Moschee-Demonstration in Köln-Ehrenfeld

[frundsberg]

Hallo,

so wie es ausschaut, wird die Großmoschee in Köln - Ehrenfeld auf dem
DITB Gelände gebaut.

Die 28.000 Unterschriften Kölner Bürger von OB Schramma als
nicht bindend betrachtet.

Nun will man raus auf die Straße und dem Ärger Luft machen-
eine öffentliche Demonstration, ähnlich wie in Berlin-Heinersdorf ist im GESPRÄCH.

Diese Demonstration, Ausdruck bürgerlichen Protests und Grundrecht in einer Demokratie,
soll öffentlich die Skepsis und den Widerspruch für alle Menschen in der BRD
deutlich machen.


Letzte Samstag sprach ein Ehrenfelder Bürger folgenden Satz:

Wenn die Politik ihren Bürgern nicht mehr traut, verdient sie auch das Vertrauen seiner
Bürger nicht.


Mehr Infos unter:

http://www.pro-koeln-online.de/


Kann man das unterstützen, und wenn ja, wie?

[Walter Hofer]

Hallo,

so wie es ausschaut, wird die Großmoschee in Köln - Ehrenfeld auf dem
DITB Gelände gebaut.

Was auch zu erwarten war.



Die 28.000 Unterschriften Kölner Bürger von OB Schramma als
nicht bindend betrachtet.


Ach, es werden plötzlich immer mehr Unterschirften :))

Wann hört die Lügnerei der rechtsextremen, antikölner Bonzen endlich auf?



Rechte Dummheit :)) :))

Wegen ungültiger Stimmen wird das Bürgerbegehren gegen den Bau einer Kölner Moschee nichtig

So dumm muss man sich erst einmal anstellen: Das Bürgerbegehren gegen den Bau einer großen Moschee im Kölner Stadtteil Ehrenfeld (taz berichtete) ist an zu vielen ungültigen Stimmen gescheitert. Laut Stadtverwaltung bewerteten Juristen das Begehren als "rechtlich unzulässig". So seien für eine Zulassung 22.915 Unterschriften nötig gewesen. Von den 23.077 abgegebenen Unterschriften seien aber 7.137 ungültig - unter anderem weil viele Befürworter mehrfach unterschrieben und andere nicht in Köln wohnten.

Initiiert wurde die Hetzkampagne von einer angeblichen Anwohnerinitiative. Bekanntlich wird diese aber von der "Bürgerbewegung" Pro Köln gestützt. Die Rechtsextremisten sitzen seit der Kommunalwahl 2004 im Stadtrat. Im Herbst 2006 hatten diese noch mit 11.500 Unterschriften geprahlt, die innerhalb kürzester Zeit gegen die DITIB-Moschee gesammelt worden waren. Marylin Anderegg, Sprecherin der Kampagne und Stadtrat-Kandidatin der Republikaner, gab sich "optimistisch", die nötigen 20.000 Unterschriften in den darauf folgenden Wochen zusammen zu bekommen.

Als "beispielgebend" für das "gesamte patriotische Spektrum in der Bundesrepublik" hatte auch der Pro Köln-Vorsitzende Markus Beisicht das Bürgerbegehren gegen den Moscheebau gelobt. Es sei "einmalig" und habe "absoluten Modellcharakter", dass "Rechtspopulisten" mit den Mitteln der direkten Demokratie arbeiteten, sagte er.

Doppelte Unterschriften und Stimmen von Einwohnern anderer Städte gehören aber nicht zu den legalen Instrumenten direkter Demokratie. Dass dieser Betrug auffliegen würde, hätten sich die Initiatoren eigentlich selbst ausrechnen können.

Selbst die Ehrenfelder Christdemokraten, die anfangs gegen den Moscheeneubau agitierten, haben sich inzwischen von der Initiative distanziert: Im September 2006 hat ihr Vorsitzender gegen die Hetzparolen von "Pro Köln" Strafanzeige gestellt.


http://www.taz.de/dx/2007/05/09/a0013.1/text




Kann man das unterstützen, und wenn ja, wie?

klar, schmeißt die braunen, antikölner Nassgurken, die "Biedermanni-Truppe" aus dem Verein raus und wählt sie aus dem Stadtrat ab. Das wäre ein gutes Werk. :)

[Walter Hofer]

hier geht es zum längst bekannten Thema :

http://www.politikforen.de/showpost.php?p=1339356&postcount=268

[Sterntaler]

WHofer biste auch auf der Demo, oder biste beim G8 Treffen?

[frundsberg]

Süßer,

auch du bist eingeladen :)

Am 16. Juni DEMO in Köln-Ehrenfeld geplant!

Beste Grüße wünschen die Spree-Athener den Rheinländer.

[derNeue]

Nicht immer nur reden, sondern was tun.16. Juni würde passen...:rolleyes:

[Sterntaler]

bin dabei. mit dem großen V.

[katharina von Medici]

Hallo,

so wie es ausschaut, wird die Großmoschee in Köln - Ehrenfeld auf dem
DITB Gelände gebaut.

Die 28.000 Unterschriften Kölner Bürger von OB Schramma als
nicht bindend betrachtet.

Nun will man raus auf die Straße und dem Ärger Luft machen-
eine öffentliche Demonstration, ähnlich wie in Berlin-Heinersdorf ist im GESPRÄCH.

Diese Demonstration, Ausdruck bürgerlichen Protests und Grundrecht in einer Demokratie,
soll öffentlich die Skepsis und den Widerspruch für alle Menschen in der BRD
deutlich machen.


Letzte Samstag sprach ein Ehrenfelder Bürger folgenden Satz:

Wenn die Politik ihren Bürgern nicht mehr traut, verdient sie auch das Vertrauen seiner
Bürger nicht.


Mehr Infos unter:

http://www.pro-koeln-online.de/


Kann man das unterstützen, und wenn ja, wie?

Meiner Meinung nach wäre es sinnvoll, bundesweite Demos gegen Moscheebauten und gegen die Islamisierung zu initiieren. Die Demo am 11. Sept. in Brüssel ist nicht ausreichend, wir brauchen derartige Signale auch in Deutschland!

[frundsberg]

bin dabei. mit dem großen V.

ihr hättet mal in berlin dabei sein sollen.

am 7. juni 2006 3400 menschen auf der straße, mit sprechchören, plakaten und mehreren lautsprecherwagen.

"bürger lass das glotzen sein, auf die straße reiht euch ein"

[Atheist]

genau Walterchen - keine Multikulti oder Moslemfans - dann müssens Braunbatzen sein -braune Nassgurken - :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: du bist erbährmlich

[Tratschtante]

Diese Demo wird genauso wenig nützen wie die Unterschriften. Die Politiker und die Mitarbeiter der entsprechenden Behörden haben längst ihr Geld auf ausländischen Nummernkonten. Die können jetzt nicht mehr zurückrudern. Was zählt da schon das eigene Volk.

[klartext]

Was auch zu erwarten war.




Ach, es werden plötzlich immer mehr Unterschirften :))

Wann hört die Lügnerei der rechtsextremen, antikölner Bonzen endlich auf?



http://www.taz.de/dx/2007/05/09/a0013.1/text




klar, schmeißt die braunen, antikölner Nassgurken, die "Biedermanni-Truppe" aus dem Verein raus und wählt sie aus dem Stadtrat ab. Das wäre ein gutes Werk. :)
Du solltest endlich aufhören, jeden, der sich gegen Moscheeneubauten stellt, in die braune Naziecke zu stellen, schlicht unverschämt und dumm.
Beschränke dich besser auf Argumente, die deiner Meinung dafür sprechen, aber beschimpüfe nicht die, die nicht deiner Meinung sind. as ist genau der Pöbelstil, den du den braunen Nassgurken vorwirfst.
Ohnehin ist diese Masche längst abgenützt und beeindruckt keinen Bürger mehr.
Wenn die kölner Politiker, wie auch andernorts, nicht mehr auf die Stimmen der Bürger hören, wird sich das bei den nächsten Wahlen bemerkbar machen, einfach kontraproduktiv also.

[McDuff]

Mal sehen ob die Demo überhaupt erlaubt wird und wenn dann werden sicher "Autonome" ungehindert stören dürfen.

[Quo vadis]

Wenn die kölner Politiker, wie auch andernorts, nicht mehr auf die Stimmen der Bürger hören, wird sich das bei den nächsten Wahlen bemerkbar machen, einfach kontraproduktiv also.

so wie in Bremen.W. Hofer spammt mit der polcor im Rücken und der vollen Unterstützung aller etablierten Parteien, sowie der demografischen Entwicklung, wenn ich noch wetten würde, würde ich bei der Konstellation alles auf W. Hofer setzen und nichts auf Dich bzw. frundsberg........:shrug:

[Dyamond]

Mal sehen ob die Demo überhaupt erlaubt wird und wenn dann werden sicher "Autonome" ungehindert stören dürfen.

Das fürchte ich auch. Gibt es schon einschlägige Aufrufe auf den einschlägigen linken Seiten?

[Quo vadis]

Mal sehen ob die Demo überhaupt erlaubt wird und wenn dann werden sicher "Autonome" ungehindert stören dürfen.

die brauchen sich nur per nötigender Sitzblockade den Demonstranten entgegenzusetzen und die Polizei bläßt die Veranstaltung daraufhin ab, weil das "Wegräumen" der Leute von der Straße "unverhältnismäßig" sei---so wird es von den Automen, die ja nichts als der verlängerter Arm der PolCor Ansichten der Etablierten sind, immer häufiger praktiziert--mit "Erfolg".

[frundsberg]

Mal sehen ob die Demo überhaupt erlaubt wird und wenn dann werden sicher "Autonome" ungehindert stören dürfen.


der Termin steht schon fest:


16. Juni 2007 Köln-Ehrenfeld

[frundsberg]

kleiner exkurs gefällig?

ok:

In Moscheen, ob nun Bosniaken, Araber oder Türken, wird bekanntermaßen der Islam gepredigt. Die Vorstellung von einem wie auch immer aussehenden „deutschen Islam“ gehört in die Kategorie der Märchen und Wunschträume. Wir dürfen nicht vergessen, daß in jeder Moschee der Koran rezitiert wird, in dem Texte stehen, die Christen und andere Nichtmuslimen massiv angreifen (Sure 98:1, 6, Sure 9:73, Sure 5:33, 72), zum Tode verurteilen (Sure 2:191, 8:12-13, 17, Sure 9:14, 29, 30), als Tiere (Sure 8:22), als Schweine und Affen und als lebensunwürdig bezeichnen.

Der Einwand, es gebe auch friedliche Verse im Koran bzw. gewaltaufrufende in der Bibel (AT) diesen Einwand sollten sie nicht scheuen, denn bezüglich der Bibel hob Jesus die Lehren des AT auf und bezüglich des Korans sagt Ali Dashti (23 Jahre) folgendes:

Solange der Prophet in Mekka weilte, war von Kriegen keine Rede. (..) In bezug auf die Juden und Christen gibt Gott in Vers 45 der mekkanischen Sure 29 nicht nur dem Propheten, sondern allen Muslimen, die folgende Anweisung: „Und streitet nicht mit dem Volk der Schrift (Juden und Christen), es sei denn, in anständigster Weise, außer mit jenen von ihnen, die ungerecht handelten; und sprechet: „Wir glauben an das, was uns herabgesandt ward und herabgesandt ward zu euch; und unser Gott und euer Gott ist ein einiger Gott, und ihm sind wir ergeben.“ [Dashti, Seite 139] Im Laufe des medinensischen Jahrzehnts, besonders nach der Eroberung Mekkas, klangen indes Veränderungen an, und schließlich schlug die Sure 9 wie ein Donnerschlag auf die Köpfe der Juden und Christen ein. Diese Menschen wurden in Mekka auf Gottes Geheiß höflich behandelt und nicht mit zukünftiger Strafe bedroht, daß sie den Islam nicht angenommen hatten, da des Propheten einzige Aufgabe darin bestand, ihnen die Botschaft zu überbringen. Im zehnten Jahr nach der Auswanderung sahen sie sich plötzlich vor die Alternative gestellt, entweder zum Islam zu konvertieren oder eine Kopfsteuer zu zahlen und einen niederen Status zu akzeptieren oder aber zum Tode verurteilt zu werden. Dieser Erlaß ist im Vers 29 der neunten Sure enthalten: „Tötet (Bekämpft) diejenigen der Schriftbesitzer, welche nicht an Allah und den Jüngsten Tag glauben und die das verbieten, was Allah und sein Gesandter verboten haben, und sich nicht zur wahren Religion bekennen, so lange , bis diese ihren Tribut in Demut entrichten und sich unterwerfen.“

Im Laufe der Jahre waren aus den Juden und Christen die „allerschlechtesten Geschöpfe“ geworden. Mohammeds Verkündung dieses Erlasses nach der Vertreibung und Vernichtung der Juden, die Inbesitznahme der jüdischen Dörfer Khaybar und Fadak und die Eroberung Mekkas zeigen deutlich, daß der Islam, wenn er erst mal an die Macht gekommen ist, keine höfliche und vernünftige Diskussion mit Andersdenkenden für nötig erachtet. Die Sprache des zukünftigen Gesprächs mit ihnen war die des Schwertes. [Ali Dashti, Seite 140]

Allah erklärte (..) „Krieg und Raub zur heiligsten Pflicht eines (gesunden) Moslems, Frauen und Kinder der sogenannten Ungläubigen in Konkubinat und Sklaverei zu zwingen, zu dessen gutem Recht. Zeitweise legt Er die allerschlechtesten menschlichen Eigenschaften und Neigungen an den Tag. So paßt beispielsweise auch Seine Reaktion auf die Beratung der koreischitischen Stammesführer über Mohammeds militante Staatsgründung bzw. frühe Geheimbündelei schwerlich zu Seiner erhabenen Weisheit und zeugt schon gar nicht von Seiner Güte: „Erinnere dich, wie die Ungläubigen Ränke gegen dich schmiedeten, um dich zu fangen oder dich zu töten oder dich zu vertreiben. Sie hatten sich wider dich verschworen; aber Allah hatte sich wider sie verschworen, und Allahs Anschläge sind die besten [wörtlich: Allah ist der beste Verschwörer (listenreichste) (nach H)]“ (8:31 [UW] , raunte er seinem Gesandten zu und versicherte diesem, er werde die Ungläubigen schon noch hinterrücks austricksen: „Darum laß nur mich mit dem, welcher diese neue Offenbarung des Betruges beschuldigt, in Frieden. Wir wollen sie stufenweise ins Verderben stürzen, von einer Seite, woher sie es nicht erwarten. Ich will ihnen noch ein langes Leben vergönnen, denn mein Anschlag (Plan) bleibt doch wirksam“ (68:45-46 [UW]).

In Mekka, vor der Auswanderung, hatte Gott von seinem Gesandten die moralische Vorschrift offenbart: „Gutes und Böses ist nicht einerlei; darum wende das Böse durch Besseres ab, und dann wird selbst dein Feind dir der wärmste Freund.“ Dann aber, in Medina, sandte Gott eine genau entgegengesetzt lautende Anweisung an seinen Gesandten: „Seid daher nicht mild (schwach) gegen eure Feinde und ladet sie nicht zum Frieden ein: Ihr sollt die Mächtigen sein!“

Diese Veränderung im Tonfall und in der Verfahrensweise beanspruchen größte Aufmerksamkeit. (..) eine andere, aber nicht weniger erstaunliche Tatsache verlangt Aufmerksamkeit: das Vorhandensein von aufhebenden und aufgehobenen Versen im Koran. Die Korankommentatoren und Theologen haben alle Fälle von Widerrufungen und Aufhebungen (nasekh und mansukh) gesammelt und erläutert. Ein zuerst offenbarter Vers wird von einem später offenbarten Vers mit einer unterschiedlichen oder entgegengesetzten Bedeutung wieder aufgehoben. (..) [Dashti, Seite 231, 232] Unlogischerweise ordnete man die Suren nach ihrer abnehmenden Länge an. Zumindest hätte man doch die mekkanischen Suren nach vorne und die medinensischen Suren nach hinten setzen können. Darüber hinaus hat man manche Verse falsch platziert, mekkanische Verse in medinensischen Suren eingefügt und medinensische Verse in mekkanische Suren. [Dashti, Seite 257]

Der Imam Harun Tuyloglu sollte in seiner Rede vom 14.06.1979 recht behalten:
„Bei Allah! Wir werden so lange kämpfen, bis es von Zypern bis Oslo überall Koranschulen und Moscheen gibt und überall die türkische Fahne weht!“ Hamburger Abendblatt vom 25. Mai 2004

„Sind Organe eines demokratischen Staates dazu berechtigt, seine Bürger und Gemeinden zu zwingen, Vereine mit antidemokratischer und antichristlicher Zielsetzung und islamisch-fundamentalistischen Machtinteressen zu unterstützen, z.B. durch die Genehmigung zur Errichtung eines neuen Stützpunktes, genannt Moschee?“ Dr. H. Schröter

Sie haben allen Grund, gegen ein Gebäude zu sein, dessen Lehre auf solche Sachverhalte fußt.

Quelle: Ali Dasti, Perser-geb. 1900-1981, 23 Jahre

[klartext]

so wie in Bremen.W. Hofer spammt mit der polcor im Rücken und der vollen Unterstützung aller etablierten Parteien, sowie der demografischen Entwicklung, wenn ich noch wetten würde, würde ich bei der Konstellation alles auf W. Hofer setzen und nichts auf Dich bzw. frundsberg........:shrug:
Nun ja, die Demographie zeigt auch, dass die Zahl der Leistungsträger weiter abnehmen wird, währen die Zahl der Leistungsnehmer weiter ansteigt. Dazu kommt die massive Abwanderung von Leistungsträgern einerseits und die massive Zuwanderung von sozialen Unterschichten in unsere Sozialsystem.
Auf Dauer wird dies zu einer weiteren Kürzung der Sozialleistungen führen und am Ende nicht mehr finanzierbar sein. Spätestens dann wird das System zusammenbrechen und zu gesellschaftlichen Verwerfungen führen, deren Konsequenzen heute nicht vorhersehbar sind. Eine Balaknisierung ist jedenfalls sicher.
Eine Wende könnte dann eintreten, wenn durch eine Verarmung des unteren Drittels der Gesellschaft Linke in die Regierungsverwantwortung kommen und die Bürger sehen, dass es selbst denen nicht möglich, etwas zu verteilen, was nicht mehr vorhanden ist.
Ich sehe deshalb das Erstarken der Linken eher mit einem lachenden Auge. Es beschleunigt den Prozess und führt ihn schneller zu einer grundsätzlichen Entscheidung.
Der grosse crash ist bereits absehbar. Der derzeitige Konjunkturaufschwung wird ca. 3 Jahre andauern, der dann folgende Abschwung wird eine bisher nie gekannte Tiefe erreichen.
Soweit es einem möglich ist, sollte man deshalb seine Kapitalinteressen aus D wegverlagern, um diesem Strudel zu entgehen.

[Frei-denker]

Wie Tratschtante schon schrieb, werden die Politiker auf die Demo genauso scheißen, wie auf die Unterschriften. Nichtsdestotrotz sollte die Bevölkerung Widerstand leisten und es publik machen, daß sie die Islamisierung unseres Landes nicht will.

Ich weiß zwar noch nicht, wie ich da hinkomme, doch zur Not fahr ich da auch mit dem Fahrrad hin. Sagt unbedingt Bescheid, wenn es losgeht!

[frundsberg]

Wie Tratschtante schon schrieb, werden die Politiker auf die Demo genauso scheißen, wie auf die Unterschriften. Nichtsdestotrotz sollte die Bevölkerung Widerstand leisten und es publik machen, daß sie die Islamisierung unseres Landes nicht will.

Ich weiß zwar noch nicht, wie ich da hinkomme, doch zur Not fahr ich da auch mit dem Fahrrad hin. Sagt unbedingt Bescheid, wenn es losgeht!

ich glaub um 12:00 uhr.

musst dir das pdf-angucken, da stets doch drin.

[Stockinger]

ich glaub um 12:00 uhr.

musst dir das pdf-angucken, da stets doch drin.

Mahnwache gegen Großmoschee voller Erfolg!
http://www.pro-koeln-online.de/artikel4/mahnwache2.htm


Etwas verloren wirkten diese versprengten "Antifaschisten", die ihre Gefährlichkeit wohl mit Mütze und Sonnenbrille unter Beweis stellen wollten.http://www.pro-koeln-online.de/images10/demo-6-klein.jpg

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Vollends lächerlich wurde es aber bei diesen Politclowns. Schön, wenn die Linken inzwischen selbst über ihre abstrusen Ideen und verworrenen Gedankengänge lachen können ...http://www.pro-koeln-online.de/images10/demo-4-klein.jpg


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... aber auch hier war irgendwann Schluß mit lustig: Die Polizeibeamten zeigten sich "not amused" und entfernten den seltsamen Aufzug. Kein Wunder: Sollte doch jeder Kölner wissen, daß es bis zum Karneval noch etwas dauert!http://www.pro-koeln-online.de/images10/demo-5-klein.jpg



pro Köln
pro NRW
pro Deutschland

[papageno]

haben wir nicht in Deutschland Religionsfreiheit ???

[Sterntaler]

...der Islam ist keine Religion, sondern eine faschistoide Ideolgie. Ausländer fallen nicht unter das GG der Deutschen.

[erwin r analyst]

Sauber!

[Tell05]

[...] Sekundiert vom Walliser SVP-Nationalrat Oskar Freysinger, sprach Schlüer dem Minarett als Bauwerk jeden religiösen Charakter ab. Weder im Koran noch in anderen heiligen Schriften des Islam werde es auch nur erwähnt. Es gebe schliesslich auch in islamischen Ländern Tausende Moscheen ohne Minarette, fügte Nationalrat Wobmann bei. Dieser kann im Übrigen nicht verstehen, weshalb den inzwischen rund 340 000 Muslimen in der Schweiz jahrzehntelang Gebetsräume genügten und es nun plötzlich Minarette brauche. [...]


http://www.nzz.ch/2007/05/04/il/articleF5IUV.html


Dem ist vollkommen zuzustimmen! :]
MFG

[frundsberg]

Den könnte Ulfkotte in seine neue Partei aufnehmen, denn Giordano lässt sich nicht über den Mund fahren aber lest selbst:

Kontroverses Interview zwischen Bekir Alboga und Ralph Giordano über den Ausbau zur zentralen Großmoschee:

http://www.ksta.de/html/artikel/1176113436263.shtml

[Walter Hofer]

Du solltest endlich aufhören, jeden, der sich gegen Moscheeneubauten stellt, in die braune Naziecke zu stellen, schlicht unverschämt und dumm.


Solange sich die alte Initiative gegen den Moscheebau in Köln vor den Karren von NeoNazis und Rassisten des antikölner Vereins "Proll Köln" spannen lässt, heißt es "mitgegangen=mitgefangen", wende dich mit deinem Appell an die Initiatoren, aber nicht an mich.
Solange das letzte Urteil nicht aufgehoben wird, nenne ich diesen Verein antikölner braune Nassgurken ! verstanden ! :)

___________________

nachgefragt,
was macht deine Strafanzeige gegen mich, ich habe noch keine Vorladung bekommen.

[erwin r analyst]

Leute,
jeder weiss doch, dass Walter Hofer der Forenclown ist und er nicht ernstzunehmen ist. Sein Ziel ist es jeden Thread vollzuspamen. Das Schlimme ist, dass ihr auch noch drauf reinfallt. Lasst den doch seine lächerliche Nazi-Nummer abziehen. In Wirklichkeit haben wir doch die besseren Argumente. Nur: Linke sind für Argumente nicht zugänglich.

[frundsberg]

schaut rein, ist der hammer:


http://ocs.zgk2.de/mdsocs/mod_movies_archiv/movie/Streit_im_Turm_Folge1/ocs_ausgabe/ksta


ralph giordano ist wirklich nen Guter!

[Walter Hofer]

Leute,
jeder weiss doch, dass Walter Hofer der Forenclown ist und er nicht ernstzunehmen ist. Sein Ziel ist es jeden Thread vollzuspamen. Das Schlimme ist, dass ihr auch noch drauf reinfallt. Lasst den doch seine lächerliche Nazi-Nummer abziehen. In Wirklichkeit haben wir doch die besseren Argumente.

erwin r anal,

dein zeig mal deine besseren Argumente :


http://www.jungewelt.de/serveImage.php?id=6520&type=o

und gehe gegen die antikölner, braunen Prolls vor !


und freue dich über diese Schüleraktivitäten pro Köln:

http://www.pro-koeln-online.de/images10/demo-4-klein.jpg

und zeig dem "Biedermanni" die Rote Karte!

[Krabat]

Schon schlimm, wie diese Kinder für politische Aktivitäten mißbraucht werden.

Einige der Mädels werden erst nach ihrer Bereicherungsvergewaltigung wissen, für was sie da demonstriert haben. Arme Kinder.

PS: Agit-Prop-Walter wird sich dann wieder lächerlich machen darüber.

[Walter Hofer]

Schon schlimm, wie diese Kinder für politische Aktivitäten mißbraucht werden.



schlimm sind deine abartigen Gedankengänge !

Impuls Schülerzeitung - Köln stellt sich gegen Pro Köln

Die machen das freiwillig! :) Auf die Idee kommst du nicht.

Gegen die Versuche der als rechtsextrem geltenden Bürgerinitiative „Pro Köln“, ihr Gedankengut an Kölner Schulen zu verbreiten, richtete sich auch eine Demonstration des Bündnisses „Schüler gegen Rechts“, die am 3. März durch Köln ziehen wird.

Das Schülerbündnis ist eine Arbeitsgemeinschaft der Bezirksschülervertretung Köln und kämpft für eine Stadt ohne Rassismus und Faschismus. Es grenzt sich ganz klar von linksextremen Initiativen wie der „Antifa“ ab.

und hier sind sie :

[Margrit]

schlimm genug, dass schon wieder Schüler von Linksideologen mißbraucht werden, hört diese Scheiße mit den 68igern nie auf?

[Walter Hofer]

Schon schlimm, wie diese Kinder für politische Aktivitäten mißbraucht werden.



Wer spricht hier von Mißbrauch?
Dürfen deine Kinder an einer Schülerzeitung nicht mitmachen
und sich für Demokratie statt Faschismus aussprechen?

