Also rechnen wir einfach mal 10.000.000 Frauen x 500 €.

Das sind nur lockere fünf Milliarden, natürlich plus den Kosten für die Sterilisation.

Würden wir also etwas weniger für das Militär ausgeben könnten wir das alles verhindern.



Da die Bundeswehr eh nurnoch 350 Kampfpanzer hat, lassen wir das Militär mal in Ruhe und sparen ein bissel bei unseren Verwaltungsbeamten.

Geht auch!

Geht sogar noch mehr!

Und wenn die anderen Europäer und die USA mitmachen, dann ist das Problem gelöst.

Ich selber hatte immer nur an Kondome und Pille gedacht, aber das ist auch nicht schlecht.

Freddy Krüger
21.07.2007, 21:47
Wenn kein Mittel gegen AIDS gefunden wird, wird sie sich halbieren.

Volyn
21.07.2007, 21:48
Wenn kein Mittel gegen AIDS gefunden wird, wird sie sich halbieren.


Die Neger sind aber schon immun gegen Aids - so wie wir gegen Syphillis!

UnaDonna
21.07.2007, 22:29
Sterilisation ist das beste Mittel gegen Fruchtbarkeit !

Man kann die Frauen mit Geld locken.

Rechnen wir mal: Weibliche gebärfähige Population eines durchschnittlichen afrikanischen Landes etwa zehn Millionen Individuen.

Pro Kopf Prämie für die Sterilisation - 500 € ?

Das reicht erstmal, nachher fischt man dann den Rest mit 1000 € ab.

Also rechnen wir einfach mal 10.000.000 Frauen x 500 €.

Das sind nur lockere fünf Milliarden, natürlich plus den Kosten für die Sterilisation.

Würden wir also etwas weniger für das Militär ausgeben könnten wir das alles verhindern.

... du musst Männer sterilisieren - Dummkopf -, nicht Frauen! :rolleyes:

Eine Frau braucht 9 Monate um ein Kind auszutragen. Kapito?

In der Zeit kann der Mann bei jedem GV eine andere Frau befruchten.

:cool2:

UD

Odin
21.07.2007, 22:43
... du musst Männer sterilisieren - Dummkopf -, nicht Frauen! :rolleyes:

Eine Frau braucht 9 Monate um ein Kind auszutragen. Kapito?

In der Zeit kann der Mann bei jedem GV eine andere Frau befruchten.

:cool2:

UD

Das ist natürlich genau andersherum. Ein Einziger, der frei rumläuft, könnte alle befruchten.

UnaDonna
21.07.2007, 22:46
Das ist natürlich genau andersherum. Ein Einziger, der frei rumläuft, könnte alle befruchten.

... du passt aber gut auf Odin.

:nacht:

UD

Noko43
22.07.2007, 06:31
Wenn kein Mittel gegen AIDS gefunden wird, wird sie sich halbieren.

Die Afrikaner vermehren sich so rasant, dass selbst AIDS-Epidemien nichts an dem enormen Bevölkerungswachstum ändern.

Noko43
22.07.2007, 06:37
Die Idee einer Sterilisation von Frauen und Männern finde ich nicht schlecht. Man könnte, da die meisten Afrikaner in Armut leben, Prämien für eine Sterilisation anbieten. Das wäre eine sinnvolle Investition, um das Bevölkerungswachstum in Afrika zu bremsen.

Volyn
22.07.2007, 13:20
Ein afrikanischer Mann wird sích niemals sterilisieren lassen.

Dagegen die meisten afrikanischen Frauen.

Denn alle Last der Kinderaufzucht ruht dort auf ihren schultern.

Aber ansonsten hast du natürlich recht - vor allem bei Negern, die nach Europa stratzen.

Eddie Meduza
16.08.2007, 14:49
Ich denke nicht dass die Afrikaner in der Lage sind ihre Bevölkerung so stark zu vermehren. Allein schon die Logistik, die erforderlich ist, um so viele Menschen zu ernähren wird auf diesem Kontinent nicht vorhanden sein.

Eddie Meduza
16.08.2007, 14:52
Dies scheint an der Religion zu liegen!Türken und Neger sind doch beide meistens der Muselmanie anhängig!

In Nord- und Westafrika ja doch desto weiter du in den Süden kommst desto Naturreligiöser oder christlicher wird es.

Ingeborg
16.08.2007, 15:26
Ich glaube nicht an eine Verdoppelung. Nur in Nigeria wird so wild vermehrt.

ausserdem - AIDS nicht vergessen

King
16.08.2007, 23:25
Die Industriestaaten, natürlich auch Deutschland müssen sich auf einen Einwanderungsstrom vorbereiten von noch nie dagewesenem Maße. Denn sie werden kommen.

