Vollständige Version anzeigen : War Möllemann ein Judenhasser oder nicht?
Stuttgart25
10.05.2007, 21:29
Eine Bitte an euch: Bitte keine antisemitische Hetze oder so was hier machen (manche neigen gerne dazu), sondern das Thema angemessen und sachlich diskutieren.
Wie weit darf man mit Israelkritik gehen und ab wann wird es Antisemitismus?
Was haltet ihr von Möllemann, Friedman, Paul Spiegel, der Reaktion der FDP gegen Möllemann etc
Meine Meinung: Möllemann ist an einer Stelle zu weit gegangen und hat sich danach dafür entschuldigt, aber ansonsten hat er nur angemessene Kritik gegen Israel gebracht. Als Antisemit beschuldigt zu werden ist gleichwertig damit als Rassist hingestellt zu werden. Friedmann hat es übertrieben als er ihn mit Antisemitismus beschuldigt hat und die Medien waren nicht fair gegenüber Möllemann. Sie haben nochmal draufgetreten, als er schon am Boden lag. Seine Entschuldigung wurde nicht angenommen. Sollte man nun die Entschuldigung fürs Kocksen und die Zwangsprostituierten, die er bei brutalen osteuropäischen Frauenhändlerringen bestellt hat, von Friedmann annehmen?
Bruddler
10.05.2007, 21:32
Was haltet ihr von Möllemann, Friedman, Paul Spiegel, der Reaktion der FDP gegen Möllemann etc
Möllemann wurde unbequem.....
BranVan_NL
10.05.2007, 21:42
Ich war immer ein kleiner Fan von Möllemann und sehr traurig über seinen dramatischen Abgang. Mit dem Geld und den Gesetzen hatte er es wohl nicht so zu 100%.
Er war halt jemand der gegenüber Israel einfach mal seinen Mund aufgemacht hat. Die Kelle kam dann sofort denn "ein deutscher Politiker kritisiert Israel nicht".
Möllemann war kein Antisemit. Er war keine blauäugige Braunbatze der Menschen nur aufgrund ihrer Religion verurteilt. Er hat versucht klar zu machen, dass es im Nahen Osten zwei Parteien gibt und man sich nicht bedingungslos hinter Israel versammeln sollte sondern auch Israel nicht das totale Unschuldslamm an dem Konflikt ist.
Ich glaube nicht, dass er sich jemals grinsend mit einem "Das habt Ihr jetzt davon" zurückgelehnt hat wenn wieder ein Selbstmordattentäter einen Bus in die Luft gejagt hat. Er hat sich gewünscht das auch Israel eigene Fehler eingesteht und vielleicht endlich mal ordentlich auf die Palästinenser zugeht.
Mir fehlt er.... Leider ist es in Deutschland weiterhin schwierig eine klare Position gegen die Politik Israels zu beziehen ohne Probleme zu bekommen.
"...wenigstens ein Antisemitchen." (Broder)
Stockinger
10.05.2007, 21:45
Thema des Tages?
1000x durchgekaut und mittlerweile antik
Stechlin
10.05.2007, 21:46
Möllemann war ein politischer Gegner, den man ernst nehmen konnte. Ein ehrenhafter Mann. Gut, daß ihn die FDP rausgeschmissen hat. So ist er wenigstens ohne das Makel dieser "Partei" in die ewigen Jagdgründe entflohen.
Thema des Tages?
1000x durchgekaut und mittlerweile antik
Einverstanden!
Ab damit in die "Themen der Antike"! ;)
Stuttgart25
10.05.2007, 21:47
Thema des Tages?
1000x durchgekaut und mittlerweile antik
Dann brauchst du ja nicht mitzudiskutieren. Es gibt hier Leute die noch nicht darüber diskutiert haben.
Komisch nur, daß andere Themen hier nie zu Ende durchgekaut sind.
Glaubenskrieger
10.05.2007, 21:49
ICh werde der FDP und dem ZdJ NIEMALS verzeihen, daß ich wegen ihrer Hetze den Möllemann ÖFFENTLICH verteidigen MUSSTE!!!:2up: :motz: :bat:
Stechlin
10.05.2007, 21:50
ICh werde der FDP und dem ZdJ NIEMALS verzeihen, daß ich wegen ihrer Hetze den Möllemann ÖFFENTLICH verteidigen MUSSTE!!!:2up: :motz: :bat:
:top:
:lach:
FranzKonz
10.05.2007, 21:51
Möllemann war ein politischer Gegner, den man ernst nehmen konnte. Ein ehrenhafter Mann. Gut, daß ihn die FDP rausgeschmissen hat. So ist er wenigstens ohne das Makel dieser "Partei" in die ewigen Jagdgründe entflohen.
Es gelingt Dir immer wieder, mich zu verblüffen. Du solltest übrigens mal das Programm der FDP genauer betrachten. Es gibt weitaus schlechtere Parteien in Deutschland.
FranzKonz
10.05.2007, 21:53
ICh werde der FDP und dem ZdJ NIEMALS verzeihen, daß ich wegen ihrer Hetze den Möllemann ÖFFENTLICH verteidigen MUSSTE!!!:2up: :motz: :bat:
Hätte man Friedmann nicht ein paar Tage eher erwischen können?
Wenn Möllemann sich bei der Gelegenheit nicht zu Tode gelacht hätte, könnte er heute noch leben.
Stechlin
10.05.2007, 21:56
Es gelingt Dir immer wieder, mich zu verblüffen. Du solltest übrigens mal das Programm der FDP genauer betrachten. Es gibt weitaus schlechtere Parteien in Deutschland.[/
Ja, die Grünen. Das Original ist eben immer besser! ;)
Im Ernst: Möllemann hatte seinerzeit zusammen mit Gysi eine 14-tägige Kulumne im ND (ja, im ND) bestritten, die äußerst interessant zu verfolgen war. Das hat mir sehr großen Respekt abgenötigt. Er war einer der wenigen, der wirklich an einem sachlichen Streit interessiert war, und auf billige Polemik verzichtete. Er stellte sich eben allen Argumenten. Wo gibt es so etwas heute noch?
Als dann allerdings diese unsägliche Hetze gegen ihn losgetreten wurde, fühlte sich auch das ND genötigt, sich dieser anzuschließen und strich die Kolumne. Seit dem lese ich die junge Welt!
Stuttgart25
10.05.2007, 21:56
Hätte man Friedmann nicht ein paar Tage eher erwischen können?
Wenn Möllemann sich bei der Gelegenheit nicht zu Tode gelacht hätte, könnte er heute noch leben.
Das habe ich mich auch immer gefragt. Was für ein Zufall. Es war glaub nur ein Tag nach dem Selbstmord von Möllemann.
Stechlin
10.05.2007, 21:57
Hätte man Friedmann nicht ein paar Tage eher erwischen können?
Wenn Möllemann sich bei der Gelegenheit nicht zu Tode gelacht hätte, könnte er heute noch leben.
Ach Franz, Du bist immer so - exakt! Herrlich......:))
Ausonius
10.05.2007, 21:58
Die Flugblattaktion war auf jeden Fall stärker gegen Israel gerichtet als die Hohmann-Rede ein Jahr später, auch wenn die Formulierungen darin weniger scharf waren. Weiß nicht - er war wie Fischer, Strauß, Kohl, Lafontaine eine typische Polit-Rampensau, mit allen Wassern gewaschen, aber auch mit einem hang zu Skandalen. Dieser Typus Poltiker kann zwar für Bewunderung sorgen, ist mir aber eher unsympathisch. Warum ihn dieses außenpolitische Thema so beschäftigte, ist mir unerklärlich, aber das verstehe ich bei vielen anderen Politikern - auch Linken - genausowenig.
BranVan_NL
10.05.2007, 21:59
Möllemann war ein politischer Gegner, den man ernst nehmen konnte. Ein ehrenhafter Mann. Gut, daß ihn die FDP rausgeschmissen hat. So ist er wenigstens ohne das Makel dieser "Partei" in die ewigen Jagdgründe entflohen.
Einfach mal ein "Daumen hoch". Hätte mir eine politische Gruppierung um ihn gewünscht. Was wohl aus ihm geworden wäre.
Hab mal einen Bundestagsflyer in die Hand bekommen auf dem die Sitze/ Stühle durch Kästchen dargestellt worden sind. Bei der FDP war ein Kästchen ein wenig abgesetzt. Es kam dann die Frage, was das sei. Tja... Das war Möllemann, Gott hab ihn selig.
kritiker_34
10.05.2007, 22:00
...
polemische Überschrift mit welchen Hintergedanken deinerseits?
möllemann war kein antisemit sondern ein populistischer schaumschläger. außerdem war er durch und durch korrupt und ist zuletzt an seiner korruptheit zugrunde gegangen. sein ende hatte mit den antisemitismusvorwürfen wohl nichts zu tun. über so was hat er eh gelacht. das lachen ausgetrieben haben ihm nicht der zdj sondern die finanzbehörden. aber wer antisemitische legenden bilden mag findet hier fast alles was er gerne hat.
menschlich ist sein freitod sicher tragisch, politisch aber kein verlust.
p.s.
im vergleich zum schmierigen friedmann war möllemann allerdings eine sympathische und aufrechte gestalt. na gut, das ist verglichen mit friedmann ja fast jeder.
Stechlin
10.05.2007, 22:02
Die Flugblattaktion war auf jeden Fall stärker gegen Israel gerichtet als die Hohmann-Rede ein Jahr später, auch wenn die Formulierungen darin weniger scharf waren. Weiß nicht - er war wie Fischer, Strauß, Kohl, Lafontaine eine typische Polit-Rampensau, mit allen Wassern gewaschen, aber auch mit einem hang zu Skandalen. Dieser Typus Poltiker kann zwar für Bewunderung sorgen, ist mir aber eher unsympathisch. Warum ihn dieses außenpolitische Thema so beschäftigte, ist mir unerklärlich, aber das verstehe ich bei vielen anderen Politikern - auch Linken - genausowenig.
Das war ihm eben eine Herzensangelegenheit. Immerhin war er Präsident der Deutsch-Arabischen-Gesellschaft!
Berlin, 5. Juni 2003
Jürgen W. Möllemann ist tot. Seit 22 Jahren war er Präsident der Deutsch-Arabischen Gesellschaft - nur in der Zeit als Bundeswirtschaftsminister und deutscher Vizekanzler hatte er dieses Amt niedergelegt und diente damals der Gesellschaft als Vorsitzender des Beirates. Unsere Gesellschaft ist zutiefst erschüttert ob dieses herben Verlustes und trauert um einen großen Deutschen.