Viel schlimmer und erbärmlicher ist es, wenn sich Erwachsene von NeoNazis mißbrauchen lassen. Denk mal darüber nach:

Je mehr NeoNazis die Bürgerinitiativen gegen Moscheen unterwandern und instrumentalisieren, desto schneller werden sie gebaut. :)

[Topas]

Eine Frage an Walter Hofer:

Mal angenommen Du hast ein kleines Einfamilienhaus in einem schönen und ruhigen Stadtteil und ca. 50 m von Dir entfernt befindet sich eine gut bürgerliche Gaststätte. Diese Gaststätte soll nun zu einer Asylanten-Unterkunft umfunktioniert werden. Um dies zu verhindern, wird eine Bürgerbewegung gegründet. Würdest Du bei dieser Initiative mitmachen? PS.: Ich kenne so einen Fall, bei der die Regierung die Asylanten-Unterkunft durchgesetzt hat, was zur Folge hatte, dass der Wert der Grundstücke und Häuser um ca. 40% zurück gegangen ist. Warum wohl? Es war kein ruhiger Stadtteil mehr, es wurde geklaut, die Leute wurden belästigt usw.... Wenn Du nun sagst, eine Moschee ist keine Asylanten-Unterkunft, dann hast Du zwar recht, aber von der Ursache und Wirkung her läuft es auf ähnliches hinaus. Wertminderung der Grundstücke, Häuser und Eigentumswohnungen, ruhige Lage ist dahin usw....

[Walter Hofer]

Eine Frage an Walter Hofer:

Mal angenommen Du hast ein kleines Einfamilienhaus in einem schönen und ruhigen Stadtteil und ca. 50 m von Dir entfernt befindet sich eine gut bürgerliche Gaststätte.

das ist real nicht möglich in ruhigen Siedlungen, die meinen Lebensvorstellungen entsprechen, gibt es im Umkreis von 500 m keine nervige Gaststätten.




Diese Gaststätte soll nun zu einer Asylanten-Unterkunft umfunktioniert werden. Um dies zu verhindern, wird eine Bürgerbewegung gegründet. Würdest Du bei dieser Initiative mitmachen?

nein, aber bei der anderen Initiative pro,
wenn eine Grundschule, ein Kindergarten und Spielplatz sowie Infrastruktur vorhanden ist, gilt es mit den Bürgern und dem Ortsrat die Integration aktiv zu gestalten.
--------------------------
edit:

Wertminderungen von Grundstücken und Häusern interessieren mich nicht,
vererbt wird nix, die Kinder sollen sich selber etwas erarbeiten.

[Ekelbruehe]

@Walter

Ich glaube Du hast gar keine Vorstellung was der Islam eigentlich ist.
Leute wie Du sind quasi die SA des Islam.
Du weißt ja was man mit der SA gemacht hat, nachdem sie ihre Aufgabe erfüllt hat?

Ich verstehe Euch Linke einfach nicht, der Islam ist nicht Euer Freund, er ist Euer, unser aller, Feind.

[Tratschtante]

http://www.rundschau-online.de/html/artikel/1176130315277.shtml

Die Unterschriftenliste von Pro Köln wurde vom Rat nicht akzeptiert. Angeblich sind über 7000 Unterschriften ungültig, so daß die Mindestanzahl nicht erreicht wurde.

[Van der Graf Generator]

schlimm genug, dass schon wieder Schüler von Linksideologen mißbraucht werden, hört diese Scheiße mit den 68igern nie auf?
Walter ist 59 und selbst 68ger-lasst ihn...der arme kerl wird eben alt.

[Marathon]

und freue dich über diese Schüleraktivitäten pro Köln:

http://www.pro-koeln-online.de/images10/demo-4-klein.jpg


Wie kommst du da drauf, dass das Schüler waren?
Warst du dort und hast die dir selber angeschaut?

Nein, warst du nicht.

Die Clowns sind nicht identisch mit den Schülern aus deinem nachfolgenden Beitrag.

Es handelt sich vielmehr um eine Gruppe der
"Clandestine Insurgent Rebel Clown Army" (CIRCA)
http://www.clownarmy.org/
http://en.wikipedia.org/wiki/Clandestine_Insurgent_Rebel_Clown_Army

[frundsberg]

Wenn man es genau nimmt, stellen wir eientlich unser Land, unsere Städte (Parallelviertel), unsere Infrastruktur (Krankenhäuser ohne Kreuz natürlich), unser Sozialsytem u.v.a.m. dem Islam zur freien Verfügung. Die Verantortlichen, und das ist das interessante, haben aber gar keine Autorisierung dazu.

Mailand: Kreuze werden in Kliniken (Klinik Mangiagalli ) abgehängt
Italien: Muslimische Badestrände geplant
Deutschland: Schwimmzeiten nur für Frauen (was ich i.O. fände), aber nur für muslimische Frauen in : Hannover, Köln, Bonn, Leverkusen, Mainz, Solingen...?

Diese Liste ließe sich verlängern.

[McDuff]

Wer kriecht denn eigentlich so vor denen herum? Wiederlich! Das muß doch irgendwo entschieden werden? Wenn das Stadträte sind kann man die ja abwählen. Wenns Beamte sind geht das doch sehr gegen den Amtseid.
Unglaublich dieses feige Verhalten!

[Stockinger]

Dienstag, 29. Mai 2007:

Bürgeranhörung zur Großmoschee

Das „Kölner Staatsgeheimnis Nummer Eins“ ist endlich gelüftet: Nach mehreren Anfragen und einem Anwaltsschreiben der Fraktion pro Köln teilte die Verwaltung gestern offiziell den genauen Ort und Termin der städtischen Bürgeranhörung zum Großmoscheebau mit.

Am Dienstag, den 29. Mai, findet um 19.30 Uhr in der Aula des Gymnasiums Kreuzgasse (Vogelsanger Straße 1) diese wichtige Veranstaltung statt. Zahlreiches und frühzeitiges Erscheinen der Moscheegegner ist dabei Pflicht! Alle Ehrenfelder und Kölner Bürger sollten die Gelegenheit nutzen, die Stadtspitze und die etablierten Politiker einmal mit Volkes Meinung zur Großmoschee zu konfrontieren!.................................... ..
http://www.pro-koeln-online.de/

[Quo vadis]

http://www.rundschau-online.de/html/artikel/1176130315277.shtml

Die Unterschriftenliste von Pro Köln wurde vom Rat nicht akzeptiert. Angeblich sind über 7000 Unterschriften ungültig, so daß die Mindestanzahl nicht erreicht wurde.

7000 ungültige unterschriften---wer´s glaubt wird seelig.Einfach einen Schlachthof oder eine Schweinemetzgerei aufmachen, das ist effektiver als der Placebo-Versuch über Unterschriften was zu errreichen......;)

[frundsberg]

Anzeige gegen die Ahmadiyya-Jamat-Gemeinde wegen Volksverhetzung!


http://www.ipahb.de/

[giggi]

Wann hört die Lügnerei der rechtsextremen, antikölner Bonzen endlich auf?


Walter Spamer, ich danke dir!Du bist mein bestes Beispiel dafür, dass die linken alles und jeden der sich für die Interessen des Volkes einsetzt, gleich als rechtsextrem einstufen.Informiere dich einmal über die pro-kölner Bewegung aus neutraler Sicht und nicht auf irgendwelchen rotfaschistischen Seiten.

[giggi]

Wie kommst du da drauf, dass das Schüler waren?
Warst du dort und hast die dir selber angeschaut?

Nein, warst du nicht.

Die Clowns sind nicht identisch mit den Schülern aus deinem nachfolgenden Beitrag.

Es handelt sich vielmehr um eine Gruppe der
"Clandestine Insurgent Rebel Clown Army" (CIRCA)
http://www.clownarmy.org/
http://en.wikipedia.org/wiki/Clandestine_Insurgent_Rebel_Clown_Army

Lass es gut sein-für Walter Spamer existieren diese Tatsachen nicht.

[Irmingsul]

schlimm sind deine abartigen Gedankengänge !

Impuls Schülerzeitung - Köln stellt sich gegen Pro Köln

Die machen das freiwillig! :) Auf die Idee kommst du nicht.

Gegen die Versuche der als rechtsextrem geltenden Bürgerinitiative „Pro Köln“, ihr Gedankengut an Kölner Schulen zu verbreiten, richtete sich auch eine Demonstration des Bündnisses „Schüler gegen Rechts“, die am 3. März durch Köln ziehen wird.

Das Schülerbündnis ist eine Arbeitsgemeinschaft der Bezirksschülervertretung Köln und kämpft für eine Stadt ohne Rassismus und Faschismus. Es grenzt sich ganz klar von linksextremen Initiativen wie der „Antifa“ ab.

und hier sind sie :

Wir haben für die Teilnahme an solche dummen Aktionen immer Schulfrei bekommen. War ja nicht schlecht, man geht auf eine Demo linker Idioten für ca. eine Stunde und hat den Rest der Zeit frei. Mit Speck fängt man Mäuse...

[klartext]

Wir haben für die Teilnahme an solche dummen Aktionen immer Schulfrei bekommen. War ja nicht schlecht, man geht auf eine Demo linker Idioten für ca. eine Stunde und hat den Rest der Zeit frei. Mit Speck fängt man Mäuse...
Rechtsextreme wie du bringen die Antimoscheegruppen nur in Verruf. Wir haben deshalb in Berlin dafür gesorgt, dass ihr von unseren Demos fernbleibt. Das wird auch in Zukunft so sein.
Die NPD kann ihre eigenen Demos veranstalten, aber nicht auf einen Zug aufspringen, um diesen für ihre ideologischen Zwecke zu missbrauchen. Ihr schadet und nützt nicht.

[Walter Hofer]

Die Clowns sind nicht identisch mit den Schülern aus deinem nachfolgenden Beitrag.

Es handelt sich vielmehr um eine Gruppe der
"Clandestine Insurgent Rebel Clown Army" (CIRCA)
http://www.clownarmy.org/
http://en.wikipedia.org/wiki/Clandestine_Insurgent_Rebel_Clown_Army

falsch,
die schottische "Clandestine Insurgent Rebel Clown Army" spricht kein "Kölnsch",
hör mal genau zu.

[Sterntaler]

Rechtsextreme wie du bringen die Antimoscheegruppen nur in Verruf. Wir haben deshalb in Berlin dafür gesorgt, dass ihr von unseren Demos fernbleibt. Das wird auch in Zukunft so sein.
Die NPD kann ihre eigenen Demos veranstalten, aber nicht auf einen Zug aufspringen, um diesen für ihre ideologischen Zwecke zu missbrauchen. Ihr schadet und nützt nicht.

Noch ne Verschwörungstheorie. :))

[Walter Hofer]

Wir haben für die Teilnahme an solche dummen Aktionen immer Schulfrei bekommen. .......

menno, hab ihr es gut gehabt!

Wir, die Alt68er leider nicht!
Demos gegen die NPD-Säue *) ging nur in der schulfreien Zeit :(

--------------------
*) so hießen die v. Thadden-Volksgenossen früher

[Marathon]

falsch,
die schottische "Clandestine Insurgent Rebel Clown Army" spricht kein "Kölnsch",
hör mal genau zu.

Die Gruppe hat auch Ableger in Deutschland.
http://wendlandclown.twoday.net/topics/BAsic+Rebel+Clown+Training/
http://wikihost.org/wikis/fuk/programm/gebo.prg?name=veranstaltungsverzeichnis&action=edit&part=11
http://kreativerstrassenprotest.twoday.net/topics/Clowns/
http://www.bo-alternativ.de/2007/04/14/polizei-will-personalien-rebel-clowns-army-greift-ein/
http://de.indymedia.org/2006/02/138026.shtml

Du hast keine Ahnung und davon sehr viel.

[Irmingsul]

Rechtsextreme wie du bringen die Antimoscheegruppen nur in Verruf. Wir haben deshalb in Berlin dafür gesorgt, dass ihr von unseren Demos fernbleibt. Das wird auch in Zukunft so sein.
Die NPD kann ihre eigenen Demos veranstalten, aber nicht auf einen Zug aufspringen, um diesen für ihre ideologischen Zwecke zu missbrauchen. Ihr schadet und nützt nicht.

Warum so feindseelig? Getrennt marschieren und unter die Räder der Multikulturisten geraten. Wenn man, wenigstens in einigen bereichen, die selbe Meinung vertritt, dann sollte man sie auch gemeinsam verkünden.
Wären die Indianer damals einig gewesen, hätten sie den Genozid an ihren Stämmen vielleicht verhindern können. Aber wo zwei streiten, gibt es immer einen dritten Lachenden.
Darüber hinaus springen nicht die NPDler auf Züge irgendwelcher Spinner, die bei den Wahlen immer bei denen ihr Kreuzchen machen, die eine Islamisierung in Deutschland und Europa voran treiben und plötzlich das Resultat bemerken. Es ist genau umgekehrt. IHR greift Themen der Nationalen auf, unter anderem der NPD! Um so dümmlicher ist die Abgrenzung, welche schon die REPsen ruinierte. Wacht doch endlich mal auf!!!

[frundsberg]

Glaubt Ihr daran, das Islam und Demokratie kompatibel sind?

http://www.politicallyincorrect.de/2007/05/ist_islam_mit_demokratie_kompa.html

[Walter Hofer]

Die Gruppe hat auch Ableger in Deutschland.


ja, :zzz: das ist unter Kennern der Szene bekannt, aber nicht in Köln !

[Aldebaran]

@Walter

Ich glaube Du hast gar keine Vorstellung was der Islam eigentlich ist.
Leute wie Du sind quasi die SA des Islam.
Du weißt ja was man mit der SA gemacht hat, nachdem sie ihre Aufgabe erfüllt hat?

Ich verstehe Euch Linke einfach nicht, der Islam ist nicht Euer Freund, er ist Euer, unser aller, Feind.

Die Linke erfüllt das Vermächtnis ihres Propheten Adolf Hitler. Der hatte ja zuletzt Deutschland nicht der Weiterexistenz für würdig befunden. Getreu seinem Programm in "Mein Kampf" setzt die Linke durch, dass sich biologisch überlegene Völker in Deutschland neuen Lebensraum sichern können.

Linke sind einfach nur inverse Nazis.

[Aldebaran]

Das Schülerbündnis ist eine Arbeitsgemeinschaft der Bezirksschülervertretung Köln und kämpft für eine Stadt ohne Rassismus und Faschismus.

Das wäre ja eine Stadt ohne Moslems!

[SAMURAI]

WHofer biste auch auf der Demo, oder biste beim G8 Treffen?

Eher nicht - grün ist dort sehr unbeliebt.

[Sterntaler]

der versteckt derweil sich unter der Tastatur :))

[Marathon]

ja, :zzz: das ist unter Kennern der Szene bekannt, aber nicht in Köln !

So, gibt es also nicht in Köln:
http://de.indymedia.org/2007/04/173719.shtml

Woher kommt eigentlich dein vermeintliches Wissen?
Aufgrund welcher Erkenntnisse willst du Rebel-Clowns in Köln negieren, wo ich sie doch selber mit eigenen Augen dort gesehen habe, dort gefilmt habe und auch von mir unabhängige Internetseiten dieses ebenfalls berichten?

[Walter Hofer]

*** wo ich sie doch selber mit eigenen Augen dort gesehen habe, dort gefilmt habe **

zeig deinen Film und wir werden uns freuen,
dass du auch gegen den rechtsextremen Verein "anti Köln" bist :)

you are wellcome !

[Walter Hofer]

Das wäre ja eine Stadt ohne Moslems!

nein, ohne Deutsche Neger ! *)

_____________
*) im Volksmund auch antideutsche, braune Nassgurken genannt. :)

[Marathon]

zeig deinen Film und wir werden uns freuen,
dass du auch gegen den rechtsextremen Verein "anti Köln" bist :)

you are wellcome !

Mach einfach die Augen auf, die Links habe ich bereits hier und anderswo reingeschrieben.

Den Verein "anti Köln" kenne ich nicht, was soll das sein?
Dass "Pro Köln" rechtsextrem ist solltest du nachweisen.
Dass ich gegen Pro Köln bin habe ich weder gesagt noch dementiert.

Du arbeitest also wie alle Linken mit zahlreichen Unterstellungen.

nochmal die Links:

Mahnwache in Köln am 15.Mai 2007

http://www.archive.org/details/mahnwache
http://ia350613.us.archive.org/0/items/mahnwache/

http://www.archive.org/details/MahnwacheKoeln15Mai2007
http://ia340941.us.archive.org/1/items/MahnwacheKoeln15Mai2007/

Mahnwache in Köln am 15.Mai 2007 (480 MB):
http://ia350613.us.archive.org/0/items/mahnwache/Koeln_Mahnwache_15_Mai_2007.wmv

selbes Video in hoher Auflösung, Teil 1 (knapp 1 GB):
http://ia340941.us.archive.org/1/items/MahnwacheKoeln15Mai2007/Koeln_Mahnwache_15_Mai_2007__720x576_Teil_1v2.mpg

selbes Video in hoher Auflösung, Teil 2 (knapp 1 GB):
http://ia340941.us.archive.org/1/items/MahnwacheKoeln15Mai2007/Koeln_Mahnwache_15_Mai_2007__720x576_Teil_2v2.mpg

[lobentanz]

Noch ne Verschwörungstheorie. :))
Welche Verschwörung? Was soll daran eine Verschwörung sein?

[Sterntaler]

Klartext ist immer für ne neue Verschwörungstheorie gut.

[Tosca]

Was auch zu erwarten war.




Ach, es werden plötzlich immer mehr Unterschirften :))

Wann hört die Lügnerei der rechtsextremen, antikölner Bonzen endlich auf?



http://www.taz.de/dx/2007/05/09/a0013.1/text




klar, schmeißt die braunen, antikölner Nassgurken, die "Biedermanni-Truppe" aus dem Verein raus und wählt sie aus dem Stadtrat ab. Das wäre ein gutes Werk. :)

Mein Gott Walter...

Du, ein besonderes Merkmal der Braunen: Da gäbe es keine Moschee. Also waren das wohl eher keine braunen Nassgurken.

Bedanke dich nicht für den kleinen Unterricht, ich habe das gerne gemacht.

[Tosca]

Dienstag, 29. Mai 2007:

Bürgeranhörung zur Großmoschee

Das „Kölner Staatsgeheimnis Nummer Eins“ ist endlich gelüftet: Nach mehreren Anfragen und einem Anwaltsschreiben der Fraktion pro Köln teilte die Verwaltung gestern offiziell den genauen Ort und Termin der städtischen Bürgeranhörung zum Großmoscheebau mit.

Am Dienstag, den 29. Mai, findet um 19.30 Uhr in der Aula des Gymnasiums Kreuzgasse (Vogelsanger Straße 1) diese wichtige Veranstaltung statt. Zahlreiches und frühzeitiges Erscheinen der Moscheegegner ist dabei Pflicht! Alle Ehrenfelder und Kölner Bürger sollten die Gelegenheit nutzen, die Stadtspitze und die etablierten Politiker einmal mit Volkes Meinung zur Großmoschee zu konfrontieren!.................................... ..
http://www.pro-koeln-online.de/



Ich möchte dich nicht demoralisieren, aber du wirst staunen, wie wenig Leute kommen werden. Leider!

[Walter Hofer]

Mach einfach die Augen auf, **

das muss ich dir nicht sagen, du kennst hier alle Beträge aus dem ff. (seit 2 Jahren dabei)



Den Verein "anti Köln" kenne ich nicht, was soll das sein?
Du musst nicht jeden Verein kennen



Dass "Pro Köln" rechtsextrem ist solltest du nachweisen.

Lies die realen Nachrichten und Beiträge im Forum:
der Verein darf von mir so genannt werden, auch wenn das letzte Urteil noch nicht rechtskräftig ist.

[frundsberg]

Mitfahrgelegenheiten nach Brüssel:

http://islamwatch.de/forum/

Demo gegen die Islamisierung Europas!

[SAMURAI]

Wenn die Politik ihren Bürgern nicht mehr traut, verdient sie auch das Vertrauen seiner Bürger nicht.

Baut neben die Häuser der Bürgermeister die Moscheen - dann werden keine gebaut.

[frundsberg]

Jetzt kriegt giordano auch noch mord-anrufe:

http://www.express.de/servlet/Satellite?pagename=XP/index&pageid=1004370693460&rubrik=200&artikelid=1179825426075

[frundsberg]

in Köln geht es nun Schlag uaf Schlag.

Ist es möglich, einige Infos (DITB bittet umAudienz bei ProKöln, ein ehemaliger Nazi-Verfolgter schreibt Brief an Gordano)
auch auf PI zu bringen?

http://www.pro-koeln-online.de/

PS: War dort gerade spaßeshalber online,
es geht seit der ANkündigung einer Demo Schlag auf Schlag.

Wie in Berlin-Heinersdorf-wahrscheinlich noch stärker am Rhein!

[Stuttgart25]

Soviel zur Religionsfreiheit und Toleranz in Deutschland.

[Sterntaler]

es geht nicht um Toleranz, sondern sich vor Invasoren zu schützen, die die Gesellschaft hier nach ihren Vorstellungen ,ohne die Einwilligung der hier lebenden Menschen, umbiegen wollen. Was die Toleranz in der Türkei betrifft, brauchen wir nur die Ermordung diverser Priester anzuschauen.

[frundsberg]

Man redet zwar immer von Köln, aber in München gibt es eine ganz ähnliche Ausgangssituation: Der Großteil dre Bürger lehnt eine Moschee mitten in Sendling ab. Trotzdem setzt die herrschende Klasse
alles dran, die Moschee durchzusetzen.
Allein dieses Verhalten ist soweit i.O., wenn die Bürger ausreichend Wahl-Möglichkeiten haben. Aber es gibt eben noch keine Partei, die dieses Defizit aufgreift:

------------

BfS Presse-Erklärung, 25.05.2007


Sendlinger Moschee-Bebauungsplanverfahren


„Moschee am Gotzinger Platz: Niemals!“

Falsch und unwahr ist es, wenn Moscheebau-Befürworter von einer „Einigkeit aller für den Moscheebau“ sprechen! Richtig ist: Die Moscheebau-Befürworter haben vor dem Bayerischen Verwaltungsgericht verloren, sie sind per Richtspruch gezwungen worden, sich jetzt mit einem ordnungsgemäßen Bebauungsplan-Verfahren der Öffentlichkeit zu offenbaren!

Es ist wieder völlig offen, ob die türkisch-islamische Zentralmoschee jemals am Gotzinger Platz gebaut werden kann!

Die ‚Bürger für Sendling’ stellen dazu fest:

1. Das nun eingeleiteten Verfahrens ist völlig „Ergebnis-offen“!

2. Alle Münchner Bürger können nun im Verfahren ihre Meinung äußern und sich gegen die türkisch-islamischen DITIM-Pläne aussprechen!

3. Da OB Ude in der Öffentlichkeit bereits hat durchblicken lassen, dass er die Moschee nach seiner Wiederwahl 2008 mit der erhofften Stadtratsmehrheit durchsetzen will, bereiten die ‚Bürger für Sendling’ bereits jetzt parallel zum aktuellen Verfahren ein Bürgerbegehren gegen einen Moscheebau am Gotzinger Platz vor.

Seit 2005 waren OB Ude (SPD), die islamisch-türkische DITIM und eine willige Gefolgschaft der Münchner Stadtratsfraktion Rot-Rosa-Grün-Gelb intensiv bemüht, in Sendling am Gotzinger Platz ohne ein Bebauungsplanverfahren ein Islamzentrum mit einer Moschee, zwei Minaretten und Kuppel gegen den Sendlinger Bürgerwillen durchzusetzen.
Die Bürger, die CSU-Stadträte, der Petitionsausschuss des Bayerischen Landtags, die Regierung von Oberbayern forderten dagegen ein Bebauungsplanverfahren für den Gotzinger Platz. OB Ude und DITIM verweigerten dies, die Regierung von Oberbayern stoppte das städtische Verfahren, DITIM und OB Ude klagten dagegen! Das Bayerische Verwaltungsgericht stoppte aber ihr Ansinnen per Urteil: Nun mussten sich DITIM und OB Ude als Prozessverlierer dem geforderten Bebauungsplanverfahren unterwerfen.

Vor kurzem haben die Rot-rosa-grün-gelben Stadträte schließlich mit den CSU-Stadträten einem Beschluss zur Einleitung des Bebauungsplanverfahrens zugestimmt, bzw. zustimmen müssen.

Mit der sprachlichen Geschmeidigkeit eines versierten Advokaten stelle OB Ude seine Niederlage den erstaunten Münchnern so dar:

„... der Münchner Stadtrat ist seit wenigen Tagen plötzlich einstimmig für eine Moschee in Sendling, was vorher viele Monate lang völlig unvorstellbar schien.“

Die ‚Bürger für Sendling’ möchten ergänzen:“... was ihm, OB Ude, vorher viele Monate lang völlig unvorstellbar schien!“
Mit dieser sprachlichen Volte aber waren viele Bürger verunsichert, auch berichteten die Süddeutsche Zeitung und die Abendzeitung im Sinn Udes.

Der CSU-OB-Kandidat Josef Schmid musste an seine CSU-Mitglieder erklären:

„... in der Presseberichterstattung ist zum Thema Moscheebau in Sendling immer wieder zu lesen, dass auch wir von der CSU-Stadtratsfraktion im Stadtrat für den Bau der Moschee gestimmt hätten. Dieser Eindruck wird für Sie auch noch dadurch verstärkt, dass man uns eine Aufgabe unserer bisherigen Position andichtet.
Beides ist grundfalsch!
Tatsache ist vielmehr:
Der Stadtrat, auch die CSU-Fraktion, hat einstimmig die Aufstellung eines Bebauungsplans für den Gotzinger Platz beschlossen. Erst dieser Plan legt fest, was, wie und in welchem Ausmaß am Gotzinger Platz gebaut wird. Dabei haben wir als wichtigstes Ziel dieses Bebauungsplans gefordert, dass die Baulücke an dieser Stelle geschlossen wird. Womit, ist noch nicht bestimmt.
Ergebnis kann der Bau einer Moschee sein. Muss es aber nicht, denn gerade das von uns immer geforderte Bebauungsplanverfahren zeigt erst, was am Gotzinger Platz in welchem Maß baulich zulässig ist.
Der Ausgang des Verfahrens ist zum jetzigen Zeitpunkt daher völlig offen!
Wir haben immer auf der Durchführung eines solchen baurechtlichen Planungsverfahren bestanden und sind in unserer Auffassung schließlich auch vom Verwaltungsgericht München bestätigt worden.
Denn nur dieses Verfahren garantiert, dass eine breite Öffentlichkeit beteiligt wird. Eine viel breitere, als bei einer einfachen Baugenehmigung, wo nur die unmittelbaren Nachbarn gehört werden müssen, wie es Ude und Rot-Grün durchsetzen wollten über die Köpfe der Bevölkerung hinweg. Im Rahmen der Beteiligung bei der Aufstellung des Bebauungsplanes muss über allgemeine Ziele und Zwecke, Planalternativen und Auswirkungen der Planungen informiert werden. Dann besteht die Möglichkeit, Bedenken, Einwände und Vorschläge vorzubringen. Diese müssen im Rahmen einer Abwägung auch entsprechend durch die Verwaltung gewürdigt werden.
Nur dieses Verfahren garantiert, dass die Ängste und Sorgen der Bevölkerung vor Ort auch ernst genommen (...)!
Zusammenfassend: Weder ist der Moscheebau beschlossene Sache noch hat die CSU-Fraktion ihre Meinung geändert. Vielmehr musste sich die Rathausmehrheit unserer Ansicht beugen(...)

