Karlsruhe weist Klage der Linksfraktion gegen Tornadoeinsätze in Afghanistan zurück

[Jürgen Meyer]

Obwohl der Natovertrag den Einsatz von Natotruppen und Kontingenten ausserhalb des Natogebietes zu Angriffszwecken verbietet, wenn sie nicht der territorialen Verteidigung des Natoraumes dienen, hat das Bundesverfassungsgericht entschieden, Bundeswehrtornadoeinsätze n Afghanistan nicht zu verurteilen oder gar zu verbieten.

Und zwar obwohl seit dem Einsatz der Tornados in Afghanistan US Truppen massiv gegen Zivilisten vorgegangen waren und immer wieder Zivilisten, insbesondere Frauen und Kinder, bei Angriffen in letzter Zeit ums Leben kamen

Karlsruhe weist Klage gegen Tornado-Einsatz ab

http://img.stern.de/_content/59/22/592265/tornado_500_ap_500.jpg

http://www.stern.de/politik/deutschland/:Verfassungsgericht-Karlsruhe-Klage-Tornado-Einsatz/592265.html

Durch die Entsendung der Aufklärungsflugzeuge würden keine Rechte des Bundestags verletzt, heißt es in dem am Dienstag in Karlsruhe verkündeten Urteil. Die Linke hatte geltend gemacht, mit dem Einsatz werde der ursprünglich auf Verteidigung gerichtete Zweck der NATO überdehnt, ohne dass die schleichende Ausweitung der Aufgaben vom Bundestag gebilligt worden wäre.

Jetzt darf Deitschland wieder am Hindukusch "verteidigt" werden und gemäss der Logik dieses unsinnigen Urteils darf Deutschland jetzt an jedem Punkt der Welt verteidigt werden
Der totale Krieg, der von Deutschland ausgehen könnte, ist jetzt wieder möglich

Die Frage ist nur, ob wir diesen totalen Krieg auch wollen

Oskar Lafontaine von der Linkspartei hatte die Bundeswehr mit Terroristen verglichen
Afghanistan-Einsatz
Lafontaine vergleicht Bundeswehr mit Terroristen
Linksfraktions-Chef Oskar Lafontaine sieht die Bundeswehr in terroristische Aktionen verwickelt. Er fordert den Abzug aus Afghanistan.

http://www.focus.de/politik/ausland/afghanistan-einsatz_aid_56848.html

Lafontaine warf der Bundeswehr vor, in Afghanistan „mittelbar jetzt durch den Tornado-Einsatz in terroristische Aktionen verwickelt“ zu sein. In der ARD-Talkshow „Sabine Christiansen“ sagte Lafontaine am Sonntag: „Wir können aber niemals Terror durch Terror bekämpfen, also sollten wir dies jetzt einstellen und zwar unverzüglich."

Terror sei durch die rechtswidrige Anwendung von Gewalt definiert. „Unter dieser Definition sind Bush und Blair und andere Terroristen, weil sie im großen Umfang rechtswidrig Gewalt angewandt haben im Irak und Hunderttausende ums Leben gekommen sind.“ In Afghanistan sei dies nicht anders: Dort verletzten die Truppen der Amerikaner und ihrer Verbündeten fortwährend die Genfer Konvention.


Jürgen Meyer

[Felidae]

Also ist Luftaufklärung Krieg?

[giggi]

Die SEDler nerven!!

[FranzKonz]

Also ist Luftaufklärung Krieg?

Natürlich ist die Luftaufklärung ein Teil des Krieges und wir machen uns damit eben auch mitschuldig. Ich finde das idiotisch, zumal ich keinen, aber auch nicht den kleinsten Sinn in diesem Krieg sehen kann.

Die Suche nach Terroristen ist in erster Linie Aufgabe der Polizei. Die Zusammenarbeit mit Polizeien fremder Länder ist durch Diplomatie zu unterstützen, nicht durch Bomber.

Andererseits ist das Gefasel vom "Totalen Krieg" natürlich absoluter Schwachsinn, denn dieser Ausdruck stammt aus einer Rede von Joseph Goebbels nach der Niederlage in Stalingrad.

[senchi]

Obwohl der Natovertrag den Einsatz von Natotruppen und Kontingenten ausserhalb des Natogebietes zu Angriffszwecken verbietet, wenn sie nicht der territorialen Verteidigung des Natoraumes dienen, hat das Bundesverfassungsgericht entschieden, Bundeswehrtornadoeinsätze n Afghanistan nicht zu verurteilen oder gar zu verbieten.

Und zwar obwohl seit dem Einsatz der Tornados in Afghanistan US Truppen massiv gegen Zivilisten vorgegangen waren und immer wieder Zivilisten, insbesondere Frauen und Kinder, bei Angriffen in letzter Zeit ums Leben kamen

Karlsruhe weist Klage gegen Tornado-Einsatz ab

http://img.stern.de/_content/59/22/592265/tornado_500_ap_500.jpg

http://www.stern.de/politik/deutschland/:Verfassungsgericht-Karlsruhe-Klage-Tornado-Einsatz/592265.html

Durch die Entsendung der Aufklärungsflugzeuge würden keine Rechte des Bundestags verletzt, heißt es in dem am Dienstag in Karlsruhe verkündeten Urteil. Die Linke hatte geltend gemacht, mit dem Einsatz werde der ursprünglich auf Verteidigung gerichtete Zweck der NATO überdehnt, ohne dass die schleichende Ausweitung der Aufgaben vom Bundestag gebilligt worden wäre.

Jetzt darf Deitschland wieder am Hindukusch "verteidigt" werden und gemäss der Logik dieses unsinnigen Urteils darf Deutschland jetzt an jedem Punkt der Welt verteidigt werden
Der totale Krieg, der von Deutschland ausgehen könnte, ist jetzt wieder möglich

Die Frage ist nur, ob wir diesen totalen Krieg auch wollen

Jürgen Meyer

Ach Jürgen. Niederlagen muss man wie ein Mann nehmen können;( ;( und nicht vor Hass am eigenen Geifer ersticken.:cool2:

[Volkov]

Nein, Luftaufklärung ist kein Krieg, aber wir brauchen unser Geld hier, nicht in Tora-Bora.Außerdem ist ohne Aufklärung kein Krieg machbar. Wobei....wenn man mal ganz nebenbei so n Koka-Feld trifft und den USA nen Dämpfer mal so ganz ausversehen versetzt, solange der Einsatz noch dauert ;)

[Quo vadis]

Fällt denn keinem auf, dass die Zahl der zivilien Opfer in Afghanistan durch amerikanische Luftangriffe, nach dem Beginn der Tornado-Flüge sprunghaft angestiegen ist? ?(

[Jürgen Meyer]

Also ist Luftaufklärung Krieg?

Ja genau
Weil die "Aufklärungsflüge" dazu dienen, Luftangriffe gegen Zivilisten in Afghanistan zu fliegen und in den letzten Wiochen seit denTornadoeinsätzen Hunderte Zivilisten, insbesondere Frauen und Kinder, getötet wurden, nachdem die tornados diese vermeintlichen Ziele markiert hatten

http://www.welt.de/politik/article987478/70_Zivilisten_sterben_bei_Luftangriff.html?page=2


70 Zivilisten sterben bei Luftangriff
Präsident Karsai hat die Koalitionstruppen wegen zu vieler ziviler Opfer wiederholt gerügt. Nun tötet ein Bombenangriff im Süden des Landes bis zu 130 Menschen. Mehr als die Hälfte sollen Zivilisten gewesen sein. Die Bewohner des betroffenen Dorfes sind außer sich.
Frau in Afghanistan

70 Zivilisten sterben bei Luftangriff

Bei dem Bombardement seien nahe der Kleinstadt Gerischk zwischen 120 und 130 Zivilisten und Bewaffnete getötet worden, sagte Alischah weiter. Darunter seien Frauen und Kinder.

Behördenvertreter, die in das bombardierte Dorf entsandt worden seien, hätten von mehreren getöteten Kindern und Frauen berichtet, sagte Alishah. Fünf Häuser seien völlig zerbombt worden. Die Dorfbewohner seien „so außer sich“, dass sie dem Untersuchungsteam eine umfassende Mitarbeit verwehrt hätten, sagte Alischah.
Der afghanische Präsident Hamid Karsai hat die wachsende Zahl von zivilen Opfern beim Kampf gegen die Aufständischen bereits mehrfach beklagt und mehr Zurückhaltung gefordert

[senchi]

Natürlich ist die Luftaufklärung ein Teil des Krieges und wir machen uns damit eben auch mitschuldig. Ich finde das idiotisch, zumal ich keinen, aber auch nicht den kleinsten Sinn in diesem Krieg sehen kann.

Wie auch, wenn die Augen verblendet sind???:)) :))

Die Suche nach Terroristen ist in erster Linie Aufgabe der Polizei. Die Zusammenarbeit mit Polizeien fremder Länder ist durch Diplomatie zu unterstützen, nicht durch Bomber.

Natürlich besonders durch die Polizei, die es noch garnicht gibt. Bloß nicht die Pfoten schmutzig machen.:] :]

Andererseits ist das Gefasel vom "Totalen Krieg" natürlich absoluter Schwachsinn, denn dieser Ausdruck stammt aus einer Rede von Joseph Goebbels nach der Niederlage in Stalingrad.

Richtig.

[Wahabiten Fan]

Lafontaine vergleicht Bundeswehr mit Terroristen
Linksfraktions-Chef Oskar Lafontaine sieht die Bundeswehr in terroristische Aktionen verwickelt. Er fordert den Abzug aus Afghanistan.

Wäre Lafontaine 50 Jahre früher geboren, hätte es Goebbels mit Sicherheit nicht "soweit gebracht"!

[senchi]

Fällt denn keinem auf, dass die Zahl der zivilien Opfer in Afghanistan durch amerikanische Luftangriffe, nach dem Beginn der Tornado-Flüge sprunghaft angestiegen ist? ?(

Doch natürlich fällt es auf. Das Problem ist, weder Du noch Ich können diese Angaben verifizieren bzw. bestätigen. Wir Beide sind auf die gleichen Medien angewiesen, deren Wahrheitsgehalt ich lieber nicht überprüfen möchte.:cool2:

[franek]

Wäre Lafontaine 50 Jahre früher geboren, hätte es Goebbels mit Sicherheit nicht "soweit gebracht"!

Und was hätte Napoleon gemacht, wenn Lafontaine schon 1769 geboren worden wäre?

[Jürgen Meyer]

Ach Jürgen. Niederlagen muss man wie ein Mann nehmen können;( ;( und nicht vor Hass am eigenen Geifer ersticken.:cool2:

Ich seh das ganz gelassen und ganz scharf in meiner berechtigten Kritik
an den Massakern gegenüber Zivilisten in Afghanistan

Momentan wird Afghanistan irakisiert und da sind schon bis zu einer Million Menschen gestorben

Jürgen

[franek]

Auch wenn es berechtigte Zweifel an der Auslegung des GG durch das BVG geben mag. Wer hätte hier mit einer anderen Entscheidung gerechnet? Schon nach der Zurückweisung des Eilantrages war es abzusehen. Zudem mag auch die Scheu vor einer internationalen Blamage ein wenig Gewicht auf die Waage gelegt haben.

[Wahabiten Fan]

Und was hätte Napoleon gemacht, wenn Lafontaine schon 1769 geboren worden wäre?

Wahrscheinlich ein Schafott aufbauen lassen.

[Drosselbart]

Fällt denn keinem auf, dass die Zahl der zivilien Opfer in Afghanistan durch amerikanische Luftangriffe, nach dem Beginn der Tornado-Flüge sprunghaft angestiegen ist? ?(


Das ist doch ein wunderschöner und höchst interessanter Zufall. Die Friedensschwafler und Weltbeglücker in Berlin werden bald merken, daß ihnen ihr ganzes abstruses Lügen- und Illusionsgebilde auf die Füße fällt. Sie wollten Deutschland schaden und Migrations- und Mulikultur fördern und stehen jetzt als eisenharte Kämpfer gegen den Islam da, die möglicherweise auch mitschuldig an effektiven Luftschlägen gegen Musel-Dschihadis jeden Alters und Geschlechts sind. Ein wahrhaft köstlicher Gedanke. ;)

[Jürgen Meyer]

Nein, Luftaufklärung ist kein Krieg, aber wir brauchen unser Geld hier, nicht in Tora-Bora.Außerdem ist ohne Aufklärung kein Krieg machbar. Wobei....wenn man mal ganz nebenbei so n Koka-Feld trifft und den USA nen Dämpfer mal so ganz ausversehen versetzt, solange der Einsatz noch dauert ;)

Die Lufteinsätze der Tornados haben in letzter Zeit etliche US Angriffe vorbereitet und deren Ziele markiert, wobei Hunderte Frauen und Kinder getötet wurden


Und dann wundert man sich scheinheilig, dass man globalen Terrorismus produziert
Jürgen

[Cleopatra]

So langsam kommen mir an der Kompetenz der Parteibuchrichter in Karlsruhe echte Zweifel. Während in den 90er Jahren viele Gesetze dort einkassiert wurden, gibt es das letzte Jahrzehnt nur noch politische Gefälligkeitsurteile, egal wie man zu dem Krieg in Afghanistan stehen mag.

[Don]

Blödes Rumgeschwätze auf allen Seiten.

Natürlich wissen die Gotteskrieger was auf Aufklärungsbildern zu sehen sein wird. Und natürlich benutzen sie die Taktik aller raghead Feiglinge, nämlich alten Waffenschrott sichtbar neben Wohngebäude zu placieren um damit kalkulierbar Luftschläge auszulösen. Wozu man noch die Bewohner von Nachbardörfern zusammentreibt damits auch genügend Opfer gibt.
Kennt man zur Genüge aus praktisch jeder Weltregion, wo Muselkrieger aktiv sind.

Zur anderen Seite: Der Einsatz wie er durchgeführt wird ist völig hirnlos. Das haben schon die Russen versucht, nur probierten die eben ein kommunistisches System zu installieren und an der Macht zu halten. Was jetzt der Westen mit demokratischen Strukturen versucht, wobei er noch mehr Hemmungen hat das paradiessüchtige Geschmeiß mit Stumpf und Stiel auszurotten.

Das einzig halbwegs erfolgversprechende Konzept wäre m.E. schlicht, diese Mörderbrut kurz zu halten wie englischen Rasen. Das würde aber beinhalten, daß man beim geringsten Aufmucken wiederholt großflächig einebnet und sich ansonsten nicht drum kümmert was die dort in ihrer Wüste anstellen.

