Radikale Koranverse nur noch geschwärzt in Umlauf bringen?

[Gottfried]

Das Neu-Ulmer Multi-Kultur-Haus wurde Ende 2005 vom bayerischen Innenministerium aufgrund Extremismusverdachts verboten. In der Einrichtung fanden sich Ton- und Schriftdokumente, die zur Tötung Andersgläubiger (oder auch: Ungläubiger) aufriefen.

http://www.swr.de/international/de/2005/12/28/print2.html

Zu den Stammgästen dieses Vereins zählten u. a. der stadtbekannte Islamist Reda Seyam und das von den Medien hofierte "CIA-Enführungsopfer" Khaled El-Masri.

Im Koran wird ebenfalls zur Tötung Ungläubiger aufgerufen.


Sure 2, Vers 191

Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie von dort, von wo sie euch vertrieben; denn Verfolgung ist ärger als Totschlag. Bekämpft sie aber nicht bei der Heiligen Moschee, solange sie euch dort nicht angreifen. Doch wenn sie euch angreifen, dann kämpft wider sie; das ist die Vergeltung für die Ungläubigen.


Sure 4, Vers 89

Sie wünschen, daß ihr ungläubig werdet, wie sie ungläubig sind, so daß ihr alle gleich seiet. Nehmet euch daher keinen von ihnen zum Freund, ehe sie nicht auswandern auf Allahs Weg. Und wenn sie sich abkehren, dann ergreifet sie und tötet sie, wo immer ihr sie auffindet; und nehmet euch keinen von ihnen zum Freunde oder zum Helfer.


Sure 8, Vers 12

Da dein Herr den Engeln offenbarte: «Ich bin mit euch; so festiget denn die Gläubigen. In die Herzen der Ungläubigen werde Ich Schrecken werfen. Treffet (sie) oberhalb des Nackens und schlagt ihnen die Fingerspitzen ab!»

Wenn radikale islamtheologische Thesen die Schließung eines "gemeinnützigen" Vereins durch deutsche Behörden rechtfertigen, dann dürfte dies im Prinzip nicht ohne Folgen für das "Heilige Buch der Muslime" bleiben, in dem ebenfalls zum Mord an Anders- und Ungläubigen aufgerufen wird.

Sollte der Koran nur noch in einer zensierten Fassung in den Handel gelangen oder vielleicht ganz verboten werden?

[schmooch]

Der Koran sollte nur auf tempoähnlichen, wasserlöslichem Rollenpapier gedruckt und in öffentlichen Anstalten zur weiteren Verwendung aufgehangen werden. So ein heiliges Buch muß unbedingt umweltfreundlich sein!:cool:

[MoJo]

schwärzen hat wohl keinen Zweck.
Die Schrift brennt sich sogleich wieder frei. Ist halt Teufelswerk, das lässt sich eben nicht beschönigen.

*g

[leuchtender Phönix]

schwärzen hat wohl keinen Zweck.
Die Schrift brennt sich sogleich wieder frei. Ist halt Teufelswerk, das lässt sich eben nicht beschönigen.

*g

Was will man mit beschönigen erreichen? Am praktischen Islam ändert es ja nichts. Es bleibt ja immer noch die selbe ......................religion.

[viator]

Das Neu-Ulmer Multi-Kultur-Haus wurde Ende 2005 vom bayerischen Innenministerium aufgrund Extremismusverdachts verboten. In der Einrichtung fanden sich Ton- und Schriftdokumente, die zur Tötung Andersgläubiger (oder auch: Ungläubiger) aufriefen.

http://www.swr.de/international/de/2005/12/28/print2.html

Zu den Stammgästen dieses Vereins zählten u. a. der stadtbekannte Islamist Reda Seyam und das von den Medien hofierte "CIA-Enführungsopfer" Khaled El-Masri.

Im Koran wird ebenfalls zur Tötung Ungläubiger aufgerufen.

Wenn radikale islamtheologische Thesen die Schließung eines "gemeinnützigen" Vereins durch deutsche Behörden rechtfertigen, dann dürfte dies im Prinzip nicht ohne Folgen für das "Heilige Buch der Muslime" bleiben, in dem ebenfalls zum Mord an Anders- und Ungläubigen aufgerufen wird.

