Putin schlägt Bush gemeinsame Militärbasis für Raketenschild vor

[Misteredd]

Na also, die Russen machen also doch mit!

Der russische Präsident Wladimir Putin hat US-Präsident George W. Bush zur Beendigung des Raketenstreits mit den USA eine gemeinsame Militärbasis vorgeschlagen. Dazu solle eine Radarstation zur Raketenabwehr in Aserbaidschan genutzt werden, ./. . Putin habe mit dem Präsidenten Aserbaidschans gesprochen, der einer gemeinsamen Nutzung der zu Sowjetzeiten errichteten Anlage durch die USA und Russland zugestimmt habe.

http://de.news.yahoo.com/07062007/286/kurzberichte-putin-schl-gt-bush-gemeinsame-milit-rbasis-f-r.html

[George Rico]

Wirklich ein geschickter Schachzug.

[Misteredd]

Hier näheres:

In Aserbaidschan könnten die USA und Russland laut Putin gemeinsam die Radarstation Gabala im Norden Aserbaidschans nutzen. So könnte ganz Europa vor einer Bedrohung geschützt werden, sagte der russische Präsident. Im Gegenzug könnten die USA aus russischer Sicht auf das geplante Abwehrsystem in Mitteleuropa verzichten, wurde aus dem Weißen Haus nach dem Gespräch Putins und Bushs am Nachmittag bekannt.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,487308,00.html

Ich finde diesen Vorschlag gut. Aserbeidschan ist als Nachbarland des Iran sicher gut geeignet, um dort einen Raketenabwehrschild zu errichten. Wenn Amerikaner und Russen die Betreiber sind, dann rührt auch kein lokaler MAchthaber diesen Stützpunkt an.

[ochmensch]

Dürfte Achmed Dschihad ja nicht so in den Kram passen.

[Misteredd]

Dürfte Achmed Dschihad ja nicht so in den Kram passen.

Amis und russen gemeinsam? Das ist wohldas schlechtest mögliche Ergebnis für ihn. Na ja fast. Wenn sich jetzt noch die Chinesen mit den Indern in diese Gruppe einreihen, dann wäre das noch schlimmer.

Aber das wäre die Steigerung einer totalen Niederlage.

[Verrari]

Wenn Rußland und die USA zusammen arbeiten ist das das Schlimmste, was überhaupt passieren kann. Dann kann Europa einpacken. Es hat nichts mehr zu sagen.
Ich plädiere für einen deutschen Sonderweg!

Das klingt ja recht gut. Aber Deutschland dürfte in diesem Club nur "unter ferner liefen ..." dabei sein. ;)

[Eridani]

Na also, die Russen machen also doch mit!
Der russische Präsident Wladimir Putin hat US-Präsident George W. Bush zur Beendigung des Raketenstreits mit den USA eine gemeinsame Militärbasis vorgeschlagen. Dazu solle eine Radarstation zur Raketenabwehr in Aserbaidschan genutzt werden, ./. . Putin habe mit dem Präsidenten Aserbaidschans gesprochen, der einer gemeinsamen Nutzung der zu Sowjetzeiten errichteten Anlage durch die USA und Russland zugestimmt habe.
http://de.news.yahoo.com/07062007/286/kurzberichte-putin-schl-gt-bush-gemeinsame-milit-rbasis-f-r.html
----------------------
Wenn Putin keine Hintergedanken hat, - und man damit seine Amerika-Phobie beruhigen kann, - finde ich den Vorschlag vom ihn in Ordnung.

E:

[borisbaran]

ich sagte es doch die ganze zeit: in wirklichkeit war dieses ganze gerede von putin säbelrasseln im wahlkampf. auch er will nen raketenschild, aber mit russischer beteilugung, was der gwb klasse findet. hier ein paar artikel dazu (mit freundlicher unterstützung von http://news.google.de/intl/de_de/images/news_res.gif und http://magazine.web.de/static/images/common/logo.gif):

Putin schlägt Bush gemeinsame Raketenschild-Militärbasis vor (http://magazine.web.de/de/themen/nachrichten/ausland/amerika/4132204-Putin-schlaegt-Bush-gemeinsame-Raketenschild-Militaerbasis-vor,articleset=4118992,cc=000005507900041322041Hm9 jv.html)
Moskau entschärft Raketenstreit (http://magazine.web.de/de/themen/nachrichten/ausland/europa/4128438-Moskau-entschaerft-Raketenstreit,articleset=4118992,f=mba1.html)
Bush spricht in Prag über Raketenabwehrsystem (http://magazine.web.de/de/themen/nachrichten/ausland/europa/4114654-Bush-spricht-in-Prag-ueber-Raketenabwehrsystem,articleset=4118992,f=mba2.html )
Bush: Russland ist kein Feind (http://magazine.web.de/de/themen/nachrichten/ausland/europa/4100080-Bush-Russland-ist-kein-Feind,articleset=4118992,f=mba3.html)
infos über den raketenschild (http://magazine.web.de/dereferer.do?link=3949500)

russland ist kein feind mehr. es ist ein partner des westens im kampf gegen den terror.speziell an kalte krieger wie z.b. NITUP!!!

p.s.:um diese rolle zu erfüllen sollte russland keien waffen an staaten wie den iran verkaufen...

[Misteredd]

Eben. Deshalb sollte Deutschland den Sonderweg einschlagen. So, wie es schon in den 50er Jahren Männer wie Ernst v. Salomon vorgeschlagen haben. Ein blockfreies Deutschland!

Allerdings...Das wird wohl nicht möglich sein.

Es ist in der heuitigen Welt nahezu unmöglich neutral oder blockfrei zu sein. Dafür sind die wirtschaftlichen Verflechtungen viel zu ausgeprägt. Die kann man auchnicht einfach wie einen Bündnisvertrag kündigen.

[Misteredd]

Stimmt schon. Ich darf aber diesen Traum doch träumen, oder nicht? Deutschland ist für so etwas natürlich zu groß. Aber interessant ist die Idee die dahinter steckt schon.

Es bringt nichts im Gegeneinander zu denken. Ich schätze es als gut ein, wenn die Welt zusammenwächst. Wer gemeinsam handelt hat gemeinsame Ziele, wird auch früher oder später die gemeinsansamen Überzeugungen haben. Das Trennende verschwindet. Und genau das finde ich sehr gut. Der Westen hat eine Idee vorgegeben, die nun auch von anderen als gut befunden und dort vertreten wird.

Wir haben viel mehr mit den Russen gemeinsam, als uns von den Russen trennt.

[Verrari]

Du bist recht spät dran:

http://www.politikforen.de/showthread.php?t=43867

;)

[borisbaran]

ich sagte es doch die ganze zeit: in wirklichkeit war dieses ganze gerede von putin säbelrasseln im wahlkampf. auch er will nen raketenschild, aber mit russischer beteilugung, was der gwb klasse findet. hier ein paar artikel dazu (mit freundlicher unterstützung von http://news.google.de/intl/de_de/images/news_res.gif und http://magazine.web.de/static/images/common/logo.gif):

Putin schlägt Bush gemeinsame Raketenschild-Militärbasis vor (http://magazine.web.de/de/themen/nachrichten/ausland/amerika/4132204-Putin-schlaegt-Bush-gemeinsame-Raketenschild-Militaerbasis-vor,articleset=4118992,cc=000005507900041322041Hm9 jv.html)
Moskau entschärft Raketenstreit (http://magazine.web.de/de/themen/nachrichten/ausland/europa/4128438-Moskau-entschaerft-Raketenstreit,articleset=4118992,f=mba1.html)
Bush spricht in Prag über Raketenabwehrsystem (http://magazine.web.de/de/themen/nachrichten/ausland/europa/4114654-Bush-spricht-in-Prag-ueber-Raketenabwehrsystem,articleset=4118992,f=mba2.html )
Bush: Russland ist kein Feind (http://magazine.web.de/de/themen/nachrichten/ausland/europa/4100080-Bush-Russland-ist-kein-Feind,articleset=4118992,f=mba3.html)
infos über den raketenschild (http://magazine.web.de/dereferer.do?link=3949500)

russland ist kein feind mehr. es ist ein partner des westens im kampf gegen den terror.speziell an kalte krieger wie z.b. NITUP!!!

p.s.:um diese rolle zu erfüllen sollte russland keien waffen an staaten wie den iran verkaufen...