[Jürgen Meyer]

Verteidigungsstaatssekretär Thomas Kossendey berichtete in einem Papier für Parlamentarier, das SPIEGEL ONLINE vorliegt, über die Mission. Demnach flogen die sechs Luftwaffen-Jets bis zum 11. Juni 194 Einsätze. Das Ministerium betonte, dass die Jets nur Missionen fliegen, "die nach dem Bundestags-Mandat vom 9. März 2007 zulässig sind". Kampfhandlungen habe es nicht gegeben, so der Bericht.

Gleichwohl enthält das Papier interessante Details. So flogen die Tornados die Hälfte aller ihrer Aufklärungseinsätze über dem umkämpften Süden (29 Prozent) und Osten des Landes (21 Prozent), wo die Taliban sich heftigste Kämpfe mit den internationalen Truppen lieferten und die Nato immer wieder massive Luftangriffe fliegt, bei denen viele Zivilisten ums Leben kommen
Tornados spähen auch Taliban-Bewegungen aus

Über die massive Luftkampagne der Nato gibt es innerhalb des Militärbündnisses bereits Auseinandersetzungen. So werfen mehrere Nato-Staaten den USA vor, dass die Nato-Jets immer wieder kleinen Spezialeinheiten des US-Militärs aber auch der Geheimdienste aus brenzligen Situationen helfen mussten und dabei aufgrund der Notlage zivile Opfer in Kauf nehmen mussten. Menschenrechtler und das Rote Kreuz forderten bereits mehrmals, mehr Rücksicht auf die Zivilbevölkerung zu nehmen.

Zumindest einmal waren die deutschen Flugzeuge laut dem Bericht zeitnah über einer Region unterwegs, in der es einen der folgenschweren Luftangriffe gab. Anfang Mai waren in der Ortschaft Sarwan Kala im Distrikt Sangin im Süden Afghanistans bei einem Luftangriff der Nato Dutzende Menschen ums Leben gekommen. In der Woche zuvor hatten die Tornados bei zwei Aufklärungs-Missionen "Aufnahmen der betroffenen Region, nicht aber in der genannten Ortschaft gemacht" und diese weitergegeben, so der Bericht.

Auch über das Ziel der deutschen Mission nennt der Bericht erstmals Details. Zum von den Tornados zu erstellenden "umfassenden Lagebild" gehörte demnach auch "die Kenntnis von Aktivitäten, Bewegungsmustern und Aufenthaltsräumen von Kräften, die gegen den Auftrag der Isaf arbeiten". Damit stellte das Ministerium klar, dass es durchaus Auftrag der deutschen Tornados ist, Bewegungen der Taliban, deren Stellungen und Position ihrer Lager an die Isaf-Zentrale weiterzuleiten.
Zwar haben die Deutschen ihre Datenbank mit rund 1500 Aufklärungsfotos per Passwort gesichert, das den Zugriff lediglich Isaf-Kräften ermöglichen soll. Gleichwohl aber steuern die USA den gesamten Flugbetrieb über Afghanistan von ihrer Basis in Katar. Dort, so die Einschätzung auch deutscher Nato-Offiziere, wird nicht zwischen Isaf-Informationen und Daten für die Anti-Terror-Missionen der USA unterschieden.
Aus der Fraktion der Linken gab es umgehend Kritik über den Bericht des Verteidigungsministeriums. Der verteidigungspolitische Sprecher der Partei, Paul Schäfer, betonte, die Bundeswehr sei "weit tiefer in die Kampfhandlungen verstrickt als bisher bekannt". Er drängte die Bundesregierung, weitere Details zu nennen und sich nicht - wie an einer Stelle in dem Bericht - auf die Geheimhaltung zu berufen.

[Freikorps]

Und zwar obwohl seit dem Einsatz der Tornados in Afghanistan US Truppen massiv gegen Zivilisten vorgegangen waren und immer wieder Zivilisten, insbesondere Frauen und Kinder, bei Angriffen in letzter Zeit ums Leben kamen

Jürgen Meyer


Hast du dich damals als die Russen in Afghanistan eingefallen sind auch öffentlich gegen diesen Einsatz eingesetzt, oder war man da eher still, weil es ja die Waffenbrüder waren, die sogar Bomben in Kinderspielzeug abgeworfen hatten.

[Jürgen Meyer]

Hast du dich damals als die Russen in Afghanistan eingefallen sind auch öffentlich gegen diesen Einsatz eingesetzt, oder war man da eher still, weil es ja die Waffenbrüder waren, die sogar Bomben in Kinderspielzeug abgeworfen hatten.

Damals nicht aber mittlerweile bin ich auch gegen den Afghanistankrieg der Sowjets nach 1979 gewesen
Damals gab es kein Internet

Jürgen

[Quo vadis]

Blödes Rumgeschwätze auf allen Seiten.

Natürlich wissen die Gotteskrieger was auf Aufklärungsbildern zu sehen sein wird. Und natürlich benutzen sie die Taktik aller raghead Feiglinge, nämlich alten Waffenschrott sichtbar neben Wohngebäude zu placieren um damit kalkulierbar Luftschläge auszulösen. Wozu man noch die Bewohner von Nachbardörfern zusammentreibt damits auch genügend Opfer gibt.
Kennt man zur Genüge aus praktisch jeder Weltregion, wo Muselkrieger aktiv sind.


So sind asymetrische Kriege halt-- der Vietcong hat deinen stars and stripes Freuden seinerzeit schon nicht den Gefallen getan sich auf freiem Gelände in Schützenreihen gestaffelt,von Ari und Hubschraubern zusammenschießen zu lassen.....tja und die Iraker und Afghanen aktuell eben auch nicht.

Über die Naivität und Bockigkeit einiger Neocons, dass die Rebellen nicht Counter-strike like vor die Rohre rennen, kann man einigermaßen erstaunt sein, unfreiwillig komisch ist es allemal......:)) :))

[George Rico]

Der totale Krieg, der von Deutschland ausgehen könnte, ist jetzt wieder möglich

Die Frage ist nur, ob wir diesen totalen Krieg auch wollen

Jürgen Meyer

Wieder einmal ein "echter Jürgen Meyer". :rolleyes: Nur weil Deutschland ganze sechs Aufklärungsflugzeuge nach Afghanistan geschickt hat, soll der totale Krieg bevorstehen? Das ist höchstgradig lächerlich.

Zum Thema: Ich kann die Entscheidung aus Karlsruhe nur begrüßen. Die Flugzeuge leisten einen wichtigen Beitrag im Kampf gegen die Taliban. Wenn's nach mir ginge, würden auch deutsche Bomber nach Afghanistan geschickt, aber das ist mit der jetzigen gutmenschlichen Regierung kaum zu bewerkstelligen. Die Koalitionstruppen müssen jedoch behutsamer vorgehen, denn noch mehr zivile Opfer kann sich die NATO auf Dauer nicht leisten, da sich die Afghanen sonst wieder verstärkt den Taliban zuwenden werden.

Zudem ist der Einsatz in Afghanistan noch lange nicht beendet, wie es einige Politiker bisweilen behaupten. Würde sich die NATO jetzt aus Afghanistan zurückziehen, würden die Taliban vermutlich irgendwann zu alter Stärke zurückfinden. Das hätte den Effekt, dass Afghanistan zu dem verkommen würde, was es einst war: Ein unkontrollierbarer Hort von anti-westlichen Extremisten.

[Holdus]

[QUOTE=Andererseits ist das Gefasel vom "Totalen Krieg" natürlich absoluter Schwachsinn, denn dieser Ausdruck stammt aus einer Rede von Joseph Goebbels nach der Niederlage in Stalingrad.[/QUOTE]

Der Ausdruck stammt nicht von Goebbels.

US-Präsident Franklin Delano Roosevelt hatte schon am 6. Januar 1942, also über ein Jahr zuvor, in einer Rede öffentlich ausdrücklich den „totalen Kriegseinsatz” ausgerufen; knapp eine Woche vor der Goebbels-Rede, nämlich am 12. Februar 1943, proklamierte das US-Staatsoberhaupt, Führer der „Anti-Hitler-Koalition”, in Washington expressis verbis den „totalen Krieg”. (Quelle für beide Roosevelt-Reden das 1946 von der US-Regierung herausgegebene und im besetzten Deutschland verbreitete Buch „Präsident Roosevelt -* Amerika und Deutschland 1936 *- 1945.”)

Allerdings hatte bereits Erich Ludendorff 1935 eine Broschüre mit dem Titel Der totale Krieg herausgegeben

http://de.wikipedia.org/wiki/Totaler_Krieg

[Jürgen Meyer]

Wieder einmal ein "echter Jürgen Meyer". :rolleyes: Nur weil Deutschland ganze sechs Aufklärungsflugzeuge nach Afghanistan geschickt hat, soll der totale Krieg bevorstehen? Das ist höchstgradig lächerlich.

Zum Thema: Ich kann die Entscheidung aus Karlsruhe nur begrüßen. Die Flugzeuge leisten einen wichtigen Beitrag im Kampf gegen die Taliban. Wenn's nach mir ginge, würden auch deutsche Bomber nach Afghanistan geschickt, aber das ist mit der jetzigen gutmenschlichen Regierung kaum zu bewerkstelligen. Die Koalitionstruppen müssen jedoch behutsamer vorgehen, denn noch mehr zivile Opfer kann sich die NATO auf Dauer nicht leisten, da sich die Afghanen sonst wieder verstärkt den Taliban zuwenden werden.

Zudem ist der Einsatz in Afghanistan noch lange nicht beendet, wie es einige Politiker bisweilen behaupten. Würde sich die NATO jetzt aus Afghanistan zurückziehen, würden die Taliban vermutlich irgendwann zu alter Stärke zurückfinden. Das hätte den Effekt, dass Afghanistan zu dem verkommen würde, was es einst war: Ein unkontrollierbarer Hort von anti-westlichen Extremisten.

Also hat die rechte mit den Töten von Zivilisten im Namen des "Krieges gegen den Terror" keine probleme

Es ist so, dass Krieg auch Terror ist, der neuen terror produziert

Terror ist Krieg so wie Krieg Terror ist

Man muss auch den Staatsterrorismus bekämpfen, wenn er Zivilisten in Dorfhütten bombt

Diese Kritik am Militarismus und Waffenfetischismus unterscheidet uns Linken von euch Rechten

Jürgen

[Wahabiten Fan]

Diese Kritik am Militarismus und Waffenfetischismus unterscheidet uns Linken von euch Rechten

Jürgen

Aber nur dort, wo ihr "Light" Kommunisten nicht an der Regierung seid.

[George Rico]

Also hat die rechte mit den Töten von Zivilisten im Namen des "Krieges gegen den Terror" keine probleme

Es ist so, dass Krieg auch Terror ist, der neuen terror produziert

Terror ist Krieg so wie Krieg Terror ist

Man muss auch den Staatsterrorismus bekämpfen, wenn er Zivilisten in Dorfhütten bombt

Diese Kritik am Militarismus und Waffenfetischismus unterscheidet uns Linken von euch Rechten

Jürgen

Zur Sache hast Du nichts beigetragen. Ich habe deutlich hervorgehoben, dass ich die Zunahme an zivilen Opfern absolut nicht gutheissen kann, zumal dieser Umstand auch den Koalitionstruppen schadet. Dann unterbreite uns doch mal einen konkreten Vorschlag, wie man den Afghanistan-Konflikt lösen kann. Na?

[FranzKonz]

Wie auch, wenn die Augen verblendet sind???

Oh Sehender, belehre mich mit Deiner unendlichen Weisheit und erkläre mir den Sinn des Krieges in Afghanistan.


Natürlich besonders durch die Polizei, die es noch garnicht gibt. Bloß nicht die Pfoten schmutzig machen.

Dann eben der Diplomatie, wie angesprochen.

Natürlich sollen wir uns nicht die Pfoten schmutzig machen. Oder stellst Du Dich etwa auf die gleiche moralische Ebene wie die Terroristen?

Ist es vielleicht kein Terror, irgendwelche Dörfer zu bombardieren, nur auf Grund eines Verdachts?

[FranzKonz]

Zur Sache hast Du nichts beigetragen. Ich habe deutlich hervorgehoben, dass ich die Zunahme an zivilen Opfern absolut nicht gutheissen kann, zumal dieser Umstand auch den Koalitionstruppen schadet. Dann unterbreite uns doch mal einen konkreten Vorschlag, wie man den Afghanistan-Konflikt lösen kann. Na?

Überlasst es den Amis. Die haben den Mist angefangen. Es wird mit einem Gesichtsverlust verbunden sein, wenn wir jetzt abhauen. Der Gesichtsverlust wird aber größer, wenn wir davongejagt werden.

[senchi]

Oh Sehender, belehre mich mit Deiner unendlichen Weisheit und erkläre mir den Sinn des Krieges in Afghanistan.

Den Sinn kann glaube ich niemand so richtig erklären. Es gibt keinen Sinn für Kriege, höchstens einen Anlass. Nur, wer A sagt muss jetzt auch B sagen.

Dann eben der Diplomatie, wie angesprochen.
Natürlich sollen wir uns nicht die Pfoten schmutzig machen. Oder stellst Du Dich etwa auf die gleiche moralische Ebene wie die Terroristen?

Natürlich nicht. Die Situation lässt sich allerdings auch nicht so einfach mit schwarz-weiss - Denken lösen. Wenn wir jetzt nicht helfen den Terror zu bekämpfen und dort ein einigermaßen funktionierendes Polizeisystem zu installieren, waren alle Opfer umsonst und die Quittung erhalten wir dann vielleicht in ein paar Jahren.

Ist es vielleicht kein Terror, irgendwelche Dörfer zu bombardieren, nur auf Grund eines Verdachts?

Doch das ist sicher auch Terror. Auf der anderen Seite tragen die Taliban leider kein Fähnchen an der Mütze, so dass man sie chirurgisch genau auswählen könnte.
Was an den Informationen die wir täglich erhalten stimmt, können wir beide nicht nachprüfen und nur mit großer Skepsis registrieren. Opferzahlen gibt es meist von Denen, die etwas davon haben.

[borisbaran]

Ich seh das ganz gelassen und ganz scharf in meiner berechtigten Kritik
an den Massakern gegenüber Zivilisten in Afghanistan
Momentan wird Afghanistan irakisiert und da sind schon bis zu einer Million Menschen gestorben
Jürgen

von wem hast du diese idiotenpropaganda?!

