Vollständige Version anzeigen : Soll Polen aus der EU austreten?
kotzfisch
19.06.2007, 10:08
In der Debatte um die EU-Verfassung hat die FDP-Europaabgeordnete Silvana Koch-Mehrin Polen einen Austritt aus der Gemeinschaft nahe gelegt. Es sei unwürdig, wenn ein einziges Land alle anderen hinhalte und ausbremse. Angela Merkel wirbt derzeit um Unterstützung für die Verfassung.
Bild aus der Morgenpost
Silvana Koch-Mehrin kritisiert den polnischen Standpunkt deutlich
Koch-Mehrin riet zu dem Austritt, falls Warschau bei seiner Blockadehaltung gegenüber der EU-Verfassung bleibt. "Wenn sich ein Land in der EU nicht wohl fühlt, dann sollte man ihm sagen: Wenn es euch nicht passt, dann gibt es diese Möglichkeit", sagte die 37jährige Politikerin der "Saarbrücker Zeitung".
"Es kann auch nicht sein, dass ein einziges Land schlechte Kompromisse erzwingt oder gar noch eine Abfindungszahlung für sich herausholt", fügte sie hinzu. Die Möglichkeit eines Austritts sei im Verfassungsentwurf ausdrücklich vorgesehen. Sollten die Verhandlungen beim EU-Gipfel in dieser Woche scheitern, müsse man über diese Option diskutieren, meinte Koch-Mehrin. Der polnischen Regierung warf sie vor, sie greife "vor dem Hintergrund der Geschichte auf tief sitzende Ängste und Vorurteile zurück. Das ist populistisch und gefährlich". Allerdings könne man die Frage stellen, ob diese Regierung bei einer Wahlbeteiligung von 30 Prozent überhaupt repräsentativ sei für die polnische Bevölkerung, in der eine positivere Haltung gegenüber Europa herrsche.
Bundeskanzlerin Angela Merkel ist auch mit dem tschechischen Ministerpräsidenten Mirek im Gästehaus der Bundesregierung im brandenburgischen Meseberg zusammengekommen. Merkel versucht vor dem dem EU-Gipfel in der kommenden Woche in Brüssel in Einzelgesprächen mit den Staats- und Regierungschefs die Kompromissmöglichkeiten für eine neue rechtliche Grundlage der Gemeinschaft auszuloten.
Am Vortag hatte sich Merkel mit Polens Staatspräsident Lech Kaczynski ebenfalls in Meseberg getroffen. "Bis jetzt bleiben wir beide bei unseren Positionen", sagte Kaczynski nach dem Gespräch. Er teile allerdings mit Merkel die Überzeugung, dass man bei dem am Donnerstag beginnenden Gipfel einen Erfolg erzielen müsse.
"Ich habe der Frau Kanzlerin gesagt, dass die von uns vorgeschlagene Lösung bereits ein Kompromiss ist", sagte Kaczynski in einer vom polnischen Sender TVN24 ausgestrahlten Stellungnahme. Die Gesprächsatmosphäre sei gut gewesen. "Es gab keine Drohungen oder Erpressungsversuche gegen Polen, wie wir sie in vielen früheren Gesprächen hinnehmen mussten", sagte Kaczynski, ohne näher auf die Vorwürfe einzugehen.
dpa/kas
Stand: Montag, 18. Juni 2007, 15:49 Uhr
Nun, warum sollte ein Land, das uns mit seiner "Quadratwurzel" zur Ermittlung der Stimmenanteile an die Wand drücken will, mit seiner Erpressung durchkommen?
Dafür gibt es keinen Grund.
ciasteczko
19.06.2007, 10:17
Da gibts schon einige Stränge dazu du Blindfisch
Hexenhammer
19.06.2007, 10:19
Da gibts schon einige Stränge dazu du Blindfisch
...und in jedem davon, bist Du mit Deiner nationalistischen, antideutschen und unrationalen Haltung eifrig am Hetzen. Freu Dich doch über eine neue Plattform.
[QUOTE=kotzfisch;1419512]In der Debatte um die EU-Verfassung hat die FDP-Europaabgeordnete Silvana Koch-Mehrin Polen einen Austritt aus der Gemeinschaft nahe gelegt. Es sei unwürdig, wenn ein einziges Land alle anderen hinhalte und ausbremse. Angela Merkel wirbt derzeit um Unterstützung für die Verfassung.
Bild aus der Morgenpost
Silvana Koch-Mehrin kritisiert den polnischen Standpunkt deutlich-----------------------------
Die Polen sind im Vergleich zu uns Deutschen Jammerlappen, - stolz, haben Mut und Schneid, Tradition und lieben ihr Land.
Sie sagen das, was sie denken. Man kann mit ihnen nicht so umspringen, wie mit dem Deutschen Volk.
Wenn jetzt mit dem Gedanken gespielt wird, hier ein „Exempel“ zu statuieren, so bleibt das Wunschdenken.
Der Mafia-Wasserkopf in Brüssel würde nie zulassen, dass ein bereits aufgenommenes Land wieder suspendiert wird. Es könnte verheerende Signalwirkung haben.
Schon haben sich die Tschechen mit den Polen solidarisch erklärt, was gestern noch ganz anders in den Medien berichtet wurde. Auch England und Holland meckern schon.
Hier sind fiese Kräfte am Werk, die Frau Merkel voll einen überbraten wollen – um sie unfähig und gescheitert da stehen zu lassen. Ein Glück geht ihre EU-Präsidentschaft in 2 Wochen zu Ende.
ε
Hexenhammer
19.06.2007, 10:30
Was hat das mit Stolz und Mut zu tun? Im Gegensatz zu Deutschland hat Polen nichts zu verlieren und nutzt lediglich die Möglichkeiten noch etwas dazu zu gewinnen.
Geldhahn zu und sie kriechen zu Kreuze!
Russland macht´s richtig. Boykott polnischer Fleischexporte und die neue Pipeline geht durch die Ostsee.
[quote=kotzfisch;1419512]In der Debatte um die EU-Verfassung hat die FDP-Europaabgeordnete Silvana Koch-Mehrin Polen einen Austritt aus der Gemeinschaft nahe gelegt. Es sei unwürdig, wenn ein einziges Land alle anderen hinhalte und ausbremse. Angela Merkel wirbt derzeit um Unterstützung für die Verfassung.
Bild aus der Morgenpost
Silvana Koch-Mehrin kritisiert den polnischen Standpunkt deutlich-----------------------------
Die Polen sind im Vergleich zu uns Deutschen Jammerlappen, - stolz, haben Mut und Schneid, Tradition und lieben ihr Land.
Sie sagen das, was sie denken. Man kann mit ihnen nicht so umspringen, wie mit dem Deutschen Volk.
Wenn jetzt mit dem Gedanken gespielt wird, hier ein „Exempel“ zu statuieren, so bleibt das Wunschdenken.
Der Mafia-Wasserkopf in Brüssel würde nie zulassen, dass ein bereits aufgenommenes Land wieder suspendiert wird. Es könnte verheerende Signalwirkung haben.
Schon haben sich die Tschechen mit den Polen solidarisch erklärt, was gestern noch ganz anders in den Medien berichtet wurde. Auch England und Holland meckern schon.
Hier sind fiese Kräfte am Werk, die Frau Merkel voll einen überbraten wollen – um sie unfähig und gescheitert da stehen zu lassen. Ein Glück geht ihre EU-Präsidentschaft in 2 Wochen zu Ende.
ε
Polen leidet unter extremen Minderwertigkeitskomplexen, die bedingt durch die Geschichte angewachsen sind. Jetzt gibt es die Möglichkeit diese, mit unverhältnismässigen Mitteln zu kompensieren:
"Ha,ha, wir sind wer, denn wir legen die große EU lahm!"
Zügig gegensteuern, wenn´s damit nichts wird, sollten die Kernstaaten aus der EU austreten und ein Kerneuropa mit sinnvoller Verfassung gründen.
Polen darf dann in der Schrumpf-EU versauern und die "Kartoffeln" verschimmeln schneller als man A sagen kann
Van der Graf Generator
19.06.2007, 10:42
Wenn Polen es schafft, DIESE EU kaputtzumachen, werde ich immer Polen-Fan sein.
Das erspart auch den Deutschen die Türkei, übrigens.
Polen--KLASSE!!!!
Van der Graf Generator
19.06.2007, 10:45
Was hat das mit Stolz und Mut zu tun? Im Gegensatz zu Deutschland hat Polen nichts zu verlieren und nutzt lediglich die Möglichkeiten noch etwas dazu zu gewinnen.
So ist es.
Während die dummen Deutschen sämtliche Souveränitätsrechte am eigenen Land dem EU-Moloch opfern, betreiben die Polen sinnvolle nationale Politik und werden als die grosssen Gewinner aus der Sache rausgehen.
Im Gegensatz zahlt die brdumm noch viele Milliarden € extra in die Kasse ein, was uns Merkel als grossen Erfolg verkaufeb wird.
[quote=Eridani;1419542]
Polen leidet unter extremen Minderwertigkeitskomplexen, die bedingt durch die Geschichte angewachsen sind. Jetzt gibt es die Möglichkeit diese, mit unverhältnismässigen Mitteln zu kompensieren:
"Ha,ha, wir sind wer, denn wir legen die große EU lahm!"
Zügig gegensteuern, wenn´s damit nichts wird, sollten die Kernstaaten aus der EU austreten und ein Kerneuropa mit sinnvoller Verfassung gründen.
Polen darf dann in der Schrumpf-EU versauern und die "Kartoffeln" verschimmeln schneller als man A sagen kann
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Ich denke mal, Deutschland hat viel größere Komplexe und ist krank.
Wenn es Deutschland schon lange nicht mehr geben wird - wird immer noch eine polnische Nation existieren.
E:
papageno
19.06.2007, 10:49
In der Debatte um die EU-Verfassung hat die FDP-Europaabgeordnete Silvana Koch-Mehrin Polen einen Austritt aus der Gemeinschaft nahe gelegt. Es sei unwürdig, wenn ein einziges Land alle anderen hinhalte und ausbremse. Angela Merkel wirbt derzeit um Unterstützung für die Verfassung.