[Verrari]

ich sagte es doch die ganze zeit: in wirklichkeit war dieses ganze gerede von putin säbelrasseln im wahlkampf. auch er will nen raketenschild, aber mit russischer beteilugung, was der gwb klasse findet. hier ein paar artikel dazu (mit freundlicher unterstützung von http://news.google.de/intl/de_de/images/news_res.gif und http://magazine.web.de/static/images/common/logo.gif):

Putin schlägt Bush gemeinsame Raketenschild-Militärbasis vor (http://magazine.web.de/de/themen/nachrichten/ausland/amerika/4132204-Putin-schlaegt-Bush-gemeinsame-Raketenschild-Militaerbasis-vor,articleset=4118992,cc=000005507900041322041Hm9 jv.html)
Moskau entschärft Raketenstreit (http://magazine.web.de/de/themen/nachrichten/ausland/europa/4128438-Moskau-entschaerft-Raketenstreit,articleset=4118992,f=mba1.html)
Bush spricht in Prag über Raketenabwehrsystem (http://magazine.web.de/de/themen/nachrichten/ausland/europa/4114654-Bush-spricht-in-Prag-ueber-Raketenabwehrsystem,articleset=4118992,f=mba2.html )
Bush: Russland ist kein Feind (http://magazine.web.de/de/themen/nachrichten/ausland/europa/4100080-Bush-Russland-ist-kein-Feind,articleset=4118992,f=mba3.html)
infos über den raketenschild (http://magazine.web.de/dereferer.do?link=3949500)

russland ist kein feind mehr. es ist ein partner des westens im kampf gegen den terror.speziell an kalte krieger wie z.b. NITUP!!!

p.s.:um diese rolle zu erfüllen sollte russland keien waffen an staaten wie den iran verkaufen...


Cool Deine Werbung! Finde ich wirklich echt super, ohne Sarkasmus! ;)

[erwin r analyst]

Eben. Deshalb sollte Deutschland den Sonderweg einschlagen. So, wie es schon in den 50er Jahren Männer wie Ernst v. Salomon vorgeschlagen haben. Ein blockfreies Deutschland!

Allerdings...Das wird wohl nicht möglich sein.

:isok: Mir wird langsam bewusst, dass Helmut Schmidt Recht hat, wenn er sagt, dass Leute unter 40 kein Urteil über die Welt bilden können.

[Verrari]

:isok: Mir wird langsam bewusst, dass Helmut Schmidt Recht hat, wenn er sagt, dass Leute unter 40 kein Urteil über die Welt bilden können.

Genau mit 40 Jahren?
Oder ist da noch eine Toleranz von plus/minus einem Jahr gestattet? ;)

[meckerle]

Genau mit 40 Jahren?
Oder ist da noch eine Toleranz von plus/minus einem Jahr gestattet? ;)
Der Schwabe wird mit 40 gscheit, andre net in Ewigkeit.
Musst dich also noch etwas gedulden.

Zum Thema: Putin und Bush hätten das auch telefonisch vereinbaren können, dazu hätten sie nicht den unsinnigen G 8 Gipfel gebraucht. :D

[borisbaran]

Genau mit 40 Jahren?
Oder ist da noch eine Toleranz von plus/minus einem Jahr gestattet? ;)

der hatt gelabert

[erwin r analyst]

Aber was haben wir mit den Amis gemeinsam?

Mehr als mit den Russen oder den Musel. Wir gehören zur westlichen Welt, auch wenn du dich gerne absetzen möchtest. ES sei denn du meinst mit "wir" dich und deine Freunde...;)

[Kenshin-Himura]

russland ist kein feind mehr. es ist ein partner des westens im kampf gegen den terror.speziell an kalte krieger wie z.b. NITUP!!!

Mag sein, dass man in Fragen des Kampfes gegen den Terrorismus mit Russland zusammenarbeiten kann. Aber als ,,Partner" möchte ich ein derart demokratiefeindliches Land nicht ansehen, da ist ,,kalter Krieg" mehr als angebracht. Zumal sich die Frage stellt, wie man im Kampf gegen den Terrorismus zusammenarbeiten will, wenn Putin sich selbst mit Terroristen wie Ahmadinedschad verbrüdert.

[Stechlin]

:isok: Mir wird langsam bewusst, dass Helmut Schmidt Recht hat, wenn er sagt, dass Leute unter 40 kein Urteil über die Welt bilden können.

Und wie alt bist Du? Sechs?

[Kenshin-Himura]

Und wie alt bist Du? Sechs?

Aaaahhh! Jemand im Forum ist älter als ich! Mein Selbstbewusstsein bricht zusammen! :hihi:

[Götz]

[/I]
----------------------
Wenn Putin keine Hintergedanken hat, - und man damit seine Amerika-Phobie beruhigen kann, - finde ich den Vorschlag vom ihn in Ordnung.

E:

Ganz sicher hat er Hintergedanken, er demonstriert der Weltöffentlichkeit seine
Kooperationsbereitschaft mit dem Westen und spielt dem Westen den "schwarzen Peter" zu diese abzulehnen, selbst wenn die USA einverstanden
sein sollten, die Tschechen und Polen werden es ganz sicher nicht sein.

Sollten sie wider Erwartens doch einverstanden sein, bekommt Russland eine
Miltrpräsenz in diesen Ländern zugestanden und womöglich Einflussmöglichkeiten auf die NATO.

[Stechlin]

Na also, die Russen machen also doch mit!

Der russische Präsident Wladimir Putin hat US-Präsident George W. Bush zur Beendigung des Raketenstreits mit den USA eine gemeinsame Militärbasis vorgeschlagen. Dazu solle eine Radarstation zur Raketenabwehr in Aserbaidschan genutzt werden, ./. . Putin habe mit dem Präsidenten Aserbaidschans gesprochen, der einer gemeinsamen Nutzung der zu Sowjetzeiten errichteten Anlage durch die USA und Russland zugestimmt habe.

http://de.news.yahoo.com/07062007/286/kurzberichte-putin-schl-gt-bush-gemeinsame-milit-rbasis-f-r.html

:))

Wer mal genauer darüber nachdenkt, der wird schnell zu dem Schluß kommen, daß Bush auf dieses Angebot gar nicht eingehen kann. Warum? Nun, die Abwehrbasis in PL/CZ ist gegen Rußland gerichtet. Sollte Bush das ablehnen, wird Putin recht behalten. Sollte er darauf eingehen, dann wird Bush sich bis auf die Knochen blamiert haben, weil klar ist, daß die Stationierung dieser Basis in genannten Ländern dem offiziellen Zweck diametral stand.

Putin, was für ein gerissener Fuchs. Wer will ihm da noch das Wasser reichen? Dieses Angebot ist der Lackmustest für Bushs Glaubwürdigkeit.

Putin - der Mann ist immer für eine Überraschung gut. Es bleibt spannend.

[borisbaran]

:))
Wer mal genauer darüber nachdenkt, der wird schnell zu dem Schluß kommen, daß Bush auf dieses Angebot gar nicht eingehen kann.
er kann und iwrd

Warum? Nun, die Abwehrbasis in PL/CZ ist gegen Rußland gerichtet.
behauptest DU

Sollte Bush das ablehnen, wird Putin recht behalten.
???

Sollte er darauf eingehen, dann wird Bush sich bis auf die Knochen blamiert haben, weil klar ist, daß die Stationierung dieser Basis in genannten Ländern dem offiziellen Zweck diametral stand.
du redest müll bush hatte russland schon früher zusammenarbeit angeboten.