Nicht nur für die Deutsch-Arabische Gesellschaft ist der Tod Jürgen Möllemanns ein tiefer Riß - eine große Lücke klafft jäh auf, die kaum jemals zu schließen sein wird -, Deutschland hat einen talentierten authentischen Politiker von Rang verloren, einen großartigen Mann.
Wir schätzten ihn als humorvollen Menschen, seine Spontaneität, seinen ständig präsenten Witz, sein Engagement, seinen Einfallsreichtum, seine verblüffende Direktheit und seine blitzschnelle Auffassungsgabe, seine Offenheit und vor allem seinen Mut. Möllemann war ein Vollblutpolitiker, der Farbigkeit in die Parlamente brachte und sich wohltuend von der Mehrzahl mittelmäßiger Parteisoldaten abhob, die die Parteilinie zu ihrem selbst verordneten Denkhorizont gemacht haben. Wir erlebten Jürgen Möllemann als einen hochgradig dialogfähigen Menschen, der zuhören konnte und der viel zu klug war, um sich Denkdogmen zu unterwerfen. Er hielt sich nie feige zurück, wenn es galt, eine als richtig und gerecht erkannte Position gegen das Totschweigargument der political correctness und den politischen Gegenwind einer heuchelnden Mehrheit zu vertreten.
Schon früh faszinierte Möllemann die Begegnung mit der arabischen, mit der islamischen Welt, die komplementär ist zum säkularen Europa. Keinem deutschen Staatsmann gelang es je, soviel politisches Kapital in dem Kulturkreis auf der anderen Seite des Mittelmeers zu sammeln und so viele Freundschaften zu schließen. Möllemann war der Hoffnungsträger für alle im In- und Ausland, der sich einsetzte für faires außenpolitisches Denken im Umgang mit arabischen Ländern. Er hat dem deutschen Namen im Orient zu Glanz verholfen.
Sein Tod ist ein schwerer Schlag für den ehrlichen Dialog der Kulturen. Wenn dereinst die internationale Mehrheit den ständigen Bruch des Völkerrechts und der Menschenrechte in dieser Region nicht mehr bereit ist hinzunehmen, wenn Fairneß und gerechter Ausgleich zwischen den Völkern und Religionen zur natürlichen Voraussetzung friedlichen Zusammenlebens werden, dann wird man den Verlust durch den tragischen Tod Jürgen W. Möllemanns und seine Leistungen voll erfassen.
Sein Tod ist für uns Ansporn, uns noch stärker für seine Überzeugungen einzusetzen.
Wir fühlen mit seiner Familie, der in diesen schweren Tagen unsere Solidarität und unsere tief empfundene Anteilnahme gilt.
Deutsch-Arabische Gesellschaft
Sheikh Abdul Aziz Al Sulaiman
Ehrenpräsident
Jeddah
Harald M. Bock
Generalsekretär
Deutsch-Arabische Gesellschaft
ErhardWittek
10.05.2007, 22:13
polemische Überschrift mit welchen Hintergedanken deinerseits?
Diese Frage habe ich mir auch gestellt.
Quo vadis
10.05.2007, 22:14
Möllemann----- ein Mann der Widersprüche, von der Partei geliebt, von der Partei gehaßt, von den Medien geliebt, von den Medien gehaßt.
Er hat den berühmtesten Flyer in der Geschichte der Bundesrepublik verfassen lassen, an ihm hat sich das mehrstufige Canossa- System der Bundesrepublik (Medien--Parteikollegen--Parteivorsitzende(r)--ZdJ) bis zum Tod abgerammelt.
Für die Medienhetze und das erbärmliche, niveaulose Verhalten der Liberalen, hat sich bis heute keiner Verantworten müssen, aber fast scheint es, als habe Mölle noch aus der Gruft heraus die Protagonisten abgestraft---Friedman wurde kurz danach als moralische Jauchegrube enttart und verurteilt und Rexrodt hat der Schnitter wenig später geholt........:]
Stechlin
10.05.2007, 22:16
Möllemann----- ein Mann der Widersprüche, von der Partei geliebt, von der Partei gehaßt, von den Medien geliebt, von den Medien gehaßt.
Er hat den berühmtesten Flyer in der Geschichte der Bundesrepublik verfassen lassen, an ihm hat sich das mehrstufige Canossa- System der Bundesrepublik (Medien--Parteikollegen--Parteivorsitzende(r)--ZdJ) bis zum Tod abgerammelt.
Für die Medienhetze und das erbärmliche, niveaulose Verhalten der Liberalen, hat sich bis heute keiner Verantworten müssen, aber fast scheint es, als habe Mölle noch aus der Gruft heraus die Protagonisten abgestraft---Friedman wurde kurz danach als moralische Jauchegrube enttart und verurteilt und Rexrodt hat der Schnitter wenig später geholt........:]
Klammheimliche Zustimmung! :cool:
Frei-denker
10.05.2007, 22:21
Untersuchen wir mal den Fall systematisch.
Wer war Möllemann?
Möllemann war Präsident Deutsch-Arabischen-Gesellschaft DAG. In dieser sind Botschafter fast aller arabischer Staaten Mitglied. Also eine Gesellschaft, die vornehmlich arabische Interessen vertritt.
Möllemann war also Präsident der politischen Gegner der Juden.
Und er hat die Politik Israels gegen die Palästinenser öffentlich kritisiert. Wikipedia schildert das so:
Im Zuge der Eskalation des Israel-Palästina-Konfliktes übte er im Jahr 2002 scharfe Kritik am Vorgehen Israels und äußerte dabei Verständnis für die Selbstmordattentate der Palästinenser. Jamal Karsli (damals noch bei den Grünen) hatte von einem „Vernichtungskrieg“ des Ariel Scharon gegen die Palästinenser gesprochen und eine seiner Meinung nach diskussionsverhindernde „zionistische Lobby“ zugunsten dieser Kriegspolitik kritisiert.
http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCrgen_M%C3%B6llemann
Wie das bei Juden übliche Taktik ist, haben sie dann Möllemann mit dem Antisemitismusvorwurf zu diffamieren versucht, um ihn zum Schweigen zu bringen.
Möllemann konterte jedoch unbeirrt und respektlos:
Möllemann attackierte bei der Zurückweisung dieser Angriffe gegen seine Person insbesondere Michel Friedman, den damaligen Vizepräsidenten des Zentralrats der Juden in Deutschland, in einem ZDF-Interview: „Ich fürchte, dass kaum jemand den Antisemiten, die es in Deutschland leider gibt und die wir bekämpfen müssen, mehr Zulauf verschafft hat als Herr Scharon und in Deutschland ein Herr Friedman mit seiner intoleranten und gehässigen Art, überheblich. Das geht so nicht, man muss in Deutschland Kritik an der Politik Scharons üben dürfen, ohne in diese Ecke geschoben zu werden.“
Daraufhin setzte die jüdische Lobby ZDJ ihren Einfluß auf Politik und Medien ein, um eine Hexenjagd gegen Möllemann zu inzinieren, mit der von Möllemann eine Entschuldigung im Bundestag gegen seine Überzeugung erzwungen wurde.
So bringt die jüdische Lobby Kritiker ihrer Politik im Nahen zum Schweigen. Diffamierung, Isolierung des Kritikers, Hexenjagd.
Absolut schändlich ist es zweifellos, daß sich Medien und Politiker aus opportunistischen Gründen von der jüdischen Lobby instrumentalisieren lassen.
Hier wurde die Redefreiheit in D mit einer Hexenjagd gebrochen.
Bezeichnend ist auch, daß dieses Diffamierungsschema in Internetforen von jüdischen Usern exakt gleichartig praktiziert wird. Wer auch immer die israelische Vertreibungspolitik kritisiert wird umgehend als Antisemitist defamiert. Eine ganz schmutzige Diskussionspraktik, die ein Angriff auf die Redefreiheit darstellt und damit verfassungsfeindlich ist.
Fazit:
Der Fall Möllemann war eine extreme Form des Bruches unserer Verfassung, durch den ZDJ. Realisiert durch Diffamierung, Verleumdung und Hexenjagd.
Doch so sehr sich die jüdische Lobby auch bemüht, ihre Kritiker mundtot zu machen, es werden immer Neue ihre Stimme erheben und die Kriegsverbrechen der israelischen Armee anprangern.
Stechlin
10.05.2007, 22:36
Untersuchen wir mal den Fall systematisch.
Wer war Möllemann?
Möllemann war Präsident Deutsch-Arabischen-Gesellschaft DAG. In dieser sind Botschafter fast aller arabischer Staaten Mitglied. Also eine Gesellschaft, die vornehmlich arabische Interessen vertritt.
Möllemann war also Präsident der politischen Gegner der Juden.
Und er hat die Politik Israels gegen die Palästinenser öffentlich kritisiert. Wikipedia schildert das so:
http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCrgen_M%C3%B6llemann
Wie das bei Juden übliche Taktik ist, haben sie dann Möllemann mit dem Antisemitismusvorwurf zu diffamieren versucht, um ihn zum Schweigen zu bringen.
Möllemann konterte jedoch unbeirrt und respektlos:
Daraufhin setzte die jüdische Lobby ZDJ ihren Einfluß auf Politik und Medien ein, um eine Hexenjagd gegen Möllemann zu inzinieren, mit der von Möllemann eine Entschuldigung im Bundestag gegen seine Überzeugung erzwungen wurde.
So bringt die jüdische Lobby Kritiker ihrer Politik im Nahen zum Schweigen. Diffamierung, Isolierung des Kritikers, Hexenjagd.
Absolut schändlich ist es zweifellos, daß sich Medien und Politiker aus opportunistischen Gründen von der jüdischen Lobby instrumentalisieren lassen.
Hier wurde die Redefreiheit in D mit einer Hexenjagd gebrochen.
Bezeichnend ist auch, daß dieses Diffamierungsschema in Internetforen von jüdischen Usern exakt gleichartig praktiziert wird. Wer auch immer die israelische Vertreibungspolitik kritisiert wird umgehend als Antisemitist defamiert. Eine ganz schmutzige Diskussionspraktik, die ein Angriff auf die Redefreiheit darstellt und damit verfassungsfeindlich ist.
Fazit:
Der Fall Möllemann war eine extreme Form des Bruches unserer Verfassung, durch den ZDJ. Realisiert durch Diffamierung, Verleumdung und Hexenjagd.
Doch so sehr sich die jüdische Lobby auch bemüht, ihre Kritiker mundtot zu machen, es werden immer Neue ihre Stimme erheben und die Kriegsverbrechen der israelischen Armee anprangern.