Bild aus der Morgenpost
Silvana Koch-Mehrin kritisiert den polnischen Standpunkt deutlich
Koch-Mehrin riet zu dem Austritt, falls Warschau bei seiner Blockadehaltung gegenüber der EU-Verfassung bleibt. "Wenn sich ein Land in der EU nicht wohl fühlt, dann sollte man ihm sagen: Wenn es euch nicht passt, dann gibt es diese Möglichkeit", sagte die 37jährige Politikerin der "Saarbrücker Zeitung".
"Es kann auch nicht sein, dass ein einziges Land schlechte Kompromisse erzwingt oder gar noch eine Abfindungszahlung für sich herausholt", fügte sie hinzu. Die Möglichkeit eines Austritts sei im Verfassungsentwurf ausdrücklich vorgesehen. Sollten die Verhandlungen beim EU-Gipfel in dieser Woche scheitern, müsse man über diese Option diskutieren, meinte Koch-Mehrin. Der polnischen Regierung warf sie vor, sie greife "vor dem Hintergrund der Geschichte auf tief sitzende Ängste und Vorurteile zurück. Das ist populistisch und gefährlich". Allerdings könne man die Frage stellen, ob diese Regierung bei einer Wahlbeteiligung von 30 Prozent überhaupt repräsentativ sei für die polnische Bevölkerung, in der eine positivere Haltung gegenüber Europa herrsche.
Bundeskanzlerin Angela Merkel ist auch mit dem tschechischen Ministerpräsidenten Mirek im Gästehaus der Bundesregierung im brandenburgischen Meseberg zusammengekommen. Merkel versucht vor dem dem EU-Gipfel in der kommenden Woche in Brüssel in Einzelgesprächen mit den Staats- und Regierungschefs die Kompromissmöglichkeiten für eine neue rechtliche Grundlage der Gemeinschaft auszuloten.
Am Vortag hatte sich Merkel mit Polens Staatspräsident Lech Kaczynski ebenfalls in Meseberg getroffen. "Bis jetzt bleiben wir beide bei unseren Positionen", sagte Kaczynski nach dem Gespräch. Er teile allerdings mit Merkel die Überzeugung, dass man bei dem am Donnerstag beginnenden Gipfel einen Erfolg erzielen müsse.
"Ich habe der Frau Kanzlerin gesagt, dass die von uns vorgeschlagene Lösung bereits ein Kompromiss ist", sagte Kaczynski in einer vom polnischen Sender TVN24 ausgestrahlten Stellungnahme. Die Gesprächsatmosphäre sei gut gewesen. "Es gab keine Drohungen oder Erpressungsversuche gegen Polen, wie wir sie in vielen früheren Gesprächen hinnehmen mussten", sagte Kaczynski, ohne näher auf die Vorwürfe einzugehen.
dpa/kas
Stand: Montag, 18. Juni 2007, 15:49 Uhr
Nun, warum sollte ein Land, das uns mit seiner "Quadratwurzel" zur Ermittlung der Stimmenanteile an die Wand drücken will, mit seiner Erpressung durchkommen?
Dafür gibt es keinen Grund.
Die Frage ist völlig falsch gestellt, es ist doch nicht die Frage ob Polen für die EU tragbar wäre oder nicht, sondern ob die EU überhaupt noch sinnvoll erscheint.
Ein EU Behördenaparat viel zu aufgebläht unübersichtlich und überteuert, dass was wir Steuerzahler bezahlen müssen, da bekommen Praktikanten fürs Aktenschleppen (ich habe da interne Quellen) mehr als 4.000 € im Monat, etwas was ich für überzogen halte, zum Vergleich ein Deutscher Praktikant, kann höchstens mit 240 € Taschengeld monatlich vorlieb nehmen.
Im weiteren Verlauf ist zur EU zu sagen, man kann als Bürger nicht kontrollieren, wie wo die Steuergelder zweckentfremdet werden, so höre ich , wie unserer Geld für den Aufbau Palestina genutzt wird.
Frage, was hat die EU mit Palestina zu schaffen usw usw ???
Die EU gehört abgeschafft, das Stimmgewicht in den einzelnen EU Staaten ist ungerecht, da hat Polen recht. Die EU die sich mit pseudohumanistischen - pseudosozialen hervorhebt und ihre Notwendigkeit u.a darin bekundet, dass es vielen Menschen besser gehen wird, beweist eindeutig, dass die EU abgeschafft werden muss.
Es geht nur vielen Bürgern besser die von der sklavenarbeit in Osteuropa profitieren, daher ist es geschmacklos als FDP Mitglied von der Koch-Mehrin, jetzt den Unternehmern, die geradezu von polnischen Arbeitern profitieren, in den Rücken zu fallen. Es gibt keine bessere Menchengruppe wie die AusbeuterUnternehmer, die von der EU Osterweiterung profitieren.
Die Rechte der Werktätigen wie auch die sozailen Standards haben sich keinesweges verbessert.
Im Gegenteil, die EU baut ja in vielen Staaten erst die Armut auf, mit ihrem imperialistischem Wirtschaftskrieg, wie zum Beispiel in Afrika, dazu hatte ich auch was geschrieben.
Dieser Wirtschaftskrieg der jetzt betrieben wird , und ich hoffe dass jetzt einige den wahren Zusammenhang der EU begreifen, wird auf Kosten der Belegschaft, Tier und Natur ausgetragen.
Die Leidtragenden werden u.a die Bevölkerung tragen, damit nicht nur die Polen die ausgebeutet werden, die Afrikaner die ihrer Heimat und ihrem Wohlstand betrogen werden, und die Spanier die überfremdet werden von Afrika -
nein auch die Natur muss darunter leiden, in Berlin Köpenick am Müggelsee, wo ich desöfteren meine Spaziergänge realisiere und auch dort die Natur in Augenschein nehme, musste ich feststellen,
dass die EU mit ihrem Bürokratenwahn auch die Natur zerstört, so wird , gleichwohl es einen Wander und Radweg gibt, noch eine zusätzliche Radspur gebaut, und dass aus dem Topf der EU, wieder wurde mal ein Stück Wald und somit ein Stück meiner Heimat zerstört.
In diesem Zusammenhang kann ich nur sagen, die EU ist das Bollwerk des bösen und es ist nur gut so, dass die Polen das langsam erkennen.
Wie bedauerlich nur, dass wir, die Deutschen zur EU nicht abstimmen dürfen.
Was hat das mit Stolz und Mut zu tun? Im Gegensatz zu Deutschland hat Polen nichts zu verlieren und nutzt lediglich die Möglichkeiten noch etwas dazu zu gewinnen.
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Das hat damit zu tun, dass die Polen noch Nationalstolz haben im Gegensatz zum Wirtschafts-Riesen Deutschland - der aber seelisch, moralisch am Boden liegt - ausgesaugt und ausgeplündert von Schmarotzern im In, -u.Ausland !
E:
ciasteczko
19.06.2007, 10:52
[QUOTE=franek;1419574][/I]
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Ich denke mal, Deutschland hat viel größere Komplexe und ist krank.
Wenn es Deutschland schon lange nicht mehr geben wird - wird immer noch eine polnische Nation existieren.
E:
Sehr richtig Deutschland hat hier die seltsamen Komplexe. Nur weil ein Staat nicht mit der EU Verfassung einverstanden müssen die Deutschen sofort persönlich werden.
Praetorianer
19.06.2007, 10:54
Verliert dann etwa Zensi ihre Aufenthaltserlaubnis?
Hexenhammer
19.06.2007, 10:55
[/I]
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Das hat damit zu tun, dass die Polen noch Nationalstolz haben im Gegensatz zum Wirtschafts-Riesen Deutschland - der aber seelisch, moralisch am Boden liegt - ausgesaugt und ausgeplündert von Schmarotzern im In, -u.Ausland !
E:
Uns wird der Nationalstolz von oberster Ebene verboten.
Uns wird der Nationalstolz von oberster Ebene verboten.
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Zustimmung! Leider bekommt man diese Verbrecher hinter den Vorhängen der Macht, nicht in die Finger. Zeit wird's langsam, unseren "Volkstretern" die Meinung zu geigen!
5937
E:
[quote=franek;1419574][/i]
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Ich denke mal, Deutschland hat viel größere Komplexe und ist krank.
Wenn es Deutschland schon lange nicht mehr geben wird - wird immer noch eine polnische Nation existieren.
E:
Vorher könnte sie aber mal wieder für ein paar Jahrhunderte von der Karte verschwinden...:))
Verliert dann etwa Zensi ihre Aufenthaltserlaubnis?
Wenn sie eine Scheinehe mit einem Deutschen eingeht natürlich nicht.
[quote=Eridani;1419605]
Vorher könnte sie aber mal wieder für ein paar Jahrhunderte von der Karte verschwinden...:))
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Wie sollte das gehen?
Aus welchem Jahrhundert kommst Du?
Grenzen werden bald keine Rolle mehr spielen - was sollte da also "verschwinden"?
5938
E:
Hexenhammer
19.06.2007, 11:11
Wie sollte das gehen?
Aus welchem Jahrhundert kommst Du?
Grenzen werden bald keine Rolle mehr spielen - was sollte da also "verschwinden"?
E:
Gerade an dieser Diskussion sieht man doch, wie allgegenwärtig die Grenzen sind.
[quote=franek;1419638][/i]
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Wie sollte das gehen?
Aus welchem Jahrhundert kommst Du?
Grenzen werden bald keine Rolle mehr spielen - was sollte da also "verschwinden"?
5938
E:
Dann befasse Dich doch bitte mit Polens Geschichte.
Zudem ändern sich auch in unsere Zeit Grenzen und Staaten. Beispiele gibt es ja genug.
Gerade an dieser Diskussion sieht man doch, wie allgegenwärtig die Grenzen sind.
