Welchen Oldtimer hättet ihr gern? [Archiv] - Seite 3 - HPF

OneDownOne2Go

22.12.2012, 20:06

Ja, diese alten Opels mit Heckantrieb, das war noch was...

Ja.. wenn Opel nur mal jemand gesagt hätte, das Blech rosten kann... was hätten das für Autos sein können!

Ich hab vor einigen Jahren mal einen Diplo V8 "aufgearbeitet", der war bis 25 Zentimeter oberhalb des Bodenblechs mürbe wie ein Butterkeks. Da ich Blecharbeiten weder mag noch ehrlich gut beherrsche, bin ich auf die Suche nach einem "Karrosseriespender" gegangen.. und fand nur noch mehr verfaulte Leichen. Der Karrosseriebauer, der mit letztlich die originale Hütte saniert hat meinte: "Ist normal, Opel hat grade so viel Rostvorsorge betrieben, dass die Karren nicht schon beim Händler durchfaulen."

Schrottkiste

22.12.2012, 20:17

Ja.. wenn Opel nur mal jemand gesagt hätte, das Blech rosten kann... was hätten das für Autos sein können!

Ich hab vor einigen Jahren mal einen Diplo V8 "aufgearbeitet", der war bis 25 Zentimeter oberhalb des Bodenblechs mürbe wie ein Butterkeks. Da ich Blecharbeiten weder mag noch ehrlich gut beherrsche, bin ich auf die Suche nach einem "Karrosseriespender" gegangen.. und fand nur noch mehr verfaulte Leichen. Der Karrosseriebauer, der mit letztlich die originale Hütte saniert hat meinte: "Ist normal, Opel hat grade so viel Rostvorsorge betrieben, dass die Karren nicht schon beim Händler durchfaulen."

Ja, allgemeines Problem der 70er Jahre, Stichwort: Recyclingbleche, hatte ich hier irgendwo schon mal geschrieben. Hatte Volkswagen auch, Golf 1 und Konsorten (Scirocco, Passat, Polo) gammeln auch wie Hulle.

OneDownOne2Go

22.12.2012, 20:22

Ja, allgemeines Problem der 70er Jahre, Stichwort: Recyclingbleche, hatte ich hier irgendwo schon mal geschrieben. Hatte Volkswagen auch, Golf 1 und Konsorten (Scirocco, Passat, Polo) gammeln auch wie Hulle.

Ja, der "gute" Stahlkrisen-Stahl... schon in der würzigen genueser Seeluft romantisch vorpatiniert...

Und kaum war das Thema endlich erledigt, ging's mit den Wasserbasierten Lackverfahren los, und das ganze Spiel ging von vorne los - dann sogar bei deutschen "Premium-Fahrzeugen".

Schrottkiste

22.12.2012, 20:25

Ja, der "gute" Stahlkrisen-Stahl... schon in der würzigen genueser Seeluft romantisch vorpatiniert...

Und kaum war das Thema endlich erledigt, ging's mit den Wasserbasierten Lackverfahren los, und das ganze Spiel ging von vorne los - dann sogar bei deutschen "Premium-Fahrzeugen".

Hehe, ich erinnere mich noch an die roten Autos, die nach wenigen Jahren dann teilweise fast weiß ausgeblichen waren. Mein E-Kadett hatte das damals auch, ausgerechnet an der Stelle, wo er nach einem Unfall nachlackiert wurde.

OneDownOne2Go

22.12.2012, 20:32

Hehe, ich erinnere mich noch an die roten Autos, die nach wenigen Jahren dann teilweise fast weiß ausgeblichen waren. Mein E-Kadett hatte das damals auch, ausgerechnet an der Stelle, wo er nach einem Unfall nachlackiert wurde.

Ja, die UV-Beständigkeit war teilweise "suboptimal" :D

Für mich war die Zeit der wirklich schönen Autos Mitte der 70er mehrheitlich rum. Ölkrise, Waldsterben, Öko-Bewegung... übel, übel.

So einen:

32785

fuhr Vattern damals, und wenn ich mal über einen guten 6.9 stolpern sollte (und meine bessere Hälfte nicht in der Nähe ist) könnte ich direkt schwach werden...

Schrottkiste

22.12.2012, 20:35

Ja, die UV-Beständigkeit war teilweise "suboptimal" :D

Für mich war die Zeit der wirklich schönen Autos Mitte der 70er mehrheitlich rum. Ölkrise, Waldsterben, Öko-Bewegung... übel, übel.

So einen:

32785

fuhr Vattern damals, und wenn ich mal über einen guten 6.9 stolpern sollte (und meine bessere Hälfte nicht in der Nähe ist) könnte ich direkt schwach werden...

Ja, geiles Gerät !

Bitte nicht falsch verstehen, aber wir haben diese Baureihe damals in den 80er und 90er Jahren "Zigeuner-S-Klasse" genannt, weil eben diese Klientel solche stattlichen Benze damals mit Tabbert-Wohnwagen am Haken fuhren. Die wußten eben, was Qualität bedeutet.

OneDownOne2Go

22.12.2012, 20:40

Ja, geiles Gerät !

Bitte nicht falsch verstehen, aber wir haben diese Baureihe damals in den 80er und 90er Jahren "Zigeuner-S-Klasse" genannt, weil eben diese Klientel solche stattlichen Benze damals mit Tabbert-Wohnwagen am Haken fuhren. Die wußten eben, was Qualität bedeutet.

Ja, die Klientel für dritthand und später ist bei Mercedes noch heute "durchwachsen". Wenn du hier z.B. einen W210 siehst, sitzt entweder ein Rentner oder ein Muselkopf am Steuer. Und das hat nix mehr mit Qualität zu tun, nur noch mit Geltungssucht - und wenn's die "Classic"-Variante ist! ;)

Schrottkiste

22.12.2012, 20:47

Ja, die Klientel für dritthand und später ist bei Mercedes noch heute "durchwachsen". Wenn du hier z.B. einen W210 siehst, sitzt entweder ein Rentner oder ein Muselkopf am Steuer. Und das hat nix mehr mit Qualität zu tun, nur noch mit Geltungssucht - und wenn's die "Classic"-Variante ist! ;)

Jau, die 210er sind oft in Südländerhand. Oft mit verrosteten Radläufen. Was man kaum noch sieht, ist diese gewaltige S-Klasse W140. Das Ding war einfach zu groß...

Trashcansinatra

22.12.2012, 20:51

A propos Opel - zwar ein neueres Modell aus den 80ern, aber ich habe das Teil geliiiebt:

http://www.geilekarre.de/upload/karre/587282.jpg
http://www.imcdb.org/i505557.jpg

OneDownOne2Go

22.12.2012, 20:57

Jau, die 210er sind oft in Südländerhand. Oft mit verrosteten Radläufen. Was man kaum noch sieht, ist diese gewaltige S-Klasse W140. Das Ding war einfach zu groß...

Ich mochte den 140er, war da leider noch zu weit vor'm Mercedes-Alter. Aber die sind natürlich im Unterhalt noch immer teuer. Schon kleine Mackem am Luftfahrwerk kosten astronomische Summen, beim ersten Baublock muss der Airbag noch regelmäßig getauscht werden (gibt aber inzwischen dauerhaften Ersatz, soweit ich weiß), wehe, wehe, wenn was an der Elektronik ist, und extra-durstig sind sie auch, zumindest die interessanten Motorvarianten. Aber wenn Volvo rollende Wohnzimmer baut, ist der W140 ein rollender "Herrensalon".

OneDownOne2Go

22.12.2012, 20:58

Schrottkiste

22.12.2012, 21:00

Ich mochte den 140er, war da leider noch zu weit vor'm Mercedes-Alter. Aber die sind natürlich im Unterhalt noch immer teuer. Schon kleine Mackem am Luftfahrwerk kosten astronomische Summen, beim ersten Baublock muss der Airbag noch regelmäßig getauscht werden (gibt aber inzwischen dauerhaften Ersatz, soweit ich weiß), wehe, wehe, wenn was an der Elektronik ist, und extra-durstig sind sie auch, zumindest die interessanten Motorvarianten. Aber wenn Volvo rollende Wohnzimmer baut, ist der W140 ein rollender "Herrensalon".

Das paßt. :-) Wobei ich meinen Volvo bescheiden als rollende Schrankwand bezeichne...

Schrottkiste

22.12.2012, 21:05

A propos Opel - zwar ein neueres Modell aus den 80ern, aber ich habe das Teil geliiiebt:

http://www.geilekarre.de/upload/karre/587282.jpg
http://www.imcdb.org/i505557.jpg

Monza und Senator A mochte ich auch gerne. In Australien gab es den Senator A mit Chevy-V8-Motor, Holden Commodore wurde der da etwas seltsam genannt.

Hier mal ein Link dazu:

http://www.youtube.com/watch?v=L0N5lnoVvhM

OneDownOne2Go

22.12.2012, 21:06

Das paßt. :-) Wobei ich meinen Volvo bescheiden als rollende Schrankwand bezeichne...

Ja, das passt gut zum V70 I. Was ich immer extrem schade finde ist, dass in 20, 30 Jahren so gut wie niemand mehr z.B. einen W140 restaurieren und damit erhalten wird, weil die komplexe Elektronik mit ihrer hoch speziellen Sensorik das nahezu unmöglich macht. So ist die Wahrscheinlichkeit, dass man im Jahr 2100 noch einen Benz-Patentmotorwagen fahren sehen kann deutlich höher als die, noch einen W140 fahren zu sehen. :-(

Deutschmann

22.12.2012, 21:08

Schrottkiste

22.12.2012, 21:14

Ja, das passt gut zum V70 I. Was ich immer extrem schade finde ist, dass in 20, 30 Jahren so gut wie niemand mehr z.B. einen W140 restaurieren und damit erhalten wird, weil die komplexe Elektronik mit ihrer hoch speziellen Sensorik das nahezu unmöglich macht. So ist die Wahrscheinlichkeit, dass man im Jahr 2100 noch einen Benz-Patentmotorwagen fahren sehen kann deutlich höher als die, noch einen W140 fahren zu sehen. :-(

Ich habe den V70 I auch deswegen gewählt, weil da noch kein CAN-Bus verbaut wurde und bei meinem 1998er auch noch nicht Magneti-Marelli, sondern Bosch.