Vril
16.08.2007, 23:27
Die Industriestaaten, natürlich auch Deutschland müssen sich auf einen Einwanderungsstrom vorbereiten von noch nie dagewesenem Maße. Denn sie werden kommen.

Danke King für deinen Beitrag aber das ist uns schon lange bekannt. ;)

Und nun ?

Atheist
16.08.2007, 23:35
Diese Vermehrung ist nicht mehr normal.


---

die Palis haben ein bevölkerungswachstuhm von 4,3 % bei durshcnittlich um die 9-12 Alis pro Gebährmaschine :dagegen:

und die EU füttert die weiter durch damit Fatma auch weiterhin neuen Bombenleger werfen kann

McDuff
17.08.2007, 09:06
Die Industriestaaten, natürlich auch Deutschland müssen sich auf einen Einwanderungsstrom vorbereiten von noch nie dagewesenem Maße. Denn sie werden kommen.


Ob die wohl so gut schwimmen können?
Wie auch immer, es wird Zeit die Invasoren abzuwehren!

Skaramanga
17.08.2007, 09:19
Das Mittelmeer hat sich in den vergangenen Jahren so weit erwärmt, dass man dort verstärkt Haifische ansiedeln kann. Natürliche Lösungen sind die besten.

Ingeborg
17.08.2007, 09:25
Das Mittelmeer hat sich in den vergangenen Jahren so weit erwärmt, dass man dort verstärkt Haifische ansiedeln kann. Natürliche Lösungen sind die besten.

*lach*

bis dahin will bestimmt keiner mehr zu uns

Dayan
17.08.2007, 09:27
Das Mittelmeer hat sich in den vergangenen Jahren so weit erwärmt, dass man dort verstärkt Haifische ansiedeln kann. Natürliche Lösungen sind die besten.Hi.Wer sagt,das es im Mittelmeer keine Haie gibt.Ich habe schon Blauhaie,Makohaie und Tigerhaie gesehen.Gruss.

Prinz Eugen
17.08.2007, 10:32
Das Mittelmeer hat sich in den vergangenen Jahren so weit erwärmt, dass man dort verstärkt Haifische ansiedeln kann. Natürliche Lösungen sind die besten.

Also, Haie unter strengen Naturschutz stellen, oder noch besser gleich in die "Verteidiungskräfte" mit einbauen ! (= regelmäßige Fütterung, damit sie auch hier bleiben und sich kräftig vermehren) :)) :))

Suchflugzeuge für Schiffbrüchige, werden sofort abgezogen !

wtf
17.08.2007, 10:52
//Feldherr + Kommeniezuspaet sind raus.

dr-esperanto
18.08.2007, 01:28
Danke King für deinen Beitrag aber das ist uns schon lange bekannt. ;)

Und nun ?



Afrika muss eben industrialisiert werden. Es gibt dort genug Brücken und Straßen zu bauen. Arbeit gibt es dann mehr als genug, sodass auch kein Afrikaner mehr nach Europa kommen muss. Schließlich muss die ganze Wüste Sahara begrünt werden. Das geht alles, wenn man die Wirtschaft wie Delano Roosevelt damals nach der Weltwirtschaftskrise ankurbelt (billige Langzeitkredite von Staatshand). Wird aber nicht gemacht, weil dann auch noch afrikanische Konkurrenz auf uns zukäme und das rooseveltsche Modell bei der Hochfinanz so verhasst ist, dass sie sogar Kennedy umgelegt haben, der eben dieses Wirtschaftsprogramm noch einmal wiederholen wollte (scheint also äußerst schlecht für die Reichen zu sein, aber warum? Sie müssen da doch nicht mehr Steuern zahlen?).

dr-esperanto
18.08.2007, 01:34
Ich glaube nicht an eine Verdoppelung. Nur in Nigeria wird so wild vermehrt.

ausserdem - AIDS nicht vergessen


Es gibt ja bei Linken eine indiziengestützte Theorie, dass Aids in britischen Labors künstlich gezüchtet wurde (gibt ein schauspielerische Doku dazu beim italienischen ARCOIRIS TV). Kann ich mir durchaus vorstellen...die Briten (Adel, Reiche wie die Huxley-Brüder, von denen einer ja auch die UNESCO mitgegründet hat) haben voll den Horror vor Bevölkerungsexplosion.....weil sie nicht teilen wollen, weder Land noch Güter.

khunchinese
19.08.2007, 07:42
Das wird die Natur hoffentlich auch ohne unsere Hilfe schon regeln. Wir müssen lediglich Europa vor diesen unterprivilegierten Massen schützen. Es gibt eben Völker die werden es nie lernen sich selbstständig von der Steinzeit in die Zukunft zu entwickeln.