Die ‚Bürger für Sendling’ finden diese Erklärung richtig, vermissen aber weitergehende Empfehlungen und hoffen, dass hier noch konkrete Hinweise nachgeliefert werden.

Denn OB Ude hat anlässlich eines abendlichen Besuchs in der DITIM-Moschee vor etwa 60 Muslimen und Türken ihnen Ratschläge und Verhaltens-Empfehlungen gegeben, so dass sie letztlich in der Durchsetzung der Moschee am Gotzinger Platz erfolgreich sein könnten.
Er scheute nicht davor zurück, ihnen konkrete Ratschläge selbst über Sprachregelungen zu geben! Und outete dabei seinen Willen, nach seiner Wiederwahl mit ‚seiner’ Stadtratsmehrheit letztlich die türkisch-islamische Moschee (OB Ude zu einer DITIM-Muslima-Funktionärin: “Verwenden Sie nicht die Bezeichnung Zentralmoschee!“) am Gotzinger Platz realisieren.
Er kündigte an, obgleich dies möglich sei, die Planungsunterlagen den Münchnern während der großen Ferien zu präsentieren. Er erklärte dann, dass man dies aber im September machen wollte - und die ‚Bürger für Sendling’ wissen, dass da auch noch die Hälfte der Sendlinger Familien in den Ferien ist.
Inzwischen wird versucht, selbst gerichtliche Planungshindernisse durch „unauffällige Umwidmungen verschiedener Art“ - z.B. soll das Planung behindernde bisherige ‚Mischgebiet’ wie per Dekret zum Sondergebiet umgewidmet werden oder die bisherige „Zentralmoschee“ wird neu als „Kulturzentrum mit Gebetsraum“ benannt - aus dem Weg zu räumen.
Die ‚Bürger für Sendling’ wissen: Gab es durch solches Verhalten der Moschee-Befürworter immer mehr Streit, so wächst jetzt im Sendlinger Stadtviertel nicht nur Zorn, sondern der Widerstand!

Bürgervereinigung „Bürger für Sendling“ (BfS)
Sprecherin: Helga Schandl (V.i.S.d.P), Königsdorfer Str. 13, 81371 München

[Nephtys]

Solange sich die alte Initiative gegen den Moscheebau in Köln vor den Karren von NeoNazis und Rassisten des antikölner Vereins "Proll Köln" spannen lässt, heißt es "mitgegangen=mitgefangen", wende dich mit deinem Appell an die Initiatoren, aber nicht an mich.
Solange das letzte Urteil nicht aufgehoben wird, nenne ich diesen Verein antikölner braune Nassgurken ! verstanden ! :)

___________________

nachgefragt,
was macht deine Strafanzeige gegen mich, ich habe noch keine Vorladung bekommen.


Solange du Leute unterstützt die Kinder anzünden wollen und Berlin NAcht für Nacht in brand setzen, heisst es mitgehangen mitgefangen! Ab in den knast mit dir Waltr...äh Walter.

[Nephtys]

nein, ohne Deutsche Neger ! *)

_____________
*) im Volksmund auch antideutsche, braune Nassgurken genannt. :)

Du solltest deine Methadon Dosis solangsam drosseln Walter....dein gehirn spielt nichtmehr mit.

[Walter Hofer]

Solange du Leute unterstützt die Kinder anzünden wollen und Berlin NAcht für Nacht in brand setzen, heisst es mitgehangen mitgefangen! Ab in den knast mit dir Waltr...äh Walter.

noch so ein hilflosen, armseliges Würstchen..........

unterlass die dreiste Behauptung:


"Solange du Leute unterstützt, die Kinder anzünden"

tob deinen Geiferdreck anderswo aus, wenn dir hier die Argumente fehlen !

[derNeue]

Jetzt kriegt giordano auch noch mord-anrufe:

http://www.express.de/servlet/Satellite?pagename=XP/index&pageid=1004370693460&rubrik=200&artikelid=1179825426075

Da sieht man mal wieder, wer die wirkliche Macht im Land hat: Typen wie Giordano brauchen nur mit dem Finger zu schnippen, und erst dann traut sich der deutsche Bürger, für seine Rechte einzutreten und Widerstand zu leisten. Welche Zeitung hätte wohl darüber berichtet, wenn gegen einen Vorsitzenden von Pro-Köln ein Mordaufruf ergangen wäre?
Sind wir eigentlich noch Herr im eigenen Haus? Oder haben wir das Gesetz des Handelns nicht längst den Giordanos oder den Islamisten überlassen?

[Hexenhammer]

Ich versteh nicht was ihr für ein Aufheben um die Sache macht, wir leben hier in Deutschland, da könnt ihr machen was ihr wollt. Die Moschee wird gebaut. Es werden schon genügend Gründe gefunden warum der Bau wichtiger ist, als der Bürgerwille.

Also hier bei uns in der Stadt würde jetzt abgestimmt werden, wenn die Wahl nicht so ausgeht, wie gewollt, wird diese wegen zu geringer Wahlbeteiligung für ungültig erklärt und dann wird gebaut...

[latrop]

Da sieht man mal wieder, wer die wirkliche Macht im Land hat: Typen wie Giordano brauchen nur mit dem Finger zu schnippen, und erst dann traut sich der deutsche Bürger, für seine Rechte einzutreten und Widerstand zu leisten. Welche Zeitung hätte wohl darüber berichtet, wenn gegen einen Vorsitzenden von Pro-Köln ein Mordaufruf ergangen wäre?
Sind wir eigentlich noch Herr im eigenen Haus? Oder haben wir das Gesetz des Handelns nicht längst den Giordanos oder den Islamisten überlassen?

Die mediale Presse hat doch bis jetzt alles abgewürgt und Typen wie Walter Hofer und Konsorten verurteilen alle, die nicht ihrer Meinung sind, sofort als Nazis.
Selbst heute Abend in der Tagesschau beim ZDF wollte man uns Glauben machen, alles wäre sooooo schön, nur Rechtsradikale seien gegen den Moscheebau.
Diese ganze Sache wird doch von oben gesteuert.
Die Occupation des fremdländischen Glaubensfaschismus über Deutschland wird doch noch von unserer Regierung gefördert.
Hoffentlich spüren sie oder ihre so noblen Nachkommen eines Tages die Konsequenzen am eigenen Leib.

[Hexenhammer]

Die mediale Presse hat doch bis jetzt alles abgewürgt und Typen wie Walter Hofer und Konsorten verurteilen alle, die nicht ihrer Meinung sind, sofort als Nazis.
Selbst heute Abend in der Tagesschau beim ZDF wollte man uns Glauben machen, alles wäre sooooo schön, nur Rechtsradikale seien gegen den Moscheebau.
Diese ganze Sache wird doch von oben gesteuert.
Die Occupation des fremdländischen Glaubensfaschismus über Deutschland wird doch noch von unserer Regierung gefördert.
Hoffentlich spüren sie oder ihre so noblen Nachkommen eines Tages die Konsequenzen am eigenen Leib.

Es stimmt doch: Du bist gegen den Moscheebau? Also bist du rechtsradikal (das geht ja schnell hier im Land). Also stimmt damit auch wieder, dass nur Rechtsradikale gegen den Moscheebau sind. Ganz einfach das.

Wahrscheinlich wären erheblich mehr Stimmen gegen den Bau laut geworden, aber leider wagt nicht jeder, das Risiko einzugehen, den Stempel des Rechtsradikalen aufgedrückt zu bekommen.

[Maximilian]

800 Menschen bei öffentlicher Anhörung
Turbulente Bürgerversammlung zum Kölner Moscheebau

Köln (ddp-nrw). Bei einer teilweise chaotisch verlaufenden Bürgerversammlung haben am Dienstagabend rund 800 Kölner den Bau einer Moschee im Stadtteil Ehrenfeld diskutiert.

Nach zahlreichen Störungen und Zwischenrufen ließ der Ehrenfelder Bezirksvorsteher Josef Wirges (SPD) als Versammlungsleiter mehrere Personen von Polizei und Ordnungsdienst aus dem Saal entfernen. Die Störer werden dem Umfeld der so genannten Bürgerbewegung «pro Köln» zugerechnet, die seit Monaten gegen das Bauvorhaben vorgeht. Sympathisanten der rechten Gruppierung sollen Wirges nach eigenen Angaben als «Nazi» tituliert haben.

http://www.koeln.de/artikel/Koeln/Turbulente-Buergerversammlung-zum-Koelner-Moscheebau-35564-1.html

[Geronimo]

Die mediale Presse hat doch bis jetzt alles abgewürgt und Typen wie Walter Hofer und Konsorten verurteilen alle, die nicht ihrer Meinung sind, sofort als Nazis.
Selbst heute Abend in der Tagesschau beim ZDF wollte man uns Glauben machen, alles wäre sooooo schön, nur Rechtsradikale seien gegen den Moscheebau.
Diese ganze Sache wird doch von oben gesteuert.
Die Occupation des fremdländischen Glaubensfaschismus über Deutschland wird doch noch von unserer Regierung gefördert.
Hoffentlich spüren sie oder ihre so noblen Nachkommen eines Tages die Konsequenzen am eigenen Leib.

Also. Das war das "Heute-Journal" 21.45 Uhr im ZDF. In der Tat, widerlich die Berichterstattung. Und der kurze angehängte Kommentar des "Moderators". "Rechtsradikale missbrauchen...." usw. Einfach nur schlechte Journalisten. Beim Goebbels hätte der Herr sicher Karriere gemacht.

Gruss
Gero

[Sterntaler]

...das schärfst ist, das dieser Moscheebau Wahn ungezügelt fortgesetzt wird.

[Achsel-des-Bloeden]

Soviel zur Religionsfreiheit und Toleranz in Deutschland.
Keine Toleranz den Intoleranten!

Keine (Religions-) Freiheiten den neuen Faschisten!

[frundsberg]

http://www.politikforum.de/forum/showthread.php?t=175235

[derNeue]

Die mediale Presse hat doch bis jetzt alles abgewürgt und Typen wie Walter Hofer und Konsorten verurteilen alle, die nicht ihrer Meinung sind, sofort als Nazis.
Selbst heute Abend in der Tagesschau beim ZDF wollte man uns Glauben machen, alles wäre sooooo schön, nur Rechtsradikale seien gegen den Moscheebau.
Diese ganze Sache wird doch von oben gesteuert.
Die Occupation des fremdländischen Glaubensfaschismus über Deutschland wird doch noch von unserer Regierung gefördert.
Hoffentlich spüren sie oder ihre so noblen Nachkommen eines Tages die Konsequenzen am eigenen Leib.

Der Tag ist nicht mehr fern, da werden Menschen in so großer Zahl zu diesen Demos gehen, daß Oberen und ihre Handlanger von der medialen Presse ihr Märchenbuch von den Rechtsradikalen zuklappen können. Wir müssen nur alle mitmachen.
Wer sich jetzt noch zurücklehnt und zuguckt, der wird bald vor vollendeten Tatsachen stehen. Haben wir es nicht von den Anti-AKW-Aufmärschen der 80er Jahre gelernt?
Wie sagten sie damals so schön: "Wer sich nicht wehrt, der lebt verkehrt".

[frundsberg]

das geht dann nur über mndpropaganda...


„Dieses Land ist seit 1000 Jahren unser Deutschland“, kritisiert ein Herr, der sich selbst als „sehr konservativ“ bezeichnet. „Gäste sollen sich wie Gäste verhalten.“ Die Türkin mit dem Kopftuch hält ihm entgegen: „Was 1000 Jahre Deutschland war, ist Vergangenheit. Wir sind jetzt Deutsche.“
http://www.netzeitung.de/deutschland/659870.html

[Sterntaler]

das geht dann nur über mndpropaganda...


„Dieses Land ist seit 1000 Jahren unser Deutschland“, kritisiert ein Herr, der sich selbst als „sehr konservativ“ bezeichnet. „Gäste sollen sich wie Gäste verhalten.“ Die Türkin mit dem Kopftuch hält ihm entgegen: „Was 1000 Jahre Deutschland war, ist Vergangenheit. Wir sind jetzt Deutsche.“
http://www.netzeitung.de/deutschland/659870.html

so weht der Neue wind , die deutschen haben in deutschland ausgedient, und sollen dank den Steigbügelhaltern Platz machen, Invasion statt Integration.

http://img74.imageshack.us/img74/8789/lh3cn.th.jpg (http://img74.imageshack.us/my.php?image=lh3cn.jpg)

[Walter Hofer]

Die mediale Presse hat doch bis jetzt alles abgewürgt und Typen wie Walter Hofer und Konsorten verurteilen alle, die nicht ihrer Meinung sind, sofort als Nazis.


Arbeite mal an deinem Vokabular: es muss heißen NeoNazis :

das sind die antiKölner braunen Nassgurken
die die ursprünglich rechtsextremfreie Ehrenfelder Bürgerinitiative in der Führung abgelöst und übernommen haben.

[Liegnitz]

Richtig ist, wenn hundertausende demonstrierten würden, dürften die Moscheen nicht gebaut werden, ansonsten sollten die Demonstranten das Rahthaus stürmen und dem Bürgermeister und die verantwortlichen dafür zum Teufel jagen.

[Tolgosch]

Keine Toleranz den Intoleranten!



Komisch...das würd ich glatt unterschreiben :cool2:

[ortensia blu]

Da sieht man mal wieder, wer die wirkliche Macht im Land hat: Typen wie Giordano brauchen nur mit dem Finger zu schnippen, und erst dann traut sich der deutsche Bürger, für seine Rechte einzutreten und Widerstand zu leisten. Welche Zeitung hätte wohl darüber berichtet, wenn gegen einen Vorsitzenden von Pro-Köln ein Mordaufruf ergangen wäre?
Sind wir eigentlich noch Herr im eigenen Haus? Oder haben wir das Gesetz des Handelns nicht längst den Giordanos oder den Islamisten überlassen?

Die Leute halten aus Feigheit den Mund ..... man will ja nicht als "rechtsextrem, rassistisch, oder ausländerfeindlich" gelten und mit den Neonazis in einen Topf geworfen werden.
Was ein Giordano kann und darf, darf der Deutsche noch lange nicht.

Der Deutsche hat schweigend zuszusehen, wie seine Stadviertel herunterkommen, wenn sich dort die Subkultur aus aller Welt niederläßt. Er hat das auch noch zu finanzieren. Will er, daß seine Kinder nicht belästigt werden, muß er wegziehen auf's Land oder dorthin wo es noch Schulen mit geringem Ausländeranteil gibt.

[Walter Hofer]

Die Leute halten aus Feigheit den Mund .....


und das finde ich - im anderen Sinne bedauerlich - dass die Leute nicht den Mut und die Traute haben, endlich die "gebietsfremden" Neonazis, wie die "Manni-Truppe", rigoros aus der Bürgerinitiative auszuschließen.

[ortensia blu]

und das finde ich - im anderen Sinne bedauerlich - dass die Leute nicht den Mut und die Traute haben, endlich die "gebietsfremden" Neonazis, wie die "Manni-Truppe", rigoros aus der Bürgerinitiative auszuschließen.

Wenn's keine Neonazis gäbe, würdest du sie erfinden.

Es ist die linke Multi-Kulti-Politik, die diktatorisch ihre Ziele verfolgt und jeden, der sich um seine Heimat und die Zukunft seiner Kinder sorgt, diffamiert.

[haihunter]

und das finde ich - im anderen Sinne bedauerlich - dass die Leute nicht den Mut und die Traute haben, endlich die "gebietsfremden" Neonazis, wie die "Manni-Truppe", rigoros aus der Bürgerinitiative auszuschließen.

Der Neubau dieses Haßtempels geht nicht nur Kölner was an, er hat Symbolcharakter für die ganze Republik, dahingehend nämlich, daß den regierenden Politikern der Wunsch der Bevölkerung einfach sch***egal ist! Jeder hat das Recht und die Pflicht sich gegen derart kulturfremde Einrichtungen zur Wehr zu setzen, egal wo in Deutschland die gebaut werden sollen.

[Prinz Eugen]

Was auch zu erwarten war.


Wann hört die Lügnerei der rechtsextremen, antikölner Bonzen endlich auf?


klar, schmeißt die braunen, antikölner Nassgurken, die "Biedermanni-Truppe" aus dem Verein raus und wählt sie aus dem Stadtrat ab. Das wäre ein gutes Werk. :)

Sag mal kapiert ihr das immer noch nicht! Das sind keine Nazis, das sind aufrechte Bürger:


Denn Nazis + LINKE machen "gemeinsame Sache" mit den Musel, alle 3 sind gleichermaßen antisemitisch.

Diese "3" sind der "Absch....", das sind die wahren braun/rot/grünen Nassgurken !

[Prinz Eugen]

Der Neubau dieses Haßtempels geht nicht nur Kölner was an, er hat Symbolcharakter für die ganze Republik, dahingehend nämlich, daß den regierenden Politikern der Wunsch der Bevölkerung einfach sch***egal ist! Jeder hat die Recht und die Pflicht sich gegen derart kulturfremde Einrichtungen zur Wehr zu setzen, egal wo in Deutschland die gebaut werden sollen.

Wir brauchen Demonstrationen und wir brauchen endlich eine neue Anti-Islamistische-Partei in Deutschland.

Mich kotzt das Geklüngel von schwarzen, roten und grünen Politiker und jetzt auch noch von braunen Funktionären mit den Islamisten förmlich an!

[Walter Hofer]

Sag mal kapiert ihr das immer noch nicht! Das sind keine Nazis, das sind aufrechte Bürger:




so meinst du :

http://www.arbeiterfotografie.de/galerie/reportage-2003/2003-03-15-koeln-nazis/2003-03-15-2-8849.jpg

http://www.arbeiterfotografie.de/galerie/reportage-2003/2003-03-15-koeln-nazis/2003-03-15-2-8856.jpg

Zum Glück lässt sich die überwältigende Mehrheit der Kölner von den antikölner Braunen nicht beeindrucken.

[Walter Hofer]

http://bp1.blogger.com/_WgtNY00N_oM/Rl1UkjpMxeI/AAAAAAAAAYY/lC9m1V9ubL8/s400/wiener8.jpg

Kölner, schmeißt die braune Mischpoke aus eurer liebenswerten Stadt!

[Prinz Eugen]

http://bp1.blogger.com/_WgtNY00N_oM/Rl1UkjpMxeI/AAAAAAAAAYY/lC9m1V9ubL8/s400/wiener8.jpg

Kölner, schmeißt die braune Mischpoke aus eurer liebenswerten Stadt!

Ihr arbeitet doch in Wirklichkeit mit den Neonazis zusammen. Ob grüne, rote, oder Musel, ihr seit in Wirklichkeit nur kleine Antisemiten und Judenhasser.

Wenn ich lese, wie ihr die Islamisten verteidigt, wie ihr die anderen mit "Negermob" (Originalzitat: Walter Hofer) bezeichnet, dann ist zwischen den braunen und den roten kein großer Unterschied.

Und wie immer im Leben: streiten sie die verfeindeten Brüder am Meisten !

Danke, noch Fragen ?

[Walter Hofer]

Ihr arbeitet doch in Wirklichkeit mit den Neonazis zusammen. Ob grüne, rote, oder Musel, ihr seit in Wirklichkeit nur kleine Antisemiten und Judenhasser.
?

Du irrst, keine Partei von der CSU bis zur Linken arbeitet mit der braunen Neonazi-Mischpoke zusammen.

Nur Teile der NeoNazis sind Anhänger der Fundi-Ajatollahs im Iran (weil die gegen Israel und die USA hetzen)

[Prinz Eugen]

Du irrst, keine Partei von der CSU bis zur Linken arbeitet mit der braunen Neonazi-Mischpoke zusammen.

Nur Teile der NeoNazis sind Anhänger der Fundi-Ajatollahs im Iran (weil die gegen Israel und die USA hetzen)

Na klar arbeitet ihr nicht offiziell oder "richtig" zusammen. Aber es gibt einen geistigen Zusammenhang, der ist genauso gefährlich:

1. ihr seit antisemitisch
2. ihr seit USA-feindlich
3. ihr seit alle Muselfreunde
4. ihr seit gegen Meinungsfreiheit und Demokratie (ihr verstehe alle etwas anderes von diesen Begriffen)

Fazit, es gibt eine geistige Gemeinsamkeit unter "euch Brüdern", daß ihr euch streitet ist doch normal unter "Blutsverwandten". :)) :))

Danke, noch Fragen ?

[latrop]

und das finde ich - im anderen Sinne bedauerlich - dass die Leute nicht den Mut und die Traute haben, endlich die "gebietsfremden" Neonazis, wie die "Manni-Truppe", rigoros aus der Bürgerinitiative auszuschließen.

Dann müssten die dich Quertreiber und Dünnbrettbohrer schon längst zum Teufel gejagt haben.

[ortensia blu]

Du irrst, keine Partei von der CSU bis zur Linken arbeitet mit der braunen Neonazi-Mischpoke zusammen.

Nur Teile der NeoNazis sind Anhänger der Fundi-Ajatollahs im Iran (weil die gegen Israel und die USA hetzen)

Das Parteienkartell hat die Massenzuwanderung von Menschen aus fremden Kulturkreisen, die zu Lasten der Deutschen, der Demokratie und der Sicherheit des Landes geht, zu verantworten.

Die Prachtmoscheen werden von Leuten aus dem Ausland finanziert, deren Ziel die Islamisierung Deutschlands, d.h. die Veränderung unserer Gesellschaft im Sinne der Muslime ist. Welcher Deutsche Bürger, der noch bei klarem Verstand ist, kann sich das wünschen?

Die Rückführung derjenigen Muslime, die sich nicht integrieren wollen oder es aufgrund ihrer religiösen Ideologie nicht dürfen, ist sinnvoll und richtig. Giordano hat absolut Recht, wenn er die Integration der Muslime für gescheitert erklärt.

Nur eine Minderheit der Muslime .... und diese braucht keine Pracht-Sakralbauten im Herzen deutscher Städte, lebt ihren Glauben in einer säkularisierten Art imd Weise und ist dankbar und froh, nicht in einem islamischen Staat leben zu müssen. Wer sich um Anpassung an unsere Gesellschaft bemüht, wer Land und Leuten positiv gegenübersteht, hat dieselben Ausbildungs- und Berufschancen wie jeder Einheimische auch. Er hat keine Probleme in der Schule, der Uni oder im Kollegenkreis auf- und angenommen zu werden.

[zwoologe]

es geht nicht um Toleranz, sondern sich vor Invasoren zu schützen, die die Gesellschaft hier nach ihren Vorstellungen ,ohne die Einwilligung der hier lebenden Menschen, umbiegen wollen. Was die Toleranz in der Türkei betrifft, brauchen wir nur die Ermordung diverser Priester anzuschauen.

die wirkliche invasion die schon seit jahren wütet wird dabei gerne übersehen.

ich meine die anglo-amerikanische invasion, welche uns alle um lohn und brot bringt.


wie dumm die menschen doch sind.

[zwoologe]

Das Parteienkartell hat die Massenzuwanderung von Menschen aus fremden Kulturkreisen, die zu Lasten der Deutschen, der Demokratie und der Sicherheit des Landes geht, zu verantworten.


dabei hast du ein paar stationen ausgelassen.

1. warum wollen die menschen denn überhaupt ihr land verlassen?
antwort: weil westliche länder krieg und verderben über ihr land gebracht haben.
weil eine handvoll penner geld daran verdient, wenn es anderswo kracht. es kracht anderswo mit ganzen bestimmten waffen, welche einer ganz bestimmten herkunft zuzuordnen sind.




Die Prachtmoscheen werden von Leuten aus dem Ausland finanziert, deren Ziel die Islamisierung Deutschlands, d.h. die Veränderung unserer Gesellschaft im Sinne der Muslime ist. Welcher Deutsche Bürger, der noch bei klarem Verstand ist, kann sich das wünschen?

guck dich mal um, deutschland wird aus dem ausland regiert. keine angst, ich meine das westliche ausland.




Die Rückführung derjenigen Muslime, die sich nicht integrieren wollen oder es aufgrund ihrer religiösen Ideologie nicht dürfen, ist sinnvoll und richtig. Giordano hat absolut Recht, wenn er die Integration der Muslime für gescheitert erklärt.

ich habe noch keinen kennengelernt der sich so verhält. erstaunlicher weise lese ich wenn überhaupt nur davon. das muss sich ja dann um eine mehrheit handeln, eine mehrheit von der man nichts mitbekommt.



Nur eine Minderheit der Muslime .... und diese braucht keine Pracht-Sakralbauten im Herzen deutscher Städte, lebt ihren Glauben in einer säkularisierten Art imd Weise und ist dankbar und froh, nicht in einem islamischen Staat leben zu müssen. Wer sich um Anpassung an unsere Gesellschaft bemüht, wer Land und Leuten positiv gegenübersteht, hat dieselben Ausbildungs- und Berufschancen wie jeder Einheimische auch. Er hat keine Probleme in der Schule, der Uni oder im Kollegenkreis auf- und angenommen zu werden.


nein, die mehrheit passt sich an.

[zwoologe]

so meinst du :

http://www.arbeiterfotografie.de/galerie/reportage-2003/2003-03-15-koeln-nazis/2003-03-15-2-8849.jpg

http://www.arbeiterfotografie.de/galerie/reportage-2003/2003-03-15-koeln-nazis/2003-03-15-2-8856.jpg



die sehen aber *besorgt* aus. :D

[quote]
Zum Glück lässt sich die überwältigende Mehrheit der Kölner von den antikölner Braunen nicht beeindrucken.

die bürger hielten das wohl eher für eine karnevalübung.
würde ich zumindest denken, wenn ich die jeken und narren dort hätte stehen sehen.

[Müller-Lüdenscheid]

http://hpd-online.de/node/2029

Zentralrat der Ex-Mulime:

....

"Wer Moscheen sät, wird Fundamentalisten ernten!"

Der Zentralrat der Ex-Muslime wendet sich gegen den expansiven Bau von Großmoscheen in Deutschland, weil diese nicht einfach nur Gotteshäuser seien, sondern symbolträchtige Zeichen einer gezielten Islamisierungsstrategie. „Wer Moscheen sät, wird Fundamentalisten ernten!", erklärte dazu Mina Ahadi, Vorsitzende des Zentralrats der Ex-Muslime gegenüber hpd. Die Moschee (arabisch „Masdschid"=„Ort der Niederwerfung") sei nicht einfach nur ein Ort spiritueller Glaubenspraxis, wie meist naiv unterstellt werde, sondern vor allem ein Ort politisch-weltanschaulicher Indoktrination und zum Teil auch antiwestlicher Konspiration. Es sei ein bedauernswertes kulturelles Missverständnis, wenn westliche Kommentatoren die Moschee als „sakralen Raum" begreifen, der für die Religionsausübung - vergleichbar etwa mit christlichen Kirchen - von zentraler Bedeutung sei. „Hier zeigt sich ein Grundfehler der gegenwärtigen Debatte", sagte Arzu Toker, die zweite Vorsitzende des ZdE. „Viele Kommentatoren beurteilen den Islam auf der Basis ihrer Erfahrungen mit einem aufklärerisch gezähmten Christentum. Vieles lässt sich aber so einfach nicht übertragen und so kommt es immer wieder zu gravierenden Fehlschlüssen."