[fatalist]

1 Million Tote in Afghanistan ? (

Haben die da überhaupt so viele Einwohner ;)


Absolut unglaubwürdig X(

[Jürgen Meyer]

von wem hast du diese idiotenpropaganda?!

Vor Jahren hat schon eine englische Wissenschaftsseite berichtet, dass damals schon 650 000 Iraker durch US Militäreinsätze ums Leben gekommen waren
Da gibt es eine entsprechende Wissenschaftsstudie mamens Lancet-Studie


Zudem kommen die Opfer des Bürgerkrieges hinzu, der ja auch durch den US Krieg gegen den Irak ins Land getragen wurde


Es werden wohl unter dem Strich bereits mehr als eine Million Opfer sein und jeden Tag sterben Hunderte Menschen im Irak

Jürgen

[FranzKonz]

Den Sinn kann glaube ich niemand so richtig erklären. Es gibt keinen Sinn für Kriege, höchstens einen Anlass. Nur, wer A sagt muss jetzt auch B sagen.
Wer A gesagt hat, kann auch erkennen das A falsch war und darauf reagieren. Er kann sich aber auch saublöd anstellen und weitermachen, als hätte er nichts begriffen.

Natürlich nicht. Die Situation lässt sich allerdings auch nicht so einfach mit schwarz-weiss - Denken lösen. Wenn wir jetzt nicht helfen den Terror zu bekämpfen und dort ein einigermaßen funktionierendes Polizeisystem zu installieren, waren alle Opfer umsonst und die Quittung erhalten wir dann vielleicht in ein paar Jahren.
Wir bekämpfen den Terror nicht, indem wir neuen Terror produzieren. Wir entziehen uns damit nur die moralische Grundlage unseres Handelns.

Doch das ist sicher auch Terror. Auf der anderen Seite tragen die Taliban leider kein Fähnchen an der Mütze, so dass man sie chirurgisch genau auswählen könnte.
Was an den Informationen die wir täglich erhalten stimmt, können wir beide nicht nachprüfen und nur mit großer Skepsis registrieren. Opferzahlen gibt es meist von Denen, die etwas davon haben.
Und weil die bösen Taliban kein Fähnchen an der Mütze tragen, sind wir moralisch berechtigt und verpflichtet, alles platt zu machen, egal ob Mützchen oder nicht.

Das sind völlig neue Erkenntnisse. So tragen wir natürlich Frieden, Freiheit, Menschenrechte und Demokratie in die Welt. Super Sache.

[Jürgen Meyer]

1 Million Tote in Afghanistan ? (

Haben die da überhaupt so viele Einwohner ;)


Absolut unglaubwürdig X(

Richtig lesen

Die eine Million Opfer sind eine Hochrechnung, die sich auf den Irak bezieht
Täglich sterben Hunderte Iraker

Jürgen

[Jürgen Meyer]

von wem hast du diese idiotenpropaganda?!

Britische Wissenschaftsstudie bzw Lancet Studie

Jürgen

[borisbaran]

Britische Wissenschaftsstudie bzw Lancet Studie

Jürgen

wobei alle anderen studien zu einem niedrigeren ergebniss kommen und diese studie im verdacht steht, einfach nur müll zu quatschen. mehr hier (http://en.wikipedia.org/wiki/Lancet_surveys_of_mortality_before_and_after_the_2 003_invasion_of_Iraq).

[senchi]

Wer A gesagt hat, kann auch erkennen das A falsch war und darauf reagieren. Er kann sich aber auch saublöd anstellen und weitermachen, als hätte er nichts begriffen.


Das ist sicher eine difiziele Entscheidung und läßt sich ohne genaue Kenntnis der Um- und Zustände nur schwer treffen.

Wir bekämpfen den Terror nicht, indem wir neuen Terror produzieren. Wir entziehen uns damit nur die moralische Grundlage unseres Handelns.


Das Ammenmärchen von der Änderung der gesellschaftlichen Zustände in der "Brutstätte" des Terrors habe ich auch schon mal gehört. Bis jetzt scheint das ja nicht funktioniert zu haben. Also bleibt nur eins: Gewalt mit Gewalt zu bekämpfen. In dieser Situation allerdings, bin ich lieber der mit den besseren Mitteln.

Und weil die bösen Taliban kein Fähnchen an der Mütze tragen, sind wir moralisch berechtigt und verpflichtet, alles platt zu machen, egal ob Mützchen oder nicht.

Das sind völlig neue Erkenntnisse. So tragen wir natürlich Frieden, Freiheit, Menschenrechte und Demokratie in die Welt. Super Sache.

Selbst der Oberfriedenskämpfer Altkanzler Schröder hat es trotz heroischem Kampf gegen den bösen amerikanischen Militarismus nicht geschafft Frieden, Freiheit und Menschenrechte in die Länder des Islamismus zu tragen. Ganz im Gegenteil, selbst der damalige Bundespräsident mußte vor der Gewalt weichen.(Geplanter Besuch am Horn von Afrika)

[Kapitän_RO]

Das BVG hat in meinen Augen keine Daseinsberechtigung mehr, die haben auch Belgrad angegriffen und das war gegen das Grundgesetzt, gegen die Verfassung , gegen das 2+4 abkommen (wohingegen jetzt die Russen ein Besatzungsrecht einfordern könnten - legal) und gegen das UN Mandad.

[George Rico]

Das BVG hat in meinen Augen keine Daseinsberechtigung mehr, die haben auch Belgrad angegriffen und das war gegen das Grundgesetzt, ...

Das BVG hat Belgrad angegriffen...? :nido:

[Kapitän_RO]

Das BVG hat Belgrad angegriffen...? :nido:

Sie hätten dem Zugestimmt wenn jemand geklagt hätte, dass ist mit einem Angriff gleich zu setzen, da das BVG auch keine Anklage erhoben hat gegen Schröder und Co hat Sie sich mit an dem Krieg gegen Belgrad schuldig gemacht.

[borisbaran]

Sie hätten dem Zugestimmt wenn jemand geklagt hätte, dass ist mit einem Angriff gleich zu setzen, da das BVG auch keine Anklage erhoben hat gegen Schröder und Co hat Sie sich mit an dem Krieg gegen Belgrad schuldig gemacht.

wenn das wörtchen wenn nich wär wär mlisevoc um ein paar völkermorde reichär...

[Esreicht!]

Die Lufteinsätze der Tornados haben in letzter Zeit etliche US Angriffe vorbereitet und deren Ziele markiert, wobei Hunderte Frauen und Kinder getötet wurden


Und dann wundert man sich scheinheilig, dass man globalen Terrorismus produziert
Jürgen

Und ich wundere mich, daß die sich im Avatar als "Rechte" Bezeichnenden in diesem Punkt mehrheitlich gegen Dich geifern, obwohl du ausnahmsweise mal nationale Interessen vertrittst.


Damals nicht aber mittlerweile bin ich auch gegen den Afghanistankrieg der Sowjets nach 1979 gewesen
Damals gab es kein Internet

Jürgen

Bei Deiner Lernfähigkeit können sich unsere Schnittmengen nur noch vermehren:))


So sind asymetrische Kriege halt-- der Vietcong hat deinen stars and stripes Freuden seinerzeit schon nicht den Gefallen getan sich auf freiem Gelände in Schützenreihen gestaffelt,von Ari und Hubschraubern zusammenschießen zu lassen.....tja und die Iraker und Afghanen aktuell eben auch nicht.

Über die Naivität und Bockigkeit einiger Neocons, dass die Rebellen nicht Counter-strike like vor die Rohre rennen, kann man einigermaßen erstaunt sein, unfreiwillig komisch ist es allemal......:)) :))

Diese naive Selbstherrlichkeit wird zunehmend gestutzt werden. Mal sehen wie Usrael reagieren wird,wenn der Vasall Pakistan fällt, was nur noch eine Frage der Zeit ist...

Sers.Kd

[Kapitän_RO]

wenn das wörtchen wenn nich wär wär mlisevoc um ein paar völkermorde reichär...

Boris du Papisöhnchen, jetzt hör doch mit dieser billigen Milosevic Kake auf. warst du in belgrad ? ich war da und es lief dort vieles anderes ab als in den medien gekauft, die UCK hat serbische Dörfer angegriffen , Frauen verschlept und vergewaltigt usw usw uvm. Die Armee war gezwungen dort einzugreifen, das macht jedes Land.

Du bist so ein verlogeneer Hund , gegen den Islam sein, dann wenn ein Volk gegen die Islambanden umhergeht die Menschenrechte entdecken, du bist einfach nur zum KOTZEN.

[borisbaran]

junge, ich bin nich dafür zuständig, deine blidung lücken zu füllen: Slobodan Milošević

[senchi]

junge, ich bin nich dafür zuständig, deine blidung lücken zu füllen: Slobodan Milošević

Was für Lücken denn? Wo nichts ist, können auch keine Lücken entstehen.:)) :cool2:

[Esreicht!]

Boris du Papisöhnchen, jetzt hör doch mit dieser billigen Milosevic Kake auf. warst du in belgrad ? ich war da und es lief dort vieles anderes ab als in den medien gekauft, die UCK hat serbische Dörfer angegriffen , Frauen verschlept und vergewaltigt usw usw uvm. Die Armee war gezwungen dort einzugreifen, das macht jedes Land.

Du bist so ein verlogeneer Hund , gegen den Islam sein, dann wenn ein Volk gegen die Islambanden umhergeht die Menschenrechte entdecken, du bist einfach nur zum KOTZEN.

Übrigens durften bereits in Deutschland lebende UCK-"Asylanten" seinerzeit zur Befreiung des Kosovo mit Rückkehrberechtigung beitragen, ohne ihren Asyl-Status zu verlieren...

Sers.Kd

[Drosselbart]

Ich find's gut, daß deutsche Soldaten nach einer langen Zeit der Unordnung und Gesetzlosigkeit den Balkanesen wieder mal klare Grenzen setzen und denen zeigen wo's langgeht. Die Eingeborenen dort haben geglaubt nachdem die Wehrmacht '45 abgezogen ist, könnten dort auf ewig die Mäuse auf dem Tisch tanzen.

Aber damit ist jetzt Schluß. Die haben zu kuschen und zu machen was wir sagen. Rot-Grün sei DanK. :cool2: Germany rulez again and now forever!

Klasse, daß gerade die größten Anti-Deutschen so viel zur Hebung des Nationalstolzes und der deutschen Macht beigetragen haben. Macht weiter so, macht uns noch stolzer und weckt wieder die alten Kriegertugenden im Volke.

[Jürgen Meyer]

Der Jugoslawienkrieg war auch schwachsinnig

Da hat man sich gegen die Christen postiert ( Serben) und die Islamisten der UCK und KLB an die Macht gebombt und die unterstützt, die einen muslimischen Staat in Europa ( Bosnien und Kosovo ) wollen

Die Nato Militärs und insbesondere die USA hatte doch gar nicht kapiert, worum es ging als sie den Krieg vom Zaune brachen .

Nichtmal Fischer hatte das kapiert
Ich hatte ihm damals geschrieben aber der Typ zeigte keine Einsicht und hat sein schändliches Verhalten auch noch gerechtfertigt

Auch die Albaner und die UCK hatte Massaker an serbischen Zivilisten verübt

Solchen Schwachköpfen sollte man keinen Blankoscheck für Kriege ausstellen

Jürgen

[klartext]

Afghanistan ist ein gut geeignetes Übungsgelände, um auch unsere Bundis mit der Praxis vertraut zu machen. Der Gegner ist nicht wirklich gefährlich und bietet sich allemal an für Manöver unter etwas verschärften Bedingungen.

[Jürgen Meyer]

Afghanistan ist ein gut geeignetes Übungsgelände, um auch unsere Bundis mit der Praxis vertraut zu machen. Der Gegner ist nicht wirklich gefährlich und bietet sich allemal an für Manöver unter etwas verschärften Bedingungen.


so ein Unsinn

Die USA und die Billigen sind militärisch nicht in derLage, die Taliban in Afghanistan zu schagen, weil sie fest im Volk verankert ist
Auch wenn uns das nicht gefällt ist das Fakt


Jürgen

[Quo vadis]

Afghanistan ist ein gut geeignetes Übungsgelände, um auch unsere Bundis mit der Praxis vertraut zu machen. Der Gegner ist nicht wirklich gefährlich und bietet sich allemal an für Manöver unter etwas verschärften Bedingungen.

Wenn der Gegner in Masse Kabulistan überrennt und Karsai am Baukran aufhängt, wird sich ja zeigen wie gefährlich oder nicht die Manövergegner waren oder sind.....

[klartext]

so ein Unsinn

Die USA und die Billigen sind militärisch nicht in derLage, die Taliban in Afghanistan zu schagen, weil sie fest im Volk verankert ist
Auch wenn uns das nicht gefällt ist das Fakt


Jürgen

Es ist einer deiner fixen Ideen, dass hinter deiner Meinung immer das Volk stehen würde. Bei dieser geringen Truppenpräsenz wäre eine Poltik gegen das Volk militärisch nicht möglich. Die Erfahrung haben die Russen hinter sich.
Ein Einsickern von Talbans aus dem Grenzgebiet wird sich nie ganz verhindern lassen. Mit dem Volk hat das wenig bis nichts zu tun. Insbesondere die Frauen haben die Talibans sicher in allerschlechterster Erinnerung.

[Felidae]

Das Volk in Afghanistan hat sehr unter den Taliban gelitten. Wer jetzt sagt, dass dieses Volk diese Unterdrücker mag, hat sie nicht mehr alle.

[Jürgen Meyer]

Es ist einer deiner fixen Ideen, dass hinter deiner Meinung immer das Volk stehen würde. Bei dieser geringen Truppenpräsenz wäre eine Poltik gegen das Volk militärisch nicht möglich. Die Erfahrung haben die Russen hinter sich.
Ein Einsickern von Talbans aus dem Grenzgebiet wird sich nie ganz verhindern lassen. Mit dem Volk hat das wenig bis nichts zu tun. Insbesondere die Frauen haben die Talibans sicher in allerschlechterster Erinnerung.