Das Beispiel mit dem Patentmotorwagen dürfte zutreffen. Bei dem Mercedes SL (129) aus der gleichen Ära sagt man ja das Gleiche voraus, ohne Weiteres kaum restaurierbar, da zu viele Mikroprozessoren an Bord. Andererseits dürften sich da Chancen bieten für Leute, die sich da wirklich mit auskennen.

Deutschmann

22.12.2012, 21:16

OneDownOne2Go

22.12.2012, 21:21

Ich habe den V70 I auch deswegen gewählt, weil da noch kein CAN-Bus verbaut wurde und bei meinem 1998er auch noch nicht Magneti-Marelli, sondern Bosch.

Das Beispiel mit dem Patentmotorwagen dürfte zutreffen. Bei dem Mercedes SL (129) aus der gleichen Ära sagt man ja das Gleiche voraus, ohne Weiteres kaum restaurierbar, da zu viele Mikroprozessoren an Bord. Andererseits dürften sich da Chancen bieten für Leute, die sich da wirklich mit auskennen.

Ja.. ich hab sowohl CAN-Bus als auch die italiano-DK... beides nicht unbedingt wartungsfreundlich, schon gar nicht für Selbstschrauber. Wobei ich die DK habe auf kontaktlose Sensoren umbauen lassen, die sollte jetzt für den Rest des Autolebens keinen Stress mehr machen. Alle Sachkenntnis über Mikroprozessoren hilft dir nicht, wenn du keine Bauteile mehr bekommst. Nicht umsonst hat die NASA am Ende der Shuttle-Äre Medizin-Schrott aufgekauft und ausgeschlachtet, um noch an Ersatzteile zu kommen...

Schrottkiste

22.12.2012, 21:27

Gibt es. Die "Steuergeräte-Reparatur-Branche" wächst zunehmend. Neue kann man ja kaum bezahlen. Und dann noch codieren lassen ...

Das klingt beruhigend. Vor ein paar Jahren war noch zu hören, daß irgendwann so ohne weiteres kein BMW M1 mehr fahren wird, weil die Steuergeräte nach und nach kaputt gehen würden und da ohne Weiteres kein Ersatz mehr verfügbar ist.

Schrottkiste

22.12.2012, 21:30

Ja.. ich hab sowohl CAN-Bus als auch die italiano-DK... beides nicht unbedingt wartungsfreundlich, schon gar nicht für Selbstschrauber. Wobei ich die DK habe auf kontaktlose Sensoren umbauen lassen, die sollte jetzt für den Rest des Autolebens keinen Stress mehr machen. Alle Sachkenntnis über Mikroprozessoren hilft dir nicht, wenn du keine Bauteile mehr bekommst. Nicht umsonst hat die NASA am Ende der Shuttle-Äre Medizin-Schrott aufgekauft und ausgeschlachtet, um noch an Ersatzteile zu kommen...

In den Stellwerken der Bahn wurden ja auch lange noch 386er Prozessoren eingesetzt, weil man sich über deren erwartbare Fehler im Klaren war. Ähnlicher Fall, meine ich.

Deutschmann

22.12.2012, 21:34

Das klingt beruhigend. Vor ein paar Jahren war noch zu hören, daß irgendwann so ohne weiteres kein BMW M1 mehr fahren wird, weil die Steuergeräte nach und nach kaputt gehen würden und da ohne Weiteres kein Ersatz mehr verfügbar ist.

Stimmt. So ist es z.b. auch mit den Pixelfehlern in den Kombiinstrumenten. Noch vor nicht allzu langer Zeit hat man die Dinger neu kaufen müssen. Heute gibts da echte Spezialisten die das wieder hinbekommen. Mach ich bei meinen Youngtimern jetzt immer so.

Schrottkiste

22.12.2012, 21:38

Stimmt. So ist es z.b. auch mit den Pixelfehlern in den Kombiinstrumenten. Noch vor nicht allzu langer Zeit hat man die Dinger neu kaufen müssen. Heute gibts da echte Spezialisten die das wieder hinbekommen. Mach ich bei meinen Youngtimern jetzt immer so.

Jau, hat meiner Schwager bei dem E34 auch. Da werden bei den LED-Displays-Hieroglyphen angezeigt. Mein Volvo hat zum Glück LCD, hoffentlich hält das noch. Am liebsten wäre mir alles analog...

OneDownOne2Go

22.12.2012, 22:22

In den Stellwerken der Bahn wurden ja auch lange noch 386er Prozessoren eingesetzt, weil man sich über deren erwartbare Fehler im Klaren war. Ähnlicher Fall, meine ich.

Ja, das liegt ähnlich. Aber die Bahn bestrahlt ihre Prozessoren nicht mit Röntgen-Strahlung und verwendet dann nur die, die danach noch gehen, oder? ;)

Stimmt. So ist es z.b. auch mit den Pixelfehlern in den Kombiinstrumenten. Noch vor nicht allzu langer Zeit hat man die Dinger neu kaufen müssen. Heute gibts da echte Spezialisten die das wieder hinbekommen. Mach ich bei meinen Youngtimern jetzt immer so.

Das Problem dabei liegt so: Noch ist die Lücke zwischen den Reparaturstücken und der aktuellen Technik nicht riesig. Ältere Steuergeräte (z.B. Bosch KE-Jetronic) sind oft noch mit Norm-Teilen instandsetzbar, für spätere, auf Mikroprozessoren aufgebaute Systeme, finden sich entweder noch die nötigen Komponenten, oder sie sind zumindest noch so zahlreich erhalten, dass sich meist Ersatzteilspender finden lassen. Gab ja auch lange eigentlich nur die Jetronic und Lizenzbauten mit kleinen Abweichungen. Die Technik der Radio-, Klima-, MF-, und FIS-Displays ist heute noch gebräuchlich, deswegen sind auch ältere Modelle oft gut instandsetzbar, zumal es sehr oft sowieso primär Kontaktprobleme sind. Geh noch mal 30 oder 50 Jahre weiter, dann sieht das ganz anders aus. Wer heute mal versucht, z.B. spezielle Röhren für ein Röhrenradio aufzutreiben - vor 15 Jahren meist noch gar kein Problem - weiß, was ich meine.

Mechanische und analog-elektronische Komponenten wird man fast immer restaurieren können, hier stellt sich nur die Kostenfrage. Mikroprozessor-Komponenten sind aber rettungslos verloren, wenn der MC defekt ist und kein funktionierender Ersatz mehr beschafft werden kann.

Deutschmann

22.12.2012, 22:27

Ja, das liegt ähnlich. Aber die Bahn bestrahlt ihre Prozessoren nicht mit Röntgen-Strahlung und verwendet dann nur die, die danach noch gehen, oder? ;)

Das Problem dabei liegt so: Noch ist die Lücke zwischen den Reparaturstücken und der aktuellen Technik nicht riesig. Ältere Steuergeräte (z.B. Bosch KE-Jetronic) sind oft noch mit Norm-Teilen instandsetzbar, für spätere, auf Mikroprozessoren aufgebaute Systeme, finden sich entweder noch die nötigen Komponenten, oder sie sind zumindest noch so zahlreich erhalten, dass sich meist Ersatzteilspender finden lassen. Gab ja auch lange eigentlich nur die Jetronic und Lizenzbauten mit kleinen Abweichungen. Die Technik der Radio-, Klima-, MF-, und FIS-Displays ist heute noch gebräuchlich, deswegen sind auch ältere Modelle oft gut instandsetzbar, zumal es sehr oft sowieso primär Kontaktprobleme sind. Geh noch mal 30 oder 50 Jahre weiter, dann sieht das ganz anders aus. Wer heute mal versucht, z.B. spezielle Röhren für ein Röhrenradio aufzutreiben - vor 15 Jahren meist noch gar kein Problem - weiß, was ich meine.

Mechanische und analog-elektronische Komponenten wird man fast immer restaurieren können, hier stellt sich nur die Kostenfrage. Mikroprozessor-Komponenten sind aber rettungslos verloren, wenn der MC defekt ist und kein funktionierender Ersatz mehr beschafft werden kann.

Stimmt auch wieder. So habe ich das noch nicht gesehen weil ich mir jetzt schon einen gewissen "Vorrat" an Teilen für meine Autos zusammen gehortet habe. Aber stimmt ... ich sehs an meinen Autoradios. Vor Jahren für 1 Euro bei eBay ergattert, bekommt man heute gute 30-40 Euro dafür. Schlicht weil jeder seine Radios weggeschmissen hat um sich in seinen 85er 3er BMW einen blinkenden CD-Spieler mit USB-Stick einzubauen.

Schrottkiste

22.12.2012, 23:03

Stimmt auch wieder. So habe ich das noch nicht gesehen weil ich mir jetzt schon einen gewissen "Vorrat" an Teilen für meine Autos zusammen gehortet habe. Aber stimmt ... ich sehs an meinen Autoradios. Vor Jahren für 1 Euro bei eBay ergattert, bekommt man heute gute 30-40 Euro dafür. Schlicht weil jeder seine Radios weggeschmissen hat um sich in seinen 85er 3er BMW einen blinkenden CD-Spieler mit USB-Stick einzubauen.