Prinz Eugen
19.08.2007, 19:58
Es gibt ja bei Linken eine indiziengestützte Theorie, dass Aids in britischen Labors künstlich gezüchtet wurde (gibt ein schauspielerische Doku dazu beim italienischen ARCOIRIS TV). Kann ich mir durchaus vorstellen...die Briten (Adel, Reiche wie die Huxley-Brüder, von denen einer ja auch die UNESCO mitgegründet hat) haben voll den Horror vor Bevölkerungsexplosion.....weil sie nicht teilen wollen, weder Land noch Güter.

Das ist einer der Suuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuper-Dummen Scheißhaus-Gerüchte !!

Wenn man überhaupt so ein Virus gezüchtet hat, dann hat man sich saudumm angestellt. Denn die Wirkung dieses Virus ist auf der Bevölkerungsskala nicht zu sehen!

Danke. Keine solche S...haus-Gerüchte mehr !

dr-esperanto
20.08.2007, 05:56
Jedenfalls wollen die Briten die afrikanische Bevölkerung radikal dezimieren. Die schrecken auch vor künstlich gezüchteten Viren nicht zurück, das kannst du glauben. Wenn man nur mal die menschenfeindlichen Elaborate eines Bertrand Russell liest, versteht man erst, wie der britische Adel tickt ("man wird den Schülern beibringen, das Schwarz Weiß ist", die Wahrheit soll nur an Intelligente weitervermittelt werden). Man sieht es auch daran, dass der britische Adel massiv in der Umweltbewegung und im WWF präsent ist, und Umweltbewegung ist immer menschenfeindlich.

Prinz Eugen
20.08.2007, 06:57
Jedenfalls wollen die Briten die afrikanische Bevölkerung radikal dezimieren. Die schrecken auch vor künstlich gezüchteten Viren nicht zurück, das kannst du glauben. Wenn man nur mal die menschenfeindlichen Elaborate eines Bertrand Russell liest, versteht man erst, wie der britische Adel tickt ("man wird den Schülern beibringen, das Schwarz Weiß ist", die Wahrheit soll nur an Intelligente weitervermittelt werden). Man sieht es auch daran, dass der britische Adel massiv in der Umweltbewegung und im WWF präsent ist, und Umweltbewegung ist immer menschenfeindlich.

Sorry, siehe Signatur ... aber das ist dummes Geschätz!
Hier werden nicht Apfel mit Birnen verglichen, sondern Äpfel mit Hochhäuser :)) .
Sehr gut finde ich, daß sich viele Menschen für den WWF einsetzen, ich auch ! Lieber die letzten Nashörner gerettet, als immer noch mehr von diesen Figuren ! Sorry, aber Masse bedeutet nicht Klasse ! :]

Da werden abenteuerliche Verschwörungstheorien gestrickt, daß die Wände wackeln. Aber es ist doch schon sehr fragwürdig, ob wir das für richtig erachten, daß sich die Afrikaner "auf Deibel komm raus" vermehren, ohne an die Kinder, geschweige denn an die Zukunft zu denken. Trotz allen Humanismus, aber hier sollte der vernünftige Mensch einschreiten. Wie, das weiß ich auch nicht, aber die überschüssigen "Figuren" hier aufnehmen, daß geht nicht, dann sollen sie bleiben wo sie sind!

Skaramanga
20.08.2007, 09:07
Hi.Wer sagt,das es im Mittelmeer keine Haie gibt.Ich habe schon Blauhaie,Makohaie und Tigerhaie gesehen.Gruss.

Aber nicht genug. Ich habe in über 20 Jahren am Mittelmeer gerade mal 2 gesehen, die eine ernst zu nehmende Größe hatten. Bist Du sicher dass es sich bei Deinen "Haien" nicht um große Barrakudas handelte? :D

Und keine Weißen Haie und Bullenhaie. Das sind die echten "Killer". Benötigen aber tropische Wassertempertaturen.

dr-esperanto
21.08.2007, 00:53
Ich bin schon dafür, dass die Afrikaner auch in Afrika bleiben. Aber das Leben jedes Afrikaners ist tausendmal mehr wert als das eines Nilpferds. Die Weltbank sollte Afrika lieber mal langfristige 1%-Kredite geben, damit man den Kontinent auch industrialisieren kann.

Prinz Eugen
21.08.2007, 06:36
Ich bin schon dafür, dass die Afrikaner auch in Afrika bleiben. Aber das Leben jedes Afrikaners ist tausendmal mehr wert als das eines Nilpferds. Die Weltbank sollte Afrika lieber mal langfristige 1%-Kredite geben, damit man den Kontinent auch industrialisieren kann.

