Vollständige Version anzeigen : Völkermord an Suryoye / Progrom von Maras
Völkermord an den Suryoye
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Der Völkermord an den Suryoye, einem aramäischsprachigen christlichen Volk, geschah in den Jahren 1915 bis 1917 im damaligen Osmanischen Reich. Mit dieser Vernichtung einer christlichen Minderheit einher ging auch der wesentlich bekanntere Völkermord an den Armeniern.
Inhaltsverzeichnis [Verbergen]
1 Erster Weltkrieg und Nachkriegszeit
2 Nachgeschichte
2.1 Ausblick auf eine weltweite Anerkennung und Ächtung des Verbrechens
3 Siehe auch
4 Quellen
5 Literatur
5.1 Deutschsprachige Literatur
5.2 Internationale Literatur
6 Weblinks
6.1 Politik
6.2 Artikel
Erster Weltkrieg und Nachkriegszeit Das Jahr 1915 ging bei den Suryoye, einem hauptsächlich in den Regionen Tur Abdin, Hakkari und Urmia lebenden christlichen Volk, als „Jahr des Schwertes“ (aram.: Sayfo) in die Geschichte ein. Nach dem Scheitern ihres Angriffs auf Kaukasien und Nordpersien ermordeten Türken und Kurden damals Armenier, Suryoye und andere Christen, die sich der russischen Gegenoffensive angeschlossen hatten. In Urmia beispielsweise töteten sie 1915 mehrere tausend Gläubige. Im gesamten Gebiet fielen ihnen die meisten Nestorianer zum Opfer, insgesamt rund 47.000. Kurz vor Kriegsende töteten türkische Truppen in Baku und Umgebung noch bis zu 30.000 Armenier. Zusammengenommen haben die Jungtürken allein während der zwischen Mai und September 1918 laufenden Invasion in Kaukasien 50.000 bis 100.000 Armenier und andere orientalische Christen getötet.[1]
Nicht unerwähnt sollten auch die Christen aus der damaligen türkischen Provinz Syrien und dem Libanon bleiben. Die Jungtürken zeigten sich uninteressiert am Leid der vermeintlich illoyalen christlichen Untertanen und leisteten einer Hungersnot vermutlich sogar Vorschub, die den Tod von zuletzt 100.000 Menschen nach sich zog.[1]
Einige aramäische Christen in den großen Städten entkamen dem Tod nur durch die Hilfe z.B. US-amerikanischer Missionare und dem Apostolischen Nuntius. Andere wurden in den Dörfern durch das mutige Eingreifen einiger türkischer Beamter gerettet oder konnten bei türkischen oder kurdischen Freunden versteckt werden.
Zeitgleich versuchten US-amerikanische anglikanische und lutheranische Missionare, die jahrtausendealten Christengemeinden im Orient zum Protestantismus zu bekehren. Diese Bemühungen sind bis vor kurzem noch nicht eingestellt gewesen.
Die wenigen schwachen, vom Lausanner Vertrag (1923) garantierten Kollektivrechte, die Christen und Juden in der Türkei die Ausübung ihrer Religion ermöglichen sollen, wurden den west- und ostsyrischen Christen nicht gewährt. Erst auf Druck der EU gibt es neue Hoffnung.
Nachgeschichte [Bearbeiten]Nach einem Bericht der Gesellschaft für bedrohte Völker sollen die west- und ostsyrischen Christen Opfer grausamer Verfolgung und Vertreibung gewesen sein. Die Suryoye verloren in den nördlichsten Gebieten Obermesopotamiens und im Iran über 50 Prozent ihrer Gesamtbevölkerung. Bis auf spärliche Reste wurden sie aus ihren alten Siedlungsgebieten vertrieben und mussten unter schwierigsten Bedingungen jahrelang in Lagern zubringen, die unter Aufsicht des Völkerbundes standen.
Die ethnisch-demographischen Veränderungen durch den Genozid, die zeitgleich und nachhaltig wirksame Zwangsislamisierung durch Araber, Türken und Kurden sowie die Auswanderung aus den Ursiedlungsgebieten bedingt durch Verfolgung und Massaker haben die Identität der späteren Bewohner der Region stark verändert.
