Deutscher Völkermord an den Juden

[Alevi_Playa]

Deutscher Völkermord an den Juden

Judenverfolgung im Deutschen Reich (1933-1939)

Seit Hitlers sogenannter Machtergreifung entrechteten die Nationalsozialisten jüdische Bürger systematisch immer mehr. Unmittelbar nach Hitlers Ernennung zum Reichskanzler (30. Januar 1933) begannen von Funktionären der NSDAP inszenierte „spontane“ Proteste gegen jüdische Beamte; Gerichtsverhandlungen wurden gestört, Autoren von Zeitungsartikeln und Leserbriefen forderten die Entfernung jüdischer Juristen auf. Diese wurden aus ihren Praxen geprügelt, beraubt, teilweise aus Deutschland vertrieben oder ermordet.

(...)

Übergang zum systematischen Völkermord (1939-1941)

Sein Ziel hatte Hitler schon 1925 in seiner autobiografischen Propagandaschrift „Mein Kampf“ und in vielen öffentlichen Reden davor zum Ausdruck gebracht: die vollständige Vernichtung des „Weltjudentums“, wie er es nannte. Am 30. Januar 1939 kündigte er in seiner Reichtagsrede zum Jahrestag der Machtergreifung an, dass ein neuer Weltkrieg, für den er die Juden verantwortlich machte, auf jeden Fall die „Vernichtung der jüdischen Rasse in Europa“ bedeuten werde. Wann genau die endgültige Entscheidung dazu fiel, ist in der Holocaustforschung umstritten: Die Entscheidung wird je nach Forscher auf den Zeitraum von Juni bis November 1941 datiert.

Der Beginn des 2. Weltkriegs am 1. September 1939 bot den Nationalsozialisten neue Möglichkeiten zur Vernichtung. Denn nun war Juden die Ausreise aus dem Deutschen Reich verboten. Sie wurden systematisch polizeilich erfasst und von den Nichtjuden isoliert. Weitere Millionen von jüdischen Bürgern der besetzten europäischen Gebiete, vor allem in Polen, der Ukraine, Weißrussland, Russland und Ungarn, kamen unter die nationalsozialistische Herrschaft.

Im Vorfeld des so genannten Polenfeldzuges schlossen SS und Wehrmacht ein Abkommen, das Heinrich Himmler als „Kommissar für deutsches Volkstum“ besondere Vollmachten für die zu besetzenden Gebiete gab. Am 20. September 1939 beschlossen Hitler, Himmler, Reinhard Heydrich und Albert Forster als Nahziel, binnen eines Jahres alle Juden aus dem Reich nach Polen zu bringen und dort in Ghettos zu konzentrieren. Man dachte dabei zunächst möglicherweise noch an die Einrichtung eines überwachten „Judenreservats“ an der russischen Grenze.

Im März 1940 wurden die Juden der inzwischen „eingedeutschten“ polnischen Gebiete südlich von Warschau und Lublin zwangsweise „umgesiedelt“. Das heißt, für sie wurden den größeren polnischen Städten wie Warschau oder Łódź hermetisch abgeriegelte Ghettos eingerichtet. Dort starben viele aufgrund der von den Deutschen zu verantwortenden Nahrungsrationen an Hunger, Kälte und durch tägliche willkürliche Morde der NS-Wachmannschaften. Der Wehrmachtsbefehlshaber Johannes Blaskowitz protestierte und wurde daraufhin von Hitler kurzerhand abgesetzt. Weiterer Protest seitens der Wehrmachtsführung ist nicht bekannt.

hier zum weiterlesen (http://de.wikipedia.org/wiki/Holocaust#Shoa)

-----------------------------------------------------

Waren es einfach die kranken Phantasien von Hitler, Goebbels Himmler und Co die solch eine Tragödie entstehen lassen konnten oder was führte noch dazu, dass so etwas systematisch und gezielt möglich war.

Was denkt ihr haben die Einwohner von Dachau , Buchenwald oder Auschwitz gedacht, was dort in den Lagern vor sich geht?

War den meisten Deutschen bekannt , dass so etwas geschieht oder ist es nur alleine der Führung des Dritten Reiches "zu verdanken" dass so etwas geschieht.

Gab es wirklich eine so starke jüdische Macht in Europa in Deutchland und Europa oder waren das Hirngespinnste eines Irren Massenmörders?

Wäret ihr damit einverstanden, dass statt Israel den Juden als sozusgen "Entschädigung" ein deutsches Gebiet vermacht wird und den Palästinenser gleichzeitig ein eigener Staat?

Überkommt euch auch die Übelkeit wenn ihr an dieses schreckliche Verbrechen denkt?

[Brimborium]

[B][SIZE="3"]

Waren es einfach die kranken Phantasien von Hitler, Goebbels Himmler und Co die solch eine Tragödie entstehen lassen konnten oder was führte noch dazu, dass so etwas systematisch und gezielt möglich war.



lies mal Adolf Hitler - Mein Kampf - in der Türkei ist soweit ich weiß der Verkauf des Buches legal. Da klären sich dir sicher einige Fragen



Was denkt ihr haben die Einwohner von Dachau , Buchenwald oder Auschwitz gedacht, was dort in den Lagern vor sich geht?

War den meisten Deutschen bekannt , dass so etwas geschieht oder ist es nur alleine der Führung des Dritten Reiches "zu verdanken" dass so etwas geschieht.

was ich denke, was andere gedacht haben könnten - sorry, aber die Frage ist sinnlos.

Zeitzeugen haben mir immer wieder bestätigt, nichts gewußt aber manches geahnt zu haben.




Gab es wirklich eine so starke jüdische Macht in Europa in Deutchland und Europa oder waren das Hirngespinnste eines Irren Massenmörders?


Schwachsinnige mittelalterlische Brunnenvergifter- und Jesusmörder Theorien von Verbrechern, für Idioten.





Wäret ihr damit einverstanden, dass statt Israel den Juden als sozusgen "Entschädigung" ein deutsches Gebiet vermacht wird und den Palästinenser gleichzeitig ein eigener Staat?


Überkommt euch auch die Übelkeit wenn ihr an dieses schreckliche Verbrechen denkt?


alberne Idee, hast du nicht gesehen was die Palis in kürzester Zeit aus dem Gazah Streifen gemacht haben? Wollen wir denen jetzt jedesmal neues Land geben, wenn die das Alte verwüstet haben?

[erwin r analyst]

Salazar danke für deinen Kommentar. Er ist wirklich überwältigend.
Überwältigend, weil es sehr schwer ist, in so einem kurzen Satz, seine charakterlichen Schwächen, seine schlechten Manieren, arrogantes Verhalten, Idiotie, Verachtung und seine einfach gestrickte Persönlichkeit darzustellen.
Aber du hast es geschafft. Meinen Glückwunsch

Wenn man deine Beiträge so liest, dann weiss man, wie schlecht es um die Bildung der muslimischen Bande steht. :))

[Alevi_Playa]

Wenn man deine Beiträge so liest, dann weiss man, wie schlecht es um die Bildung der muslimischen Bande steht. :))

vielen dank. Was sagst du zum Völkermord an den europäischen Juden?

[Alevi_Playa]

Müssen wir uns jetzt eigentlich jeden Tag anhören, was wir für schlechte Menschen sind?
Ja, ich gebs zu. Ich bin ein Judenfeind, hasse alle Polen und mache keinen Unterschied, ob meine Mutter auch Polin ist, hasse sogar meine abgetriebene Tochter, die Perserin gewesen wäre, wenigstens zur Hälfte. Eigentlich hasse ich alle Menschen auf dieser Welt, inklusive mich selbst. Ich bin ein Nazi, bitte haltet es mir vor. Ich höre es gerne von früh bis spät. Ich bin ein gang gemeiner Nazi und meine Vorfahren waren die größten Mörder.

Zufrieden?

Ich habe die Schnauze voll. :motz:

Diese Christels, immer gleich beleidigt. Ja das könnt ihr am besten :)) :))

[erwin r analyst]

vielen dank. Was sagst du zum Völkermord an den europäischen Juden?

ich muss ihn nicht leugnen, im Gegensatz zu dir und den Armeniern. Ich muss auch keine neuen erfinden.

[erwin r analyst]

Diese Christels, immer gleich beleidigt. Ja das könnt ihr am besten :)) :))

jetzt brennen sicher bald in allen christlichen Ländern die Flaggen der reichen Industriestaaten in der arabischen Welt, welche unsere Unterschichten durchfüttern und unseren fanatismus aushalten müssen.

:ironie:

[Felidae]

Dann solltet ihr Türken euch an die eigene Nase fassen. Das Verhalten der Welt hinsichtlich der Verbrechen der Türkei an den Armeniern (die von Atatürk als Schandfleck der Nation bezeichnet wurden) ist mit eine Ursache von Auschwitz.

[Alevi_Playa]

ich muss ihn nicht leugnen, im Gegensatz zu dir und den Armeniern. Ich muss auch keine neuen erfinden.

ich muss auch nichts leugnen mein Lieber. Aber zurück zum Thema. Was denkst du waren die Gründe für dieses systematische und geplante Morden?

[Alevi_Playa]

So, das jetzt in aller Deutlichkeit. Du bist ein Arschloch. Ende der Diskussion.

Ach Mensch und ich dachte anfangs noch du wärst ein wenig liberaler aber du hast wahrschl. schon zu sehr Anpassung auf Forenniveau betrieben. Mein Beileid. Aber ich appeliere immer das Gute im Menschen und hoffe , dass du evtl. doch nicht so über mich denkst

[Salazar]

ich muss auch nichts leugnen mein Lieber.

Stehst du zum abscheulichen, systematischen Genozid an den Armeniern? Stehst du zur Kollektivschuld des türkischen Volkes?

Komm schon, raus mit der Sprache.

[EUROFREUND]

Deutscher Völkermord an den Juden

Judenverfolgung im Deutschen Reich (1933-1939)

Seit Hitlers sogenannter Machtergreifung entrechteten die Nationalsozialisten jüdische Bürger systematisch immer mehr. Unmittelbar nach Hitlers Ernennung zum Reichskanzler (30. Januar 1933) begannen von Funktionären der NSDAP inszenierte „spontane“ Proteste gegen jüdische Beamte; Gerichtsverhandlungen wurden gestört, Autoren von Zeitungsartikeln und Leserbriefen forderten die Entfernung jüdischer Juristen auf. Diese wurden aus ihren Praxen geprügelt, beraubt, teilweise aus Deutschland vertrieben oder ermordet.

