Aufstand der Frauen!

[Westfale]

Also, zu behaupten, es ginge alles nur in die eine, unheilvolle, Richtung, stimmt so nicht.

Zitat:

Mit der Verhaftung der prominenten Frauenrechtlerin Seinab Peighambarsade, 21, erreicht der Kampf zwischen der ultrakonservativen Regierung von Staatschef Mahmud Ahmadinedschad und der feministischen Bewegung im Mullahstaat einen neuen Höhepunkt.
Von der internationalen Öffentlichkeit bislang eher unbeachtet, verlangt ein breites Bündnis iranischer Aktivistinnen. unter anderem das patriarchalische Scheidungs- und Sorgerecht zu reformieren sowie die Polygamie abzuschaffen.
In den vergangenen Monaten hatten Peighambarsade und ihre Mitstreiterinnen im ganzen Land demonstriert, sie zogen von Haustür zu Haustür und suchten das Gespräch auf der Straße, in Universitäten, Sportzentren, Fabriken oder Friseursalons.
Auch über das Internet machten die Frauen gegen die muffigen Mullahs mobis.
Für ihre Forderung nach Gleichberechtigung wollen sie in den nächsten Monaten eine Million Unterschriften sammeln.
Prominenteste Unterstützerin des Aktionsbündnisses ist die Friedensnobelpreisträgerin Schirin Ebade.
Der breite Zuspruch für die Frauen habe die Herrschenden offensichtlich verunsichert, so Ebadi. Denn sie würden mit ihrer Aktion die iranische Verfassung in Frage stellen, die sich auf die Scharia beruft und Frauen zu Bürgern zweiter Klasse degradiert. Religiöse Fanatiker fürchten bereits eine "Gefährdung der nationalen Sicherheit" und setzten die Bewegung durch den Justiz- und Sicherheitsapparat unter Druck.
Schon im März wurden über 30 Frauen, darunter auch Peighambarsade vorübergehend festgenommen.
Die Eiferer in Teheran kontern zudem mit einer verschärften Überprüfung der "islamischen Bekleidungsvorschriften"": Die jährliche Frühjahrsoffensive gegen zu kurze Frauenmäntel und allzu locker sitzende Kopftücher fiel in den vergangenen Wochen besonders restriktiv aus.
203 Mitglieder des von den ultrakonservativen dominierten Parlaments riefen in einem offenen Brief zum "Kampf gegen den gesellschaftlichen Verfall" auf.
Wie ernst es die Hardliner meinen, bekam selbst der sittenstrenge Staatschef Ahmadinedschad, 50, zu spüren.
Entgegen der rigorosen Scharia-Vorschriften hatte der Präsident seine einstige Volksschullehrerin bei einer Zeremonie zum "Tag des Lehrers" umarmt und ihr die Hand geküßt - prompt wurde er von Eiferern für sein "unanständiges Verhalten" an den Pranger gestellt.

Zitatende


Quelle: Spiegel Nr. 20 (Panorama)

Na also, es gibt selbst aus dem Iran noch was Positives zu berichten.
Ausgerechnet Frauen-Power bringt die dortigen Strukturen zumindest ein wenig in Aufruhr.
Wer weiss, was noch draus wird: Aufstand aller Frauen, Umsturz u. am Ende eine Frau an der Spitze des Staates (ohne Kopftuch!)??

Wohl zu schön, um wahr zu werden.;)

[Ausonius]

Finde ich sehr gut und hoffentlich bleibt es nicht nur ein Strohfeuer.

[Efna]

Finde ich sehr gut und hoffentlich bleibt es nicht nur ein Strohfeuer.

Dem kann ich mich nur anschliessen....

[Der Sheriff]

ich finde :
wenn die frauen was für ihre vollen menschenrechte tun wollen dann sollen sie ganz aus dem islam austreten
denn laut islam ist die frau weniger als der mann

[FemmeX]

bleibt nur noch zu hoffen, dass die nicht verbrant/gesteinigt/gehängt/geköpft/etc werden...

[Janitschar]

ich finde :
wenn die frauen was für ihre vollen menschenrechte tun wollen dann sollen sie ganz aus dem islam austreten
denn laut islam ist die frau weniger als der mann

Ansichtssache finde ich. Für mich ist die Frau genausoviel Wert. Aber was hältst du davon?