Dieser Genozid prägte jedoch auch das Nationalbewusstsein dieses Volkes, denn die Suryoye sind auch stark von den Leiden, Massakern und Verschleppungen beeinflusst. Der Genozid und die diesbezüglichen Leiden gaben diesem Volk eine Identität des ständigen Leidens.
Es gibt von Seiten des türkischen Staates noch immer Versuche, die Vorfälle zu leugnen. So ist das dem Minister Hüseyin Çelik unterstehende Erziehungsministerium noch im April 2003 mit Verleumdungsdekreten den EU-Kommissaren negativ aufgefallen. Das Erziehungsministerium veranlasste türkische Schüler dazu, an einem Aufsatzwettbewerb gegen die angebliche "Völkermordlüge" der Armenier, Pontos-Griechen sowie Suryoye mitzuwirken. Gleichzeitig verpflichtete das Ministerium die türkische Lehrerschaft zur Teilnahme an dazu passenden Fortbildungsmaßnahmen und hat die Neuauflage veralteter türkischer Schulbücher vorgenommen, in denen Nicht-Muslime in der Türkei als "Spione", "Verräter" sowie "Barbaren" bezeichnet werden. Obwohl die Türkei inzwischen von der EU für diese Verfügungen gerügt worden ist, blieb der umstrittene Minister Hüseyin Çelik im Amt.
Wenngleich sich die geflohenen und vertriebenen Christen aus dem Tur Abdin und Hakkari in Europa und Übersee eine neue Existenz aufgebaut haben, bestehen viele Verbindungen in die alte Heimat. Da die Suryoye keinen eigenen Nationalstaat wie die Armenier besitzen, kämpfen sie in den Aufnahmeländern um ihre Anerkennung als ethnische Minderheit.
Die historische Auseinandersetzung mit diesen Ereignissen ist schwierig, da Teilaspekte des Geschehens aufgrund der Unauffindbarkeit eines Teils der osmanischen Archive und weiterer wichtiger Quellen nicht restlos aufgeklärt sind. Eine differenzierte Bewertung wird durch die offizielle Leugnungspolitik der Türkei und vieler Türken erschwert.
Auch viele in Europa lebende Türken lehnen den Vorwurf des Völkermords ab. So fand im Jahre 2006 unter strengen Auflagen eine Demonstration von rund 1.700 türkischstämmiger Nationalisten (Polizeiangaben) in Berlin statt, welche ursprünglich den Völkermord an den Armeniern und syrischen Christen 1915-18 leugnen wollten. Wie „Die Welt" meldete, wurde gegen den maßgeblichen Drahtzieher, den Vorsitzenden der türkischen Arbeiterpartei Doğu Perinçek, ein ausländerrechtliches Verfahren angestrebt, weil dieser dennoch bei der Kundgebung den Massenmord an den Armeniern geleugnet hat. Die türkischstämmigen Nationalisten hatten unter anderem die Rücknahme einer Bundestagsresolution aus dem Jahre 2005 verlangt. Darin war die Türkei zum offenen Gespräch über den Völkermord aufgefordert worden.
Ausblick auf eine weltweite Anerkennung und Ächtung des Verbrechens [Bearbeiten]Die Anerkennung des Völkermordes an den Armeniern durch 20 Nationen der Erde seit 1965 und die EU-Aufnahmeauflagen an die Türkei, diese Verbrechen anzuerkennen, haben die Vertreter der ebenfalls von der Vernichtung betroffenen christlichen Ethnien ermutigt, die Welt auch auf das ihnen angetane Unrecht hinzuweisen. So haben zwischenzeitlich Vertreter und Organisationen der Pontos-Griechen in mehreren US-Bundesstaaten Anerkennungserfolge erzielt. Auch über den Deutschen Bundestag laufen verstärkte Diskussionen. So entschieden die Parlamentarier am 20. Februar 2002, die von der Aramean-Chaldaen-Syriac Union eingereichte Massenpetition als Material an die Bundesregierung zu überweisen.