Sollte der Koran nur noch in einer zensierten Fassung in den Handel gelangen oder vielleicht ganz verboten werden?

Der Koran sollte konsequent verboten werden. Die Moscheen und andere Terrorzentren sind entschädigunslos zu enteignen und der Gewinn in eine Stiftung "Hilfe für Islamopfer" zu überführen.

Auch "Mein Kampf" vom Muselfreund Hitler ist bekanntlich auch verboten. Es gibt keinen Grund, den Islam nicht konsequent zu verbieten. Er ist und bleibt verfassungsfeindlich. Auch alle derzeitigen Organisationen müssten von Gerichten verboten werden, da sie schließlich die verfassungsgemäße Ordnung vernichten wollen.

Auch muss die Propagandaverbreitung konsequent unterbunden werden, was recht leicht ist, das die Musel z.B. keine eigenen Telekommunikationssatelliten und Fernsehsatelliten betreiben oder bauen können. Den Konzernen muss jedes Geschäft mit Verbrechermuselregimen verboten werden. Gerade deutsche Konzerne verdienen jedoch leider mit denen gutes Blutgeld.

[Wahabiten Fan]

Was will man mit beschönigen erreichen? Am praktischen Islam ändert es ja nichts. Es bleibt ja immer noch die selbe ......................religion.

Jaja die Musels!

Die schönen Hadithe haben sie auch schon verschwinden lassen!

Wenn sie auch sonst nicht viel in der Birne haben, "Bauernschlau" sind sie!

Orientalen halt!:cool2:

[Nachtfalke]

Stimmt.
Komischerweise waren sie jahrelang noch im Internet (war ein islamischer Verein der die online gestellt hat), nun kann man diese Hadithe nicht mehr im Internet nachlesen.
Da standen z.B. Anweisungen/Freischeine drin wie man seine sexuellen Gelüste mit gefangen ungläubigen Frauen befriedigen kann (=vergewaltigen).

Jetzt gibts' die nur noch auf arabisch:
http://hadith.al-islam.com/

[Alevi_Playa]

Das Neu-Ulmer Multi-Kultur-Haus wurde Ende 2005 vom bayerischen Innenministerium aufgrund Extremismusverdachts verboten. In der Einrichtung fanden sich Ton- und Schriftdokumente, die zur Tötung Andersgläubiger (oder auch: Ungläubiger) aufriefen.

http://www.swr.de/international/de/2005/12/28/print2.html

Zu den Stammgästen dieses Vereins zählten u. a. der stadtbekannte Islamist Reda Seyam und das von den Medien hofierte "CIA-Enführungsopfer" Khaled El-Masri.

Im Koran wird ebenfalls zur Tötung Ungläubiger aufgerufen.
Wenn radikale islamtheologische Thesen die Schließung eines "gemeinnützigen" Vereins durch deutsche Behörden rechtfertigen, dann dürfte dies im Prinzip nicht ohne Folgen für das "Heilige Buch der Muslime" bleiben, in dem ebenfalls zum Mord an Anders- und Ungläubigen aufgerufen wird.

Sollte der Koran nur noch in einer zensierten Fassung in den Handel gelangen oder vielleicht ganz verboten werden?

Ich kommentiere nun mal die Koranstellen die du hier genannt hast:

Sure 2, Vers 191 muss man mit dem Vers 190 zusammen lesen. Dann erkennt man den eigentlichen Charakter und die eigentl. Interpretation dieses Verses:


Für Gottes Sache sollt ihr gegen den Feind Krieg führen, aber erst dann, wenn ihr angegriffen werdet. Überschreitet nicht das Maß (um Kriege anzuzetteln oder Menschen anzugreifen, die euch nicht angegriffen haben)! Gott liebt diejenigen nicht, die Überschreitungen begehen.
Die Feinde (die euch als erste angreifen) sollt ihr überall dort schlagen, wo ihr sie findet und sie aus den Stätten vertreiben, aus denen sie euch vertrieben haben. Verfolgung (und der Versuch, die Gläubigen vom wahren Glauben abzubringen) ist schwerwiegender als ein Krieg. Ihr sollt nicht mit ihnen bei der Heiligen Moschee kämpfen. Doch wenn sie euch dort angreifen, dann dürft ihr sie dort bekämpfen. Das ist die Strafe, die die Ungläubigen verdienen.