Mensch

Krieg und Widerstand sindreal und die Taliban sind Afghanen, die man militärisch einfach nicht besiegen kann

Junge mach die Augen auf

Der Krieg wird genauso scheitern, wie der Krieg der Sowjets gegen Afghanistan

Jürgen

[Wahabiten Fan]

so ein Unsinn

Die USA und die Billigen sind militärisch nicht in derLage, die Taliban in Afghanistan zu schagen, weil sie fest im Volk verankert ist
Auch wenn uns das nicht gefällt ist das Fakt


Jürgen

Euer Wissen ist doch immer wieder erstaunlich!

Wenn die Amis und ihre Billigen so vorgehen würden wie gegen Nazideutschland gäbe es innerhalb von ein paar Tagen kein Afganistan mehr!

Das wäre dann auch eine Lehre für den Rest und vor allen Dingen für "Machmalindschihad" in Teheran.

[erwin r analyst]

So viel zum Thema "Verfassungswidrige Kriege" oder gar "terroristische Aktionen".

[erwin r analyst]

Natürlich ist die Luftaufklärung ein Teil des Krieges und wir machen uns damit eben auch mitschuldig. Ich finde das idiotisch, zumal ich keinen, aber auch nicht den kleinsten Sinn in diesem Krieg sehen kann.

Die Suche nach Terroristen ist in erster Linie Aufgabe der Polizei. Die Zusammenarbeit mit Polizeien fremder Länder ist durch Diplomatie zu unterstützen, nicht durch Bomber.

Andererseits ist das Gefasel vom "Totalen Krieg" natürlich absoluter Schwachsinn, denn dieser Ausdruck stammt aus einer Rede von Joseph Goebbels nach der Niederlage in Stalingrad.

Das sah Karlsruhe anders. Weisst du was: Wir vertrauen mal auf die Richter.
Des Weiteren bist du sicher kein geeigneter Beobachter für dieses Thema.

Eine nicht existierende Polizei ist dazu aber nicht in der Lage. :rolleyes:

Exakt.

[Jürgen Meyer]

So viel zum Thema "Verfassungswidrige Kriege" oder gar "terroristische Aktionen".

Das Urteil ändert am Charakter des Afghanistankriegs rein gar nichts

Er ist und bleibt völkerrechtswidrig und ein illegaler Angriffskrieg



Jürgen

[erwin r analyst]

Das Urteil ändert am Charakter des Afghanistankriegs rein gar nichts

Er ist und bleibt völkerrechtswidrig und ein illegaler Angriffskrieg



Jürgen

:isok:

[Kapitän_RO]

Die Einsätze der Nato gegen Serbien waren eine kriminelle Handlung und hätte vom BVG als solches strafrechtlich Verfolgt werden sollen.

[erwin r analyst]

Blödsinn.

[Volkov]

Die Lufteinsätze der Tornados haben in letzter Zeit etliche US Angriffe vorbereitet und deren Ziele markiert, wobei Hunderte Frauen und Kinder getötet wurden


Und dann wundert man sich scheinheilig, dass man globalen Terrorismus produziert
Jürgen

Naja, die Frauen und Kinder sind wohl eher Racheziele der Amis, womit sie sich selbst zu Terroristen abstempeln

[Pascal_1984]

Also ist Luftaufklärung Krieg?

Wenn nach der Luftaufklärung sofort die bomber der amis starten und dörfer auslöschen, dann ja!

[borisbaran]

der kaptn klo vermisst seinen milo...

[borisbaran]

Naja, die Frauen und Kinder sind wohl eher Racheziele der Amis, womit sie sich selbst zu Terroristen abstempeln
rache?? sowas macht nur das terroristenpack...


Wenn nach der Luftaufklärung sofort die bomber der amis starten und dörfer auslöschen, dann ja!
junge welche pillen nimmst du? ich brauche auch nen anständigen flash...

[Jürgen Meyer]

Blödsinn.

Er hat aber recht

Prozesse wegen Kriegsverbrechen gegen Schröder, Blair Bush ua stehen noch aus

Wird ja wohl nicht gleich zu "irakischen" Urteilen kommen

Jürgen

[borisbaran]

Er hat aber recht
Prozesse wegen Kriegsverbrechen gegen Schröder, Blair Bush ua stehen noch aus
Wird ja wohl nicht gleich zu "irakischen" Urteilen kommen
Jürgen
ne ehr die preisverleihung für die beseitigung von milo vom amt. der preis wegen der beseitgung aus dem lande der lebenden geht an ihn selber: der typ hatte pillen genommen, um krank auszusehen und in ein krankenhaus nach mosaku zu kommen. hatte wohl drauf spekuliert dass die russen ihn nich wieder rausrücken. diese pillen gaben ihm den todessto0. ist also an seiner eigenen dummheit gestorben...

[Jürgen Meyer]

Naja, die Frauen und Kinder sind wohl eher Racheziele der Amis, womit sie sich selbst zu Terroristen abstempeln

Richtig Volkov

Genauso sieht es aus

Wir sollten die Unterscheidung zwischen Terrorismus und Krieg bzw Staatsterrorismus endlich aufheben und den Terror gleich behandeln

Jürgen

[Jürgen Meyer]

ne ehr die preisverleihung für die beseitigung von milo vom amt. der preis wegen der beseitgung aus dem lande der lebenden geht an ihn selber: der typ hatte pillen genommen, um krank auszusehen und in ein krankenhaus nach mosaku zu kommen. hatte wohl drauf spekuliert dass die russen ihn nich wieder rausrücken. diese pillen gaben ihm den todessto0. ist also an seiner eigenen dummheit gestorben...

naja
Ich hab da so meine Zweifel, dass der Milosevic in der Zelle eines natürlichen Todes gestorben ist

Jürgen

[borisbaran]

naja
Ich hab da so meine Zweifel, dass der Milosevic in der Zelle eines natürlichen Todes gestorben ist
Jürgen
wen hat er da noch interessiert??? nur die richter oder irgendwelche serbischen/russischen nationalisten. zu dem zeitpunkt war er eh politisch tot... im knast halt.

[Kapitän_RO]

wen hat er da noch interessiert??? nur die richter oder irgendwelche serbischen/russischen nationalisten. zu dem zeitpunkt war er eh politisch tot... im knast halt.

Ja, und die Kriegsherren die heute sich wegen Guantanamo verantworten müssten laufe frei herum, mensch alter du bist so krank im Hirn, dass mir die Worte fehlen.

[borisbaran]

Ja, und die Kriegsherren die heute sich wegen Guantanamo verantworten müssten laufe frei herum, mensch alter du bist so krank im Hirn, dass mir die Worte fehlen.
das sind ncih kriegsherren das ist ein rechtsmäßig gewählter präsi. und wegen das gejammer wegen gitmo ist zeimlich scheinheillig...

[Volkov]

rache?? sowas macht nur das
terroristenpack...

Und welchen Unterschied gibts zwischen den ? Richtig gar keinen ! Auge um Auge ! Zahn um Zahn ! Falls dir diese Sätze was sagen !
Streng mal dein Abiturientenhirm an !

[Kapitän_RO]

Boris du bist do schon so ein armseeliges Würstchen, der Angriffskrieg gegen Serbien war gegen das 2+4 Abkommen , gegen das Grundgesetz, gegen das deutsche StgB und gegen die UN Mandatsbestimmungen.

Dahingehend hätte die Bundesanwaltschaft von sich aus aktiv werden müssen, da Sie es nicht tat, ist die Justiz weder neutral noch gerechtfertigt.

[RavenMG]

***editiert***

Zum Topic: Find ich ne Unverschämtheit.
Wir hätten unser Geld hier gebraucht und nicht in Takkatukka.

[Stockinger]

Naja, die Frauen und Kinder sind wohl eher Racheziele der Amis, womit sie sich selbst zu Terroristen abstempeln

Nun begibst du dich leider auf die Ebene von "Meyer" und stellst dich selbst ins Abseits.

[Volkov]

Glaub nicht das die Amis immer die Guten sind Stocki !

[Stockinger]

Glaub nicht das die Amis immer die Guten sind Stocki !

Volkov, ich habe die Amis schon kritisiert, da lagst du noch in Windeln.
Aber diese lächerliche Ebene des NAZIS Meyer/Hartwig solltest gerade du dir nicht zu eigen machen.

[Jürgen Meyer]

Nun begibst du dich leider auf die Ebene von "Meyer" und stellst dich selbst ins Abseits.

Die ständigen Massaker an Zivilisten sind nun mal Fakt und auch du wirst grausame Kriege im Namen der Freiheit hier nicht schönreden können

Jürgen

[Volkov]

Nein nein Stocki. Bei mir ist noch alles am funktionieren. :)
Man muss immer abwägen und das ist manchmal eine schwere Sache.

[klartext]

Die ständigen Massaker an Zivilisten sind nun mal Fakt und auch du wirst grausame Kriege im Namen der Freiheit hier nicht schönreden können

Jürgen

Wenn die USA nicht beteiligt wären, würden dich Toten dort nicht im Gernigsten interesseiren. Du liegst ganz auf der Linie der Taliban,indem du den Tod von Zivilisten für deine Propaganda instrumentalisierst. Die Toten durch Talibanselbstmordattentäter sind natürlich gaaaanz etwas anderes und in deiner bizarren Welt sicher gerechtfertigt, irgendwie. Wenn die Taliban nicht schiessen würden, würde nicht zurückgeschossen, so einfach ist das.
Du bist schlicht unglaubwürdig, es geht dir nicht um Menschen, sondern Propaganda, wie man sie aus DDR-Zeiten kennt, klassischer Politbürostil.

[borisbaran]

Und welchen Unterschied gibts zwischen den ? Richtig gar keinen ! Auge um Auge ! Zahn um Zahn ! Falls dir diese Sätze was sagen !
Streng mal dein Abiturientenhirm an !
heh, jetz strengst du sogar antijudaismus an... lies hier (http://jcrelations.net/de/?id=846) und schweige! und das vorgehen gegen terroristen für dich rache ist, zeugt ehr von deiner dummheit als von der fehlenden richtigkeit dessen...


Boris du bist do schon so ein armseeliges Würstchen,
gleichfalls, käptn klo

der Angriffskrieg gegen Serbien war gegen das 2+4 Abkommen , gegen das Grundgesetz, gegen das deutsche StgB und gegen die UN Mandatsbestimmungen.
...und gegen die satzung des kleintierzüchterverbandes Srebrenica...:rolleyes: :rolleyes: wenn da steh dassman keine völkermordenden dikatoren zur strecke vringen kann, dann...

Dahingehend hätte die Bundesanwaltschaft von sich aus aktiv werden müssen, da Sie es nicht tat, ist die Justiz weder neutral noch gerechtfertigt.
tja, die justiz tanzt eben nich nach deiner pfeife...

[Jürgen Meyer]

Wenn die USA nicht beteiligt wären, würden dich Toten dort nicht im Gernigsten interesseiren. Du liegst ganz auf der Linie der Taliban,indem du den Tod von Zivilisten für deine Propaganda instrumentalisierst. Die Toten durch Talibanselbstmordattentäter sind natürlich gaaaanz etwas anderes und in deiner bizarren Welt sicher gerechtfertigt, irgendwie. Wenn die Taliban nicht schiessen würden, würde nicht zurückgeschossen, so einfach ist das.
Du bist schlicht unglaubwürdig, es geht dir nicht um Menschen, sondern Propaganda, wie man sie aus DDR-Zeiten kennt, klassischer Politbürostil.


Den USA geht es wie einst den Römern um die Weltherrschaft und um imperiale Eroberungskriege sowie um globale Hegemonie

Die Taliban waren wie Saddam Hussein lediglich eine rein regionale Erscheinung und keine Bedrohung für den Weltfrieden ja zuletzt nicht einmal für die Nachbarn in der Region und sie waren rein regionale Erscheinungen

ein Vergleich des Bedrohungspotential mit dem Gewaltpotential der USA ist ein absoluter Witz !!!


Jürgen

[borisbaran]

Den USA geht es wie einst den Römern um die Weltherrschaft und um imperiale Eroberungskriege sowie um globale Hegemonie
sowas nennt man projektion. den commies ging es damals um wletherrschaft. dei sau wollten nur ihren a*sch retten. was vollkommen legitim ist.

Die Taliban waren wie Saddam Hussein lediglich eine rein regionale Erscheinung und keine Bedrohung für den Weltfrieden ja zuletzt nicht einmal für die Nachbarn in der Region und sie waren rein regionale Erscheinungen
saddam war ein terrorherrscher sondergleichen und die taliban hatten die al-quaida in schutz genommen und auf ihren gebiet terroristen ausbilden lassen, unterstützen also den unternationalen terrorismus.

ein Vergleich des Bedrohungspotential mit dem Gewaltpotential der USA ist ein absoluter Witz !!!
ja, bei der usa is er nich gegeben. die hirnlosen vergleich gehen von DIR aus nich von uns...

Jürgen
würgen

[Volkov]

@ Boris, du hast nicht kapitert was ich sagen wollte. Gegen Terroristen soll man ja vorgehen, dagegen hat ja keiner was.
Aber die Amis haben da ein ziemliches Eigenleben entwickelt ! Guckst du kein ARD/ZDF ?

[Kapitän_RO]

Boris liest keine Medien und sieht kein ARD - muss er auch nicht da er ja Abiturient ist, ein BesserWessi Papi_Söhnchen eben.

[Jürgen Meyer]

sowas nennt man projektion. den commies ging es damals um wletherrschaft. dei sau wollten nur ihren a*sch retten. was vollkommen legitim ist.

saddam war ein terrorherrscher sondergleichen und die taliban hatten die al-quaida in schutz genommen und auf ihren gebiet terroristen ausbilden lassen, unterstützen also den unternationalen terrorismus.

ja, bei der usa is er nich gegeben. die hirnlosen vergleich gehen von DIR aus nich von uns...

würgen

Unsinn

In den 80 er Jahren zur Zeit seiner angeblichen Verbrechen war Saddam Hussein
ein enger Verbündeter der USA und die Taliban wurden von den USA anfangs auch unterstützt und finanziert

Manche experten sagen sogar, dass die Taliban eine Gründung des pakistanischen Geheimdienstes ISI und der CIA waren

Jürgen

[borisbaran]

@ Boris, du hast nicht kapitert was ich sagen wollte. Gegen Terroristen soll man ja vorgehen, dagegen hat ja keiner was.
Aber die Amis haben da ein ziemliches Eigenleben entwickelt ? Guckst du kein ARD/ZDF ?
doch ich gucke die tagesschau per live stream (stockt 'n bischen während der hauptsendezeiten aber es geht...)...