Nochmal klammheimliche Zustimmung! :cool2:
ich hab mich schon gewundert, daß du gedankenfreier so lange brauchst, um hier deinen üblichen antisemitischen verschwörungsquark zu hinterlassen. wann lernst du ENDLICH zwischen juden und dem staat israel zu unterscheiden? vorher kann man mit dir nämlich kein ernsthaftes gesprach über dein lieblingsthema (von dem du leider keinen dunst hast) führen.
tja, wenn es um israel und juden geht, dann verliert der genosse nitup schlagartig und völlig den verstand.
klartext
10.05.2007, 22:40
Möllemannn war auf einem ewigen Egotrip und hat dabei das Augenmass verloren. Dass er sich am Ende aus seiner Verwantwortung weggestohlen hat, war mehr als erbärmlich.
Stechlin
10.05.2007, 22:42
ich hab mich schon gewundert, daß du gedankenfreier so lange brauchst, um hier deinen üblichen antisemitischen verschwörungsquark zu hinterlassen. wann lernst du ENDLICH zwischen juden und dem staat israel zu unterscheiden? vorher kann man mit dir nämlich kein ernsthaftes gesprach über dein lieblingsthema (von dem du leider keinen dunst hast) führen.
Sind´s die Juden nicht selbst, die da keinen Unterschied sehen wollen? :cool2:
Stechlin
10.05.2007, 22:42
tja, wenn es um israel und juden geht, dann verliert der genosse nitup schlagartig und völlig den verstand.
Gewiß!
klartext
10.05.2007, 22:45
Sind´s die Juden nicht selbst, die da keinen Unterschied sehen wollen? :cool2:
Russenjubler und Antisemit ? Eine tolle Mischung, für Russland versteht sich.
kritiker_34
10.05.2007, 22:46
Diese Frage habe ich mir auch gestellt.
es soll Quotenschreiber geben, um zu "beweisen" wie stark doch der Anti-soundso in D verbreitet ist.
Ein angeblicher Türke, der sich mal so oder so, dann auch mal andersrum artikuliert ist einer von "denen" !
Man muss es so sehen. JEDES FORUM wird archiviert. Nun kann dann zum geeigneten Zeitpunkt natürlich darauf hingewiesen werden, dass es in einem deutschen Foren etliche anti-blabla Stellungnahmen gibt.
Der unbedachte Leser, welcher jetzt eine "AUSWAHL" serviert bekommt, wird bei einem user Namen wie "Stuttgart25" ja nicht wissen, dass es sich um einen Türkenfake Hetzer handelt, der im Solde gewisser oder besser gewissensloser Kreise steht.
Um solche Machenschaften besser zu verstehen empfehle ich >>
http://www.politikforen.de/showthread.php?t=42022
Wenn alle so abstimmen wie #cajadeahorros bräuchte man hier keine Umfrage mehr zu starten.
kritiker_34
10.05.2007, 22:56
tja, wenn es um israel und juden geht, dann verliert der genosse nitup schlagartig und völlig den verstand.
dabei waren es gerade us amerikanische-zionistische Kreise die Stalin finanzierten!
Stechlin
10.05.2007, 22:57
dabei waren es gerade us amerikanische-zionistische Kreise die Stalin finanzierten!
:lach:
kritiker_34
10.05.2007, 23:03
:lach:
auch du kannst die Essenz des "Rakowski Protokolls" NICHT wiederlegen!
http://www.politikforen.de/showthread.php?t=30415
klartext
10.05.2007, 23:05
:lach:
Ohne die US-Lieferungen wären die russsichen Soldaten verhungert.
Und Lenin wurde mit deutschem Geld nach Russland exportiert. Unangenehm ?
Und soll es nicht da schon mal eine bedeutende Zarin gegeben haben, die Deutsche war ?
ErhardWittek
10.05.2007, 23:05
es soll Quotenschreiber geben, um zu "beweisen" wie stark doch der Anti-soundso in D verbreitet ist.
Ein angeblicher Türke, der sich mal so oder so, dann auch mal andersrum artikuliert ist einer von "denen" !
Man muss es so sehen. JEDES FORUM wird archiviert. Nun kann dann zum geeigneten Zeitpunkt natürlich darauf hingewiesen werden, dass es in einem deutschen Foren etliche anti-blabla Stellungnahmen gibt.
Der unbedachte Leser, welcher jetzt eine "AUSWAHL" serviert bekommt, wird bei einem user Namen wie "Stuttgart25" ja nicht wissen, dass es sich um einen Türkenfake Hetzer handelt, der im Solde gewisser oder besser gewissensloser Kreise steht.
Um solche Machenschaften besser zu verstehen empfehle ich >>
http://www.politikforen.de/showthread.php?t=42022
Das Thema Möllemann ohne aktuellen Anlaß bei 'Themen des Tages' einzustellen, war natürlich etwas leichtsinnig. Ist mir auch gleich aufgefallen, daß da etwas oberfaul ist.
Ich dachte allerdings zunächst, daß unser Türke versucht, den Spaltpilz zwischen Deutschen und Juden neu einzuimpfen. Nachdem sich Friedmann gestern bei Plasberg so schwer getan hat, Position zu beziehen zwischen seiner Aversion gegen Musels und seinem Haß gegen uns Deutsche, glaube ich nämlich schon, daß die Musels Morgenluft wittern. Zumal sie sich zunehmend als potentielle Nachfolgeopfer der Juden auszugeben trachten. Das Gejammer hört man ja immer wieder.
Allerdings hat Deine Vermutung noch eher was für sich. Man braucht ja wirklich immer wieder neue 'gesicherte' Daten über unseren angeblichen Antisemitismus und Rassismus. Denn die schöne Geldquelle für den Anti-Rechts-Kampf darf auf keinen Fall versiegen. Immerhin leben davon ja recht viele ansonsten überflüssige Soziologen und Politologen und sonstige -ogen ganz gut davon.
FranzKonz
10.05.2007, 23:07
Möllemannn war auf einem ewigen Egotrip und hat dabei das Augenmass verloren. Dass er sich am Ende aus seiner Verwantwortung weggestohlen hat, war mehr als erbärmlich.
Man könnte auch sagen, er hatte den nötigen Mumm, die Konsequenzen auf seine Weise zu ziehen.
Wenn ich mir dagegen die Herrschaften aus der Parteispendenaffaire betrachte, dann muß ich sagen: Das ist mehr als erbärmlich.
Ausonius
10.05.2007, 23:08
Ohne die US-Lieferungen wären die russsichen Soldaten verhungert.
Wichtig waren sie; aber "verhungert" ist wohl doch etwas zu stark. Vor allem haben die Amerikaner Transportmittel geliefert (LKWs, Lokomotiven); auch entsandten sie mehrere Tausend Jagdflugzeuge und Panzer. Diese Lieferungen halfen besonders in den Jahren 1942/1943, bis die sowjetische Rüstung soweit erstarkt war, dass sie 1944 langsam ausliefen. Allerdings darf man auch nicht vergessen, dass die Sowjetunion das erste Kriegsjahr praktisch ohne "Lend-Lease" überlebte.
von hölzken auf stöcksken sind wird nun wieder an der ostfront. naja, bei diesem unsäglichen thread ist mir das mal recht. bei diesem unfug kann man gar nicht weit genug vom thema abkommen.
also:
vielleicht hätte varus die schlacht ja gewonnen, wenn er auch hilfslieferungen aus amerika bekommen hätte.
klartext
10.05.2007, 23:16
Man könnte auch sagen, er hatte den nötigen Mumm, die Konsequenzen auf seine Weise zu ziehen.
Wenn ich mir dagegen die Herrschaften aus der Parteispendenaffaire betrachte, dann muß ich sagen: Das ist mehr als erbärmlich.
Selbstmord ist kein Zeichen von Mumm - siehe Barschel. Es ist nur ein Zeichen völliger Verzweiflung.
kritiker_34
10.05.2007, 23:18
Das Thema Möllemann ohne aktuellen Anlaß bei 'Themen des Tages' einzustellen, war natürlich etwas leichtsinnig. Ist mir auch gleich aufgefallen, daß da etwas oberfaul ist.
Ich dachte allerdings zunächst, daß unser Türke versucht, den Spaltpilz zwischen Deutschen und Juden neu einzuimpfen. Nachdem sich Friedmann gestern bei Plasberg so schwer getan hat, Position zu beziehen zwischen seiner Aversion gegen Musels und seinem Haß gegen uns Deutsche, glaube ich nämlich schon, daß die Musels Morgenluft wittern. Zumal sie sich zunehmend als potentielle Nachfolgeopfer der Juden auszugeben trachten. Das Gejammer hört man ja immer wieder.
Allerdings hat Deine Vermutung noch eher was für sich. Man braucht ja wirklich immer wieder neue 'gesicherte' Daten über unseren angeblichen Antisemitismus und Rassismus. Denn die schöne Geldquelle für den Anti-Rechts-Kampf darf auf keinen Fall versiegen. Immerhin leben davon ja recht viele ansonsten überflüssige Soziologen und Politologen und sonstige -ogen ganz gut davon.
Wir sind in D einem existenziellen MEHRFRONTEN KAMPF ausgesetzt, deshalb sollte MEHRGLEISIGES DENKEN trainiert werden!
http://www.politikforen.de/showthread.php?t=42022
Vereinfacht: Es gibt Zionisten die nichts lieber sehen würden, dass wir an ihrer Seite gegen die "bösen Moslems" kämpfen.
Dann gibt es andersrum Islamisten, die uns vor ihren Karren im Kampf gegen Israel einspannen wollen.
Unsere Antwort: weder noch!
ErhardWittek
10.05.2007, 23:22
....
Unsere Antwort: weder noch!
Da bin ich ganz Deiner Meinung.
kritiker_34
10.05.2007, 23:25
Da bin ich ganz Deiner Meinung.
Diese Doppel oder Mehrfachstrategie unserer Feinde verstehen leider zuwenige in D und dann wird "verbissen" eine Parteilinie "verteidigt" statt die jeweiligen Gegner ins Leere laufen zu lassen.
TAI CHI TECHNIK made in Germany!
http://www.politikforen.de/showthread.php?t=42022
FranzKonz
10.05.2007, 23:26
Selbstmord ist kein Zeichen von Mumm - siehe Barschel. Es ist nur ein Zeichen völliger Verzweiflung.
Du darfst Deine Meinung gern behalten. :D
Stuttgart25
10.05.2007, 23:27
polemische Überschrift mit welchen Hintergedanken deinerseits?