Für mein Uralt-Volvo SC 802-Cassettenradio mit CD-Wechslersteuerung bekommt man auf dem Gebrauchtmarkt 150 Ocken. Hat sich rumgesprochen, daß das Ding von Alpine produziert wurde und eigentlich immer noch ganz gut ist. Bei mir bleibt das erstmal drin. Klang ist top mit den eingebauten Lautsprechern, evtl. schaue ich noch mal nach einem CD-Wechsler.

Deutschmann

22.12.2012, 23:06

Für mein Uralt-Volvo SC 802-Cassettenradio mit CD-Wechslersteuerung bekommt man auf dem Gebrauchtmarkt 150 Ocken. Hat sich rumgesprochen, daß das Ding von Alpine produziert wurde und eigentlich immer noch ganz gut ist. Bei mir bleibt das erstmal drin. Klang ist top mit den eingebauten Lautsprechern, evtl. schaue ich noch mal nach einem CD-Wechsler.

Ja, Original. Finde ich auch am besten. In meinem 7er habe ich so ein Soundsystem. Boeahhh ... das kannst du einstellen wie du magst. Klingt wie im Konzertsaal. Sowas geiles habe ich noch nie erlebt. Und die Kiste ist aus den 90ern.

Freikorps

22.12.2012, 23:21

Schrottkiste

22.12.2012, 23:45

Ja, Original. Finde ich auch am besten. In meinem 7er habe ich so ein Soundsystem. Boeahhh ... das kannst du einstellen wie du magst. Klingt wie im Konzertsaal. Sowas geiles habe ich noch nie erlebt. Und die Kiste ist aus den 90ern.

Das denke ich doch auch. Diese Soundsysteme sind damals schon gut auf den Wagen angepaßt worden, das waren ja auch keine Billigautos (mein V70 hat damals neu auch fast 60.000 DM gekostet, vermute ich).

Deutschmann

22.12.2012, 23:50

Das denke ich doch auch. Diese Soundsysteme sind damals schon gut auf den Wagen angepaßt worden, das waren ja auch keine Billigautos (mein V70 hat damals neu auch fast 60.000 DM gekostet, vermute ich).

Mein 7er hat 1998 über 220.000 Mark gekostet. Hab die Originalrechnung noch. :D Der ist fast vollausgestattet. Das einzige was fehlt, ist das Telefon und Radio im Fond. Der Typ der sich das Auto damals neu gekauft hatte, hat echt Geld in die Hand genommen. Dafür dass er nur knapp 3 Jahre mit der Kiste gefahren ist ...

Schrottkiste

22.12.2012, 23:52

32788

Den find ich ganz nett, hab ich vor ein paar Jahren bei der Irgendwie & Sowieso Rally gesehen. Eine Rally, bei der alle Drehorte der gleichnamigen Fernsehserie mit Oldtimern aus diesen Jahren angesteuert werden.

Ganz schönes Schiff. Ich würde dann den Käfer links im Bild nehmen.

Was ist das denn? Mit Amis kenne ich mich nicht aus. Chrysler Barracuda hätte ich getippt, aber paßt nicht.

Schrottkiste

22.12.2012, 23:59

Mein 7er hat 1998 über 220.000 Mark gekostet. Hab die Originalrechnung noch. :D Der ist fast vollausgestattet. Das einzige was fehlt, ist das Telefon und Radio im Fond. Der Typ der sich das Auto damals neu gekauft hatte, hat echt Geld in die Hand genommen. Dafür dass er nur knapp 3 Jahre mit der Kiste gefahren ist ...

Naja, so teuer war mein Volvo nicht ganz. Laut Autokatalog wohl 32.000 EUR plus Ausstattung, also um die 70.000 DM. Also ein Schnäppchen...

Wolf Fenrir

23.12.2012, 00:00

Me 109.

Freikorps

23.12.2012, 00:01

Ganz schönes Schiff. Ich würde dann den Käfer links im Bild nehmen.

Was ist das denn? Mit Amis kenne ich mich nicht aus. Chrysler Barracuda hätte ich getippt, aber paßt nicht.

Es ist ein Chrysler Crown Imperial 1962

Schrottkiste

23.12.2012, 00:02

Me 109.

Ist ok. Aber eher noch Focke Wulf FW 190...

http://www.youtube.com/watch?v=G1TMYkZcb70

Schrottkiste

23.12.2012, 00:03

Es ist ein Chrysler Crown Imperial 1962

OK, da lag ich bei dem Hersteller ja schon richtig.

Deutschmann

23.12.2012, 00:03

Naja, so teuer war mein Volvo nicht ganz. Laut Autokatalog wohl 32.000 EUR plus Ausstattung, also um die 70.000 DM. Also ein Schnäppchen...

Ich frage mich nur, wie manche Leute den Preisverfall verkraften. 1998 für 220.000 Mark gekauft, 2001 stand der für 50.000 Mark beim Händler und ich hab den vor 2 Jahren für knappe 2.000 Euro gekauft. Quasi in 12 Jahren so gut wie alles an Wert verloren.

Schrottkiste

23.12.2012, 00:11

Ich frage mich nur, wie manche Leute den Preisverfall verkraften. 1998 für 220.000 Mark gekauft, 2001 stand der für 50.000 Mark beim Händler und ich hab den vor 2 Jahren für knappe 2.000 Euro gekauft. Quasi in 12 Jahren so gut wie alles an Wert verloren.

Ich habe meinen auch für 1800 EUR gekauft. Soll uns doch recht sein, oder?

Deutschmann

23.12.2012, 00:13

Ich habe meinen auch für 1800 EUR gekauft. Soll uns doch recht sein, oder?

Ja. Ich verstehe gar nicht warum man sich heute ein seelenloses Auto für X-Tausende neu kauft. Lieber einen richtigen Boliden zum Dumpingpreis.

Wolf Fenrir

23.12.2012, 00:17

Ist ok. Aber eher noch Focke Wulf FW 190...

http://www.youtube.com/watch?v=G1TMYkZcb70

Super:dg: !!! Ja natürlich war die FW 190 der 109 überlegen , leider konnte die überlegene Deutsche Technologie Siehe Me 262 den Kriegsverlauf nicht mehr ändern .

Schrottkiste

23.12.2012, 00:22

Ja. Ich verstehe gar nicht warum man sich heute ein seelenloses Auto für X-Tausende neu kauft. Lieber einen richtigen Boliden zum Dumpingpreis.

Eben das hatte ich mir auch gedacht. Hab ja noch mal das gleiche reingesteckt, aber nun sollte der Schwede wieder ordentlich laufen. Für 3500 EUR muß ich mir keinen Golf kaufen aus dem gleichen Baujahr, da nehme ich schon gleich was Schöneres.

Deutschmann

23.12.2012, 00:25

Eben das hatte ich mir auch gedacht. Hab ja noch mal das gleiche reingesteckt, aber nun sollte der Schwede wieder ordentlich laufen. Für 3500 EUR muß ich mir keinen Golf kaufen aus dem gleichen Baujahr, da nehme ich schon gleich was Schöneres.

Mach ich auch so. Wenn ich mir einen "neuen" Youngtimer zulegen, kan der (zumindest) technische Zustand gar nicht schlecht genug sein. Und dann wird der erst mal richtig durchrepariert.

Schrottkiste

23.12.2012, 00:25

Super:dg: !!! Ja natürlich war die FW 190 der 109 überlegen , leider konnte die überlegene Deutsche Technologie Siehe Me 262 den Kriegsverlauf nicht mehr ändern .

Soundmäßig sind das beides ganz feine Flugzeuge, finde ich. Immer wieder gerne gesehen und gehört.

Schrottkiste

23.12.2012, 00:27

Mach ich auch so. Wenn ich mir einen "neuen" Youngtimer zulegen, kan der (zumindest) technische Zustand gar nicht schlecht genug sein. Und dann wird der erst mal richtig durchrepariert.

Genauso habe ich das gemacht. Kupplung, Stoßdämpfer, Zahnriemen, Wasserpumpe, Bremsen hinten...Nun rollt der Volvo hoffentlich wieder ne Weile.

Deutschmann

23.12.2012, 00:30

Genauso habe ich das gemacht. Kupplung, Stoßdämpfer, Zahnriemen, Wasserpumpe, Bremsen hinten...Nun rollt der Volvo hoffentlich wieder ne Weile.

Ich habe mir rechtzeitig zu den Feiertagen einen 88er 525i geholt. Jetzt ist erst mal Bestandsaufnahme angesagt. :D

Schrottkiste

23.12.2012, 00:37

Ich habe mir rechtzeitig zu den Feiertagen einen 88er 525i geholt. Jetzt ist erst mal Bestandsaufnahme angesagt. :D

E34, ok. Ich würde mal sagen, die ganzen Fahrwerkslager könnten überprüft werden. Weiß ich aber nicht, in welchem Pflegezustand der Wagen zu Dir kam. Vom Motor her ist das wohl noch der 10 V mit 170 PS, oder? Dauerrenner.

Deutschmann

23.12.2012, 00:40

E34, ok. Ich würde mal sagen, die ganzen Fahrwerkslager könnten überprüft werden. Weiß ich aber nicht, in welchem Pflegezustand der Wagen zu Dir kam. Vom Motor her ist das wohl noch der 10 V mit 170 PS, oder? Dauerrenner.

Jep. 170 PS. Sehr gepflegter Zustand. Aber hast Recht. Federbeine sind mir schon mal ins Auge gefallen. Achslager hinten scheinen noch gut zu sein. Aber der Auspuff ist Schrott. Und wie üblich - Fahrersitz abgeschubbert.

Schrottkiste

23.12.2012, 00:47

Jep. 170 PS. Sehr gepflegter Zustand. Aber hast Recht. Federbeine sind mir schon mal ins Auge gefallen. Achslager hinten scheinen noch gut zu sein. Aber der Auspuff ist Schrott. Und wie üblich - Fahrersitz abgeschubbert.