(...)

Übergang zum systematischen Völkermord (1939-1941)

Sein Ziel hatte Hitler schon 1925 in seiner autobiografischen Propagandaschrift „Mein Kampf“ und in vielen öffentlichen Reden davor zum Ausdruck gebracht: die vollständige Vernichtung des „Weltjudentums“, wie er es nannte. Am 30. Januar 1939 kündigte er in seiner Reichtagsrede zum Jahrestag der Machtergreifung an, dass ein neuer Weltkrieg, für den er die Juden verantwortlich machte, auf jeden Fall die „Vernichtung der jüdischen Rasse in Europa“ bedeuten werde. Wann genau die endgültige Entscheidung dazu fiel, ist in der Holocaustforschung umstritten: Die Entscheidung wird je nach Forscher auf den Zeitraum von Juni bis November 1941 datiert.

Der Beginn des 2. Weltkriegs am 1. September 1939 bot den Nationalsozialisten neue Möglichkeiten zur Vernichtung. Denn nun war Juden die Ausreise aus dem Deutschen Reich verboten. Sie wurden systematisch polizeilich erfasst und von den Nichtjuden isoliert. Weitere Millionen von jüdischen Bürgern der besetzten europäischen Gebiete, vor allem in Polen, der Ukraine, Weißrussland, Russland und Ungarn, kamen unter die nationalsozialistische Herrschaft.

Im Vorfeld des so genannten Polenfeldzuges schlossen SS und Wehrmacht ein Abkommen, das Heinrich Himmler als „Kommissar für deutsches Volkstum“ besondere Vollmachten für die zu besetzenden Gebiete gab. Am 20. September 1939 beschlossen Hitler, Himmler, Reinhard Heydrich und Albert Forster als Nahziel, binnen eines Jahres alle Juden aus dem Reich nach Polen zu bringen und dort in Ghettos zu konzentrieren. Man dachte dabei zunächst möglicherweise noch an die Einrichtung eines überwachten „Judenreservats“ an der russischen Grenze.

Im März 1940 wurden die Juden der inzwischen „eingedeutschten“ polnischen Gebiete südlich von Warschau und Lublin zwangsweise „umgesiedelt“. Das heißt, für sie wurden den größeren polnischen Städten wie Warschau oder Łódź hermetisch abgeriegelte Ghettos eingerichtet. Dort starben viele aufgrund der von den Deutschen zu verantwortenden Nahrungsrationen an Hunger, Kälte und durch tägliche willkürliche Morde der NS-Wachmannschaften. Der Wehrmachtsbefehlshaber Johannes Blaskowitz protestierte und wurde daraufhin von Hitler kurzerhand abgesetzt. Weiterer Protest seitens der Wehrmachtsführung ist nicht bekannt.

hier zum weiterlesen (http://de.wikipedia.org/wiki/Holocaust#Shoa)

-----------------------------------------------------

Waren es einfach die kranken Phantasien von Hitler, Goebbels Himmler und Co die solch eine Tragödie entstehen lassen konnten oder was führte noch dazu, dass so etwas systematisch und gezielt möglich war.

Was denkt ihr haben die Einwohner von Dachau , Buchenwald oder Auschwitz gedacht, was dort in den Lagern vor sich geht?

War den meisten Deutschen bekannt , dass so etwas geschieht oder ist es nur alleine der Führung des Dritten Reiches "zu verdanken" dass so etwas geschieht.

Gab es wirklich eine so starke jüdische Macht in Europa in Deutchland und Europa oder waren das Hirngespinnste eines Irren Massenmörders?

Wäret ihr damit einverstanden, dass statt Israel den Juden als sozusgen "Entschädigung" ein deutsches Gebiet vermacht wird und den Palästinenser gleichzeitig ein eigener Staat?

Überkommt euch auch die Übelkeit wenn ihr an dieses schreckliche Verbrechen denkt?


Mich überkommt Übelkeit wenn ich nur an Türken denke.
Ich war mal in Jerusalem im Armenierviertel und durfte an einem
Gottesdienst teilnehmen. Die Leute dort sind nicht so gut auf
euch zu sprechen, so wie alle Völker mit denen ihr zu tun hattet,
egal ob Griechen, Armenier, Bulgarier oder Kurden.
Aber wie immer bei Türken, keine Spur von Einsicht, kein Wort
des Bedauern. Sattdessen die eigenen Verbrechen legnen, die Gastgeber provozieren und munter weiter den Islam verbreiten.
Der Tag wird kommen, da werdet ihr an euren Schnurrbärtchen aus
dem Deutschland gezerrt und keiner wird es bedauern.

Mich ekeln Türken einfach körperlich an.

P.S. Ich wäre dafür euch die Palestinänser zu schenken,
wird bestimmt ne nette Zeit mit denen im Land.

[Alevi_Playa]

Dann solltet ihr Türken euch an die eigene Nase fassen. Das Verhalten der Welt hinsichtlich der Verbrechen der Türkei an den Armeniern (die von Atatürk als Schandfleck der Nation bezeichnet wurden) ist mit eine Ursache von Auschwitz.

Oh jetzt kommt wieder das Hitlerzitat. Das ist mit sehr großer wahrschl. eine publizistische Lüge. Informier dich! Aber niemand leugnet die Verbrehcne an den Armeniern in der Türkei. Das ist ein Irrglaube.

Aber zurück zum Thema. Meint ihr, dass die Leute in Dachau auschwitz usw. wirklich nichts davon mitbekommen haben? Ich mein das stinkt odhc bestimmt oder?

[Salazar]

. Aber ich appeliere immer das Gute im Menschen und hoffe , dass du evtl. doch nicht so über mich denkst

Doch, so denken wir über dich.

[tabasco]

ich muss auch nichts leugnen mein Lieber. Aber zurück zum Thema. Was denkst du waren die Gründe für dieses systematische und geplante Morden?

Alevi_Playa, Du bist doch nicht gestern aus dem Dschungel nach Deutschland gekommen, nicht wahr? Du möchtest ein gebildeter Mensch sein, dessen klarer Kopf so klar und deutlich über die anderen Köpfe "der Hasser"hier in Forum überragt ?

Was veranlasst Dich denn dazu, dämliche Fragen zu stellen? Dass Du die Antwort nicht kennst - oder nicht zu kennen vorgibst, spricht nicht für Dich. Und bitte - keine Ausreden, Du möchtest die Meinung anderer Foristen zu dem Thema kennenlernen, ok? Oder hast Du Kurzzeitgedächtnisstörungen?

[erwin r analyst]

ich muss auch nichts leugnen mein Lieber. Aber zurück zum Thema. Was denkst du waren die Gründe für dieses systematische und geplante Morden?

Du leugnest ihn aber du ##### Musel.

Erzähl mal, warum die Türken so intolerant gegenüber Armeniern und anderen Minderheiten waren.

[Alevi_Playa]

Stehst du zum abscheulichen, systematischen Genozid an den Armeniern? Stehst du zur Kollektivschuld des türkischen Volkes?

Komm schon, raus mit der Sprache.

ich stehe zu den Massakern an den Armeniern. Ja und ich trauere um die Toten Armenier. Ob es wirklich systematisch und geplante Verbrechen waren, ist für mich nicht durch die Geschichtswissenschaft bestätigt. Aber das mindert nicht meine Trauer. Tote sind Tote egal von Völkermord oder Massaker.

Aber zurück zum Thema.

[erwin r analyst]

Ach Mensch und ich dachte anfangs noch du wärst ein wenig liberaler aber du hast wahrschl. schon zu sehr Anpassung auf Forenniveau betrieben. Mein Beileid. Aber ich appeliere immer das Gute im Menschen und hoffe , dass du evtl. doch nicht so über mich denkst

Das Forenniveau wird leider von den Linken und Musellügnern nach unten gezogen. Aber wo er Recht hat, hat er Recht.

[Alevi_Playa]

Alevi_Playa, Du bist doch nicht gestern aus dem Dschungel nach Deutschland gekommen, nicht wahr? Du möchtest ein gebildeter Mensch sein, dessen klarer Kopf so klar und deutlich über die anderen Köpfe "der Hasser"hier in Forum überragt ?

Was veranlasst Dich denn dazu, dämliche Fragen zu stellen? Dass Du die Antwort nicht kennst - oder nicht zu kennen vorgibst, spricht nicht für Dich. Und bitte - keine Ausreden, Du möchtest die Meinung anderer Foristen zu dem Thema kennenlernen, ok? Oder hast Du Kurzzeitgedächtnisstörungen?

bis jetzt kenne ich nicht die Meinung zu der Thematik. Weil nur immer wieder geschrien wird nicht nochmal darüber reden nicht nochmal. Das ist für mich kein Reden über die Thematik sondern die Ertstickung

[erwin r analyst]

Leute, es kommt besser:


jetzt brennen sicher bald in allen christlichen Ländern die Flaggen der reichen Industriestaaten in der arabischen Welt, welche unsere Unterschichten durchfüttern und unseren fanatismus aushalten müssen.

:ironie:

Nicht nur das, der gemeine christliche Lynchmob steckt nun sicher gerade die türkische Botschaft an. :))

[Salazar]

ich stehe zu den Massakern an den Armeniern. Ja und ich trauere um die Toten Armenier. Ob es wirklich systematisch und geplante Verbrechen waren, ist für mich nicht durch die Geschichtswissenschaft bestätigt. Aber das mindert nicht meine Trauer. Tote sind Tote egal von Völkermord oder Massaker.

Aber zurück zum Thema.

Ja, zurück zum Thema:

Wärst du damit einverstanden, dass den Armeniern ein türkisches Gebiet vermacht wird?

Überkommt dich auch die Übelkeit wenn du an dieses schreckliche Verbrechen denkst?

[Felidae]

Oh jetzt kommt wieder das Hitlerzitat. Das ist mit sehr großer wahrschl. eine publizistische Lüge. Informier dich! Aber niemand leugnet die Verbrehcne an den Armeniern in der Türkei. Das ist ein Irrglaube.

Aber zurück zum Thema. Meint ihr, dass die Leute in Dachau auschwitz usw. wirklich nichts davon mitbekommen haben? Ich mein das stinkt odhc bestimmt oder?

Warum wurde dann Orhan Pamuk angeklagt?