Nach einem Antrag der "Außenpolitischen Kommission" bei dem Nationalrat der Schweiz können die genannten Vorkommnisse gemäß den Kriterien der Uno eindeutig als Genozid definiert werden. Der Genozid wurde systematisch begangen.
Quellenangabe: http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord_an_den_Aram%C3%A4ern
[B]An alle Türken, was haben euch das aramäische Volk derart schlimmes angetan, dass sie wie Tiere zu hunderttausende ermordet wurden?
Völkermord an den Suryoye
Quellenangabe: http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord_an_den_Aram%C3%A4ern
An alle Türken, was haben euch das aramäische Volk derart schlimmes angetan, dass sie wie Tiere zu hunderttausende ermordet wurden?
Hatte schon geahnt, dass kein Völkermordleugner antworten wird, denn was soll man da antworten?
cimbom75
04.05.2007, 14:38
und noch ein Thread von Hayaser ...
wer hat denn diesen Text in wikipedia getippt ? lass mich raten, Frau Khadalian ?
Spass.
ohne Gerichtsurteil keine Schuld.
Das was du willst gabs mal im Mittelalter, wo Menschen ohne ein Gerichtsurteil fuer schuldig gesprochen wurden...
1. jemand tut jemandem etwas an
2. der Betroffene macht eine Anzeige
3. das ganze kommt vor Gericht
4. das Gericht urteilt
und wo ist das Urteil ?
sollte das nach sooooo vielen Jahren nicht moeglich sein, bei den handfesten Beweisen die du hast ?
alles andere ist verleumdung was du machst !!!
und noch ein Thread von Hayaser ...
wer hat denn diesen Text in wikipedia getippt ? lass mich raten, Frau Khadalian ?
Spass.
ohne Gerichtsurteil keine Schuld.
Das was du willst gabs mal im Mittelalter, wo Menschen ohne ein Gerichtsurteil fuer schuldig gesprochen wurden...
1. jemand tut jemandem etwas an
2. der Betroffene macht eine Anzeige
3. das ganze kommt vor Gericht
4. das Gericht urteilt
und wo ist das Urteil ?
sollte das nach sooooo vielen Jahren nicht moeglich sein, bei den handfesten Beweisen die du hast ?
alles andere ist verleumdung was du machst !!!
Warum mussten die Aramäer ermordet werden???
Haben sie auch unschuldige muslimische Zivillisten ermordet???
Was haben Aramäer derart schlimmes getan, dass sie ermordet werden mussten???
Großes schweigen!!!
Keiner kann mir antworten nun seid ihr endlich "mundtot"
Warum mussten die Aramäer ermordet werden???
Haben sie auch unschuldige muslimische Zivillisten ermordet???
Was haben Aramäer derart schlimmes getan, dass sie ermordet werden mussten???
Großes schweigen!!!
Keiner kann mir antworten nun seid ihr endlich "mundtot"
Vielen Dank, das du endlich die Taten der Armenier zugegeben hast!:)
Armenier haben türkische Dörfer überfalllen, muslimische Dorfbewohner ausgeraubt und ermordet.
Hayaser lernt langsam!
Gratulire!:top:
EDUKATOR
04.05.2007, 18:31
@Suicast
Du bist mir gerade zuvorgekommen. Wollte gerade was ähnliches schreiben.
Ja das ist erfreulich das selbst Hayaser noch dazu lernen konnte.
Warum mussten die Aramäer ermordet werden???
Haben sie auch unschuldige muslimische Zivillisten ermordet???
Was haben Aramäer derart schlimmes getan, dass sie ermordet werden mussten???
Großes schweigen!!!
Keiner kann mir antworten nun seid ihr endlich "mundtot"
@Suicast
Du bist mir gerade zuvorgekommen. Wollte gerade was ähnliches schreiben.