Ist doch normal bei der Laufleistung bzw. dem Alter. Das wird schon. Mein Schwager hat einen E34 520i 24V mit 150 PS und Automatik sowie Ledersitzen. Ganz angenehmes Auto. Der Verbrauch ist ok für so eine alte Kutsche, um die 9,5-10,5 Liter. Dafür hat man aber auch Komfort. So sage ich das auch immer bei meinem Volvo, wenn die Spießer danach fragen.

Wolf Fenrir

23.12.2012, 01:43

Soundmäßig sind das beides ganz feine Flugzeuge, finde ich. Immer wieder gerne gesehen und gehört.Richtig !!! Du wirst es nicht glauben ! aber vor einer Minute war ich in Jou Tupe und hab mir die Motormusik der 109 und der 190 angehört !!!

Wahnsinn !!! wenn ich das sehe und höre hab ich Gensehaut !!!

Ich war vor 4-5 Jahren mal in Berlin auf der ILA da hab ich die BF 109 Original gesehen , war ca. 2 Meter von der Flügelspitze entfernt , hab den Klang des Motors in all meinen Gedärmen gefühlt , hab das Pfeifen des Turboladers der 109 im Flug über meinem Kopf gehört ...

Ich war , und bin der Gefühle die mich überkamen dermaßen überwältigt das ich den Fluss der Augensekrete nicht mehr unter Kontrolle hatte , hab !!!

kotzfisch

23.12.2012, 07:55

Richtig !!! Du wirst es nicht glauben ! aber vor einer Minute war ich in Jou Tupe und hab mir die Motormusik der 109 und der 190 angehört !!!

Wahnsinn !!! wenn ich das sehe und höre hab ich Gensehaut !!!

Ich war vor 4-5 Jahren mal in Berlin auf der ILA da hab ich die BF 109 Original gesehen , war ca. 2 Meter von der Flügelspitze entfernt , hab den Klang des Motors in all meinen Gedärmen gefühlt , hab das Pfeifen des Turboladers der 109 im Flug über meinem Kopf gehört ...

Ich war , und bin der Gefühle die mich überkamen dermaßen überwältigt das ich den Fluss der Augensekrete nicht mehr unter Kontrolle hatte , hab !!!

P 51 D - versuche das mal.
Oder Startgeräusch Fokker F 50 bei Vollast.

kotzfisch

23.12.2012, 08:02

Hier: (Ab 04:23) ist er dann auf Vollgas.

http://www.youtube.com/watch?v=eK0XQqss-zw

Stadtknecht

23.12.2012, 09:03

Genauso habe ich das gemacht. Kupplung, Stoßdämpfer, Zahnriemen, Wasserpumpe, Bremsen hinten...Nun rollt der Volvo hoffentlich wieder ne Weile.

Uuuuh, teuer!

Selbst wenn Du die Reparaturen selber ausführen kannst, sind die oben genannten Ersatzteile, vor allem wenn es Qualitätsprodukte sein sollen, sehr teuer.
Ich schätze mal 1000-1500€.

Schrottkiste

23.12.2012, 12:13

Uuuuh, teuer!

Selbst wenn Du die Reparaturen selber ausführen kannst, sind die oben genannten Ersatzteile, vor allem wenn es Qualitätsprodukte sein sollen, sehr teuer.
Ich schätze mal 1000-1500€.

Das kommt hin, richtig geschätzt.

Wolf Fenrir

23.12.2012, 23:38

P 51 D - versuche das mal.
Oder Startgeräusch Fokker F 50 bei Vollast.

Die P 51 Mustang ist natürlich ein sehr , sehr gutes Flugzeug hab sie auch schon im Flug gesehen ( Gänsehaut ) das Pfeifen des Turboladers Wahnsinn !!!

Aber meine vielen Haare an meinem Körper stellen sich erst so richtig auf !!! wenn ich die 109 höre und sehe !!!

Schrottkiste

26.12.2012, 21:18

Deutschmann

26.12.2012, 21:25

Hmm. Züge. Ich bin mal als Kind im Winter mit einem Zug durch die Schweiz gefahren. War das herrlich. Dicke Schneedecke, Berge, Täler, saubere Bahnhöfe, warmer Waggon ....

Das hat so einen prägenden Eindruck auf mich hinterlassen, dass ich Geschäftsreisen oft mit den Zug bewältige als mich mit dem Auto durch den Verkehr zu quälen.

Marila

14.01.2013, 10:41

33531

ein traum in blau

Stechlin

14.01.2013, 14:21

Wenn schon Flugzeuge hier Thema sind, dann gehen sicher auch Lokomotiven, oder?

Ich hätte dann gerne eine British Rail Class 55.

http://en.wikipedia.org/wiki/British_Rail_Class_55

Geiler Sound...

http://www.youtube.com/watch?v=QU_5lIuQdyA

In England ist eben alles hässlich, nicht nur die Menschen dort.

Aber wo wir schonmal beim Thema sind, dieser Oldtimer würde ein Rühren in meiner Brust hervorrufen:

https://www.youtube.com/watch?v=zIdg8SKCkIc

Nationalix

14.01.2013, 19:45

Dieser Wagen hier würde mir gefallen :)

http://www.express.de/image/view/2009/10/22/1111018,666278,highRes,maxh,480,maxw,480,LY_xkbd10 0+F_2.JPG.jpg

prinzregent

14.01.2013, 20:02

Nummer 1 ist ein großer Wunsch:
33542
Nummer 2 will ich wahrmachen:
33543

Bergischer Löwe

15.01.2013, 07:59

Ich bin ein Freund von bezahlbaren Old- und Youngtimern. Hätte ich genügend finanzielle Mittel, Platz und Zeit wäre hier meine Selektion:

1. Der fürs Grobe:

33548

Dieser Toyota Landcruiser - am Besten mit dem Benziner Reihensechszylinder ist absolut unkaputtbar und schon jetzt - in gutem Zustand - eine Rarität. Fahrzeuge jenseits der 350.000 km Grenze sind fast schon üblich. Und trotzdem begehrenswert.

2. Der Letzte seiner Art von GM:

33549

Nicht-selbsttragende Karosserie, LT1 V8 (5,7 l - 350 cubic inch), Heckantrieb von Cadillac. Als Fleetwood Brougham gerne zur Stretch Limo verunstaltet. In seiner serienmäßigen kurzen Version eine Mega-Rarität. Gerne von dunkelhäutigen Amerikanern runtergeritten worden. Deswegen so gut wie nicht mehr zu kriegen. Trotzdem halte ich die Augen auf. Vielleicht wird der mein erster Youngtimer.

3. Ein skuriler Brite:

33550

Der Leyland Princess. In den 1970ern als Sensation gefeiert. Quermotor, Frontantrieb und in seiner Topversion sogar mit 2,2 l Reihensechszylinder der Konzernschwester Triumph. Heute fast sämtlich weggerostet. Im Bild übrigens die Luxusvariante der längst vergessenen British Luxus Konzerntochter Wolesley. Dieses Auto ist exklusiver als jeder Jaguar, Bentley oder Aston Martin. In Großbritannien existieren maximal noch 200 fahrbereite Exemplare.

4. Eine deutsche Seltenheit mit US Genen:

33551

Der Diplomat V8. Ein 5,2 L smallblock V8 aus Detroit, Manufakturqualität aus Rüsselsheim und überlegene Fahrleistungen im Vergleich zum damals einzigen deutschen Konkurrenten Mercedes S-Klasse. Und das bei weitaus günstigerem Preis. Nur das Image fehlte. Und deswegen kein Erfolg. Heute - deutlich teurer gehandelt als beispielsweise ein 450 SEL aus den frühen 1970ern. Eigentlich ein Anlageobjekt mit Zukunft (wie vor 15 Jahren der Audi UrQuattro, der heute kaum noch bezahlbar ist und damals für 5000 Mark übern Ladentisch beim Fähnchenhändler ging).

5. Der Wankel in seiner letzten Evolutionsstufe:

33552

Auch hier ist großer Wertzuwachs zu erwarten. Trotz des Nachfolgers (rx 8 - mir zu bieder) für mich der letzte Repräsentant des genialen deutschen Motorenentwicklers mit Twin Turbo und bis zu 260 PS. Habe ihn einen 1993er in dunkelgrün-met mal kurz besessen und ihn gegen einen - motorenmäßig gemäßigteren MX 6 2,5 V6 24v - eingetauscht. Heute nähme ich ihn mit Kusshand zurück.

MANFREDM

15.01.2013, 08:50

Nur die beiden Manta (Quelle : autopixx.de) :

http://autopixx.de/bilder/0IdzpdUr/opel-manta-b.jpg

und Calibra, britisches Modell (Quelle : pagenstecher.de ) :

http://static.pagenstecher.de/uploads/b/bc/bc4/bc47/fake_dragongate_vauxhall_calibra_original.jpg

Einfach Klasse mit dem Heckflügel! Damals hatte OPEL noch super Motoren, Klasse Aerodynamik und gute Strassenlage. Gefertigt in Finnland.

detti

15.01.2013, 12:20

Ich fang mal an:

Mercedes600

http://www.welt.de/multimedia/archive/00268/Mercedes_600_DW_Son_268229g.jpg

Mercedes 300 Sl:

http://www.autoreview.ru/new_site/year2001/n20/mercedes/mb_21a.jpg

Bei mir in der Scheune steht noch der alter Borgward Isabella Coupe Cabriolet von meinem Vater
(hat mein Vater so Ende der 50er Jahre gekauft-glaube ich jedenfalls)

Bergischer Löwe

15.01.2013, 13:03

Bei mir in der Scheune steht noch der alter Borgward Isabella Coupe Cabriolet von meinem Vater
(hat mein Vater so Ende der 50er Jahre gekauft-glaube ich jedenfalls)

Ab damit in die Oldtimer Markt. Restaurierungswürdige Scheunenfunde dieses Kalibers bringen gerne richtig Kohle. Eine Isabella Cabriolet im Zustand 1 liegt auf dem Niveau einer aktuellen, ladenneuen S-Klasse oder einer kleinen Eigentumswohnung.