Aber bald, im Star Trek Universum wird es keine Grenzen mehr geben.;)
Hexenhammer
19.06.2007, 11:17
Aber bald, im Star Trek Universum wird es keine Grenzen mehr geben.;)
Na toll, dann lehnen wir uns mal zurück, und warten einfach ab, dass Cpt. Picard die Welt rettet... :D
Ganz unabhängig von Polen war die rasante Osterweiterung generell ein Fehler. Die EU ist ein bereits krank geborenes Kind, welches erst einmal einer Genesung bedürfte:
a) Weg von Sonderrechten für Frankreich (Agrarsubventionen) und GB (Beitragsrabatt)
b) Radikale Änderung einer idiotischen Agrarpolitik, mit der wir der Dritten Welt mehr Schaden zufügen, als wir durch Entwicklungshilfe gutmachen können
c) Eine amerikanischere Denkweise: Den Mitgliedsstaaten mehr Rechte überlassen und nur die "großen" Fragen der Außenpolitik, der Sicherheitspolitik und evtl. einer grenzübergreifenden Wissenschaftsförderung auf EU-Ebene behandeln. Wir brauchen keine EU, welche Verpackungsgrößen vorschreibt. Ein Dank an Verheugen, daß wenigstens die ein oder andere sinnlose Vorschrift wieder fällt.
Nehmen wir mal an, es soll ein europäisch einheitliches Gesundheitswesen geben .... das würde doch ein ewiger Kampf um den Konsens. Und die danach erforderliche Systemumstellung würde Unsummen verschlingen.
In der gegenwärtigen Situation mit den neuen EU-Staaten ist an ein solches Projekt gar nicht zu denken.
Die Verfassung hätte vor der Erweiterung kommen sollen. Dann könnte sich auch jede Nation überlegen, ob sie in diese Gemeinschaft will oder nicht.
Und was Polen angeht, so will ich gar nicht von Polen sprechen, sondern von den beiden korrupten Kaczynsky-Brüdern:
Klick Mich und lies ... (http://openpr.de/news/101819/Kaczynski-Zwillinge-vor-dem-Knockout-Polnisches-Volk-fuer-dumm-verkauft.html)
Dieses außenpolitische Säbelrasseln ist Folge innenpolitischer Schwäche der Beiden. Sie hassen Rußland, sie hassen Deutschland, aber als Bollwerk gegen den russischen Nachbarn benötigen sie die EU und die Nato. Verlogene Typen.
Die Frage nach der Verfassung sollte man einfach aufschieben, bis Polen neu gewählt hat.
papageno
19.06.2007, 12:03
Die EU war von anfang an eine Todgeburt, und Polen merkt jetzt die dekadenz des Westens.
Die Arbeitgeber profitieren aber von der EU Osterweiterung, ein Land wo die Arbeiter sehr sehr billig sind und die sozialen Standards gleich null, ist für diesen Personenkreis geradzu ein Paradies.
Also würde die FDP sich ihr grab schaufeln, jetzt gegen Polen zu wettern, dann würden viele Arbeitgeber die CDU suchen.
Tonsetzer
19.06.2007, 12:07
Die Polen vertreten ihre nationalen Interessen mit Bravour. Würden sich die deutschen Politiker ähnlich verhalten wären wir mit Sicherheit nicht größter Nettozahler in der EU (10.000.000.000 Euro jährlich für die "Bedürfnisse" der anderen).
Praetorianer
19.06.2007, 12:14
Wenn sie eine Scheinehe mit einem Deutschen eingeht natürlich nicht.
Ohoh, der wird sich ganz schön was anhören müssen, in der Ehe! Von komplexbeladenen Deutschen, den polnischen Helden, etc.
papageno
19.06.2007, 12:19
Die Polen vertreten ihre nationalen Interessen mit Bravour. Würden sich die deutschen Politiker ähnlich verhalten wären wir mit Sicherheit nicht größter Nettozahler in der EU (10.000.000.000 Euro jährlich für die "Bedürfnisse" der anderen).
naja der nationalstolz der polen jedenfals von der regierung ist rein populistischer natur, bei dem geldsegen hört dass dann schnell auf.
aber du hast recht, die EU ist ein teures Pflaster, Bürokraten und Schmarotzer sitzen da drinne, die wir nicht brauchen.
Weg damit !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Die EU war von anfang an eine Todgeburt, und Polen merkt jetzt die dekadenz des Westens.
Die Arbeitgeber profitieren aber von der EU Osterweiterung, ein Land wo die Arbeiter sehr sehr billig sind und die sozialen Standards gleich null, ist für diesen Personenkreis geradzu ein Paradies.
Also würde die FDP sich ihr grab schaufeln, jetzt gegen Polen zu wettern, dann würden viele Arbeitgeber die CDU suchen.
Es leben die Klischees vom roten Stammtisch. Dabei wird unterschlagen, daß nicht wenige polnische Unternehmen auch nach Deutschland gekommen sind und hier erfolgreich produzieren. Ein T-Shirt-Hersteller hat es mit seiner Erfolgsgeschichte unlängst ins Fernsehen geschafft.
Von den "profitierenden" Arbeitgebern haben sich 50 % wieder aus Polen zurückgezogen, weil die Ergebnisqualität in der Produktion zu bescheiden ausgefallen war.
Und unglaublich ist, daß Polen keine sozialen Standards hat .... wo es doch Jahrzehnte zum linken Paradies gehören durfte.
Hör doch einfach mal auf, hier jeden Mäh-Ruf abzuschreiben, den Dein politischer Leithammel abgibt. Du bist nur ein weiteres Produkt der typisch deutschen Ideologieanfälligkeit .... ganz gleich, ob es dabei um totalen Krieg, Volkseigentum oder Kernkraftausstieg innerhalb von 24 Stunden geht.
papageno
19.06.2007, 12:31
Es leben die Klischees vom roten Stammtisch. Dabei wird unterschlagen, daß nicht wenige polnische Unternehmen auch nach Deutschland gekommen sind und hier erfolgreich produzieren. Ein T-Shirt-Hersteller hat es mit seiner Erfolgsgeschichte unlängst ins Fernsehen geschafft.
Von den "profitierenden" Arbeitgebern haben sich 50 % wieder aus Polen zurückgezogen, weil die Ergebnisqualität in der Produktion zu bescheiden ausgefallen war.
Und unglaublich ist, daß Polen keine sozialen Standards hat .... wo es doch Jahrzehnte zum linken Paradies gehören durfte.
Hör doch einfach mal auf, hier jeden Mäh-Ruf abzuschreiben, den Dein politischer Leithammel abgibt. Du bist nur ein weiteres Produkt der typisch deutschen Ideologieanfälligkeit .... ganz gleich, ob es dabei um totalen Krieg, Volkseigentum oder Kernkraftausstieg innerhalb von 24 Stunden geht.
Ich bin übrigens gebürtiger Pole und im Rahmen der Migration nach Deutschland gekommen, in Polen gab es soziale Standards während des Kommunismus, auch wenn etwas zu sehr bescheiden gab es den. Nach dem Fall der Mauer, entwickelte sich Polen zur freien Marktwirtschaft, es gibt in Polen keinen Mieterschutz, keine Sozialleistungen, keine ordentliche Renten und Krankenversicherung usw usw.
Die Armut in Polen ist sehr schlimm, ich kenne Polen besser als Du und die Gefängnisse sind in Polen noch viel mehr überfüllter als zu kommunistischen Zeiten, da kann ja was nicht stimmen, aber lebe mal in deiner traumwelt weiter.
Es leben die Klischees vom roten Stammtisch. Dabei wird unterschlagen, daß nicht wenige polnische Unternehmen auch nach Deutschland gekommen sind und hier erfolgreich produzieren. Ein T-Shirt-Hersteller hat es mit seiner Erfolgsgeschichte unlängst ins Fernsehen geschafft.
Von den "profitierenden" Arbeitgebern haben sich 50 % wieder aus Polen zurückgezogen, weil die Ergebnisqualität in der Produktion zu bescheiden ausgefallen war.
Und unglaublich ist, daß Polen keine sozialen Standards hat .... wo es doch Jahrzehnte zum linken Paradies gehören durfte.
Hör doch einfach mal auf, hier jeden Mäh-Ruf abzuschreiben, den Dein politischer Leithammel abgibt. Du bist nur ein weiteres Produkt der typisch deutschen Ideologieanfälligkeit .... ganz gleich, ob es dabei um totalen Krieg, Volkseigentum oder Kernkraftausstieg innerhalb von 24 Stunden geht.
Respekt, Respekt entspricht absolut meiner Meinung.
Wer glaubt und argumentiert die Polen hätten jetzt die "Dekadenz" der EU bemerkt der hat nichts begriffen. Hier geht es nur um Macht und Einfluss. Die Frage die man sich dabei stellen muss ist eine ganz andere. Ist das eigentlich mit dem polnischen Busenfreund Bush abgesprochen und wenn ja, welches Interesse steckt dahinter? Oder glaubt wirklich irgendjemand, dass ein starkes und vor allem einiges und handlungsfähiges Europa im Interesse der USA sein könnte??(
Schlumpf
19.06.2007, 13:58
Respekt, Respekt entspricht absolut meiner Meinung.
Wer glaubt und argumentiert die Polen hätten jetzt die "Dekadenz" der EU bemerkt der hat nichts begriffen. Hier geht es nur um Macht und Einfluss. Die Frage die man sich dabei stellen muss ist eine ganz andere. Ist das eigentlich mit dem polnischen Busenfreund Bush abgesprochen und wenn ja, welches Interesse steckt dahinter? Oder glaubt wirklich irgendjemand, dass ein starkes und vor allem einiges und handlungsfähiges Europa im Interesse der USA sein könnte??(
Inwieweit hat es Europa zu interessieren, was die Amis wollen?
Die Methode ist eigentlich ganz einfach:
Abstimmung der Verträge als Grundlage der neuen EU, wer nicht zustimmt ist draußen. Ciao England, Polen und Tschechien.