Im Kontext gesehen soll man also nicht die Ungläubigen an sich bekämpfen, sondern diejenigen, von denen man angegriffen wird.
Hier ein Tafsir der diesen Vers interpretiert:


This and the following verses lay down unequivocally that only self-defence (in the widest sense of the word) makes war permissible for Muslims. Most of the commentators agree in that the expression la ta'tadu signifies, in this context, "do not commit aggression"; while by al=mu'tadin "those who commit aggression" are meant. The defensive character of a fight "in God's cause" - that is, in the cause of the ethical principles ordained by God - is, moreover, self-evident in the reference to "those who wage war against you", and has been still further clarified in 22: 39 - "permission [to fight] is given to those against whom war is being wrongfully waged" - which, according to all available Traditions, constitutes the earliest (and therefore fundamental) Queanic reference to the question of jihad, or holy war (see Tabari and Ibn Kathir in their commentaries on 22: 39). That this early, fundamental principle of self-defence as the only possible justification of war has been maintained throughout the Quean is evident from 60: 8, as well as from the concluding sentence of 4: 91, both of which belong to a later period than the above verse.

Auch auf die anderen Suren werde ich bei gelegenheit noch eingehen. Man muss diese immer im historischen Kontext sehen und verstehen.

[Janitschar]

Dieses aus dem Kontext rausreißen von Verse nerven langsam Tierisch.

Koran verbieten, was für ein Schwachsinn!

Dann kannste auch genauso gut die Bibel verbieten!

[Atheist]

Dieses aus dem Kontext rausreißen von Verse nerven langsam Tierisch.

Koran verbieten, was für ein Schwachsinn!

Dann kannste auch genauso gut die Bibel verbieten!

würde man jede Seite, jede Sure im Koran die zur Gewalt oder Erniedrigung ,zum Mord oder Totschlag aufruft, rausreißen müsste man mind. 2/3 des Kloraninhalts vernichten

[Janitschar]

würde man jede Seite, jede Sure im Koran die zur Gewalt oder Erniedrigung ,zum Mord oder Totschlag aufruft, rausreißen müsste man mind. 2/3 des Kloraninhalts vernichten

Wow, netter Spruch. Da haste dir aber mal wieder was aus den Ärmeln gezaubert was, alter Schwede. Das hör ich jetzt zum ersten mal.

Hast du den Koran überhaupt mal gelesen, oder einen Tafsir?

2/3:rolleyes:

[Achsel-des-Bloeden]

Dieses aus dem Kontext rausreißen von Verse nerven langsam Tierisch. ....
Ich glaub' es nicht.
Die "kauen" ihren Kack wieder und immer wieder ...

Wie auch anders, jedwede Weiterentwicklung ist diesen "Gläubigen" sowohl fremd wie auch immanent verboten.



Im übrigen soll der Koran, ebenso wie "Mein Kampf", nicht verboten sondern immer und immer wieder vor Augen geführt werden.
Beide Werke gehören Seite an Seite im Bücherbord der Scheusslichkeiten.

[Stockinger]

Der Koran sollte nur auf tempoähnlichen, wasserlöslichem Rollenpapier gedruckt und in öffentlichen Anstalten zur weiteren Verwendung aufgehangen werden. So ein heiliges Buch muß unbedingt umweltfreundlich sein!:cool:


Ein solches:

[Janitschar]

Naja geht das wieder los mit den Asozialen Idioten hier. Vielleicht erledigt sich das nach der Pupatät, Amin!

[Reichsadler]

Genauso wie die Bibel verboten werden sollte.

[The Dude]

Der Koran sollte nur auf tempoähnlichen, wasserlöslichem Rollenpapier gedruckt und in öffentlichen Anstalten zur weiteren Verwendung aufgehangen werden. So ein heiliges Buch muß unbedingt umweltfreundlich sein!


Der Koran sollte konsequent verboten werden. Die Moscheen und andere Terrorzentren sind entschädigunslos zu enteignen und der Gewinn in eine Stiftung "Hilfe für Islamopfer" zu überführen.