Moscheebau kein Anliegen der Migranten, sondern der Islamverbände

Toker, die die Moscheen als „Stätten einer rigiden Geschlechtertrennung und patriarchaler Vorurteile" kritisierte, stellte fest, „dass nur ein Bruchteil der in Deutschland lebenden sog. ‚Muslime' regelmäßig Moscheen besuchen will, so dass von daher eigentlich gar kein Bedarf für den Bau weiterer Moscheen besteht". Der Moscheenbau sei, so Toker, kein Anliegen der in Deutschland lebenden Migranten, sondern eine Bestrebung konservativer Islamverbände, die auf diese Weise die Bedeutung der Religion aufwerten wollten. „Wenn die Politik die Integration von Migranten verbessern will, sollte sie nicht den Moscheenbau unterstützen, sondern die Asylgesetzgebung verändern und mehr Integrationshilfen anbieten!", sagte Toker. Die von den Islamverbänden über den Moscheenbau angestrebte Aufwertung der gesellschaftlichen Bedeutung der Religion werde keineswegs zu einer Lösung der Integrationsfrage in Deutschland führen, sondern zu einer weiteren Verschärfung der vorhandenen Probleme.


--------------------------------

ML

[latrop]

31. Mai 2007:

Mediales Trommelfeuer auf pro Köln

Im Vorfeld der bereits polizeilich genehmigten Bürgerdemo am 16. Juni gegen die Großmoschee sollen die Islamisierungsgegner diffamiert und mundtot gemacht werden!

Oskar Lafontaine prägte einst den Begriff des „Schweinejournalismus“, in Köln kann man ihn dieser Tage hautnah erleben. Auf die Reihen der Großmoschee-Gegner prasselt ein wahres Trommelfeuer aus Lügen, Halbwahrheiten und Hetztiraden ein. In den Kölner Tageszeitungen wird pro Köln frontal und haßerfüllt angegriffen, während in vielen überregionalen Zeitungen relativ sachliche und objektive Artikel zur erneut aufgeflammten Moscheedebatte erschienen sind. In den neuesten Berichten des Berliner „Tagesspiegel“, der „Neuen Züricher Zeitung“ oder sogar der links-liberalen „Süddeutschen Zeitung“ werden die pro-Köln-Aktivisten zum Beispiel als „rechtsgerichtet“ oder als „Rechtspopulisten“ bezeichnet – ganz im Gegensatz zu den bösartigen Extremismus-Vorwürfen in den hiesigen Blättern. Im deutsch-französischen Fernsehsender „arte“ kam sogar der stellvertretende pro-Köln-Vorsitzende Markus Wiener als Repräsentant der Großmoschee-Gegner unzensiert in einem Interview zu Wort.
Ein Maß an journalistischer Objektivität, das die pro-Köln-Hasser in den Kölner Redaktionsstuben wohl erschaudern läßt. Die geistigen Ergüsse dieser Damen und Herren bewegen sich samt und sonders auf einem Niveau, das jeder Beschreibung spottet:

Im „Stadt-Anzeiger“ wird dreist behauptet, pro Köln hätte die Polizei als „SA-Hilfstruppen“ bezeichnet, obwohl aus der pro-Köln-Stellungnahme eindeutig hervorgeht, daß mit dieser Formulierung die aggressiven Trupps von Linksextremen und jungen Zuwanderern gemeint sind, die während der Bürgeranhörung ungestraft und ungehindert die Moschee-Gegner einschüchtern durften. In der „Bild Köln“ wird unter der marktschreierischen Überschrift „Diese Typen wollen wir in Köln nicht sehen!“ ein riesiges Foto eines Neonazi-Aufmarsches gezeigt, auf dem kein einziges Mitglied von pro Köln zu sehen ist und der überhaupt nichts mit der Kölner Bürgerbewegung zu tun hat!

Im zugehörigen Text wird über pro Köln und die bevorstehende Bürgerdemo gegen die Großmoschee am 16. Juni in Ehrenfeld berichtet. Die Absicht ist klar: Die Ehrenfelder und Kölner Bürger sollen verschreckt werden, die Großmoschee-Gegner als Neonazis und gewaltbereite „Typen“ gebrandmarkt werden. Ein weiterer unglaublicher Skandal ist ein großes Foto eines Mannes in SS-ähnlicher Uniform: Angeblich soll dies einer der Gastredner der Demo sein, der Antwerpener Stadtrat und frühere Elite-Polizist Bart Debie. Doch dies ist offenbar eine dreiste Lüge, der Mann auf dem Foto sieht Bart Debie noch nicht einmal besonders ähnlich! Die Juristen von Debies Partei „Vlaams Belang“, die zum Beispiel in Antwerpen mit über 30 Prozent der Wählerstimmen Volksparteicharakter hat, prüfen bereits rechtliche Schritte gegen die plumpen „Bild“-Fälscher.

Insgesamt bleibt festzuhalten, daß die politische Klasse in Köln und ihre medialen Handlanger wegen der hochgekochten Stimmung im Moschee-Streit offensichtlich hysterisch werden. Besonders die angekündigte Demonstration am 16. Juni, die im Einvernehmen mit dem Polizeipräsidium schon lange genehmigt ist, scheint bei den Etablierten panische Angst auszulösen. Fürchtet man sich etwa davor, daß die Ehrenfelder durch ihre politische Entmündigung am 16. Juni scharenweise auf die Straße getrieben werden? Offensichtlich! Anders ist zumindest diese Pogrom-Hetze gegen pro Köln und die Moschee-Gegner nicht zu erklären. Der legitime, demokratische Protest gegen das Mega-Islamisierungsvorhaben soll kriminalisiert und stigmatisiert werden. Zwischen pro Köln und die Ehrenfelder Bürger soll ein Keil getrieben werden, damit die Befürworter der Großmoschee anschließend ein leichtes Spiel haben.

Teile und herrsche! An uns allen liegt es, uns nicht auseinander dividieren zu lassen.

Nur gemeinsam können wir die erste Kölner Großmoschee (und die bereits angekündigten folgenden in Porz und Mülheim) verhindern!

@Walter Hofer,
dieser Ausdruck "Schweinejournalismus" trifft in vollem Mass auch auf dich zu.
Du bist zwar kein Journalist, aber was du und deine Gesinnungsgenossen ablassen ( verbreiten ), trifft genau auf diesen Ausdruck zu.
Irgendwo hast du selbst mal geschrieben :
Solange kein rechtskräftiges Urteil vorliegt, gilt die Unschuldsvermutung.
Und hier liegt kein rechtskräftiges Urteil über diese Bürgerbewegung vor. Also lügst du uns das blaue vom Himmel vor, wie es dir gerade in den Kram passt.
Ich kann dir nur raten, sei vorsichtig mit deinen unqualifizierten pöbeligen Äusserungen.

[ortensia blu]

dabei hast du ein paar stationen ausgelassen.

1. warum wollen die menschen denn überhaupt ihr land verlassen?
antwort: weil westliche länder krieg und verderben über ihr land gebracht haben.
weil eine handvoll penner geld daran verdient, wenn es anderswo kracht. es kracht anderswo mit ganzen bestimmten waffen, welche einer ganz bestimmten herkunft zuzuordnen sind.


Deutschland führt Krieg in Marokko, Lybien, Tunesien, Algerien, Ägypten, Syrien ... in der Türkei?
Wir sind nicht verantwortlich für die Rückständigkeit fremder Staaten, wir können nichts für deren Bevölkerungsüberschuß, den sie nicht selbst versorgen können, wir sind nicht dafür verantwortlich, daß z.B. alle türkischen Eliten immer zu allererst und fast ausschlißlich für ihren eigenen Wohlstand gesorgt haben und große Teile der Landbevölkerung noch heute wie im Mittelalter leben.
Wir sind nicht das Sozialamt der Welt. Fremde, die hier nicht gebraucht werden, haben bei uns nichts zu suchen.


ich habe noch keinen kennengelernt der sich so verhält. erstaunlicher weise lese ich wenn überhaupt nur davon. das muss sich ja dann um eine mehrheit handeln, eine mehrheit von der man nichts mitbekommt.


Du scheinst vieles nicht mitzubekommen, oder du stellst dich einfach taub und blind.

[zwoologe]

Deutschland führt Krieg in Marokko, Lybien, Tunesien, Algerien, Ägypten, Syrien ... in der Türkei?
Wir sind nicht verantwortlich für die Rückständigkeit fremder Staaten, wir können nichts für deren Bevölkerungsüberschuß, den sie nicht selbst versorgen können, wir sind nicht dafür verantwortlich, daß z.B. alle türkischen Eliten immer zu allererst und fast ausschlißlich für ihren eigenen Wohlstand gesorgt haben und große Teile der Landbevölkerung noch heute wie im Mittelalter leben.
Wir sind nicht das Sozialamt der Welt. Fremde, die hier nicht gebraucht werden, haben bei uns nichts zu suchen.

das ist eine reine symptombekämpfung die du betreibst. den amis zucker aus den arsch lutschen aber die folgen ihrer aussenpolitik, die ursache all dessen, willst du und deine gesinnungsgenossen einfach nicht sehen.

die amis krempeln uns um so wie sie es mit der restlichen welt auch tun.






Du scheinst vieles nicht mitzubekommen, oder du stellst dich einfach taub und blind.


:rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

[Walter Hofer]

31. Mai 2007:

Mediales Trommelfeuer auf pro Köln

Auf die Reihen der Großmoschee-Gegner prasselt ein wahres Trommelfeuer aus Lügen, Halbwahrheiten und Hetztiraden ein. In den Kölner Tageszeitungen wird pro Köln frontal und haßerfüllt angegriffen, während in vielen überregionalen Zeitungen relativ sachliche und objektive Artikel zur erneut aufgeflammten Moscheedebatte erschienen sind. In den neuesten Berichten des Berliner „Tagesspiegel“, der „Neuen Züricher Zeitung“ oder sogar der links-liberalen „Süddeutschen Zeitung“ werden die pro-Köln-Aktivisten zum Beispiel als „rechtsgerichtet“ oder als „Rechtspopulisten“ bezeichnet – ganz im Gegensatz zu den bösartigen Extremismus-Vorwürfen in den hiesigen Blättern.

Du hast vergessen, die seriöse ZEIT zu erwähnen. So bezeichnet Redakteur J. Lau "pro Köln" als rechtsextrem und nicht nur die Kölner Lokalpresse. Warum unterschlägst du das. Willst du den braunen Nassgurkenverein reinwaschen?



Die Ehrenfelder Moschee aber kombiniert die Symbolik von Herkunft und Ankunft, deutscher Moderne und islamischer Tradition auf neue Weise. Sie kann ein Magnet fürs Viertel werden.

So scheinen es die politischen Parteien in Köln zu sehen, die sich alle hinter das Projekt gestellt haben – wenn auch die CDU durchaus mit Bauchschmerzen. Die rechtsextreme Bürgerbewegung Pro Köln, gegründet von einschlägigen NPDlern und Republikanern, versucht den Konsens für ihre volksnahe Profilierung zu nutzen. Mit mäßigem Erfolg: Ein Bürgerbegehren scheiterte, weil sich mehr als 7000 der von Pro Köln abgegebenen 23 000 Unterschriften gegen die Moschee als Fälschungen herausstellten.


Blog ZEIT.de, Donnerstag, 31.05.2007 http://blog.zeit.de/joerglau/2007/05/31/wer-ein-haus-baut-will-bleiben-zum-kolner-moscheestreit_525



@Walter Hofer,
Und hier liegt kein rechtskräftiges Urteil über diese Bürgerbewegung vor. Also lügst du uns das blaue vom Himmel vor, wie es dir gerade in den Kram passt.

Verklag doch die ZEIT und mich. :) Ob mit oder ohne endgültiges Urteil,
der antikölner Verein gebärdet sich rechtsextrem. Nimm es mannhaft hin
und schmeiß die Neonazis raus. Nur keine Beisshemmungen!



Ich kann dir nur raten, sei vorsichtig mit deinen unqualifizierten pöbeligen Äusserungen.


Mit verstecken Drohungen ist bei mir nichts zu machen; auch ein anderer user will mich deswegen anzeigen, macht eine Sammelanzeige, das wird billiger.

[Prinz Eugen]

Mit verstecken Drohungen ist bei mir nichts zu machen; auch ein anderer user will mich deswegen anzeigen, macht eine Sammelanzeige, das wird billiger.

Für mich ist die NPD ein reiner vom Verfassungschutz unterstützter Alibiverein, damit solche dummen Leute wie du und natürlich auch noch viele andere, eine Möglichkeit haben, auf kritische Bürger einzuschlagen.

Macht eine anständige Bürgerbewegen etwas, was den Obrigen nicht passt, dann kommt die Aktion "Sebniz", daß heißt man schleust einen VS-Mitarbeiter, der in jeder NPD-Ortsgruppe sitzt, mit irgendeinem dummen Plakat hinein, und der demonstriert nicht mit, sondern hüpft nur vor den Kameras der Unterstützerpresse umher.

Denn, wenn man es genau nimmt, ist die NPD ein Freund der Musel, schon immer gewesen. DIe SS und die Musel haben zusammen die Juden im Balkan gejagt. Warum sollten die Neonazis plötzlich gegen die Musel sein???

Warum, weil es die Politiker so wollen. Wir werden doch für dumm verkauft. Die die besonders dummen, wie die Gruppe "Walter Hofer" fällt drauf rein, oder ist sogar noch dankbar, daß man die anständiger Bürger grundlos beschimpfen kann.

Pfui Deibel WH

Danke, noch Fragen ?

[haihunter]

Du hast vergessen, die seriöse ZEIT zu erwähnen. So bezeichnet Redakteur J. Lau "pro Köln" als rechtsextrem und nicht nur die Kölner Lokalpresse. Warum unterschlägst du das. Willst du den braunen Nassgurkenverein reinwaschen?

Macht Ihr es Euch nicht ein bißchen einfach, wenn Ihr jeden, der nicht auf Eurer, längst gescheiterten Multikulti-Schiene mitfährt, als "braun" bezeichnet??

Ich wundere mich immer mehr, wie dumm und dämlich sich die linken Nestbeschmutzer anstellen und nicht merken bzw. die Augen davor verschließen, wie es um Deutschland wirklich bestellt ist. Merkt Ihr denn nicht, daß die zunehmende Islamisierung Deutschlands (und des Westens) eine echte Gefahr für die komplette westliche Kultur darstellt? Ist es Euch wirklich egal, wenn deutsche Werte und Traditionen dadurch untergehen?

[Walter Hofer]

Warum, weil es die Politiker so wollen. Wir werden doch für dumm verkauft. Die die besonders dummen, wie die Gruppe "Walter Hofer" fällt drauf rein, oder ist sogar noch dankbar, daß man die anständiger Bürger grundlos beschimpfen kann.


Nee, die Kölner Bürger fallen auf den rechtsextremen Verein "anti Köln" nicht mehr herein, auch wenn die "wilde" Wilden, eine "pro Köln" Rats"dame" die Bürger auf der Bürgerversammlung noch so wutentbrannt anschreit.


Zwischen pro Köln und die Ehrenfelder Bürger soll ein Keil getrieben werden, damit die Befürworter der Großmoschee anschließend ein leichtes Spiel haben.


falsch:
Der rechtsextreme Verein treibt den Keil voran und schießt sich in die rechte Gosse, wo er hingehört:

http://bp1.blogger.com/_WgtNY00N_oM/Rl1HjjpMxWI/AAAAAAAAAXY/tubavbuBpEE/s400/wilden7.jpg

http://bp2.blogger.com/_WgtNY00N_oM/Rl1FnzpMxRI/AAAAAAAAAWw/h-OsjQx8WmY/s400/wilden5.jpg

Rats"dame" besser Rats"keife" Wilden rastet aus und wird von einer jungen Zivilpolizistin sowie einer Securitykraft aus dem Veranstaltungssaal geführt und an die frische Kölner Luft gesetzt.

http://biedermanni-verliert.blogspot.com/2007/05/wildens-ausraster-die-bilder.html


Hintergrund, denn uns @laptop aus Scham in seinem Beitrag verschwiegen hat:


Nachdem Versammlungsleiter Josef Wirges mehrmals gewarnt hatte, seiner Drohung aber keine Taten folgen ließ, mussten offenbar härtere Geschütze aufgefahren werden. Regina Wilden, gewähltes Stadtratsmitglied für „Pro Köln“, erhob sich von ihrem Platz und begann damit, in den Saal zu brüllen. Nicht das Podium bei der Bürgeranhörung zum Moscheebau war der Adressat ihrer Beschimpfungen. Dem hatte sie den Rücken zugedreht. Die „Pro Köln“-Funktionärin beschimpfte die Bürger, deren Vertreterin sie sein will.

(Anmerkung: Ist die Tussie bescheuert, beschimpft Bürger, die Fragen stellen : :lach: :lach: )

Mandatsträger dürfen bei Bürgeranhörungen nach Baugesetz nicht sprechen, weil dieses Forum ausschließlich den Bürgern gehören soll. Die meisten waren im Gegensatz zu den im ganzen Saal verteilten Mitstreitern der rechtsextremen Vereinigung bereit, sich an die formalen Spielregeln zu halten. Jeder durfte Fragen stellen, selbst anonyme Fragen wurden schließlich zugelassen, um alle zu Wort kommen zu lassen. Schon früh war klar, dass „Pro Köln“ in der Aula des Gymnasiums Kreuzgasse keine Punkte sammeln konnte. Nach dem gescheiterten Bürgerbegehren steuerte die Vereinigung, die im aktuellen Verfassungsschutzbericht erneut unter der Überschrift „Rechtsextremismus“ geführt wird, in die nächste schwere Niederlage. Die Moscheebefürworter waren am Dienstagabend ohnehin klar in der Mehrheit. Und auch viele Bürger, die kritisch zum Moscheebauprojekt stehen, gingen in ihren Wortmeldungen auf Distanz.

Ob Wilden angesichts des Bürgerprotestes gegen die selbst ernannte „Bürgerbewegung“ die Fassung verlor oder ob ihr Ausfall Teil einer vorher geplanten Eskalation der Rechtsextremen war, ist offen.


http://www.ksta.de/html/artikel/1179819720811.shtml

Was an diesem sachlichen Artikel des Kölner Stadt Anzeigers nun "Schweinejournalismus" sein soll, weiß nur allein Forengenosse laptop.

[haihunter]

Soviel zur Religionsfreiheit und Toleranz in Deutschland.

Wenn Deutschland in Gefahr ist, von den Musels überrannt zu werden, muß man sich eben wehren und, wenn nötig, die Religionsfreiheit einschränken, zum Wohle des Vaterlandes! Niemand hier braucht die Anhänger des Pädophilen in Deutschland! Die sollen in ihren eigenen Ländern ihrer Verbrecherreligion huldigen!

Toleranz gegenüber dem intoleranten wird nicht länger geübt!

[Liegnitz]

[QUOTE=Walter Hofer;1376917]so meinst du :

http://www.arbeiterfotografie.de/galerie/reportage-2003/2003-03-15-koeln-nazis/2003-03-15-2-8849.jpg

http://www.arbeiterfotografie.de/galerie/reportage-2003/2003-03-15-koeln-nazis/2003-03-15-2-8856.jpg



die sehen aber *besorgt* aus. :D



die bürger hielten das wohl eher für eine karnevalübung.
würde ich zumindest denken, wenn ich die jeken und narren dort hätte stehen sehen.

Lest mal die Plakate genau.
Denn genau das ist der Kernpunkt.
Ich wünsche der NPD und dem Kölner Widerstand gegen diese Moscheen viel , viel Erfolg.:]

[Walter Hofer]

[B]Macht Ihr es Euch nicht ein bißchen einfach, wenn Ihr jeden, der nicht auf Eurer, längst gescheiterten Multikulti-Schiene mitfährt, als "braun" bezeichnet??



Die Hauptkader und Strippenzieher von "anti Köln" werden nicht nur so bezeichnet, sondern sie sind es, wie es ihre Lebensläufe zeigen.

Eine handvoll [COLOR="Sienna"]braune Spacken hat die ganze Ehrenfelder Bürgerinitiative diskreditiert. Die Mitläufer und Mitklatscher sollten daraus lernen, und die braunen Nassgurken entmachten und in die Gosse schicken.

[Walter Hofer]

Ich wünsche der NPD und dem Kölner Widerstand gegen diese Moscheen viel , viel Erfolg.

Daraus wird nun das Gegenteil. Der Bau wird zügig abgeschlossen, damit der braune Spuk aus Köln endlich verschwindet. Du kannst die braunen Nassgurken gerne aufnehmen und durchfüttern, bis zur Insolvenz der NPD.

[haihunter]

Die Hauptkader und Strippenzieher von "anti Köln" werden nicht nur so bezeichnet, sondern sie sind es, wie es ihre Lebensläufe zeigen.

Keine Behauptungen, sondern Quellen, bitte!


Eine handvoll braune Spacken hat die ganze Ehrenfelder Bürgerinitiative diskreditiert. Die Mitläufer und Mitklatscher sollten daraus lernen, und die braunen Nassgurken entmachten und in die Gosse schicken.

Es ist doch vielmehr mal wieder so, daß man ernstzunehmende Bedenken der Bürger arrogant und herrisch zur Seite wischt und mal schnell alle in die rechte Ecke drängt.
Sollte der Haßtempel irgendwann mal abgefackelt werden, tragen solche Politiker, die nicht auf ihre Bürger hören wollen, einen Großteil der Verantwortung!

[Sterntaler]

kan mal einen den Gülle Spammer WHofer hier entfernen, das wort braune Nassgurke ist jetzt ausreichend wiederholt wurden.

[haihunter]

kan mal einen den Gülle Spammer WHofer hier entfernen, das wort braune Nassgurke ist jetzt ausreichend wiederholt wurden.

Den, sorry, die wirst Du nicht los! Die Schreibergruppe "Walter Hofer" ist vom VS und will hier doch nur rechtsextreme Aussagen provozieren, damit sie was zu tun haben und die "Rechten" weiterhin verfolgen können! :]

[Walter Hofer]

kan mal einen den Gülle Spammer WHofer hier entfernen, das wort braune Nassgurke ist jetzt ausreichend wiederholt wurden.

Versuche hier in der Sache mitzuposten, oder bist du vom Thema überfordert?

[Walter Hofer]

Zitat von Walter Hofer
Die Hauptkader und Strippenzieher von "anti Köln" werden nicht nur so bezeichnet, sondern sie sind es, wie es ihre Lebensläufe zeigen.


Keine Behauptungen, sondern Quellen, bitte!

Das wurde hier schon tausendmal gebracht, soll das für jeden einzelnen wiederholt werden?

pro Köln, NeoNazi, ....... google 73.000 Einträge

Der Fraktionsvorsitzende von "pro Köln", Manfred Rouhs, kommt aus der NPD, war für die Republikaner, später die Deutsche Liga von 1989 bis 1994 schon einmal im Stadtrat.

Rouhs ist HC-Leugner:


In der von einem ehemaligen SS-Sonderoffizier herausgegebenen Zeitschrift „Die Bauernschaft“ war unter dem Namen von Rouhs ein Leserbrief veröffentlicht worden, wonach „im 3. Reich keine 6 Millionen Juden vergast oder sonst wie ermordet worden“ seien und die Deutschen auch den Zweiten Weltkrieg nicht verschuldet hätten. Rouhs leugnete zwar die Urheberschaft und wehrte sich gerichtlich gegen die Enthüllung. Doch weder das Kölner Landgericht noch das Oberlandesgericht folgten seinen „substanzarmen“ Versicherungen.

http://www.ksta.de/html/artikel/1113407750325.shtml

[Sterntaler]

Versuche hier in der Sache mitzuposten, oder bist du vom Thema überfordert?

das Thema überfordert mich, ich gebs zu ,und jetzt Bluse an ,oder BH aus, Waltraut.

[haihunter]

wiederholt werden?

pro Köln, NeoNazi, ....... google 73.000 Einträge

Der Fraktionsvorsitzende von "pro Köln", Manfred Rouhs, kommt aus der NPD, war für die Republikaner, später die Deutsche Liga von 1989 bis 1994 schon einmal im Stadtrat.

Das wäre dann mal gerade einer! Vielleicht solltest Du erwähnen, daß er aus der CDU kommt, und dann erst in die NPD eingetreten ist. Möglich, daß er "rechtsextrem" ist. 1989 flog er ja auch bei den den REP's raus. Aber nur weil er mal NPD-Mitglied war, heißt ja nicht, daß er immer noch so denkt. Schließlich hatten wir ja mal einen hochgradig assozialen Außerminister, dem jeder nach seiner halbterroristischen Vergangenheit die Wandlung geglaubt hat! Das kann ja auch für andere gelten, insbsondere, da dieser Rouhs sich ja im Moment korrekt einsetzt, für gute und wichtige Ziele!



Rouhs ist HC-Leugner:

Das interessiert mich weniger. Wenn jemand lediglich die immer höher werdenden Zahlen der armen jüdischen KZ-Opfer in Frage stellt, ist das ja nicht unbedingt gleichzusetzen mit einer "Holocaust-Leugnung" an sich.



http://www.ksta.de/html/artikel/1113407750325.shtml

Na, auch nicht die bestmögliche Quelle!
So, jetzt hast Du mal lediglich einen genannt, aus einer recht großen Organisation. Pro-Köln ist zwar ganz sicher nicht "meine Partei", aber sie tun was sie können, um Köln vor diesem Muselgesocks zu bewahren! Ich bleibe dabei, wenn Politiker die Wünsche und Ängste ihrer Bürger nicht ernst nehmen und diese einfach beiseite schieben, dann tragen sie eine Riesenmitverantwortung, falls es mal zu Gewalttaten kommen sollte. Denn das hätte man mit der Ablehnung des Baus dieses Haßtempels ganz einfach verhindern können!

[Stuttgart25]

Wenn Deutschland in Gefahr ist, von dem Muselpack überrannt zu werden, muß man sich eben wehren und, wenn nötig, die Religionsfreiheit einschränken, zum Wohle des Vaterlandes! Niemand hier braucht die Anhänger des Pädophilen in Deutschland! Die sollen in ihren eigenen Ländern ihrer Verbrecherreligion huldigen!

Toleranz gegenüber dem intoleranten Muselpack wird nicht länger geübt!

"überrant zu werden" ??????!!!!

Bei Phobien zahlt die Krankenkasse.

Die Beleidigung wird von mir gemeldet!

[Tratschtante]

"überrant zu werden" ??????!!!!