Hier ein Beispiel (2006er Restaurierung - also sicher kein Zustand 1 mehr. 80.000 Euro VB)

http://suchen.mobile.de/auto-inserat/borgward-andere-isabella-ts-coupe-cabriolet-altenberg-linz/160528391.html?lang=de&pageNumber=2&__lp=2&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=3850&makeModelVariant1.modelId=1&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&makeModelVariantExclusion1.searchInFreetext=false&negativeFeatures=EXPORT

Schrottkiste

15.01.2013, 20:33

Bergischer Löwe

16.01.2013, 13:20

Ein Kumpel von mir hat sich in den 80er Jahren nach und nach drei NSU 1200 TT zugelegt, als diese Karren keiner mehr haben wollte (für 800 Mark teilweise). In der Oldtimer Markt werden derzeitig leere Rohkarossen für 12.500 EUR und Komplettfahrzeuge für 25.000 EUR gehandelt. Ganz gute Wertanlage, der freut sich derzeit einen Ast. ;-)

Ähnlich war es in Frankreich mit dem Simca 1000 Rally III. Mittlerweile über 30 Riesen wert.

Was meinst Du, was ich mich heute ärgere nicht bei den Ur-Quattros zugegriffen zu haben, die Mitte der 1990er fürn Appel und ein Ei zu haben waren. Nein - es mußte ja unbedingt ein Cabrio 2,8E sein. DAS wäre heute für den besagten Appel zu haben. Gibt aber noch zuviele davon. Somit m.E. keine Wertsteigerung zu erwarten.

Geheimtipps sind aber:

Audi RS2 Avant (der bei Porsche gebaute)
Toyota Supra (der Runde, der derzeit bei den Fast & Furious Imitanten runtergeritten und totgetuned wird)
Phaeton - vor allem der W12 (die landen gerade gerne in Osteuropa)
Passat W8 - hat ein Kumpel von mir - wird ihn auch nicht hergeben
Mazda MX5 Miata - die ersten 1990er Grauimporte aus den USA mit Airbag und Klima

Schrottkiste

16.01.2013, 13:35

Ähnlich war es in Frankreich mit dem Simca 1000 Rally III. Mittlerweile über 30 Riesen wert.

Was meinst Du, was ich mich heute ärgere nicht bei den Ur-Quattros zugegriffen zu haben, die Mitte der 1990er fürn Appel und ein Ei zu haben waren. Nein - es mußte ja unbedingt ein Cabrio 2,8E sein. DAS wäre heute für den besagten Appel zu haben. Gibt aber noch zuviele davon. Somit m.E. keine Wertsteigerung zu erwarten.

Geheimtipps sind aber:

Audi RS2 Avant (der bei Porsche gebaute)
Toyota Supra (der Runde, der derzeit bei den Fast & Furious Imitanten runtergeritten und totgetuned wird)
Phaeton - vor allem der W12 (die landen gerade gerne in Osteuropa)
Passat W8 - hat ein Kumpel von mir - wird ihn auch nicht hergeben
Mazda MX5 Miata - die ersten 1990er Grauimporte aus den USA mit Airbag und Klima

Stimmt, mit den Simca/ Talbot Rallye 1-3 (besonders der 3, wie Du schon schriebst) verhält es sich ganz ähnlich, habe ich auch schon in der Oldtimer Markt gesehen. Sind ja auch sehr vergleichbare Autos.

detti

16.01.2013, 13:37

Ab damit in die Oldtimer Markt. Restaurierungswürdige Scheunenfunde dieses Kalibers bringen gerne richtig Kohle. Eine Isabella Cabriolet im Zustand 1 liegt auf dem Niveau einer aktuellen, ladenneuen S-Klasse oder einer kleinen Eigentumswohnung.

Hier ein Beispiel (2006er Restaurierung - also sicher kein Zustand 1 mehr. 80.000 Euro VB)

http://suchen.mobile.de/auto-inserat/borgward-andere-isabella-ts-coupe-cabriolet-altenberg-linz/160528391.html?lang=de&pageNumber=2&__lp=2&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=3850&makeModelVariant1.modelId=1&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&makeModelVariantExclusion1.searchInFreetext=false&negativeFeatures=EXPORT

Die Isabella hat noch kein 40 000 auf den Buckel und sieht Augenscheinlich wirklich noch gut aus.
Sobald das Wetter wieder Offen ist werde ich das Auto aus der Scheune holen und ein Foto machen.
Ich kann das Auto,obwohl es mir gehört,nicht verkaufen weil es einen hohen Erinnerungswert an meinen Vater hat und meine schwestern mir das nicht verzeihen würden.

Bergischer Löwe

16.01.2013, 13:46

Die Isabella hat noch kein 40 000 auf den Buckel und sieht Augenscheinlich wirklich noch gut aus.
Sobald das Wetter wieder Offen ist werde ich das Auto aus der Scheune holen und ein Foto machen.
Ich kann das Auto,obwohl es mir gehört,nicht verkaufen weil es einen hohen Erinnerungswert an meinen Vater hat und meine schwestern mir das nicht verzeihen würden.

Ist verständlich. Dann aber ab zur DEKRA, checken lassen und eventuell restaurieren und fahren. DER ist wirklich ne Blaue Mauritius unter den deutschen Nachkriegsautos.

Bergischer Löwe

16.01.2013, 13:48

Stimmt, mit den Simca/ Talbot Rallye 1-3 (besonders der 3, wie Du schon schriebst) verhält es sich ganz ähnlich, habe ich auch schon in der Oldtimer Markt gesehen. Sind ja auch sehr vergleichbare Autos.

Kann mich als Kind noch an den erinnern. Der hatte einen derartig negativen Sturz, daß man dachte, er verliert gleich seine Hinterräder. Wesentlich extremer als beispielsweise beim 2002 tii.

Volkstreuer

16.01.2013, 13:53

Ich hätte gerne mein erstes Auto,einen Ford Taunus 12m G13 wieder,mit 1,2 l ,38 PS,Dreigang -Lenkradschaltung ,Stoffschiebedach,Röhrenradio (Der Zerhacker war grösser als das Radio)Bj.1962,vorne Sitzbank,ca.105 km/h Schnell!Der Bock zog damals Weiber an,wie ein Magnet!:D

Schrottkiste

16.01.2013, 13:53

Kann mich als Kind noch an den erinnern. Der hatte einen derartig negativen Sturz, daß man dachte, er verliert gleich seine Hinterräder. Wesentlich extremer als beispielsweise beim 2002 tii.

In Frankreich werden die noch immer häufig bei kleineren Rennen eingesetzt.
33595

OneDownOne2Go

16.01.2013, 13:54

Ist verständlich. Dann aber ab zur DEKRA, checken lassen und eventuell restaurieren und fahren. DER ist wirklich ne Blaue Mauritius unter den deutschen Nachkriegsautos.

Ja, in der Liga spielt er. Wenn du allerdings eine Profi-Restaurierung ohne Eigenleistung bezahlen "darfst", ist selbst der Note-1-Wert schnell erreicht und überschritten. Ein Bekannter hat z.B. in die Auftrags-Restaurierung seines von der Substanz her gar nicht schlechten Mercedes W111 Coupe fast 90.000€ gesteckt, was den Marktwert selbst in perfektem Zustand lässig erreicht und überschreitet. Die reine Stundenzahl, die in Fachwerkstätten in solch ein Projekt fließt, bricht jeder Wirtschaftslichkeitskalkulation das Genick. Und Fahren will er seinen "Besser-als-neu"-Coupe-Traum heute auch nicht ehrlich. Es könnte ja regnen, oder es könnte was passieren, oder.. oder.. oder...

Als Geldanlage macht das eher wenig Sinn, dazu muss man schon ein echter Liebhaber sein.

Bergischer Löwe

16.01.2013, 14:06

Ja, in der Liga spielt er. Wenn du allerdings eine Profi-Restaurierung ohne Eigenleistung bezahlen "darfst", ist selbst der Note-1-Wert schnell erreicht und überschritten. Ein Bekannter hat z.B. in die Auftrags-Restaurierung seines von der Substanz her gar nicht schlechten Mercedes W111 Coupe fast 90.000€ gesteckt, was den Marktwert selbst in perfektem Zustand lässig erreicht und überschreitet. Die reine Stundenzahl, die in Fachwerkstätten in solch ein Projekt fließt, bricht jeder Wirtschaftslichkeitskalkulation das Genick. Und Fahren will er seinen "Besser-als-neu"-Coupe-Traum heute auch nicht ehrlich. Es könnte ja regnen, oder es könnte was passieren, oder.. oder.. oder...

Als Geldanlage macht das eher wenig Sinn, dazu muss man schon ein echter Liebhaber sein.

Das ist klar. Und auch völlig richtig. Deswegen raten die "Experten" schon dann zuzuschlagen, wenn noch keiner damit rechnet, daß ein Auto zum Sammlerstück wird. Wer hätte beispielsweise gedacht, daß ein Ford Granada / Consul im "better than new" Zustand gute 10 Riesen bringt. Mehr als sein Neupreis!!