Ja das ist erfreulich das selbst Hayaser noch dazu lernen konnte.
er lernt nichts dazu-das weiß er doch schon alles, aber hier wird eben die opferrolle gespielt.
Wisst ihr überhaupt, worum es hier im Thread geht?
Anscheinend nicht, denn neben Armenier wurden auch Aramäer (Suryoye)geschlachtet, darum geht es hier.
Ca. 1,5 000 000 Armenier und ca. 700 000 Aramäer wurden 1915 -16 geschlachtet, wie Tiere, als sei es Kurbanbayrami = Opferfest.
Am 22. Dezember jeden Jahres jährt sich das Massaker von Maras, bei dem über 1000Aleviten systematisch getötet wurden .Dies war nicht das erste und das letzte Massaker an unserem Volk. Bereits zuvor hat es zahlreiche Pogrome in der Türkei an Minderheiten (Aleviten, Kurden, Armenier, Yezidi, Araber..) gegeben. Diese Kette reicht vom Osmanischem Reich bis in unsere Zeit. Allein im Osmanischem Reich wurden im Mittelalter zwischen 40 .000 und 60. 000 Aleviten, durch den Tyrannen Yavuz Sultan Selim , in wenigen Tagen ermordet.
Leider war insbesondere das Massaker vom 22. Dezember 1978 in Maras ein erneuter Beweis dafür, dass es in der heutigen Türkei weiterhin Menschen wegen ihrer relgösen und ethnischen Zugehörigkeit durch die fundamentalistischen und rechtsradikalen Kreise verfolgt werden. Der Staat spielt hierbei auch eine grosse Rolle, da er solche Taten absichtlich nicht verhindert, um von den wirtschaflichen und politischen Problemen abzulenken. Diese bewusste Ignoranz des Staates gegenüber den Aleviten haben wir auch in der jüngsten Zeit gesehen, als die Fundamentalisten vor den Augen der Polizei und Armee ein Hotel in SIVAS (Türkei) angezündet haben und dabei 37 Menschen ums leben kamen. Auch bei den Unruhen in ISTANBUL / GAZI (März 1995) wurden die meisten Menschen durch die Polizei mit gezielten Schüssen bei den Protestdemonstrationen regelrecht hingerichet.
Unter dem Vorwand der Rechts-Links Auseinandersetzungen schlug die Welle des rassistischen Chauvinismus mit voller Wucht gegen die in Maras bis dahin stets neutrale und um friedliche Koexistenz bemühte Alevitische Bevölkerungsgruppe. Die Tatsache, daß gerade in Maras die Aleviten Opfer eines Pogroms wurden, weist vielleicht auf den wahren Hintergrund dieser Aktionen hin. Denn die langsam aufstrebende Alevitische Bevölkerung in dieser Stadt, welche begann nach ihren Rechte zu fragen, sollte einen Denkzettel erhalten. Mit der Tarnung des Pogroms als "Aktion gegen Linke" konnte man gleich zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen und in einem Atemzug auch die ungeliebten demokratische Kräfte in "ihre Schranken verweisen".
Alles begann am 19. Dezember 1978 als in einem Maras'er Kino der Film " Wann ist Sonnenaufgang ? " gezeigt wurde,der pro-nationalistische Gedankengut in sich trug. Auf das Kino wurde ein Bombenanschlag ausgeübt, der sofort den "ALeviten " in die Schuhe geschoben wurde, ohne dass es auch nur einen Anhalt hierfür gab. Noch bevor entsprechende polizeiliche Untersuchungen beginnen konnten, nahmen die traurigen Ereignisse ihren verheerenden Verlauf an. Später trat der wahre Bombenattentäter zutage,der ein rechtsradikaler Parteifunktionär war. Seine " Bombe " hatte so eine geringe Sprengkraft, dass niemand zu Schaden gekommen ist.