Auch "Mein Kampf" vom Muselfreund Hitler ist bekanntlich auch verboten. Es gibt keinen Grund, den Islam nicht konsequent zu verbieten. Er ist und bleibt verfassungsfeindlich. Auch alle derzeitigen Organisationen müssten von Gerichten verboten werden, da sie schließlich die verfassungsgemäße Ordnung vernichten wollen.

Auch muss die Propagandaverbreitung konsequent unterbunden werden, was recht leicht ist, das die Musel z.B. keine eigenen Telekommunikationssatelliten und Fernsehsatelliten betreiben oder bauen können. Den Konzernen muss jedes Geschäft mit Verbrechermuselregimen verboten werden. Gerade deutsche Konzerne verdienen jedoch leider mit denen gutes Blutgeld.

Herrlicher Schwachsinn mal wieder! Die Bankrotterklärung des Verstandes - das Fehlen jeglicher Mitteltöne:Extremismus at its best.

Gruß,

The Dude

[Atheist]

Wow, netter Spruch. Da haste dir aber mal wieder was aus den Ärmeln gezaubert was, alter Schwede. Das hör ich jetzt zum ersten mal.

Hast du den Koran überhaupt mal gelesen, oder einen Tafsir?

2/3:rolleyes:

ich bin Deutscher ;) kein Schwede :)

[The Dude]

Genauso wie die Bibel verboten werden sollte.

Schwachsinn.

[Reichsadler]

Schwachsinn.

Dann passt es doch in diesen Strang :cool2:

[Rikimer]

Herrlicher Schwachsinn mal wieder! Die Bankrotterklärung des Verstandes - das Fehlen jeglicher Mitteltöne:Extremismus at its best.

Gruß,

The Dude

Bist du genau wie ich der Meinung, das sowohl der Koran, als auch mein Kampf frei zugänglich sein sollten?

MfG

Rikimer

[Reichsadler]

Bist du genau wie ich der Meinung, das sowohl der Koran, als auch mein Kampf frei zugänglich sein sollten?

MfG

Rikimer

"Mein Kampf" ist frei zugänglich, einfach auf die Website der NSDAP/AO gehen und runterziehen.

[marc]

koran verbieten, verse schwärzen - sowas bescheuertes...

es gebe genug sinnvolle dinge, die man tun könnte: zb damit aufhören, "kulturelle differenzen" als strafmindernd anzusehen, aber den koran verbieten, das ... oh mein gott, wie sollte das dann ausarten...

mal abgesehen davon befinden wir uns aus der sicht der islamisten in keinem weltlichen konflikt, mit handfesten akteuren, sondern in einer göttlichen apokalypse, wo die umma gegen den rest der welt kämpft und wir sollten diese leute nicht in ihrer ansicht legitimieren, indem wir den koran verbieten oder so, was wirklich alles nur noch schlimmer machen würde.

ich wäre eher für realpolitik (statt falscher toleranz und statt rechtsextremismus)

[The Dude]

Bist du genau wie ich der Meinung, das sowohl der Koran, als auch mein Kampf frei zugänglich sein sollten?

MfG

Rikimer

Es stellt sich die Frage: Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun?
Ich kann nicht beurteilen, ob "Mein Kampf" frei zugänglich sein sollte.

Gruß,

The Dude

[Janitschar]

Bist du genau wie ich der Meinung, das sowohl der Koran, als auch mein Kampf frei zugänglich sein sollten?

MfG

Rikimer

Echt zum Kotzen wie du ganz hinterlistig den Quran und Mein Kampf in einen Topf wirfst!X(

[Reichsadler]

Echt zum Kotzen wie du ganz hinterlistig den Quran und Mein Kampf in einen Topf wirfst!X(

Genau! Unverschämtheit! Das Glanzwerk unseres geliebten Führers mit solch einer Schundliteratur irgendeines arabischen Deppen zu vergleichen.

[Janitschar]

Genau! Unverschämtheit! Das Glanzwerk unseres geliebten Führers mit solch einer Schundliteratur irgendeines arabischen Deppen zu vergleichen.

Der Koran und die Bibel gehören Religionen an mit Milliarden Anhängern. Mein Kampf ist eine Autobiografie wie es unzählige gibt. Wenn man schon vergleiche Macht, dann bitteschön Bibel=Koran. Mein Kampf kann man genauso wenig mit der Bibel vergleichen.