Natürlich wird jeder Profi Restaurator die Dollarzeichen in den Augen haben, wenn man mit ner Isabella Cabrio aufm Hänger vor seine Werkstatt rollt. DAS muß man selber können oder lassen. Nen Audi 200 5T oder nen Opel Monza 3,0E kann ich aber noch in jeder Hinterhofwerkstatt zum Leben erwecken lassen. Und fürn Taschengeld. Wer weiss - In 10 Jahren liegen die vielleicht auf dem Niveau, auf dem heute ein Capri 3,0 GT gehandelt wird. Nämlich mal locker 15 Mille.

Als Anleger ist hier Weitblick gefragt.

Deutscher Patriot

16.01.2013, 14:16

Mazda MX5 Miata - die ersten 1990er Grauimporte aus den USA mit Airbag und Klima
Der Miata gefällt mir richtig gut. Ein echter Roadster eben: sehr leicht, tolles handling und keine Übermotorisierung. Und trotz seines Alters sieht der noch recht frisch aus. Würde gerne mal so einen fahren...

OneDownOne2Go

16.01.2013, 14:25

Das ist klar. Und auch völlig richtig. Deswegen raten die "Experten" schon dann zuzuschlagen, wenn noch keiner damit rechnet, daß ein Auto zum Sammlerstück wird. Wer hätte beispielsweise gedacht, daß ein Ford Granada / Consul im "better than new" Zustand gute 10 Riesen bringt. Mehr als sein Neupreis!!

Natürlich wird jeder Profi Restaurator die Dollarzeichen in den Augen haben, wenn man mit ner Isabella Cabrio aufm Hänger vor seine Werkstatt rollt. DAS muß man selber können oder lassen. Nen Audi 200 5T oder nen Opel Monza 3,0E kann ich aber noch in jeder Hinterhofwerkstatt zum Leben erwecken lassen. Und fürn Taschengeld. Wer weiss - In 10 Jahren liegen die vielleicht auf dem Niveau, auf dem heute ein Capri 3,0 GT gehandelt wird. Nämlich mal locker 15 Mille.

Als Anleger ist hier Weitblick gefragt.

Ja, wenn man heute wüsste, was morgen ein gefragter Klassiker ist...

Der Monza A, der erste Audi 200, Citroen CX 2.5 Turbo, Fiat 131 2.0, Saab 900 turbo, Mercedes w123 Coupe... aus meiner Sicht lauter Kandidaten für einen künftigen Klassiker-Status, steigende Preise inklusive. Und vermutlich hätte ich die alle, und noch ein paar mehr, schon heute "im Bestand".. wenn Autos nicht so fürchterlich viel Platz brauchen würden - und Frauen nicht so furchtbar wenig Verständnis für Ausgaben in diesem Bereich hätten ;)

Bergischer Löwe

16.01.2013, 15:24

Ja, wenn man heute wüsste, was morgen ein gefragter Klassiker ist...

Der Monza A, der erste Audi 200, Citroen CX 2.5 Turbo, Fiat 131 2.0, Saab 900 turbo, Mercedes w123 Coupe... aus meiner Sicht lauter Kandidaten für einen künftigen Klassiker-Status, steigende Preise inklusive. Und vermutlich hätte ich die alle, und noch ein paar mehr, schon heute "im Bestand".. wenn Autos nicht so fürchterlich viel Platz brauchen würden - und Frauen nicht so furchtbar wenig Verständnis für Ausgaben in diesem Bereich hätten ;)

Ja. Meine würde sich allenfalls einen Ford F150, Chevy Silverado oder Dodge Ram gefallen lassen.

Während ich ein "Saurierfreund" bin. Und somit nach den letzten ihrer Art (Ford Crown Victoria, Mercury Grand Marquis, Buick Roadmaster oder Lincoln Town Car) die Augen aufhalte. Ich denke, das könnte der Kompromiss sein.

OneDownOne2Go

16.01.2013, 15:26

Ja. Meine würde sich allenfalls einen Ford F150, Chevy Silverado oder Dodge Ram gefallen lassen.

Während ich ein "Saurierfreund" bin. Und somit nach den letzten ihrer Art (Ford Crown Victoria, Mercury Grand Marquis, Buick Roadmaster oder Lincoln Town Car) die Augen aufhalte. Ich denke, das könnte der Kompromiss sein.

Wenn dir dabei mal ein Chrysler New Yorker 2door Coupe Hurst aus 70 oder 71 unter die Augen kommt, sag bescheid.. dann riskier' ich meine Beziehung :D

Don

16.01.2013, 18:52

Das ist klar. Und auch völlig richtig. Deswegen raten die "Experten" schon dann zuzuschlagen, wenn noch keiner damit rechnet, daß ein Auto zum Sammlerstück wird. Wer hätte beispielsweise gedacht, daß ein Ford Granada / Consul im "better than new" Zustand gute 10 Riesen bringt. Mehr als sein Neupreis!!
.

Ich hatte 1992 einen damals 14 Jahre alten 323i E21 (erste Serie mit E-Lüfter) aus erster Hand gekauft mit original 50.000 km. Für 4000 Mark. Eher ein Spontankauf und ich rechnete eigentlich nicht damit ihn übermäßig lange zu fahren. Nach 6 Jahren habe ich ihn eingemottet, zwischendrin mal wieder für ein Jahr rausgeholt und wieder eingemottet. 2010 habe ich ihn mit 110.000km verkauft weil ich die Garage meines Appartments mit vermieten mußte und keinen venünftigen Platz fand, und ich hatte auch keine Zeit und Lust da wirklich Arbeit und Geld reinzuhängen. Im Grunde Zustand 2, bis auf den Motor der eine Generalüberholung nötig hatte. Das Übliche, Ventilschaftdichtungen (Tintenfischsyndrom), und den Rest gründlich checken eben. Aber ohne eigene Werkstatt ein Faß ohne Boden.
Im Magazin Oldtimer Markt inseriert, einen Tag später war er blind mit Vertrag über Fax von einem Hamburger BMW Sammler gekauft.
Für 6000 Euro.

Im Grunde kannst Du über Zulassungszahlen gehen. Von meinem gab es als ich ihn kaufte noch etwa 30.000 Stück, als ich ihn verkaufte noch etwa 1000.
Sein Manko war daß die Karosserie als 316, 318 und 320 in Millionenzahlen gebaut wurde und deshalb noch nicht wirklich als Rarität in Erscheinung tritt.
Wenn man nicht grade sowas wie die Isabelle in der Scheine findet wird aber keiner reich damit, es dauert ein halbes Leben bis sich da wertmäßig etwas tut. Als Hobby mit einem halben Auge auf den Wert o.k, ansonsten ist es ein Klotz am Bein.

Bergischer Löwe

16.01.2013, 20:50

Wenn dir dabei mal ein Chrysler New Yorker 2door Coupe Hurst aus 70 oder 71 unter die Augen kommt, sag bescheid.. dann riskier' ich meine Beziehung :D

Guck mal bei mobile.de im Umkreis von Emmerich. Da gibts gleich hinter der Grenze in NL einen Händler, der üblicherweise ein äußerst umfangreiches (ca. 150 - 200 Stück) US Klassiker in brauchbarem Zustand im Angebot hat. Sogar teilweise mit deutscher Zulassung inklusive. Geht vom 3000 EURO Seville Bj. 1978 bis zum Mustang Boss 427 für 100.000. Er hat derzeit drei New Yorker. Zwei dicke 76er / 77er und einen recht skurrilen 65er 2-door.

Nur - New Yorker und Hurst dürfte eine seltene Kombination sein, da der New Yorker - ähnlich wie die großen Buicks bei GM - als komfortable Aufsteigermodelle zur Mopar Edelmarke Imperial waren und eher ein - räusper - Opa Image hatten & haben. Ich frage mich, wer so abgewichst ist, einen Hurst Shifter in nen New Yorker einzubauen. Oder gabs die mal serienmäßig? Hab im Standardwerk von Ted Burness "Automobile in Amerika 1920 - 1980" nachgeschlagen. Nix gefunden. Aber das 71er Design ist ja wohl endgeil!!!!!

Ich steh allerdings mehr auf die Böcke aus der Endzeit der "Landyachts". Ein Mercury Marauder Bj. ca. 2000 wäre was. Zur Zeit einer in Berlin zum Verkauf. Dazu noch ein Grand Marquis Bj. 2004 gleich bei mir um die Ecke für 7000. Ich grüble schon seit Weihnachten....

Bergischer Löwe

16.01.2013, 21:01

Ich hatte 1992 einen damals 14 Jahre alten 323i E21 (erste Serie mit E-Lüfter) aus erster Hand gekauft mit original 50.000 km. Für 4000 Mark. Eher ein Spontankauf und ich rechnete eigentlich nicht damit ihn übermäßig lange zu fahren. Nach 6 Jahren habe ich ihn eingemottet, zwischendrin mal wieder für ein Jahr rausgeholt und wieder eingemottet. 2010 habe ich ihn mit 110.000km verkauft weil ich die Garage meines Appartments mit vermieten mußte und keinen venünftigen Platz fand, und ich hatte auch keine Zeit und Lust da wirklich Arbeit und Geld reinzuhängen. Im Grunde Zustand 2, bis auf den Motor der eine Generalüberholung nötig hatte. Das Übliche, Ventilschaftdichtungen (Tintenfischsyndrom), und den Rest gründlich checken eben. Aber ohne eigene Werkstatt ein Faß ohne Boden.
Im Magazin Oldtimer Markt inseriert, einen Tag später war er blind mit Vertrag über Fax von einem Hamburger BMW Sammler gekauft.
Für 6000 Euro.