Mahnungen an die Frauen und Männer
1Desgleichen asollt ihr Frauen euch euren Männern unterordnen, damit auch die, die nicht an das Wort glauben, bdurch das Leben ihrer Frauen ohne Worte gewonnen werden, 2wenn sie sehen, wie ihr in Reinheit und Gottesfurcht lebt. 3Euer Schmuck soll nicht äußerlich sein wie Haarflechten, goldene Ketten oder prächtige Kleider, c 4sondern der verborgene Mensch des Herzens im unvergänglichen Schmuck des sanften und stillen Geistes: das ist köstlich vor Gott. 5Denn so haben sich vorzeiten auch die heiligen Frauen geschmückt, die ihre Hoffnung auf Gott setzten und sich ihren Männern unterordneten, 6wie Sara Abraham gehorsam war und ihn dHerr nannte; deren Töchter seid ihr geworden, wenn ihr recht tut und euch durch nichts beirren laßt.

a: Eph 5,22 b: 1. Kor 7,16 c: Jes 3,18-23; 1. Tim 2,9 d: 1. Mose 18,12

7Desgleichen, ihr Männer, wohnt vernünftig mit ihnen zusammen und gebt dem weiblichen Geschlecht als dem schwächeren seine Ehre. Denn auch die Frauen sind Miterben der Gnade des Lebens, und euer gemeinsames Gebet soll nicht behindert werden.

http://www.bibel-online.net/buch/60.1-petrus/3.html#3,18

(Und sogar ganz ohne aus dem Zusammenhang zu reißen wie ihr)

Das Zusammenleben in der Gemeinde
1Du aber rede, awie sich's ziemt nach der heilsamen Lehre. 2Den alten Männern sage, daß sie nüchtern seien, ehrbar, besonnen, gesund im Glauben, in der Liebe, in der Geduld; b 3desgleichen den alten Frauen, daß sie sich verhalten, wie es sich für Heilige ziemt, cnicht verleumderisch, nicht dem Trunk ergeben. Sie sollen aber Gutes lehren 4und die jungen Frauen anhalten, daß sie ihre Männer lieben, ihre Kinder lieben, 5besonnen seien, keusch, häuslich, gütig, und dsich ihren Männern unterordnen, damit nicht das Wort Gottes verlästert werde.

a: 2. Tim 1,13 b: 1. Tim 5,1 c: 1. Tim 3,11 d: Eph 5,22


Männer und Frauen im Gottesdienst
8So will ich nun, daß die Männer beten an allen Orten und aufheben heilige Hände ohne Zorn und Zweifel. 9Desgleichen, daß die Frauen in schicklicher Kleidung sich schmücken mit Anstand und Zucht, nicht mit Haarflechten und Gold oder Perlen oder kostbarem Gewand, a 10sondern, wie sich's ziemt für Frauen, die ihre Frömmigkeit bekunden wollen, bmit guten Werken. 11Eine Frau lerne in der Stille cmit aller Unterordnung. 12dEiner Frau gestatte ich nicht, daß sie lehre, auch nicht, edaß sie über den Mann Herr sei, sondern sie sei still. 13Denn Adam wurde zuerst gemacht, danach Eva. 14Und Adam wurde nicht verführt, die Frau aber hat sich zur Übertretung verführen lassen. f 15Sie wird aber selig werden dadurch, daß sie Kinder zur Welt bringt, wenn sie bleiben mit Besonnenheit im Glauben und in der Liebe und in der Heiligung. g

(nur mal so nebenbei: Aisha (Frau des Propheten) hat mehrere Islamgelehrte ausgebildet)

Und als kleiner Denkanstoss.


So verführte er (Satan) sie beide (Adam und Eva) durch Betrug. Und als sie von dem Baume gekostet hatten, wurde ihnen ihre Blöße bewusst. (...) Und ihr Herr rief sie beide: „Verbot ich euch nicht jenen Baum und sprach zu euch beiden: „Siehe, der Satan ist euch ein offenkundiger Feind? (7:22)

---------------------------------------------


Also erstmal vor der eigenen Türe kehren:]

[Achsel-des-Bloeden]

Ein Sturm im Wasserglas.

Die iranischen Frauen müssten von der freiheitlichen Welt mit ERHEBLICHEN Mitteln ausgestattet werden, den Kampf gegen den Mohammedanismus fortzuführen.
Eine "Liberalisierung" des iranischen Islams kann nur eine Vorstufe sein ...
(westliche "Taquia" ;) )

[Janitschar]

Ein Sturm im Wasserglas.