Bei Phobien zahlt die Krankenkasse.

Die Beleidigung wird von mir gemeldet!

:hihi: :hihi:

Warum lebst Du eigentlich nicht im schönsten Land der Welt?

[Walter Hofer]

31. Mai 2007:


@Walter Hofer,

Solange kein rechtskräftiges Urteil vorliegt, gilt die Unschuldsvermutung.
Und hier liegt kein rechtskräftiges Urteil über diese Bürgerbewegung vor. Also lügst du uns das blaue vom Himmel vor, wie es dir gerade in den Kram passt.
Ich kann dir nur raten, sei vorsichtig mit deinen unqualifizierten pöbeligen Äusserungen.

@laptop,
so, jetzt hast du mehr Rechtssicherheit.
Erwartungsgemäß (für mich) hat das OVG entschieden:


Die Aufnahme der rechtspopulistischen «Bürgerbewegung pro Köln» in den Verfassungsschutzbericht des Landes Nordrhein-Westfalen war rechtmäßig. Dies entschied das Oberverwaltungsgericht Münster (OVG) in einem am Donnerstag veröffentlichten Beschluss. Mit Datum vom 24. Mai wies es den Antrag von «pro Köln» auf Zulassung der Berufung gegen ein Urteil des Verwaltungsgerichts Düsseldorf vom 21. Oktober 2005 zurück (Az. 5A 2719/05).



Mit Datum vom 24. Mai wies es den Antrag von «pro Köln» auf Zulassung der Berufung gegen ein Urteil des Verwaltungsgerichts Düsseldorf vom 21. Oktober 2005 zurück (Az. 5A 2719/05).

http://www.ad-hoc-news.de/Politik-News/de/11929875/(Zusammenfassung-Neu-Details)-&laquouepro-K%F6ln&raquoue-darf

Die Beschwerde gegen das Urteil aus dem Jahr 2005 wurden nicht zugelassen! :hihi:

Jetzt könnt ihr alle erleichtert sein, und endgültig den "antikölner Verein" als rechtsextrem bezeichnen !

[Sterntaler]

:hihi: :hihi:

Warum lebst Du eigentlich nicht im schönsten Land der Welt?

mal sehen welcher Zweig,als nächstes abgearbeitet wird. :))

http://img267.imageshack.us/img267/2735/dhimmileitfadenwi5.jpg

[Walter Hofer]

31. Mai 2007:

Im „Stadt-Anzeiger“ wird dreist behauptet, pro Köln hätte die Polizei als „SA-Hilfstruppen“ bezeichnet, obwohl aus der pro-Köln-Stellungnahme eindeutig hervorgeht, daß mit dieser Formulierung die aggressiven Trupps von Linksextremen und jungen Zuwanderern gemeint sind, die während der Bürgeranhörung ungestraft und ungehindert die Moschee-Gegner einschüchtern durften.


Auch die Darstellung von "anti Köln" ist sehr zweifelhaft und die Hälfte wird unterschlagen:


Bei einer Bürgerversammlung zum Moscheebau waren Sympathisanten und Funktionäre von «pro Köln» am Dienstag nach mehreren Zwischenrufen des Saales verwiesen worden. Sie sollen den Versammlungsleiter, den Ehrenfelder Bezirksvorsteher Josef Wirges (SPD) als «Nazi» beleidigt haben.

Darauf wurden die Störer von Polizei und Ordnungsdienst aus dem Saal geleitet. In einer Erklärung sah «pro Köln» deshalb «SA-Hilfstruppen» am Werk und kündigte rechtliche Schritte gegen die Anhörung an.


na, dann unternehmt rechtliche Schritte :))

http://www.ad-hoc-news.de/Politik-News/de/11929875/(Zusammenfassung-Neu-Details)-&laquouepro-K%F6ln&raquoue-darf

[ortensia blu]

kan mal einen den Gülle Spammer WHofer hier entfernen, das wort braune Nassgurke ist jetzt ausreichend wiederholt wurden.

Laß' ihn doch. Er ist doch so unendlich stolz auf den von ihm kreierten Begriff, daß er ihn zu jeder passenden und unpassenden Gelegenheit wiederholen muß. Das muß so eine Art Papageienkrankheit sein. Der Papagei kräht ständig "Lora, Lora ... und Walter - na, du weißt schon was....!
;)

[Verrari]

:hihi: :hihi:

Warum lebst Du eigentlich nicht im schönsten Land der Welt?

Eine berechtigte Frage, allerdings wirst Du vergeblich auf eine Antwort warten. ;)

[latrop]

"überrant zu werden" ??????!!!!

Bei Phobien zahlt die Krankenkasse.

Die Beleidigung wird von mir gemeldet!

Herr Lehrer, ich weiss was.
Wie oft hätte man dich schon melden müssen ? Du beleidigst alle Deutschen, bes. die Christen.

[ortensia blu]

@laptop,
so, jetzt hast du mehr Rechtssicherheit.
Erwartungsgemäß (für mich) hat das OVG entschieden:





http://www.ad-hoc-news.de/Politik-News/de/11929875/(Zusammenfassung-Neu-Details)-&laquouepro-K%F6ln&raquoue-darf

Die Beschwerde gegen das Urteil aus dem Jahr 2005 wurden nicht zugelassen! :hihi:

Jetzt könnt ihr alle erleichtert sein, und endgültig den "antikölner Verein" als rechtsextrem bezeichnen !

Warum wurde gegen das Urteil keine Beschwerde zugelassen?

Fehlurteile sind in Deutschland keine Seltenheit. Dieses Urteil ist m.E. eines.

[Tratschtante]

kan mal einen den Gülle Spammer WHofer hier entfernen, das wort braune Nassgurke ist jetzt ausreichend wiederholt wurden.

Walters Sprachschatz ist eben nicht größer. Was anderes hat der nicht auf Lager.
Nassgurken, braune Nassgurken bla,bla,bla. Mehr kommt da nicht. Wenn da was Intelligentes kommt, ist es zitiert. Solche Leute hat jedes Forum.

[Stuttgart25]

Herr Lehrer, ich weiss was.
Wie oft hätte man dich schon melden müssen ? Du beleidigst alle Deutschen, bes. die Christen.

Zitiere die Stelle wo ich einen Deutschen oder Christen beleidigt habe! Kritik ist keine Hetze oder Beleidigung.

[Tratschtante]

Zitiere die Stelle wo ich einen Deutschen oder Christen beleidigt habe! Kritik ist keine Hetze oder Beleidigung.

Aber warum bist Du noch hier, wenn Du dauernd am Kritisieren bist? Ich würde doch nicht in einem Land leben wollen, in dem ich mich so unwohl fühle.

[Stuttgart25]

Aber warum bist Du noch hier, wenn Du dauernd am Kritisieren bist? Ich würde doch nicht in einem Land leben wollen, in dem ich mich so unwohl fühle.

Die Tatsache, daß ich einige Verhaltensweisen von Deutschen kritisiere bedeutet nicht, daß ich mich hier nicht wohl fühle.

[Tratschtante]

Die Tatsache, daß ich einige Verhaltensweisen von Deutschen kritisiere bedeutet nicht, daß ich mich hier nicht wohl fühle.

Du hast aber "die Deutschen" so zu nehmen, wie sie sind. Denn wir sind hier zu Hause und Ihr seid die Gäste. Wir werden uns bestimmt nicht ändern, nur damit Ihr Euch wohlfühlt.

[latrop]

Die Tatsache, daß ich einige Verhaltensweisen von Deutschen kritisiere bedeutet nicht, daß ich mich hier nicht wohl fühle.

Du fühlst dich auch nur wohl, weil du jeden und alle kritisieren kannst, die nicht deiner, ich sag jetzt mal, Ansicht sind. Nicht dass du sofort wieder beleidigt bist.

[derNeue]

@laptop,
so, jetzt hast du mehr Rechtssicherheit.
Erwartungsgemäß (für mich) hat das OVG entschieden:





http://www.ad-hoc-news.de/Politik-News/de/11929875/(Zusammenfassung-Neu-Details)-&laquouepro-K%F6ln&raquoue-darf

Die Beschwerde gegen das Urteil aus dem Jahr 2005 wurden nicht zugelassen! :hihi:

Jetzt könnt ihr alle erleichtert sein, und endgültig den "antikölner Verein" als rechtsextrem bezeichnen !

Soso, Oberverwaltungsgerichtgericht Münster mal wieder. Das waren, wenn ich mich nicht irre, doch die gleichen, die die Aufnahme der JF in den Verfassungsschutzbericht für rechtens erklärt hatten. :))
War ja dann wohl nichts, weil das Bundesverfassungsgericht den linken Richtern einen Strich durch die Rechnung gemacht hatte.
Es wird Zeit, diesen ganzen Inlandsgeheimdienst zur Bürgerbespitzelung endlich abzuschaffen und ernsthaft über die Verfassungsmäßigkeit solcher Richter nachzudenken. :)

[Walter Hofer]

Soso, Oberverwaltungsgerichtgericht Münster mal wieder. Das waren, wenn ich mich nicht irre, doch die gleichen, die die Aufnahme der JF in den Verfassungsschutzbericht für rechtens erklärt hatten. :))
War ja dann wohl nichts, weil das Bundesverfassungsgericht den linken Richtern einen Strich durch die Rechnung gemacht hatte.

Auch du hast die Unterschiede erwartungsgemäß nicht verstanden:

Das BVerfG hat bei Zeitungen die Pressefreiheit als Rechtsgut höher eingestuft, was auch richtig ist, und die Rechtspostillen JF und nation24.de des NeoNazis und "pro Köln" Boss Manfred Rouhs ("Biedermanni") eben nicht verboten.

Gegen das Urteil des OVG ist keine Revision zulässig.

[derNeue]

Auch du hast die Unterschiede erwartungsgemäß nicht verstanden:

Das BVerfG hat bei Zeitungen die Pressefreiheit als Rechtsgut höher eingestuft, was auch richtig ist, und die Rechtspostillen JF und nation24.de des NeoNazis und "pro Köln" Boss Manfred Rouhs ("Biedermanni") eben nicht verboten.
.

Du weißt gar nicht, wovon Du redest. Im Rechtsstreit zwischen der JF und dem Verfassungsschutz NRW ging es keineswegs um ein Verbot dieser Zeitung, sondern allein um die Frage nach der Rechtmäßigkeit der Erwähnung im Verfassungsschutzbericht. Genau die hat das BVerfG verneint. Insofern ein durchaus paralleler Fall und eine Verfassungsklage ist auch ProKöln jederzeit möglich.

[Walter Hofer]

Du weißt gar nicht, wovon Du redest. Im Rechtsstreit zwischen der JF und dem Verfassungsschutz NRW ging es keineswegs um ein Verbot dieser Zeitung, sondern allein um die Frage nach der Rechtmäßigkeit der Erwähnung im Verfassungsschutzbericht. Genau die hat das BVerfG verneint. Insofern ein durchaus paralleler Fall und eine Verfassungsklage ist auch ProKöln jederzeit möglich.

du redest wieder mal Unsinn; lies dir die Kommentare zu den Urteilen am WE gründlich durch, um zu erkennen, wo die Unterschiede liegen. Trau dich!

[Tolgosch]

Wenn Deutschland in Gefahr ist, von den Musels überrannt zu werden, muß man sich eben wehren und, wenn nötig, die Religionsfreiheit einschränken, zum Wohle des Vaterlandes! Niemand hier braucht die Anhänger des Pädophilen in Deutschland! Die sollen in ihren eigenen Ländern ihrer Verbrecherreligion huldigen!

Toleranz gegenüber dem intoleranten wird nicht länger geübt!

Dein letzter Satz besagt damit das du intolerant bist und demzufolge auch nicht mehr mit Toleranz rechnen darfst.

[Tolgosch]

das Thema überfordert mich, ich gebs zu ,und jetzt Bluse an ,oder BH aus, Waltraut.

hast es nötig dich über Begriffe wie Nassgurke zu beschweren :D

[Tolgosch]

Das wäre dann mal gerade einer! Vielleicht solltest Du erwähnen, daß er aus der CDU kommt, und dann erst in die NPD eingetreten ist. Möglich, daß er "rechtsextrem" ist. 1989 flog er ja auch bei den den REP's raus. Aber nur weil er mal NPD-Mitglied war, heißt ja nicht, daß er immer noch so denkt. Schließlich hatten wir ja mal einen hochgradig assozialen Außerminister, dem jeder nach seiner halbterroristischen Vergangenheit die Wandlung geglaubt hat! Das kann ja auch für andere gelten, insbsondere, da dieser Rouhs sich ja im Moment korrekt einsetzt, für gute und wichtige Ziele!




Das interessiert mich weniger. Wenn jemand lediglich die immer höher werdenden Zahlen der armen jüdischen KZ-Opfer in Frage stellt, ist das ja nicht unbedingt gleichzusetzen mit einer "Holocaust-Leugnung" an sich.




Na, auch nicht die bestmögliche Quelle!
So, jetzt hast Du mal lediglich einen genannt, aus einer recht großen Organisation. Pro-Köln ist zwar ganz sicher nicht "meine Partei", aber sie tun was sie können, um Köln vor diesem Muselgesocks zu bewahren! Ich bleibe dabei, wenn Politiker die Wünsche und Ängste ihrer Bürger nicht ernst nehmen und diese einfach beiseite schieben, dann tragen sie eine Riesenmitverantwortung, falls es mal zu Gewalttaten kommen sollte. Denn das hätte man mit der Ablehnung des Baus dieses Haßtempels ganz einfach verhindern können!

jojo...typische Argumentationskette...erst werden Quellen gefordert, dann will man nochmehr Quellen und zweifelt die gebotenen Quellen einfach mal so pauschal an ohne selbst dafür Quellen zu bieten....

Das doofe daran ist nur das du und deinesgleichen die einzigen sind die glauben das dieser Schmarrn verfängt.

[frundsberg]

Solidarität mit Ralph Giordano. Ein Zwischenruf von Hartmut Krauss.


In einem Streitgespräch mit dem verbandsislamischen Funktionär Bekir Alboga, das vom TV-Kanal des Kölner Stadtanzeigers ausgestrahlt wurde, hat Ralph Giordano den Bau einer Großmoschee in Köln als Zeichen der Desintegration und als Zurückweichen vor dem Vormarsch der islamischen Herrschaftskultur kritisiert. Daraufhin bekam er postwendend Morddrohungen von radikalen Muslimen, während ihm der altliberale Gerhard Baum – als exemplarischer Vertreter der deutschen Gutmenschen-Fraktion – ebenso reflexartig in den Rücken fiel und mit den herkömmlichen Klischees die reaktionären und antiliberalen Grundmerkmale des Islam dementierte.

Unabhängig davon, ob Ralph Giordano in jedem Detail geschickt und zutreffend argumentiert hat, richtet sich sein Kritikimpuls gegen die reaktionäre Konstitution des Islam als eine vormoderne, sämtliche Lebensaspekte umfassende Vorschriftenreligion, die in ihrem dogmatischen Grundbestand (Koran, Sunna und Scharia) mit elementaren Menschen- und verfassungsmäßig garantierten Grundrechten unvereinbar ist. bzw. diese eindeutig negiert.


Bizarre Konstellation
Wie unübersichtlich und heruntergekommen die politisch-ideologischen Verhältnisse hierzulande mittlerweile sind, zeigt sich in diesem Fall einmal mehr in der folgenden bizarren Konstellation: Auf der einen Seite wird der prominente jüdische Antifaschist Giordano von proislamischen Kräften in diffamierender Weise in die rechte Ecke gestellt und seine begründete Kritik an integrationsunwilligen und antidemokratischen Muslimen als fremdenfeindlich diffamiert.

(..)

Expansive Sichtbarmachung islamischer Kontrollmacht
Die Strategie der ‚legalistischen‘ Islamisierung findet ihre scheinbare Rechtfertigungsgrundlage in einer isoliert-abstrakten sowie unkritisch-formalistischen Auslegung von Artikel 4, Absatz 1 und 2 des Grundgesetzes. („Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich. Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet."). So wird nicht nur von islamischen Verbandsfunktionären, sondern auch von islamophilen deutschen Politkern, Juristen, Journalisten etc. mit Verweis auf den „Religionsparagraphen" immer wieder jede Kritik an der öffentlichen und rechtlichen Ausweitung islamischer Normen, Verhaltensweisen und Glaubensbezeugungen notorisch abgewehrt. Dabei übersieht diese formalistisch-dogmatische Apologetik folgende Kerntatbestände, die ihre reale Sprengkraft wohl erst noch entfalten werden.

Kerntatbestände
A) Der Religionsbegriff des Grundgesetzes unterstellt unter dem Eindruck der kulturhistorischen Wirkung des Aufklärungshumanismus ein modernes Religionsverständnis, wonach Religion gleich welcher Art keine absolute Geltungsmacht mehr beanspruchen kann. Es ist begründet zu bezweifeln, dass die Autoren des Grundgesetzes die herrschaftskulturelle Gesamtproblematik des Islam überblickt und zum Beispiel dessen multiple Verletzung der Freiheit der Person (Artikel 2 Grundgesetz) bei der Formulierung von Artikel 4 reflektiert haben. Zudem dürften sie nicht das gesellschaftlich-rechtliche Problem der Massenzuwanderung islamisch sozialisierter Menschen vorhergesehen haben. Insofern hat das Grundgesetz ein Religionsverständnis, dem eine Trennung von Religion, Staat, Recht und Privatsphäre vorausgesetzt ist. Genau diese Trennung hat der Islam in Lehre und Praxis eben nicht vollzogen. Solange er aber „die Trennung von Staat und Moschee ablehnt, ist er als Ideologie zu betrachten, nicht als Religion. Seine Ziele sind damit politisch - und nicht ein Aspekt von Religionsfreiheit" (Wagner 2004). Zudem gewährt er keine Glaubensfreiheit und verknüpft Gläubigkeit untrennbar mit der Einhaltung grundrechtswidriger Vorschriften. Aus diesem Grund kann sich der säkular-demokratische Staat im Falle des Islam auch nicht auf einen inhaltsabstrakten, die konkreten Glaubensvorschriften ignorierenden, Neutralismus zurückziehen und darf auch nicht auf eine „scharfe Befragung" verzichten.
So setzt der Vizepräsident des Bundesverfassungsgerichtes, Winfried Hassemer ein wissenschaftlich und politisch skandalöses Tabu, indem er mit explizitem Bezug auf den Islam untersagen will „fremde Religionen einer scharfen Befragung zu unterziehen". Wenn Leute wie Hassemer mit dem Proporz dahinter stehender Parteien ein solch neosakrales Amt wie das des Verfassungsrichters erobern können, dann ist es um das Konzept der „streitbaren Demokratie" schlecht bestellt.

B) Da der Islam folglich in seiner vorherrschenden orthodoxen Form massiv mit diversen Artikeln des Grundgesetzes kollidiert, sich nicht auf die Ausübung seiner eigentümlichen Rituale (Beten, Fasten, Pilgerreise, Feiertage) und spirituellen Belange beschränken läßt und grundsätzlich einer säkular-demokratischen Gesellschaftsordnung widerstrebt, kann er auch keinen vollen Schutz des Grundgesetzes für sich in Anspruch nehmen. Generell muß deshalb die Einhaltung und der Schutz grund- und menschenrechtlicher Regelungen Vorrang haben vor dem Schutz eines religiösen Glaubens, der in wesentlichen Teilen auf der Befolgung verfassungswidriger religiöser Vorschriften beruht.

C) In der öffentlichen Debatte sowie in der gesetzgeberischen und juristischen Praxis wird zudem übersehen, dass Artikel 4 des Grundgesetzes auch das Recht auf Freiheit von der Religion garantieren soll. D. h.: Er gilt ebenso für die in Deutschland große Zahl nichtreligiöser Menschen („Ungläubige"), die im Übrigen einen grundgesetzlichen Anspruch darauf haben, gegenüber der dem Islam unleugbar anhaftenden Diskriminierung und Gewaltandrohung in Schutz genommen zu werden. Auch ist jenseits des christlich-islamischen Dialogs in Rechnung zustellen, dass nicht nur die Gefühle religiöser Gruppen verletzt werden können, sondern genau so die Gefühle nichtreligöser Menschen, die sich z. B. durch allzu penetrante Gotteshuldigung in der Öffentlichkeit belästigt und herausgefordert fühlen.


Ausbreitung islamischer Herrschaftskultur
Ein sichtbares Zeichen der Ausbreitung der islamischen Herrschaftskultur ist die wachsende Zahl von Moscheen, während gleichzeitig - zumindest nach Angaben des Zentrums für Türkeistudien -, die Zahl der Moscheebesucher nachhaltig schrumpft. „Nur 13,0% der 18-25-Jährigen besuchen regelmäßig die Moschee, gegenüber immerhin 50,0% der Über 60-Jährigen" (Zentrum für Türkeistudien 2004). Dem vermehrten Moscheebau liegt demzufolge nicht etwa eine spontane Frömmigkeitsausbreitung zugrunde, sondern vielmehr eine gezielte expansive Symbolpolitik des konservativ-fundamentalistischen Lagers der Muslime. Aufschlussreich ist der Tatbestand, dass die größten Moscheen in Frankreich, Spanien, Italien, Belgien, Großbritannien etc. mit riesiger finanzieller Unterstützung aus Saudi-Arabien gebaut wurden - in Madrid wurden 17 Millionen US-Dollar, in Lyon 20 Millionen Franc vom saudischen Königshaus zur Verfügung gestellt -, was auf einen entsprechenden streng-orthodoxen, nämlich wahabitischen, Einfluss schließen lässt. In Deutschland existieren mittlerweile über 100 klassische Moscheen und über 2200 Gebetshäuser, die größten davon in Berlin ( „Moschee des Märtyrertums") mit 5000 „Betplätzen", in Frankfurt mit 3000 und in Mannheim mit 2500 Plätzen. Zum Teil werden diese Bauten von deutschen Kommunen subventioniert, wie im Fall des niederbayrischen Ortes Dingolfing.

Orte der Niederwerfung
Die Moschee (arabisch „Masdschid"=„Ort der Niederwerfung"), ist - deckungsgleich mit der Wesensstruktur des Islam - nicht nur Ort spiritueller Glaubenspraxis, sondern zugleich Ort politisch-weltanschaulicher Indoktrination und zum Teil auch nachweislich Stätte kriminell-terroristischer Konspiration. Moscheen waren immer auch Verwaltungs- und Handelszentren, in denen weltliche Dinge bis zur Kriegsvorbereitung besprochen wurden. Zudem fungiert die Moschee als Stätte der Geschlechtertrennung und damit als reproduktiver Ort des autoritären Patriarchalismus. „So wie die Moscheen in Deutschland mehrheitlich betrieben werden, sind sie nicht nur Männerhäuser, sondern auch die Initiationsorte einer muslimischen Parallel- und Gegengesellschaft. Und diese Gesellschaft ist nicht nur von der deutschen Gesellschaft weitgehend getrennt, sondern trennt auch die islamische Gesellschaft vertikal, in Männer und Frauen" (Necla Kelek).


Moscheen des „Erorberers"
Gerade unter den Bedingungen der westlichen Diaspora soll die Zahl, Größe und Imposanz der Moscheen darüber hinaus nach außen Stärke, Einfluss und Macht des Islam ausdrücken bzw. dessen universellen Herrschaftsanspruch demonstrieren. Bezeichnenderweise tragen viele Moscheen den Beinamen „Fatih" (der Eroberer) in Anlehnung an Fatih Sultan Mehmet, der 1453 das früher christliche Konstantinopel eroberte. „Fast an jedem Ort", so Spuler-Stegemann (2002, S.156f.), „taucht ... der Name ‚Fatih Camii‘, ‚Eroberer-Moschee, auf, z. B. in Pforzheim, Heilbronn, Mannheim, Bremen, im hessischen Stadtallendorf, in Lauterbach, Köln, Wuppertal-Barmen, Castrop-Rauxel, Kaiserslautern, Krefeld, Hameln, Kiel, Flensburg oder in Lübeck."

Als Provokation ist auch der Name „Ayasofya" anzusehen, wie die 1996 in Nürnberg eröffnete Moschee oder die Moscheen in Oberhausen und Düsseldorf. Denn: Die Hagia Sophia, jene einst vom Kaiser Konstantin erbaute Kirche, wurde nach der Eroberung von Konstantinopel zu einer Moschee umgewandelt und gilt bei den Muslimen bis heute als Symbol des Sieges des Islam über das Christentum.
Was dem vordergründigen oder leichtgläubigen Betrachter als fromme Begegnungsstätte, erscheint, die einmal im Jahr sogar zum „Tag der offenen Tür" einlädt, entpuppt sich bei näherer Betrachtung des öfteren als Showkulisse für eine gezielte militant-terroristische Agitation. So warben Moscheen wie die „Ayasofia Cami" in Aschaffenburg oder die Fatih-Moschee in Mannheim durch Verweise auf ihren Internet-Seiten für die militärische Ausbildung zum Dschihad.
Eine solche Deutung des Islam ist keinesfalls als Verfälschung einer winzigen Minderheit zu betrachten. Tatsächlich ermöglichen Koran und Sunna in ihrem Aussage- und Überlieferungsbestand nicht nur eine derartige Interpretation, sondern legen sie sogar durch ein ganzes Bündel von Versen und Traditionen nahe. Entsprechend wird sie auch von breiten Teilen der streng gläubigen Muslime als vorherrschende Sichtweise geteilt.