Außerdem hab ich mein Kampf nicht gelesen, kann darüber auch nichts sagen.

[Reichsadler]

Der Koran und die Bibel gehören Religionen an mit Milliarden Anhängern. Mein Kampf ist eine Autobiografie wie es unzählige gibt. Wenn man schon vergleiche Macht, dann bitteschön Bibel=Koran. Mein Kampf kann man genauso wenig mit der Bibel vergleichen.

Außerdem hab ich mein Kampf nicht gelesen, kann darüber auch nichts sagen.

Tja, dann muss ich dir sagen, dass es nicht nur eine schlichte Autobiographie sondern ein politisches bzw. ideologisches Manifest ist. Diese Milliarden Anhänger sind wohl kaum ein Argumentationsmöglichkeit, man kann höchstens darüber streiten, wieviel verblendete Narren welchem Buch hinterherrennen. Nunja, wie ich bereits erwähnte halte ich einen Vergleich zwischen "Mein Kampf" und "Koran" ebensowenig für sinnvoll wie du.

[leuchtender Phönix]

Ich kommentiere nun mal die Koranstellen die du hier genannt hast:

Sure 2, Vers 191 muss man mit dem Vers 190 zusammen lesen. Dann erkennt man den eigentlichen Charakter und die eigentl. Interpretation dieses Verses:



Im Kontext gesehen soll man also nicht die Ungläubigen an sich bekämpfen, sondern diejenigen, von denen man angegriffen wird.
Hier ein Tafsir der diesen Vers interpretiert:



Auch auf die anderen Suren werde ich bei gelegenheit noch eingehen. Man muss diese immer im historischen Kontext sehen und verstehen.

Der historische Kontext spricht aber eine andere Sprache. Mohammed und seine Nachfolger waren Eroberer. Sie führten offensive Kriege zum erobern und unterwerfen. Also nichts mit Defensive.

Wann hatten die Frankren den Mekka und Medina bedroht?

Hitler hatte auch gerne von Frieden geredet und das man sich (z.B Polen 1939) nur verteidige. Ist Hitler deswegen ein Pazifist?

[erwin r analyst]

Ganz verbieten!

[erwin r analyst]

Echt zum Kotzen wie du ganz hinterlistig den Quran und Mein Kampf in einen Topf wirfst!X(

"Mein Kampf" ist wesentlich weniger gewaltverherrlichend.

[erwin r analyst]

Genauso wie die Bibel verboten werden sollte.

Blödsinn. Die Bibel spielt doch keine solche Rolle wie der dumpfe Koran.

[erwin r analyst]

Bibel=Koran.

Diese Leier nervt langsam. Sie ist falsch und primitiv.

[spartakus]

Genauso wie die Bibel verboten werden sollte.

zustimmung... religion bedeutet unterdrückung

[spartakus]

nicht der koran ist das problem sondern die sharia ;)

[Nachtfalke]

Aber ohne Koran wäre Scharia nicht entstanden.
Im Koran stecken alle Anweisungen für einen frommen Muslim. (Ausrottung der ungläubigen Tiere um Allah zu gefallen, Frauen schlagen, mit Frauen Sex haben wann man will etc.)

Die Scharia ist die davon abgeleitete Gesetzgebung.

[Bruddler]

lasst doch dieses Teufelswerk (Koran) wie es ist - denn die wenigsten Musels sind in der Lage dieses Büchlein selbst zu lesen....
Das meiste Islamwissen bezieht der gemeine Musel aus dem Munde von irgendwelchen "Islamgelehrten" (auch Hassprediger genannt) !

[leuchtender Phönix]

zustimmung... religion bedeutet unterdrückung

Unterdrückung und Verblödung. Moment. Ich habe blinden Gehorsam vergessen.



nicht der koran ist das problem sondern die sharia ;)

Aber der Koran ist die wichtigstes Quelle des Islams und besonders der Scharia.

[Rikimer]

Es stellt sich die Frage: Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun?
Ich kann nicht beurteilen, ob "Mein Kampf" frei zugänglich sein sollte.

Gruß,

The Dude

Was empfindest du als menschenverachtender, als gefährlicher, als totalitärer, wider der Vernunft und der Freiheit: "Mein Kampf" oder den "Koran" ? ?(

MfG

Rikimer