Die iranischen Frauen müssten von der freiheitlichen Welt mit ERHEBLICHEN Mitteln ausgestattet werden, den Kampf gegen den Mohammedanismus fortzuführen.
Eine "Liberalisierung" des iranischen Islams kann nur eine Vorstufe sein ...
(westliche "Taquia" ;) )

Oh man, ihr seid echt schwer von begriff wie es aussieht. Meinst du sie sind gegen den Islam im Algemeinen?:rolleyes: Genauso wie die Demonstrierenden Türken, demonstrieren sie wohl gegen den Islam was:))

In den meisten Islamischen Ländern gibt es nicht so eine extreme Kleidervorschrift wie im Iran. Man muss nicht Uniislamisch sein um für seine Rechte zu kämpfen, was bildet ihr euch ein.

[FranzKonz]

ich finde :
wenn die frauen was für ihre vollen menschenrechte tun wollen dann sollen sie ganz aus dem islam austreten
denn laut islam ist die frau weniger als der mann

Da solltest Du mit Deinem Jesusbildchen ein wenig zurückhaltend sein, sonst muß ich am Ende wieder die Bibel vom Dachboden holen und ein paar frauenfeindlichen Stellen suchen. :smoke:

[Achsel-des-Bloeden]

... dann sollen sie ganz aus dem islam austreten ...
Ganz einfach austreten???

Aus einer Ideologie, die Abtrünnige mal eben so umbringt?

[Deutschistan]

Fenerbahce ist mal wieder Meister geworden.... ob das was mit der islamisierung der Türkei was zu tun hat? oder vielleicht doch einen frauenfeindlichen hintergrund? man weiss es nicht so genau.... aber irgendwas wird schon zustimmen

[RDX]

Ansichtssache finde ich. Für mich ist die Frau genausoviel Wert. Aber was hältst du davon?

Mahnungen an die Frauen und Männer
1Desgleichen asollt ihr Frauen euch euren Männern unterordnen, damit auch die, die nicht an das Wort glauben, bdurch das Leben ihrer Frauen ohne Worte gewonnen werden, 2wenn sie sehen, wie ihr in Reinheit und Gottesfurcht lebt. 3Euer Schmuck soll nicht äußerlich sein wie Haarflechten, goldene Ketten oder prächtige Kleider, c 4sondern der verborgene Mensch des Herzens im unvergänglichen Schmuck des sanften und stillen Geistes: das ist köstlich vor Gott. 5Denn so haben sich vorzeiten auch die heiligen Frauen geschmückt, die ihre Hoffnung auf Gott setzten und sich ihren Männern unterordneten, 6wie Sara Abraham gehorsam war und ihn dHerr nannte; deren Töchter seid ihr geworden, wenn ihr recht tut und euch durch nichts beirren laßt.

a: Eph 5,22 b: 1. Kor 7,16 c: Jes 3,18-23; 1. Tim 2,9 d: 1. Mose 18,12

7Desgleichen, ihr Männer, wohnt vernünftig mit ihnen zusammen und gebt dem weiblichen Geschlecht als dem schwächeren seine Ehre. Denn auch die Frauen sind Miterben der Gnade des Lebens, und euer gemeinsames Gebet soll nicht behindert werden.

http://www.bibel-online.net/buch/60.1-petrus/3.html#3,18

(Und sogar ganz ohne aus dem Zusammenhang zu reißen wie ihr)

Das Zusammenleben in der Gemeinde
1Du aber rede, awie sich's ziemt nach der heilsamen Lehre. 2Den alten Männern sage, daß sie nüchtern seien, ehrbar, besonnen, gesund im Glauben, in der Liebe, in der Geduld; b 3desgleichen den alten Frauen, daß sie sich verhalten, wie es sich für Heilige ziemt, cnicht verleumderisch, nicht dem Trunk ergeben. Sie sollen aber Gutes lehren 4und die jungen Frauen anhalten, daß sie ihre Männer lieben, ihre Kinder lieben, 5besonnen seien, keusch, häuslich, gütig, und dsich ihren Männern unterordnen, damit nicht das Wort Gottes verlästert werde.