Im Grunde kannst Du über Zulassungszahlen gehen. Von meinem gab es als ich ihn kaufte noch etwa 30.000 Stück, als ich ihn verkaufte noch etwa 1000.
Sein Manko war daß die Karosserie als 316, 318 und 320 in Millionenzahlen gebaut wurde und deshalb noch nicht wirklich als Rarität in Erscheinung tritt.
Wenn man nicht grade sowas wie die Isabelle in der Scheine findet wird aber keiner reich damit, es dauert ein halbes Leben bis sich da wertmäßig etwas tut. Als Hobby mit einem halben Auge auf den Wert o.k, ansonsten ist es ein Klotz am Bein.

Echte Wertanlagen (z.B. ein M1) verlangen natürlich schon eine dicke Brieftasche bevor man irre Sammler abzocken kann. Wie heißts so schön? Geld kommt zu Geld.

Die meisten Young- und Oldtimerleute, die ich kenne refinanzieren ihre Neuprojekte lediglich durch die Gewinne der Verkäufe ihrer abgeschlossenen Projekte. Natürlich sind sie alle keine Kaufleute und ich trau mich nicht ihnen mit der Aussage "Deine Arbeitszeit hast Du vergessen einzukalkulieren" den Spass zu verderben. Ein Freund von mir hat 2 Jahre lang einen Jaguar XJS Serie II (Chromstoßstange aber kleiner Grill) Coupe 5,3 V12 restauriert. Als Wrack in England gekauft für 2000 Pfund. Schließlich für 26.000 EURO verkauft. Der arme Hund hat fast jeden Tag an dem Ding geschweißt, Teile gesucht, quasi eine Tischlerlehre für die Hölzer im Innnenraum nebenher absolviert, dieses komplizierte Motormonster eigenhändig in den Neuzustand versetzt und sogar technische Verbesserungen vorgenommen, die den Segen des TÜV fürs H-Kennzeichen bekamen (Bremsanlage). Allein für die Teile hat er mehr als 15.000 EURO bezahlt. Die Lackierung beim Lackierer verschlang weitere 3000....usw.

Klar - lohnt sich nicht. Es sei denn man landet wirklich einen Volltreffer. DER könnte beispielsweise ein Lancia Thema 8.32 sein. Ferrari Motor vom 328 quattrovalvole..........

Schrottkiste

16.01.2013, 21:14

Apropos BMW M1, da fällt mir noch ein Oldtimer ein, den ich gerne hätte:

Den ersten M5, sehr tolles Understatement-Auto mit dem 4-Ventiler bzw. 24-Ventiler aus dem M1, wirkt optisch etwas dezenter (Seitenschweller z.B.) als der M535i, der ja als 2-Ventiler (bzw. 12-Ventiler, wenn man das x 6 nimmt) irgendwo kein echter "M" war.

BMW M5 E28
33610

BMW M535i E28
33611

Feldmann

16.01.2013, 21:25

Dieser Wagen hier würde mir gefallen :)

http://www.express.de/image/view/2009/10/22/1111018,666278,highRes,maxh,480,maxw,480,LY_xkbd10 0+F_2.JPG.jpg

Ist das nicht ein Typ 770?

http://www.mercedes-seite.de/wp-content/uploads/2009/12/106261.jpg

Nationalix

16.01.2013, 21:32

Ist das nicht ein Typ 770?

http://www.mercedes-seite.de/wp-content/uploads/2009/12/106261.jpg

Würde ich mal bejahen.

Feldmann

16.01.2013, 21:43

Würde ich mal bejahen.

Der Typ 770 war wirklich ein großartiges Auto.

Leider wird so etwas heute nicht mehr hergestellt.

http://files.mercedes-fans.de/images/2010/08/006-sonderschutzfahrzeuge-mercedes-benz-guard-panzerung-stahl-sicherheit-pabst-staatskarosse-papamobil-pullmann.jpg

Als Wagen aus den 30ern stellt er für einige sicherlich ein Politikum dar.

Nationalix

16.01.2013, 21:45

Der Typ 770 war wirklich ein großartiges Auto.

Leider wird so etwas heute nicht mehr hergestellt.

http://files.mercedes-fans.de/images/2010/08/006-sonderschutzfahrzeuge-mercedes-benz-guard-panzerung-stahl-sicherheit-pabst-staatskarosse-papamobil-pullmann.jpg

Als Wagen aus den 30ern stellt er für einige sicherlich ein Politikum dar.

Nicht nur ein Politikum, auch eine Provokation. :)

Pythia

16.01.2013, 22:01

Der von Albrecht Graf von Goertz entworfene BMW 503 gilt als Ikone des Automobil-Designs. Das Fahrzeug kam in Konkurrenz zum Mercedes-Benz 300 SL („Flügeltürer“) ab Anfang 1957 auch als Roadster auf den Markt. Vom BMW 507 wurden nur 254 Exemplare gefertigt, weshalb er viel seltener als der Mercedes-Benz 300 SL ist, von dem zusammen 3.258 Coupés und Roadster entstanden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Vorgestellt wurde der BMW 507 im Spätsommer 1955 auf der IAA in Frankfurt. Die Produktion lief von Herbst 1956 bis Sommer 1959. Zu den prominenten Käufern des Wagens zählen u. a. Alain Delon, John Surtees, Ursula Andress und Toni Sailer. Elvis Presley fuhr als GI während seiner Dienstzeit in Bad Nauheim einen weißen BMW 507.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/35/BMW_507.jpg/800px-BMW_507.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/BMW_507.jpg)

OneDownOne2Go

16.01.2013, 22:22

Guck mal bei mobile.de im Umkreis von Emmerich. Da gibts gleich hinter der Grenze in NL einen Händler, der üblicherweise ein äußerst umfangreiches (ca. 150 - 200 Stück) US Klassiker in brauchbarem Zustand im Angebot hat. Sogar teilweise mit deutscher Zulassung inklusive. Geht vom 3000 EURO Seville Bj. 1978 bis zum Mustang Boss 427 für 100.000. Er hat derzeit drei New Yorker. Zwei dicke 76er / 77er und einen recht skurrilen 65er 2-door.

Nur - New Yorker und Hurst dürfte eine seltene Kombination sein, da der New Yorker - ähnlich wie die großen Buicks bei GM - als komfortable Aufsteigermodelle zur Mopar Edelmarke Imperial waren und eher ein - räusper - Opa Image hatten & haben. Ich frage mich, wer so abgewichst ist, einen Hurst Shifter in nen New Yorker einzubauen. Oder gabs die mal serienmäßig? Hab im Standardwerk von Ted Burness "Automobile in Amerika 1920 - 1980" nachgeschlagen. Nix gefunden. Aber das 71er Design ist ja wohl endgeil!!!!!

Ich steh allerdings mehr auf die Böcke aus der Endzeit der "Landyachts". Ein Mercury Marauder Bj. ca. 2000 wäre was. Zur Zeit einer in Berlin zum Verkauf. Dazu noch ein Grand Marquis Bj. 2004 gleich bei mir um die Ecke für 7000. Ich grüble schon seit Weihnachten....

Ja, das mit dem New Yorker Hurst ist meiner Schlampigkeit beim Schreiben geschuldet. Hätte heißen sollen "New Yorker 2door Coupe oder 300 Hurst".. wo das "oder 300" blieb.. man weiß es nicht genau. Ich hab schon im 70er New Yorker zwecks Probefahrt gesessen (und ihn leider dann nicht gekauft), und ein Hurst-Shifter passt da nicht rein - schrecklicher Gedanke :D

Der 71er ist auch mein Design-Fav, wobei ich mir jetzt mal die Varianten des 76er Modells angesehen habe, und die sind auch nicht ehrlich schlecht. Danke für den Tip mit dem Händler in NL, ich werde meine bessere Hälfte mal unter einem Vorwand da hin locken und sie dann fragen, wie sehr sie mich liebt ;)

Ich hab generell 'ne Schwäche für Landschlachtschiffe, auch der 2000er Marauder ist eine Ansage, allerdings hab ich schon Autos, bei denen ich nur so lange alles selbst machen kann, wie die Elektronik nicht zickt. Der Gedanke, was aus spätestens den frühen 70ern zu nehmen, ist der Überlegung geschuldet das a) Autos bis 73 noch hemmungslos Vernunftfrei sein durften und b) man quasi alles selbst machen kann, wenn man 'n Satz zölliges Werkzeug hat. Was mich bisher abgehalten hat, sind die Erfahrungen mit den Full-Size-Modellen von Dodge und Chrysler aus den 60ern. Während du für die Mid-Size- und Muscle-Cars eigentlich alle Teile "einfach so bestellen" kannst, wird's mit vielen Teilen der Full-Sizer oft extra-schwierig. Ein Bekannter sucht seit 2 Jahren Gummidichtungen für Front- und Heckscheibe seines - an sonsten komplett neuwertig restaurierten - 68er Olds 98, 2 "Glückliche Internet-Funde" für teures Geld kamen zwar prompt aus den USA, passten aber weder mit Feingefühl noch mit Gewalt. Es scheint, die haben nicht allzu viele echte Fans.

OneDownOne2Go

16.01.2013, 22:25

Bergischer Löwe

17.01.2013, 09:32

Bergischer Löwe

17.01.2013, 09:44

Ja, das mit dem New Yorker Hurst ist meiner Schlampigkeit beim Schreiben geschuldet. Hätte heißen sollen "New Yorker 2door Coupe oder 300 Hurst".. wo das "oder 300" blieb.. man weiß es nicht genau. Ich hab schon im 70er New Yorker zwecks Probefahrt gesessen (und ihn leider dann nicht gekauft), und ein Hurst-Shifter passt da nicht rein - schrecklicher Gedanke :D

Der 71er ist auch mein Design-Fav, wobei ich mir jetzt mal die Varianten des 76er Modells angesehen habe, und die sind auch nicht ehrlich schlecht. Danke für den Tip mit dem Händler in NL, ich werde meine bessere Hälfte mal unter einem Vorwand da hin locken und sie dann fragen, wie sehr sie mich liebt ;)

Ach so. Dann passts ja. Den 300er gabs übrigens auch als sehr hübsches Cabrio bis - meines Wissens nach - zum 73er MY. Im 71er war der 440er HEMI noch lieferbar. Ähnlich wie im Charger / Challenger RT. Apropos - hab mir gerade "Vanishing Point" auf Blueray zugelegt. Barry Newman ("Petrocelli") im 1971er Challenger R/T auf eine Fluchtfahrt von Denver nach San Francisco. Ein Muß für alle Mopar Freunde. Ähnlich wie "Bullitt" und die Verfolgungsjagd Charger vs. Mustang 302 Boss.