Putin, was für ein gerissener Fuchs. Wer will ihm da noch das Wasser reichen? Dieses Angebot ist der Lackmustest für Bushs Glaubwürdigkeit.
nö der beweis dass es keinen kalten krieg mehr gibt denn du dauernd herbeisehnst

Putin - der Mann ist immer für eine Überraschung gut. Es bleibt spannend.
DAS allerdings stimmt

[borisbaran]

Mag sein, dass man in Fragen des Kampfes gegen den Terrorismus mit Russland zusammenarbeiten kann. Aber als ,,Partner" möchte ich ein derart demokratiefeindliches Land nicht ansehen, da ist ,,kalter Krieg" mehr als angebracht. Zumal sich die Frage stellt, wie man im Kampf gegen den Terrorismus zusammenarbeiten will, wenn Putin sich selbst mit Terroristen wie Ahmadinedschad verbrüdert.

naja, das war doch ehr wunschdenken...

[Glaubenskrieger]

Für die USA ist eine gemeisname Basis mit Rußland keine Option. Anscheinend kapiert von den Rechten nur Rico das. Bei solchen "strategen" sind die pleiten von mitte-rechts bis hirnweg-rechts leicht zu erklären.
Aus dieser Basis wird nix. Das Maneuver soll die USA demaskieren und die Gefahr für Rußland abwenden. Wenn eine paar Amis unter russischer Aufsicht von Hinterzentralasien aus ihre eigenen Marionetten in Afghanistan und Pakistan überwachen wollen, bitte sehr.

[Stechlin]

Für die USA ist eine gemeisname Basis mit Rußland keine Option. Anscheinend kapiert von den Rechten nur Rico das. Bei solchen "strategen" sind die pleiten von mitte-rechts bis hirnweg-rechts leicht zu erklären.
Aus dieser Basis wird nix. Das Maneuver soll die USA demaskieren und die Gefahr für Rußland abwenden. Wenn eine paar Amis unter russischer Aufsicht von Hinterzentralasien aus ihre eigenen Marionetten in Afghanistan und Pakistan überwachen wollen, bitte sehr.

:top:

[Stechlin]

Hier näheres:

In Aserbaidschan könnten die USA und Russland laut Putin gemeinsam die Radarstation Gabala im Norden Aserbaidschans nutzen. So könnte ganz Europa vor einer Bedrohung geschützt werden, sagte der russische Präsident. Im Gegenzug könnten die USA aus russischer Sicht auf das geplante Abwehrsystem in Mitteleuropa verzichten, wurde aus dem Weißen Haus nach dem Gespräch Putins und Bushs am Nachmittag bekannt.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,487308,00.html

Ich finde diesen Vorschlag gut. Aserbeidschan ist als Nachbarland des Iran sicher gut geeignet, um dort einen Raketenabwehrschild zu errichten. Wenn Amerikaner und Russen die Betreiber sind, dann rührt auch kein lokaler MAchthaber diesen Stützpunkt an.

Das sollten wir festhalten! :cool:

[erwin r analyst]

Und wie alt bist Du? Sechs?

manche können es natürlich früher, andere nie. ;)

[erwin r analyst]

Für die USA ist eine gemeisname Basis mit Rußland keine Option. Anscheinend kapiert von den Rechten nur Rico das. Bei solchen "strategen" sind die pleiten von mitte-rechts bis hirnweg-rechts leicht zu erklären.
Aus dieser Basis wird nix. Das Maneuver soll die USA demaskieren und die Gefahr für Rußland abwenden. Wenn eine paar Amis unter russischer Aufsicht von Hinterzentralasien aus ihre eigenen Marionetten in Afghanistan und Pakistan überwachen wollen, bitte sehr.

:lach: Bitte mehr davon! Unsere Linken, ein Lachhaufen! :))

[erwin r analyst]

Bush wird (Gott sei Dank) nicht draufeingehen.
1. Russland hat uns nichts zu diktieren,
2. In Aserbaidschan ist es alles andere als günstig, da nunmal die Russen ihre Fittiche drin haben.
3. Bush alleine bestimmen kann, wo er es hinsetzt
4. Das Raketenabwehrsystem nichts mit Russland zu tun hat.

Aber es ist schon interessant, wie das Auslaufmodell Putin kuschen muss...

[Stechlin]

manche können es natürlich früher, andere nie. ;)

Für Dich gilt demnach die zweite Option.

[Stechlin]

Bush wird (Gott sei Dank) nicht draufeingehen.
1. Russland hat uns nichts zu diktieren,
2. In Aserbaidschan ist es alles andere als günstig, da nunmal die Russen ihre Fittiche drin haben.
3. Bush alleine bestimmen kann, wo er es hinsetzt
4. Das Raketenabwehrsystem nichts mit Russland zu tun hat.

Aber es ist schon interessant, wie das Auslaufmodell Putin kuschen muss...

Kannste das auch begründen?

[klartext]

Amis und russen gemeinsam? Das ist wohldas schlechtest mögliche Ergebnis für ihn. Na ja fast. Wenn sich jetzt noch die Chinesen mit den Indern in diese Gruppe einreihen, dann wäre das noch schlimmer.

Aber das wäre die Steigerung einer totalen Niederlage.

Auch Bush hat schon vor längere Zeit Putin das Angebot gemacht, diese Stationen in Mitteleuropa gemeinsam zu betreiben. Russland hat darauf nicht einmal geantwortet. Russland geht es einfach darum, in alter Sowjetmanier mit zureden und versucht dazu, den Westen zu spalten. Dabei vergisst Putin, dass Russland keine Weltmacht mehr ist und er niemandem mehr etwas diktieren kann.
Putin hat überzogen und rudert zurück, das ist alles. Sowohl Puitn als auch Bus sind Auslaufmodelle. Es wird sich also überhaupt nichts tun, bis die Neuen antreten. Und was dann wird, weiss niemand.
Eines ist sicher, der Kalte Krieg ist vorbei. Führung in der Welt ist in der heutigen Welt nur mehr mit wirtschaftlicher Potenz möglich, die USA als einzige Weltmacht ausgenommen.
Russland bezahlt heute den Preis für eine völlig verfehlte Nachkriegspolitik und hat genau deshalb kein Verbündete mehr. Mit der wiederum gezeigten Solonummer wird es nicht weit kommen. Es fehlt dem Land die Potenz, durch realen Einfluss irgendetwas durchzusetzen. Der gezeigte Theaterdonner wirkt eher lächerlich.
Man kann nur hoffen, dass der Nachfolger Putins mehr von Aussenpolitik versteht. Putin wird es nicht mehr lernen.

[Verrari]

Auch Bush hat schon vor längere Zeit Putin das Angebot gemacht, diese Stationen in Mitteleuropa gemeinsam zu betreiben. Russland hat darauf nicht einmal geantwortet. Russland geht es einfach darum, in alter Sowjetmanier mit zureden und versucht dazu, den Westen zu spalten. Dabei vergisst Putin, dass Russland keine Weltmacht mehr ist und er niemandem mehr etwas diktieren kann.
Putin hat überzogen und rudert zurück, das ist alles. Sowohl Puitn als auch Bus sind Auslaufmodelle. Es wird sich also überhaupt nichts tun, bis die Neuen antreten. Und was dann wird, weiss niemand.
Eines ist sicher, der Kalte Krieg ist vorbei. Führung in der Welt ist in der heutigen Welt nur mehr mit wirtschaftlicher Potenz möglich, die USA als einzige Weltmacht ausgenommen.
Russland bezahlt heute den Preis für eine völlig verfehlte Nachkriegspolitik und hat genau deshalb kein Verbündete mehr. Mit der wiederum gezeigten Solonummer wird es nicht weit kommen. Es fehlt dem Land die Potenz, durch realen Einfluss irgendetwas durchzusetzen. Der gezeigte Theaterdonner wirkt eher lächerlich.
Man kann nur hoffen, dass der Nachfolger Putins mehr von Aussenpolitik versteht. Putin wird es nicht mehr lernen.