Boris liest keine Medien und sieht kein ARD - muss er auch nicht da er ja Abiturient ist, ein BesserWessi Papi_Söhnchen eben.
NEIDHAMMEL!!!


Unsinn
In den 80 er Jahren zur Zeit seiner angeblichen Verbrechen war Saddam Hussein
ein enger Verbündeter der USA und die Taliban wurden von den USA anfangs auch unterstützt und finanziert
weil man damals den iran als den "böseren" angesehen hatte und die keinen weitere theokratische diktatur wollten, wobei die von saddam nich viel besser war. allerdings wurde saddam nich nur von den usa unterstützt. deutschland lieferte z.b. ne Giftgasfabrik...

Manche experten sagen sogar, dass die Taliban eine Gründung des pakistanischen Geheimdienstes ISI und der CIA waren
Jürgen
du hast echt 0 ahnung. die al-quaida wurde von den arabern gegründet. sie war teil der sog. "arabischen afgahnen", also islamisten, die neben den "echten" afgahnen gegen die sowjets kämpften. die usa unterstützen nur die "echten" afganhen, die al-qauida bekamen ihre kohle, schießprügel usw etc pp von den arabern.
mehr dazu hier:
Bergen: Bin Laden, CIA links hogwash (http://cnn.worldnews.printthis.clickability.com/pt/cpt?action=cpt&title=CNN.com+-+Bergen%3A+Bin+Laden%2C+CIA+links+hogwash+-+Aug+24%2C+2006&expire=&urlID=19167379&fb=Y&url=http%3A%2F%2Fwww.cnn.com%2F2006%2FWORLD%2Fasia pcf%2F08%2F15%2Fbergen.answers%2Findex.html&partnerID=2006)

[Jürgen Meyer]

doch ich gucke die tagesschau per live stream (stockt 'n bischen während der hauptsendezeiten aber es geht...)...


NEIDHAMMEL!!!


weil man damals den iran als den "böseren" angesehen hatte und die keinen weitere theokratische diktatur wollten, wobei die von saddam nich viel besser war. allerdings wurde saddam nich nur von den usa unterstützt. deutschland lieferte z.b. ne Giftgasfabrik...

du hast echt 0 ahnung. die al-quaida wurde von den arabern gegründet. sie war teil der sog. "arabischen afgahnen", also islamisten, die neben den "echten" afgahnen gegen die sowjets kämpften. die usa unterstützen nur die "echten" afganhen, die al-qauida bekamen ihre kohle, schießprügel usw etc pp von den arabern.
mehr dazu hier:
Bergen: Bin Laden, CIA links hogwash (http://cnn.worldnews.printthis.clickability.com/pt/cpt?action=cpt&title=CNN.com+-+Bergen%3A+Bin+Laden%2C+CIA+links+hogwash+-+Aug+24%2C+2006&expire=&urlID=19167379&fb=Y&url=http%3A%2F%2Fwww.cnn.com%2F2006%2FWORLD%2Fasia pcf%2F08%2F15%2Fbergen.answers%2Findex.html&partnerID=2006)

Unsinn

Bin Laden war CIA Agent und wurde von den USA mit der Waffe in der Hand ausgebildet und ihm eine 30 000 Mann starke Mujaheddin Armee an die Hand gegeben, die er führte

Finanziert wurde Bin Laden vom pakistanischen Geheimdienst ISI , den Herrschern Saudi Arabiens und durch den CIA der USA

Da die USA sich nicht trauten eigene Truppen gegen die Sowjets in Afghanistan einzusetzen, wurde Bin Laden sozusagen mit diesen Ersatztruppen der Oberbefehlshaber der USA in der Region

Jürgen

[FranzKonz]

Das sah Karlsruhe anders. Weisst du was: Wir vertrauen mal auf die Richter.
Ich vertraue den Richtern. Unzufrieden bin ich mit der politischen Entscheidung, die weit vorher fiel.


Des Weiteren bist du sicher kein geeigneter Beobachter für dieses Thema. :hihi: Das sagt der Richtige. :))


Eine nicht existierende Polizei ist dazu aber nicht in der Lage. :rolleyes:
Deshalb bestand mein Satz auch aus zwei Teilen. ;)

[Cicero1]

Naja, die Frauen und Kinder sind wohl eher Racheziele der Amis, womit sie sich selbst zu Terroristen abstempeln

Das kennt man schon aus Vietnam.

[Jürgen Meyer]

Das kennt man schon aus Vietnam.

Genau

Auch im Koreakrieg und im Vietnamkrieg bewirkte der Krieg der USA gegen die Dritte Welt etliche zivile Menschenopfer

Jürgen

[Felidae]

Genau

Auch im Koreakrieg und im Vietnamkrieg bewirkte der Krieg der USA gegen die Dritte Welt etliche zivile Menschenopfer

Jürgen

Hätten die USA einfach zulassen sollen, dass sich die Kommunistenpest auf Südkorea und Südvietnam ausdehnt?

[Jürgen Meyer]

Hätten die USA einfach zulassen sollen, dass sich die Kommunistenpest auf Südkorea und Südvietnam ausdehnt?

ja natürlich

Die USA haben auch den Willen der Völker zu respektieren und sich nicht in innere Verhältnisse von Drittwetländern einzumischen

Übrigens hat beispielsweise die deutsche 68 er Studentenbewegung
Ho Chi Minh in Vietnam unterstützt und mit dem Widerstand der Vietcong geben US Imperialismus sympathisiert und das war gut so

Jürgen

[Jürgen Meyer]

Kritik am Urteil des Bundesverfassungsgerichtes zu den Tornadoeinsätzen

Fahnenflüchtige Verfassungsrichter

Gäbe es den Straftatbestand der richterlichen Desertion, dann hätte ihn das Bundesverfassungsgericht mit seiner Entscheidung über die Tornado-Einsätze in Afghanistan erfüllt. Die Richter sind dem Verfassungsrecht von der Fahne gegangen. Schon immer hat das höchste deutsche Gericht der Bundesregierung in der Außenpolitik einen weiten Gestaltungsspielraum zugebilligt. Mit dem recht kurzen, allerdings keineswegs bündigen Urteil über die Tornado-Einsätze aber hat es die Außenpolitik zum verfassungsfreien Raum erklärt und den weltweiten Einsätzen der Bundeswehr auch für die Zukunft eine Unbedenklichkeitsbescheinigung ausgestellt.

Wohlwollend betrachtet, ist die Entscheidung nichts anderes als die höchstrichterliche Bestätigung der Behauptung des ehemaligen Bundesverteidigungsministers Peter Struck (SPD), die Sicherheit Deutschlands werde auch am Hindukusch verteidigt. Wohlwollend interpretiert, lässt sich das 45-seitige Urteil als Beteuerung der acht Richter lesen, im Kampf gegen den islamistischen Terror, beim Schutz der Sicherheit des "euro-atlantischen Raums" weder der Bundesregierung noch der Nato oder der Uno mit verfassungsrechtlichen Tüfteleien in die Quere kommen zu wollen. Wohlwollend bewertet, nimmt das Bundesverfassungsgericht sich und die Verfassung zurück, um keine Verstimmung zwischen Deutschland und seinen Bündnispartnern aufkommen zu lassen und so den Erfolg der Militäreinsätze zu riskieren.

Aber diese Entscheidung hat kein Wohlwollen verdient. Denn die Begründung, mit der das Gericht die verfassungsrechtliche Prüfung verweigert, ist ebenso dürr wie naiv.Kurz gefasst, besagt sie Folgendes: Solange die Nato - und mit ihr die Bundesregierung - nicht ausdrücklich behauptet, einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg zu führen, solange Militäreinsätze jenseits des "euro-atlantischen Raums" als Einsätze zum Schutz der Sicherheit des "euro-atlantischen Raums" etikettiert sind, solange führt die Nato - und mit ihr die Bundesregierung - auch keinen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg, sondern engagiert sich weltweit ausschließlich zum Schutz der Sicherheit des "euro- atlantischen Raums". Es kommt also nicht darauf an, was drin ist, entscheidend ist, was draufsteht. Für die Beschriftung aber hat die Politik noch stets das passende Wort gefunden.

Bisher bestand die Aufgabe des Verfassungsgerichts nicht zuletzt darin, den Inhalt näher zu betrachten. Zwar könne, heißt es in der Entscheidung, insbesondere die Verletzung des Gewaltverbots im Zuge militärischer Einsätze "ein Indikator" sein, dass sich die Nato "von ihrer verfassungsrechtlich zwingenden friedenswahrenden Ausrichtung strukturell" entferne. Soll aber niemand glauben, spätestens in diesem Falle fühlten sich die Bundesverfassungsrichter zum Einschreiten verpflichtet. Einmal zur Desertion entschlossen, verweigern sie selbst hier den Dienst: "Für sich besehen" könnten solche vereinzelten Völkerrechtsverstöße keine erfolgreiche Klage begründen. Der Krieg kennt - seit einigen Jahren - sogenannte Kollateralschäden, das deutsche Verfassungsrecht kennt - seit gestern - juristische Kollateralschäden. Letztere treten auf, wenn das deutsche Verfassungsrecht von ersteren nichts wissen will.

Nun ist nicht zu bestreiten, dass zumindest die Terrorbekämpfung in Afghanistan unter amerikanischer Führung (Operation Enduring Freedom, OEF) von der Zivilbevölkerung mit verheerenden Verlusten bezahlt wird. Damit soll der Militäreinsatz der Nato (Isaf) nicht das Geringste zu tun haben, das heißt, es gibt zwischen diesen Einsätzen zwar Kooperationen, aber es gibt, wie jedermann wisse, auch "rechtliche und tatsächlich Trennungen". Das weiß zwar nicht jedermann, schon eher ist - zumindest was die tatsächlichen Trennungen betrifft - das Gegenteil zu hören, aber das Bundesverfassungsgericht weiß es, weil es ihm der Generalinspekteur der Bundeswehr in der mündlichen Verhandlung selbst verraten hat. Auf einer brüchigeren Tatsachengrundlage dürfte kaum je ein deutsches Gericht einen Fall entschieden haben.

Die Weigerung der Verfassungsrichter, die verfassungsrechtlichen Probleme der Militäreinsätze der Bundeswehr ernsthaft in den Blick zu nehmen, ist betrüblich. Das juristische und intellektuelle Niveau dieser Entscheidung ist bedrückend. Aber beschämend ist, dass kein einziger der acht Richter der Versuchung der verfassungsrechtlichen Fahnenflucht in einem abweichenden Votum widerstand.

Ein Skandalurteil überforderter Richter ohne grossen Sachverstand
Jürgen Meyer

[Felidae]

ja natürlich

Die USA haben auch den Willen der Völker zu respektieren und sich nicht in innere Verhältnisse von Drittwetländern einzumischen

Übrigens hat beispielsweise die deutsche 68 er Studentenbewegung
Ho Chi Minh in Vietnam unterstützt und mit dem Widerstand der Vietcong geben US Imperialismus sympathisiert und das war gut so

Jürgen

Der Wille eines Volkes, sozialistisch zu werden darf niemals respektiert werden, weil Sozialismus unfrei macht. Er ist damit bereits per se menschenrechtswidrig.

[Jürgen Meyer]

Der Wille eines Volkes, sozialistisch zu werden darf niemals respektiert werden, weil Sozialismus unfrei macht. Er ist damit bereits per se menschenrechtswidrig.


Dann könnte man auch England bomben und überfallen, denn da regiert Labour
und man hätte auch Deutschland unter Schröder bombardieren dürfen, denn da regierte die SPD, die immerhin Mitglied der Sozialistischen Internationale ist

Zudem dürften die USA gemäss deiner Logik auch heute Berlin bombardieren, denn da regiert immer noch die SPD mit

Jürgen

[Felidae]

Dann könnte man auch England bomben und überfallen, denn da regiert Labour
und man hätte auch Deutschland unter Schröder bombardieren dürfen, denn da regierte die SPD, die immerhin Mitglied der Sozialistischen Internationale ist

Jürgen

Sowohl Großbritannien als auch Deutschland haben einen umfassenden Schutz der individuellen Rechte vor staatlichen Eingriffen in grundlegenden Gesetzen verankert. Von daher kann die liberale, auf staatliche Nichteinmischung auch in die Wirtschaft gegründete, Ordnung nicht ohne weiteres beseitigt werden. Von daher entbehrt dein Einwand jeglicher Grundlage.

[Jürgen Meyer]

Sowohl Großbritannien als auch Deutschland haben einen umfassenden Schutz der individuellen Rechte vor staatlichen Eingriffen in grundlegenden Gesetzen verankert. Von daher kann die liberale, auf staatliche Nichteinmischung auch in die Wirtschaft gegründete, Ordnung nicht ohne weiteres beseitigt werden. Von daher entbehrt dein Einwand jeglicher Grundlage.

Du hast von sozialistischer Regierung gesprochen und nicht von der jeweiligen Verfassung ?

Ausserdem sieht unsere Verfassung Enteignungen zum Wohle der Allgemeinheit vor und ist insofern auch sozialistisch oder hat zumindest sozialistische Elemente


Darf Bush nun Berlin bombardieren, wenn die Sozialisten regieren oder nicht ?

Jürgen

[Felidae]

Du hast von sozialistischer Regierung gesprochen und nicht von der jeweiligen Verfassung ?

Ausserdem sieht unserer Verfassung Enteignungen zum Wohle der Allgemeinheit vor und ist insofern auch sozialistisch oder hat zumindest sozialistische Elemente


Darf Bush nun Berlin bombardieren, wenn die Sozialisten regieren oder nicht ?

Jürgen

Einer Enteignung zum Wohle der Allgemeinheit sind enge Grenzen gesetzt, außerdem muss Entschädigung erfolgen. Eine sozialistische Enteignungspraxis ist also verboten.

Nein, darf er nicht. Denn der Sozialismus selbst kann von ihnen nicht umgesetzt werden.

[Jürgen Meyer]

Einer Enteignung zum Wohle der Allgemeinheit sind enge Grenzen gesetzt, außerdem muss Entschädigung erfolgen. Eine sozialistische Enteignungspraxis ist also verboten.

Nein, darf er nicht. Denn der Sozialismus selbst kann von ihnen nicht umgesetzt werden.

Trotzdem sind doch verfassungsrechtlich Enteignungen zum Wohle der Allgemeinheit
und vor allem Vergesellschaftungen= Verstaatlichungen optional vorgesehen
wer sagt, dass Sozialisten nicht entschädigen würden ?