Anstachelung von Terror und Gewalt durch religiöse Gutachten
Hinzu kommt, daß es weltweit islamische Geistliche zuhauf gibt, welche die ihnen unterstellten Gläubigen im Namen des Islam in Form von Fatwas (religiösen Gutachten) zu Terror und Gewaltanwendung anstacheln.
In einem Aufruf arabischer Liberaler an den UN-Sicherheitsrat wurden folgende Beispiele angeführt:


„Als der vorsitzende Richter am ägyptischen Gerichtshof 1992 Sheikh Mohammad Al-Ghazali (ein Führer der ägyptischen Muslimbruderschaft) nach dessen Meinung zum Mord an Faraj Foda (säkularer ägyptischer Intellektueller) fragte, meinte Sheikh Al-Ghazali: ‚Der Mord an Faraj Foda war die Bestrafung eines Apostaten, die der Imam (der Staat) nicht ausgeführt hat'. Als der Angeklagte Al-Ghazalis Position hörte, rief er: ‚Jetzt werde ich mit reinem Gewissen sterben´.
Am 13. Februar 2002 veröffentlichte die in London ansässige Zeitung Al-Hayat eine von dem saudischen Sheikh Ali Bin Khodair Al-Khodhari herausgegebene Fatwa, in dem er die Anschläge vom 11. September in Washington und New York gutheißt und verzeiht. In seiner Fatwa erklärte der Sheikh: „Es ist erstaunlich, dass um die Opfer als [amerikanische] Unschuldige getrauert wird. Diese Opfer können als ungläubige Amerikaner betrachtet werden, die es nicht verdienen, dass man um sie trauert, weil jeder Amerikaner aufgrund seiner Beziehung zu seiner Regierung ein Krieger ist oder [diese Regierung] mit Geld oder seiner Meinung unterstützt. Es ist legitim, sie alle als Kämpfer zu töten; oder als Nicht-Kämpfer wie die Alten, die Blinden oder die Nichtmuslime ...‘
Am 13. Februar 2002 veröffentlichte die Al-Hayat eine weitere Fatwa, herausgegeben vom saudischen Sheikh Safar Bin Abdulrahman Al-Hawali, in der dieser die Anschläge vom 11. September als angemessene Antwort auf Präsident Clintons Raketenangriffe auf Al-Qaida-Trainingscamps nach den Terroranschlägen auf die US-Botschaft in Nairobi, Kenia, bezeichnete. Im Weiteren entschuldigte er die Anschläge auf das World Trade Center und das Pentagon, indem er sie als Zentren der Geldwäsche, als Teufelsnest, Spionagezelle und Mafiazentrum bezeichnete.
Die von Sheikh Yousef Qaradawi herausgegebene Fatwa erlaubt die Tötung von ‚fötalen‘ (ungeborenen) Juden. Denn (so Qaradawi), wenn Juden geboren sind und aufwachsen, kommen sie eines Tages in die israelische Armee. Darüber hinaus gab Al-Qaradawi am 3. September 2004 (beim ägyptischen Journalistenverband) eine Fatwa heraus, nach der alle im Irak arbeitenden amerikanischen Zivilisten zu töten seien.
Am 3. Juli 2004 brachte er eine andere Fatwa heraus (veröffentlicht in der Al-Ahram Al-Arabi), welche die Ermordung muslimischer Intellektuelle als Apostaten erlaubte. Er behauptete, dass der Islam den Mord an solchen Apostaten rechtfertige. Und nach der von dem Tunesier Rashid Al-Ghannoushi herausgegebenen Fatwa ist es erlaubt, alle israelischen Zivilisten zu töten, weil es (so Ghannoushi in der Fatwa) ‚in Israel keine Zivilisten gibt. Die Bevölkerung - Männer, Frauen und Kinder - sind die Reservesoldaten der Armee und können als solche getötet werden‘"
Auch in den Moscheen Europas und Deutschlands sind die Hasspredigten und Gewalt legitimierenden Stellungnahmen diverser Vorbeter ruchbar geworden, so etwa die Rechtfertigung der Züchtigung von Frauen oder aber vielfältige Verleumdungen der westlichen Werte- und Aufklärungskultur.


Abgeschottete ideologische Räume
Einige islamische Begegnungsstätten wiederum, wie das „Islamische Zentrum Münster" , das „Islamische Zentrum Hamburg" mit der angeschlossenen Imam-Al-Moschee und weitere islamische Zentren in Frankfurt, Berlin, Hannover und München sind Propagandanester und Stützpunkte des schiitischen Fundamentalismus in Deutschland, die unter der Kontrolle der iranischen Gottesdiktatur stehen und zum Teil auch als Anlaufstelle der libanesischen Terrorgruppe Hisbollah dienen.

Auch wenn natürlich nicht in allen Moscheen in Deutschland offene Hasspredigten gehalten werden und zur unmittelbaren Gewaltanwendung gegen ‚Ungläubige‘ aufgerufen wird, so handelt es sich doch in den allermeisten Fällen gemäß dem Grundcharakter des Islam um abgeschottete ideologische Räume, in denen antiliberale, „gottesherrschaftliche" und menschenrechtswidrige Denk- und Einstellungsmuster reproduziert und stabilisiert werden. Der wirkliche Lackmustest für der europäischen Gesellschaften besteht deshalb darin, ob sie weiterhin die Ausbreitung totalitärer Herrschaftskultur unter dem Deckmantel der Religionsfreiheit hinnehmen und damit ihr eigenes Fundament unterminieren werden, oder aber ob sie das erforderliche Maß an substanzethischer Abwehrkraft aufbringen und den Entfaltungsprozess muslimischer Gegengesellschaften stoppen und revidieren werden. Denn: Wer - wie der orthodoxe Gesetzes-Islam - die europäische Aufklärungskultur feindselig bekämpft und untergräbt, zerstört die Grundsätze von Säkularität und individueller Freiheit.

Quelle: http://hpd-online.de/node/2026

[Prinz Eugen]

Dein letzter Satz besagt damit das du intolerant bist und demzufolge auch nicht mehr mit Toleranz rechnen darfst.

Quatsch, typisches Gutmensch-Geschwafel.

Die anerkannte und mit vielen Preisen ausgezeichnete deutsch-türkische Bestseller-Autorin und Schriftstellerin, Necla Kelek, schreibt in Ihrem Buch: "die fremde Braut"

den größten Fehler, den wir Deutsche machen:
"Ist die Toleranz gegenüber der Intoleranz".

Danke, noch Fragen ?

[Topas]

Quatsch, typisches Gutmensch-Geschwafel.


Danke, noch Fragen ?


Ja, siehe:
http://www.youtube.com/watch?v=xMI1EoO8Q-A
PS.: Zur Aufheiterung

[haihunter]

jojo...typische Argumentationskette...erst werden Quellen gefordert, dann will man nochmehr Quellen und zweifelt die gebotenen Quellen einfach mal so pauschal an ohne selbst dafür Quellen zu bieten....

Das doofe daran ist nur das du und deinesgleichen die einzigen sind die glauben das dieser Schmarrn verfängt.

Die Schreibergruppe Walter Hofer hat behauptet, die wären von Rechtsextremisten unterwandert, aber er bringt gerade mal ein Beispiel! Da kann von Unterwanderung wohl keine Rede sein! Daß das in verdummte linke Gehirne nicht reingeht, ist ja nicht mein Problem!

[haihunter]

Dein letzter Satz besagt damit das du intolerant bist und demzufolge auch nicht mehr mit Toleranz rechnen darfst.

Toleranz war von der Muselbrut ja nie zu erwarten. Und mein letzter Satz sagt ganz einfach aus, daß es von meiner Seite keine Toleranz mehr gibt gegenüber den Anhängern des pädophilen Propheten! Das Gegenteil ist richtig: man muß diese aggressiven, expansionistischen, intoleranten Musel mit allen Mitteln bekämpfen und in ihre Grenzen verweisen!

[Tolgosch]

Die Schreibergruppe Walter Hofer hat behauptet, die wären von Rechtsextremisten unterwandert, aber er bringt gerade mal ein Beispiel! Da kann von Unterwanderung wohl keine Rede sein! Daß das in verdummte linke Gehirne nicht reingeht, ist ja nicht mein Problem!

ja ne is klar...beim fordern von Quellen seit ihr schnell, nur selber bloss keine liefern.

W Hofer hat belegt das es dort einen Rechtsextremisten gibt, was du bezweifelt hast.

Daraus lässt sich der Schluss herleiten, dass es davon noch mehr gibt.

Die einzige Begründung die du hättest dich dazu weiter zu äußern, wäre wenn du belegen könntest das die Mehrheit dieser Gruppierung nunmal nicht in dieses Spektrum fällt. Aber sowas muss offensichtlich der Natur dieser Weltanschauung widersprechen.

[Gärtner]

Toleranz war von der Muselbrut ja nie zu erwarten. Und mein letzter Satz sagt ganz einfach aus, daß es von meiner Seite keine Toleranz mehr gibt gegenüber den Anhängern des pädophilen Propheten! Das Gegenteil ist richtig: man muß diese aggressiven, expansionistischen, intoleranten Musel mit allen Mitteln bekämpfen und in ihre Grenzen verweisen!

Wieder zu viel Zeit mit Ballerspielen verbracht?

Komm mal wieder runter, wisch dir den schnittfesten Geifer vom Gesicht und schraub auch gleich das Brett vor deinem Kopf ab.

In Köln muß nicht die Lage der Nation entscheiden werden. Es muß ruhig darüber gesprochen werden, war auch die Muslime tun müssen, um dem in der Bevölkerung vorhandenen Unbehagen abzuhelfen.

Dazu bedarf es allerdings ruhigerer und gesitteter Gesprächspartner, die nicht im "Stürmer"-Stil wilde Haßparolen durch die Gegend brüllen. Auf solche Leute könne wir in Köln getrost verzichten.

[derNeue]

In Köln muß nicht die Lage der Nation entscheiden werden. Es muß ruhig darüber gesprochen werden, war auch die Muslime tun müssen, um dem in der Bevölkerung vorhandenen Unbehagen abzuhelfen.


Das ist genau die verfälschende Sichtweise der Islam-und Parteienlobby, die Du natürlich übernimst.
Um es mal klarzustellen: Es geht nicht darum, irgendeinem Unbehagen in der Bevölkerung abzuhelfen. Es geht schlicht und einfach darum, daß die Moschee nicht gebaut wird.
Also mach Dir keine Sorgen um unser Seelenheil: Wir fühlen uns sehr wohl und wollen einfach keine Moschee. (Ich fühle mich da als Halbkölner auch betroffen):)

[Gärtner]

Das ist genau die verfälschende Sichtweise der Islam-und Parteienlobby, die Du natürlich übernimst.
Nicht verwunderlich, daß dir der Vorschlag, Probleme in aller Ruhe und ohne populistische Hetze anzugehen, nicht gefällt. Denn dann ist für phrasenschwingende "Schnauze voll!"-Schwätzer kein Platz mehr.


Es geht schlicht und einfach darum, daß die Moschee nicht gebaut wird.
Genau, wäre ja noch schöner, wenn das in Deutschland verfassungsmäßige Prinzip der Religionsfreiheit etwa auch für Muslime gelten würde, nicht wahr?

Vielen Dank für die erneute Demonstration der Verfassungsfeindlichkeit der extremen Rechten.


Also mach Dir keine Sorgen um unser Seelenheil: Wir fühlen uns sehr wohl und wollen einfach keine Moschee.

"Wir"? Du vertrittst hier nach wie vor die Extremposition einer radikalen Minderheit.

Nochmal: wenn uns die Haßprediger, egal ob Braunbatzen oder unter der Fahne des Propheten, in Ruhe lassen, bekommen wir die Sache schon hin.

[elas]

Nicht verwunderlich, daß dir der Vorschlag, Probleme in aller Ruhe und ohne populistische Hetze anzugehen, nicht gefällt. Denn dann ist für phrasenschwingende "Schnauze voll!"-Schwätzer kein Platz mehr.


Genau, wäre ja noch schöner, wenn das in Deutschland verfassungsmäßige Prinzip der Religionsfreiheit etwa auch für Muslime gelten würde, nicht wahr?

Vielen Dank für die erneute Demonstration der Verfassungsfeindlichkeit der extremen Rechten.



"Wir"? Du vertrittst hier nach wie vor die Extremposition einer radikalen Minderheit.

Nochmal: wenn uns die Haßprediger, egal ob Braunbatzen oder unter der Fahne des Propheten, in Ruhe lassen, bekommen wir die Sache schon hin.


Wir sollten die gleiche Religionsfreiheit wie in muslimischen Ländern gewähren nämlich keine Erlaubnis für den Bau von Gotteshäusern anderer Religionen als der eigenen.

So einfach könnte das sein ohne jemand zu verletzen.


PS: Sollte die Türkei gestatten ein Duplikat des Kölner Doms in Istanbul zu bauen würde ich sogar das erste mal spenden.

[derNeue]

Nicht verwunderlich, daß dir der Vorschlag, Probleme in aller Ruhe und ohne populistische Hetze anzugehen, nicht gefällt. Denn dann ist für phrasenschwingende "Schnauze voll!"-Schwätzer kein Platz mehr.


Genau, wäre ja noch schöner, wenn das in Deutschland verfassungsmäßige Prinzip der Religionsfreiheit etwa auch für Muslime gelten würde, nicht wahr?

Vielen Dank für die erneute Demonstration der Verfassungsfeindlichkeit der extremen Rechten.



"Wir"? Du vertrittst hier nach wie vor die Extremposition einer radikalen Minderheit.

Nochmal: wenn uns die Haßprediger, egal ob Braunbatzen oder unter der Fahne des Propheten, in Ruhe lassen, bekommen wir die Sache schon hin.

Ich kann mir schon ausmalen, wie das in Deiner Vorstellung aussehen sollte: die Megamoschee wird gebaut und anschließend gibts eine "Beruhigungsveranstaltung" für den beunruhigten Bürger mit einer Tasse türkischem Tee für jeden.
Nein, so läuft das diesmal nicht und R. Giordano hat sogar ausnahmsweise mal recht, wenn er sagt, daß die meisten Bürger sich nicht trauen, sich gegen die Moschee auszusprechen aus Angst, als Nazis abgestempelt zu werden.
Wir sind die noch (aber nicht mehr lange) schweigende Mehrheit, die sich gegen Presse, Mob und Politiker durchsetzen muß und wird. Ich bin auch Kölner genau wie Du und ich werde mich einmischen. Ansonsten billige ich den Musels ihre Religionfreiheit gerne zu, solange sie sich auf Hinterhöfe und Kellerräume beschränkt. 60 Meter hohe Minarettürme neben dem Kölner Dom brauchen wir nicht.

[elas]

Ich kann mir schon ausmalen, wie das in Deiner Vorstellung aussehen sollte: die Megamoschee wird gebaut und anschließend gibts eine "Beruhigungsveranstaltung" für den beunruhigten Bürger mit einer Tasse türkischem Tee für jeden.
Nein, so läuft das diesmal nicht und R. Giordano hat sogar ausnahmsweise mal recht, wenn er sagt, daß die meisten Bürger sich nicht trauen, sich gegen die Moschee auszusprechen aus Angst, als Nazis abgestempelt zu werden.
Wir sind die noch (aber nicht mehr lange) schweigende Mehrheit, die sich gegen Presse, Mob und Politiker durchsetzen muß und wird. Ich bin auch Kölner genau wie Du und ich werde mich einmischen. Ansonsten billige ich den Musels ihre Religionfreiheit gerne zu, solange sie sich auf Hinterhöfe und Kellerräume beschränkt. 60 Meter hohe Minarettürme neben dem Kölner Dom brauchen wir nicht.


Recht so.

Wehrt euch!

Ich würde mitmachen wenn ich in Köln lebte.

Fordert Solidarbekundungen aus ganz Deutschland.

[Don]

In Köln muß nicht die Lage der Nation entscheiden werden. Es muß ruhig darüber gesprochen werden, war auch die Muslime tun müssen, um dem in der Bevölkerung vorhandenen Unbehagen abzuhelfen.

Dazu bedarf es allerdings ruhigerer und gesitteter Gesprächspartner, die nicht im "Stürmer"-Stil wilde Haßparolen durch die Gegend brüllen. Auf solche Leute könne wir in Köln getrost verzichten.

Dazu könnte es fast schon zu spät sein.
Es ist ein kleiner Unterschied bezüglich der Religionsfreiheit, ob einer Religion mit konsistenter Theologie und entsprechend vertretener Lehrmeinung die sich mit grundlegenden staatlichen Rechten in Übereinstimmung befindet ein bestimmter Status zuerkannt wird, noch ungeachtet daß diese Religion(en) (Christentum, Judentum) im betreffenden Staat eine fast 2000 jährige Geschichte und Tradition haben und an der Staatsbildung maßgeblich beteiligt waren, oder ob man dies einer Religion zubilligt bei der jeder Prediger nahezu selbständig agiert sowie undurchschaubar irgendwelchen mehr oder weniger faschistischen politischen Organisationen nahesteht oder angehört, und diese Reigion erst seit ein paar Jahrzehnten überhaupt wahrnehmbar im Land ist sowie sich ungeniert gegen diesen Staat, schlimmer noch gegen unsere Art zu leben in Stellung bringt.

Wir, wir alle, haben es versäumt den Anfängen zu wehren
Wir haben keine Ansprechpartner die einen moderaten und reformierten Islam vertreten. Es gibt sie nicht. Die einzigen die sich integrieren wollen nennen sich Ex-Muslime und brauchen keine Moschee.


Wir können und dürfen nicht zulassen, daß unsere Toleranz benutzt wird um genau diese Toleranz zu zerstören.
Oder um einen Satz eines allierten WKII Generals (???) sinngemäß zu zitieren:
Wer die Freiheit nicht achtet und sie verspielt, ist dazu verdammt sie unter unsäglichen Opfern zurückzuerobern.

[haihunter]

ja ne is klar...beim fordern von Quellen seit ihr schnell, nur selber bloss keine liefern.

W Hofer hat belegt das es dort einen Rechtsextremisten gibt, was du bezweifelt hast.

Daraus lässt sich der Schluss herleiten, dass es davon noch mehr gibt.

Die einzige Begründung die du hättest dich dazu weiter zu äußern, wäre wenn du belegen könntest das die Mehrheit dieser Gruppierung nunmal nicht in dieses Spektrum fällt. Aber sowas muss offensichtlich der Natur dieser Weltanschauung widersprechen.

Sorry, aber das ist Schwachsinn, den Du hier schreibst! Die Schreibergruppe Walter Hofer hat behauptet, dass die von Rechtsextremisten unterwandert sind. Er hat lediglich EINEN genannt, von dem nicht mal sicher ist, dass er heute noch so denkt. Als Beispiel nimm dir unseren Ex-Aussenminister Fischer. Der war sogar total assozial und dennoch hat ihm jeder seinen Sinneswandel geglaubt. Das nur am Rande.
Wenn man behauptet, dass eine Gruppierung unterwandert ist, dann ist ein Beispiel nicht genug.

Wegen was sollte denn ich Quellen angeben? Kann es sein, dass deine ideologische Abartigkeit deine Denkfähigkeit beeinträchtigt?

[haihunter]

Dazu könnte es fast schon zu spät sein.
Es ist ein kleiner Unterschied bezüglich der Religionsfreiheit, ob einer Religion mit konsistenter Theologie und entsprechend vertretener Lehrmeinung die sich mit grundlegenden staatlichen Rechten in Übereinstimmung befindet ein bestimmter Status zuerkannt wird, noch ungeachtet daß diese Religion(en) (Christentum, Judentum) im betreffenden Staat eine fast 2000 jährige Geschichte und Tradition haben und an der Staatsbildung maßgeblich beteiligt waren, oder ob man dies einer Religion zubilligt bei der jeder Prediger nahezu selbständig agiert sowie undurchschaubar irgendwelchen mehr oder weniger faschistischen politischen Organisationen nahesteht oder angehört, und diese Reigion erst seit ein paar Jahrzehnten überhaupt wahrnehmbar im Land ist sowie sich ungeniert gegen diesen Staat, schlimmer noch gegen unsere Art zu leben in Stellung bringt.

Wir, wir alle, haben es versäumt den Anfängen zu wehren
Wir haben keine Ansprechpartner die einen moderaten und reformierten Islam vertreten. Es gibt sie nicht. Die einzigen die sich integrieren wollen nennen sich Ex-Muslime und brauchen keine Moschee.


Wir können und dürfen nicht zulassen, daß unsere Toleranz benutzt wird um genau diese Toleranz zu zerstören.
Oder um einen Satz eines allierten WKII Generals (???) sinngemäß zu zitieren:
Wer die Freiheit nicht achtet und sie verspielt, ist dazu verdammt sie unter unsäglichen Opfern zurückzuerobern.

Hervorragend! Wie von Dir gewohnt!:top:

[Quo vadis]

Genau, wäre ja noch schöner, wenn das in Deutschland verfassungsmäßige Prinzip der Religionsfreiheit etwa auch für Muslime gelten würde, nicht wahr?

Vielen Dank für die erneute Demonstration der Verfassungsfeindlichkeit der extremen Rechten.


Mal sehen wenn in so ner Hasshütte nach der islamischen Machtergreifung zum 1. Pogrom gegen Schwuletten aufgerufen wird, das wird ne reichliche Ernte werden für die Krummsäbel in Kölle, findest du nicht auch.....?
Deine Naivität ist wirklich Grenzenlos, denkste die Grundrechtsväter hätten 1949 nur ansatzweise mit dem Islam vor ihrer Haustüre gerechnet? Du spielst den Türöffner für eine dir feindlich gesinnte Religion.Naja viel Spaß beim Rosenkranzbeten......:rolleyes:

[Gärtner]

Wir sollten die gleiche Religionsfreiheit wie in muslimischen Ländern gewähren nämlich keine Erlaubnis für den Bau von Gotteshäusern anderer Religionen als der eigenen.

Du möchtest also die Umsetzung und Gewährung von Grundrechten in Deutschland von den Zuständen im islamischen Ausland abhängig machen? D.h., über die deutsche Grundrechtslage wird ab sofort in Mekka, Kairo oder Teheran entscheiden? Das ist mit Abstand das dämlichste, was ich seit längerem gehört habe.

[Sterntaler]

der Gelehrte im Original:


http://img156.imageshack.us/img156/889/screenshot0512200619113ir4.png

[latrop]

der Gelehrte im Original:


http://img156.imageshack.us/img156/889/screenshot0512200619113ir4.png

Welcher Arzt schreibt eigentlich Einweisungen für Privatpatienten ?

[Gärtner]

Ich kann mir schon ausmalen, wie das in Deiner Vorstellung aussehen sollte: die Megamoschee wird gebaut und anschließend gibts eine "Beruhigungsveranstaltung" für den beunruhigten Bürger mit einer Tasse türkischem Tee für jeden.
Nein, so läuft das diesmal nicht und R. Giordano hat sogar ausnahmsweise mal recht, wenn er sagt, daß die meisten Bürger sich nicht trauen, sich gegen die Moschee auszusprechen aus Angst, als Nazis abgestempelt zu werden.
Wir sind die noch (aber nicht mehr lange) schweigende Mehrheit, die sich gegen Presse, Mob und Politiker durchsetzen muß und wird. Ich bin auch Kölner genau wie Du und ich werde mich einmischen. Ansonsten billige ich den Musels ihre Religionfreiheit gerne zu, solange sie sich auf Hinterhöfe und Kellerräume beschränkt.

Ich sehe die Ditib-Moschee ebenfalls sehr kritisch und beklage auch, daß die Ditib ihrer Pflicht zu Offenheit und Transparenz bisher nicht im erwünschten Maß nachgekommen ist. Nur - wir reden hier immer noch von einer vergleichsweise moderaten Organisation, die im Rahmen der verfassungsmäßigen Ordnung agiert.

Worüber kein Mensch ein Wort verliert, ist z.B. eine Verein wie Milli Görüs, der schlicht und einfach verfassungsfeindlich ist und dennoch 200 Moscheen in der Republik unterhält. Ich halte das für skandalös.


60 Meter hohe Minarettürme neben dem Kölner Dom brauchen wir nicht.
Dummes Geplapper, populistisches Geschwätz, wie es ortsunkundigen Radaubrüdern gerne über die Lippen kommt. Die Moschee wird Venloer Straße / Ecke Innere Kanalstraße errichtet, und das ist über zwei Kilometer vom Dom entfernt. Schau es dir mal an, wenn du das erste Mal Köln besuchst.

[Gärtner]

der Gelehrte im Original:

Kannst du eigentlich nur halluzinieren und lügen, Zeterossi?

[Sterntaler]

du mußt zugeben, der gute Mann klingt sehr nach dir. :))

[Stuttgart25]

der Gelehrte im Original:


http://img156.imageshack.us/img156/889/screenshot0512200619113ir4.png

Ein super Text von dem CDU-Politiker. Er hat viele Dinge auf den Punkt gebracht. Jeder sollte sich diese Botschaft durchlesen und sich darüber Gedanken machen.

[Gärtner]

du mußt zugeben, der gute Mann klingt sehr nach dir.

Nein, Lügen-Ossi, das tut er nicht. Du bekommst das nur nicht mit, weil du

1) nicht lesen kannst

2) zu doof bist

3) ein verlogener Hetzer bist.


Such's dir aus.

[Gärtner]

Ein super Text von dem CDU-Politiker. Er hat viele Dinge auf den Punkt gebracht. Jeder sollte sich diese Botschaft durchlesen und sich darüber Gedanken machen.

...die ich für tendenziell falsch halte. Ich bin sehr dafür, den zugewanderten Ausländern klar zu machen, daß sie hier auch eine Bringschuld haben. Das beinhaltet natürlich das Beherrschen der deutschen Sprache. Und solange Zwangsheiraten - leider - ein Thema sind, ist die Erhöhung des Nachzugsalters für Ehepartner ein richtiger Weg. Ich würde das sogar noch weiter erhöhen, auf 25.

[Tolgosch]

Wir sollten die gleiche Religionsfreiheit wie in muslimischen Ländern gewähren nämlich keine Erlaubnis für den Bau von Gotteshäusern anderer Religionen als der eigenen.

So einfach könnte das sein ohne jemand zu verletzen.


PS: Sollte die Türkei gestatten ein Duplikat des Kölner Doms in Istanbul zu bauen würde ich sogar das erste mal spenden.

Genau wir erwarten das unsere Werte aus der Aufklärung geachtet werden, indem wir drauf pfeifen sobald es um die anderen geht...

Ausserdem finde ich es auch beachtlich, dass das was die "Anderen" tun immer scheisse ist, mit dem Ergebnis hier genau das gleiche tun zu wollen.

Die Mittel mit der unsere fortschrittliche Kultur beschützt werden soll, sehn bei Tageslicht betrachtet aber nicht mehr sonderlich kultiviert aus...

Irgendwie klingt das alles nach:" Der hat aber meine Sandburg zuerst puttgemacht....":heulsuse:

[Sterntaler]

Nein, Lügen-Ossi, das tut er nicht. Du bekommst das nur nicht mit, weil du

1) nicht lesen kannst

2) zu doof bist

3) ein verlogener Hetzer bist.


Such's dir aus.

leg dich hin, und nimm erst mal deine Tablette. :heulsuse:

[Stuttgart25]

...die ich für tendenziell falsch halte. Ich bin sehr dafür, den zugewanderten Ausländern klar zu machen, daß sie hier auch eine Bringschuld haben. Das beinhaltet natürlich das Beherrschen der deutschen Sprache. Und solange Zwangsheiraten - leider - ein Thema sind, ist die Erhöhung des Nachzugsalters für Ehepartner ein richtiger Weg. Ich würde das sogar noch weiter erhöhen, auf 25.

Man muss natürlich von den Ausländern viel fordern, sie auffordern sich zu integrieren und auch sich darum kümmern, daß sie die Sprache lernen, aber es kommt ganz auf die Art und Weise an wie man das fordert. Mit der richtigen Wortwahl kann man so einiges falsch oder richtig machen. Das Wort Bringschuld gefällt mir nicht, weil man damit sozusagen die Schuld auf die Ausländer schiebt und damit auch die Ausländer zu den Sündenböcken macht. Das Motto muss lauten: "Wer was tut wird belohnt" und "Beide Seiten haben Fehler gemacht".