Mein Gott, so wie Du es wagst dem verdrehten "PUTIN" (NITUP) entgegenzutreten, wird er Dich gleichin die "Schranken verweisen" wollen! ;)

[klartext]

Mein Gott, so wie Du es wagst dem verdrehten "PUTIN" (NITUP) entgegenzutreten, wird er Dich gleichin die "Schranken verweisen" wollen! ;)

Die Realität zeigt doch, dass Putin hier einen ganz billigen bluff abzieht.
Der Mietvertrag für diese Russenstationen läuft im kommenden Jahr aus und Aserbatschan strebt in Richtung Westen.
Putin bietet etwas an, was er gar nicht hat. Er kann über die von ihm angebotene Station überhaupt nicht verfügen. A ist keine russiche Kolonie, sondern ein Staat, der erst einmal gefragt werden will, ob es überhaupt eine derartige Station auf sein Boden haben will.
In alter Sowjetmanier verfügt Puitn über das Eigentum anderer. Es wird nicht funktionieren.

[Stechlin]

Mein Gott, so wie Du es wagst dem verdrehten "PUTIN" (NITUP) entgegenzutreten, wird er Dich gleichin die "Schranken verweisen" wollen! ;)

Nee, der Enthirnte steht auf meiner Ignoreliste.

[Sheharazade]

Mit diesem Schachzug von Putin hat niemand gerechnet. Bush´s Gesichtsausdruck sprach Bände. Wenn die Amerikaner auf diesen Vorschlag nicht eingehen, dann sind sie demaskiert und der letzte müsste mittlerweile begreifen, das die Gründe für ein Abwehrsystem in Osteuropa völlig haltlos sind.
Mich wundert es immer wieder wie manche blind den Amis folgen und Hurra schreien.

[Bratschnik]

1. Russland hat uns nichts zu diktieren,
2. In Aserbaidschan ist es alles andere als günstig, da nunmal die Russen ihre Fittiche drin haben.
3. Bush alleine bestimmen kann, wo er es hinsetzt
4. Das Raketenabwehrsystem nichts mit Russland zu tun hat.

Aber es ist schon interessant, wie das Auslaufmodell Putin kuschen muss...

Du sagst Russland hat UNS nichts zu diktieren und meinst damit Bush?
Und Bush kann Deiner Meinung nach allein bestimmen wo er in Europa
ein Raketenabwehrsystem hinstellt? Deine Partei sollte wohl besser CAU heißen :cool2:

[senchi]

Mich wundert es immer wieder wie manche blind den Amis folgen und Hurra schreien.

Die gibt es sicherlich. Andererseits gibt es leider auch genügend Andere, die blind gegen Alles sind was die Amerikaner sagen. Beide Seiten sollten vielleicht erst mal zuhören lernen.;)

[Skaramanga]

Mal wieder n'büschen Technologie für lau abziehen... darin sind die Russen wirklich gut. Die Chinesen aber auch.

[UnaDonna]

Mal wieder n'büschen Technologie für lau abziehen... darin sind die Russen wirklich gut. Die Chinesen aber auch.

... ich bitte um Übersetzung ?(

... ein bisschen Technologie für lau abziehen

W A S ?

[Misteredd]

Die Zusammenarbeit der Russen mit den Amerikanern ist doch nur vernünftig.

Den Amerikanern ging es nicht !! darum, einen Abwehrschild gegen Russland zu installieren. Das haben sie selbst immer wieder behauptet. Da die paar Abwehrraketen technisch einen verschwindend geringen Anteil an einer Begrenzung einer russischen Bedrohung haben werden ( 10 oder 20 Abwehrraketen gegenüber ein paar Tausend russischen Angriffraketen = Grenzwert gegen Null) ist das wohl kaum als Bedrohung gegen Russland zu interpretieren. Das haben die Russen auch selbst verlauten lassen. Die moderneren russischen Raketen sollen für diese Abwehrtechnik ohnehin nicht abzufangen sein.

Technisch und taktisch bringt das System gegen Russland nichts.

Bliebe nur noch die Strategie zur Bindung von Bündnispartnern. Hier haben die Amerikaner zwei kleine Bündnispartner an sich binden wollen: Polen und Tschechien.
Polen wird mit oder ohne Technik nichts gegen Russland unternehmen, Tschechien erst recht nicht. Ob diese Länder Bestandteil der Nato sind oder nicht ist für Russland eher marginal, eine geostrategische Sache, dass die Nato etwas näher an Russland heranrückt. In anderen Ländern des Ostblocks steht die Nato noch näher an Russland dran.

Verbliebe das politische Symbol dieses Schutzschildes. Und hier kann es nichts besseres geben, als dass sich die USA und Russland für den Schutz aussprechen und ihn auch durchführen.

[franek]

Wenn Rußland und die USA zusammen arbeiten ist das das Schlimmste, was überhaupt passieren kann. Dann kann Europa einpacken. Es hat nichts mehr zu sagen.
Ich plädiere für einen deutschen Sonderweg!

Ein deutscher Sonderweg? Eine Raketenabwehr mit Radarstellung auf der Zugspitze und Abfangraketen im Erzgebirge? Da brauch´s aber noch ein wenig Entwicklungszeit.

[arnd]

Damit hat Putin anerkannt,dass der Iran eine Bedrohung für Europa und Russland ist.
Ich war immer der Meinung ,dass sich die Russen und Amerikaner in diesem Punkt einigen werden.
Putins "Kraftmeierei" war lediglich der Innenpolitik geschuldet. Sein Rückfall in das Vokabular des kalten Krieges diente lediglich dazu seine alten Generäle ruhig zu halten.Jetzt hat Putin erkannt,dass es Zeit ist ,seine Generäle und sein Volk mit der Realität zu konfrontieren. Ein kluger Schritt Putins in die richtige Richtung.

@ NITUP ,du alter Sturkopp, ich gewinne meine Wette,du wirst um eine Lobhudelei an mich nicht herumkommen.

[senchi]

Damit hat Putin anerkannt,dass der Iran eine Bedrohung für Europa und Russland ist.
Ich war immer der Meinung ,dass sich die Russen und Amerikaner in diesem Punkt einigen werden.
Putins "Kraftmeierei" war lediglich der Innenpolitik geschuldet. Sein Rückfall in das Vokabular des kalten Krieges diente lediglich dazu seine alten Generäle ruhig zu halten.Jetzt hat Putin erkannt,dass es Zeit ist ,seine Generäle und sein Volk mit der Realität zu konfrontieren. Ein kluger Schritt Putins in die richtige Richtung.

@ NITUP ,du alter Sturkopp, ich gewinne meine Wette,du wirst um eine Lobhudelei an mich nicht herumkommen.

Vorsicht. Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer. Putin traue ich so ziemlich alles zu. Wer weiss schon wie das wirklich ausgeht.

[arnd]

Vorsicht. Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer. Putin traue ich so ziemlich alles zu. Wer weiss schon wie das wirklich ausgeht.

Ich war in diesem Punkt immer zversichtlich und bleibe es auch weiter.Wahrscheinlich haben die Amerikaner und Russen schon längst miteinander verhandelt.Alles was nach außen getragen wurde und Putins Verbalattacken gegen den Westen waren nur show.

[Misteredd]

Putin hat die Muslimisierung in Tschetschenien selbst beendet. Die Gräuel des Iraks mit Kopfabschneiden und Entführungen samt Folter, Herrenmenschenallüren und die Implementierung der Sharia haben die Russen in Tschetschenien selbst erlebt, bekämpft und ausgemerzt.