Wenn also die SPD den Sozialismus umsetzen könnte also alleine regieren würde und die absolute Mehrheit hätte dürfte Bush also Berlin bombardieren

Habe ich dich da richtig verstanden ?
Jürgen

[Felidae]

Trotzdem sind doch verfassungsrechtlich Enteignungen zum Wohle der Allgemeinheit
und vor allem Vergesellschaftungen= Verstaatlichungen optional vorgesehen
wer sagt, dass Sozialisten nicht entschädigen würden ?

Wenn also die SPD den Sozialismus umsetzen könnte also alleine regieren würde und die absolute Mehrheit hätte dürfte Bush also Berlin bombardieren

Habe ich dich da richtig verstanden ?
Jürgen

Gab es in der DDR Entschädigung für die Opfer der Bodenreform? Gab es in der UdSSR Entschädigung für die Großgrundbesitzer? SInd in Südamerika Entschädigungen für die Großbauern vorgesehen, die zugunsten von Kleinbauern enteignet werden sollen?

Nein, denn auch dann könnte sie den SOzialismus nicht umsetzen. Wenn sie aber anfangen würde, die Meinungsfreiheit einzuschränken, Unternehmen zu enteignen und sich in das Privatleben der Menschen einzumischen, dann dürfte man sie mit Gewalt absetzen, ja. Auch wenn es eher unwahrscheinlich ist, dass das deutsche Volk zum dritten Mal vom Sozialismus befreit werden müsste.

[Jürgen Meyer]

Gab es in der DDR Entschädigung für die Opfer der Bodenreform? Gab es in der UdSSR Entschädigung für die Großgrundbesitzer? SInd in Südamerika Entschädigungen für die Großbauern vorgesehen, die zugunsten von Kleinbauern enteignet werden sollen?

Nein, denn auch dann könnte sie den SOzialismus nicht umsetzen. Wenn sie aber anfangen würde, die Meinungsfreiheit einzuschränken, Unternehmen zu enteignen und sich in das Privatleben der Menschen einzumischen, dann dürfte man sie mit Gewalt absetzen, ja. Auch wenn es eher unwahrscheinlich ist, dass das deutsche Volk zum dritten Mal vom Sozialismus befreit werden müsste.

Was haben frühere Sozialismen oder staatskapitalistische Systeme mit dem modernen demokratischen Sozialismus zu tun, den die Linke anstrebt ?

Garnichts
Lese mal das Programm der Linken

Mit dem ostelbischen Grossgrundbesitz der Junker und Adligen war das anders
Es war richtig, sie in der demokratischen Bodenreform in der DDR entschädigungslos zu enteignen

Meinungsfreiheit will niemand einschränken und auch die Bauchladenbesitzer in der Passage oder Omas kleines Häuschen will niemand enteignen
Es geht um die Konzerne und die Schlüsselindistrien, die sogar die CDU 1946 zum wohle der Allgemeinheit enteignen wollte

Ein zukünfiger Sozialismus kann nur demokratisch und humanistisch sein

Jürgen

[Kapitän_RO]

Einer Enteignung zum Wohle der Allgemeinheit sind enge Grenzen gesetzt, außerdem muss Entschädigung erfolgen. Eine sozialistische Enteignungspraxis ist also verboten.

Nein, darf er nicht. Denn der Sozialismus selbst kann von ihnen nicht umgesetzt werden.

Er wird die Sozialisten als die Achse des Bösen titulieren, gesetz dem Fall die Linke gewinnt die absolute Mehrheit im Bundestag und es folgt ein Systemwechsel, dann müssen die Firmen die aus den USA kommen und unsere Wohnungen , Post und Bahn haben, enteignet werden.

Dann folgt eine Aktion, wie schon in Cuba versucht worden ist, die Invasion der USA , die werden dann aufeinmal Fehler im 2+4 Abkommen sehen.

Rumsfeld pflegte ja zu sagen, dass Germany zu der Achse des Bösen gehört. Wer weiß was da wirklich hinter steht.

[Volkov]

Das kennt man schon aus Vietnam.

Zum Bleistift !

@ Käptn: Echt jetzt ? Wir als Achse des Bösen ? Naja...Nazi-Germany ist zwar in der Antarktis, aber die BRD ?! *confused*

[Felidae]

Was haben frühere Sozialismen oder staatskapitalistische Systeme mit dem modernen demokratischen Sozialismus zu tun, den die Linke anstrebt ?

Garnichts
Lese mal das Programm der Linken

Mit dem ostelbischen Grossgrundbesitz der Junker und Adligen war das anders
Es war richtig, sie in der demokratischen Bodenreform in der DDR entschädigungslos zu enteignen

Meinungsfreiheit will niemand einschränken und auch die Bauchladenbesitzer in der Passage oder Omas kleines Häuschen will niemand enteignen
Es geht um die Konzerne und die Schlüsselindistrien, die sogar die CDU 1946 zum wohle der Allgemeinheit enteignen wollte

Ein zukünfiger Sozialismus kann nur demokratisch und humanistisch sein

Jürgen

Glaubst du auch noch an den Weihnachtsmann?

[Felidae]

Mit dem ostelbischen Grossgrundbesitz der Junker und Adligen war das anders
Es war richtig, sie in der demokratischen Bodenreform in der DDR entschädigungslos zu enteignen

Richtig wäre es gewesen, das Land als Raubgut nach der Wiedervereinigung kostenlos auf die Enteigneten zurückzuübertragen.

[Kapitän_RO]

Zum Bleistift !

@ Käptn: Echt jetzt ? Wir als Achse des Bösen ? Naja...Nazi-Germany ist zwar in der Antarktis, aber die BRD ?! *confused*

Donald Rumsfeld hatte davon mal gesagt, in einer Versammlung, Germany the Achse des bösen , wegen dem IrakKrieg.

[borisbaran]

Donald Rumsfeld hatte davon mal gesagt, in einer Versammlung, Germany the Achse des bösen , wegen dem IrakKrieg.
er hat gesagt deutschland wäre ein teil des alten europa, käptn klo...

[Drosselbart]

Leute macht die Geldbeutel klar. Es sind einige kleinere Zusatzkosten zu erwarten:

http://www.focus.de/politik/ausland/auswaertiges-amt_aid_65460.html

[borisbaran]

Leute macht die Geldbeutel klar. Es sind einige kleinere Zusatzkosten zu erwarten:

http://www.focus.de/politik/ausland/auswaertiges-amt_aid_65460.html

SCHEIß TERRORISTEN

[Volkov]

Donald Rumsfeld hatte davon mal gesagt, in einer Versammlung, Germany the Achse des bösen , wegen dem IrakKrieg.

Ich bin echt platt. Seine Bremer Urgroßeltern werden sich im Grabe rumdrehen.

[borisbaran]

Ich bin echt platt. Seine Bremer Urgroßeltern werden sich im Grabe rumdrehen.

hat er nich käptn klo lügt wider einmal. er hat gesagt deutschland wäre ein teil des alten europa, käptn klo...

[Jürgen Meyer]

Jedenfalls wurde der Kriegstreiber Rumsfeld in den USA auch schon mal abgesägt
und er wäre auf jeden Fall ein glühender Anhänger von deutschen Tornadoeinsätzen gewesen, was seinem Nachfolger auch nicht daran hindert, sowas besonders gut zu finden, da es den Kriegseinsätzen der US Truppen auch gegen Zivilisten nutzt

Jürgen

[borisbaran]

Jedenfalls wurde der Kriegstreiber Rumsfeld in den USA auch schon mal abgesägt
er ist von selber zurückgetreten.

und er wäre auf jeden Fall ein glühender Anhänger von deutschen Tornadoeinsätzen gewesen, was seinem Nachfolger auch nicht daran hindert, sowas besonders gut zu finden,
wäre...gut finden... woher willst du das wissen, jürgen? bist du telepath?

da es den Kriegseinsätzen der US Truppen auch gegen Zivilisten nutzt
Jürgen
übliche propagnda

[Fritz Fullriede]

Solange die Zionlobby unsere Politik bestimmt werden sich unsere Soldaten weiter an diesem sinnlosen Wahnsinn beteiligen :rolleyes:

Einen Krieg zu führen den man nicht gewinnen kann weil die Mehrheit der Bevölkerung in derZwischenzwit, den Amis sei dank, die Besatzungstruppen abgrundtief hasst, ist ungemein clever. Aber wie kann man auch erwarten das Politiker aus den letzten konflikten irgendwas gelernt hätten. Hauptsache die USraölische Waffen-Lobby verdient ihre Dollars, sch...egal wieviele dafür verrecken :]

[Kilgore]

Verdammt richtig. Ich wüsste auch nicht, was daran falsch wäre, terroristische Operationen der Taliban zu überwachen.

Aber wie sagte der Dummschwätzer von der Saar nicht so schön?
Die Bundeswehr ist in terroristische Aktivitäten verwickelt...

[Pascal_1984]

rache?? sowas macht nur das terroristenpack...


junge welche pillen nimmst du? ich brauche auch nen anständigen flash...

Im Gegensatz zum ehem. Vorstand des Zentralrats der Juden verzichte ich auf Drogen! Vielleicht solltest du dich an Friedmann wenden, wenn du nen ordentlichen Flash suchst, ich hab gehört auf jüngere Personen aus der Ukraine steht er... allerdings nur auf weibliche soweit mir bekannt :)) :)) :)) Musst dir halt vorher ne Geschlechtsumwandlung verpassen lassen :hihi:

[Pascal_1984]

SCHEIß TERRORISTEN

Scheiß Krieg! Wäre dieser nicht, wären unsere Leute nicht dort unten, also auch keine Entführungen! Aber solche Zusammenhänge dürften dich überfordern...

[Jürgen Meyer]

Scheiß Krieg! Wäre dieser nicht, wären unsere Leute nicht dort unten, also auch keine Entführungen! Aber solche Zusammenhänge dürften dich überfordern...

Antifaschisten warnen nach dem Urteil

Unser Grundgesetz verkomt zur Makulatur und zigtausenden Reservisten droht die Verwicklung in Auslandsensätzen der Bundeswehr auch in Afghanistan

Ein Warnruf des VVN Bund der Antifaschisten

http://www.nrw.vvn-bda.de/texte/0337_makulatur.htm

Grundgesetz wird Makulatur

Hunderttausende Reservisten ziehen zusätzlich in die Einsätze der Bundeswehr im In- und Ausland

Jürgen

[Kapitän_RO]

Im Krieg gewinnt immer die Kriegsindustrie währendessen die Krieger nix anderes sind unter diverser Propaganda, als Schachfiguren in einem perversen Spiel, wie im zweiten Weltkrieg geschehen, - und dies alles im Sinne einer neuen Weltordnung.

[Felidae]

Antifaschisten warnen nach dem Urteil

Unser Grundgesetz verkomt zur Makulatur und zigtausenden Reservisten droht die Verwicklung in Auslandsensätzen der Bundeswehr auch in Afghanistan

Ein Warnruf des VVN Bund der Antifaschisten

http://www.nrw.vvn-bda.de/texte/0337_makulatur.htm

Grundgesetz wird Makulatur

Hunderttausende Reservisten ziehen zusätzlich in die Einsätze der Bundeswehr im In- und Ausland

Jürgen

Ja sicher doch. Morgen schicken sie dann massenhaft Wehrpflichtige hin :rolleyes:. Befasse dich mal näher mit dem GG.

[Pascal_1984]

Ja sicher doch. Morgen schicken sie dann massenhaft Wehrpflichtige hin :rolleyes:. Befasse dich mal näher mit dem GG.

Meinst du das GG, das Merkel nun mit Inlandseinsätzen der BW weiter aushöhlen bzw. den eigenen, korrupten und auf machterhalt ausgelegten Bedürfnissen "anpassen" will?

[borisbaran]

Meinst du das GG, das Merkel nun mit Inlandseinsätzen der BW weiter aushöhlen bzw. den eigenen, korrupten und auf machterhalt ausgelegten Bedürfnissen "anpassen" will?
irgendwie hatte noch niemand ein wirklich überzeugendes Argument dafür geliefert, das der Einsatz der Armee im Inland gleich den Untergang der Freiheit bedeutet...

[Felidae]

irgendwie hatte noch niemand ein wirklich überzeugendes Argument dafür geliefert, das der Einsatz der Armee im Inland gleich den Untergang der Freiheit bedeutet...

In den meisten Ländern gibt es entsprechende Regelungen für den Notstand.

[Jürgen Meyer]

Ja sicher doch. Morgen schicken sie dann massenhaft Wehrpflichtige hin :rolleyes:. Befasse dich mal näher mit dem GG.

Es geht doch gerade darum, dass gerade durch das BVG Urteil das Grundgesetz ohnehin Makulatur geworden ist denn es verbietet angriffskriege ausserhalb des Nato Gebietes strickt und sieht auch keine Tornadoentsendung unter Umgehung des Parlamentes inKriegsfragen vor


Jürgen

[borisbaran]

Es geht doch gerade darum, dass gerade durch das BVG Urteil das Grundgesetz ohnehin Makulatur geworden ist denn es verbietet angriffskriege ausserhalb des Nato Gebietes strickt und sieht auch keine Tornadoentsendung unter Umgehung des Parlamentes inKriegsfragen vor


Jürgen

das war kein angriffskrieg du leghasteniker. bündnisverpflichtun+uno-abgesichert...

[Jürgen Meyer]

das war kein angriffskrieg du leghasteniker. bündnisverpflichtun+uno-abgesichert...

Unsinn

Es gab kein UNO Mandat und die Nato Verträge verbieten ebenfalls Angriffskrege ausserhalb des Natoraumes und ist ein reines Defensivbündnis
Ausserdem verbietet auch das Grundgesetz Angriffskriege Kindchen

Jürgen

[borisbaran]

Unsinn
Es gab kein UNO Mandat und die Nato Verträge verbieten ebenfalls Angriffskrege ausserhalb des Natoraumes und ist ein reines Defensivbündnis
Ausserdem verbietet auch das Grundgesetz Angriffskriege Kindchen
Jürgen
junge du hast keine ahnung: es gab:
Ermächtigung der Operation durch die Resolution des Sicherheitsrates (http://de.wikipedia.org/wiki/Krieg_in_Afghanistan#Erm.C3.A4chtigung_der_Operati on_durch_die_Resolution_des_Sicherheitsrates)
Der Bündnisfall nach Art. 5 NATO-Vertrag
siehste...