Ich bin übrigens gebürtiger Pole und im Rahmen der Migration nach Deutschland gekommen, in Polen gab es soziale Standards während des Kommunismus, auch wenn etwas zu sehr bescheiden gab es den. Nach dem Fall der Mauer, entwickelte sich Polen zur freien Marktwirtschaft, es gibt in Polen keinen Mieterschutz, keine Sozialleistungen, keine ordentliche Renten und Krankenversicherung usw usw.
Die Armut in Polen ist sehr schlimm, ich kenne Polen besser als Du und die Gefängnisse sind in Polen noch viel mehr überfüllter als zu kommunistischen Zeiten, da kann ja was nicht stimmen, aber lebe mal in deiner traumwelt weiter.
Na endlich kommen wir den realitäten näher....muahhaaa...ein Pole also. Um anch eurer Logik vorzugehen möchte ich dir mal vorschlagen den Deutschen in anderen threads nicht ständig zu erzählen was sie zu tun und zu lassen haben! ICH FOLGE NUR EURER LOGIK! Also lass uns in frieden!
Und natürlich sind die Gefängnisse voller da man endlich mal die ganzen Linken Kommunisten Verbrecher abgestraft und weggesperrt hat! Die Folterer, beschatter, abzieher, abhörer und sonstigen Kommunisten kriminellen, warst du auch dabei PAPA??!
Inwieweit hat es Europa zu interessieren, was die Amis wollen?
Die Methode ist eigentlich ganz einfach:
Abstimmung der Verträge als Grundlage der neuen EU, wer nicht zustimmt ist draußen. Ciao England, Polen und Tschechien.
Du hast ja Recht. Es wäre aber eine Erklärung, warum sich die Polen so verhalten.
Na endlich kommen wir den realitäten näher....muahhaaa...ein Pole also. Um anch eurer Logik vorzugehen möchte ich dir mal vorschlagen den Deutschen in anderen threads nicht ständig zu erzählen was sie zu tun und zu lassen haben! ICH FOLGE NUR EURER LOGIK! Also lass uns in frieden!
Und natürlich sind die Gefängnisse voller da man endlich mal die ganzen Linken Kommunisten Verbrecher abgestraft und weggesperrt hat! Die Folterer, beschatter, abzieher, abhörer und sonstigen Kommunisten kriminellen, warst du auch dabei PAPA??!
Deshalb ist er ja hier, oder?:cool2: :cool2: :cool2:
[quote=Eridani;1419652]
Dann befasse Dich doch bitte mit Polens Geschichte.
Zudem ändern sich auch in unsere Zeit Grenzen und Staaten. Beispiele gibt es ja genug.
-----------------------------------Ich kenne Polens Geschichte!
Aber wir schreiben 2007. Wir haben Europa (leider das Falsche).
jegliche Grenzveränderungen in Europa sind absurd - und würden auf der Stelle Krieg bedeuten. Wir schreiben nicht mehr 1938 !
E:
[QUOTE=Sven71;1419748]Ganz unabhängig von Polen war die rasante Osterweiterung generell ein Fehler. Die EU ist ein bereits krank geborenes Kind, welches erst einmal einer Genesung bedürfte:
-----------------------------------------------------------
Generell war der Aufbau Europas in den letzten 10 Jahren zu schnell.
Jetzt bekommen die Utopisten in Brüssel ihre Rechnung!
Auch Rumänien und Bulgarien werden uns noch schwer im Magen liegen.
Polen zeigt uns anschaulich (aus welchen Gründen auch immer) dass die Gefahr groß ist, dass die Nationalen Egoismen Europa zerreissen könnten.
Und die ganz großen Schwachmatiker schwafeln was von einer Türkei in Europa!
Es wäre das Ende Europas - dieses asiatische Mittelalter auch noch reinzulassen.
E:
[quote=franek;1419667][/i]
-----------------------------------Ich kenne Polens Geschichte!
Aber wir schreiben 2007. Wir haben Europa (leider das Falsche).
jegliche Grenzveränderungen in Europa sind absurd - und würden auf der Stelle Krieg bedeuten. Wir schreiben nicht mehr 1938 !
E:
Ah, und wie verhält es sich dann mit der Souveränität des Kosovo? Werden hier nicht auch neue Grenzen geschaffen. Ist das also heutzutage nicht mehr möglich,so,so.
Schenken wir einen Teil Polens Weißrussland (die werden sich freuen). Einen zweiten den traurigen Vertriebenenverbänden, die sich wahrscheinlich nicht so sehr freuen, wenn sie wieder dorthin vertrieben werden. (Stoiber darf gleich mit und seinen Altersruhesitz in Kattowitz einrichten und auf dem Rest errichten die USA eine 1A-Militärbasis.
Für den Fall, das es diesmal nicht deutlich genug ist, noch ein kleiner Hinweis:
:ironie: :bunny_4:
[quote=Eridani;1420050]
Ah, und wie verhält es sich dann mit der Souveränität des Kosovo? Werden hier nicht auch neue Grenzen geschaffen. Ist das also heutzutage nicht mehr möglich,so,so.
Schenken wir einen Teil Polens Weißrussland (die werden sich freuen). Einen zweiten den traurigen Vertriebenenverbänden, die sich wahrscheinlich nicht so sehr freuen, wenn sie wieder dorthin vertrieben werden. (Stoiber darf gleich mit und seinen Altersruhesitz in Kattowitz einrichten und auf dem Rest errichten die USA eine 1A-Militärbasis.
Für den Fall, das es diesmal nicht deutlich genug ist, noch ein kleiner Hinweis:
:ironie: :bunny_4:
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Was juckt mich Kosovo oder Jugoslawien? Brauchen wir die?
Was hast Du nur mit Polen? Ich finde vielmehr, man sollte das russische Sondergebiet um Kaliningrad (Königsberg) - den Russen wegnehmen und den Polen übergeben! Bei dem voraussichtlichen Boom in Polen, der in den nächsten 10 Jahren kommen wird, - hätten die armen Schweine aus Ost-Preussen wenigstens noch einen bescheidenen, ansteigenden Lebensstandard. Außerdem hätte Europa im Osten eine "saubere" Grenze.
E:
Sterntaler
19.06.2007, 16:20
Polen ist kein Problem, wenn die Türkei die EU befällt und anatolische Wanderbewegungen in Millionenhöhe in Europa einfallen, ist Schluß mit Lustig.
UnaDonna
19.06.2007, 16:26
Sehr richtig Deutschland hat hier die seltsamen Komplexe. Nur weil ein Staat nicht mit der EU Verfassung einverstanden müssen die Deutschen sofort persönlich werden.
... wir, die meisten Deutschen sind doch auch nicht einverstanden
mit der EU-Verfassung.
Ich finde es super, dass die polnischen Politiker stänkern.
Irgendjemand muss Fr. Merkel schließlich bremsen.
Sie scheint auf einem Höhenflug zu sein und es
interessiert sie offensichtlich nicht, was die Bevölkerung will..
Wir wollen mehr Informationen über die EU-Verfassung und
danach einen Volksentscheid.
http://de.wikipedia.org/wiki/Volksentscheid
UD
[quote=franek;1420388][/i]
----------------------------------------------------------
Was juckt mich Kosovo oder Jugoslawien? Brauchen wir die?
Was hast Du nur mit Polen? Ich finde vielmehr, man sollte das russische Sondergebiet um Kaliningrad (Königsberg) - den Russen wegnehmen und den Polen übergeben! Bei dem voraussichtlichen Boom in Polen, der in den nächsten 10 Jahren kommen wird, - hätten die armen Schweine aus Ost-Preussen wenigstens noch einen bescheidenen, ansteigenden Lebensstandard. Außerdem hätte Europa im Osten eine "saubere" Grenze.
E:
O, ich habe eigentlich gar nichts gegen Polen. Ich kenne Polen einigermaßen, zumindest von Posen bis Warschau. Mein Bruder ist mit einer Polin verheiratet und demnächst geht´s wieder zur einer Hochzeitsfeier.
Nur den Klonkriegern sollte die nächste Wahl im Halse stecken bleiben. Das übrigens wünschen sich auch alle Polen, die ich kenne. Sowohl die hier in Deutschland lebenden, als auch die meiner "Schwieger"-Familie aus Warschau.
... wir, die meisten Deutschen sind doch auch nicht einverstanden
mit der EU-Verfassung.
Ich finde es super, dass die polnischen Politiker stänkern.
Irgendjemand muss Fr. Merkel schließlich bremsen.
Sie scheint auf einem Höhenflug zu sein und es
interessiert sie offensichtlich nicht, was die Bevölkerung will..
Wir wollen mehr Informationen über die EU-Verfassung und
danach einen Volksentscheid.
http://de.wikipedia.org/wiki/Volksentscheid
UD
Nun, den polnischen Kartoffel-Zwillingen (Drillinge kennt man ja schon von Spargelessen) geht es nur darum auszuteilen. Wahrscheinlich haben sie die polnische Geschichte so einseitig in sich hineingefressen, das sie nicht anders können, als Deutschland zu schaden. Das darunter auch die EU leidet ist dann noch recht und billig. Die EU muss weg vom Einstimmigkeitsgrundsatz, hin zum Mehrheitsrecht.
Das die Stimmen hierzu nach Bevölkerungsstärke jedes Mitgliedslandes gewichtet werden sollten, halte ich für logisch.
Komisch das andere Länder damit kein Problem haben.
Das hätte man allerdings vor der unsäglichen Osterweiterung tun müssen. Es war eigentlich klar, das es jetzt zu dieser verfahrenen Situation kommt.
UnaDonna
19.06.2007, 17:16
[...]Die EU muss weg vom Einstimmigkeitsgrundsatz, hin zum Mehrheitsrecht. [...]
Stimmt!
Wie du schon sagtest, das sind nicht "die Polen", sondern wie überall, die Politikerkaste.
Mein Vater kommt aus Schlesien und die Leute die da jetzt wohnen sind
nett und wurden selbst vertrieben... die Polen sind nicht unser Problem.