a: 2. Tim 1,13 b: 1. Tim 5,1 c: 1. Tim 3,11 d: Eph 5,22


Männer und Frauen im Gottesdienst
8So will ich nun, daß die Männer beten an allen Orten und aufheben heilige Hände ohne Zorn und Zweifel. 9Desgleichen, daß die Frauen in schicklicher Kleidung sich schmücken mit Anstand und Zucht, nicht mit Haarflechten und Gold oder Perlen oder kostbarem Gewand, a 10sondern, wie sich's ziemt für Frauen, die ihre Frömmigkeit bekunden wollen, bmit guten Werken. 11Eine Frau lerne in der Stille cmit aller Unterordnung. 12dEiner Frau gestatte ich nicht, daß sie lehre, auch nicht, edaß sie über den Mann Herr sei, sondern sie sei still. 13Denn Adam wurde zuerst gemacht, danach Eva. 14Und Adam wurde nicht verführt, die Frau aber hat sich zur Übertretung verführen lassen. f 15Sie wird aber selig werden dadurch, daß sie Kinder zur Welt bringt, wenn sie bleiben mit Besonnenheit im Glauben und in der Liebe und in der Heiligung. g

(nur mal so nebenbei: Aisha (Frau des Propheten) hat mehrere Islamgelehrte ausgebildet)

Und als kleiner Denkanstoss.


So verführte er (Satan) sie beide (Adam und Eva) durch Betrug. Und als sie von dem Baume gekostet hatten, wurde ihnen ihre Blöße bewusst. (...) Und ihr Herr rief sie beide: „Verbot ich euch nicht jenen Baum und sprach zu euch beiden: „Siehe, der Satan ist euch ein offenkundiger Feind? (7:22)

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Also erstmal vor der eigenen Türe kehren:]


Was Musels wie du einfach nicht kapieren, ist, dass wir im Westen die Aufklärung hatten und haben.


Ja, fanatische Christen im Mittelalter waren nicht besser, als die heutigen Islamisten!!!!!

"Unseren" religiösen Bestien haben "wir" aber in der Aufklärung die Zähne gezogen.

So etwas, wie die Aufklärung, hat es im gesamten Islam nie gegeben.

Deshalb sind aller Relativierungsversuche , die den jetzigen Islam mit dem jetzigen Christentum oder auch jetzigen Judentum gleichsetzen wollen, einfach nur dumm oder niederträchtig->Taqiyya

Wenn die moslemische Welt so etwas wie eine Aufklärung hinter sich hat, befindet sie sich mit der westlichen Welt, was die Religion betrifft, auf dem gleichen Level- vorher nicht.

[derNeue]

Ja, fanatische Christen im Mittelalter waren nicht besser, als die heutigen Islamisten!!!!!
.



Das ist ein antichristlicher Mythos. Beispielsweise wurden die Frauen auch im mittelalterlichem Christentum nie so unterdrückt wie im heutigen Islam. Das christliche Menschenbild ist schon aus sich heraus humaner und toleranter als der Islam. Trotz aller Auswüchse kann man Islam und Christentum nicht im Geringsten vergleichen.

[Walter Hofer]

Das ist ein antichristlicher Mythos. Beispielsweise wurden die Frauen auch im mittelalterlichem Christentum nie so unterdrückt wie im heutigen Islam. ****.

Das kannst du im SeniorInnenheim zum Muttertag erzählen. Die christliche Frau war in der mittelalterlichen Vorstellung der dunklen Priestermänner nicht viel besser als ein Stück Vieh und so wurde sie auch behandelt.

[Sterntaler]

Whofer dich kann mn ja nicht an den Herd lassen, du würdest den Deutschen sicherlich gern Zyankali , oder Arsen beimischen, gelle?

[derNeue]

Das kannst du im SeniorInnenheim zum Muttertag erzählen. Die christliche Frau war in der mittelalterlichen Vorstellung der dunklen Priestermänner nicht viel besser als ein Stück Vieh und so wurde sie auch behandelt.

Das kannst Du in Deiner Antifantenkommune erzählen. Frauen wurden im Christentum geachtet und respektiert. Übrigens spielen sie ja auch in der Offenbarung eine große Rolle.

[Bruddler]

Also, zu behaupten, es ginge alles nur in die eine, unheilvolle, Richtung, stimmt so nicht.