[Jürgen Meyer]

junge du hast keine ahnung: es gab:
Ermächtigung der Operation durch die Resolution des Sicherheitsrates (http://de.wikipedia.org/wiki/Krieg_in_Afghanistan#Erm.C3.A4chtigung_der_Operati on_durch_die_Resolution_des_Sicherheitsrates)
Der Bündnisfall nach Art. 5 NATO-Vertrag
siehste...

in der UN Resolution wurde der Angriff nicht völkerrechtlich legitmiert
und im Nato Vertrag bezieht sich der Bündnisfall alleine auf die Teritorialverteidigung des Landes und nicht auf Angriffe ausserhalb des Natoraumes

Jürgen

[borisbaran]

in der UN Resolution wurde der Angriff nicht völkerrechtlich legitmiert
und im Nato Vertrag bezieht sich der Bündnisfall alleine auf die Teritorialverteidigung des Landes und nicht auf Angriffe ausserhalb des Natoraumes
Jürgen

himmel arsch und zwirn hast du den artikel nich gelesen?!

[Jürgen Meyer]

himmel arsch und zwirn hast du den artikel nich gelesen?!

Eine Verteidigung der USA oder der BRD am Hindukusch ist unsnnig
und entspricht nicht den Realitäten, zumal Afghanistan die USA nicht angegriffen hatte und die USA nicht angegriffen wurde, zumal der Anschlag vom 11.September 2001 höchstwahrscheinlich selbst inszeniert war

Gute Nacht
Jürgen

[borisbaran]

Eine Verteidigung der USA oder der BRD am Hindukusch ist unsnnig
und entspricht nicht den Realitäten, zumal Afghanistan die USA nicht angegriffen hatte und die USA nicht angegriffen wurde, zumal der Anschlag vom 11.September 2001 höchstwahrscheinlich selbst inszeniert war

Gute Nacht
Jürgen

es ist sinnlos. du hast den artikel nicht gelesen. oder extrem selektiv.:kotz:

[Felidae]

Die Taliban haben den Angriff durch ihr Verhalten damals selbst legitimiert. Wenn man eine Terrororganisation unterstützt, kommt das einer Kriegserklärung gleich.

[borisbaran]

Die Taliban haben den Angriff durch ihr Verhalten damals selbst legitimiert. Wenn man eine Terrororganisation unterstützt, kommt das einer Kriegserklärung gleich.

schade das das in israel niemand gelesen hat. dann hätten die einen grund den iranern eins überzubraten und der hälfte der sie umgebenden staaten auch...:D

[senchi]

es ist sinnlos. du hast den artikel nicht gelesen. oder extrem selektiv.:kotz:

Natürlich hat er den Artikel gelesen. Er hat bloß keine Argumente mehr. Was tut ein "echter" Linker in der Situation? Hetzparolen ablassen:cool2:

[Drosselbart]

Eigentlich finde ich den Gedanken, daß deutsche Soldaten für fremde Interessen verrecken oder zu Krüppeln werden sollen nicht besonders gut. Aber immerhin kann man so den Problem-Musels auch in D signalisieren:

"Wir sind euch militärisch haushoch überlegen und wenn ihr es darauf anlegt, knallt's". Darüberhinaus ist es doch ein schöner Gedanke, wenn die Extrem-Musels jetzt denken: "Deutschland hat sich dem Kampf der Kreuzritter gegen den Islam angeschlossen". Eine solcher Gedanke und die Demonstration deutscher Tötungsbereitschaft gegenüber Talibanesen jedweder Art hat auch im Inland eine durchaus erzieherische und abschreckende Wirkung auf allzu übermütige Muselhelden.

[borisbaran]

Natürlich hat er den Artikel gelesen. Er hat bloß keine Argumente mehr. Was tut ein "echter" Linker in der Situation? Hetzparolen ablassen:cool2:

bzw immer und immer wieder denn gleichen scheiß ablassen obwohl er schon widerlegt wurde...

[Felidae]

schade das das in israel niemand gelesen hat. dann hätten die einen grund den iranern eins überzubraten und der hälfte der sie umgebenden staaten auch...:D

Israel hätte jedes Recht, den Iran oder Syrien auch mit Waffengewalt dazu zu zwingen, islamistischen Terror nicht zu unterstützen.

[Fritz Fullriede]

Schön das ihr soeben den dt. EInmarsch in Polen 1939 für gut befunden habt :cool2:

[klartext]

Trotzdem sind doch verfassungsrechtlich Enteignungen zum Wohle der Allgemeinheit
und vor allem Vergesellschaftungen= Verstaatlichungen optional vorgesehen
wer sagt, dass Sozialisten nicht entschädigen würden ?

Wenn also die SPD den Sozialismus umsetzen könnte also alleine regieren würde und die absolute Mehrheit hätte dürfte Bush also Berlin bombardieren

Habe ich dich da richtig verstanden ?
Jürgen

Bush würde sich totlachen, wenn deine Sorte in Berlin regieren würde, ein schwaches Deutschland, das dem Bankrott zugeht und Europa dabei mitreisst, könnte ihm durchaus recht sein. Wozu also bombadieren ? Die Erfahrung zeigt, dass die Sozis schlimmer sind als jeder Bombenteppich, denn sie vernichten nur Material, sondern auch den Geist der Menschen.
Und vergiss deine Enteigungsorgien. Das Recht auf Eigentum hat Verfassungsrang, Enteigungen sind nur in wenigen Ausnahmfällen und gegen Bezahlung möglich.
Ein Produktionsbetrieb kann im Regelfall nicht enteignet werden.

[Kilgore]

Unsinn

Es gab kein UNO Mandat und die Nato Verträge verbieten ebenfalls Angriffskrege ausserhalb des Natoraumes und ist ein reines Defensivbündnis
Ausserdem verbietet auch das Grundgesetz Angriffskriege Kindchen

Jürgen


Hast du ne Ahnung, womit der Afghanistankrieg begonnen hat?
Mit den terroristischen Anschlägen vom 11. September, einem direkten Angriff gegen die westliche Welt und Amerika, unterstützt von den Taliban.
Der Sturz und die fortwährende Bekämpfung der Taliban ist rein defensiv, weil sie die direkte Reaktion auf den Terrorismus war.
Zudem ist der Einsatz von Tornados nur aufklärend, nicht aber offensive Kriegsführung.
Und was den Afghanistankrieg als "Angriffskrieg" an sich betrifft, eine Kooperationsverweigerung nach dem 11. September wäre der absolute Hochverrat an Amerika und dem Westen gewesen.
Die USA haben Deutschland vierzig Jahre lang vor den Sowjets beschützt, warum sollten wir sie als unsere Freunde nicht verteidigen, wenn sie angegriffen werden?

[Kilgore]

Israel hätte jedes Recht, den Iran oder Syrien auch mit Waffengewalt dazu zu zwingen, islamistischen Terror nicht zu unterstützen.


Dem ist nichts hinzuzufügen. Ich hoffe, Ahmadinedschad wird nicht wiedergewählt, wobei die Demokratie im Iran sowieso anzuzweifeln ist.

[Drahtzieher]

Also ist Luftaufklärung Krieg?

Nein, natürlich ist Luftaufklärung kein Krieg.

Das wäre ja noch schöner.

Da könnte man ja direkt behaupten der gute Deutsche Beamte, der nur feinsäuberlich alle Juden seines Bezirks aufgelistet hat stände in Verbindung zu irgendeiner Massenvernichtung.

Auch könnte man dann ja direkt sagen, die Markierungspiloten im 2.WK, waren mitschuldig an den Flächenbombardements.

Nein Luftaufklärung ist kein Krieg.
Auch nicht wenn die Luftaufgeklärte Muselversammlung sich nach dem zerbomben als Hochzeitsgesellschaft enttarnt.

Aber, ne ist ja klar, die bösen Muselterroristen verstecken sich ja immer hinter
unschuldigen Frauen und Kindern.
. . .

Die Entscheidungen unserer höchsten Gerichtbarkeit werden immer seltsamer.
Allein, dass es bezüglich der "Offenlegung"von Parlamentarier"nebenbeschäftigungen" nur ein Patt rauskommt sollte mehr als aufhorchen lassen.


Mal, ne Frage an den Nationalen Block dieser Kommunikationsplattform.

Wann trettet ihr geschlossen in die CDU ein?
Erst wenn SSchäuble das BGS in RGS umbenennt oder reicht es euch wenn die EU-Verfassung den Sicherheitsbehörden das Tötungsrecht im Demonstrationsfall einräumt?!


Hast du ne Ahnung, womit der Afghanistankrieg begonnen hat?
Mit den terroristischen Anschlägen vom 11. September, einem direkten Angriff gegen die westliche Welt und Amerika, unterstützt von den Taliban.


Ich hab immer Gedacht der Krieg hätte Angefangen weil die Taliban keine Lust hatten ihr "schönes Land" mit ner amerikanischen Erdölpipeline zu schmücken.
Rumsfeld hat doch noch im Jahr 2000 mit den boesen Terroristen verhandelt und ihnen einen Goldregen angeboten.
Die Taliban haben sich dann halt dummerweise für den Bombenteppich entschieden.

Schonmal darüber nachgedacht wem der 11.9 nutzt?!
Einem Osama bin Laden? Der Nachweislich von der CIA trainiert und ausgestattet wurde?
Einem religiösen Fanatiker weil er somit allen beweist das sein Gott den größeren Knall hat?
Einem dritten Welt Kind weil plötzlich alle seine Sorgen verstehen?
Oder einem durchgeknallten Club von Weltverbesseren die uns alle unter ne Knute stellen wollen von der nichtmal ein Herr Hitler, oder Stalin hätte träumen können.

Aber so wie ich das seh lecken sich hier min. 33% der User schon die Finger nach einem schönen Posten im Heimatschutzministerium!

[Jürgen Meyer]

Natürlich hat er den Artikel gelesen. Er hat bloß keine Argumente mehr. Was tut ein "echter" Linker in der Situation? Hetzparolen ablassen:cool2:

Ich bleibe bei der Meinung,, dass die kriegseinsätze der USA und der Nato in Afghanistan nicht wirklich legitimiert sind und bezweifele , dass man sein Territorium gegen ein Drittweltland in Afghanistan verteidigt indem man einfach behauptet, dass man von Afghanistan angegriffen wurde, was schlicht nicht stimmt

Auch die Al Kaida wurde von den Taliban nicht unterstützt, da es sich um eine
konkurrierende und zudem arabische Gruppe handelte

Jürgem

[Felidae]

Ich bleibe bei der Meinung,, dass die kriegseinsätze der USA und der Nato in Afghanistan nicht wirklich legitimiert sind und bezweifele , dass man sein Territorium gegen ein Drittweltland in Afghanistan verteidigt indem man einfach behauptet, dass man von Afghanistan angegriffen wurde, was schlicht nicht stimmt

Auch die Al Kaida wurde von den Taliban nicht unterstützt, da es sich um eine
konkurrierende und zudem arabische Gruppe handelte

Jürgem

Wenn ein Staat terroristische Handlungen gegen einen anderen von seinem Territorium aus zulässt, kommt das von seiner Wirkung her einem Angriffskrieg gleich. Von daher hatten die Nato-Staaten jedes Recht, Afghanistan anzugreifen.

Al-Quaida hatte aber komischerweise Trainingslager in Afghanistan und die Taliban weigerten sich auch nach dem 11. September, Osama bin Laden an die Justiz der Vereinigten Staaten zu überstellen oder ihn selbst zur Rechenschaft zu ziehen.

[senchi]

Ich bleibe bei der Meinung,, dass die kriegseinsätze der USA und der Nato in Afghanistan nicht wirklich legitimiert sind und bezweifele , dass man sein Territorium gegen ein Drittweltland in Afghanistan verteidigt indem man einfach behauptet, dass man von Afghanistan angegriffen wurde, was schlicht nicht stimmt

Auch die Al Kaida wurde von den Taliban nicht unterstützt, da es sich um eine
konkurrierende und zudem arabische Gruppe handelte

Jürgem

Du darfst ja auch bei Deiner Meinung bleiben, Dein Pech ist nur, dass die garnicht gefragt war. Es ging lediglich um die Frage, ob der Afganistan - Einsatz durch die UNO sanktioniert war. Das genau war er.
Das er Dir nicht passt steht auf einem anderen Blatt und hat Karlsruhe schon garnicht interessiert.:))

[Jürgen Meyer]

Wenn ein Staat terroristische Handlungen gegen einen anderen von seinem Territorium aus zulässt, kommt das von seiner Wirkung her einem Angriffskrieg gleich. Von daher hatten die Nato-Staaten jedes Recht, Afghanistan anzugreifen.

Al-Quaida hatte aber komischerweise Trainingslager in Afghanistan und die Taliban weigerten sich auch nach dem 11. September, Osama bin Laden an die Justiz der Vereinigten Staaten zu überstellen oder ihn selbst zur Rechenschaft zu ziehen.

Al Kaida ist eine saudische Gründung und der Schwerpunkt der Koranschulen der Taliban liegt in Pakistan und nicht in Afghanistan

Die USA hatten keine Beweis geliefert, dass Osama bin Laden der Täter ist und tatsächlich sucht ihn das FBI deswegen bis heute nicht

Ausserdem ist es das souveräne recht der Länder die Leute vor das eigene Gericht zu stellen

Wenn ich mich nicht irre, gab es auch ein solches Angebot an die USA bezüglich Osama Bin Laden

Jürgen

[senchi]

Nein, natürlich ist Luftaufklärung kein Krieg.

Das wäre ja noch schöner.

Da könnte man ja direkt behaupten der gute Deutsche Beamte, der nur feinsäuberlich alle Juden seines Bezirks aufgelistet hat stände in Verbindung zu irgendeiner Massenvernichtung.

Auch könnte man dann ja direkt sagen, die Markierungspiloten im 2.WK, waren mitschuldig an den Flächenbombardements.

Nein Luftaufklärung ist kein Krieg.
Auch nicht wenn die Luftaufgeklärte Muselversammlung sich nach dem zerbomben als Hochzeitsgesellschaft enttarnt.

Aber, ne ist ja klar, die bösen Muselterroristen verstecken sich ja immer hinter
unschuldigen Frauen und Kindern.
. . .

Die Entscheidungen unserer höchsten Gerichtbarkeit werden immer seltsamer.
Allein, dass es bezüglich der "Offenlegung"von Parlamentarier"nebenbeschäftigungen" nur ein Patt rauskommt sollte mehr als aufhorchen lassen.