Einer meiner Freunde (PC-Freak) ist Pole. Der hat mich auch noch nie beklaut.
Polen muss natürlich dabei sein.
Wir sind schon lange international. :]
Meine Generation war jung und begeistert, als die Europäische Wirtschaftsgemeinschaft ( EWG) gegründet wurde. Was heute daraus gemacht wurde war so nicht von uns gedacht. Jedenfalls nicht in dem Tempo und in der Größe.
UD
Walter Hofer
19.06.2007, 17:20
Das hätte man allerdings vor der unsäglichen Osterweiterung tun müssen. Es war eigentlich klar, das es jetzt zu dieser verfahrenen Situation kommt.
Aber hatte nicht bei den EU-Verhandlungen die polnische Vorgängerregierung dem Verfahren zugestimmt?
Sterntaler
19.06.2007, 17:33
Je mehr die Eu gespalten ist, desto besser, :))
Nein, nein und nochmals nein.
Polen soll in der EU bleiben und Deutschland austreten.
Walter Hofer
19.06.2007, 17:39
Polen muss natürlich dabei sein.
Wir sind schon lange international. :]
UD
richtig, dann geht es doch ganz einfach und elegant:
eine Geldstrafe nach der anderen denen aufbrummen,
Hebel ist die nationale Umsetzung der EU-Richtlinien.
Nicht nur Gelder empfangen, sondern auch zahlen.
Einherjar
19.06.2007, 17:40
Wenn sie nicht selbst gehen, sollte man sie hinauswerfen.
Ein Land, welches gegen seinen Nachbarn (Deutschland) so hetzt und offensichtlich mit so viel Haß erfüllt ist, hat nichts in der EU zu suchen.
Seltsam ist, dass sie gegen Russland nicht diesen Ton ansteuern. Na ja, die deutsche Regierung ist ja untertänigst bemüht den Polen gegenüber weitgehenst nachzugeben!
Die Russen sind da schlauer als wir.......
Walter Hofer
19.06.2007, 17:58
Seltsam ist, dass sie gegen Russland nicht diesen Ton ansteuern.
die sind nicht in der EU, bekanntlich, boykottierten aber z.Z. den Import von polnischen Gänsen.
Ich bin übrigens gebürtiger Pole und im Rahmen der Migration nach Deutschland gekommen, in Polen gab es soziale Standards während des Kommunismus, auch wenn etwas zu sehr bescheiden gab es den. Nach dem Fall der Mauer, entwickelte sich Polen zur freien Marktwirtschaft, es gibt in Polen keinen Mieterschutz, keine Sozialleistungen, keine ordentliche Renten und Krankenversicherung usw usw.
Die Armut in Polen ist sehr schlimm, ich kenne Polen besser als Du und die Gefängnisse sind in Polen noch viel mehr überfüllter als zu kommunistischen Zeiten, da kann ja was nicht stimmen, aber lebe mal in deiner traumwelt weiter.
Aha. Und statt Dich dort politisch zu engagieren, um eine Besserung herbeizuführen, läßt Du Deine Heimat im Stich und gehst hier den bequemen Weg. Bloß nicht für seine Rechte kämpfen, wie es "echte" Sozialdemokraten zu Bismarcks Zeiten getan haben.
Stattdessen soll hier nach Deinem Wunschdenken derselbe kommunistische Sumpf einziehen, den Deinesgleichen in Polen hinterlassen haben. Gratuliere.
Ich lebe in keiner Traumwelt. Die polnischen Unternehmer in Deutschland sind eine Realität. Die deutschen Unternehmen, die Polen aus Qualitätsgründen den Rücken kehren, sind eine Realität. Ich betreue solche Unternehmen als Betriebsarzt und muß kein Pole sein, um diese Entwicklung zu beobachten.
Und wenn Marktwirtschaft so schlimm wäre, wie Du behauptest, dann wäre Deutschland für Dich doch nur halb so lukrativ.
Du bist ein Parasit, der sich ins gemachte Nest setzt und dann noch bestimmen will, wie es mit dem Nest in Zukunft weitergehen soll. Das muß symptomatisch sein, denn dasselbe praktizieren die Kaczynsky-Brüder auf politischer Ebene .... erst in die EU rein und dann den Breiten markieren. Nur wird daraus nichts.
Respekt, Respekt entspricht absolut meiner Meinung.
Wer glaubt und argumentiert die Polen hätten jetzt die "Dekadenz" der EU bemerkt der hat nichts begriffen. Hier geht es nur um Macht und Einfluss. Die Frage die man sich dabei stellen muss ist eine ganz andere. Ist das eigentlich mit dem polnischen Busenfreund Bush abgesprochen und wenn ja, welches Interesse steckt dahinter? Oder glaubt wirklich irgendjemand, dass ein starkes und vor allem einiges und handlungsfähiges Europa im Interesse der USA sein könnte??(
Wenn diese EU endlich mal den Mumm hätte, für Menschenrechte und Freiheit auch zu kämpfen, anstatt die immer wieder erfolglose Diplomatiemasche zuerst ohne und danach mit der UNO zu reiten, dann schon. Aber die EU ist ein Konstrukt des moralischen Relativismus', der Doppelstandards und der generellen Handlungsunfähigkeit. Darin ähnelt sie der UNO, die Nähe kommt nicht von ungefähr.
Einem solchen zahnlosen Papiertiger formale Stärke zu ermöglichen, liegt selbstverständlich nicht im Interesse der USA. Da müßten erst einmal nationale Borniertheiten überwunden werden. Da müßte erst einmal ine Rückbesinnung auf die Werte stattfinden, welche die europäischen Spaßgesellschaften den Menschen zu Zeiten Kants, Hegels, etc. (die deutschen Namen stehen hier nur pars pro toto, ich propagiere kein deutsches Wesen zur EU-Genesung) zu verdanken haben.
Stattdessen läßt darf die Bürokratie in Brüssel ungehemmt eine Richtlinie nach der anderen herausmasturbieren, wodurch unsere Wirtschaft nur unnötig gelähmt wird.
Von der Unfähigkeit, in der Außen- und Sicherheitspolitik eine klare Linie zu finden, ist dabei noch gar nicht die Rede gewesen.
Ich denke gar nicht einmal, daß die Amerikaner - von der Bush-Administration vielleicht einmal abgesehen - stets nur eine zustimmende politische Linie erwarten. Aber sie erwarten zu Recht eine Linie bei ihren Verbündeten. Und da ist die EU als Partner schlichtweg unzuverlässig, da mit populistischer Politik allzusehr Wankelmütigkeit einkehrt. Als sich im Kosovo eine humanitäre Katastrophe nach dem Vorbild Srebrenicas abzeichnete, waren auch bei uns die Gutmenschen mehr mit akademischen Völkerrechtsdebatten befaßt, als daß sie Engagement gegen eine Ausweitung ethnischer Säuberung in Form eines militärischen Einsatzes zu zeigen bereit waren.
In solchen Situationen läßt man lieber die USA vor und zeigt dann hinter mit dem Finger auf die "militärischen Weltunterdrücker", wie es unsere politische Linke so gerne vorlebt.
... wir, die meisten Deutschen sind doch auch nicht einverstanden
mit der EU-Verfassung.
Ich finde es super, dass die polnischen Politiker stänkern.
Irgendjemand muss Fr. Merkel schließlich bremsen.
Sie scheint auf einem Höhenflug zu sein und es
interessiert sie offensichtlich nicht, was die Bevölkerung will..
Wir wollen mehr Informationen über die EU-Verfassung und
danach einen Volksentscheid.
http://de.wikipedia.org/wiki/Volksentscheid
UD
WOW. Habe ich das richtig verstanden? Nicht einverstanden mit der EU-Verfassung, aber keine Ahnung, was da drin steht? Das ist ja erbärmlich, was hier zum Besten gegeben wird! Information ist ein ganzes Stück weit auch eine Holschuld.
Für alle Gegner der EU-Verfassung, die eigentlich gar nicht wissen, wogegen sie sind:
Klick mich und lies ... (http://www.dw-world.de/dw/article/0,1564,1595424,00.html)
Vielleicht hilft das ja weiter ....
Diese beiden polnischen Giftzwerge nerven tierisch. :rolleyes:
Wem die EU nicht gefällt - der muss gehen. Man kann nicht allen anderen Völkern/Ländern seine Meinung aufdrängen, vor allem nicht wenn man ganz alleine damit dasteht.
UnaDonna
20.06.2007, 07:40
WOW. Habe ich das richtig verstanden? Nicht einverstanden mit der EU-Verfassung, aber keine Ahnung, was da drin steht? Das ist ja erbärmlich, was hier zum Besten gegeben wird! Information ist ein ganzes Stück weit auch eine Holschuld.
Für alle Gegner der EU-Verfassung, die eigentlich gar nicht wissen, wogegen sie sind:
Klick mich und lies ... (http://www.dw-world.de/dw/article/0,1564,1595424,00.html)
Vielleicht hilft das ja weiter ....
... toller Link! :top:
Nun hoffe ich wie du, dass er auch gelesen wird.
Meine Aussage war nicht, dass ich gegen die Verfassung bin, sondern:
... es interessiert sie (Merkel) offensichtlich nicht, was die Bevölkerung will..
Wir (die Bevölkerung) wollen mehr Informationen über die EU-Verfassung und
danach einen Volksentscheid.
http://de.wikipedia.org/wiki/Volksentscheid
UD
Die verdummende, verschleiernde und auf Tempo ausgerichtete
Methode, mit welcher dem deutschen Wählervolk die Zukunft
Europas serviert wurde, gefällt mir nicht!
Im übrigen waren und sind daran alle unsere Regierungsparteien
beteiligt.
Es interessiert mich auch nicht, dass so Intelligenzbolzen wie du ;)
alles wissen und verstanden haben -, sondern die Masse der
malochenden Bevölkerung und auch Rentner (alle Wähler),
die kein Internet haben, kaum Zeit oder Geld haben sich eine
gute Tageszeitung bzw. den Spiegel etc. zu kaufen, sondern
auf Info-Sendungen im TV angewiesen sind.