Zitat:

Mit der Verhaftung der prominenten Frauenrechtlerin Seinab Peighambarsade, 21, erreicht der Kampf zwischen der ultrakonservativen Regierung von Staatschef Mahmud Ahmadinedschad und der feministischen Bewegung im Mullahstaat einen neuen Höhepunkt.
Von der internationalen Öffentlichkeit bislang eher unbeachtet, verlangt ein breites Bündnis iranischer Aktivistinnen. unter anderem das patriarchalische Scheidungs- und Sorgerecht zu reformieren sowie die Polygamie abzuschaffen.
In den vergangenen Monaten hatten Peighambarsade und ihre Mitstreiterinnen im ganzen Land demonstriert, sie zogen von Haustür zu Haustür und suchten das Gespräch auf der Straße, in Universitäten, Sportzentren, Fabriken oder Friseursalons.
Auch über das Internet machten die Frauen gegen die muffigen Mullahs mobis.
Für ihre Forderung nach Gleichberechtigung wollen sie in den nächsten Monaten eine Million Unterschriften sammeln.
Prominenteste Unterstützerin des Aktionsbündnisses ist die Friedensnobelpreisträgerin Schirin Ebade.
Der breite Zuspruch für die Frauen habe die Herrschenden offensichtlich verunsichert, so Ebadi. Denn sie würden mit ihrer Aktion die iranische Verfassung in Frage stellen, die sich auf die Scharia beruft und Frauen zu Bürgern zweiter Klasse degradiert. Religiöse Fanatiker fürchten bereits eine "Gefährdung der nationalen Sicherheit" und setzten die Bewegung durch den Justiz- und Sicherheitsapparat unter Druck.
Schon im März wurden über 30 Frauen, darunter auch Peighambarsade vorübergehend festgenommen.
Die Eiferer in Teheran kontern zudem mit einer verschärften Überprüfung der "islamischen Bekleidungsvorschriften"": Die jährliche Frühjahrsoffensive gegen zu kurze Frauenmäntel und allzu locker sitzende Kopftücher fiel in den vergangenen Wochen besonders restriktiv aus.
203 Mitglieder des von den ultrakonservativen dominierten Parlaments riefen in einem offenen Brief zum "Kampf gegen den gesellschaftlichen Verfall" auf.
Wie ernst es die Hardliner meinen, bekam selbst der sittenstrenge Staatschef Ahmadinedschad, 50, zu spüren.
Entgegen der rigorosen Scharia-Vorschriften hatte der Präsident seine einstige Volksschullehrerin bei einer Zeremonie zum "Tag des Lehrers" umarmt und ihr die Hand geküßt - prompt wurde er von Eiferern für sein "unanständiges Verhalten" an den Pranger gestellt.

Zitatende


Quelle: Spiegel Nr. 20 (Panorama)

Na also, es gibt selbst aus dem Iran noch was Positives zu berichten.
Ausgerechnet Frauen-Power bringt die dortigen Strukturen zumindest ein wenig in Aufruhr.
Wer weiss, was noch draus wird: Aufstand aller Frauen, Umsturz u. am Ende eine Frau an der Spitze des Staates (ohne Kopftuch!)??

Wohl zu schön, um wahr zu werden.;)

Bleibt nur zu hoffen, dass dieser Frauen-Power nicht am Baukran endet !

[RDX]

Das kannst du im SeniorInnenheim zum Muttertag erzählen. Die christliche Frau war in der mittelalterlichen Vorstellung der dunklen Priestermänner nicht viel besser als ein Stück Vieh und so wurde sie auch behandelt.

Stimmt!!!!!!

Aus ihrem Hass auf die Fleischeslust, die ja nach Meinung der damaligen Priester von der Frau ausgeht, steigerten sie sich in einen regelrechten Wahn hinein, der in den Hexenverbrennungen mündete.
Jede damals lebende Frau, war der ständigen Gefahr ausgesetzt, als Hexe denunziert und verfolgt zu werden.

Liebe, Sexualität, Weiblichkeit, Ehe, Empfängnis und Geburt sind in der Katholischen Kirche bis heute ein Mischmasch aus Sünde, Heiligkeit, Gottes Wille und Notwendigkeit.

[Bruddler]

Was Musels wie du einfach nicht kapieren, ist, dass wir im Westen die Aufklärung hatten und haben.


Ja, fanatische Christen im Mittelalter waren nicht besser, als die heutigen Islamisten!!!!!

"Unseren" religiösen Bestien haben "wir" aber in der Aufklärung die Zähne gezogen.

So etwas, wie die Aufklärung, hat es im gesamten Islam nie gegeben.

Deshalb sind aller Relativierungsversuche , die den jetzigen Islam mit dem jetzigen Christentum oder auch jetzigen Judentum gleichsetzen wollen, einfach nur dumm oder niederträchtig->Taqiyya

Wenn die moslemische Welt so etwas wie eine Aufklärung hinter sich hat, befindet sie sich mit der westlichen Welt, was die Religion betrifft, auf dem gleichen Level- vorher nicht.