[Alevi_Playa]

Warum wurde dann Orhan Pamuk angeklagt?

Ja da gibt es leider die Meinungseinschränkung das man nicht von Völkermord sprechen darf. Scheiße so etwas. Genauso umgekehrt in der Schweiz und Frankreich. Auch dort wird die Meinungsfreiheit eingeschränkt auch scheiße.
Aber dass in der Türkei niemand die Verbrehcen leugnet hat damit nichts zu tun.

Aber gut darüber können wir im entsprechenden Thread reden

Hier geht es um den Holocaust

[erwin r analyst]

Warum wurde dann Orhan Pamuk angeklagt?

Ist es nicht köstlich, wie schnell er sich selbst widerlegt? :))

[Salazar]

Hier geht es um den Holocaust

Darüber will mit dir anscheinen keiner reden. ;)

[Felidae]

Ja da gibt es leider die Meinungseinschränkung das man nicht von Völkermord sprechen darf. Scheiße so etwas. Genauso umgekehrt in der Schweiz und Frankreich. Auch dort wird die Meinungsfreiheit eingeschränkt auch scheiße.
Aber dass in der Türkei niemand die Verbrehcen leugnet hat damit nichts zu tun.

Aber gut darüber können wir im entsprechenden Thread reden

Hier geht es um den Holocaust

Wenn man in der Türkei den Völkermord nicht leugnet, warum darf man dann nicht über ihn sprechen? Ist dieses Wissen so eine Art Geheimwissen oder was? Warum übt die Türkei dann Druck auf Länder aus, die den Völkermord in ihre Lehrpläne für die Schulen aufnehmen?

[borisbaran]

typisher Alevi_Playa-provo-thread. mit geschichte anfangen und mit der hirnlosen forderung von adolfinedschad israel nach europa zu verlagern. als die "geschickte" synthese der wahrheit mit höchst hirnlosen forderungen um wider ma die alte anti-musel sache loszutreten. jetzt auch noch auf dem rücken der 6 millionen ermordteten juden. ich kann da nur Schlumpfling zustimmen:

So, das jetzt in aller Deutlichkeit. Du bist ein Arschloch. Ende der Diskussion.

[erwin r analyst]

Ja da gibt es leider die Meinungseinschränkung das man nicht von Völkermord sprechen darf. Scheiße so etwas. Genauso umgekehrt in der Schweiz und Frankreich. Auch dort wird die Meinungsfreiheit eingeschränkt auch scheiße.
Aber dass in der Türkei niemand die Verbrehcen leugnet hat damit nichts zu tun.

Aber gut darüber können wir im entsprechenden Thread reden

Hier geht es um den Holocaust

Also bist du auch der Meinung, dass man den Holocaust leugnen darf, wegen der Meimungsfreiheit?

[Brimborium]

........

Waren es einfach die kranken Phantasien von Hitler, Goebbels Himmler und Co die solch eine Tragödie entstehen lassen konnten oder was führte noch dazu, dass so etwas systematisch und gezielt möglich war.

Was denkt ihr haben die Einwohner von Dachau , Buchenwald oder Auschwitz gedacht, was dort in den Lagern vor sich geht?

War den meisten Deutschen bekannt , dass so etwas geschieht oder ist es nur alleine der Führung des Dritten Reiches "zu verdanken" dass so etwas geschieht.

Gab es wirklich eine so starke jüdische Macht in Europa in Deutchland und Europa oder waren das Hirngespinnste eines Irren Massenmörders?

Wäret ihr damit einverstanden, dass statt Israel den Juden als sozusgen "Entschädigung" ein deutsches Gebiet vermacht wird und den Palästinenser gleichzeitig ein eigener Staat?

Überkommt euch auch die Übelkeit wenn ihr an dieses schreckliche Verbrechen denkt?

ich habe dir ernsthaft geantwortet, darauf bist du nicht mit einem Wort eingegangen. Daraus muß ich ableiten, das dir an einem ernsthaften Diskurs nicht gelegen ist - du willst genau das Bashing provozieren, über das du dann lamentierst.

[Manfred_g]

...

Waren es einfach die kranken Phantasien von Hitler, Goebbels Himmler und Co die solch eine Tragödie entstehen lassen konnten oder was führte noch dazu, dass so etwas systematisch und gezielt möglich war.

Es waren nicht nur besagte Phantasien der benannten, sondern auch die anderer.
Begünstigend kommt hinzu, daß es in Deutschland traditionell eine ausgeprägte Obrigkeitshörigkeit gab, die staatlichen Entscheidungen generell unkritisch gegenüberstand. Wieterhin ist es das Phänomen "Staat" an sich. Staaten funktionieren durchaus, auch wenn es zuweilen die übelsten diktatorischen Gebilde sein mögen.



Was denkt ihr haben die Einwohner von Dachau , Buchenwald oder Auschwitz gedacht, was dort in den Lagern vor sich geht?

Sehr unterschiedlich. Viele in der näheren Umgebung dürften Vermutungen oder sogar das Wissen gehabt haben, was vorgeht. Aber die wenigsten hatten wohl den Mut aufzubegehren. Siehe oben "Prinzip Staat".
Wieder andere wußten nichts und viele wollten wohl nichts wissen. Letztlich gabe es wohl auch wissende Befürworter. Der Haß wurde schließlich über Jahre hinweg subtil geschürt. Es wurden alle Register einer wirksamen Propaganda gegen Juden und andere "Untermenschen" gezogen. Das kam einer Art Gehirnwäsche gleich.



War den meisten Deutschen bekannt , dass so etwas geschieht oder ist es nur alleine der Führung des Dritten Reiches "zu verdanken" dass so etwas geschieht.

Nein, ich glaube nicht, daß es den meisten bekannt war.



Gab es wirklich eine so starke jüdische Macht in Europa in Deutchland und Europa oder waren das Hirngespinnste eines Irren Massenmörders?

Ich sah nie eine derart "starke jüdische Macht", daß man sich ängstigen müßte. Auch heute sehe ich sie nicht, auch nicht in den USA oder sonstwo. Juden haben sich allerdings traditionsgemäß in einigen Schlüsselpositionen der Hochfinanz, Industrie und anderer leitender Stellen überproportional gut behauptet. Dies macht sie schnell zu "Tätern" innerhalb von Verschwörungstheorien und es mag auch einmal die eine oder andere reale Seilschaft geben. Aber das ist insgesamt keine "jüdische Bedrohung".
Selbstverständlich waren die Hirngespinste Hitlers in Verbindung mit seinem Charisma (und einigen anderen Punkten) maßgeblich begünstigend für den Holocaust.



Wäret ihr damit einverstanden, dass statt Israel den Juden als sozusgen "Entschädigung" ein deutsches Gebiet vermacht wird und den Palästinenser gleichzeitig ein eigener Staat?

Nein. Wir brauchen den Platz für die Muslime. ;)



Überkommt euch auch die Übelkeit wenn ihr an dieses schreckliche Verbrechen denkt?
Nein, ich versuche nicht, mich da irrational hineinzusteigern. Kotzen würde weder mir, noch einem Juden, weder seinen, noch meinen Vorfahren helfen. Man muß versuchen sich darauf zu konzentrieren, wo etwas zu bewegen ist (in der Zukunft) falschen Vorbildern entsagen, lernen frei zu denken, Mut zur Wahrheit entwickeln, auch wenn es immer wieder einmal unangenehme Überraschungen gibt und versuchen Denkfaulheit nicht mit "glauben" zu entschuldigen.

[dimart]

Deutscher Völkermord an den Juden

Judenverfolgung im Deutschen Reich (1933-1939)

Seit Hitlers sogenannter Machtergreifung entrechteten die Nationalsozialisten jüdische Bürger systematisch immer mehr. Unmittelbar nach Hitlers Ernennung zum Reichskanzler (30. Januar 1933) begannen von Funktionären der NSDAP inszenierte „spontane“ Proteste gegen jüdische Beamte; Gerichtsverhandlungen wurden gestört, Autoren von Zeitungsartikeln und Leserbriefen forderten die Entfernung jüdischer Juristen auf. Diese wurden aus ihren Praxen geprügelt, beraubt, teilweise aus Deutschland vertrieben oder ermordet.

(...)

Übergang zum systematischen Völkermord (1939-1941)

Sein Ziel hatte Hitler schon 1925 in seiner autobiografischen Propagandaschrift „Mein Kampf“ und in vielen öffentlichen Reden davor zum Ausdruck gebracht: die vollständige Vernichtung des „Weltjudentums“, wie er es nannte. Am 30. Januar 1939 kündigte er in seiner Reichtagsrede zum Jahrestag der Machtergreifung an, dass ein neuer Weltkrieg, für den er die Juden verantwortlich machte, auf jeden Fall die „Vernichtung der jüdischen Rasse in Europa“ bedeuten werde. Wann genau die endgültige Entscheidung dazu fiel, ist in der Holocaustforschung umstritten: Die Entscheidung wird je nach Forscher auf den Zeitraum von Juni bis November 1941 datiert.

Der Beginn des 2. Weltkriegs am 1. September 1939 bot den Nationalsozialisten neue Möglichkeiten zur Vernichtung. Denn nun war Juden die Ausreise aus dem Deutschen Reich verboten. Sie wurden systematisch polizeilich erfasst und von den Nichtjuden isoliert. Weitere Millionen von jüdischen Bürgern der besetzten europäischen Gebiete, vor allem in Polen, der Ukraine, Weißrussland, Russland und Ungarn, kamen unter die nationalsozialistische Herrschaft.

Im Vorfeld des so genannten Polenfeldzuges schlossen SS und Wehrmacht ein Abkommen, das Heinrich Himmler als „Kommissar für deutsches Volkstum“ besondere Vollmachten für die zu besetzenden Gebiete gab. Am 20. September 1939 beschlossen Hitler, Himmler, Reinhard Heydrich und Albert Forster als Nahziel, binnen eines Jahres alle Juden aus dem Reich nach Polen zu bringen und dort in Ghettos zu konzentrieren. Man dachte dabei zunächst möglicherweise noch an die Einrichtung eines überwachten „Judenreservats“ an der russischen Grenze.