Die Russen nannten die Widerstandskämpfer dort Wahhabisten, was den Kern der Sache getroffen hat. Die Russen kennen sich mit den Muslimen und den Arabern aus.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie sich auf deren Seite schlagen und das in Tschetschenien blutig - auch mit viel eigenem russischen Blut Verteidigte - in Frage stellen.

Gerade Putin war es, der das Jelzinische Zögern energisch beendete und diesen Kriegern - keine Freiheitskämpfer, denn Freiheit wollten sie nicht, keine Soldaten, denn die soldatische Professionalität liessen sie weg - das Licht ausblies.

[erwin r analyst]

Kannste das auch begründen?

Klar.


Für Dich gilt demnach die zweite Option.

Nein. Für mich die erste, für dich die Zweite. :]

[erwin r analyst]

Du sagst Russland hat UNS nichts zu diktieren und meinst damit Bush?
Und Bush kann Deiner Meinung nach allein bestimmen wo er in Europa
ein Raketenabwehrsystem hinstellt? Deine Partei sollte wohl besser CAU heißen :cool2:

Nein, Ich meine die westl. Welt.
Die bestroffenen Länder bestimmen es, nicht Russland!

[erwin r analyst]

Kurze Begründung für NITUP!


Bush wird (Gott sei Dank) nicht draufeingehen.
1. Russland hat uns nichts zu diktieren,
2. In Aserbaidschan ist es alles andere als günstig, da nunmal die Russen ihre Fittiche drin haben.
3. Bush alleine bestimmen kann, wo er es hinsetzt
4. Das Raketenabwehrsystem nichts mit Russland zu tun hat.

Aber es ist schon interessant, wie das Auslaufmodell Putin kuschen muss...

1. Russland ist ein Land, wie jedes andere auch. Es hat allerdings keinen Eiinfluss auf die Innen- bzw Außenpolitik anderer Staaten, es sei denn, diese wünschen es. Jedoch hört man aus Warschau und Prag keine Hilferufe nach Moskau, sondern eher nach Washington...
Diese Staaten entscheiden also, ob es dem Herrn im Kreml passt oder nicht. Auch ist z.B. Aserbaidschan doch eigenständig, oder?
2. Das Raketensystem soll unter die Kontrolle der NATO. IN Aserbaidschan aber kontrollieren die Russen offensichtlich alles. Dies schließt sich allerdings aus.
3. Wenn er die Zustimmung der betroffenen Länder hat, dann kann er entscheiden. Dazu braucht er dann niemand.
4. Die paar Raketen bedrohen Russland nicht.

[Misteredd]

Eine Rakete die West und Mittel Europa erreichen kann,könnte auch bis Moskau fliegen. Ich vermute stark, dass das die Russen stören könnte. Die iranischen und pakistanischen Waffen können sich ganz schnell gegen jeden ehemaligen Parter wenden. Zuverlässige Länder sind diese Regime nicht. Das Risiko selbst ins Fadenkreuz von diesen Atomwaffen zu gelangen ist gegeben und alleine eine kleine Wahrscheinlichkeit ist zu hoch, sowohl für uns als auch für die Russen.

[Glaubenskrieger]

Putin hat die Muslimisierung in Tschetschenien selbst beendet. Die Gräuel des Iraks mit Kopfabschneiden und Entführungen samt Folter, Herrenmenschenallüren und die Implementierung der Sharia haben die Russen in Tschetschenien selbst erlebt, bekämpft und ausgemerzt.

Die Russen nannten die Widerstandskämpfer dort Wahhabisten, was den Kern der Sache getroffen hat. Die Russen kennen sich mit den Muslimen und den Arabern aus.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie sich auf deren Seite schlagen und das in Tschetschenien blutig - auch mit viel eigenem russischen Blut Verteidigte - in Frage stellen.

Gerade Putin war es, der das Jelzinische Zögern energisch beendete und diesen Kriegern - keine Freiheitskämpfer, denn Freiheit wollten sie nicht, keine Soldaten, denn die soldatische Professionalität liessen sie weg - das Licht ausblies.


Rußland gehört zu den wichtigsten Unterstützern von Syrien, Libyen und Irak. Rußland will sogar Mitgleid in der Konferenz der Islamischen Staaten werden. Die Tschetschenischen Islamisten sind vom CIA unterstützt worden um Rußland zu Zersetzen (Afghanistan-Methode). Der islamischtische Terror taucht immer esrt auf, wenn die Amis da sind. Seltsam, nicht?

Naja, aber was ich vom strategischen Denken der Forums-Rechten hier halte hab ich ja schon erläutert.

Al Quaida Afghanistan - Aufgeabut von den USA
Al Quaida Irak - Erstes Auftreten jahre nach der Invasion
Fatah al Islam Libanon - Aufgebaut von prowestlichem von Suadis finanziertem Sunniten
Al Quaida Maghreb - Erster Anschlag nach Gas-Deal mit Rußland


Kombinieren kannst Du ja alleine, oder?

[Misteredd]

Rußland gehört zu den wichtigsten Unterstützern von Syrien, Libyen und Irak. Rußland will sogar Mitgleid in der Konferenz der Islamischen Staaten werden. Die Tschetschenischen Ilamisten sind vom CIA unterstützt worden um Rußland zu Zersetzen (Afghanistan-Methode). Der islamischtische Terror taucht immer esrt auf, wenn die Amis da sind. Seltsam, nicht?

Russland unterstützt den Irak nicht einmal durch Schuldenerlass. Syrien und Lybien werden Waffen verkauft, sonst aber nichts. Gerade in Syrien gibt es massivste Probleme, weil die teuer gekauften Waffen nicht mehr funktionieren, weil die Russen die Ersatzteile nicht verschenken und Syrien kaum Geld dafür aufbringen kann.
Lybien mit seiner mickrigen Bevölkerung spielt keine Rolle.

Die ehemaligen Tschetschenienkämpfer sind aus Angst vor den Russen jetzt zum grössten Teil zum Djihad spielen in den Irak gegangen. Das widerspricht Deiner CIA Theorie.

[Walter Hofer]

Eine Rakete die West und Mittel Europa erreichen kann,könnte auch bis Moskau fliegen. Ich vermute stark, dass das die Russen stören könnte.

Mit der Vermutung liegst du richtig; die Nato hatte (inoffiziell) für Griechenland oder die Türkei plädiert, doch deren finanzielle Forderungen (statt einer Zuzahlung) waren für die Amis nicht tragbar. Aserbeidschan macht Sinn als Stützpunkt. Die Verlierer im Poker sind die polnischen Kartoffeln.

[Glaubenskrieger]

Russland unterstützt den Irak nicht einmal durch Schuldenerlass. Syrien und Lybien werden Waffen verkauft, sonst aber nichts. Gerade in Syrien gibt es massivste Probleme, weil die teuer gekauften Waffen nicht mehr funktionieren, weil die Russen die Ersatzteile nicht verschenken und Syrien kaum Geld dafür aufbringen kann.
Lybien mit seiner mickrigen Bevölkerung spielt keine Rolle.

Die ehemaligen Tschetschenienkämpfer sind aus Angst vor den Russen jetzt zum grössten Teil zum Djihad spielen in den Irak gegangen. Das widerspricht Deiner CIA Theorie.


Du hast wirklich keine Ahnung wie tief die Kooperation von Rußland mit Syrien und Irak (vor der Invasion !!!) ist bzw. war. Dem Marionettenregime das die Amis eingesetzt haben, würde ich auch keine Schulden erlassen.

Nachtrag: Libyen hat eine strategisch wichtige Bedeutung für Rußland. Während dem Kalten Krieg nach NAssers ableben waren dort die einzigen Häfen des Mittelmeers, in denen die Sowjetmarine einlaufen konnte

[Misteredd]

Mit der Vermutung liegst du richtig; die Nato hatte (inoffiziell) für Griechenland oder die Türkei plädiert, doch deren finanzielle Forderungen (statt einer Zuzahlung) waren für die Amis nicht tragbar. Aserbeidschan macht Sinn als Stützpunkt. Die Verlierer im Poker sind die polnischen Kartoffeln.