Ich will einen Volksentscheid !
Erst dann, wenn man eine Stimme hat, ist es für die Meisten
sinnvoll, sich selbstständig zu informieren.
Da ich als Bürgerin kein Vetorecht habe, freut es mich, dass der
polnische Zwilling die Rolle des Stänkerers übernommen hat.
Der Herr K. wird aber auf lange Sicht sowieso kein Hindernis
für die Großen sein, da bin ich mir ganz sicher. Schließlich und
endlich macht er aber das, wozu er gewählt wurde.
Nämlich das Beste (Geld und Wichtigkeit) für sein Land (rausholen)erkämpfen.
Ich kann ihn übrigens auch nicht leiden. :rolleyes:
Gruß, UnaDonna
dieschlaue
20.06.2007, 07:42
Diese beiden polnischen Giftzwerge nerven tierisch. :rolleyes:
Wem die EU nicht gefällt - der muss gehen. Man kann nicht allen anderen Völkern/Ländern seine Meinung aufdrängen, vor allem nicht wenn man ganz alleine damit dasteht.
Das sehe ich geanauso !:]
dieschlaue
20.06.2007, 07:43
Diese beiden polnischen Giftzwerge nerven tierisch. :rolleyes:
Wem die EU nicht gefällt - der muss gehen. Man kann nicht allen anderen Völkern/Ländern seine Meinung aufdrängen, vor allem nicht wenn man ganz alleine damit dasteht.
Das sehe ich genauso !:]
UnaDonna
20.06.2007, 07:51
Diese beiden polnischen Giftzwerge nerven tierisch. :rolleyes:
Wem die EU nicht gefällt - der muss gehen. Man kann nicht allen anderen Völkern/Ländern seine Meinung aufdrängen, vor allem nicht wenn man ganz alleine damit dasteht.
@ Prokne,
wie ich lese, hältst du dich für eine liberale Monarchistin.
Dennoch - oder gerade deswegen ?( -, stehst du eher
auf Radikalismus? >>>
... polnischen Giftzwerge nerven tierisch. :rolleyes:
Wem die EU nicht gefällt - der muss gehen.
Gruß, UnaDonna
[/I]
--------------------------------------------------
Zustimmung! Leider bekommt man diese Verbrecher hinter den Vorhängen der Macht, nicht in die Finger. Zeit wird's langsam, unseren "Volkstretern" die Meinung zu geigen!
5937
E:
dann mach das endlich, anstelle nur rumzulabern!
nationalstolz, so wie er oftmals in deutschland zutage trat, bedeutet doch nur verachtung für alles nichtdeutsche und maßlose sebstüberschätzung - was regelmässig in der einer katastrophe und letztlich der beinahe zerstörung des deutschen staates endete.
diese einschätzung des deutschen nationalismus hatten schon preussische könige und regierungen und bekämpften diese entwicklungen - da in der blüte zeit des preussischen staates nicht die nation im vordergrund stand, sondern die interessen des staates.
warum sollten die polen, die jahrhunderte lang spielball der europäischen machtpolitik waren und über lange zeiträume nicht einmal einen souveränen staat mit eigenem staatsgebiet besaßen, keine forderungen an europa stellen.
zumal sie europa maßgeblich vor einer niederlage im kampf gegen das osmanische reich geschützt haben. zum dank hat man sie ein paar jahre später an preussen, russland und österreich verfüttert... was dann bis 1945 mit polen passierte sollte ebenfalls nicht in vergessenheit geraten, wenn man deren einwendungen und bedenken beurteilen möchte.
Können diese zwei Klonkrieger nur stänkern? Die frühere Regierung war definitiv besser als die jetzige. Meinetwegen sollte Polen aus der EU austreten aber da würde ja kein Geld mehr fliessen.
http://www.sudelbuch.de/2006/PolnischeKartoffel.png/image_preview
Schwarzer Rabe
20.06.2007, 08:42
Verliert dann etwa Zensi ihre Aufenthaltserlaubnis?
Tja, könnte sogar sein, dass sie dann erschossen wird! :]
Aber hatte nicht bei den EU-Verhandlungen die polnische Vorgängerregierung dem Verfahren zugestimmt?
Das entzieht sich meiner Kenntnis. Doch da die endgültige Zustimmung ja erst in diese Zeit fällt und die Kartoffel dieses nutzen will, werden wir sehen.
Heute ging es über dradio, das Herr Zwilling doch gar nicht so dogmatisch an der Quadratwurzel hängt. Vermutlich will er seine Zustimmung nach britischem Vorbild versüßen lassen.
Die Briten monieren ja wie gewohnt auch einiges und fordern z.B. weitgehende Veto-Rechte für aussenpolitische Entscheidungen...na, wer hätte das gedacht!:))
Tja, könnte sogar sein, dass sie dann erschossen wird! :]
Wurden Polen vor dem EU-Beitritt in der EU erschossen?:rolleyes:
Schwarzer Rabe
20.06.2007, 08:46
Wurden Polen vor dem EU-Beitritt in der EU erschossen?:rolleyes:
Es geht ja auch um Schmarotzer, die nicht ordentlich Spargel ernten! :]
Es geht ja auch um Schmarotzer, die nicht ordentlich Spargel ernten! :]
... die zu sklavenlohn nach deutscher gutsherrenmanier ausgebeutet werden.
kommt nur grad keiner mehr, weil sie in den niederlanden und grossbritannien 100 bis 150 prozent mehr für ihre arbeit kriegen und zudem noch freundlich behandelt werden.
müssen halt wieder deutsche schmarotzer ran...
seltsam nur, dass der spargel aus den niederlanden dann trotzdem noch billiger ist als das zeug, was die bei uns aus dem boden ruppen.
was diese tussi von der fdp da betreibt ist doch nichts anderes als populistische stimmungsmache.
die 18 prozent wird diese kasperlesverein nie erreichen... auch nicht wenn sie auf den polen rumhacken.
Es interessiert mich auch nicht, dass so Intelligenzbolzen wie du ;)
alles wissen und verstanden haben -, sondern die Masse der
malochenden Bevölkerung und auch Rentner (alle Wähler),
die kein Internet haben, kaum Zeit oder Geld haben sich eine
gute Tageszeitung bzw. den Spiegel etc. zu kaufen, sondern
auf Info-Sendungen im TV angewiesen sind.
Das sind doch Ausreden. Ich maloche selbst jeden Tag, danke. Es gibt genug Leute, die trotz Internet keine Ahnung vom Verfassungsentwurf haben, wobei ja inzwischen von Verfassung nicht mehr wirklich die Rede ist.
All die anderen haben die Möglichkeit, ein Internet-Café zu nutzen, sich ein informatives Buch zum Thema zu besorgen oder eben doch den Spiegel zu lesen. Die Geschichte mit dem Geld kenn ich von meinen Patienten zur Genüge .... keine Zeit für Sport, kein Geld fürs Fitneß-Studio. Aber täglich eine Packung Zigaretten, was im Jahr immerhin gut 1400 EUR ausmacht. Geschwätz ist das, weiter nichts. Das Problem ist nicht Geldmangel, sondern Bequemlichkeit.
Erst dann, wenn man eine Stimme hat, ist es für die Meisten sinnvoll, sich selbstständig zu informieren.
Ja, das haben wir im Dritten Reich gesehen. Da gab es vor der Machtübernahme auch eine Wahl, die Leute hatten eine Stimme. Wer hat vor der Wahl am 19.08.1934 "Mein Kampf" gelesen?
Abgesehen davon, was heißt das mit der Stimme schon? Können wir nur bei Wahlen Einfluß nehmen? Was ist mit Bürgerinitiativen? Was ist ganz einfach mit Großdemos? Man muß sich als verantwortungsbewußter Bürger, der Demokratie wirklich auch leben will, IMMER informieren. Nicht nur, wenn gerade eine Wahl vor der Tür steht.
Das ist ein weiteres Beispiel für Apologetentum gegenüber den Bequemen, nichts weiter.
Schließlich und
endlich macht er aber das, wozu er gewählt wurde.
Nämlich das Beste (Geld und Wichtigkeit) für sein Land (rausholen)erkämpfen.
Ich kann ihn übrigens auch nicht leiden.
Und wenn das mal alle Mitgliedsstaaten auf diese Art und Weise nachahmen, dann wird es nie eine EU-Verfassung geben. Das ganze Theater ist eine Farce, mit der die Kaczynsky-Brüder versuchen, innenpolitisch ihre Korruptionsaffäre zu überleben.
UnaDonna
20.06.2007, 16:03
:grunz:
Du hast mich überzeugt,
jetzt bin ich endgültig gegen die EU-Verfassung! :smoke:
UD
Du hast mich überzeugt,
jetzt bin ich endgültig gegen die EU-Verfassung! :smoke:
UD
:)) Warum nur habe ich das Gefühl, daß dies eine Trotzreaktion ist ..... :rolleyes:
Felixhenn
20.06.2007, 21:26
…
"Es kann auch nicht sein, dass ein einziges Land schlechte Kompromisse erzwingt oder gar noch eine Abfindungszahlung für sich herausholt", fügte sie hinzu. Die Möglichkeit eines Austritts sei im Verfassungsentwurf ausdrücklich vorgesehen. Sollten die Verhandlungen beim EU-Gipfel in dieser Woche scheitern, müsse man über diese Option diskutieren, meinte Koch-Mehrin. ....
Wenn es auch eine Möglichkeit zu Austritt gibt, gibt es leider noch keine Möglichkeit zum Rauswurf. Die wird gebraucht.
Wenn Polen so weiter macht, gibt es eben bald eine EU innerhalb der EU. Daran wird schon kräftig gearbeitet. Die Bremser wie Polen bleiben dann eben auf dem Status Quo. Ich könnte damit leben, es müssen dann nur die Transferleistungen für Polen etwas gebremst werden und solange die alles blockieren darf eben auch kein Geld fließen.