[derNeue]

Ich sehe die Ditib-Moschee ebenfalls sehr kritisch und beklage auch, daß die Ditib ihrer Pflicht zu Offenheit und Transparenz bisher nicht im erwünschten Maß nachgekommen ist. Nur - wir reden hier immer noch von einer vergleichsweise moderaten Organisation, die im Rahmen der verfassungsmäßigen Ordnung agiert.

Worüber kein Mensch ein Wort verliert, ist z.B. eine Verein wie Milli Görüs, der schlicht und einfach verfassungsfeindlich ist und dennoch 200 Moscheen in der Republik unterhält. Ich halte das für skandalös.

Das eine zu beklagen bedeutet nicht das andere gut zu heißen. Islam und das von Dir so verehrte Grundgesetz vertragen sich wie Feuer und Wasser und nur weil die Leute von DITIB jetzt gerade mal aus naheliegenden Gründen Kreide gefressen haben, bedeutet das keineswegs, daß sie morgen auch noch so reden. Gerade den sogenannten gemäßigten islamischen Gruppen ist am wenigsten zu trauen, die anderen sind wenigstens ehrlich.
Aber darum geht es eigentlich auch gar nicht: Köln ist eine christlich geprägte Stadt und soll es auch bleiben. Vermummte Frauen und Minarettürme müssen nicht sein.


Dummes Geplapper, populistisches Geschwätz, wie es ortsunkundigen Radaubrüdern gerne über die Lippen kommt. Die Moschee wird Venloer Straße / Ecke Innere Kanalstraße errichtet, und das ist über zwei Kilometer vom Dom entfernt. Schau es dir mal an, wenn du das erste Mal Köln besuchst.
Erzähl mir nichts. Ich habe in der Venloer als Student gewohnt, da bist Du wahrscheinlich noch zur Schule gegangen. Zwei Kilometer für 60 Meter hohe Türme sind wahrlich nicht viel. Die Moschee wird ebenso das Stadtbild prägen wie der Dom, der Fernsehturm, der Glockenturm von 4711 oder die Müllverbrennungsanlage.

[Quo vadis]

Man muss natürlich von den Ausländern viel fordern, sie auffordern sich zu integrieren und auch sich darum kümmern, daß sie die Sprache lernen, aber es kommt ganz auf die Art und Weise an wie man das fordert. Mit der richtigen Wortwahl kann man so einiges falsch oder richtig machen. Das Wort Bringschuld gefällt mir nicht, weil man damit sozusagen die Schuld auf die Ausländer schiebt und damit auch die Ausländer zu den Sündenböcken macht. Das Motto muss lauten: "Wer was tut wird belohnt" und "Beide Seiten haben Fehler gemacht".

bitte integriert euch--lernt Deutsch, bitte, bitte, bitte, bitte.....:peace: :peace:

[Teutobod]

Man muss natürlich von den Ausländern viel fordern, sie auffordern sich zu integrieren und auch sich darum kümmern, daß sie die Sprache lernen, aber es kommt ganz auf die Art und Weise an wie man das fordert. Mit der richtigen Wortwahl kann man so einiges falsch oder richtig machen. Das Wort Bringschuld gefällt mir nicht, weil man damit sozusagen die Schuld auf die Ausländer schiebt und damit auch die Ausländer zu den Sündenböcken macht. Das Motto muss lauten: "Wer was tut wird belohnt" und "Beide Seiten haben Fehler gemacht".

Fakt ist das die Einwanderung NIEMALS im Interesse des deutschen Volkes war, sondern von geldgeilen Unternehmen und 68ger geschädigten Politikern vollzogen wurde.

Ich gehe nur immer von mir selbst aus: Bin ich längerfristig in einem fremden Land, dann respektiere ich deren Lebensart und lerne vor allem die Sprache des Gastlandes.

Ja in einem Punkt gebe ich dir recht, die deutschen haben den Fehler gemacht in braver deutscher Michl Manier jedes Jahr zur Wahl zu gehen und diesen Volkszerstören ihre Stimme zu geben!

[Edmund]

Genau, wäre ja noch schöner, wenn das in Deutschland verfassungsmäßige Prinzip der Religionsfreiheit etwa auch für Muslime gelten würde, nicht wahr?

Vielen Dank für die erneute Demonstration der Verfassungsfeindlichkeit der extremen Rechten.
Auch in einem Staat mit Religionsfreiheit gibt es kein Grundrecht auf den Bau einer zentralen Großmoschee, Witzbold! :]

[Tolgosch]

Sorry, aber das ist Schwachsinn, den Du hier schreibst! Die Schreibergruppe Walter Hofer hat behauptet, dass die von Rechtsextremisten unterwandert sind. Er hat lediglich EINEN genannt, von dem nicht mal sicher ist, dass er heute noch so denkt. Als Beispiel nimm dir unseren Ex-Aussenminister Fischer. Der war sogar total assozial und dennoch hat ihm jeder seinen Sinneswandel geglaubt. Das nur am Rande.
Wenn man behauptet, dass eine Gruppierung unterwandert ist, dann ist ein Beispiel nicht genug.

Wegen was sollte denn ich Quellen angeben? Kann es sein, dass deine ideologische Abartigkeit deine Denkfähigkeit beeinträchtigt?

Der einzige der ideologisch denkt bist du...verlangst Belege, aber selber mit nix rauskommen wollen und dann noch ernstgenommen werden wollen...

Whofer könnte, wenn er so blöd wäre dir 100 Belege liefern, du würdest immer einen Grund finden um abzulehnen was du einfach nur nicht in deinem Kopf bekommen magst.

[Walter Hofer]

Whofer könnte, wenn er so blöd wäre dir 100 Belege liefern, du würdest immer einen Grund finden um abzulehnen was du einfach nur nicht in deinem Kopf bekommen magst.

Deswegen lassen wir das, es macht keinen Sinn. In zwei Jahren hat Köln eine Moschee und die rechte "Störergruppe 'anti Köln' " zieht mit ihrer Karawane weiter.

[elas]

Du möchtest also die Umsetzung und Gewährung von Grundrechten in Deutschland von den Zuständen im islamischen Ausland abhängig machen? D.h., über die deutsche Grundrechtslage wird ab sofort in Mekka, Kairo oder Teheran entscheiden? Das ist mit Abstand das dämlichste, was ich seit längerem gehört habe.
Nicht über das Grundrecht wird entschieden sondern über den Bau von Moscheen.
Ich fände dies vorteilhafter als A-Bomben-Pläne wenn das Chaos nicht mehr zu bändigen ist.
Auch Grundrechte müssen nach über 60 Jahren hinterfragt werden.
Die Welt hat sich verändert.

Deine Haltung verkörpert preussisches Beamtentum. Das ist tot.

[elas]

Genau wir erwarten das unsere Werte aus der Aufklärung geachtet werden, indem wir drauf pfeifen sobald es um die anderen geht...

Ausserdem finde ich es auch beachtlich, dass das was die "Anderen" tun immer scheisse ist, mit dem Ergebnis hier genau das gleiche tun zu wollen.

Die Mittel mit der unsere fortschrittliche Kultur beschützt werden soll, sehn bei Tageslicht betrachtet aber nicht mehr sonderlich kultiviert aus...

Irgendwie klingt das alles nach:" Der hat aber meine Sandburg zuerst puttgemacht....":heulsuse:

So ist das Leben und der Krieg.

Islamisten machen Amerikanische Hochhäuser kaputt.
Amerikaner greifen Afghanistan und Irak an.

So ist das Leben und der Krieg.

Ich finde das richtig denn Terror kann nicht mit Sanftmut begegnet werden.

Auch gegen die Demonstranten in Heiligendamm fährt der Staat massiv Polizei auf.
Übergriffe werden sofort geahndet.
Das muss auch für Religionsübergriffe gelten.
Unsere Juristen sind zu wenig erfinderisch um das Treiben der Terrorreligion zu stoppen.

[Psius]

Ich kapiere nur nicht, warum man hier massenweise Moscheen bauen möchte. Wer bezahlt das wieder? Ich gehe doch auch nicht nach Pakistan und möchte dort ne Kirche bauen. Steinigung lässt grüßen. Warum wird hier überhaupt über das Thema diskutiert? Entscheidend ist doch, dass Moscheen in Deutschland nichts zu suchen haben. Alle abreißen, und die Erbauer und deren Anhänger verfrachten und ab ins Heimatland. Deutsche wandern aus, weil sie die Schnauze voll haben. Mummelmänner werden es dagegen immer mehr. Warum? Haben die sich in ihren Ländern strafbar gemacht und fürchten dort die Todesstrafe? Wer sein Land und seine Kultur liebt, bleibt doch zuhause und wandert nicht in ein anderes Land. Achso, ich vergaß. Hier gibt es ja mehr zu holen und sie können fast ungehindert ihren kriminellen Machenschaften nachgehen.

[Stuttgart25]

Warum wird hier überhaupt über das Thema diskutiert? Entscheidend ist doch, dass Moscheen in Deutschland nichts zu suchen haben. Alle abreißen, und die Erbauer und deren Anhänger verfrachten und ab ins Heimatland.

Deine Erbärmlichkeit muss nicht kommentiert werden.

[Der Gerechte]

Hallo,

so wie es ausschaut, wird die Großmoschee in Köln - Ehrenfeld auf dem
DITB Gelände gebaut.

Die 28.000 Unterschriften Kölner Bürger von OB Schramma als
nicht bindend betrachtet.

Nun will man raus auf die Straße und dem Ärger Luft machen-
eine öffentliche Demonstration, ähnlich wie in Berlin-Heinersdorf ist im GESPRÄCH.

Diese Demonstration, Ausdruck bürgerlichen Protests und Grundrecht in einer Demokratie,
soll öffentlich die Skepsis und den Widerspruch für alle Menschen in der BRD
deutlich machen.


Letzte Samstag sprach ein Ehrenfelder Bürger folgenden Satz:

Wenn die Politik ihren Bürgern nicht mehr traut, verdient sie auch das Vertrauen seiner
Bürger nicht.


Mehr Infos unter:

http://www.pro-koeln-online.de/


Kann man das unterstützen, und wenn ja, wie?
Wir haben in Deutschland Religionsfreiheit.
Also darf auch diese Moschee gebaut werden.

Was sind schon 28.000 Unterschriften. Köln hat über 1 Million Einwohner.
Das sind nichtmal 3% der Bürger, die da unterschrieben haben.

[Teutobod]

Ich kapiere nur nicht, warum man hier massenweise Moscheen bauen möchte. Wer bezahlt das wieder? Ich gehe doch auch nicht nach Pakistan und möchte dort ne Kirche bauen. Steinigung lässt grüßen. Warum wird hier überhaupt über das Thema diskutiert? Entscheidend ist doch, dass Moscheen in Deutschland nichts zu suchen haben. Alle abreißen, und die Erbauer und deren Anhänger verfrachten und ab ins Heimatland. Deutsche wandern aus, weil sie die Schnauze voll haben. Mummelmänner werden es dagegen immer mehr. Warum? Haben die sich in ihren Ländern strafbar gemacht und fürchten dort die Todesstrafe? Wer sein Land und seine Kultur liebt, bleibt doch zuhause und wandert nicht in ein anderes Land. Achso, ich vergaß. Hier gibt es ja mehr zu holen und sie können fast ungehindert ihren kriminellen Machenschaften nachgehen.

Der Grund ist, dass der Islam nun mal eine lebendige Religion ist - im Gegensatz zum Christentum. Der Gott der Christen ist schon längst tot. Der Islam hat niemals ein Zeitalter der Aufklärung gehabt, konnte/kann deswegen in seiner archaiischen Art fortbestehen und sich als missionarische Religion verbreiten:

[Teutobod]

Wir haben in Deutschland Religionsfreiheit.
Also darf auch diese Moschee gebaut werden.

Was sind schon 28.000 Unterschriften. Köln hat über 1 Million Einwohner.
Das sind nichtmal 3% der Bürger, die da unterschrieben haben.


Und über 97% die nicht gefragt wurden bzw. ihre Meinung aufgrund der Angst in die rechte Ecke gedrängt zu werden NICHT kundgetan haben

[haihunter]

Der einzige der ideologisch denkt bist du...verlangst Belege, aber selber mit nix rauskommen wollen und dann noch ernstgenommen werden wollen...

Whofer könnte, wenn er so blöd wäre dir 100 Belege liefern, du würdest immer einen Grund finden um abzulehnen was du einfach nur nicht in deinem Kopf bekommen magst.

Quellen und Belege hat der zu bringen, der hier Behauptungen aufstellt! Und das war in dem Fall die Schreibergruppe Walter Hofer! Wer noch nicht ganz der ideologischen Verdummung anheim gefallen ist, merkt das auch. Du scheinst leider gar nix mehr zu merken!

[haihunter]

Deswegen lassen wir das, es macht keinen Sinn.

Das ist doch mal ein echter Fortschritt: Du erkennst endlich, daß Deine Beiträge keinen Sinn machen! :)) :)) :))


In zwei Jahren hat Köln eine Moschee und...... wenn’s ganz schlecht läuft, in drei Jahren ein Brandruine. Könnte ja sein, daß erboste Bürger irgendwann doch mal ausrasten.

[Der Gerechte]

Und über 97% die nicht gefragt wurden bzw. ihre Meinung aufgrund der Angst in die rechte Ecke gedrängt zu werden NICHT kundgetan haben

Das sind Behauptungen.
Es wird wohl so sein, dass es dem Rest größtenteils scheißegal ist.

Den meisten Deutschen ist doch größtenteils sowieso alles scheißegal.
In Frankreich gehen die Leute auf die Straße, wenn ihnen etwas nicht passt.
Der Deutsche kommt doch nicht hinter seinem Ofen hervorgekrochen.

[Teutobod]

Das sind Behauptungen.
Es wird wohl so sein, dass es dem Rest größtenteils scheißegal ist.

Den meisten Deutschen ist doch größtenteils sowieso alles scheißegal.
In Frankreich gehen die Leute auf die Straße, wenn ihnen etwas nicht passt.
Der Deutsche kommt doch nicht hinter seinem Ofen hervorgekrochen.


Liegt wohl an der Natur des Menschen, solange die Bäuche vollgeschlagen sind, ein Dach über dem Kopf ist und die Flimmerkiste läuft, wird sich da auch nix ändern. Gesellschaftliche Umwälzungen entstanden meißt aus lebensunerträglichen Umständen heraus.

Not war schon immer die Mutter der Erfindung!

Das mit Frankreich würde ich etwas differenzierter betrachten. Ich bin mir sicher so manchen Franzosen stört die aufkeimende Migrantenbrut. Siehst du deswegen irgendeinen Franzosen auf der Straße gegen sie demonstrieren?

Du siehst also: Demonstrationen ja - doch nur solange sie der politischen Korrektheit entsprechen

[Quo vadis]

Ich kapiere nur nicht, warum man hier massenweise Moscheen bauen möchte. Wer bezahlt das wieder? Ich gehe doch auch nicht nach Pakistan und möchte dort ne Kirche bauen. Steinigung lässt grüßen. Warum wird hier überhaupt über das Thema diskutiert? Entscheidend ist doch, dass Moscheen in Deutschland nichts zu suchen haben. Alle abreißen, und die Erbauer und deren Anhänger verfrachten und ab ins Heimatland. Deutsche wandern aus, weil sie die Schnauze voll haben. Mummelmänner werden es dagegen immer mehr. Warum? Haben die sich in ihren Ländern strafbar gemacht und fürchten dort die Todesstrafe? Wer sein Land und seine Kultur liebt, bleibt doch zuhause und wandert nicht in ein anderes Land. Achso, ich vergaß. Hier gibt es ja mehr zu holen und sie können fast ungehindert ihren kriminellen Machenschaften nachgehen.




Deine Erbärmlichkeit muss nicht kommentiert werden.

Ersetze mal Psius durch Erdogan, Moscheen durch Kirchen, Deutschland durch Türkei und Mummelmänner durch Christen.....dein Kommentar wäre ein ganz anderer.
Kleine, nationale Diasporatürken wie du sind die Fahnenschwinger eines gefährlichen Nationalislamismus, wie er in der TR immer größere Anhängermassen gewinnt.Eure einzige Aufgabe ist es im Ausland das Feld zu bestellen---mehr Türken in Deutschland--mehr Einfluß des Mutterlandes TR auf Deutschland.
Kein echter Deutscher interessiert sich für Belange der TR, hat weder Türkenfahnen im Ava, noch irgendwelche Islamsprüche in der Sig oder Moscheebilder.Disaporatürken treibt ihr türkischer Nationalismus an und der Islam--Identifikation durch Religion, Fahne, Land-----die Kuppeln sind die Schilde, die Minarette die Speere, die Gläubigen die Soldaten--solcher Schrott spuckt euch im Kopf rum und nicht die GG Konfirmität, bzw. Nicht-Konfirmität der Steinzeitreligion Islam......:rolleyes:

[Teutobod]

Ersetze mal Psius durch Erdogan, Moscheen durch Kirchen, Deutschland durch Türkei und Mummelmänner durch Christen.....dein Kommentar wäre ein ganz anderer.
Kleine, nationale Diasporatürken wie du sind die Fahnenschwinger eines gefährlichen Nationalislamismus, wie er in der TR immer größere Anhängermassen gewinnt.Eure einzige Aufgabe ist es im Ausland das Feld zu bestellen---mehr Türken in Deutschland--mehr Einfluß des Mutterlandes TR auf Deutschland.
Kein echter Deutscher interessiert sich für Belange der TR, hat weder Türkenfahnen im Ava, noch irgendwelche Islamsprüche in der Sig oder Moscheebilder.Disaporatürken treibt ihr türkischer Nationalismus an und der Islam--Identifikation durch Religion, Fahne, Land-----die Kuppeln sind die Schilde, die Minarette die Speere, die Gläubigen die Soldaten--solcher Schrott spuckt euch im Kopf rum und nicht die GG Konfirmität, bzw. Nicht-Konfirmität der Steinzeitreligion Islam......:rolleyes:

Es ist Traurig das solch eine Wahrheit nur in einem massenuntauglichen Forum ausgesprochen werden kann

Aber besser hätte ich es nicht formulieren können

[Hexenhammer]

Ersetze mal Psius durch Erdogan, Moscheen durch Kirchen, Deutschland durch Türkei und Mummelmänner durch Christen.....dein Kommentar wäre ein ganz anderer.
Kleine, nationale Diasporatürken wie du sind die Fahnenschwinger eines gefährlichen Nationalislamismus, wie er in der TR immer größere Anhängermassen gewinnt.Eure einzige Aufgabe ist es im Ausland das Feld zu bestellen---mehr Türken in Deutschland--mehr Einfluß des Mutterlandes TR auf Deutschland.
Kein echter Deutscher interessiert sich für Belange der TR, hat weder Türkenfahnen im Ava, noch irgendwelche Islamsprüche in der Sig oder Moscheebilder.Disaporatürken treibt ihr türkischer Nationalismus an und der Islam--Identifikation durch Religion, Fahne, Land-----die Kuppeln sind die Schilde, die Minarette die Speere, die Gläubigen die Soldaten--solcher Schrott spuckt euch im Kopf rum und nicht die GG Konfirmität, bzw. Nicht-Konfirmität der Steinzeitreligion Islam......:rolleyes:Ein wahres Wort...

[Der Gerechte]

Liegt wohl an der Natur des Menschen, solange die Bäuche vollgeschlagen sind, ein Dach über dem Kopf ist und die Flimmerkiste läuft, wird sich da auch nix ändern. Gesellschaftliche Umwälzungen entstanden meißt aus lebensunerträglichen Umständen heraus.

Not war schon immer die Mutter der Erfindung!

Das mit Frankreich würde ich etwas differenzierter betrachten. Ich bin mir sicher so manchen Franzosen stört die aufkeimende Migrantenbrut. Siehst du deswegen irgendeinen Franzosen auf der Straße gegen sie demonstrieren?

Du siehst also: Demonstrationen ja - doch nur solange sie der politischen Korrektheit entsprechen

Mag sein, dass manche Franzosen keine Migranten mögen.
Es gibt keine FLUT von Migranten dort.
Würden den "richtigen" Franzosen diese Migranten stören, dann würden sie auch
dagegen demonstrieren.

[Modus]

Der Islam hat niemals ein Zeitalter der Aufklärung gehabt

und hat deshalb in Europa nix verloren.

[frundsberg]

WORTLAUT von Ralph Giordano
ERSTELLT 01.06.07, 10:59h

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Meine Forderung an die politische Leitung der Stadt, die Pläne zum Bau einer zentralen Großmoschee in Köln-Ehrenfeld einzustellen, weil sie angesichts der gescheiterten Integration ein falsches Bild von den wahren Beziehungen zwischen muslimischer Minderheit und Mehrheitsgesellschaft entwerfen, hat mir schwere Morddrohungen eingebracht, unmissverständlich und in türkischer Sprache (womit ich diesen Teil der Minderheit nicht unter Generalverdacht stellen will).

Dazu erkläre ich bindend: Ich werde mich auch weiterhin tabulos wenden gegen alle grundgesetzwidrigen und damit integrationsfeindlichen Verhältnisse und Zustände innerhalb der muslimischen Minderheit, allen voran gegen die inakzeptable Stellung der Frau (wie sie niemand erschütternder dokumentiert hat, als die türkische Soziologin Frau Dr. Necla Kelek, im Namen aller anderen entwürdigten und bedrohten Leidensgenossinnen). Ich werde auch weiterhin kritisch Stellung nehmen gegen jene Imame und Verbandsfunktionäre, die den liberalen Rahmen und die Toleranz der freiheitlichen Verfassung nutzen, um totalitäre Ansichten von Staat und Religion in ihren Enklaven durchzusetzen; die die Spielregeln rechtsstaatlicher Verfasstheit unterminieren, mit antiwestlicher Indoktrination Scharia-orientierten Unterricht geben und die Standards der Demokratie - wie Koedukation, Sexualunterricht, Sport, Klassenfahrten, Geschlechtergleichheit - verweigern.

Ich werde auch weiterhin auf meiner kulturellen Selbstbestimmung beharren, auf einer Lebensform, die die meine ist und die in mannigfacher Hinsicht mit der muslimischen nicht übereinstimmt. Und ich will das sagen dürfen, unbehelligt. Ich will sagen dürfen, dass ich auf deutschen Straßen weder Burka-Trägerinnen noch Tschador-Verhüllten begegnen will, so wenig wie Muezzin-Rufe von haushohen Minaretten hören. Auch will ich öffentlich darüber grübeln dürfen, dass ein EU-wärts strebender türkischer Außenminister seine Töchter in Deutschland studieren lässt, weil sie hier tun können, was in der Türkei offiziell verboten ist, nämlich ungehindert mit dem Kopftuch in die Vorlesung zu gehen. Wobei ich die Vorstände der meisten muslimischen Verbände in Deutschland, darunter die Ditib, nicht um Aufklärung bitten werde, weil ich von dieser Seite nichts als Verschleierung erwarte.

Ich werde meine Ansicht von Meinungsfreiheit auch nicht einem Ungeist anpassen, der sie so auslegt: "Alle haben das Recht, ihre Meinung frei auf eine Weise auszudrücken, die der Scharia nicht zuwiderläuft." Nein und dreimal nein! Die Scharia, das Gesetz des Islam, ist notorisch grundgesetzwidrig, ein skandalöser Anachronismus, das Fossil einer überholten Menschheitsepoche und ein schweres Hindernis auf dem Wege zur Reformierung und Modernisierung des Islam. Sie wird von mir genauso selbstverständlich in die kritische Methode einbezogen wie der Koran, die Biographie Mohammeds und das Alte und das Neue Testament. Und ich will das sagen, schreiben, denken dürfen - offizielle Fatwa-Drohung hin, inoffizielle her.

Wo sind wir denn, dass wir uns überlegen müssten, ob unser Tun und Handeln radikalen Muslimen gefällt oder nicht? Wo sind wir denn, dass wir uns in vorauseilendem Gehorsam von religiösen und anderen Fanatikern vorschreiben ließen, was wir sagen dürfen oder nicht? Wo sind wir denn, dass wir in die Knie gehen vor jenen offenbar jederzeit von irgendwelchen hiesigen Imamen abrufbaren islamischen Zorn- und Empörungskollektiven zwischen Kairo und Ball, wie der Streit um die dänischen "Mohammed-Karikaturen" sie uns vorgeführt hat? Ich bin der Traditionen, Sitten und Gebräuche überdrüssig, die jede Kritik in Beleidigungen umfälschen, selbst aber höchst verschwenderisch mit Verbalinjurien gegen Andersgläubige zur Hand sind.

Ich wehre mich gegen ein Erpresserpotenzial, das uns unter islamischer Beobachtung halten will und seine Tentakel von Zentral- und Vorderasien bis in die Mitte Europas ausgeworfen hat: Wer nicht kuscht, der lebt gefährlich! Soll ich nun schweigen und alle meine erkämpften und erlittenen Kriterien verraten, weil auch mir mit Mord gedroht wurde? Was, Germania, ist hier falsch gelaufen, dass heute so gefragt werden muss? Damit komme ich auf jene professionellen Multikulti-Illusionisten, xenophile Anwälte aus der linksliberalen Ecke, wie Hans Chrisian Ströbele und Claudia Roth, gnadenlose Verneiner berechtigter Eigeninteressen der Mehrheitsgesellschaft und Großverhinderer jeglicher realistischen Lagebeurteilung des Immigrantenproblems - sie sind im Auge zu behalten. Ich jedenfalls stehe an der Seite aller säkularisierten Muslima und Muslime, die mit Reformen den Weg zu einer Integration freimachen wollen, die diesen Namen verdient - ein Ziel, von dem wir noch weit entfernt sind. Was mich nicht hindert, es mit meinem Molekül näher zu bringen. Denn eine friedliche Alternative zur Integration gibt es nicht.


Giordano avanciert immer mehr zum Freiheitshelden.
Respekt!

[Sterntaler]

Ralph Giordano hat vollkommen recht, genau das was wir schon seit Jahren besprechen und erkennen. Meine Unterstützung hat er, es geht um unsere Zukunft , die durch diese Invasion gefährdet wird. Ich werde ihm mal ne Mail senden und mich für die klaren Worte bedanken.

[Prinz Eugen]

WORTLAUT von Ralph Giordano
ERSTELLT 01.06.07, 10:59h

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Meine Forderung an die politische Leitung der Stadt, die Pläne zum Bau einer zentralen Großmoschee in Köln-Ehrenfeld einzustellen, weil sie angesichts der gescheiterten Integration ein falsches Bild von den wahren Beziehungen zwischen muslimischer Minderheit und Mehrheitsgesellschaft entwerfen, hat mir schwere Morddrohungen eingebracht, unmissverständlich und in türkischer Sprache (womit ich diesen Teil der Minderheit nicht unter Generalverdacht stellen will).