Mal, ne Frage an den Nationalen Block dieser Kommunikationsplattform.

Wann trettet ihr geschlossen in die CDU ein?
Erst wenn SSchäuble das BGS in RGS umbenennt oder reicht es euch wenn die EU-Verfassung den Sicherheitsbehörden das Tötungsrecht im Demonstrationsfall einräumt?!



Ich hab immer Gedacht der Krieg hätte Angefangen weil die Taliban keine Lust hatten ihr "schönes Land" mit ner amerikanischen Erdölpipeline zu schmücken.
Rumsfeld hat doch noch im Jahr 2000 mit den boesen Terroristen verhandelt und ihnen einen Goldregen angeboten.
Die Taliban haben sich dann halt dummerweise für den Bombenteppich entschieden.

Schonmal darüber nachgedacht wem der 11.9 nutzt?!
Einem Osama bin Laden? Der Nachweislich von der CIA trainiert und ausgestattet wurde?
Einem religiösen Fanatiker weil er somit allen beweist das sein Gott den größeren Knall hat?
Einem dritten Welt Kind weil plötzlich alle seine Sorgen verstehen?
Oder einem durchgeknallten Club von Weltverbesseren die uns alle unter ne Knute stellen wollen von der nichtmal ein Herr Hitler, oder Stalin hätte träumen können.

Aber so wie ich das seh lecken sich hier min. 33% der User schon die Finger nach einem schönen Posten im Heimatschutzministerium!

Du solltest nicht Drahtzieher sonder Linienzieher heissen. Habe eher das Gefühl, dass Du davon ein paar zuviel gezogen hast.

[Felidae]

Al Kaida ist eine saudische Gründung und der Schwerpunkt der Koranschulen der Taliban liegt in Pakistan und nicht in Afghanistan

Die USA hatten keine Beweis geliefert, dass Osama bin Laden der Täter ist und tatsächlich sucht ihn das FBI deswegen bis heute nicht

Ausserdem ist es das souveräne recht der Länder die Leute vor das eigene Gericht zu stellen

Wenn ich mich nicht irre, gab es auch ein solches Angebot an die USA bezüglich Osama Bin Laden

Jürgen

Die Taliban waren schon immer Afghanen und wurden lediglich in Pakistan ausgebildet. Al Qaida hatte lange Zeit seinen Stützpunkt in Afghanistan.

Da hast du Recht.
http://www.fbi.gov/wanted/terrorists/terbinladen.htm

Bin Laden ist kein afghanischer Bürger, von daher hätten die Taliban ihn ausliefern müssen.

Wenn dem so gewesen wäre, hätte es den Krieg nicht gegeben.

[Pascal_1984]

In den meisten Ländern gibt es entsprechende Regelungen für den Notstand.

Ja, falls der Pöbel aufsteht um der eigenen korrupten Regierung in den Arsch zu treten! Das ist der einzige Notstand, für den das vorgehsehen ist! Außerdem, bei Katastrophen, zum Beispiel den Hochwasser 2003, hat ja die BW auch mitgeholfen! Also brauchen wir keine weiteren Befugnisse für die BW im Inneren! Es dient nur den Machterhalt unseres unfähigen und korrupten "Establishments"

[Jürgen Meyer]

Bush würde sich totlachen, wenn deine Sorte in Berlin regieren würde, ein schwaches Deutschland, das dem Bankrott zugeht und Europa dabei mitreisst, könnte ihm durchaus recht sein. Wozu also bombadieren ? Die Erfahrung zeigt, dass die Sozis schlimmer sind als jeder Bombenteppich, denn sie vernichten nur Material, sondern auch den Geist der Menschen.
Und vergiss deine Enteigungsorgien. Das Recht auf Eigentum hat Verfassungsrang, Enteigungen sind nur in wenigen Ausnahmfällen und gegen Bezahlung möglich.
Ein Produktionsbetrieb kann im Regelfall nicht enteignet werden.

Niemand spricht von Enteignungsorgien

es geht darum, der gesellschaft zurückzugeben, was sich multinationale Konzerne angeeignet haben

Niemand will den Bauchladenbesitzer in der Passage oder Omas Häuschenenteignen

Jürgen

[Jürgen Meyer]

Die Taliban waren schon immer Afghanen und wurden lediglich in Pakistan ausgebildet. Al Qaida hatte lange Zeit seinen Stützpunkt in Afghanistan.

Da hast du Recht.
http://www.fbi.gov/wanted/terrorists/terbinladen.htm

Bin Laden ist kein afghanischer Bürger, von daher hätten die Taliban ihn ausliefern müssen.

Wenn dem so gewesen wäre, hätte es den Krieg nicht gegeben.

Bin Laden hat mit den Attentaten vom 11. September 2001 nichts zu tun

Im ersten Statement hatte er jede Tatbeteiligung abgestritten und das Attentat verurteilt

Jürgen

[Jürgen Meyer]

Hast du ne Ahnung, womit der Afghanistankrieg begonnen hat?
Mit den terroristischen Anschlägen vom 11. September, einem direkten Angriff gegen die westliche Welt und Amerika, unterstützt von den Taliban.
Der Sturz und die fortwährende Bekämpfung der Taliban ist rein defensiv, weil sie die direkte Reaktion auf den Terrorismus war.
Zudem ist der Einsatz von Tornados nur aufklärend, nicht aber offensive Kriegsführung.
Und was den Afghanistankrieg als "Angriffskrieg" an sich betrifft, eine Kooperationsverweigerung nach dem 11. September wäre der absolute Hochverrat an Amerika und dem Westen gewesen.
Die USA haben Deutschland vierzig Jahre lang vor den Sowjets beschützt, warum sollten wir sie als unsere Freunde nicht verteidigen, wenn sie angegriffen werden?

weder die taliban noch Bin Laden hat mit den anschlägen vom 11. Septzember 2001 nichts zu tun

Es ging den Kriegstreibern gegen Afghanistan um die Kontrolle der Mohnfelder bzw des Welthandels von Heroin und um Trassen durch das Land und nicht um die Taliban

Die steinzeitlichenWahabiten, die die radikalste Islaminterpretation überhaupt haben und den Wahabitismus vertreten, werden von den USA auch nicht vernichtet

Jürgen

Jürgen

[borisbaran]

Israel hätte jedes Recht, den Iran oder Syrien auch mit Waffengewalt dazu zu zwingen, islamistischen Terror nicht zu unterstützen.
sagt ich doch :]:] :] :] :]


Schön das ihr soeben den dt. EInmarsch in Polen 1939 für gut befunden habt :cool2:
NICHT schön ist das du hier gearde die geschichte massiv verdrehst/:( /:( /:( /:(


Dem ist nichts hinzuzufügen. Ich hoffe, Ahmadinedschad wird nicht wiedergewählt, wobei die Demokratie im Iran sowieso anzuzweifeln ist.
sie ist nicht vorhanden...

[Jürgen Meyer]

Ja immer wenn die Menschen "falsch" wählen wie im Iran oder die Palästinenser die Hamas wird die demokratische wahl angezweifelt

wie simpel die welt doch sein kann

Jürgen

[borisbaran]

Ja immer wenn die Menschen "falsch" wählen wie im Iran oder die Palästinenser die Hamas wird die demokratische wahl angezweifelt
wie simpel die welt doch sein kann
Jürgen
hör auf die wahrheit zu verdrehen. die wahl im iran war ne farce und die in gaza hat ne terrororganisation auf den regierungssitz gehievt...

[FranzKonz]

...
Bin Laden ist kein afghanischer Bürger, von daher hätten die Taliban ihn ausliefern müssen.

Wenn dem so gewesen wäre, hätte es den Krieg nicht gegeben.

Da wäre ich mir nicht so sicher. Im Irak gab es keine Massenvernichtungswaffen und trotzdem wurde er überfallen. X(

[FranzKonz]

hör auf die wahrheit zu verdrehen. die wahl im iran war ne farce und die in gaza hat ne terrororganisation auf den regierungssitz gehievt...

Na und? Sind Olmert oder vor ihm Scharon vielleicht besser?

[borisbaran]

Na und? Sind Olmert oder vor ihm Scharon vielleicht besser?

ja. fast jeder ist besser als die hamas.

[Jürgen Meyer]

hör auf die wahrheit zu verdrehen. die wahl im iran war ne farce und die in gaza hat ne terrororganisation auf den regierungssitz gehievt...

Du verdrehst hier ganz alleine die Wahrheit

Die Palästinenser haben die Hamas bewusst gewählt, weil sie von der Fatah enttäuscht waren und gegenüber Israel zu wenig erreicht hatten

Die Iraner haben Ahnednedschad bewusst gewählt, weil sie sich von dem US Krieg in der Nachbarschaft bedroht fühlten und deshalb den prowestlichen Kandidat Rafsandschani im Wahlkampf bewusst abgestraft hatten

Nimm doch endlich mal die Realitäten zur Kenntnis

Ohne Besatzer hätte Karzai auch keine Chance in Afghanistan die Wahlen zu gewinnen


Jürgen

[FranzKonz]

ja. fast jeder ist besser als die hamas.

Da habe ich ernsthafte Zweifel. Du hingegen bist befangen.

[borisbaran]

Du verdrehst hier ganz alleine die Wahrheit
ne

Die Palästinenser haben die Hamas bewusst gewählt, weil sie von der Fatah enttäuscht waren und gegenüber Israel zu wenig erreicht hatten
es ist die gleiche sache wie damals im iran: sie sind auf die religiösen faantiker reingefallen...

Die Iraner haben Ahnednedschad bewusst gewählt, weil sie sich von dem US Krieg in der Nachbarschaft bedroht fühlten und deshalb den prowestlichen Kandidat Rafsandschani im Wahlkampf bewusst abgestraft hatten
Rafsandschani is ebenso ein islamist wie alle anderen. sonst wär er auch vom wächeterrat aussortiert worden...

Nimm doch endlich mal die Realitäten zur Kenntnis
hab ich. du nich.

Ohne Besatzer hätte Karzai auch keine Chance in Afghanistan die Wahlen zu gewinnen
weil ohne die "besatzer" die taliban an der macht wären und es KEIN WAHLEN gegeben hätte...


Da habe ich ernsthafte Zweifel.
lustig das du religiöse fanatiker unterstützt... passt doch gar nich zu commie...

Du hingegen bist befangen.
jaja, das behaupten sie alle... an der realität änderts nix...

[Drosselbart]

Die USA haben Deutschland vierzig Jahre lang vor den Sowjets beschützt, warum sollten wir sie als unsere Freunde nicht verteidigen, wenn sie angegriffen werden?

Die BRD als Protektorat der USA? Die USA derart mit dem Rücken zur Wand, daß sie Kolonialtruppen zu ihrer Verteidigung brauchen?

[FranzKonz]

lustig das du religiöse fanatiker unterstützt... passt doch gar nich zu commie...


Ich unterstütze die indigene Bevölkerung gegen die Willkür der Kolonialherren. :D

[borisbaran]

Ich unterstütze die indigene Bevölkerung gegen die Willkür der Kolonialherren. :D
die nich wirklich indigen... und kolonialherren gibts da auch keine...

[Kilgore]

Bin Laden hat mit den Attentaten vom 11. September 2001 nichts zu tun
Jürgen

Diese Äußerung ist eine linksextremistisch-antiamerikanische Beleidigung gegen die zivilisierte Welt. Wer den Verursacher allen Übels in den letzten sechs Jahren als unschuldig bezeichnet, huldigt damit doch den ganzen Terrorismus.

Glaubst du, die Amerikaner haben den Anschlag selber angezettelt? Glaubst du das eigentlich? US-Präsident Bush ist sicherlich ein Falke, aber er schickt sicher nicht tausende seiner Bürger in den Tod, um sich Mohnfelder zu sichern :))

Wenn manche Leute doch mal überlegen würden, bevor sie Beiträge verfassen würden...

[Jürgen Meyer]

Diese Äußerung ist eine linksextremistisch-antiamerikanische Beleidigung gegen die zivilisierte Welt. Wer den Verursacher allen Übels in den letzten sechs Jahren als unschuldig bezeichnet, huldigt damit doch den ganzen Terrorismus.

Glaubst du, die Amerikaner haben den Anschlag selber angezettelt? Glaubst du das eigentlich? US-Präsident Bush ist sicherlich ein Falke, aber er schickt sicher nicht tausende seiner Bürger in den Tod, um sich Mohnfelder zu sichern :))

Wenn manche Leute doch mal überlegen würden, bevor sie Beiträge verfassen würden...

Nein diese aussage ist proamerikanisch

denn Osama Bin Laden wurde wegen der Attentate nicht einmal auf die FBI Fahndungsliste wegen 911 gesetzt und wird deshalb nicht einmal gesucht

Jürgen

[FranzKonz]

die nich wirklich indigen... und kolonialherren gibts da auch keine...

Ob Du die europäischen Einwanderer jetzt Besatzer oder Kolonialherren nennst, ist mir gleich.

[Jürgen Meyer]

ne

es ist die gleiche sache wie damals im iran: sie sind auf die religiösen faantiker reingefallen...

Rafsandschani is ebenso ein islamist wie alle anderen. sonst wär er auch vom wächeterrat aussortiert worden...

hab ich. du nich.

weil ohne die "besatzer" die taliban an der macht wären und es KEIN WAHLEN gegeben hätte...


lustig das du religiöse fanatiker unterstützt... passt doch gar nich zu commie...

jaja, das behaupten sie alle... an der realität änderts nix...

Kapierst diu wirklich nicht, dass eine gewisse Orientierung der Menschen und Völker in der Region zum Islam einem Zeitgeist entspricht und als allgemeiner Trend in der muslimischen Welt zu erkennen ist

Aufwachen
Jürgen

[borisbaran]

Ob Du die europäischen Einwanderer jetzt Besatzer oder Kolonialherren nennst, ist mir gleich.
hör auf uns immer mir dem selben offtopic-köse abzulenken...

[FranzKonz]

hör auf uns immer mir dem selben offtopic-köse abzulenken...


:2up:

·

[borisbaran]

Kapierst diu wirklich nicht, dass eine gewisse Orientierung der Menschen und Völker in der Region zum Islam einem Zeitgeist entspricht und als allgemeiner Trend in der muslimischen Welt zu erkennen ist
Aufwachen
Jürgen
du meinst, ein allgemeiner trand zum islamismus?



:2up:
·
:rolleyes: nice try