Die aufgepeitschte Stimmung in Maras erreichte seinen ersten Höhepunkt, als am 22.Dezember 1978 zwei als "Demokraten" bekannten Lehrern das letzte Geleit gegeben werden sollte. Der Leichnam wurde nicht in das Gotteshaus gelassen und die Freunde der Toten wurden von Rechtsradikalen angegriffen. Die bis in die Nacht andauernden Auseinandersetzungen hatten 2 Todesopfer und 50 Verletzte zu Folge. Als noch in dieser Nacht einige Mullahs die Aleviten als " Ursprung dieser heidnischen Gewaltaktionen " ausfindig machten, riefen sie zum " Heiligen Krieg " gegen die Aleviten auf. Darauf wurden die Alevitschen Stadtviertel Haus für Haus durchsucht, die Alevitischen Bewohner wurden aus den Häusern herausgezerrt und förmlich mit Äxten, Messern, Schusswaffen, ohne Rücksicht auf Frauen, Kinder und ältere Personen massakriert.....Die Tatsache, dass die Häuser Tage zuvor penibel markiert worden sind, verwirft eindeutig den Eindruck eines " unkontrollierten Volkswahns ".
Die 3 Tage und Nächte dauernden Aktionen wurden bewiesenermassen von langer Hand systematisch vorbereitet.
Das Fazit dieses Pogroms nach " offiziellen Angaben " zwischen dem 22. und 25. Dezember 1978 war, dass es 111 Tote auf Alevitscher Seite gab. Augenzeugen zufolge lag diese Zahl deutlich höher (etwa 1000).
Inwieweit das " zögerliche Verhalten " einiger Teile der lokalen Ordnungskräfte zur Eskalation beigetragen hatte, konnte nie geklärt werden. Sicher ist jedoch, dass ohne die Aleviten unter den Polizeikräften und der Armee, die Zahl der Toten noch höher gewesen wäre. Aus den Fehlern haben sie gelernt. Denn die Anzahl der Aleviten in den Sicherheitskräften ist stark zurückgegangen....Weiterhin erwiesen sich die Gerichtsverhandlungen gegen die Rädelsführer als Fiasko. Einer der Hauptangeklagten sitzt heute noch als Abgeordneter einer rechtsradikalen Partei im türkischen Parlament. Während diese Personen sich vom Staatsapparat das Essen auf Silbertabletts liefern lassen, bleiben uns die zahlreichen Opfer und deren Hinterbliebenen.
Dennoch sind die Aleviten, die ca 20-25% der türkischen Bürger ausmachen, weitab von revanchistischen Gedanken. Wir sind und werden weiterhin dazu bereit sein, mit unseren sunnitischen Mitbürgern, die zum überwiegenden Teil dieses Massaker verabscheuten, in Frieden zusammenzuleben. Aber keiner darf von uns erwarten , dass wir Maras und viele andere Pogrome an unseren Volk zu vergessen......Wir müssen alle immer wieder daran erinnert werden , damit solche Gewalttaten nie wieder passieren.
Mit Trauer um diese Menschen im Herzen sollten wir in die Zukunft blicken und unsere Lehren daraus ziehen, damit wir nicht erneut zu Opfern werden, denn als Opfer wird man nicht geboren, man lässt sich dazu machen.
Quellenangabe: http://www.alevi-bochum.de/massaker/maras.htm
Frage: Was haben euch Türken die Aleviten derart "Schlimmes" angetan, dass sie unbedingt ermordet werden mussten???
Gibt es hierzu auch eine Rechtfertigung???
Das Massaker von GAZI und ÜMRANIYE
Alles begann in der Nacht des 12. März 1995, um am 15. März 1995 als erneutes Pogrom am Alevitischen Volk in die Geschichte einzugehen. Das Resumee dieses Massakers; mindestens 23 ermordete Menschen ( alle Aleviten ).