Im März 1940 wurden die Juden der inzwischen „eingedeutschten“ polnischen Gebiete südlich von Warschau und Lublin zwangsweise „umgesiedelt“. Das heißt, für sie wurden den größeren polnischen Städten wie Warschau oder Łódź hermetisch abgeriegelte Ghettos eingerichtet. Dort starben viele aufgrund der von den Deutschen zu verantwortenden Nahrungsrationen an Hunger, Kälte und durch tägliche willkürliche Morde der NS-Wachmannschaften. Der Wehrmachtsbefehlshaber Johannes Blaskowitz protestierte und wurde daraufhin von Hitler kurzerhand abgesetzt. Weiterer Protest seitens der Wehrmachtsführung ist nicht bekannt.

hier zum weiterlesen (http://de.wikipedia.org/wiki/Holocaust#Shoa)

-----------------------------------------------------

Waren es einfach die kranken Phantasien von Hitler, Goebbels Himmler und Co die solch eine Tragödie entstehen lassen konnten oder was führte noch dazu, dass so etwas systematisch und gezielt möglich war.

Was denkt ihr haben die Einwohner von Dachau , Buchenwald oder Auschwitz gedacht, was dort in den Lagern vor sich geht?

War den meisten Deutschen bekannt , dass so etwas geschieht oder ist es nur alleine der Führung des Dritten Reiches "zu verdanken" dass so etwas geschieht.

Gab es wirklich eine so starke jüdische Macht in Europa in Deutchland und Europa oder waren das Hirngespinnste eines Irren Massenmörders?

Wäret ihr damit einverstanden, dass statt Israel den Juden als sozusgen "Entschädigung" ein deutsches Gebiet vermacht wird und den Palästinenser gleichzeitig ein eigener Staat?

Überkommt euch auch die Übelkeit wenn ihr an dieses schreckliche Verbrechen denkt?

Die Reichstagswahl 1933 brachte der NSDAP 48,9 % der Stimmen, also nicht mal die Hälfte. Wenn man es so sieht, kann man es sicherlich eher der Führung, die ja eine Diktatur war, zuschreiben, als der deutschen Bevölkerung schlechthin. Entschuldigt in keinster Weise den Mord am europäischen Judentum, möchte ich anmerken. Aber was soll dieses betroffene Gesülze, wenn am Schluss des Beitrags die ach so belanglose Frage nach einem palästinensischem Staat als Tausch für deutsches Gebiet kommt. Beschleicht mich so das Gefühl, daß das mit der Betroffenheit gar nicht so weit her ist. Ich jedenfalls finde, daß Juden oder Israelis sicher einen hohen Preis für einen eigenen Staat bezahlt haben und noch immer zahlen. Aber warum fragst Du sie nicht selbst, ob sie ihren Staat aufgeben würden wollen und dafür deutsches Territorium zur Verfügung gestellt bekämen. Glaube die Antwort weißt Du wohl selbst, oder ?;)

[EUROFREUND]

ich stehe zu den Massakern an den Armeniern. Ja und ich trauere um die Toten Armenier. Ob es wirklich systematisch und geplante Verbrechen waren, ist für mich nicht durch die Geschichtswissenschaft bestätigt. Aber das mindert nicht meine Trauer. Tote sind Tote egal von Völkermord oder Massaker.

Aber zurück zum Thema.


Könnten die Vorgänge damit im Zusammenhang stehen, daß die Armenier Christen
sind und die Türken Moslems???????

[Grom]

Der Post ist sinnlos, denn was soll man schon von Völkermord halten?, wenn man nicht ein verblendeter Radikaler oder fanatischer Extremist ist, GARNICHTS! und da macht es auch keinen Unterschied wer diesen zu verantworten hat, denn so ziemlich alle heutigen oder ehemaligen Weltmächte sowie diverste Staaten, von Ruanda bis Serbien, vom Irak bis Darfur u.v.a haben dahingehend Blut an ihren Händen.

Auch wenn unsere Forenzionisten und Forenneocons natürlich am liebsten ihre Öl-und Blutverschmierten Zeigefingerchen nach wie vor und wohl in alle Ewigkeit am liebsten auf Deutschland richten, darf man nicht vergessen das ihre Verbrechen nicht minderschwer sind, aber die Denkweise der Siegerjustiz hat sich leider bis heute erhalten und auch wenn der alte Trick nicht mehr funktioniert, auf andere zu zeigen um eigene Verbrechen unter den Teppich zu kehren, wird dies dennoch weltweit weiterhin so angewendet.

[Felidae]

Wenn man in der Türkei den Völkermord nicht leugnet, warum darf man dann nicht über ihn sprechen? Ist dieses Wissen so eine Art Geheimwissen oder was? Warum übt die Türkei dann Druck auf Länder aus, die den Völkermord in ihre Lehrpläne für die Schulen aufnehmen?

Ich warte noch immer auf eine Antwort :rolleyes:.

[leuchtender Phönix]

Wenn man in der Türkei den Völkermord nicht leugnet, warum darf man dann nicht über ihn sprechen? Ist dieses Wissen so eine Art Geheimwissen oder was? Warum übt die Türkei dann Druck auf Länder aus, die den Völkermord in ihre Lehrpläne für die Schulen aufnehmen?

Das ist Leugnen durch die Hintertür. Wenn kein Mensch etwas anderes höhren wird (über den Völkermord), würde überall nur die türkische Propagandaversion herrschen.

[herberger]

Wer den Holocaust leugnet sollte sich was schämen.Ich weiß nicht aber ich finde das Wort richtig gut,das klingt so richtig schön.

[EUROFREUND]

Ja da gibt es leider die Meinungseinschränkung das man nicht von Völkermord sprechen darf. Scheiße so etwas. Genauso umgekehrt in der Schweiz und Frankreich. Auch dort wird die Meinungsfreiheit eingeschränkt auch scheiße.
Aber dass in der Türkei niemand die Verbrehcen leugnet hat damit nichts zu tun.

Aber gut darüber können wir im entsprechenden Thread reden

Hier geht es um den Holocaust


Nein, ich glaube hier geht es um die Türkei und das Verhalten der
Türken in einem Land das mittlerweile genug von Ihnen hat.

[derNeue]

Wer den Holocaust leugnet sollte sich was schämen.Ich weiß nicht aber ich finde das Wort richtig gut,das klingt so richtig schön.

Hmm, aber es schämen sich doch schon die, die ihn nicht leugnen. Das müßte reichen.

[herberger]

War Kain und Abel nicht auch schon ein Völkermord?Wenn man berücksichtigt das sie die einzigen Menschen auf der Welt waren,nur eines ist mir schleierhaft wie hat Kain es geschafft ganz alleine ganze Völker zu zeugen.

[Kenshin-Himura]

Waren es einfach die kranken Phantasien von Hitler, Goebbels Himmler und Co die solch eine Tragödie entstehen lassen konnten oder was führte noch dazu, dass so etwas systematisch und gezielt möglich war.

Politische Trägheit, Bildungs-Defizite in der deutschen Bevölkerung, gedemütigtes Volk (1.Weltkrieg + Vertrag von Versailles), Konstruktionsfehler in der staatlichen Ordnung der Weimarer Republik, die Senilität von Hindenburg, Sittenverfall und Atheismus / Nihilismus,...

Nach spätestens 1934 war eh Alles zu spät. Die Deutschen trifft eine Schuld nur vor der Diktatur.


Was denkt ihr haben die Einwohner von Dachau , Buchenwald oder Auschwitz gedacht, was dort in den Lagern vor sich geht?

Natürlich große Verzeiflung. Ich denke nicht, dass ein umfangreiches Nachsinnen darüber weiterbringt.


War den meisten Deutschen bekannt , dass so etwas geschieht oder ist es nur alleine der Führung des Dritten Reiches "zu verdanken" dass so etwas geschieht.

Weiß ich nicht.


Gab es wirklich eine so starke jüdische Macht in Europa in Deutchland und Europa oder waren das Hirngespinnste eines Irren Massenmörders?

Es war das Hirngespinst eines Massenmörders.


Wäret ihr damit einverstanden, dass statt Israel den Juden als sozusgen "Entschädigung" ein deutsches Gebiet vermacht wird und den Palästinenser gleichzeitig ein eigener Staat?

Nein, lächerlicher Vorschlag.


Überkommt euch auch die Übelkeit wenn ihr an dieses schreckliche Verbrechen denkt?

Manchmal. Aber die größere Übelkeit überkommt mir, wenn ich an die Verbrechen der DDR denke - und daran denke, dass die Täter noch heute neben mir im Bus sitzen und ich sie ständig sehe.

[EUROFREUND]

Diese Christels, immer gleich beleidigt. Ja das könnt ihr am besten :)) :))


Macht so weiter hier, die Quittung kommt!

[leuchtender Phönix]

War Kain und Abel nicht auch schon ein Völkermord?Wenn man berücksichtigt das sie die einzigen Menschen auf der Welt waren,nur eines ist mir schleierhaft wie hat Kain es geschafft ganz alleine ganze Völker zu zeugen.

Die Antwort ist ganz einfach. Hatten sie nie. Kain und Abel hatte es nie gegeben. Alles nette Geschichten, mehr aber auch nicht.

[Horst]

ich muss auch nichts leugnen mein Lieber. Aber zurück zum Thema. Was denkst du waren die Gründe für dieses systematische und geplante Morden?

Der Grund war die "nicht-Kompatibilität" des Faschismus mit dem christlich / jüdischem Weltbild !

Der Faschismus lehrt die Überlegenheit einer bestimmten "Sorte" von Menschen über den Rest. Faschismus gibt es in unterschiedlichen Ausführungen :

- der nationale Faschismus : die Überlegenheit ( "wunschdenken" ) der eigenen
Nation über andere Natonen.

- der Kapitalismus : die Reichen herrschen über die Armen und beuten sie aus.

- Anarchie : wenn keiner Herrscht, regiert das Gesetz des Stärkeren (
Sozialdarwinismus ) der den schwächeren ausbeutet.

- Islam : die vollkommende Weltordnung, die Ungläubige als Minderwertig ansieht,
und die obrigen drei Punkte mit vereint.

Das chrisltich / jüdische Weltbild lehrt hingegen die Gleichwertigkeit des einzelnen Menschen. Kein Mensch ist mehr wert als der andere.

Und faschistische Herrscher mögen alle - quer durch die Bank, egal in welches Mäntelchen gehüllt - KEINE Kritik ! Es ist ihnen ein Dorn im Auge, wenn es Ideologien die der vorgeschriebenen Denkweise wiedersprechen und diese sogar anklagen.
Christen und Juden sind in Totalitären Gesellschaften nie erwünscht, werden stetz verfolgt.