Aufklaerung im Islam wuerde bedeuten, dass sich anschliessend viele Anhaenger von dieser "Friedensreligion" verabschieden wuerden - davor haben die islamischen Religionsfuehrer eine panische Angst !

[FemmeX]

Was Musels wie du einfach nicht kapieren, ist, dass wir im Westen die Aufklärung hatten und haben.


Ja, fanatische Christen im Mittelalter waren nicht besser, als die heutigen Islamisten!!!!!

"Unseren" religiösen Bestien haben "wir" aber in der Aufklärung die Zähne gezogen.

So etwas, wie die Aufklärung, hat es im gesamten Islam nie gegeben.

Deshalb sind aller Relativierungsversuche , die den jetzigen Islam mit dem jetzigen Christentum oder auch jetzigen Judentum gleichsetzen wollen, einfach nur dumm oder niederträchtig->Taqiyya

Wenn die moslemische Welt so etwas wie eine Aufklärung hinter sich hat, befindet sie sich mit der westlichen Welt, was die Religion betrifft, auf dem gleichen Level- vorher nicht.

cool aus diesen Aspekt habe Ich das ganze noch nie so gesehen....

:)

[Janitschar]

Was Musels wie du einfach nicht kapieren, ist, dass wir im Westen die Aufklärung hatten und haben.

Das ist falsch! Nur weil es die Christen nicht mehr Praktizieren heißt es nicht das sich das Christentum "Aufgeklärt" hat. Die "Aufklärung" ging gegen das Christentum.

Und du brauchst nicht mit dem Mittelalter zu kommen, vor 50 Jahren sah das noch so aus. Frau zu hause, Mann arbeiten und hat die Hosen an. (so wie bei einigen Moslems heute noch).

Ob das gut oder schlecht ist kann Man(n) streiten.

[Janitschar]

Aufklaerung im Islam wuerde bedeuten, dass sich anschliessend viele Anhaenger von dieser "Friedensreligion" verabschieden wuerden - davor haben die islamischen Religionsfuehrer eine panische Angst !

So wie bei den Christen?

Bei vielen Türken ist das so, sie tragen kein Kopftuch mehr beispielsweise. Trotzdem bezeichnen sich die meisten als Muslime. Sie leben es nicht mehr so streng aus.

[Janitschar]

Whofer dich kann mn ja nicht an den Herd lassen, du würdest den Deutschen sicherlich gern Zyankali , oder Arsen beimischen, gelle?

»Die Weiber sind hauptsächlich dazu bestimmt, die Geilheit der Männer zu befriedigen.«
(Johannes Chrysostomos, 349-407, Kirchenlehrer)

»Das Weib ist ein minderwertiges Wesen, das von Gott nicht nach seinem Ebenbilde geschaffen wurde. Es entspricht der natürlichen Ordnung, dass die Frauen den Männern dienen.« (Kirchenvater Augustinus, hl., 354-430 - Augustinus gilt als einer der bedeutendsten Kirchenlehrer.)

»Der wesentliche Wert der Frau liegt in ihrer Gebärfähigkeit und in ihrem hauswirtschaftlichen Nutzen.« (Thomas von Aquin, Kirchenlehrer, 1225-1275)

»Die Frau muss das Haupt verhüllen, weil sie nicht das Ebenbild Gottes ist.« (Ambrosius, Kirchenlehrer, 339-397)

»Ein männlicher Fötus wird nach 40 Tagen, ein weiblicher nach 80 Tagen ein Mensch. Mädchen entstehen durch schadhaften Samen oder feuchte Winde.« (Thomas von Aquin, Kirchenlehrer und Patron der katholischen Hochschulen)

»Wenn du eine Frau siehst, denke, es sei der Teufel! Sie ist eine Art Hölle!« (Papst Pius II., 1405-1464)

»Die Frau ist ein Missgriff der Natur ... mit ihrem Feuchtigkeits-Überschuss und ihrer Untertemperatur körperlich und geistig minderwertiger... eine Art verstümmelter, verfehlter, misslungener Mann ... die volle Verwirklichung der menschlichen Art ist nur der Mann.« (Thomas von Aquin, hl., Kirchenlehrer, 1225-1274)

»In keiner Religion oder Weltanschauung ist die Frau so geachtet und geehrt wie im Christentum!« (Der katholische Theologe Bernhard Häring im 20. Jahrhundert)

»Mädchen, die Miniröcke tragen, kommen in die Hölle.« (Der Jesuit Wild im 20. Jahrhundert)