Und ganz klar die Russen. Sie erhalten den Schutz zum Fielmann Tarif. Das ist geschickt und sei ihnen gegönnt.

Bei den Polen hat das nur wieder unberechtigte Hoffnungen auf einen Status als unverzichtbarer Partner genährt. Den hätten die dann auch weidlich ausgenutzt.

[Misteredd]

Du hast wirklich keine Ahnung wie tief die Kooperation von Rußland mit Syrien und Irak (vor der Invasion !!!) ist bzw. war. Dem Marionettenregime das die Amis eingesetzt haben, würde ich auch keine Schulden erlassen.

Die Invasion hat die Verhältnisse doch nicht etwas verändert?

Was ist das russische Engagement von anno dunnemal im Irak denn heute noch wert? Die gelieferten Waffen wurden von den Amis zerstört oder erbeutet.

Von mir aus kann Syrien eine neue Russlandrepublik werden. Diesen maroden Staat nimmt doch sowieso niemand mehr ernst. Selbst die Türken haben dieses Ländle zum sofortigen einknicken gebracht.

[Glaubenskrieger]

Die Invasion hat die Verhältnisse doch nicht etwas verändert?

Was ist das russische Engagement von anno dunnemal im Irak denn heute noch wert? Die gelieferten Waffen wurden von den Amis zerstört oder erbeutet.

Von mir aus kann Syrien eine neue Russlandrepublik werden. Diesen maroden Staat nimmt doch sowieso niemand mehr ernst. Selbst die Türken haben dieses Ländle zum sofortigen einknicken gebracht.

Der irakische Widerstand reißt den Amis gerade mit russischen Waffen den Arsch auf :)

Katyusha, Grad, RPG-7, RPG-49 etc. um nur einige Waffen zu nennen

[erwin r analyst]

Der irakische Widerstand reißt den Amis gerade mit russischen Waffen den Arsch auf :)

Katyusha, Grad, RPG-7, RPG-49 etc. um nur einige Waffen zu nennen

Terroristen eben, die um ihre Pfründe bangen und zu feige sind, sich offen zu stellen.

[Misteredd]

Der irakische Widerstand reißt den Amis gerade mit russischen Waffen den Arsch auf :)

Katyusha, Grad, RPG-7, RPG-49 etc. um nur einige Waffen zu nennen

Und was richten die damit wirklich aus? Sie bringen massenhaft Muslime um und nur ab und an einen Amerikaner. Du kannst nicht wirklich behaupten, dass die dort gegen die Amerikaner kämpfen.

[papageno]

gemeinsam gegen den Islam, na dass wird heiter, erst sollen die russen die drecksarbeit machen und die amis sahnen ab, na dass wird heiter.

[Misteredd]

gemeinsam gegen den Islam, na dass wird heiter, erst sollen die russen die drecksarbeit machen und die amis sahnen ab, na dass wird heiter.

Wo machen die Russen die Drecksarbeit? Sind es nicht die Amerikaner und Europäer, die da unten aktuell den Kopf hinhalten? Ausserdem erscheinen mir die Russen keineswegs die Leute zu sein, die sich die Butter vom Brot nehmen lassen.

[klartext]

Wo machen die Russen die Drecksarbeit? Sind es nicht die Amerikaner und Europäer, die da unten aktuell den Kopf hinhalten? Ausserdem erscheinen mir die Russen keineswegs die Leute zu sein, die sich die Butter vom Brot nehmen lassen.

Worum es eigentlich geht, wird viel zu wenig beachtet. Die derzeitigen Rohstofflieferanten einschliesslich Russland haben die westliche Wirtschaft in eine viel zu grosse Abhängigkeit gebracht. Die westliche Welt hat dies erkannt und wird jede Änderung des status quo, also die Gefährdung der Weltwirtschaft, verhindern und ggf. beseitigen, bis Alternativen geschaffen sind, um die man sich zur Zeit immens bemüht. Eine sichere und geregelte Rohstoffzufuhr hat eine gesamtgesellschaftliche Bedeutung für alle westlichen Länder.
Verwerfungen am Ölmarkt z.B. würden auch die deutsche Autoindustrie im Kern treffen und starke innenpolitische Probleme aufwerfen.
Moral hin oder her, zuerst kommt das Fressen und dann die Moral.
Insofern ist es zu begrüssen, dass Russland seine Energielieferungen für politische Spielchen einsetzt. ( Die pipe nach Litauen ist noch bis heute unterbrochen ). Es zwingt dazu, die Anstrengungen, sich davon unabhängig zu machen, noch zu erhöhen.

[Misteredd]

Das ist ohnehin erstrebenswert, warum anderen etwas bezahlen für etwas, was man selber hat?

[klartext]

Das ist ohnehin erstrebenswert, warum anderen etwas bezahlen für etwas, was man selber hat?
Unter dieser Perspektive muss auch das Atomproblem mit dem Iran gesehen werden.
Ein Atomkonflikt zwischen Iran und Israel würde eine weltweite Wirtschaftskrise auslösen mit unberechenbaren gesellschaftlichen Verwerfungen und nicht absehbaren Folgen. Gerade wir als vom Welthandel besonders Abhängige wären stark betroffen. Man stelle sich ienen Rückgang der Exporte um nur 20 % vor. Massenentlassungen wären die Folge.

[Misteredd]

Unter dieser Perspektive muss auch das Atomproblem mit dem Iran gesehen werden.
Ein Atomkonflikt zwischen Iran und Israel würde eine weltweite Wirtschaftskrise auslösen mit unberechenbaren gesellschaftlichen Verwerfungen und nicht absehbaren Folgen. Gerade wir als vom Welthandel besonders Abhängige wären stark betroffen. Man stelle sich ienen Rückgang der Exporte um nur 20 % vor. Massenentlassungen wären die Folge.

Das betrifft aber die Erdölstaaten im besonderen Masse. Wie Dir bekannt ist, können die ihre Nahrungsmittelversorgung nicht selbst decken. Fällt der Handel mit Erdöl weg, dann würden einige Teile dieser Bevölkerungen verhungern.

Dass sie zuallermeist ihre benötigte Technik weder selbst herstellen noch selbst warten können kommt da noch dazu. Stell dir nur vor, was passieren würde, wenn die Meerwasserentsalzungsanlagen, die Trans-Arabian Pipeline nach Riad oder ähnliche Einrichtungen ausfallen würden? Binnen drei Tagen wäre Riad so gut wie tot.

[giggi]

Ich muss zugeben, dass Putin,auch wenn ich gegen seine Politik bin, ein ziemlich guter Stratege ist.Sollte es den Amerikanern wirklich um den Schutz gegen das Mullahregime und seinen Rakten gehen, wird Bush es ziemlich schwer haben, Gegenargumente zu finden, da Aserbaidschan besser geeignet ist, als Mitteleuropa.Für Ichmachdschihad im Iran wird das sicherlich ein großer Schock werden, wenn Amis und Russen miteinander arbeiten.Nun stellt sich aber die Frage, ob der Kreml und das Weße Haus in der Lage sind,dies zu tun....

[giggi]

Worum es eigentlich geht, wird viel zu wenig beachtet. Die derzeitigen Rohstofflieferanten einschliesslich Russland haben die westliche Wirtschaft in eine viel zu grosse Abhängigkeit gebracht. Die westliche Welt hat dies erkannt und wird jede Änderung des status quo, also die Gefährdung der Weltwirtschaft, verhindern und ggf. beseitigen, bis Alternativen geschaffen sind, um die man sich zur Zeit immens bemüht. Eine sichere und geregelte Rohstoffzufuhr hat eine gesamtgesellschaftliche Bedeutung für alle westlichen Länder.
Verwerfungen am Ölmarkt z.B. würden auch die deutsche Autoindustrie im Kern treffen und starke innenpolitische Probleme aufwerfen.
Moral hin oder her, zuerst kommt das Fressen und dann die Moral.
Insofern ist es zu begrüssen, dass Russland seine Energielieferungen für politische Spielchen einsetzt. ( Die pipe nach Litauen ist noch bis heute unterbrochen ). Es zwingt dazu, die Anstrengungen, sich davon unabhängig zu machen, noch zu erhöhen.