Aber um nocheinmal auf Deine Ursprüngliche Frage genauer einzugehen : War es denn überhaupt ein "deutscher" Völkermord ??
Und warum interessiert dich ausgerechnet die Geschichte, wo Juden heute doch wieder ganz selbstverständlich am Pranger stehen, ihr Volk und ihre Nation von der Ausrottung, dem Genozid bedroht ist ??!!!!
Welche Rolle spielt denn heute z.B. die sog. islamische Welt ?! Wer ist denn heute derjenige der straflos und salonfähig die "Auslöschung" aller Juden fordern darf ? Was predigen denn die Imame rund um den Globus zum Thema "Judenfrage" ?!!!
Und um noch mal auf die "Geschichte" zurück zu kommen - wie sieht denn die Aufarbeitung in der islamschen Welt mit dem Thema Holocaust aus ?? Und mit dem Thema " muslimische Waffen SS Divisionen" ????

Ich will bestimmt nicht vom Thema ablenken, fakt ist aber, das sich die deutschen über Jahrzehnte hinweg mit dem Holocaust auseinader gestetzt haben !!! Was sich von anderen "Gruppen" leider nicht sagen lässt !!!!

Noch ein Link zum Thema : http://www.youtube.com/watch?v=MppIZTuP1P4

Grüße

Horst

[Mahatma Germany]

Deutscher Völkermord an den Juden

Judenverfolgung im Deutschen Reich (1933-1939)

Seit Hitlers sogenannter Machtergreifung entrechteten die Nationalsozialisten jüdische Bürger systematisch immer mehr. Unmittelbar nach Hitlers Ernennung zum Reichskanzler (30. Januar 1933) begannen von Funktionären der NSDAP inszenierte „spontane“ Proteste gegen jüdische Beamte; Gerichtsverhandlungen wurden gestört, Autoren von Zeitungsartikeln und Leserbriefen forderten die Entfernung jüdischer Juristen auf. Diese wurden aus ihren Praxen geprügelt, beraubt, teilweise aus Deutschland vertrieben oder ermordet.

(...)

Übergang zum systematischen Völkermord (1939-1941)

Sein Ziel hatte Hitler schon 1925 in seiner autobiografischen Propagandaschrift „Mein Kampf“ und in vielen öffentlichen Reden davor zum Ausdruck gebracht: die vollständige Vernichtung des „Weltjudentums“, wie er es nannte. Am 30. Januar 1939 kündigte er in seiner Reichtagsrede zum Jahrestag der Machtergreifung an, dass ein neuer Weltkrieg, für den er die Juden verantwortlich machte, auf jeden Fall die „Vernichtung der jüdischen Rasse in Europa“ bedeuten werde. Wann genau die endgültige Entscheidung dazu fiel, ist in der Holocaustforschung umstritten: Die Entscheidung wird je nach Forscher auf den Zeitraum von Juni bis November 1941 datiert.

Der Beginn des 2. Weltkriegs am 1. September 1939 bot den Nationalsozialisten neue Möglichkeiten zur Vernichtung. Denn nun war Juden die Ausreise aus dem Deutschen Reich verboten. Sie wurden systematisch polizeilich erfasst und von den Nichtjuden isoliert. Weitere Millionen von jüdischen Bürgern der besetzten europäischen Gebiete, vor allem in Polen, der Ukraine, Weißrussland, Russland und Ungarn, kamen unter die nationalsozialistische Herrschaft.

Im Vorfeld des so genannten Polenfeldzuges schlossen SS und Wehrmacht ein Abkommen, das Heinrich Himmler als „Kommissar für deutsches Volkstum“ besondere Vollmachten für die zu besetzenden Gebiete gab. Am 20. September 1939 beschlossen Hitler, Himmler, Reinhard Heydrich und Albert Forster als Nahziel, binnen eines Jahres alle Juden aus dem Reich nach Polen zu bringen und dort in Ghettos zu konzentrieren. Man dachte dabei zunächst möglicherweise noch an die Einrichtung eines überwachten „Judenreservats“ an der russischen Grenze.

Im März 1940 wurden die Juden der inzwischen „eingedeutschten“ polnischen Gebiete südlich von Warschau und Lublin zwangsweise „umgesiedelt“. Das heißt, für sie wurden den größeren polnischen Städten wie Warschau oder Łódź hermetisch abgeriegelte Ghettos eingerichtet. Dort starben viele aufgrund der von den Deutschen zu verantwortenden Nahrungsrationen an Hunger, Kälte und durch tägliche willkürliche Morde der NS-Wachmannschaften. Der Wehrmachtsbefehlshaber Johannes Blaskowitz protestierte und wurde daraufhin von Hitler kurzerhand abgesetzt. Weiterer Protest seitens der Wehrmachtsführung ist nicht bekannt.

hier zum weiterlesen (http://de.wikipedia.org/wiki/Holocaust#Shoa)

-----------------------------------------------------

Waren es einfach die kranken Phantasien von Hitler, Goebbels Himmler und Co die solch eine Tragödie entstehen lassen konnten oder was führte noch dazu, dass so etwas systematisch und gezielt möglich war.

Was denkt ihr haben die Einwohner von Dachau , Buchenwald oder Auschwitz gedacht, was dort in den Lagern vor sich geht?

War den meisten Deutschen bekannt , dass so etwas geschieht oder ist es nur alleine der Führung des Dritten Reiches "zu verdanken" dass so etwas geschieht.

Gab es wirklich eine so starke jüdische Macht in Europa in Deutchland und Europa oder waren das Hirngespinnste eines Irren Massenmörders?

Wäret ihr damit einverstanden, dass statt Israel den Juden als sozusgen "Entschädigung" ein deutsches Gebiet vermacht wird und den Palästinenser gleichzeitig ein eigener Staat?

Überkommt euch auch die Übelkeit wenn ihr an dieses schreckliche Verbrechen denkt?


Es geht mir auch so,wenn ich über den Massenmord an den Armeniern lese!/:(
Kümmer dich liber darum,und lass unsere Geschichte unsere sein!
Wieso können Türken eigentlich,einen nie in Frieden lassen?

[Mahatma Germany]

ich stehe zu den Massakern an den Armeniern. Ja und ich trauere um die Toten Armenier. Ob es wirklich systematisch und geplante Verbrechen waren, ist für mich nicht durch die Geschichtswissenschaft bestätigt. Aber das mindert nicht meine Trauer. Tote sind Tote egal von Völkermord oder Massaker.

Aber zurück zum Thema.

Es waren systematisch geplante Verbrechen. Genauso wie der Holocaust und der 11.September.Und die Mondlandung

[Biskra]

Wäret ihr damit einverstanden, dass statt Israel den Juden als sozusgen "Entschädigung" ein deutsches Gebiet vermacht wird und den Palästinenser gleichzeitig ein eigener Staat?

War ja irgendwie klar, daß ein Moslem dieses Thema nicht ohne auf die Palis zu kommen behandeln kann, Glückwunsch, du schaffst das schon im Eröffnungsstatement.


Überkommt euch auch die Übelkeit

Ja, erstaunlich wie deine Suggestion der Argumentation des Irren von Teheran ähnelt.

[Freiherr]

Wann lasst ihr endlich mal die Toten ruhen? Das ist ja schlimm hier!

[Noko43]

Mich überkommt tiefe Abscheu, wenn ich an den Völkermord an den Juden in der Zeit des Dritten Reiches denke. Ich habe mich oft gefragt, wie so etwas in einem eigentlich zivilisierten Land wie Deutschland passieren konnte.



Waren es einfach die kranken Phantasien von Hitler, Goebbels Himmler und Co die solch eine Tragödie entstehen lassen konnten oder was führte noch dazu, dass so etwas systematisch und gezielt möglich war.


Es gab in der damaligen Zeit, und nicht nur in Deutschland, einen ausgeprägten, gesellschaftlich akzeptierten Antisemitismus. Zudem waren die damaligen Deutschen ziemlich obrigkeitshörig, was ein Erbe aus der Zeit Preußens war. So glaubte wahrscheinlich ein großer Teil der damaligen Deutschen, dass die Entscheidungten ihrer Regierung schon ihre Richtigkeit haben.




Was denkt ihr haben die Einwohner von Dachau , Buchenwald oder Auschwitz gedacht, was dort in den Lagern vor sich geht?


Wahrscheinlich dachten sie, dass es sich bei den Konzentrationslagern um eine Art Arbeitslager gehandelt hat, in denen Häftlinge Zwangsarbeit verrichten mussten.




War den meisten Deutschen bekannt , dass so etwas geschieht oder ist es nur alleine der Führung des Dritten Reiches "zu verdanken" dass so etwas geschieht.


Die Nazis wussten natürlich was sich in den Konzentrationslagern abspielte. Die restliche deutsche Bevölkerung, denn es gab ja damals nicht nur Nazis, hielten solche Horrorgeschichten über die Konzentrationslager, wenn sie davon hörten, wahrscheinlich für alliierte Propaganda. Außerdem konnte sich wohl kaum jemand vorstellen, dass eine zivilisierte Nation wie Deutschland solche Verbrechen begeht. Bis zum Dritten Reich gab es auch in der Geschichte keinen vergleichbaren Vorgang wie den Völkermord an den Juden, wahrscheinlich konnte man sich damals so etwas wie die millionenfache Tötung von Menschen noch nicht vorstellen.




Gab es wirklich eine so starke jüdische Macht in Europa in Deutchland und Europa oder waren das Hirngespinnste eines Irren Massenmörders?


Das war reine Einbildung, die in den Hirnen mancher Zeitgenossen heute noch herumspukt. Manche Leute, übrigens sehr viele Moslems, glauben daran, dass wenn in China ein Sack Reis umfällt, entweder die Amerikaner oder Juden schuld daran sind.




Wäret ihr damit einverstanden, dass statt Israel den Juden als sozusgen "Entschädigung" ein deutsches Gebiet vermacht wird und den Palästinenser gleichzeitig ein eigener Staat?


Machst Du Dir die Vorschläge des iranischen Präsidenten Achmadinedschad zu eigen? Das spricht für sich.




Überkommt euch auch die Übelkeit wenn ihr an dieses schreckliche Verbrechen denkt?