Warum polemisch? Ich bin gegen Judenhass. Auf der anderen Seite bin ich aber auch dagegen, daß man jede Israelkritik als Antisemitismus deutet oder einfach verpönt. Diese Tatsache schadet nach den Palästinensern am meisten den Israelis selbst.
kritiker_34
10.05.2007, 23:29
Warum polemisch? Ich bin gegen Judenhass. Auf der anderen Seite bin ich aber auch dagegen, daß man jede Israelkritik als Antisemitismus deutet oder einfach verpönt. Diese Tatsache schadet nach den Palästinensern am meisten den Israelis selbst.
warum ist dieser Post unter Themen des Tages?
Du hast dich oft genug als Judenhasser artikuliert! Deine Beiträge sind ALLE archiviert!
das ist ja sehr schön stuttgart25, aber was hat das mit dem tragisch verstorbenen korrupten polit-clown zu tun?
Stockinger
10.05.2007, 23:55
Heil Möllemann,
scheiss auf Stuttgart.
Schalke wird Meister!
Glaubenskrieger
11.05.2007, 00:04
Wer von denen die immer laut "Haltet den Antisemit" schreien, haben jemals ein Synagoge gegen Nazis verteidigt?
Was? keiner.
Ich schon. Darum ::shutup:
Polymorphi
11.05.2007, 05:40
Wir sind in D einem existenziellen MEHRFRONTEN KAMPF ausgesetzt, deshalb sollte MEHRGLEISIGES DENKEN trainiert werden!
http://www.politikforen.de/showthread.php?t=42022
Vereinfacht: Es gibt Zionisten die nichts lieber sehen würden, dass wir an ihrer Seite gegen die "bösen Moslems" kämpfen.
Dann gibt es andersrum Islamisten, die uns vor ihren Karren im Kampf gegen Israel einspannen wollen.
Unsere Antwort: weder noch!
Volle Zustimmung in allen 4 Punkten. Es gibt kein entweder - oder, sondern nur ein: "weder - noch"! Glaube nicht, nur wenige Menschen wüßten, welch übles Spiel da mit uns gespielt werden soll. Wenn sich dann mal die Lage zugespitzt haben sollte, möchte ich den Spruch hören: "Wer nicht für mich ist, ist deswegen trotzdem nicht gegen mich".
Im übrigen ist das Thema Möllemann oder Friedman zeitweise immer noch aktuell in der Bevölkerung, deshalb ist der Strang hier doch nicht aus der Luft gegriffen. Es werden doch nicht alle Gespräche gleich schriftlich niedergelegt.
Polymorphi
11.05.2007, 08:14
Eine Bitte an euch: Bitte keine antisemitische Hetze oder so was hier machen (manche neigen gerne dazu), sondern das Thema angemessen und sachlich diskutieren.
Wie weit darf man mit Israelkritik gehen und ab wann wird es Antisemitismus?
Was haltet ihr von Möllemann, Friedman, Paul Spiegel, der Reaktion der FDP gegen Möllemann etc
Meine Meinung: Möllemann ist an einer Stelle zu weit gegangen und hat sich danach dafür entschuldigt, aber ansonsten hat er nur angemessene Kritik gegen Israel gebracht. Als Antisemit beschuldigt zu werden ist gleichwertig damit als Rassist hingestellt zu werden. Friedmann hat es übertrieben als er ihn mit Antisemitismus beschuldigt hat und die Medien waren nicht fair gegenüber Möllemann. Sie haben nochmal draufgetreten, als er schon am Boden lag. Seine Entschuldigung wurde nicht angenommen. Sollte man nun die Entschuldigen fürs Kocksen und die Prostituierten von Friedmann annehmen?
Das Buch von Paul Spiegel zum Thema "Was ist Kosher?" kam kurz nach Friedmans Fall an die Öffentlichkeit. Leider war das ein ungünstiger Zeitpunkt in dem Zusammenhang. Der Titel wurde wegen der Aktualität um Friedman belächelt. Es ist bedauerlich, daß zwischen Möllemann und Friedman kein sachlicher und fairer Austausch stattfinden konnte.
Ich habe in meinem Leben auch schon viel Unsinn veranstaltet und deshalb kann ich mich auch nicht in arroganter Weise über Friedmans Untaten erheben oder eine Entschuldigung seinerseits ablehnen. Als die "wildgewordene Meute" seiner ehemaligen Fans und anderer Leute über den Fall verärgert reagierte wegen der Kokserei, habe ich ihn noch mit Argumenten verteidigen können und dafür allerdings auch unangenehme Repressallien einstecken müssen. Dabei habe ich gar nicht behauptet, das Koksen etwas Gutes sei. War es eigentlich nicht der ZdJ, welcher eine öffentliche Entschuldigungsrede von ihm gefordert hatte ? Seine Entschuldigungsrede wirkte jedenfalls derzeit wenig überzeugend. Es wäre überzeugender rübergekommen, wenn er durch die BRD gereist wäre, um persönliche Entschuldigungsgespräche mit seinen betroffenen"Freunden" und die durch ihn Geschädigten zu führen. Die wirklich Geschädigten und Verachteten hat er bisher nicht um Vergebung gebeten und das kann ich ihm dann infolgedessen natürlich auch nicht vergeben. Es kommt hin und wieder vor, daß das Thema Friedman auftaucht. Auch beim Zusammentreffen völlig fremder Personen. Offensichtlich ein Zeichen dafür, daß doch noch nicht alles wieder vergeben und vergessen zu sein scheint. Man kann den Leuten dies nicht als Antisemitismus vorwerfen, denn die Leute betrachten Friedman in erster Linie als Mensch und sie sind rein menschlich gesehen von ihm enttäuscht. Sollte man sich nicht bemühen, diese Leute zu verstehen? Was sollte an einer Betrübnis denn antisemitisch sein ?
Die Menschenrechtsorganisation Terre Des Femmes, welche sich um das seelische Leid von Gewaltopfern und Zwangsprostituierten kümmert, hatte Friedman vorgeschlagen, sich als Schirmherr für ihre Organisation einzusetzen, (das wäre doch auch eine kleine Entschädigung gewesen, meine ich), aber Friedman scheint dies nicht zu berühren und er hat darauf bis heute nicht reagiert. -
www.terre-des-femmes.de
Daß Opfer von Zwangsprostitution oder Gewalt meist LEBENSLÄNGLICH seelisch zu leiden haben, dürfte allgemein bekannt sein. Oder ist Jemand anderer Meinung ?
Quo vadis
11.05.2007, 08:21
Ohne die US-Lieferungen wären die russsichen Soldaten verhungert.
hat deine amerikanischen Freunde doch keiner um die Aufpäppelung kaukasischer und sibirischer Vergewaltigerhorden gebeten.Den Undank muß man dann schon mannhaft aushalten, zumal diese Allianz sowieso völlig widernatürlich war, aber die US Außenpolitik ist ja bis heute ein moralischer Güllehaufen......:)) :))
Stuttgart25
11.05.2007, 08:23
Das Buch von Paul Spiegel zum Thema "Was ist Kosher?" kam kurz nach Friedmans Fall an die Öffentlichkeit. Leider war das ein ungünstiger Zeitpunkt in dem Zusammenhang. Der Titel wurde wegen der Aktualität um Friedman belächelt. Es ist bedauerlich, daß zwischen Möllemann und Friedman kein sachlicher und fairer Austausch stattfinden konnte.
Ich habe in meinem Leben auch schon viel Unsinn veranstaltet und deshalb kann ich mich auch nicht in arroganter Weise über Friedmans Untaten erheben oder eine Entschuldigung seinerseits ablehnen. Als die "wildgewordene Meute" seiner ehemaligen Fans und anderer Leute über den Fall verärgert reagierte wegen der Kokserei, habe ich ihn noch mit Argumenten verteidigen können und dafür allerdings auch unangenehme Repressallien einstecken müssen. Dabei habe ich gar nicht behauptet, das Koksen etwas Gutes sei. War es eigentlich nicht der ZdJ, welcher eine öffentliche Entschuldigungsrede von ihm gefordert hatte ? Seine Entschuldigungsrede wirkte jedenfalls derzeit wenig überzeugend. Es wäre überzeugender rübergekommen, wenn er durch die BRD gereist wäre, um persönliche Entschuldigungsgespräche mit seinen betroffenen"Freunden" und die durch ihn Geschädigten zu führen. Die wirklich Geschädigten und Verachteten hat er bisher nicht um Vergebung gebeten und das kann ich ihm dann infolgedessen natürlich auch nicht vergeben. Es kommt hin und wieder vor, daß das Thema Friedman auftaucht. Auch beim Zusammentreffen völlig fremder Personen. Offensichtlich ein Zeichen dafür, daß doch noch nicht alles wieder vergeben und vergessen zu sein scheint. Man kann den Leuten dies nicht als Antisemitismus vorwerfen, denn die Leute betrachten Friedman in erster Linie als Mensch und sie sind rein menschlich gesehen von ihm enttäuscht. Sollte man sich nicht bemühen, diese Leute zu verstehen? Was sollte an einer Betrübnis denn antisemitisch sein ?
Die Menschenrechtsorganisation Terre Des Femmes, welche sich um das seelische Leid von Gewaltopfern und Zwangsprostituierten kümmert, hatte Friedman vorgeschlagen, sich als Schirmherr für ihre Organisation einzusetzen, (das wäre doch auch eine kleine Entschädigung gewesen, meine ich), aber Friedman scheint dies nicht zu berühren und er hat darauf bis heute nicht reagiert. -
www.terre-des-femmes.de
Daß Opfer von Zwangsprostitution oder Gewalt meist LEBENSLÄNGLICH seelisch zu leiden haben, dürfte allgemein bekannt sein. Oder ist Jemand anderer Meinung ?
guter Beitrag!
Warum polemisch? Ich bin gegen Judenhass. Auf der anderen Seite bin ich aber auch dagegen, daß man jede Israelkritik als Antisemitismus deutet oder einfach verpönt. Diese Tatsache schadet nach den Palästinensern am meisten den Israelis selbst.
Wer den Terroristen "Versändnis" entgegenbringt, macht sich selbst zu einem. Schade um den Mann. Seine Erfindung von Theodor Bliesheimer war g-l-ä-n-z-e-n-d, soweit ich das aus den Quellen beurteilen kann.
Stuttgart25
11.05.2007, 08:40
Wer den Terroristen "Versändnis" entgegenbringt, macht sich selbst zu einem. Schade um den Mann. Seine Erfindung von Theodor Bliesheimer war g-l-ä-n-z-e-n-d, soweit ich das aus den Quellen beurteilen kann.