Felixhenn
20.06.2007, 21:30
Ich bin übrigens gebürtiger Pole und im Rahmen der Migration nach Deutschland gekommen, in Polen gab es soziale Standards während des Kommunismus, auch wenn etwas zu sehr bescheiden gab es den. Nach dem Fall der Mauer, entwickelte sich Polen zur freien Marktwirtschaft, es gibt in Polen keinen Mieterschutz, keine Sozialleistungen, keine ordentliche Renten und Krankenversicherung usw usw.
Die Armut in Polen ist sehr schlimm, ich kenne Polen besser als Du und die Gefängnisse sind in Polen noch viel mehr überfüllter als zu kommunistischen Zeiten, da kann ja was nicht stimmen, aber lebe mal in deiner traumwelt weiter.
Dann frage doch mal wie viel Polen und Ostdeutsche den Sozialismus wieder haben wollen.
Soll Polen aus der EU austreten?
klar, raus mit denen. die nerven nur noch.
statt uns dafür zu danken, daß sie in die EU aufgenommen wurden und endlos strukturhilfen erhalten, treten sie uns in den a****, typisch.
@ Prokne,
wie ich lese, hältst du dich für eine liberale Monarchistin.
Dennoch - oder gerade deswegen ?( -, stehst du eher
auf Radikalismus? >>>
Gruß, UnaDonna
Eigentlich bin ich liberal - aber wenn ich diese ekliger Wichte sehe vergeht mir alles. Ich bin Gift-Zwerge-Radikal.
Schlumpf
22.06.2007, 14:34
klar, raus mit denen. die nerven nur noch.
statt uns dafür zu danken, daß sie in die EU aufgenommen wurden und endlos strukturhilfen erhalten, treten sie uns in den a****, typisch.
Die habe scheins nicht aufgepaßt, wie sowas ausgehen kann. Sollten mal Ermyas M. dazu befragen.
Die habe scheins nicht aufgepaßt, wie sowas ausgehen kann. Sollten mal Ermyas M. dazu befragen.
:hihi: Böse...
Freikorps
22.06.2007, 14:50
Ich bin übrigens gebürtiger Pole
Das erklärt so manches! :))
Freikorps
22.06.2007, 14:53
Die Briten monieren ja wie gewohnt auch einiges und fordern z.B. weitgehende Veto-Rechte für aussenpolitische Entscheidungen...na, wer hätte das gedacht!:))
Die Briten sind eben noch immer in Ihrem Empire Weltmacht Denken verhaftet und trauern vergangener Größe nach!
Brimborium
22.06.2007, 14:56
Wenn man T. Blair erklärt hätte, es ginge in einen sinnlosen Krieg, aus verlogenen und erfundenen Gründen, an der Seite der Amerikaner - dann hätte er wohl zugestimmt.
EUROFREUND
22.06.2007, 14:58
In der Debatte um die EU-Verfassung hat die FDP-Europaabgeordnete Silvana Koch-Mehrin Polen einen Austritt aus der Gemeinschaft nahe gelegt. Es sei unwürdig, wenn ein einziges Land alle anderen hinhalte und ausbremse. Angela Merkel wirbt derzeit um Unterstützung für die Verfassung.
Bild aus der Morgenpost
Silvana Koch-Mehrin kritisiert den polnischen Standpunkt deutlich
Koch-Mehrin riet zu dem Austritt, falls Warschau bei seiner Blockadehaltung gegenüber der EU-Verfassung bleibt. "Wenn sich ein Land in der EU nicht wohl fühlt, dann sollte man ihm sagen: Wenn es euch nicht passt, dann gibt es diese Möglichkeit", sagte die 37jährige Politikerin der "Saarbrücker Zeitung".
"Es kann auch nicht sein, dass ein einziges Land schlechte Kompromisse erzwingt oder gar noch eine Abfindungszahlung für sich herausholt", fügte sie hinzu. Die Möglichkeit eines Austritts sei im Verfassungsentwurf ausdrücklich vorgesehen. Sollten die Verhandlungen beim EU-Gipfel in dieser Woche scheitern, müsse man über diese Option diskutieren, meinte Koch-Mehrin. Der polnischen Regierung warf sie vor, sie greife "vor dem Hintergrund der Geschichte auf tief sitzende Ängste und Vorurteile zurück. Das ist populistisch und gefährlich". Allerdings könne man die Frage stellen, ob diese Regierung bei einer Wahlbeteiligung von 30 Prozent überhaupt repräsentativ sei für die polnische Bevölkerung, in der eine positivere Haltung gegenüber Europa herrsche.
Bundeskanzlerin Angela Merkel ist auch mit dem tschechischen Ministerpräsidenten Mirek im Gästehaus der Bundesregierung im brandenburgischen Meseberg zusammengekommen. Merkel versucht vor dem dem EU-Gipfel in der kommenden Woche in Brüssel in Einzelgesprächen mit den Staats- und Regierungschefs die Kompromissmöglichkeiten für eine neue rechtliche Grundlage der Gemeinschaft auszuloten.
Am Vortag hatte sich Merkel mit Polens Staatspräsident Lech Kaczynski ebenfalls in Meseberg getroffen. "Bis jetzt bleiben wir beide bei unseren Positionen", sagte Kaczynski nach dem Gespräch. Er teile allerdings mit Merkel die Überzeugung, dass man bei dem am Donnerstag beginnenden Gipfel einen Erfolg erzielen müsse.
"Ich habe der Frau Kanzlerin gesagt, dass die von uns vorgeschlagene Lösung bereits ein Kompromiss ist", sagte Kaczynski in einer vom polnischen Sender TVN24 ausgestrahlten Stellungnahme. Die Gesprächsatmosphäre sei gut gewesen. "Es gab keine Drohungen oder Erpressungsversuche gegen Polen, wie wir sie in vielen früheren Gesprächen hinnehmen mussten", sagte Kaczynski, ohne näher auf die Vorwürfe einzugehen.
dpa/kas
Stand: Montag, 18. Juni 2007, 15:49 Uhr
Nun, warum sollte ein Land, das uns mit seiner "Quadratwurzel" zur Ermittlung der Stimmenanteile an die Wand drücken will, mit seiner Erpressung durchkommen?
Dafür gibt es keinen Grund.
Ich glaube, Europa wäre ohne diese Erpresser wesentlich besser dran.
kotzfisch
23.06.2007, 11:51
Jepp!
Korkinator 1992
23.06.2007, 11:59
Eindeutig. Es gibt Länder, deren Hilfe wir dringender benötigen, würd ich mal sagen
UnaDonna
24.06.2007, 11:08
@ Prokne,
wie ich lese, hältst du dich für eine liberale Monarchistin.
Dennoch - oder gerade deswegen ?( -, stehst du eher
auf Radikalismus? >>> Gruß, UnaDonna
Eigentlich bin ich liberal - aber wenn ich diese ekliger Wichte sehe vergeht mir alles. Ich bin Gift-Zwerge-Radikal.
... ich verstehe, du bist nur zu netten Leuten liberal.
Gruß, UnaDonna
UnaDonna
24.06.2007, 11:34
Eindeutig. Es gibt Länder, deren Hilfe wir dringender benötigen, würd ich mal sagen
Ein "Wahrer Deutscher", jedoch ein unpolitischer Christ,
dessen genaue politische Gesinnung Anti-Islamist ist. :hihi:
Du bist bestimmt einer von den Deutschen, von denen "kenshin"immer spricht und die
er als Stammesangehörige so verachtet.
Ein Glück, dass du nichts zu sagen hast. Bei den Streitigkeiten
zwischen den Staaten gäbe es bald keine Mitglieder mehr.
Wenn du sagst:"es gibt Länder, deren Hilfe
wir dringender benötigen" meinst du dann, dass
wir nur Staaten in der EU aufnehmen sollten, die uns behilflich sind?
Behilflich bei was? ?(
UD
Schlumpf
27.06.2007, 22:12
:hihi: Böse...
Man tut was man kann. ;)
The_Darwinist
04.08.2007, 02:55
In der Debatte um die EU-Verfassung hat die FDP-Europaabgeordnete Silvana Koch-Mehrin Polen einen Austritt aus der Gemeinschaft nahe gelegt. Es sei unwürdig, wenn ein einziges Land alle anderen hinhalte und ausbremse. Angela Merkel wirbt derzeit um Unterstützung für die Verfassung.
Bild aus der Morgenpost
Silvana Koch-Mehrin kritisiert den polnischen Standpunkt deutlich
Koch-Mehrin riet zu dem Austritt, falls Warschau bei seiner Blockadehaltung gegenüber der EU-Verfassung bleibt. "Wenn sich ein Land in der EU nicht wohl fühlt, dann sollte man ihm sagen: Wenn es euch nicht passt, dann gibt es diese Möglichkeit", sagte die 37jährige Politikerin der "Saarbrücker Zeitung".
"Es kann auch nicht sein, dass ein einziges Land schlechte Kompromisse erzwingt oder gar noch eine Abfindungszahlung für sich herausholt", fügte sie hinzu. Die Möglichkeit eines Austritts sei im Verfassungsentwurf ausdrücklich vorgesehen. Sollten die Verhandlungen beim EU-Gipfel in dieser Woche scheitern, müsse man über diese Option diskutieren, meinte Koch-Mehrin. Der polnischen Regierung warf sie vor, sie greife "vor dem Hintergrund der Geschichte auf tief sitzende Ängste und Vorurteile zurück. Das ist populistisch und gefährlich". Allerdings könne man die Frage stellen, ob diese Regierung bei einer Wahlbeteiligung von 30 Prozent überhaupt repräsentativ sei für die polnische Bevölkerung, in der eine positivere Haltung gegenüber Europa herrsche.
Bundeskanzlerin Angela Merkel ist auch mit dem tschechischen Ministerpräsidenten Mirek im Gästehaus der Bundesregierung im brandenburgischen Meseberg zusammengekommen. Merkel versucht vor dem dem EU-Gipfel in der kommenden Woche in Brüssel in Einzelgesprächen mit den Staats- und Regierungschefs die Kompromissmöglichkeiten für eine neue rechtliche Grundlage der Gemeinschaft auszuloten.