Aber sicher. Mir als ethnischen Deutschen deshalb Schuldgefühle einzureden ist allerdings zwecklos, denn ich bin für die Verbrechen der Nazis weder verantwortlich noch habe ich sie jemals gutgeheißen.

[McDuff]

Deutscher Völkermord an den Juden

[/B]

Oh, mal was neues zur Abwechslung...

[Bran]

Wäret ihr damit einverstanden, dass statt Israel den Juden als sozusgen "Entschädigung" ein deutsches Gebiet vermacht wird und den Palästinenser gleichzeitig ein eigener Staat?
Ja, absolut einverstanden. Ich denke da an eines der folgenden Gebiete: Niederschlesien, Oberschlesien, Hinterpommern, Ostbrandenburg, West- oder Ostpreußen. Eine nettere Nachbarschaft wären die Juden als es die aktuell dort hausende ist, ganz gewiß.

[holyhoax]

(...)Waren es einfach die kranken Phantasien von Hitler, Goebbels Himmler und Co die solch eine Tragödie entstehen lassen konnten oder was führte noch dazu, dass so etwas systematisch und gezielt möglich war.

Was denkt ihr haben die Einwohner von Dachau , Buchenwald oder Auschwitz gedacht, was dort in den Lagern vor sich geht?

War den meisten Deutschen bekannt , dass so etwas geschieht oder ist es nur alleine der Führung des Dritten Reiches "zu verdanken" dass so etwas geschieht.

Gab es wirklich eine so starke jüdische Macht in Europa in Deutchland und Europa oder waren das Hirngespinnste eines Irren Massenmörders?

Wäret ihr damit einverstanden, dass statt Israel den Juden als sozusgen "Entschädigung" ein deutsches Gebiet vermacht wird und den Palästinenser gleichzeitig ein eigener Staat?

Überkommt euch auch die Übelkeit wenn ihr an dieses schreckliche Verbrechen denkt?

Leider dürfen diese Fragen aus juristischen Gründen nicht offen diskutiert werden.
Ich halte es da eher mit Leuten wie Prof. Faurisson, Prof. Butz, Paul Rassinier und Jean-Claude Pressac. Pressac verstarb im Jahr 2003. Pressac, der von den etablierten Historikern gern als Widerleger der Revisionisten gefeiert wird, kam am Ende seines Lebens zu folgendem Fazit:

"Pfusch, Übertreibung, Auslassung und Lüge kennzeichnen die meisten Berichte jener Epoche. Es werden unvermeidlich neue Dokumente ans Licht kommen, welche die offiziellen Gewißheiten immer mehr erschüttern werden. Die scheinbar triumphierende, gegenwärtige Darstellung des Holocaust ist dem Untergang geweiht. Was wird man davon retten können? Recht wenig. Es ist zu spät"

Ich distanziere mich selbstverständlich von obengenannter Feststellung und glaube natürlich weiter an den Holocaust.

Vieles ist ungewiß und ich bin auch kein Prophet, aber eins ist sicher und das weiß ich: In 100 Jahren wird die Geschichtsschreibung zum Holocaust eine andere sein als sie es heute ist.

[EUROFREUND]

Deutscher Völkermord an den Juden

Judenverfolgung im Deutschen Reich (1933-1939)

Seit Hitlers sogenannter Machtergreifung entrechteten die Nationalsozialisten jüdische Bürger systematisch immer mehr. Unmittelbar nach Hitlers Ernennung zum Reichskanzler (30. Januar 1933) begannen von Funktionären der NSDAP inszenierte „spontane“ Proteste gegen jüdische Beamte; Gerichtsverhandlungen wurden gestört, Autoren von Zeitungsartikeln und Leserbriefen forderten die Entfernung jüdischer Juristen auf. Diese wurden aus ihren Praxen geprügelt, beraubt, teilweise aus Deutschland vertrieben oder ermordet.

(...)

Übergang zum systematischen Völkermord (1939-1941)

Sein Ziel hatte Hitler schon 1925 in seiner autobiografischen Propagandaschrift „Mein Kampf“ und in vielen öffentlichen Reden davor zum Ausdruck gebracht: die vollständige Vernichtung des „Weltjudentums“, wie er es nannte. Am 30. Januar 1939 kündigte er in seiner Reichtagsrede zum Jahrestag der Machtergreifung an, dass ein neuer Weltkrieg, für den er die Juden verantwortlich machte, auf jeden Fall die „Vernichtung der jüdischen Rasse in Europa“ bedeuten werde. Wann genau die endgültige Entscheidung dazu fiel, ist in der Holocaustforschung umstritten: Die Entscheidung wird je nach Forscher auf den Zeitraum von Juni bis November 1941 datiert.

Der Beginn des 2. Weltkriegs am 1. September 1939 bot den Nationalsozialisten neue Möglichkeiten zur Vernichtung. Denn nun war Juden die Ausreise aus dem Deutschen Reich verboten. Sie wurden systematisch polizeilich erfasst und von den Nichtjuden isoliert. Weitere Millionen von jüdischen Bürgern der besetzten europäischen Gebiete, vor allem in Polen, der Ukraine, Weißrussland, Russland und Ungarn, kamen unter die nationalsozialistische Herrschaft.

Im Vorfeld des so genannten Polenfeldzuges schlossen SS und Wehrmacht ein Abkommen, das Heinrich Himmler als „Kommissar für deutsches Volkstum“ besondere Vollmachten für die zu besetzenden Gebiete gab. Am 20. September 1939 beschlossen Hitler, Himmler, Reinhard Heydrich und Albert Forster als Nahziel, binnen eines Jahres alle Juden aus dem Reich nach Polen zu bringen und dort in Ghettos zu konzentrieren. Man dachte dabei zunächst möglicherweise noch an die Einrichtung eines überwachten „Judenreservats“ an der russischen Grenze.

Im März 1940 wurden die Juden der inzwischen „eingedeutschten“ polnischen Gebiete südlich von Warschau und Lublin zwangsweise „umgesiedelt“. Das heißt, für sie wurden den größeren polnischen Städten wie Warschau oder Łódź hermetisch abgeriegelte Ghettos eingerichtet. Dort starben viele aufgrund der von den Deutschen zu verantwortenden Nahrungsrationen an Hunger, Kälte und durch tägliche willkürliche Morde der NS-Wachmannschaften. Der Wehrmachtsbefehlshaber Johannes Blaskowitz protestierte und wurde daraufhin von Hitler kurzerhand abgesetzt. Weiterer Protest seitens der Wehrmachtsführung ist nicht bekannt.

hier zum weiterlesen (http://de.wikipedia.org/wiki/Holocaust#Shoa)

-----------------------------------------------------

Waren es einfach die kranken Phantasien von Hitler, Goebbels Himmler und Co die solch eine Tragödie entstehen lassen konnten oder was führte noch dazu, dass so etwas systematisch und gezielt möglich war.

Was denkt ihr haben die Einwohner von Dachau , Buchenwald oder Auschwitz gedacht, was dort in den Lagern vor sich geht?

War den meisten Deutschen bekannt , dass so etwas geschieht oder ist es nur alleine der Führung des Dritten Reiches "zu verdanken" dass so etwas geschieht.

Gab es wirklich eine so starke jüdische Macht in Europa in Deutchland und Europa oder waren das Hirngespinnste eines Irren Massenmörders?

Wäret ihr damit einverstanden, dass statt Israel den Juden als sozusgen "Entschädigung" ein deutsches Gebiet vermacht wird und den Palästinenser gleichzeitig ein eigener Staat?

Überkommt euch auch die Übelkeit wenn ihr an dieses schreckliche Verbrechen denkt?

Frag doch mal Ralph Giordano! Er hat als Jude das 3. Reich überlebt
und bekommt in letzter Zeit Todesdrohungen in türkischer Sprache weil
er sich gegen den Bau einer Moschee ausgesprochen hat.

[Hexenhammer]

Erstaunlich wie sich der Thread-Ersteller ständig bemüht, durch permanentes Hinweisen auf diverse Völkermorde, die türkischen Verbrechen zu legetimieren...

[Holdus]

Erstaunlich wie sich der Thread-Ersteller ständig bemüht, durch permanentes Hinweisen auf diverse Völkermorde, die türkischen Verbrechen zu legetimieren...


Ja, stimmt. Warte aber trotzdem noch auf den gemeinsamen Völkermord von uns und den Polen an den Pruzzen.......

[Preuße]

Deutscher Völkermord an den Juden

Judenverfolgung im Deutschen Reich (1933-1939)

Seit Hitlers sogenannter Machtergreifung entrechteten die Nationalsozialisten jüdische Bürger systematisch immer mehr. Unmittelbar nach Hitlers Ernennung zum Reichskanzler (30. Januar 1933) begannen von Funktionären der NSDAP inszenierte „spontane“ Proteste gegen jüdische Beamte; Gerichtsverhandlungen wurden gestört, Autoren von Zeitungsartikeln und Leserbriefen forderten die Entfernung jüdischer Juristen auf. Diese wurden aus ihren Praxen geprügelt, beraubt, teilweise aus Deutschland vertrieben oder ermordet.

(...)

Übergang zum systematischen Völkermord (1939-1941)

Sein Ziel hatte Hitler schon 1925 in seiner autobiografischen Propagandaschrift „Mein Kampf“ und in vielen öffentlichen Reden davor zum Ausdruck gebracht: die vollständige Vernichtung des „Weltjudentums“, wie er es nannte. Am 30. Januar 1939 kündigte er in seiner Reichtagsrede zum Jahrestag der Machtergreifung an, dass ein neuer Weltkrieg, für den er die Juden verantwortlich machte, auf jeden Fall die „Vernichtung der jüdischen Rasse in Europa“ bedeuten werde. Wann genau die endgültige Entscheidung dazu fiel, ist in der Holocaustforschung umstritten: Die Entscheidung wird je nach Forscher auf den Zeitraum von Juni bis November 1941 datiert.

Der Beginn des 2. Weltkriegs am 1. September 1939 bot den Nationalsozialisten neue Möglichkeiten zur Vernichtung. Denn nun war Juden die Ausreise aus dem Deutschen Reich verboten. Sie wurden systematisch polizeilich erfasst und von den Nichtjuden isoliert. Weitere Millionen von jüdischen Bürgern der besetzten europäischen Gebiete, vor allem in Polen, der Ukraine, Weißrussland, Russland und Ungarn, kamen unter die nationalsozialistische Herrschaft.