»Der Frau steht nur Trauerkleidung zu. Sobald sie dem Kindesalter entwachsen ist, soll sie 'ihr so gefahrenbringendes Antlitz' verhüllen, bei Gefahr des Verlustes der ewigen Seligkeit.« (Kirchenvater Tertullian)

»Wo sich ein Priester aufhält, darf kein Weib eintreten.« (Synode von Paris, 846)

»Nahe der Kirche dürfen keine Frauen wohnen.« (Synode v. Coyaca, 1050)

»Priester, die Frauen beherbergen, die Verdacht erregen, sollen bestraft werden. Die Frauen aber soll der Bischof in die Sklaverei verkaufen.« (2. Synode von Toledo, 589)

»Bei der Frau muss schon das Bewusstsein vom eigenen Wesen Scham hervorrufen.« (Clemens Alexandrinus, vor 215)

»Die Frauen dürfen im eigenem Namen Briefe weder schreiben noch empfangen.« (Synode von Elvira, 4. Jahrh.)

»Das ganze (weibliche) Geschlecht ist schwach und leichtsinnig. Sie finden das Heil nur durch die Kinder.« (Johannes Chrysostomos, hl., 349-407, Kirchenlehrer)

»Frauen dürfen in der Kirche nicht singen.« (Der heilige Bonifatius, Benediktinermissionar u. Apostel der Deutschen, 675-754)

»Will die Frau nicht, so komm' die Magd!« (Martin Luther)

»Die größte Ehre, die das Weib hat, ist allzumal, dass die Männer durch sie geboren werden.« (Martin Luther)

..............

Soviel zu Frau und Mittelalter:]
http://www.kirchenopfer.de/dieopfer/frauen/index.php

[Der Sheriff]

Ganz einfach austreten???

Aus einer Ideologie, die Abtrünnige mal eben so umbringt?

tia und genau deswegen finde ich ist der islam wie eine sekte

[Der Sheriff]

Ansichtssache finde ich. Für mich ist die Frau genausoviel Wert. Aber was hältst du davon?

Mahnungen an die Frauen und Männer
1Desgleichen asollt ihr Frauen euch euren Männern unterordnen, damit auch die, die nicht an das Wort glauben, bdurch das Leben ihrer Frauen ohne Worte gewonnen werden, 2wenn sie sehen, wie ihr in Reinheit und Gottesfurcht lebt. 3Euer Schmuck soll nicht äußerlich sein wie Haarflechten, goldene Ketten oder prächtige Kleider, c 4sondern der verborgene Mensch des Herzens im unvergänglichen Schmuck des sanften und stillen Geistes: das ist köstlich vor Gott. 5Denn so haben sich vorzeiten auch die heiligen Frauen geschmückt, die ihre Hoffnung auf Gott setzten und sich ihren Männern unterordneten, 6wie Sara Abraham gehorsam war und ihn dHerr nannte; deren Töchter seid ihr geworden, wenn ihr recht tut und euch durch nichts beirren laßt.

a: Eph 5,22 b: 1. Kor 7,16 c: Jes 3,18-23; 1. Tim 2,9 d: 1. Mose 18,12

7Desgleichen, ihr Männer, wohnt vernünftig mit ihnen zusammen und gebt dem weiblichen Geschlecht als dem schwächeren seine Ehre. Denn auch die Frauen sind Miterben der Gnade des Lebens, und euer gemeinsames Gebet soll nicht behindert werden.

http://www.bibel-online.net/buch/60.1-petrus/3.html#3,18

(Und sogar ganz ohne aus dem Zusammenhang zu reißen wie ihr)

Das Zusammenleben in der Gemeinde
1Du aber rede, awie sich's ziemt nach der heilsamen Lehre. 2Den alten Männern sage, daß sie nüchtern seien, ehrbar, besonnen, gesund im Glauben, in der Liebe, in der Geduld; b 3desgleichen den alten Frauen, daß sie sich verhalten, wie es sich für Heilige ziemt, cnicht verleumderisch, nicht dem Trunk ergeben. Sie sollen aber Gutes lehren 4und die jungen Frauen anhalten, daß sie ihre Männer lieben, ihre Kinder lieben, 5besonnen seien, keusch, häuslich, gütig, und dsich ihren Männern unterordnen, damit nicht das Wort Gottes verlästert werde.