Keiner sollte Verständnis für Terroristen haben. Man sollte aber auch nicht so weit gehen und jeden Palästinenser als Terrorist hinstellen, um völkerrechtswidrige Politik betreiben zu können und die UN-Resolutionen zu ignorieren. Terrorbekämpfung sollte nicht zu anderen illegalen Aktionen ausgenutzt werden. Zur Erinnerung: Israelis haben in den letzten Jahren 3 bis 4 mal so viele Palästinenser getötet als umgekehrt und ein großer Teil der Opfer auf beiden Seiten waren Zivilisten. Es wurden mehr als 3 mal so viele palästinensische Kinder getötet als israelische Kinder.
http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/51a43250d61caccfc1256aa1003d7d38/3e4ab6900fbc8b04c1256c61003c3036?OpenDocument
"Amnesty International
„Israel griff gezielt Zivilisten an“ "
http://www.focus.de/politik/ausland/amnesty-international_nid_34130.html
Anderes Thema:
Kannst du auf meinen Beitrag hier antworten?
http://www.politikforen.de/showthread.php?p=1330814#post1330814
Keiner sollte Verständnis für Terroristen haben. Man sollte aber auch nicht so weit gehen und jeden Palästinenser als Terrorist hinstellen, um völkerrechtswidrige Politik betreiben zu können und die UN-Resolutionen zu ignorieren. Terrorbekämpfung sollte nicht zu anderen illegalen Aktionen ausgenutzt werden. Zur Erinnerung: Israelis haben(...)
Bla-bla-bla. Mölleman hatte "Verständnis" für die "palestinänsischen Selbstmordattentäter", also ist Dein Geschriebe hinfällig, sorry.
bernhard44
11.05.2007, 09:01
polemische Überschrift mit welchen Hintergedanken deinerseits?
na es wird sich doch die eine oder andere antisemitische Äusserung entlocken lassen und wenn es die eigenen Leute sind.....................;)
Sauerländer
11.05.2007, 09:08
Bla-bla-bla. Mölleman hatte "Verständnis" für die "palestinänsischen Selbstmordattentäter", also ist Dein Geschriebe hinfällig, sorry.
Nein wie kann er nur, Verständnis für Leute, die in unzumutbaren Zuständen leben, und darauf nicht mit Beifall reagieren....:rolleyes:
Möllemann war kein Antisemit, Möllemann war inhaltlich überhaupt nichts ausser immer das, was ihn gerade am ehesten vor die Kameras brachte. Schon nicht mehr populistisch, sondern schlicht fernsehgeil.
Natürlich ist damals nicht fair mit ihm verfahren worden.
Aber sagen wir mal so: Es hat schon inhaltlich fundiertere Gestalten getroffen.
Nein wie kann er nur, Verständnis für Leute, die in unzumutbaren Zuständen leben, und darauf nicht mit Beifall reagieren....:roll eyes: Spätere Selbstmordattentäter leben in der überwiegenden Mehrheit wie ganz normale andere Menschen im Israel - also genau so wie die Juden und die israelischen Araber - sie sprengen sich auch nicht aus lauter Verzweifelung in Gasa in die Luft.
Sauerländer
11.05.2007, 09:25
Spätere Selbstmordattentäter leben in der überwiegenden Mehrheit wie ganz normale andere Menschen im Israel - also genau so wie die Juden und die israelischen Araber - sie sprengen sich auch nicht aus lauter Verzweifelung in Gasa in die Luft.
Schon böse Leute - da wohnen sie schon im gelobten Land und legen trotzdem ihre Kollektivzugehörigkeit nicht ab, ja sind am Ende gar ein wenig ungehalten, was man mit ihren Leuten an anderer Stelle macht.
Wie isses nur möglich? :rolleyes:
Mümmelmann war zuerst ein Geschäftsmann mit vielen dubiosen Verbindungen nach Nahost und dann ein Politiker und er war auch ein "Antisemitchen". ;)
Schon böse Leute - da wohnen sie schon im gelobten Land und legen trotzdem ihre Kollektivzugehörigkeit nicht ab, ja sind am Ende gar ein wenig ungehalten, was man mit ihren Leuten an anderer Stelle macht.Strang verfehlt, Sauerländer. Aber gut:
Juden, Deutsche im Ausland, Indianer und Chinesen legen ihre Kollektivzugehörigkeit auch nicht ab. Trotzdem sprengt sich keiner aus den Gruppen in der Zivilistenmenschenmenge in die Luft. Das machen nur Terroristen - und die Zugehörigkeit zu dem "Kollektiv" wird nicht gerne gesehen.
Wie isses nur möglich? :roll eyes:Das ist ganz einfach - ich erkäre es Dir: Terroristen sind Ungeziefer.
Sauerländer
11.05.2007, 09:50
Strang verfehlt, Sauerländer. Aber gut:
Juden, Deutsche im Ausland, Indianer und Chinesen legen ihre Kollektivzugehörigkeit auch nicht ab. Trotzdem sprengt sich keiner aus den Gruppen in der Zivilistenmenschenmenge in die Luft. Das machen nur Terroristen - und die Zugehörigkeit zu dem "Kollektiv" wird nicht gerne gesehen.
Zunächstmal erkenne ich an, wie offen Du hier Juden als Volk statt als Religionsgemeinschaft darstellst. Diese Klarheit würde man sich in öffentlicher Debatte häufiger wünschen.
Weiterhin: Natürlich sprengen sich etwa in Deutschland ansässige Chinesen nicht einfach in deutschen Großstädten inmitten von Menschenmengen in die Luft.
Das Verhältnis Deutschland/China ist ja auch ein weitgehend unproblematisches (die dicken Brocken stehen erst noch an).
Würde jetzt -wie auch immer das gehen soll- Deutschland einen Anspruch auf weite Teile des Territoriums der Volksrepublik China proklamieren, den mit militärischer Gewalt durchsetzen und dort ein Besatzungsregime etablieren, dass den Leuten vor Ort alles andere als gut bekommt, zudem dabei die Unterstützung der Weltgemeinschaft haben oder zumindest keinen entschiedenen Widerstand durch sie erfahren, sähe das schon anders aus, da würde mancher in Deutschland lebender Chinese auf unfreundliche Ideen kommen.
Mit Recht.
Das ist ganz einfach - ich erkäre es Dir: Terroristen sind Ungeziefer.
Aber Ungeziefer ist doch immer so klein, wie kann das denn Bomben...:D
kritiker_34
11.05.2007, 10:33
na es wird sich doch die eine oder andere antisemitische Äusserung entlocken lassen und wenn es die eigenen Leute sind.....................;)
vielleicht sollten wir ein quotensystem einführen, sodass zumindest wöchentlich irgendwas mit nazi´s, juden, usw. richtig breit getrten wird. diese qoutesollte natürlicg nach man / frau und zusätzlich noch nach homo / hetero aufgliedert werden, um allen auch chancengleichheit einzuräumen.
bei Integranten (mam bedenke den feinen Unterschied von Integration und Integrant) schlage ich vor einen Sprachtest vom obersten PC Wächter genehmigt zu bekommen, sodass auch das entsprechende Vokabular vorhanden ist.
Nach diesem Schema wären dann alle tagelang beschäftigt!
Nutzen dieser Regelung besteht darin, dass so nebensächliche Themen wie Streik bei der Telekom, Anwanderung deutscher Firmen ins Ausland, Fragwürdigkeit der Erbschaftssteuer, Korruption im Staate, Verschwendung von Steuern, usw. quasi unter den Tisch fallen würden.
FranzKonz
11.05.2007, 10:39
Wer den Terroristen "Versändnis" entgegenbringt, macht sich selbst zu einem. Schade um den Mann. Seine Erfindung von Theodor Bliesheimer war g-l-ä-n-z-e-n-d, soweit ich das aus den Quellen beurteilen kann.
Das ist selbstgerechtes Gefasel, und sonst nichts.
Titos Partisanen, Haganah und Irgun, die französische Resistance: allesamt Helden im Befreiungskampf.
PLO, Hamas Hisbollah: böse, böse Terroristen.
Noch schöner ist das Beispiel der Taliban: Als die Russen Afghanistan besetzt hatten, waren es Helden, jetzt sind es Terroristen. Real hat nur der Besatzer gewechselt.
möllemann war kein antisemit sondern ein populistischer schaumschläger. außerdem war er durch und durch korrupt und ist zuletzt an seiner korruptheit zugrunde gegangen. sein ende hatte mit den antisemitismusvorwürfen wohl nichts zu tun. über so was hat er eh gelacht. das lachen ausgetrieben haben ihm nicht der zdj sondern die finanzbehörden. aber wer antisemitische legenden bilden mag findet hier fast alles was er gerne hat.
menschlich ist sein freitod sicher tragisch, politisch aber kein verlust.
p.s.
im vergleich zum schmierigen friedmann war möllemann allerdings eine sympathische und aufrechte gestalt. na gut, das ist verglichen mit friedmann ja fast jeder.
Ich hätte mir nie vorstellen können, Dir zu 100% zustimmen zu müssen...
// Fritzchen ist mit der Diskussion überfordert.
Noch schöner ist das Beispiel der Taliban: Als die Russen Afghanistan besetzt hatten, waren es Helden, jetzt sind es Terroristen. Real hat nur der Besatzer gewechselt.
Ah ja, die Taliban sind allerdings eine von Pakistan 1994 aufgestellte Miliz. Wie waren die nochmal gleich Helden von 1979 - 1989?
Wahabiten Fan
11.05.2007, 11:23
Noch schöner ist das Beispiel der Taliban: Als die Russen Afghanistan besetzt hatten, waren es Helden, jetzt sind es Terroristen. Real hat nur der Besatzer gewechselt.
Irgendwo hast Du aber jetzt den "Durchblick" verloren!
Stuttgart25
11.05.2007, 12:05
Was regst Du Dich auf? Du hast das doch selber provoziert. Präsentierst uns völlig ohne aktuellen Bezug eine Umfrage zu Möllemann und wunderst Dich, warum wir uns darüber wundern.
Du bist vielleicht doch nicht so raffiniert, wie Du selber glaubst. Falls Du gehofft hast, daß Du hier antisemitische Äußerungen einsammeln kannst, um die üblichen Vorurteile gegen uns Deutsche zu untermauern, bist Du leider enttäuscht worden. Geh' halt woanders spielen.