Die Aussage ist ein Hammer! Da frage ich nur: warum ?
Muß die ganze Erde einer unkontrollierten sinnlosen "Vermehrung" geopfert werden. Man kann von einer "Vermehrung" sprechen, denn da werden Kinder gemacht, ohne an die Folgen zu denken. Von Anfang an keine Absicht, die Kinder aufzuziehen, geschweige denn zu erziehen. Fick... ist der einzige Grund für die Vermehrung. Da ist mir ein Nashorn lieber als 1000 solche Menschen! Sorry, das tut manchen selbsternannten Gutmenschen weh, aber man sollte darüber mal nachdenken!

Danke, nicht Fragen, nachdenken !

dr-esperanto
21.08.2007, 06:50
Naja, ich bin eben Christ und Humanist. Wusst ich doch, dass ihr Naturschützer Menschenfeinde seid. Man muss die Neger natürlich auch bilden.

Prinz Eugen
21.08.2007, 06:58
Naja, ich bin eben Christ und Humanist. Wusst ich doch, dass ihr Naturschützer Menschenfeinde seid. Man muss die Neger natürlich auch bilden.

Alle Lebewesen sind Gottes Geschöpfe! Also müssen auch die Tiere geschützt werden, kein Lebewesen hat m.M.n. Vorang!. Du hast Recht, Bildung ist wichtiger als alles andere.

Wir hatten vor vielen vielen Jahren einen Film über die Massai gedreht. Diese Menschen hatten "Bildung", hatten Achtung vor der Natur und vor den Tieren. Erst als der "weiße Mann" z.T. die Menschen entwurzelt hat, kam die Probleme über die Menschen und über die Länder!

Danke.

Skaramanga
21.08.2007, 13:24
...
Wir hatten vor vielen vielen Jahren einen Film über die Massai gedreht. Diese Menschen hatten "Bildung", hatten Achtung vor der Natur und vor den Tieren. Erst als der "weiße Mann" z.T. die Menschen entwurzelt hat, kam die Probleme über die Menschen und über die Länder!

Danke.

Und der weiße Mann hat ihnen gesagt, dass sie rammeln sollen wie die Karnickel?

Ingeborg
21.08.2007, 13:35
Ich bin schon dafür, dass die Afrikaner auch in Afrika bleiben. Aber das Leben jedes Afrikaners ist tausendmal mehr wert als das eines Nilpferds. Die Weltbank sollte Afrika lieber mal langfristige 1%-Kredite geben, damit man den Kontinent auch industrialisieren kann.

Afrikaner bleiben eh lieber zuhause. Falls es da was zu Essen gibt.

Prinz Eugen
21.08.2007, 13:35
Und der weiße Mann hat ihnen gesagt, dass sie rammeln sollen wie die Karnickel?

Nein, so war das nicht gemeint, ich wollte nur sagen, manche Stämme haben eine Grundbildung, bzw. haben eine Kultur, z.B. die Massai. Hier wird noch "normal" gelebt.

Aber in den Städten/Landstrichen, dort wo der weiße Mann versucht hat, seine Kultur diesen Menschen überzustülpen, da wurden die "gewachsene Kultur" zerstört, geblieben ist mittleres Chaos.

Jetzt haben wir den Salat, Überbevölkerung, Zerstörung der Lebensräume, Kriege usw. Die, die das zu verantworten haben, waschen ihre Hände in Unschuld! Ausbaden müssen es wieder wir in Europa mit einer Flut von Wirtschaftsflüchtlingen ungeahnten Ausmaßes. Es werden noch Millionen kommen!

dr-esperanto
21.08.2007, 23:55
Alle Lebewesen sind Gottes Geschöpfe! Also müssen auch die Tiere geschützt werden, kein Lebewesen hat m.M.n. Vorang!. Du hast Recht, Bildung ist wichtiger als alles andere.

Wir hatten vor vielen vielen Jahren einen Film über die Massai gedreht. Diese Menschen hatten "Bildung", hatten Achtung vor der Natur und vor den Tieren. Erst als der "weiße Mann" z.T. die Menschen entwurzelt hat, kam die Probleme über die Menschen und über die Länder!

Danke.

Die christlich-humanistische Haltung ist aber die einer Unterwerfung der Natur - der Mensch zähmt die Natur, und nicht die Natur oder Tiere sollen über dem Menschen stehen. Es ist ja so, dass die meisten Kinder der Steinzeitmenschen (sind doch die Massai, oder?) von der bösen Natur getötet werden. Die Zivilisation dagegen gibt ihnen eine Chance. Die Natur ist böse, nicht der Mensch. Die ganze Umweltbewegung ist doch pervers.