Hier der Trailer von "Vanishing Point":

http://www.youtube.com/watch?v=pA4ymmXa8rs

Ich hab generell 'ne Schwäche für Landschlachtschiffe, auch der 2000er Marauder ist eine Ansage, allerdings hab ich schon Autos, bei denen ich nur so lange alles selbst machen kann, wie die Elektronik nicht zickt. Der Gedanke, was aus spätestens den frühen 70ern zu nehmen, ist der Überlegung geschuldet das a) Autos bis 73 noch hemmungslos Vernunftfrei sein durften und b) man quasi alles selbst machen kann, wenn man 'n Satz zölliges Werkzeug hat. Was mich bisher abgehalten hat, sind die Erfahrungen mit den Full-Size-Modellen von Dodge und Chrysler aus den 60ern. Während du für die Mid-Size- und Muscle-Cars eigentlich alle Teile "einfach so bestellen" kannst, wird's mit vielen Teilen der Full-Sizer oft extra-schwierig. Ein Bekannter sucht seit 2 Jahren Gummidichtungen für Front- und Heckscheibe seines - an sonsten komplett neuwertig restaurierten - 68er Olds 98, 2 "Glückliche Internet-Funde" für teures Geld kamen zwar prompt aus den USA, passten aber weder mit Feingefühl noch mit Gewalt. Es scheint, die haben nicht allzu viele echte Fans.

Da hab ich gute Karten. Viele "car buff" Freunde "drüben" und einen Bekannten im Management aftersales von Buick. Da dürften e-teile kein größeres Problem darstellen.

OneDownOne2Go

17.01.2013, 21:01

Ach so. Dann passts ja. Den 300er gabs übrigens auch als sehr hübsches Cabrio bis - meines Wissens nach - zum 73er MY. Im 71er war der 440er HEMI noch lieferbar. Ähnlich wie im Charger / Challenger RT. Apropos - hab mir gerade "Vanishing Point" auf Blueray zugelegt. Barry Newman ("Petrocelli") im 1971er Challenger R/T auf eine Fluchtfahrt von Denver nach San Francisco. Ein Muß für alle Mopar Freunde. Ähnlich wie "Bullitt" und die Verfolgungsjagd Charger vs. Mustang 302 Boss.

Hier der Trailer von "Vanishing Point":

Ja, hab ich hier alle in der Sammlung, die Filme mit den heimlichen Hauptdarstellern aus Blech. Und ein 440 Hemi, Six-Pack oder Cross-Ram wäre schon nicht so grundverkehrt.. schließlich kann man Hubraum nur durch eins ersetzen: Mehr Hubraum :D Das Ende von Vanishing Point deprimiert mich aber immer...

Da hab ich gute Karten. Viele "car buff" Freunde "drüben" und einen Bekannten im Management aftersales von Buick. Da dürften e-teile kein größeres Problem darstellen.

Hm, ich brauch dann wohl noch neue Bekanntschaften ;)

Bergischer Löwe

18.01.2013, 07:37

Ja, hab ich hier alle in der Sammlung, die Filme mit den heimlichen Hauptdarstellern aus Blech. Und ein 440 Hemi, Six-Pack oder Cross-Ram wäre schon nicht so grundverkehrt.. schließlich kann man Hubraum nur durch eins ersetzen: Mehr Hubraum :D Das Ende von Vanishing Point deprimiert mich aber immer...

Meine Frau und ich verbringen jedes Jahr unseren Urlaub im Südwesten. Dieses Jahr wollen wir Vanishing Point ehren. Hertz hat in seiner "Adrenalin Collection" den aktuellen Challenger R/T. Da wir eh immer die I-70 von Denver Richtung Utah nehmen (teilweise im Bau in Vanishing point zu erkennen - da wo er die Motorrad Cops erledigt ist heute ein großer Rastplatz mit dem Namen "No Name") werde ich versuchen einen solchen Challenger anzumieten. Allerdings ohne das Ende des Films nachstellen zu wollen. Und unser Endpunkt ist nicht Frisco sondern wie jedes Jahr Vegas. Bin mal gespannt auf den aktuellen Hemi.....

Don

18.01.2013, 18:50

Den fand ich schon als Jugendlicher spitze. Optisch ein 520i - aber mit 286 PS. Sehr fein. Aber praktisch nicht mehr aufzufinden.

Ein Bekannter von mir hat den als Alpina B10 3,5. Ohne Schriftzug, in einem eher unattraktiven Spießerbraunmetallic und nur für absolute Kenner identifizierbar.
Ein Hai im Karpfenteich.

Schrottkiste

18.01.2013, 21:30

mick31

19.01.2013, 13:04

33693

Den da

Sheldon

19.01.2013, 17:46

http://www.seriouswheels.com/pics-def/Ferrari-288-GT0-Red-Front-Quarter-Angle-4-st.jpg

Ferrari 288 GTO

Bergischer Löwe

21.01.2013, 09:19

Ein Bekannter von mir hat den als Alpina B10 3,5. Ohne Schriftzug, in einem eher unattraktiven Spießerbraunmetallic und nur für absolute Kenner identifizierbar.
Ein Hai im Karpfenteich.

Gerade bei BMW konnte man solche Wölfe im Schafspelz bis vor kurzem noch ab Werk bekommen. Bevor ich mich aus Kostengründen für ein Produkt aus Rüsselsheimer Fertigung entschieden habe, hatte ich einen Blick nach München geworfen. Dabei fiel mir auf, daß beim aktuellen F30 (3er) bei den Spitzenmodellen die Designer auf proletoide Elemente wie die (bei einem Reihensechser völlig nutzlose -) zweiflutige Auspuffanlage, massive 19 Zöller und ein M-Sportfahrwerk nicht verzichten konnten. Somit sind 335i und 335d für jeden Grundschüler sofort erkennbar.

Früher konnten nur Eingeweihte einen 330d vom 316d unterscheiden. Bzw. der Neubesitzer konnte den Wagen so ordern, daß er kaum vom Basismodell unterscheidbar war.

Offenbar ist diese offensive Hinwendung zum Exhibitionismus dem Geschmack überseeischer Käufer in Asien, den USA und Russland geschuldet. Während in Deutschland beinahe jeder auf die Modellbezeichnung verzichtet, ist beispielsweise in den USA ein Verzicht kaum denkbar. Da wird man fröhlich von einwandfrei gekennzeichneten 550iX, 335i oder 760iL überholt.

Schade eigentlich. Ich hatte als Schüler mal einen solchen Wolf im Schafspelz. Einen ungekennzeichneten 280 E mit dem 185 dohc Reihensechser. Bis auf die Stosstangen und den Doppelrohrauspuff nicht vom 72 PS 240 D zu unterscheiden. Oft ein Spaß an der Ampel....:D

bullenbeißer

21.01.2013, 09:23

http://classic-mopeds.crazy-box-berlin.de/indian/indian-scout101.jpg

Schrottkiste

21.01.2013, 23:46

Sauber Mercedes C9

http://www.youtube.com/watch?v=CRMXLtmge2o

Deutscher Michel

22.01.2013, 02:03

Den hier:

http://www.autotopnews.de/de/392/no/1/out/detail5111.htm

Leider sind die (zur Zeit für mich noch theoretischen) Chancen auf eine einigermaßen solide Ersatzteilversorgung rapide gesunken, weil die Firma im letzten Jahr insolvent geworden ist:

http://www.auto-news.de/auto/news/anzeige_Bristol-Cars-Britische-Kultmarke-in-der-Insolvenz_id_29278

Wolf Fenrir

22.01.2013, 02:09

Die Me 109 oder die FW 190 ...

Rumburak

22.01.2013, 02:22

Auch ein sehr geiles Gerät, den 3,5-Liter 12-Ventiler auf 261 PS verbessert, ganz nahe am M5 E28.

Achja, wo ich diesen Strang gerade sehe. Ein Bekannter möchte seine Trabant verkaufen. Baujahr weiß ich gerade nicht, aber auf jeden Fall vor 80. Absolut orginal, gepflegt und bis vor Kurzem in Betrieb gewesen. Lief aber nur im Sommer auf H-Kennzeichen.
Ich beiße mich in den Arsch, daß ich gerade kein Geld für sowas habe...

Schrottkiste

22.01.2013, 22:02

Achja, wo ich diesen Strang gerade sehe. Ein Bekannter möchte seine Trabant verkaufen. Baujahr weiß ich gerade nicht, aber auf jeden Fall vor 80. Absolut orginal, gepflegt und bis vor Kurzem in Betrieb gewesen. Lief aber nur im Sommer auf H-Kennzeichen.
Ich beiße mich in den Arsch, daß ich gerade kein Geld für sowas habe...

Einen Trabbi würde ich auch gerne mal fahren, jedenfalls gerne mal ausprobieren. Ich hatte als erstes eigenes Auto ja einen VW 1200, der dürfte ähnlich minimal gewesen sein. Bin damit immer gerne gefahren, absolut zuverlässig und zweckdienlich.

Der hier würde dann gut passen, VW 412. Eine Kreuzung aus meinen VW 1200 und meinem Volvo V70, wenn man so will... ;-)

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