:)) :)) :)) :)) :)) Sowas Lustiges habe ich lange nicht mehr gelesen.:)) :)) :))
Witzbold! Wenn du meine Beiträge ließt, wirst du merken, daß ich die Person bin, die andere Leute kritisiert, wenn sie pauschal Juden kritisieren. Ich kritisiere Israels völkerrechtswidrige Politik und die rechtsextremen Juden. Das tun demokratische Juden auch. Das tut die Mehrheit der Deutschen auch.
Das Thema ist immernoch aktuell, weil es in anderen Formen immer wieder auftaucht.
bernhard44
11.05.2007, 12:10
Was regst Du Dich auf? Du hast das doch selber provoziert. Präsentierst uns völlig ohne aktuellen Bezug eine Umfrage zu Möllemann und wunderst Dich, warum wir uns darüber wundern.
Du bist vielleicht doch nicht so raffiniert, wie Du selber glaubst. Falls Du gehofft hast, daß Du hier antisemitische Äußerungen einsammeln kannst, um die üblichen Vorurteile gegen uns Deutsche zu untermauern, bist Du leider enttäuscht worden. Geh' halt woanders spielen.
hier hast du völlig recht!:top:
Wozu sollte der Stuttgarter sonst den ollen Möllemann ausgraben?
hier hast du völlig recht!:top:
Wozu sollte der Stuttgarter sonst den ollen Möllemann ausgraben?
Vielleicht eine verspätete Reaktion darauf:
http://www.sueddeutsche.de/,ra1l1/deutschland/artikel/180/111069/
bernhard44
11.05.2007, 12:16
Vielleicht eine verspätete Reaktion darauf:
http://www.sueddeutsche.de/,ra1l1/deutschland/artikel/180/111069/
hab ich auch gesehen, doch mir haben sich diese Fragen nicht gestellt!
Ich kannte die Antworten schon vorher!:]
ErhardWittek
11.05.2007, 12:18
hier hast du völlig recht!:top:
Wozu sollte der Stuttgarter sonst den ollen Möllemann ausgraben?
So sieht's aus.
Es ist immer das gleiche Schema:
"Liebe Foristen, ich möchte mal ganz harmlos eine Frage an Euch stellen.... bla, bla, bla...". Dann gehen die Leute darauf ein, und kurze Zeit später haben wir das schönste Meinungschaos und einen beleidigten oder moralisch entrüsteten Musel mehr.
Das hatten wir schon allzu oft. Das verfängt nicht mehr.
ErhardWittek
11.05.2007, 12:30
Vielleicht eine verspätete Reaktion darauf:
http://www.sueddeutsche.de/,ra1l1/deutschland/artikel/180/111069/
Aber doch wohl sehr verspätet.
Ich bin überzeugt, daß es nur wieder mal ein Versuch war, die Antisemitismuskeule zu schwingen. Und zu beweisen, daß wir Deutschen noch immer so böse sind, wie man behauptet. Da außerdem die Musels immer öfter rumlamentieren, ein neues drittes Reich bräche demnächst an und sie seien als die Nachfolger der Juden ausersehen, versucht man schon mal fleißig, dementsprechende Äußerungen zu sammeln, um sie in den Muselforen zu präsentieren.
Ich hoffe, daß diese lächerlichen Versuche künftig unterbleiben.
Aber doch wohl sehr verspätet.
Ich bin überzeugt, daß es nur wieder mal ein Versuch war, die Antisemitismuskeule zu schwingen. Und zu beweisen, daß wir Deutschen noch immer so böse sind, wie man behauptet.
Glaube ich eher nicht. Wenn dann dürfte es eher um Möllemann als Araberfreund gehen.
Glaubenskrieger
11.05.2007, 14:06
Wer den Terroristen "Versändnis" entgegenbringt, macht sich selbst zu einem. Schade um den Mann. Seine Erfindung von Theodor Bliesheimer war g-l-ä-n-z-e-n-d, soweit ich das aus den Quellen beurteilen kann.
WEr Zionisten verständnis entgegenbringt ist selbst ein Nazi. Hertzl und die anderen Zionisten waren eine g-l-ä-n-z-en-d-e ideologische Inspiration für den modernen Antisemitismus, der nach Auschwitz führte.
carlson.vom.dach
11.05.2007, 14:19
mein damaliger Klassenlehrer war der Meinung ,dass das Programm "18" - von Moellemann initiiert, ein Versuch war im Rechten Lager Stimmen zu fangen,
1 = A
8 = H
18 = Adolf Hitler , ich konnte mich mit dieser Theorie aber nie anfreunden :D
ErhardWittek
11.05.2007, 14:30
mein damaliger Klassenlehrer war der meine ,dass das Programm "18" - von Moellemann initiiert, ein Versuch war in Rechten Lager Stimmen zu fangen,
1 = A
8 = H
18 = Adolf Hitler , ich konnte mich mit dieser Theorie aber nie anfreunden :D
Du Ärmster. Von einem Paranoiker unterrichtet zu werden, ist eine üble Sache.
Neutraler
11.05.2007, 15:11
Wie kann man überhaupt Antisemitismus mit der Kritik an einem jüdischen Staat gleichsetzen?
Stechlin
11.05.2007, 15:43
Sind das Ermordete Klassenfeinde in einem Sowjetischen Gulag zu Stalins Zeiten ?
Nein! Das sind von deutschen Faschisten ermordete Juden - das "Ungeziefer" der damaligen Zeit.
Von russischen Gulags - so schlimm sie auch gewesen sein mögen - wirst Du solche Bilder nicht finden können.
Bitte schön auf dem Teppich bleiben, dann klappt´s auch mit dem Nachbarn! :D
Stechlin
11.05.2007, 15:43
Hast du gut gelernt vom Herrn Goebbels.
Nein, das Bild ist also billige Propaganda? Seit wann haste denn das NPD-Parteibuch?
Stechlin
11.05.2007, 15:47
Das ist ganz einfach - ich erkäre es Dir: Terroristen sind Ungeziefer.
Es gab schon einmal eine Zeit, in denen man Menschen als "Ungeziefer" betitelte.
Dieses Buch empfehle ich Dir dringend:
http://www.reclam.de/data/cover/3-379-00125-2.jpg
Oh mann......:(
Von russischen Gulags - so schlimm sie auch gewesen sein mögen - wirst Du solche Bilder nicht finden können.
Stimmt die Roten haben ihre Leichenberge besser versteckt und verscharrt, ausserdem wurde ja die Sowjetunion nie komplett Besetzt wie Deutschland nach dem 2. Weltkrieg so das man die KZs pardon Gulags nie befreien konnte ....
Und heutzutage dürfte nach 80-90 Jahren wen man mal den Beginn der Gulags unter Lenin mitrechnet (ab 1918) kaum noch was zu finden sein , vielleicht hie und da noch ein paar Knochenreste ....
http://www.gulag.memorial.de/
Wie weit darf man mit Israelkritik gehen und ab wann wird es Antisemitismus?
In Deutschland ist beides identisch.
Oder schon mal einen deutschen Politiker (gleich aus welcher Partei) gesehen, der Israel kritisiert hat und nicht eines mit der Antisemitismus-Keule übergebraten bekommen hat? :D
Nein, das Bild ist also billige Propaganda? Seit wann haste denn das NPD-Parteibuch?
So wie du das Bild als Teil deiner primitiven Argumentation eingesetzt hast ist es tatsächlich nicht nur billige Propaganda sondern auch Verhöhnung der Opfer.
In Deutschland ist beides identisch.
Oder schon mal einen deutschen Politiker (gleich aus welcher Partei) gesehen, der Israel kritisiert hat und nicht eines mit der Antisemitismus-Keule übergebraten bekommen hat? :D
Es soll sogar ein grünes MdB geben, der sich durchaus mit Saddams Beschuss Israels mit Scudraketen öffentlich anfreunden konnte.
Stechlin
11.05.2007, 15:55
Stimmt die Roten haben ihre Leichenberge besser versteckt und verscharrt, ausserdem wurde ja die Sowjetunion nie komplett Besetzt wie Deutschland nach dem 2. Weltkrieg so das man die KZs pardon Gulags nie befreien konnte ....
Und heutzutage dürfte nach 80-90 Jahren wen man mal den Beginn der Gulags unter Lenin mitrechnet (ab 1918) kaum noch was zu finden sein , vielleicht hie und da noch ein paar Knochenreste ....
http://www.gulag.memorial.de/
Wenn es Deinem Gewissen dient - von mir aus!
WesternCato
11.05.2007, 16:39
Das ist ganz einfach - ich erkäre es Dir: Terroristen sind Ungeziefer.
Wie erklären Sie, dass Israelis fast ausschließlich Ungeziefer zum Ministerpresident gewählt haben? Haben sie etwa einen Hang zu Ungeziefern?
WesternCato
11.05.2007, 16:41
Weiß jemand einen Link zu Mölleman's Flugblatt? Ich habe nur Bruchteile gelesen - und kein bißchen Antisemitismus gesehen - und die Links, die ich in Google gefunden habe sind gebrochen.
WesternCato
11.05.2007, 16:44
wann lernst du ENDLICH zwischen juden und dem staat israel zu unterscheiden? vorher kann man mit dir nämlich kein ernsthaftes gesprach über dein lieblingsthema (von dem du leider keinen dunst hast) führen.
Gerade diejenigen, die jede Kritik an Israel als Antisemitismus sehen sind unfähig (oder eher unwillig) zwischen Juden und dem Staat Israel zu unterscheiden.
Weiß jemand einen Link zu Mölleman's Flugblatt? Ich habe nur Bruchteile gelesen - und kein bißchen Antisemitismus gesehen - und die Links, die ich in Google gefunden habe sind gebrochen.
http://www.klick-nach-rechts.de/gegen-rechts/2002/09/moellemann.htm
Stechlin
11.05.2007, 16:52
Weiß jemand einen Link zu Mölleman's Flugblatt? Ich habe nur Bruchteile gelesen - und kein bißchen Antisemitismus gesehen - und die Links, die ich in Google gefunden habe sind gebrochen.
Wenn man sich irrt, dann sollte man sich nicht zu schade sein, das öffentlich auch einzugestehen:
Du bist in Ordnung! Ich habe Dich falsch eingeschätzt. Mea Culpa!
Ich hätte mir nie vorstellen können, Dir zu 100% zustimmen zu müssen...
mh. ich bleibe trotzdem bei meiner aussage.
WEr Zionisten verständnis entgegenbringt ist selbst ein Nazi. Hertzl und die anderen Zionisten waren eine g-l-ä-n-z-en-d-e ideologische Inspiration für den modernen Antisemitismus, der nach Auschwitz führte.
Du bist nicht nur ein Doofer sondern auch noch ein Palgiator :lach: ?