So sehe ich die Sache auch.Je mehr man abhängig wird, desto stärker die Bemühungen, sich loszureißen.

[giggi]

Der irakische Widerstand reißt den Amis gerade mit russischen Waffen den Arsch auf :)

Katyusha, Grad, RPG-7, RPG-49 etc. um nur einige Waffen zu nennen

Widerstand gegen die Ameriakner?Bis jetzt haben die Anschläge aber mehr Musels den Hals gekostet :))

[klartext]

Ich muss zugeben, dass Putin,auch wenn ich gegen seine Politik bin, ein ziemlich guter Stratege ist.Sollte es den Amerikanern wirklich um den Schutz gegen das Mullahregime und seinen Rakten gehen, wird Bush es ziemlich schwer haben, Gegenargumente zu finden, da Aserbaidschan besser geeignet ist, als Mitteleuropa.Für Ichmachdschihad im Iran wird das sicherlich ein großer Schock werden, wenn Amis und Russen miteinander arbeiten.Nun stellt sich aber die Frage, ob der Kreml und das Weße Haus in der Lage sind,dies zu tun....
Es sollte dir aufgefallen sein, dass noch niemand Aserbaidschan gefragt hat, was es will. Vielleicht sollte man doch vorher die Regierung des Landes fragen, in dem diese Raketen aufgestellt werden sollen.
Nach meinen Infos tendiert A eher nach Westen und würde die Russen lieber gehen als kommen sehen. Der Schuss könnte also für Putin nach hinten losgehen. Die Russen haben derzeit ihre Radaranlagen dort nur gepachtet, der Vertrag läuft im kommenden Jahr aus.
Durchaus möglich, dass A ja sagt, aber zu den Amis ganz ohne Russen.

[giggi]

gemeinsam gegen den Islam, na dass wird heiter, erst sollen die russen die drecksarbeit machen und die amis sahnen ab, na dass wird heiter.

Gemeinsam gegen den Islam?:hihi:Wenn du schon dies behauptest, dann wirst du auch in der Lage sein, um einige Beispiele zu nenen, wo die Russen die Arbeit für die Ameriakner gemacht haben.Ein Radarsystem ist nicht gegen den Islam.

[giggi]

Es sollte dir aufgefallen sein, dass noch niemand Aserbaidschan gefragt hat, was es will. Vielleicht sollte man doch vorher die Regierung des Landes fragen, in dem diese Raketen aufgestellt werden sollen.
Nach meinen Infos tendiert A eher nach Westen und würde die Russen lieber gehen als kommen sehen. Der Schuss könnte also für Putin nach hinten losgehen. Die Russen haben derzeit ihre Radaranlagen dort nur gepachtet, der Vertrag läuft im kommenden Jahr aus.
Durchaus möglich, dass A ja sagt, aber zu den Amis ganz ohne Russen.

Ich habe auch nie behauptet, dass A für die Anlage ist.Ich wollte nur ausdrücken, dass Putin einen guten Schachzug gemacht hat.Außerdem müssen zuerst Amis und Russen zusagen und dann versuchen A zu überreden.Gemeinsam kann man ja leichter überzeugen, und wenn die USA dabei sind, wird A vielleicht auch nicht so große Angst haben vor dem Kreml.

[cajadeahorros]

*Russia's Putin says Iranian missiles 'don't exist in reality.'

Quelle: AFX News

[giggi]

Auch Bush hat schon vor längere Zeit Putin das Angebot gemacht, diese Stationen in Mitteleuropa gemeinsam zu betreiben. Russland hat darauf nicht einmal geantwortet. Russland geht es einfach darum, in alter Sowjetmanier mit zureden und versucht dazu, den Westen zu spalten. Dabei vergisst Putin, dass Russland keine Weltmacht mehr ist und er niemandem mehr etwas diktieren kann.


Deshalb auch diese Panik.Die Russen wollen wieder etwas zu sagen haben, und deshalb versucht Putin Europa zu spalten und vorallem die Amerikaner zu vertreiben.

[klartext]

*Russia's Putin says Iranian missiles 'don't exist in reality.'

Quelle: AFX News

Das hat auch nie jemand behauptet. Dass der Iran jedoch daran arbeitet, ist unbestritten. Da ist es nur klug, etwas zu tun, bevor man in Zugzwang gerät.

[giggi]

Lieber jetzt handeln, als später zu bereuen, nichts gemacht zu haben.

[cajadeahorros]

Deshalb auch diese Panik.Die Russen wollen wieder etwas zu sagen haben, und deshalb versucht Putin Europa zu spalten und vorallem die Amerikaner zu vertreiben.

Wenn du dich an die Zeit vor '89 zurückerinnerst weißt du aber auch, dass die Kleinen besser leben, wenn sich die Großen streiten. Das ist das Geheimnist des Niedergangs (West-)Deutschlands: Das "Schaufenster des Westens" wird nicht mehr benötigt und kann als Discounter in Polen wieder eröffnet werden.

[borisbaran]

Wenn du dich an die Zeit vor '89 zurückerinnerst weißt du aber auch, dass die Kleinen besser leben, wenn sich die Großen streiten. Das ist das Geheimnist des Niedergangs (West-)Deutschlands: Das "Schaufenster des Westens" wird nicht mehr benötigt und kann als Discounter in Polen wieder eröffnet werden.

bwahaha!!! die ddr war marode und wurde von der udssr über wasser gehalten

[Stechlin]

Ich muss zugeben, dass Putin,auch wenn ich gegen seine Politik bin, ein ziemlich guter Stratege ist.Sollte es den Amerikanern wirklich um den Schutz gegen das Mullahregime und seinen Rakten gehen, wird Bush es ziemlich schwer haben, Gegenargumente zu finden, da Aserbaidschan besser geeignet ist, als Mitteleuropa.Für Ichmachdschihad im Iran wird das sicherlich ein großer Schock werden, wenn Amis und Russen miteinander arbeiten.Nun stellt sich aber die Frage, ob der Kreml und das Weße Haus in der Lage sind,dies zu tun....

Warum sollte es für den Iran ein Schock sein? Daß Ahmadeni an einer Nuklearwaffe bastelt, behauptet bis jetzt nur der Westen. Da dies offensichtlich nicht der Fall ist, kann es den Iranern schnurz sein, ob und wieviel Abwehrsysteme in die Pampa gesetzt werden.

Der Schachtzug Putins, in Aserbaidschan eine Abwehrstation zu bauen, ist wirklich gelungen, wird von den Amis aber auf gar keinen Fall angenommen werden, denn, und das blieb bisher unberücksichtigt, ein solcher Abwehrschirm würde zugleich auch das Nuklearpotenzial Israels neutralisieren - ob der räumlichen Nähe. Und die Zionistenfraktion wird Herrn Bush schon nahelegen, auf dieses Angebot nicht einzugehen.

Wirklich clever, der gute Wowa!

[Stechlin]

*Russia's Putin says Iranian missiles 'don't exist in reality.'

Quelle: AFX News

So sieht´s aus. Man sagt Iran, meint aber Israel. Und Bush findet das interessant. Mein Gott, was für ein kurzsichtiger Narr.

[borisbaran]

Warum sollte es für den Iran ein Schock sein? Daß Ahmadeni an einer Nuklearwaffe bastelt, behauptet bis jetzt nur der Westen. Da dies offensichtlich nicht der Fall ist, kann es den Iranern schnurz sein, ob und wieviel Abwehrsysteme in die Pampa gesetzt werden.