a: 2. Tim 1,13 b: 1. Tim 5,1 c: 1. Tim 3,11 d: Eph 5,22


Männer und Frauen im Gottesdienst
8So will ich nun, daß die Männer beten an allen Orten und aufheben heilige Hände ohne Zorn und Zweifel. 9Desgleichen, daß die Frauen in schicklicher Kleidung sich schmücken mit Anstand und Zucht, nicht mit Haarflechten und Gold oder Perlen oder kostbarem Gewand, a 10sondern, wie sich's ziemt für Frauen, die ihre Frömmigkeit bekunden wollen, bmit guten Werken. 11Eine Frau lerne in der Stille cmit aller Unterordnung. 12dEiner Frau gestatte ich nicht, daß sie lehre, auch nicht, edaß sie über den Mann Herr sei, sondern sie sei still. 13Denn Adam wurde zuerst gemacht, danach Eva. 14Und Adam wurde nicht verführt, die Frau aber hat sich zur Übertretung verführen lassen. f 15Sie wird aber selig werden dadurch, daß sie Kinder zur Welt bringt, wenn sie bleiben mit Besonnenheit im Glauben und in der Liebe und in der Heiligung. g

(nur mal so nebenbei: Aisha (Frau des Propheten) hat mehrere Islamgelehrte ausgebildet)

Und als kleiner Denkanstoss.


So verführte er (Satan) sie beide (Adam und Eva) durch Betrug. Und als sie von dem Baume gekostet hatten, wurde ihnen ihre Blöße bewusst. (...) Und ihr Herr rief sie beide: „Verbot ich euch nicht jenen Baum und sprach zu euch beiden: „Siehe, der Satan ist euch ein offenkundiger Feind? (7:22)

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Also erstmal vor der eigenen Türe kehren:]

SCHAU DIR MAL HIER AN WIE DIE STELLUNG DER FRAU IM KORAN AUSSIEHT :

http://www.islamismus.net/Frauen.html

HIER EIN BSP. WAS IHR UNTER DIESER SEITE FINDET :

Koran, Sure 4, Vers 34:
"Die Männer sind den Weibern überlegen wegen dessen, was Allah den einen vor den anderen gegeben hat.. Diejenigen Weiber aber, für deren Widerspenstigkeit ihr fürchtet - warnet sie, verbannet sie in die Schlafgemächer und schlagt sie!.“

[RDX]

Das ist falsch! Nur weil es die Christen nicht mehr Praktizieren heißt es nicht das sich das Christentum "Aufgeklärt" hat. Die "Aufklärung" ging gegen das Christentum.

Und du brauchst nicht mit dem Mittelalter zu kommen, vor 50 Jahren sah das noch so aus. Frau zu hause, Mann arbeiten und hat die Hosen an. (so wie bei einigen Moslems heute noch).

Ob das gut oder schlecht ist kann Man(n) streiten.


Vor 50 Jahren wurden in Deutschland aber keine Frauen gesteinigt, keine Frauen verbrannt, "Ungläubige" nicht als Ketzer verfolgt und ausgerottet und auch kein vernünftiger, christlicher Priester hat dieses verlangt.
Die Priester, die so etwas verlangten, landeten in der Klappsmühle.

Auch die Emanzipation der Frau, die in Deutschland immer noch nicht abgeschlossen ist, ist im Grunde genommen ein Teil der Aufklärung.

Die meisten Christen sind aufgeklärt. Einmal ganz abgesehen von der Tatsache, dass es in Deutschland eine große Menge Menschen gibt, die Agnostiker oder Atheisten sind, also sowieso nicht dem Einfluss irgendwelcher fehlgeleiteter Priester ausgesetzt sind.

Christlicher Fundamentalismus findet man eher noch in den USA aber kaum noch in Deutschland- vielleicht noch in den Tiefen des Bayrischen Waldes.

Kurzum, es hat im Westen seit Galilei, Descartes, Kepler usw. einen gewaltigen Fortschritt auf allen geistigen und kulturellen Gebieten gegeben.
Rückschläge, wie der Bolschewismus und der Faschismus und der Rückfall 1815 in den Feudalismus, natürlich inbegriffen.

All dieses hat es im Islam nicht gegeben, bis auf den heutigen Tag nicht.
Und ich bin so pessimistisch zu sagen, dass es eine Aufklärung im Islam auch in Zukunft nicht geben wird.

Das es in der Türkei säkulare Moslems gibt, liegt einzig und allein daran, das Attatürk mit Gewalt den Islam in seine Schranken verwiesen hat.