Glaubenskrieger
11.05.2007, 18:04
Link zum Flugblatt auf www.kommunisten-online.de
http://kommunisten-online.de/Kriegstreiber/moellemann.pdf
Dazu ein paar Statements:
Nur ein Kriegstreiber und Kollaborateur von Kriegsverbrechern greift Möllemanns Stellungnahme an.
Es ist sehr peinlich, ja verbrecherisch, dass eine Position, wie jene Jürgen W. Möllemanns in seinem Flugblatt, als anti-jüdisch bezeichnet wird. Wer diese Vorwürfe gegen Möllemann erhebt, stellt seinen eigenen Verstand, seine eigene Selbständigkeit und die Redlichkeit seiner Motive stark in Frage.
Die heftigen emotionalen Reaktionen auf Möllemanns sehr moderates Faltblatt widerspiegeln die besorgniserregenden Zustände in der Bundesrepublik: Die Massenhysterie der Medien und PolitikerInnen erinnert stark an ein sehr dunkles Kapitel deutscher Geschichte.
Die berechtigte Kritik Möllemanns an die Adresse Sharons bzw. Friedmans wird ja inhaltlich von weiten Teilen des konsequenten israelischen Friedenslagers geteilt.
Nur ein Kriegstreiber und Kollaborateur von Kriegsverbrechern greift Möllemanns Stellungnahme an.
Wer jüdische Menschen außerhalb einer kritischen Betrachtung stellt, ist ein Rassist. Wir Juden brauchen keine 'Sonderbehandlung'!
Shraga Elan
Israelischer Recherchierjournalist und Friedensaktivist
Zürich
und
Wir sind keine Freunde von Möllemann. Wir finden seinen Politikansatz mit dem unseren unvereinbar. Wir halten ihn für korrupt, großmäulig und eitel.
Aber wo Möllemann Recht hat, da hat er Recht und das muss gesagt werden - gesagt werden können.
Wenn aber bestimmte Kräfte, von der CDU bis zur PDS (Winfried Wolf hat ebenso darüber geschwafelt wie der Düsseldorfer PDS-Ratsherr und Geschäftsführer der PDS-Ratsfraktion in Duisburg, Frank Laubenburg) diese Erklärung Möllemanns für antisemitisch einstufen, so verfolgen sie entweder keine lauteren Motive oder sie haben einen Knall.
Auf jedem Fall jedoch ist es ein Versuch, Kritiker an der Politik der Regierung Sharon mundtot zu machen. Wir lassen uns aber nicht mundtot machen und weisen jeden Versuch zurück,
Wir wollen Verbrechen Verbrechen nennen können. Das Verbrechen des Völkermords ist abscheulich, gleichgültig wer es begeht.
Die Angriffe gegen Möllemann richten sich nicht allein gegen ihn, sondern auch gegen alle Kritiker der Politik Sharons.
Der Rote Webmaster
alles hier:
http://kommunisten-online.de/Kriegstreiber/moellemann.htm#Wir
Glaubenskrieger
11.05.2007, 18:06
Du bist nicht nur ein Doofer sondern auch noch ein Palgiator :lach: ?
"Der Endsieg war noch nie so nahe..." (Göbbels)
So hörte sich eure Medien auch an im Julikrieg.:cool2:
Das mit dem Plagiat kann ich ungebraucht zurückgeben.
Stechlin
11.05.2007, 18:08
Du bist nicht nur ein Doofer sondern auch noch ein Palgiator :lach: ?
Was ist ein Palgiator? :))
Glaubenskrieger
11.05.2007, 18:10
Was ist ein Palgiator? :))
Ist mir auch aufgefalln. Aber darauf sollten wir nicht eingehen. die unsrigen machen auch rechtschreibfehler. vor allem ich :=
Lachen und unkommentiert lasssen ;)
Was ist ein Palgiator? :))
DU !!! ;) :D
WesternCato
11.05.2007, 18:17
http://www.klick-nach-rechts.de/gegen-rechts/2002/09/moellemann.htm
Danke schön.
Jetzt weiß ich noch weniger, was daran antisemitistisch sein soll.
Obwohl, wie ich es in der Eröffnung des Pfades Was stellt Antisemitismus dar? dokumentiert habe, ist alles Antisemisismus, was gegen irgendeines Jüdisches Interesse geht.
Auch der Bericht von EUMC erwähnt ein einschlägiges Beispiel für Antisemitismus:
Ariel Sharon wurde als Staat-Terrorist bezeichnet (völlig berechtigt, wenn man die Fakten betrachtet).
Polymorphi
15.05.2007, 15:12
Eine Bitte an euch: Bitte keine antisemitische Hetze oder so was hier machen (manche neigen gerne dazu), sondern das Thema angemessen und sachlich diskutieren.
Wie weit darf man mit Israelkritik gehen und ab wann wird es Antisemitismus?
Was haltet ihr von Möllemann, Friedman, Paul Spiegel, der Reaktion der FDP gegen Möllemann etc
Meine Meinung: Möllemann ist an einer Stelle zu weit gegangen und hat sich danach dafür entschuldigt, aber ansonsten hat er nur angemessene Kritik gegen Israel gebracht. Als Antisemit beschuldigt zu werden ist gleichwertig damit als Rassist hingestellt zu werden. Friedmann hat es übertrieben als er ihn mit Antisemitismus beschuldigt hat und die Medien waren nicht fair gegenüber Möllemann. Sie haben nochmal draufgetreten, als er schon am Boden lag. Seine Entschuldigung wurde nicht angenommen. Sollte man nun die Entschuldigung fürs Kocksen und die Zwangsprostituierten, die er bei brutalen osteuropäischen Frauenhändlerringen bestellt hat, von Friedmann annehmen?
Als Threadersteller und Fragensteller hast Du Einiges an Resonanz erhalten und wie ich meine, kam Deine eigene Meinunung zu den Fragen weniger zur Geltung. Wie stehst Du denn selbst zu Deiner letzten Frage ? Wie ist Deine Antwort darauf ?
Und inwiefern erscheint Dir mein Beitrag als gut, vielleicht könntest Du Deine Aussage etwas konkretisieren.
Stuttgart25
15.05.2007, 22:01
Als Threadersteller und Fragensteller hast Du Einiges an Resonanz erhalten und wie ich meine, kam Deine eigene Meinunung zu den Fragen weniger zur Geltung. Wie stehst Du denn selbst zu Deiner letzten Frage ? Wie ist Deine Antwort darauf ?
Und inwiefern erscheint Dir mein Beitrag als gut, vielleicht könntest Du Deine Aussage etwas konkretisieren.
Friedman hat mit seinen extremen Antisemitismusanschuldigungen gegen Möllemann nicht nur der Person Möllemann eins ausgewischt, sondern auch der Meinungsfreiheit in Deutschland. Gleichzeitig hat er indirekt die völkerrechtswidrige Politik Israels unterstützt. Es ging bei dieser Sache nicht nur um Möllemann sondern um das deutsche Volk. Friedman hat indirekt gesagt: Wenn ihr Israels Politik kritisiert, dann passiert auch mit euch sowas.
Unabhängig von dem Möllemannkonflikt hat sich Friedman immer als Moralapostel Deutschlands präsentiert und bei seiner Sendung "Vorsicht Friedman" auch Kleinigkeiten großgepumpt. Die Tatsache, daß Friedman parallel zu seiner Tätigkeit als Moralapostel gekockst hat und Sklaven von brutalen osteuropäischen Frauenhändlern bestellt hat, ist mit einem Wort beschrieben krass. Die Entschuldigung, die er gebracht hat, galt auch nicht diesen Frauen, sondern seiner eigenen Frau Bärbel Schäfer. Er hat Möllemann keine 2. Chance gegeben nachdem er sich für den einen falschen Schritt (die anderen Schritte waren nicht falsch sondern richtig und mutig) entschuldigt hatte. Er hat mit seiner aggressiven Haltung, die eine Beleidigung gegen die Meinungsfreiheit ist, auch andere davon abgehalten Möllemann eine 2. Chance zu geben. Möllemann hat Selbstmord gemacht. Friedmann ist immernoch im Fernsehen und spricht heute immernoch von moralischen Dingen und der Schuld der Deutschen etc. Zusammengefasst kann ich sagen, daß Friedman der Meinungsfreiheit und den Juden geschadet hat. Es muss ein Signal gesetzt werden, daß sich eine Person, die im Mittelpunkt der deutschen Öffentlichkeit steht, sich nicht alles erlauben darf. Er sollte sich eine andere Tätigkeit suchen und nicht mehr im Fernsehen auftreten.
Dieses Ereignis ist für mich der Beweiß dafür, daß die Medien in Deutschland alles andere als objektiv sind.
Praetorianer
15.05.2007, 22:14
Woher sollen wir das wissen?
Er war ein Mann, der gerne mal mit antisemitischen Ressentiments gespielt hat, um Wählerstimmen zu gewinnen. Ob er das, was er von sich gab glaubte oder nicht, kann keiner mehr feststellen.
dem möllemann war völlig egal was er sagte, hauptsache, es war ne schlagzeile sicher.
FranzKonz
15.05.2007, 22:52
Friedman hat mit seinen extremen Antisemitismusanschuldigungen gegen Möllemann nicht nur der Person Möllemann eins ausgewischt sondern auch der Meinungsfreiheit in Deutschland. Gleichzeitig hat er indirekt die völkerrechtswidrige Politik Israels unterstützt. Es ging bei dieser Sache nicht nur um Möllemann sondern um das deutsche Volk. Friedman hat indirekt gesagt: Wenn ihr Israels Politik kritisiert, dann passiert auch mit euch sowas.
Unabhängig von dem Möllemannkonflikt hat sich Friedman immer als Moralapostel Deutschlands präsentiert und bei seiner Sendung "Vorsicht Friedman" auch Kleinigkeiten großgepumpt. Die Tatsache, daß Friedman parallel zu seiner Tätigkeit als Moralapostel gekockst hat und Sklaven von brutalen osteuropäischen Frauenhändlern bestellt hat, ist mit einem Wort beschrieben krass. Die Entschuldigung, die er gebracht hat galt auch nicht diesen Frauen, sondern seiner eigenen Frau Bärbel Schäfer. Er hat Möllemann keine 2. Chance gegeben nachdem er sich für den einen falschen Schritt (die anderen Schritte waren nicht falsch sondern richtig und mutig) entschuldigt hatte. Er hat mit seiner aggressiven Haltung, die eine Beleidigung gegen die Meinungsfreiheit ist, auch andere davon abgehalten Möllemann eine 2. Chance zu geben. Möllemann hat Selbstmord gemacht. Friedmann ist immernoch im Fernsehen und spricht heute immernoch von moralischen Dingen und der Schuld der Deutschen etc. Zusammengefasst kann ich sagen, daß Friedman der Meinungsfreiheit und den Juden geschadet hat. Es muss ein Signal gesetzt werden, daß sich eine Person, die im Mittelpunkt der deutschen Öffentlichkeit steht sich nicht alles erlauben darf. Er sollte sich eine andere Tätigkeit suchen und nicht mehr im Fernsehen auftreten.