Der Schachtzug Putins, in Aserbaidschan eine Abwehrstation zu bauen, ist wirklich gelungen, wird von den Amis aber auf gar keinen Fall angenommen werden, denn, und das blieb bisher unberücksichtigt, ein solcher Abwehrschirm würde zugleich auch das Nuklearpotenzial Israels neutralisieren - ob der räumlichen Nähe. Und die Zionistenfraktion wird Herrn Bush schon nahelegen, auf dieses Angebot nicht einzugehen.
Wirklich clever, der gute Wowa!
es wird israel vor den raketen de iraner schützen du nase.
ausserdem drogt adolfinedschad alle nasenlang israel/dem westen mit dem genuked werden.
und das adolfinedschad an nukes arbeitet das is sicher:


Iran verdoppelt Zahl der Zentrifugen (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,484611,00.html)
Iran plant Urananreicherung mit 54.000 Zentrifugen (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,411077,00.html)
IAEO: Iran hat Zahl der Zentrifugen in Natans verdoppelt (http://www.businessportal24.com/de/IAEO_Iran_Zahl_Zentrifugen_Natans_198105.html)
Iran hat Zahl der Zentrifugen zur Urananreicherung verdoppelt (http://www.focus.de/politik/schlagzeilen?day=20070523&did=392722)

[Glaubenskrieger]

Und was richten die damit wirklich aus? Sie bringen massenhaft Muslime um und nur ab und an einen Amerikaner. Du kannst nicht wirklich behaupten, dass die dort gegen die Amerikaner kämpfen.

Lüg nicht! Die Toten Iraker gehen zu 90% auf US-Konto.

[Mark Mallokent]

Lüg nicht! Die Toten Iraker gehen zu 90% auf US-Konto.

Zu nicht einmal 10 %. Aber im Märchenerzählen waren die Araber schon immer gut. :]

[Cicero1]

Zu nicht einmal 10 %. Aber im Märchenerzählen waren die Araber schon immer gut. :]

Seit 2004 wird zensiert, nachdem bekannt wurde, dass US-Truppen doppelt so viele Zivilisten töten, wie alle Terroranschläge im Irak. So viel zu Deinen "nicht einmal 10%".



"...Die irakischen Behörden veröffentlichen seit September 2004 keine differenzierten Angaben mehr zur Zahl der zivilen Opfer amerikanischer Militäraktionen. Offenbar unter politischem Druck, nachdem das Gesundheitsministerium damals Daten veröffentlicht hatte, aus denen hervorging, daß amerikanische Truppen doppelt so viele Zivilisten töten wie alle Terroranschläge im Irak...."
http://www.welt.de/data/2006/06/27/933439.html

[Liegnitz]

Genau diesen Vorschlag gemeinsam Raketenstützpunkte gegen den Iran zu stationiern, hatte ich vor Tagen auch schon mal irgenwo geschrieben:] .

[Stechlin]

genau diesen Vorschlag hatte ich vor Tagen auch schon mal irgenwo geschrieben:] .

Siehe Beitrag #82: Deine Meinung?

[Wingthor]

Es sollte dir aufgefallen sein, dass noch niemand Aserbaidschan gefragt hat, was es will. Vielleicht sollte man doch vorher die Regierung des Landes fragen, in dem diese Raketen aufgestellt werden sollen.
Nach meinen Infos tendiert A eher nach Westen und würde die Russen lieber gehen als kommen sehen. Der Schuss könnte also für Putin nach hinten losgehen. Die Russen haben derzeit ihre Radaranlagen dort nur gepachtet, der Vertrag läuft im kommenden Jahr aus.
Durchaus möglich, dass A ja sagt, aber zu den Amis ganz ohne Russen.

http://de.news.yahoo.com/07062007/28...basis-f-r.html


Ich zitiere: "Putin habe mit dem Präsidenten Aserbaidschans gesprochen, der einer gemeinsamen Nutzung der zu Sowjetzeiten errichteten Anlage durch die USA und Russland zugestimmt habe."

mfg
Thor the mighty

[Stechlin]

http://de.news.yahoo.com/07062007/28...basis-f-r.html


Ich zitiere: "Putin habe mit dem Präsidenten Aserbaidschans gesprochen, der einer gemeinsamen Nutzung der zu Sowjetzeiten errichteten Anlage durch die USA und Russland zugestimmt habe."

mfg
Thor the mighty

Mein Gott, bist Du brutal. Kannst doch den Jungen hier nicht so eiskalt aus seinen Wunschträumen entreißen! Das kann bleibende Schäden verursachen. Er ist schon verwirrt genug.

Also, nimm ein bißchen Rücksicht. ;)

[Wingthor]

Mein Gott, bist Du brutal. Kannst doch den Jungen hier nicht so eiskalt aus seinen Wunschträumen entreißen! Das kann bleibende Schäden verursachen. Er ist schon verwirrt genug.

Also, nimm ein bißchen Rücksicht. ;)

:( Es tut mir wirklich Leid, ich versuche ja immer etwas freundlicher zu dem weniger intelligenten Teil der Menschheit zu sein, aber ich schaffe es nie ;(
was soll ich nur tun?

[Stechlin]

:( Es tut mir wirklich Leid, ich versuche ja immer etwas freundlicher zu dem weniger intelligenten Teil der Menschheit zu sein, aber ich schaffe es nie ;(
was soll ich nur tun?

Einfach gar nicht ignorieren. ;)

[Wingthor]

Einfach gar nicht ignorieren. ;)

Ich werde es versuchen, Doktor Nitup :]

[Mark Mallokent]

Seit 2004 wird zensiert, nachdem bekannt wurde, dass US-Truppen doppelt so viele Zivilisten töten, wie alle Terroranschläge im Irak. So viel zu Deinen "nicht einmal 10%".

Du fällst einfach auf antiamerikanische Propaganda herein. :]

[Misteredd]

Lüg nicht! Die Toten Iraker gehen zu 90% auf US-Konto.

Soso, die ganzen Selbstmordattentate auf irakischem Märkten mit den riesiegen Opferzahlen werden also von GIs begangen?

[Misteredd]

Seit 2004 wird zensiert, nachdem bekannt wurde, dass US-Truppen doppelt so viele Zivilisten töten, wie alle Terroranschläge im Irak. So viel zu Deinen "nicht einmal 10%".

Mal ehrlich, wie soll das denn gehen und wie soll man das geheim halten können.
Die Aufständischen haben keinerlei Probleme ihre Filme in das Internet zu stellen und den arabischen Sendern zukommen zu lassen. Meinst Du, die würden sich eine Propagandamöglichkeit Amis metzeln mal wieder Iraker nieder entgehen lassen?

[Stechlin]

Mal ehrlich, wie soll das denn gehen und wie soll man das geheim halten können.
Die Aufständischen haben keinerlei Probleme ihre Filme in das Internet zu stellen und den arabischen Sendern zukommen zu lassen. Meinst Du, die würden sich eine Propagandamöglichkeit Amis metzeln mal wieder Iraker nieder entgehen lassen?

Dein Biermannzitat ist scheiße.

[Misteredd]

Dein Biermannzitat ist scheiße.

Hab ich geklaut. Mir ist klar, dass Du Biermann nicht magst. Ich kann ihn als Liedermacher auch nicht ab.

Diese Zitat bringt den Zustand im Nahen Osten aber auf den Punkt.

[scanners]

Hab ich geklaut. Mir ist klar, dass Du Biermann nicht magst. Ich kann ihn als Liedermacher auch nicht ab.

Diese Zitat bringt den Zustand im Nahen Osten aber auf den Punkt.

wen interesierts ....lach..... was die im nahen osten mit israel machen .... :hihi:

[Volkov]

Ja, das ist schön. Nur warum laufen hinter den Kullisen jetzt plötzlich was mit dem mehr als Suspekten China ?