Im Vorfeld des so genannten Polenfeldzuges schlossen SS und Wehrmacht ein Abkommen, das Heinrich Himmler als „Kommissar für deutsches Volkstum“ besondere Vollmachten für die zu besetzenden Gebiete gab. Am 20. September 1939 beschlossen Hitler, Himmler, Reinhard Heydrich und Albert Forster als Nahziel, binnen eines Jahres alle Juden aus dem Reich nach Polen zu bringen und dort in Ghettos zu konzentrieren. Man dachte dabei zunächst möglicherweise noch an die Einrichtung eines überwachten „Judenreservats“ an der russischen Grenze.

Im März 1940 wurden die Juden der inzwischen „eingedeutschten“ polnischen Gebiete südlich von Warschau und Lublin zwangsweise „umgesiedelt“. Das heißt, für sie wurden den größeren polnischen Städten wie Warschau oder Łódź hermetisch abgeriegelte Ghettos eingerichtet. Dort starben viele aufgrund der von den Deutschen zu verantwortenden Nahrungsrationen an Hunger, Kälte und durch tägliche willkürliche Morde der NS-Wachmannschaften. Der Wehrmachtsbefehlshaber Johannes Blaskowitz protestierte und wurde daraufhin von Hitler kurzerhand abgesetzt. Weiterer Protest seitens der Wehrmachtsführung ist nicht bekannt.

hier zum weiterlesen (http://de.wikipedia.org/wiki/Holocaust#Shoa)

-----------------------------------------------------

Waren es einfach die kranken Phantasien von Hitler, Goebbels Himmler und Co die solch eine Tragödie entstehen lassen konnten oder was führte noch dazu, dass so etwas systematisch und gezielt möglich war.

Was denkt ihr haben die Einwohner von Dachau , Buchenwald oder Auschwitz gedacht, was dort in den Lagern vor sich geht?

War den meisten Deutschen bekannt , dass so etwas geschieht oder ist es nur alleine der Führung des Dritten Reiches "zu verdanken" dass so etwas geschieht.

Gab es wirklich eine so starke jüdische Macht in Europa in Deutchland und Europa oder waren das Hirngespinnste eines Irren Massenmörders?

Wäret ihr damit einverstanden, dass statt Israel den Juden als sozusgen "Entschädigung" ein deutsches Gebiet vermacht wird und den Palästinenser gleichzeitig ein eigener Staat?

Überkommt euch auch die Übelkeit wenn ihr an dieses schreckliche Verbrechen denkt?

Nenn mir eine Nation auf der Welt, die keinen Völkermord begangen hat!

Gruß Preuße

[Fritz Fullriede]

Ist heute Tag der Gebrüder Grimm :)

[Biskra]

Nenn mir eine Nation auf der Welt, die keinen Völkermord begangen hat!

Gruß Preuße

Wie wärs mit den Schweizern?

[Praetorianer]

Wäret ihr damit einverstanden, dass statt Israel den Juden als sozusgen "Entschädigung" ein deutsches Gebiet vermacht wird und den Palästinenser gleichzeitig ein eigener Staat?



Meine Fresse, wenn euch eure "muslimischen Brüder" (wie weit diese Brüderlichkeit geht, sieht man jeden Tag aufs Neue im Irak) so am Herzen liegen, wie wäre es damit, dass ihr Türken etwas zusammenrückt und den Palis ein Stück Land gebt?

Ich kann schon die Wörter "Israelis". "Israel", "Palästinenser", "Palästina" oder "Zionisten" nicht mehr hören!

[tabasco]

(...) Ich kann schon die Wörter "Israelis". "Israel", "Palästinenser", "Palästina" oder "Zionisten" nicht mehr hören!

Ehrlich? Ich auch .

[Holdus]

Wie wärs mit den Schweizern?

Roger Sablonier spitzt seine Überlegungen schliesslich zu folgendem Diktum zu:

„Etwas zugespitzt könnte man sagen, die Aktivitäten des ‚Hilfswerks’ hätten die ‚Jenischen’ als ‚schweizerisches Zigeunervolk’ überhaupt erst geschaffen.“ [24]

Es dürfte indessen schon aus den oben angeführten Belegen heraus ersichtlich sein, dass es Jenische in der Schweiz durchaus schon lange vor 1926 gab. Zudem gab und gibt es auch Jenische in anderen Ländern, die keinesfalls von der schweizerischen Pro Juventute „geschaffen“ sein können. Zu diesen schwer anfechtbaren historischen Feststellungen ist aus rechtlicher Sicht hinzuzufügen, dass es einen gewaltigen Unterschied macht, ob eine Kampagne auf eine sozial neu „konstruierte“ Gruppe zugreift oder aber auf die Zerstörung einer bestehenden ethnischen Gruppe abzielt. Gewaltsame, systematische Kindswegnahmen und Zwangssterilisationen sind im letzteren Fall gemäss der entsprechenden UNO-Konvention – welche die Schweiz mit 50jähriger Verspätung erst vor wenigen Jahren ratifiziert hat – völkerrechtlich gesehen Tatbestände eines Völkermords.[25] Sollte die Pro-Juventute- Aktion aber die verfolgte Gruppe erst „konstruiert“ haben, so müssten die Jenischen der Pro Juventute und vor allem dem „Hilfswerk“-Leiter Dr. Alfred Siegfried direkt dankbar sein für diese ihre angebliche Erschaffung durch Verfolgung. Wir bewegen uns hier in einer Genozid-Debatte, bei der ich mir gelegentlich mitten in der Schweiz wie ein Freund von Armeniern und Kurden unter nationalistischen Türken vorkomme.

Es trifft allerdings zu, dass vor allem in den 1970er und 1980er Jahren viele Jenische die Herkunft nicht nur der Sinti und Roma, sondern auch zumindest eines Teils ihrer eigenen Vorfahren aus Indien betonten. Viele von ihnen suchten Kontakt und Verbrüderung mit Sinti und Roma. Ein Höhepunkt dieser Phase war die Reise einer Delegation der Radgenossenschaft zu einem Roma-Kongress in der indischen Corbusier-Stadt Chandigarh im Jahr 1983.[26] Dies ist zu verstehen aus dem Aufschwung der damaligen Bürgerrechtsbewegungen
http://www.thata.ch/vortragzuerich16mar05.html

[Liegnitz]

Oh, mal was neues zur Abwechslung...

Aber im Gegensatz dazu Stillschweigen über den Völkermord durch die Allierten im Bombenholocaust an der deutschen Zivilbevölkerung in allen Großstädten.

[Praetorianer]

Ehrlich? Ich auch .

Es gibt mittlerweile eine ganze Reihe immer aktueller Themen, die hier immer wieder aufs Neue durchgekaut werden, die einfach nur noch nerven.

[Biskra]

Roger Sablonier spitzt seine Überlegungen schliesslich zu folgendem Diktum zu....

Mir ist nicht klar, was du damit ausdrücken willst.

[herberger]

Wir Deutschen können ja noch von Glück sprechen das die Gegner Deutschlands ihre gefallenen Soldaten 2.Weltkrieg nicht auch noch als ermordet bezeichnen.

[Holdus]

Mir ist nicht klar, was du damit ausdrücken willst.


Das die Schweizer vielleicht auch nicht den ersten Stein werfen sollten.

[Biskra]

Das die Schweizer vielleicht auch nicht den ersten Stein werfen sollten.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kinder_der_Landstrasse

In 46 Jahren 600 Kinder in Heime gesteckt (= 13 Kinder p.a.) bezeichnest du ernsthaft als Völkermord???

[Holdus]

http://de.wikipedia.org/wiki/Kinder_der_Landstrasse

In 46 Jahren 600 Kinder in Heime gesteckt (= 13 Kinder p.a.) bezeichnest du ernsthaft als Völkermord???

Vielleicht ersma die eigene Quelle durchlesen????


Man kann davon ausgehen, dass nach heutigem Recht der Straftatbestand des Völkermords [1] erfüllt ist, insbesondere auf Seiten der beiden Hauptakteure, Dr. Alfred Siegfried (1890-1972) und Clara Reust. Obwohl solche Verbrechen nach Ansicht von Experten nicht verjähren, lässt eine offizielle juristische Aufarbeitung


http://de.wikipedia.org/wiki/Kinder_der_Landstrasse

[Biskra]

Vielleicht ersma die eigene Quelle durchlesen????


Man kann davon ausgehen, dass nach heutigem Recht der Straftatbestand des Völkermords [1] erfüllt ist, insbesondere auf Seiten der beiden Hauptakteure, Dr. Alfred Siegfried (1890-1972) und Clara Reust. Obwohl solche Verbrechen nach Ansicht von Experten nicht verjähren, lässt eine offizielle juristische Aufarbeitung


http://de.wikipedia.org/wiki/Kinder_der_Landstrasse

Erstens fragte ich dich, nicht wikipedia, zweitens solltest du dir mal den Spruch "nulla poene sine lege" auf den Lippen zergehen lassen. :]

[Holdus]

Erstens fragte ich dich, nicht wikipedia, zweitens solltest du dir mal den Spruch "nulla poene sine lege" auf den Lippen zergehen lassen. :]

1. Ja, weil es nicht nur um Unterbringungen in Kinderheimen ging sondern auch um Zwangssterilationen.

2. Nulla poena sine lege gilt nicht für Taten, die nach den Rechtsgrundsätzen der zivilisierten Völker strafbar sind = sog. Tyrannenklausel, Radbruchsche Formel. Aber: als einziger Europarats-Staat hat die Bundesrepublik die Tyrannenklausel für sich ausgeschlossen. Denn Anfang der fünfziger Jahre wollte man Nazi-Täter schützen. Süddeutsche Zeitung, 8.11.2000, S.2
Was willst Du mir eigentlich damit sagen, dass der Völkermord an den Juden rein rechtlich gesehen in Ordnung war? Auf so einen Dünnsinn lass ich mich nicht ein!

[Biskra]

1. Ja, weil es nicht nur um Unterbringungen in Kinderheimen ging sondern auch um Zwangssterilationen.

2. Nulla poena sine lege gilt nicht für Taten, die nach den Rechtsgrundsätzen der zivilisierten Völker strafbar sind = sog. Tyrannenklausel, Radbruchsche Formel. Aber: als einziger Europarats-Staat hat die Bundesrepublik die Tyrannenklausel für sich ausgeschlossen. Denn Anfang der fünfziger Jahre wollte man Nazi-Täter schützen. Süddeutsche Zeitung, 8.11.2000, S.2
Was willst Du mir eigentlich damit sagen, dass der Völkermord an den Juden rein rechtlich gesehen in Ordnung war? Auf so einen Dünnsinn lass ich mich nicht ein!