Dazu erkläre ich bindend: Ich werde mich auch weiterhin tabulos wenden gegen alle grundgesetzwidrigen und damit integrationsfeindlichen Verhältnisse und Zustände innerhalb der muslimischen Minderheit, allen voran gegen die inakzeptable Stellung der Frau (wie sie niemand erschütternder dokumentiert hat, als die türkische Soziologin Frau Dr. Necla Kelek, im Namen aller anderen entwürdigten und bedrohten Leidensgenossinnen). Ich werde auch weiterhin kritisch Stellung nehmen gegen jene Imame und Verbandsfunktionäre, die den liberalen Rahmen und die Toleranz der freiheitlichen Verfassung nutzen, um totalitäre Ansichten von Staat und Religion in ihren Enklaven durchzusetzen; die die Spielregeln rechtsstaatlicher Verfasstheit unterminieren, mit antiwestlicher Indoktrination Scharia-orientierten Unterricht geben und die Standards der Demokratie - wie Koedukation, Sexualunterricht, Sport, Klassenfahrten, Geschlechtergleichheit - verweigern.

Ich werde auch weiterhin auf meiner kulturellen Selbstbestimmung beharren, auf einer Lebensform, die die meine ist und die in mannigfacher Hinsicht mit der muslimischen nicht übereinstimmt. Und ich will das sagen dürfen, unbehelligt. Ich will sagen dürfen, dass ich auf deutschen Straßen weder Burka-Trägerinnen noch Tschador-Verhüllten begegnen will, so wenig wie Muezzin-Rufe von haushohen Minaretten hören. Auch will ich öffentlich darüber grübeln dürfen, dass ein EU-wärts strebender türkischer Außenminister seine Töchter in Deutschland studieren lässt, weil sie hier tun können, was in der Türkei offiziell verboten ist, nämlich ungehindert mit dem Kopftuch in die Vorlesung zu gehen. Wobei ich die Vorstände der meisten muslimischen Verbände in Deutschland, darunter die Ditib, nicht um Aufklärung bitten werde, weil ich von dieser Seite nichts als Verschleierung erwarte.

Ich werde meine Ansicht von Meinungsfreiheit auch nicht einem Ungeist anpassen, der sie so auslegt: "Alle haben das Recht, ihre Meinung frei auf eine Weise auszudrücken, die der Scharia nicht zuwiderläuft." Nein und dreimal nein! Die Scharia, das Gesetz des Islam, ist notorisch grundgesetzwidrig, ein skandalöser Anachronismus, das Fossil einer überholten Menschheitsepoche und ein schweres Hindernis auf dem Wege zur Reformierung und Modernisierung des Islam. Sie wird von mir genauso selbstverständlich in die kritische Methode einbezogen wie der Koran, die Biographie Mohammeds und das Alte und das Neue Testament. Und ich will das sagen, schreiben, denken dürfen - offizielle Fatwa-Drohung hin, inoffizielle her.

Wo sind wir denn, dass wir uns überlegen müssten, ob unser Tun und Handeln radikalen Muslimen gefällt oder nicht? Wo sind wir denn, dass wir uns in vorauseilendem Gehorsam von religiösen und anderen Fanatikern vorschreiben ließen, was wir sagen dürfen oder nicht? Wo sind wir denn, dass wir in die Knie gehen vor jenen offenbar jederzeit von irgendwelchen hiesigen Imamen abrufbaren islamischen Zorn- und Empörungskollektiven zwischen Kairo und Ball, wie der Streit um die dänischen "Mohammed-Karikaturen" sie uns vorgeführt hat? Ich bin der Traditionen, Sitten und Gebräuche überdrüssig, die jede Kritik in Beleidigungen umfälschen, selbst aber höchst verschwenderisch mit Verbalinjurien gegen Andersgläubige zur Hand sind.

Ich wehre mich gegen ein Erpresserpotenzial, das uns unter islamischer Beobachtung halten will und seine Tentakel von Zentral- und Vorderasien bis in die Mitte Europas ausgeworfen hat: Wer nicht kuscht, der lebt gefährlich! Soll ich nun schweigen und alle meine erkämpften und erlittenen Kriterien verraten, weil auch mir mit Mord gedroht wurde? Was, Germania, ist hier falsch gelaufen, dass heute so gefragt werden muss? Damit komme ich auf jene professionellen Multikulti-Illusionisten, xenophile Anwälte aus der linksliberalen Ecke, wie Hans Chrisian Ströbele und Claudia Roth, gnadenlose Verneiner berechtigter Eigeninteressen der Mehrheitsgesellschaft und Großverhinderer jeglicher realistischen Lagebeurteilung des Immigrantenproblems - sie sind im Auge zu behalten. Ich jedenfalls stehe an der Seite aller säkularisierten Muslima und Muslime, die mit Reformen den Weg zu einer Integration freimachen wollen, die diesen Namen verdient - ein Ziel, von dem wir noch weit entfernt sind. Was mich nicht hindert, es mit meinem Molekül näher zu bringen. Denn eine friedliche Alternative zur Integration gibt es nicht. !

Aber, das muß ich noch kritisch anmerken, auch er hat eine gewisse Schuld, an diesen furchtbaren Zuständen. Die jahrzehntelange z.T. unberechtigte Kritik an unserer Gesellschaft, hat erst diesen Nährboden geschaffen.

Die Gutmenschen haben mit Hilfe von Leuten wie Ralph Giordano ihre pseudomoralische Stellung ausbauen können, um jetzt eine moralische Diktatur zu errichten.

Danke, noch Fragen ?

[frundsberg]

http://f24.parsimony.net/forum60488/messages/43063.htm

[ErhardWittek]

Aber, das muß ich noch kritisch anmerken, auch er hat eine gewisse Schuld, an diesen furchtbaren Zuständen. Die jahrzehntelange z.T. unberechtigte Kritik an unserer Gesellschaft, hat erst diesen Nährboden geschaffen.

Die Gutmenschen haben mit Hilfe von Leuten wie Ralph Giordano ihre pseudomoralische Stellung ausbauen können, um jetzt eine moralische Diktatur zu errichten.

Danke, noch Fragen ?
Keine Fragen, sondern Zustimmung!

Vielleicht, und das hoffe ich doch sehr, dämmert es langsam einigen der notorischen Deutschenhasser, daß das Leben in Deutschland paradiesisch und vollkommen sicher war, bevor der Einwanderungs- und Multikultiwahn von eben jenen geschürt wurde, die glaubten, uns vermeintlichen Feinden der Menschheit mittels Ausdünnung und Umvolkung den Garaus machen zu müssen.

Auch wenn gleich wieder einige mit den magischen zwölf Jahren kommen, gilt dennoch, daß die Deutschen in Wahrheit eines der friedliebendsten Völker sind, die die Geschichte kennt. Unser Land war, bevor es von den Alt68ern und ihren Vordenkern verwüstet wurde, das sicherste, wohlhabendste und geordnetste Land der Erde. Und jeder, der sich nicht ausdrücklich gegen unsere Rechte und Gepflogenheiten wendet, hätte hier unbeeinträchtigt und friedlich leben können.

Nachdem das zerstörerische Werk der Feinde unseres Landes fast vollendet ist, wird anscheinend offenbar, daß die schöne Zeit des friedlichen Miteinanders von Deutschen und Nichtdeutschen unwiderruflich ihrem Ende entgegengeht. Es ist an der Zeit, daß wenigstens einige wenige der Xenophilen versuchen, wieder etwas von dem wiedergutzumachen, was sie angerichtet haben.

[ErhardWittek]

Mag sein, dass manche Franzosen keine Migranten mögen.
Es gibt keine FLUT von Migranten dort.
Würden den "richtigen" Franzosen diese Migranten stören, dann würden sie auch
dagegen demonstrieren.
Vermutlich ist eine Demonstration der richtigen Franzosen gegen die Flut von Migranten eben wegen dieser Flut von Migranten bereits lebensgefährlich.

[Der Gerechte]

Vermutlich ist eine Demonstration der richtigen Franzosen gegen die Flut von Migranten eben wegen dieser Flut von Migranten bereits lebensgefährlich.

Aha, lebensgefährlich :rolleyes:
Wieviel Prozent der Einwohner Frankreichs sind denn Migranten ?(

[Teutobod]

Mag sein, dass manche Franzosen keine Migranten mögen.
Es gibt keine FLUT von Migranten dort.
Würden den "richtigen" Franzosen diese Migranten stören, dann würden sie auch
dagegen demonstrieren.


Ca. 33% von ihnen (Le Pen Wähler)!

Keine Flut von Migranten? Dann waren also die ganzen brennenden Autos und marodierenden Migranten nur wieder mal eine Erfindung der Rechten, was?

Auch die französische Bourgeoisie ist nicht gegen gutmenschliche Vernichtungspolitik und Verleumdungen zum rechten Lager gefeit!

[derNeue]

Hier ein Redebeitrag von der Kölner Stadtratssitzung vom 15. Mai:




In der Sitzung des Rates der Stadt Köln vom 15. Mai 2007 hatten die SPD-Fraktion, die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen und die Fraktion Die Linke.Köln die "Einrichtung einer Info- und Bildungsstelle gegen Rechtsextremismus" beantragt.

Dazu sagte Regina Wilden von der Fraktion pro Köln den nachstehenden Wortbeitrag:


Oberbürgermeister Fritz Schramma: (…) Für pro Köln Frau Wilden, bitte.
Regina Wilden (pro Köln): Herr Oberbürgermeister! Meine Damen und Herren! Die Einrichtung einer Info- und Bildungsstelle gegen Rechtsextremismus ist eigentlich eine gute Sache. Der müsste man auch zustimmen; denn gegen Rechtsextremismus sind wir doch alle.
(Beifall bei pro Köln)

Aber warum stellt sich dann ein Gefühl des Unbehagens ein, wenn wir diesen Antrag hören? Die Einrichtung einer solchen Stelle ist einseitig und damit unglaubwürdig. Wir sollten eigentlich gegen jeglichen Extremismus sein. Aber wo bleiben die staatlichen Programme gegen Linksextremismus? Wo bleiben die staatlichen Fördergelder gegen Linksextremismus? Wo bleibt die Einrichtung einer Stelle in Köln gegen Linksextremismus? Ich begrüße die Anregungen, die hier schon gegeben worden sind und unterstütze sie; denn gerade in Köln spielen Linksextremismus und auch Ausländerextremismus eine nicht unwesentliche Rolle. Sicherlich besteht in Köln ein erhöhter Bedarf zur Extremismusbekämpfung, aber dieser ist ganz gewiss nicht in erster Linie durch Rechtsextremismus verursacht.
(Beifall bei pro Köln)

Dieser Antrag ist nicht nur einseitig und unglaubwürdig, sondern auch heuchlerisch und allzu durchsichtig; denn damit soll eine politische Konkurrenz, ein politischer Mitbewerber, nämlich meine Fraktion, weiter benachteiligt werden. Trotz aller gemeinsamen Feldzüge der etablierten Parteien und der Medien haben die bisherigen Diskriminierungen und Ausgrenzungen nicht die erhoffte Wirkung gezeigt, eher das Gegenteil ist der Fall. Gerade in den letzten Wochen hatten wir Aufnahmeanträge in zweistelliger Zahl zu verzeichnen und konnten dementsprechend viele neue Mitglieder gewinnen.
(Beifall bei pro Köln)

Darüber hinaus gibt es nicht den geringsten Bedarf, in Köln eine neue Stelle gegen Rechtsex-tremismus einzurichten. Im Stadtbezirk Chorweiler wurde am Anfang dieses Jahres eine Veranstaltungsserie gegen rechtsradikale Gewalt durchgeführt. Auf eine Anfrage meiner Fraktion in Chorweiler nach bekannt gewordenen Fällen von rechtsradikaler Gewalt musste die Verwaltung Fehlanzeige melden. Dagegen spricht alle Welt derzeit von Jugendgewalt, in erster Linie - das will ich auch sagen - über Gewalt durch Jugendbanden, deren Mitglieder bis zu 80 Prozent einen Migrationshintergrund haben. Hier wurde der Hebel bewusst an der falschen Stelle angesetzt, um falsche Tatsachen vorzutäuschen.

Dieser Antrag ist deshalb ein ideologisches und kein demokratisches Projekt. Könnte es nicht vielleicht so sein, dass die von Politik und Medien hofierten Linksextremisten durch pro Köln um ihren Einfluss fürchten? Wir haben in Köln über Jahre hinweg eine knallharte linksextreme Politik bestimmter Gruppen aushalten müssen. Bei den Grünen machen Leute aus dem Umfeld der RAF weiter. Hier will ich noch einmal den Satz wiederholen: Dieser Schoß ist fruchtbar noch, aus dem das kroch.
(Bernd M. Schöppe [pro Köln]: Hört! Hört!)

Des Weiteren haben wir einen erheblichen Linksextremismus in der Politik der unmittelbaren Nachfolgepartei der SED, nämlich der Linken.PDS, wie sie sich zurzeit nennt. Ihr genügt nicht mehr der Einfluss, den sie auf die Medien in Köln ausüben kann, sondern sie hat nachgedacht, wie sie einmal mehr mit Zähnen und Klauen und mit Schaum vorm Mund die linksextreme Vormachtstellung in Köln halten könnte. Meine Damen und Herren, das wird Ihnen auch mit diesem Antrag nicht gelingen.

Dass die Grünen und die Linke.PDS einem solchen Antrag gefolgt sind, verwundert nicht. Aber dass die SPD diesen Antrag mitunterzeichnet: Kurt Schumacher würde sich im Grabe umdrehen, wäre er jetzt in diesem Saale anwesend.
(Beifall bei pro Köln)

Er hat zutreffend mehrmals bemerkt, die Kommunisten seien rot lackierte Nazis. Hier in Köln schämt sich die SPD nicht, mit der Linken ins Bettchen zu gehen. Hoffentlich geraten dann nicht auch zu viele SPD-Politiker ins Visier dieser Infostelle gegen Rechtsextremismus. In der linksextremen Ausstellung „Rechts um und ab durch die Mitte“, die vor einigen Jahren von Herrn Bürgermeister Müller im NS-Dokumentationszentrum eröffnet wurde, war neben zahlreichen CDU-Politikern beispielsweise auch Otto Schily aufgeführt.

Übrigens, meine Damen und Herren, im Bundestag - ich komme sofort zum Schluss - wird die PDS von fraktionsübergreifenden Anträgen ausgeschlossen. Aber in Köln gehen die Uhren eben anders. Die CDU weiß das offenbar, die SPD nicht. Da haben Sie einen Linksdrall. Das, meine Damen und Herren, wird sich ändern. Wir arbeiten weiter daran, das Koordinatensystem zurechtzurücken, und stimmen selbstverständlich diesem Antrag nicht zu. Vielen Dank.
(Beifall bei pro Köln)

Überall dasselbe.

[derNeue]

Und hier ein Beitrag über den Opportunismus der Kölner CDU aus dem PI-Forum:


Es sind auch Gegendemonstrationen geplant, unter anderem eine vom DGB. Die Kölner CDU erteilte dem DGB für diese Gegendemonstration eine Absage. Solange ein Vertreter der PDS als Redner auftreten werde, ließ der CDU-Parteivorsitzende Reinarz wissen, wolle die CDU sich nicht beteiligen.

Das war nicht immer so. Hinsichtlich der PDS hatte die CDU noch vor zwei Jahren eine andere Meinung. Die Erklärung des Rates der Stadt Köln zum 8. Mai 2005 wurde von der PDS - damals im Rat noch nicht als Fraktion, sondern als Gruppe vertreten - verfaßt und von allen Ratsfraktionen - außer der Fraktion pro Köln - mit unterschrieben, auch von der CDU. Von Oberbürgermeister Schramma (CDU) wurde diese Erklärung dann im Rat vorgelesen.

Für die, die es nicht wissen oder zur Erinnerung für die anderen:

Walter Reinarz ist derjenige, der unmittelbar nach der Kommunalwahl in Köln im September 2004 verkündet hat: "Pro Köln hat überhaupt keine Berechtigung, in dieser Stadt Politik zu machen."

Es muß schon eine besondere Demokratie sein, die Herrn Reinarz damals vorgeschwebt hat, wenn er einer demokratischen Wählervereinigung, die in den Rat mit Fraktionsstärke in demokratischer Wahl gewählt wurde, eine Beteiligung an der Politik absprechen will.

Hat er nun mit seiner neuesten Aussage dazugelernt?

Eher nicht. Die CDU bekommt nun weiche Knie wegen ihrer bisher bedingungslosen Zustimmung zum Bau der Kölner Großmoschee und der Kritik, die nunmehr von vielen Seiten am Bau dieser Moschee geübt wird. Opportunismus prägt ihre Politik.


Quelle:http://f24.parsimony.net/forum60488/messages/43121.htm

Und jetzt, wo ihnen der Wind ins Gesicht weht, fällt dieser Fraktion plötzlich ein, daß sie schon immer "kritisch eingestellt" war und es wird geklüngelt, wie man doch noch verspätet dem Zeitgeist hinterherlaufen könnte. Zu spät: die bekommen sowieso keine Mehrheit mehr. Dafür haben die Linken mit ihrer Einbürgerung längst gesorgt. Die Zukunft gehört der PDS oder der Widerstand muß massiver werden. In beiden Fällen hat die CDU nichts mehr zu melden.

[Tolgosch]

Hier ein Redebeitrag von der Kölner Stadtratssitzung vom 15. Mai:

Überall dasselbe.

Ist pro Köln nu schon überall?

zum Inhalt kann ich nur feststellen das sie die Einrichtung einer Stelle gegen Rechtsextremismus zwar anfangs begrüßt, im weiteren Verlauf ihrer Rede sich aber selbst widerspricht, indem sie diese ausdrücklich ablehnt...

Darüber hinaus spricht sie dann nur noch ausschliesslich von Linksextremisten...

eigentlich nichts wirklich überraschendes

[Tolgosch]

Und hier ein Beitrag über den Opportunismus der Kölner CDU aus dem PI-Forum:

Quelle:http://f24.parsimony.net/forum60488/messages/43121.htm

Und jetzt, wo ihnen der Wind ins Gesicht weht, fällt dieser Fraktion plötzlich ein, daß sie schon immer "kritisch eingestellt" war und es wird geklüngelt, wie man doch noch verspätet dem Zeitgeist hinterherlaufen könnte. Zu spät: die bekommen sowieso keine Mehrheit mehr. Dafür haben die Linken mit ihrer Einbürgerung längst gesorgt. Die Zukunft gehört der PDS oder der Widerstand muß massiver werden. In beiden Fällen hat die CDU nichts mehr zu melden.

Die Aussagekraft einer Quelle wie PI, die ihre Nachrichten mit ihrer politischen Sicht durchsetzt, dürfte etwa 0 betragen...

[elas]

Wir haben in Deutschland Religionsfreiheit.
Also darf auch diese Moschee gebaut werden.

Was sind schon 28.000 Unterschriften. Köln hat über 1 Million Einwohner.
Das sind nichtmal 3% der Bürger, die da unterschrieben haben.

Religionsfreiheit ist nicht gleich Narrenfreiheit.

Der Islam ist nicht mit unserer Demokratie kompatibel und gehört deshalb nicht unter die Rubrik "Religionsfreiheit"

Diese darf nur gewährt werden wenn sie unserer Freiheitlichen Grundordnung nicht zuwider läuft.

Islam verbreitet Unfreiheit, Intoleranz, Gewalt und Terror.

[Misteredd]

Du möchtest also die Umsetzung und Gewährung von Grundrechten in Deutschland von den Zuständen im islamischen Ausland abhängig machen? D.h., über die deutsche Grundrechtslage wird ab sofort in Mekka, Kairo oder Teheran entscheiden? Das ist mit Abstand das dämlichste, was ich seit längerem gehört habe.

Tut mir leid, aber genau dorthin geht doch die Reise. Wo werden die Fatwas verfasst und die muslimischen Menschenrechte denn veröffentlicht, beurteilt und ausgelegt.

[Misteredd]

Man muss natürlich von den Ausländern viel fordern, sie auffordern sich zu integrieren und auch sich darum kümmern, daß sie die Sprache lernen, aber es kommt ganz auf die Art und Weise an wie man das fordert. Mit der richtigen Wortwahl kann man so einiges falsch oder richtig machen. Das Wort Bringschuld gefällt mir nicht, weil man damit sozusagen die Schuld auf die Ausländer schiebt und damit auch die Ausländer zu den Sündenböcken macht. Das Motto muss lauten: "Wer was tut wird belohnt" und "Beide Seiten haben Fehler gemacht".

Aber die Ausländer werden doch dadurch belohnt. Sie dürfen hier bleiben.

[papageno]

Die Geister die ich rief, die werd ich nun nicht mehr los :D

[Sterntaler]

Die Geister die ich rief, die werd ich nun nicht mehr los :D

mit etwas Aufwand schon.

[frundsberg]

1955: Bis heute werden die Ausschreitungen im türkischen Sprachgebrauch verharmlosend "die Ereignisse" genannt.

http://www.oekumene.at/dokumente/200...tantinopel.htm

[Heiliger]

1955: Bis heute werden die Ausschreitungen im türkischen Sprachgebrauch verharmlosend "die Ereignisse" genannt.

http://www.oekumene.at/dokumente/200...tantinopel.htm

Dein Link funzt leider nicht!

[frundsberg]

sorry.
hier der link again:

http://www.oekumene.at/dokumente/20050905_pogrom-konstantinopel.htm

[Bruddler]

Der Bericht ist sehr sehr informativ.......

[Thorleif]

Würde auch gern kommen,wohn aber leider zu weit weg.:(
Ich hoffe ihr schafft zu verhindern das so ein Dreckshaus gebaut wird,viel Glück!

[Prinz Eugen]

Die Geister die ich rief, die werd ich nun nicht mehr los :D

Wir sind die Kommunisten los geworden, wir werden ... vielleicht mit einem neuen Hero ... auch diese Prüfung bestehen !

:bat: :bat: :bat:

[EUROFREUND]

"überrant zu werden" ??????!!!!

Bei Phobien zahlt die Krankenkasse.

Die Beleidigung wird von mir gemeldet!

Melde mal schön! :D

[Alfred]

Wieso wäre es den für die Gutmenschen so schlimm wenn die Moschee
nicht gebaut werden würde?
Wieso will man mit Gewalt eine Islamische Räte Republik installieren?

[latrop]

13. Juni 2007:

Unglaubliche Entgleisungen

Wie erwartet läuft die Propaganda-Maschinerie der Befürworter der Großmoschee im Vorfeld der samstäglichen Demonstrationen zu Hochtouren auf. Zahlreiche Funktionäre „gesellschaftlich relevanter Gruppen“ erlauben sich dabei unglaubliche Entgleisungen, die so nicht unkommentiert stehen gelassen werden können. Echte Schauermärchen darf zum Beispiel der Kölner Gewerkschafts-Boss Wolfgang Uellenberg-van Dawen in der „Kölnischen Rundschau“ verbreiten: „Wir reagieren auf die Provokation von Pro Köln und erwarten Neonazis sowie Rechtsradikale aus Belgien und Österreich. In Dortmund haben die Belgier die Absperrkette der Polizei überrollt und waren erst mit Schlagstöcken zu stoppen.“ – Fehlt eigentlich nur noch eine Geschichte mit „abgehackten Kinderhänden“!

Solche Greuelpropaganda steht unkommentiert in einer angeblich „konservativen“ Tageszeitung wie der „Rundschau“, deren politischen Redakteure es doch eigentlich besser wissen müßten: Weder kommen am Samstag Neonazis aus dem Inn- oder Ausland, noch haben jemals Mitglieder der zweitstärksten flämischen Partei „Vlaams Belang“ irgendwelche Polizeiketten in Dortmund „überrollt“. Diese Lügengeschichte ist offensichtlich rein der blühenden Phantasie des notorischen „Patriotenhassers“ Uellenberg-van Dawen entsprungen!

Fakt ist dagegen, daß die Ehrenfelder Anwohnerinitiative und pro Köln aufgrund der überregionalen Bedeutung des Kölner Moschee-Streits von prominenten Abordnungen des rechtskonservativen „Vlaams Belang“ und der ehemaligen österreichischen Regierungspartei FPÖ unterstützt werden. Darunter befinden sich zahlreiche Landtags- und Parlamentsabgeordnete. Kein Wunder, fahren die beiden Parteien in ihrer Heimat doch regelmäßig Wahlergebnisse zwischen 20 und 30 Prozent ein und sind fest in der Bevölkerung verankert, haben praktisch Volksparteicharakter. Für die FPÖ wird sogar ihr Bundesvorsitzender HC Strache eigens aus Wien anreisen, um als überzeugter Europäer seinen Beitrag zur Islamisierungsdebatte in Westeuropa zu leisten!

Die wirklichen Extremisten und Demokratiefeinde findet man dagegen auf Seiten der Befürworter der Großmoschee; sowohl auf der linksextremen Antifa-Demo auf dem Hans-Böckler-Platz, als auch auf der Protestkundgebung am Neptunplatz. Dort demonstrieren Vertreter der etablierten Parteien, der Ehrenfelder Bezirksbürgermeister Josef Wirges (SPD) und die Vorsitzende des Katholikenausschusses Hannelore Bartscherer zusammen mit bekennenden Kommunisten, DDR-Nostalgikern und sonstigen Linksextremisten. Namentlich erwähnt seien hier nur der Chef der Kölner Linksfraktion und ehemalige RAF-Sympathisant Jörg Detjen (PDS) oder Peter Trinogga von der VVN, die vom Verfassungsschutz als linksextrem eingestuft wird. Diese „Ehrenmänner“ und „Musterdemokraten“ marschieren Hand in Hand mit SPD- und Grünenpolitikern. Pfui Teufel kann man da nur sagen, ein Kurt Schumacher würde sich wohl im Grabe umdrehen!


http://www.pro-koeln.org/artikel4/entgleisung.htm


Die Sprüche der Gutmenschen erinnern mich so an Waltraud Malte Gudrun

[Noko43]

Wieso wäre es den für die Gutmenschen so schlimm wenn die Moschee
nicht gebaut werden würde?
Wieso will man mit Gewalt eine Islamische Räte Republik installieren?

Nicht nur die Gutmenschen dieser Republik wären tief betroffen und ein Stück weit traurig wenn diese Moschee in Köln nicht gebaut würde, sondern auch die Moslems. Der Traum von einer Islamischen Republik Deutschland geriete in Gefahr, und das wäre in der Tat für einige Leute eine Katastrophe.

http://img516.imageshack.us/img516/5419/heulendemoslemsdo0.jpg

[Sterntaler]

Islamic Republic of Allahmania ist der Zielname.

[Irmingsul]

http://www.youtube.com/watch?v=bCZBkr2yJGg&mode=related&search=Strache%20ZIB2%20Neo%20Nazis

Wirklich ein sympatischer Mann, dieser Strache.

[Freiherr]

http://www.youtube.com/watch?v=bCZBkr2yJGg&mode=related&search=Strache%20ZIB2%20Neo%20Nazis

Wirklich ein sympatischer Mann, dieser Strache.

Ja, ich stimme ihm größtenteils zu.