Am Vortag hatte sich Merkel mit Polens Staatspräsident Lech Kaczynski ebenfalls in Meseberg getroffen. "Bis jetzt bleiben wir beide bei unseren Positionen", sagte Kaczynski nach dem Gespräch. Er teile allerdings mit Merkel die Überzeugung, dass man bei dem am Donnerstag beginnenden Gipfel einen Erfolg erzielen müsse.
"Ich habe der Frau Kanzlerin gesagt, dass die von uns vorgeschlagene Lösung bereits ein Kompromiss ist", sagte Kaczynski in einer vom polnischen Sender TVN24 ausgestrahlten Stellungnahme. Die Gesprächsatmosphäre sei gut gewesen. "Es gab keine Drohungen oder Erpressungsversuche gegen Polen, wie wir sie in vielen früheren Gesprächen hinnehmen mussten", sagte Kaczynski, ohne näher auf die Vorwürfe einzugehen.
dpa/kas
Stand: Montag, 18. Juni 2007, 15:49 Uhr
Nun, warum sollte ein Land, das uns mit seiner "Quadratwurzel" zur Ermittlung der Stimmenanteile an die Wand drücken will, mit seiner Erpressung durchkommen?
Dafür gibt es keinen Grund.
Doch, schon, wir wollen auch mal lachen!
Gönnt uns doch mal unseren eigenen Pausenclown!
Die Amis haben die Engländer!
Was ist so schlimm daran, wenn unser Pausenclown der Pole ist?
Hinter den sieben Bergen, bei den sieben Zwergen, da wohnt ein ganzes Volk.
Die Hälfte davon hat noch nicht mal das Feuer erfunden, aber wärmen tun sie sich trotzdem dran und schreiben es ihrem Gott Wotka zu, dass er sie im Kalten warm hält! Das istauch nicht abstruser als ein einen Seggl zu glauben, der vor 2000 Jahren irgendwo anders an einen Balken gehängt wurde!
EUROFREUND
05.08.2007, 18:59
[QUOTE=franek;1419574][/I]
----------------------------------------------------
Ich denke mal, Deutschland hat viel größere Komplexe und ist krank.
Wenn es Deutschland schon lange nicht mehr geben wird - wird immer noch eine polnische Nation existieren.
E:
Geh Spargel ernten, Junge!
Kreuzbube
06.08.2007, 09:32
Nein, denn Polen wurde/würde auch ohne EU-Mitgliedschaft finanziell von Deutschland unterstützt werden. So aber gibt es wenigstens Einfluß auf die Verwendung der Gelder, um z.B. das marode Verkehrswegesystem zu sanieren (...ich denke da schon an zukünftige Radtouren durch Masuren). Außerdem müssen sich die Polen so an einheitliche europäische Rechtsnormen, z.B. in Sachen Eigentum, Haus-und Grundstückserwerb usw. halten bzw. gewöhnen - da ärgern sie sich viel mehr drüber...!:))
Nein, denn Polen wurde/würde auch ohne EU-Mitgliedschaft finanziell von Deutschland unterstützt werden. So aber gibt es wenigstens Einfluß auf die Verwendung der Gelder, um z.B. das marode Verkehrswegesystem zu sanieren (...ich denke da schon an zukünftige Radtouren durch Masuren). Außerdem müssen sich die Polen so an einheitliche europäische Rechtsnormen, z.B. in Sachen Eigentum, Haus-und Grundstückserwerb usw. halten bzw. gewöhnen - da ärgern sie sich viel mehr drüber...!:))
glaubst du etwa, die polen liessen sich ausgerechnet von uns deutschen vorschreiben, welche gelder sie für was verwenden. wie z.b für amerikanische flugzeuge!!!germane
Kreuzbube
09.08.2007, 18:18
glaubst du etwa, die polen liessen sich ausgerechnet von uns deutschen vorschreiben, welche gelder sie für was verwenden. wie z.b für amerikanische flugzeuge!!!germane
Wenn in der zuständigen EU-Komission zufällig Deutsche sind - schon. Aber darauf kommt es nicht an - egal wer es mitentscheidet, die Polen alleine nicht mehr...!:]
Ingeborg
21.09.2007, 17:41
EU-VERFASSUNG
Niederländische Regierung lehnt Referendum ab
Angst vor einer weiteren Pleite? Die niederländische Regierung will das Volk nicht über den Vorschlag für eine neue EU-Verfassung abstimmen lassen. Vor zwei Jahren gab es bereits ein deutliches Nein beim Referendum.
Ich frage mich immer was diese Expansion einer mehr als wackeligen Gemeinschaft soll?
Geht es hier nicht nur um die Erschließung neuer Märkte und billiger Abeitskräfte?
Die älteren werden sich noch an die aus heutiger Sicht schöne Zeit des sog. "kalten Krieges" erinnern. Abgesehen von der ständigen Gefahr eines nicht kontrollierbaren militärischen Konfliktes, hatte diese Zeit einen gravierenden Vorteil.
Damals gab es da sowas wie einen eisernen Vorhang und Hurra er hat uns 50 Jahre das offensichtlich mehr als undankbare *selbst zensiert* ...Volk... vom Halse gehalten. Ich wünsche ihn mir zurück und könnte weinen beim Gedanken daran, dass dieses Land von der EU also von uns Geldzahlungen erhält!!
Wer bei diesem Verhalten dann auch noch vom Stolz der Polen redet, hat dazu eine sehr merkwürdige Einstellung und ich empfehle die Bedeutung dieses Wortes Stolz im Lexikon nachzuschlagen und zu verinnerlichen!
Stolz [von lat.: stultitia = Torheit] ist das Gefühl einer großen Zufriedenheit mit sich selbst, einer Hochachtung seiner selbst – sei es der eigenen Person, sei es in ihrem Zusammenhang mit einem hoch geachteten/verehrten „Ganzen“.
Er entspringt der (subjektiven) Gewissheit, etwas Besonderes, Anerkennenswertes oder Zukunftsträchtiges geleistet zu haben oder daran mitzuwirken. Dabei kann der Maßstab, aus dem sich diese Gewissheit ableitet, sowohl innerhalb eines eigenen differenzierten Wertehorizonts herausgebildet als auch gesellschaftlich tradiert sein. Im ersten Fall fühlt man sich selbst bestätigt und in seiner Weltanschauung bestärkt („Ich bin stolz auf mich“), im anderen Fall sonnt man sich in der gesellschaftlichen Anerkennung („Ich bin stolz, etwas für meine Stadt geleistet zu haben“).
Das Verhaltes der polnischen Brüder ist eher verachtenswert und bietet wohl nichts worauf ein Pole, die beiden selbst oder sonst wer im Wortsinn stolz sein könnte! Vielmehr wäre es ein Grund sich vor Scham zu verbergen.
Das Geld der EU also in der Hauptsache der deutschen nehmen die Polen nämlich gerne an und wollen immer noch mehr...schämen sollten sie sich!
Man hätte allen Beitrittskandidaten vor deren Beitritt einen Vorderungskatalog vorlegen sollen, bei Nichtunterzeichnung kein Beitritt. Da haben deutsche Politiker wie so oft geschlafen, leider.
MfG
Alion
Ich frage mich immer was diese Expansion einer mehr als wackeligen Gemeinschaft soll?
Geht es hier nicht nur um die Erschließung neuer Märkte und billiger Abeitskräfte?
Die älteren werden sich noch an die aus heutiger Sicht schöne Zeit des sog. "kalten Krieges" erinnern. Abgesehen von der ständigen Gefahr eines nicht kontrollierbaren militärischen Konfliktes, hatte diese Zeit einen gravierenden Vorteil.
Damals gab es da sowas wie einen eisernen Vorhang und Hurra er hat uns 50 Jahre das offensichtlich mehr als undankbare *selbst zensiert* ...Volk... vom Halse gehalten. Ich wünsche ihn mir zurück und könnte weinen beim Gedanken daran, dass dieses Land von der EU also von uns Geldzahlungen erhält!!
Wer bei diesem Verhalten dann auch noch vom Stolz der Polen redet, hat dazu eine sehr merkwürdige Einstellung und ich empfehle die Bedeutung dieses Wortes Stolz im Lexikon nachzuschlagen und zu verinnerlichen!
Stolz [von lat.: stultitia = Torheit] ist das Gefühl einer großen Zufriedenheit mit sich selbst, einer Hochachtung seiner selbst – sei es der eigenen Person, sei es in ihrem Zusammenhang mit einem hoch geachteten/verehrten „Ganzen“.
Er entspringt der (subjektiven) Gewissheit, etwas Besonderes, Anerkennenswertes oder Zukunftsträchtiges geleistet zu haben oder daran mitzuwirken. Dabei kann der Maßstab, aus dem sich diese Gewissheit ableitet, sowohl innerhalb eines eigenen differenzierten Wertehorizonts herausgebildet als auch gesellschaftlich tradiert sein. Im ersten Fall fühlt man sich selbst bestätigt und in seiner Weltanschauung bestärkt („Ich bin stolz auf mich“), im anderen Fall sonnt man sich in der gesellschaftlichen Anerkennung („Ich bin stolz, etwas für meine Stadt geleistet zu haben“).
Das Verhaltes der polnischen Brüder ist eher verachtenswert und bietet wohl nichts worauf ein Pole, die beiden selbst oder sonst wer im Wortsinn stolz sein könnte! Vielmehr wäre es ein Grund sich vor Scham zu verbergen.
Das Geld der EU also in der Hauptsache der deutschen nehmen die Polen nämlich gerne an und wollen immer noch mehr...schämen sollten sie sich!
Man hätte allen Beitrittskandidaten vor deren Beitritt einen Vorderungskatalog vorlegen sollen, bei Nichtunterzeichnung kein Beitritt. Da haben deutsche Politiker wie so oft geschlafen, leider.
MfG
Alion
leider ist das alles wahr, was du schreibst!
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