1. Wie viele Zwangssterilisationen gab es denn?
2. Die Radbruchsche Formel ist dafür da, ungerechte Gesetze wirkungslos zu machen. Zur Tyrannen-klausel:


Artikel 7

(1) Niemand kann wegen einer Handlung oder Unterlassung verurteilt werden, die zur Zeit ihrer Begehung nach inländischem oder internationalem Recht nicht strafbar war. Ebenso darf keine höhere Strafe als die im Zeitpunkt der Begehung der strafbaren Handlung angedrohte Strafe verhängt werden.

(2) Durch diesen Artikel darf die Verurteilung oder Bestrafung einer Person nicht ausgeschlossen werden, die sich einer Handlung oder Unterlassung schuldig gemacht hat, welche im Zeitpunkt ihrer Begehung nach den allgemeinen von den zivilisierten Völkern anerkannten Rechtsgrundsätzen strafbar war.

War Zwangssterilisation und Zwangsadoption etwa zu dem Zeitpunkt nach den allgemeinen von den zivilisierten Völkern anerkannten Rechtsgrundsätzen strafbar? Bei der Adoption war das sicherlich nicht so. Zur Zwangssterilisation fehlen mir die Zahlen, eine Strafbarkeit ließe sich allerdings auch nur ab 1948 konstruieren.

Dein Vergleich mit dem Holocaust ist da gelinde gesagt dämlich. Es geht bei den Jenischen weder um vollendeten Völkermord noch um massenhafte Vergasung etc.pp.

[houndstooth]

Dein Vergleich mit dem Holocaust ist da gelinde gesagt dämlich. Es geht bei den Jenischen weder um vollendeten Völkermord noch um massenhafte Vergasung etc.pp.
Zuspruch:]

[houndstooth]

Wir Deutschen können ja noch von Glück sprechen das die Gegner Deutschlands ihre gefallenen Soldaten 2.Weltkrieg nicht auch noch als ermordet bezeichnen.
Glück hat nichts damit zu tun.:rolleyes:

[Volyn]

War Kain und Abel nicht auch schon ein Völkermord?Wenn man berücksichtigt das sie die einzigen Menschen auf der Welt waren,nur eines ist mir schleierhaft wie hat Kain es geschafft ganz alleine ganze Völker zu zeugen.

Kain und Abel waren nicht die einzigen Kinder Adam und Evas, da gab es auch noch Set.

Von Set stammen alle Nazis ab und von Kain alle Sozen.:] :] :]

[Biskra]

Kain und Abel waren nicht die einzigen Kinder Adam und Evas, da gab es auch noch Set.

Von Set stammen alle Nazis ab und von Kain alle Sozen.:] :] :]

Kains Nachkommen sind mit der Sintflut untergegangen, du Soze. :)

[Volyn]

Kains Nachkommen sind mit der Sintflut untergegangen, du Soze. :)

Ja? Und warum gibt es dann so viele linke Neidhammels auf dieser Welt?

Kain war doch ein Neidhammel.

[Holdus]

1. Wie viele Zwangssterilisationen gab es denn?
2. Die Radbruchsche Formel ist dafür da, ungerechte Gesetze wirkungslos zu machen. Zur Tyrannen-klausel:



War Zwangssterilisation und Zwangsadoption etwa zu dem Zeitpunkt nach den allgemeinen von den zivilisierten Völkern anerkannten Rechtsgrundsätzen strafbar? Bei der Adoption war das sicherlich nicht so. Zur Zwangssterilisation fehlen mir die Zahlen, eine Strafbarkeit ließe sich allerdings auch nur ab 1948 konstruieren.

Dein Vergleich mit dem Holocaust ist da gelinde gesagt dämlich. Es geht bei den Jenischen weder um vollendeten Völkermord noch um massenhafte Vergasung etc.pp.

1. Wüsste nicht was die Menge der Opfer zur Sache tun sollen. Wäre der Völkermord an den Juden ganz vollendet worden, würde es wohl keine mehr geben, was ja glücklicher Weise nicht geglückt ist.
2. Alleine schon Nuella puena sine lege zu erwähnen wenn es um den deutschen Völkermord an den Juden geht, halte ich für geschmacklos.
3. Völkermordrelativierer egal an welchem Volk = Ignorliste

[Biskra]

1. Wüsste nicht was die Menge der Opfer zur Sache tun sollen. Wäre der Völkermord an den Juden ganz vollendet worden, würde es wohl keine mehr geben, was ja glücklicher Weise nicht geglückt ist.
2. Alleine schon Nuella puena sine lege zu erwähnen wenn es um den deutschen Völkermord an den Juden geht, halte ich für geschmacklos.
3. Völkermordrelativierer egal an welchem Volk = Ignorliste

Wo relativiere ich denn einen Völkermord? Deine Verleumdungen behalte mal schön für dich. Es ging um die Jenischen, du hast das Thema aufgeworfen. Jetzt gehen dir die Argumente aus und du weichst aus auf Beleidigungen. Armselig.

[Holdus]

Wo relativiere ich denn einen Völkermord? Deine Verleumdungen behalte mal schön für dich. Es ging um die Jenischen, du hast das Thema aufgeworfen. Jetzt gehen dir die Argumente aus und du weichst aus auf Beleidigungen. Armselig.

Stimmt ich habe das Thema aufgeworfen nachdem Du die Schweizer aufgeführt hast. Ich habe Dir einen Beitrag mit Argumenten gepostet und du selbst einen Wikipedia Bericht der von dem Völkermord an den Jenischen kund tut. Du hast recht wenn Du behauptest, daß mir die Argumente ausgehen, mehr kann ich wirklich nicht aufführen, weswegen aber die bereits aufgeführten nicht bedeutungslos sind, auch wenn Du nicht wahrhaben möchtest, daß es sich um Völkermord handelt. Sollte ich Dich beleidigt haben, möchte ich mich hiermit entschuldigen.

[Quo vadis]

"Jenischen" klingt lustig, irgendwie jiddisch...hat das was mit Jenen zu tun? :]

[O.D.I.N.]

Schade!

Soweit ist es in der BRD gekommen, daß ich mich zum Thema nicht äußern kann ohne mich strafbar zu machen...

[cajadeahorros]

Kain und Abel waren nicht die einzigen Kinder Adam und Evas, da gab es auch noch Set.

Von Set stammen alle Nazis ab und von Kain alle Sozen.:] :] :]

Und alle Menschen der Welt im wahrsten Sinne des Wortes von einem motherfucker.

[Westfalen]

Und alle Menschen der Welt im wahrsten Sinne des Wortes von einem motherfucker.

Mal nebenbei, wenn Kain und abel die einzigen Kinder waren, wie haben die Kinder gekriegt? ?(

[Holdus]

Mal nebenbei, wenn Kain und abel die einzigen Kinder waren, wie haben die Kinder gekriegt? ?(


Glaube so langsam kommen wir vom Thema ab. Abel hatte keine Nachkommen, er wurde ja von Kain vorher erschlagen. Kain bekam von Gott ein Mal, dass die anderen Menschen ihn erkennen und nicht erschlagen, er musste daraufhin weiterziehen und hat dann auch eine Familie gegründet. Es gab also auch noch andere Menschen (von denen die Bibel berichtet). Interessant aber ist, was waren das für andere Menschen - auch wenn es sich um ein "Bild" handelt-, haben diese Menschen auch vom Baum der Erkenntnis gegessen und sich versündigt oder wie sah es mit Ihrer Erbsünde aus? Mehr davon bald im Brennpunkt Religion? Dr. Esparanto, machst Du das Thema auf?

[Westfalen]

Glaube so langsam kommen wir vom Thema ab. Abel hatte keine Nachkommen, er wurde ja von Kain vorher erschlagen. Kain bekam von Gott ein Mal, dass die anderen Menschen ihn erkennen und nicht erschlagen, er musste daraufhin weiterziehen und hat dann auch eine Familie gegründet. Es gab also auch noch andere Menschen (von denen die Bibel berichtet). Interessant aber ist, was waren das für andere Menschen - auch wenn es sich um ein "Bild" handelt-, haben diese Menschen auch vom Baum der Erkenntnis gegessen und sich versündigt oder wie sah es mit Ihrer Erbsünde aus? Mehr davon bald im Brennpunkt Religion?

Ich tippe auf Neandertaler

[Volyn]

Mal nebenbei, wenn Kain und abel die einzigen Kinder waren, wie haben die Kinder gekriegt? ?(

Sie hatten eben noch mehrere Schwestern und mindestens einen weiteren Bruder, den Set.

[Volyn]

Glaube so langsam kommen wir vom Thema ab. Abel hatte keine Nachkommen, er wurde ja von Kain vorher erschlagen. Kain bekam von Gott ein Mal, dass die anderen Menschen ihn erkennen und nicht erschlagen, er musste daraufhin weiterziehen und hat dann auch eine Familie gegründet. Es gab also auch noch andere Menschen (von denen die Bibel berichtet). Interessant aber ist, was waren das für andere Menschen - auch wenn es sich um ein "Bild" handelt-, haben diese Menschen auch vom Baum der Erkenntnis gegessen und sich versündigt oder wie sah es mit Ihrer Erbsünde aus? Mehr davon bald im Brennpunkt Religion? Dr. Esparanto, machst Du das Thema auf?

Das heißt doch heute eh nicht mehr Erbsünde, sondern Schuldkult!:)) :)) :))

[Westfalen]

Sie hatten eben noch mehrere Schwestern und mindestens einen weiteren Bruder, den Set.

Nach deiner Theorie wäre der Mensch das Produkt von Inzucht

[Volyn]

Tja, wo war das wohl damals.

Aber die hatten ja eh zig Kinder, und wenn da mal ein paar nicht ganz so geraten waren wurden sie wohl von Löwen gefressen.

[Mahatma Germany]

Wie wärs mit den Schweizern?

Immer Kommt das Beispiel der Schweizer. SIE SIND NICHT VON DIESER WELT!
http://sportard.wdr.de/wm2006/wm/news200606/26/img/schweiz_fans_400_dpa.jpg