Dieses Ereignis ist für mich der Beweiß dafür, daß die Medien in Deutschland alles andere als objektiv sind.
:top:
Das ist eine ganz ausgezeichnete Zusammenfassung. Danke!
:top:
Das ist eine ganz ausgezeichnete Zusammenfassung. Danke!
Das ist einfach völliger Bullshit und vermeidet wieder mal ganz offensichtlich die Erwähnung der Tatsache, daß Mümmelmann sich mit dem Selbstmord nicht vor irgendwelchen Antisemitismusvorwürfen sondern von der juristischen Aufarbeitung seiner krummen Geschäfte davonmachte.
FranzKonz
15.05.2007, 23:04
Das ist einfach völliger Bullshit und vermeidet wieder mal ganz offensichtlich die Erwähnung der Tatsache, daß Mümmelmann sich mit dem Selbstmord nicht vor irgendwelchen Antisemitismusvorwürfen sondern von der juristischen Aufarbeitung seiner krummen Geschäfte davonmachte.
In dem Beitrag ging es weit überwiegend um Friedmann, seine Doppelmoral und die Hetze, die von Friedmann, dem Zentralrat und den Medien gegen Möllemann lief.
Selbst wenn Friedmann ein moralisch integrer Mensch gewesen wäre, so war diese Hetze gegen einen deutschen Spitzenpolitiker (er war unter anderem Wirtschaftsminister) doch unter aller Sau.
Daß er ohne jede Rückendeckung dastand, war eine Sauerei. Für mich persönlich übrigens ein Grund mich mit der ganzen Problematik intensiver auseinanderzusetzen. Seither stehe ich dem Staat Israel sehr viel kritischer gegenüber.
In dem Beitrag ging es weit überwiegend um Friedmann, seine Doppelmoral und die Hetze, die von Friedmann, dem Zentralrat und den Medien gegen Möllemann lief.
Selbst wenn Friedmann ein moralisch integrer Mensch gewesen wäre, so war diese Hetze gegen einen deutschen Spitzenpolitiker (er war unter anderem Wirtschaftsminister) doch unter aller Sau.
Daß er ohne jede Rückendeckung dastand, war eine Sauerei. Für mich persönlich übrigens ein Grund mich mit der ganzen Problematik intensiver auseinanderzusetzen. Seither stehe ich dem Staat Israel sehr viel kritischer gegenüber.
Was für ein Gedankengang Friedmann-Möllemann-Israel. ja, mit Mümmelmann stehst du da auf einer Stufe. :]
FranzKonz
16.05.2007, 00:00
Was für ein Gedankengang Friedmann-Möllemann-Israel. ja, mit Mümmelmann stehst du da auf einer Stufe. :]
In dem Streit ging es nun mal um Scharons Politik.
Wahabiten Fan
16.05.2007, 07:30
Dieses Ereignis ist für mich der Beweiß dafür, daß die Medien in Deutschland alles andere als objektiv sind.
Wieder so eine kackdreiste Behauptung eines Mohammedaners!
Wahabiten Fan
16.05.2007, 13:00
In dem Streit ging es nun mal um Scharons Politik.
Ob das nicht nur der "Aufhänger" war?
War der Möllemann nicht Präsi/Vorsitzender der "Deutsch-Arabischen Gesellschaft"?
Ob das nicht nur der "Aufhänger" war?
War der Möllemann nicht Präsi/Vorsitzender der "Deutsch-Arabischen Gesellschaft"?
Richtig. Und Möllemann war auch ein Geschäftsmann. Rate mal in welchen Regionen er seine Geschäfte abwickelte.
Stuttgart25
16.05.2007, 17:10
War der Möllemann nicht Präsi/Vorsitzender der "Deutsch-Arabischen Gesellschaft"?
Na und? Friedman war Vizevorsitzender des ZDJ. Dennoch hat er sich eingemischt.
Wahabiten Fan
16.05.2007, 17:36
Na und? Friedman war Vizevorsitzender des ZDJ. Dennoch hat er sich eingemischt.
Und was hat das mit Anatoliern wie dir zu tun?
... habe ich auch gedacht ...
schlimm := gell?
Polymorphi
17.05.2007, 01:45
In dem Beitrag ging es weit überwiegend um Friedmann, seine Doppelmoral und die Hetze, die von Friedmann, dem Zentralrat und den Medien gegen Möllemann lief.
Selbst wenn Friedmann ein moralisch integrer Mensch gewesen wäre, so war diese Hetze gegen einen deutschen Spitzenpolitiker (er war unter anderem Wirtschaftsminister) doch unter aller Sau.
Daß er ohne jede Rückendeckung dastand, war eine Sauerei. Für mich persönlich übrigens ein Grund mich mit der ganzen Problematik intensiver auseinanderzusetzen. Seither stehe ich dem Staat Israel sehr viel kritischer gegenüber.
Eine unangenehme Form von Hetze, so wurde es allgemein empfunden, weitete sich später auch auf die Bevölkerung Deutschlands aus, und zwar in Form von Antisemitismusvorwürfen aufgrund der Betroffenheit und der Kritik der Bevölkerung an Friedman's Verirrungen. So unangenehm wie die Situation des öffentlichen Medienspektakels für Friedman verständlicherweise auch war, durch seinen Fall sind viele Leute aufgewacht und in Bereichen zu den Themen um Israel kritischer geworden. Die Krönung bei all den betrüblichen Geschehnissen war doch die Tatsache, daß Friedman zuvor selbst die Menschen darauf hingewiesen hat, wie wichtig es ist, SEIN und SCHEIN voneinander zu unterscheiden. Doch im Anschluß an diese hervorragend lehrreiche Mitteilung servierte man uns eine absolut skurrile Art der Vorführung der finsteren Seite dieser Thematik. :lach:
So betrachtet ist das derzeitige mediale Leid von Friedman, (es hätte allerdings ebenso einen Herrn X oder Y betreffen können), einem Großteil der Bevölkerung zum Segen geworden, da einige Fehlbetrachtungen korrigiert wurden. Herrn Friedman sei DANK.
Bonapartistin
17.05.2007, 08:39
Meiner Meinung nach wurde die Möllemann- Sache mehr als aufgebauscht in den Medien. Ich finde es sicher nicht gut, was "früher" passiert ist, aber heutzutage ist es ja schon so, dass man nichts mehr sagen darf. Ich glaube nicht, dass M. ein wirklicher Antisemit war, weil er sich Kritik gegenüber Israel und Friedman erlaubt hat. Friedman war mir persönlich nie wirklich sympatisch, was natürlich nicht heißt, dass ich was gegen Juden hätte, ganz im Gegenteil, ich war selber schon in Israel und viele sind ja durchaus ganz anders, aber ich fand ihn besonders in seiner Talkshow, die dann eine ganze Zeit lange nach seinem Skandal nicht mehr lief, ziemlich großspurig und arrogant, alleine der Blick...Und wo er dann selber noch so viel Dreck am Stecken hatte, unmöglich, selber den Moralapostel spielen und dann sowas. Ich wundere mich, dass seine Frau ihm verziehen hat, und sie jetzt sogar ein Kind von ihm hat. Was Möllemann betrifft, ich mochte ihn schon irgendwie und finde es sehr schade, dass er tot ist, die Presse mit ihrer Ausbauscherei hat seinen Teil dazu beigetragen, dass er nicht mehr lebt, das denke ich. Kritik an Israel sollte allgemein durchaus erlaubt sein, das hat für mich nichts mit dem Judenmord von vor etlichen Jahrzehnten zu tun.
Polymorphi
18.05.2007, 16:00
@ Bonapartistin
Das Thema Nahostkonflikt/ Israel wird uns durch die Medien konstant präsentiert und damit zusammenhängend manchmal Friedman beiläufig thematisiert, eine Verbindung zum Judentum wird dadurch auch oft hergestellt. Sendungen mit ihm habe ich seit seinem tiefen Absturz aus magenschonenden Gründen kaum mehr gesehen. "Allein der Blick...",ja, da sagst Du was, eine gewisse Veränderung ist bemerkt worden, es liegt wohl am Streß und den düsteren Aussichten. Bei der Präsentation des Riesenbetonmahnmals im TV trat Friedman in schwarzer Trauerkleidung zwischen den Betonsteinen hervor mit einem Blick, aus welchem sich seine bisher verbal artikulierten Äusserungen nun wortlos ableiten ließen:
= Nerver forget - Never forgive - Nazideutschland=. Nazi-Atze fällt mir dabei auch gleich ein, aber ich wollte jetzt nicht auf Führer und Blicke zu sprechen kommen. Ist aber auch ein interessantes Thema, Politiker und ihre Blicke und wie sich manche Politiker ähneln.
Daß es unfein ist, Möllemann wieder auszugraben, habe ich hier bereits gelesen. Ich empfinde es auch als ziemlich unangenehm, wenn zum Beispiel in Kriminalfilmen aufgrund ungeklärter Fälle Leichen ausgegraben werden. Es ist aber nun mal Fakt, wo der Name Friedman auftaucht, da ist auch Möllemann meist nicht mehr fern. Schließlich gehört Möllemann zu einem Teil deutscher Geschichte und es wird wohl erlaubt sein, seiner zu gedenken. Er hatte nicht ausschließlich nur Fehler. Besonders Leidtragende waren mit Sicherheit Frau und Kinder. Die aufgebauschten Hetzkampagnen haben diesem Menschen gewiß schwer zugesetzt. Wie Friedman auf den Tod Möllemann's reagiert hat, habe ich nicht mitbekommen, Du vielleicht ?
Weshalb Friedman's Perle sich trotz seiner..... dennoch für ihn entschieden hat ? Ich möchte mich nicht in unnütze Spekulationen darüber begeben. Du kennst sicher den Spruch: " Wo die Liebe hinfällt, da brennt sie.."...und Kinder können das ganze Leben umkrempeln.
Der 2.Weltkrieg ist Vergangenheit. Die 2.Chance ist Gegenwart.
Nach einem 3.Weltkrieg wäre die Wahrscheinlichkeit auf eine 3.Chance sehr gering.
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