Von " Unbekannten Tätern ", deren wirkliche Identitäten in den Kreisen türkischen Rechtsradikalen und Fundamentalisten zu suchen sein dürften, wurde in Istanbuler Stadtteil Gazi ein Taxi entführt und dem Fahrer die Kehle durchgeschnitten. Dieser Taxi wurde dann in das Alevitenviertel Gazi gelenkt, wo die Attentäter beim Vorbeifahren, mit automatischen Waffen ,wahllos in die belebte Strasse, alevitische Kaffee's, Kultur- Häuser und Konditoreien geschossen haben. Hierbei sind drei Menschen ums leben gekommen und zahllosen Personen wurden verletzt. Obwohl sich in 200 Meter Entfernung ein Polizeirevier befand, war kein Polizist zur Stelle. Daraufhin versammelte sich spontan die Bevölkerung von Gazi vor dem Polizeirevier , um gegen diese (offensichtlich bewusste) Passivität der Polizeikräfte zu demonstrieren.
Aufeinmal konnte durch die regionale Regierung eine riesige Kontingente an " Sicherheitskräften " in kürzester Zeit organisiert werden. Die friedliche Demonstration geriet schnell ausser Kontrolle, als ein Militärpanzer auf die Menschenmenge losfuhr. Die " Sicherheitskräfte " ermordeten 17 Demonstranten durch gezielte Schüsse und verwunderten hunderte von Menschen. Sogar die medizinische Versorgung der Verwundeten wurde von der Polizei verhindert. Auf die am Boden ligende Demonstranten wurde eingetreten und eingeschlagen. Panzer fuhren auf die Menschenmenge und überfuhren " nebenbei " noch die Leichen. Diese Agression der Polizei gegenüber der Alevitischen Bevölkerung in Gazi, war auch der Anlass dafür ,dass nun auch in anderen alevitischen Stadtteilen Istanbuls ( Ümraniye ) empörte Menschen auf die Strasse gingen. Auch hier ging die Polizei mit aüsserste Gewalt auf die protestierenden Menschen los. Auf die Menschen wurde eingeschlagen, geschossen und viele Protestanten und Passanten wurden willkurlich verhaftet. Die von der Bevölkerung errichteten Strassen-Barrikaden wurde von der Polizei weggesprengt und ganze Strassenzüge wurden dem Erdboden gleichgemacht. Innerhalb dieser vier Tage ( 12. bis 15. März 1995 ) waren systematische Massenverhaftungen, Wohnungsdurchsuchungen sowie Misshandlungen an der Tagesordnung. Nach diesem staatlich gelenkten Progrom sind immer noch nicht alle Gefangenen freigekommen. Einige sind in Haft " verschwunden ", oder haben angeblich" "Selbstmorde " begannen. Leider konnten einige Leichen später von Angehörigen auf dem Friedhof für "Namenslose " ausfindig gemacht werden, nachdem die Polizei eine Aussage über diese Menschen verweigert hatte.
Das Sivas-Massaker:
Erinnerungskultur der Aleviten in Deutschland
Anfang Juli 1993 fand in der anatolischen Stadt Sivas ein alevitisches Kulturfestival statt, veranstaltet vom Pir-Sultan-Abdal-Verein. Am 2. Juli wurde das Hotel Madimak, in dem die Teilnehmer des Festivals untergebracht waren, von Islamisten angegriffen. Sie setzten das Hotel in Brand. Wegen der aggressiven Menge vor dem Hotel konnten die Festivalteilnehmer nicht ins Freie, bis sie schließlich vom Feuer eingeschlossen waren. Polizei und Feuerwehr, die frühzeitig alarmiert worden waren, griffen erst nach acht Stunden ein. Insgesamt 37 Menschen fanden in den Flammen den Tod.
Dieses von den Aleviten in Deutschland stets so genannte 'Sivas-Massaker' war das wichtigste Ereignis für die alevitische Bewegung seit dem Ende der achtziger Jahre. In Deutschland entstanden nach Sivas über hundert neue lokale alevitische Vereine. Auch die Föderation der alevitischen Gemeinden wurde neu gegründet. Im Juli 1993 organisierten die Vereine aus ganz Deutschland eine zentrale Demonstration in Köln, an der über 40.000 Menschen teilnahmen.
Sivas symbolisiert heute für die Aleviten ihre Position im türkischen Staat als nicht anerkannte, unterdrückte Minderheit, die zugleich der eigentliche Träger der demokratischen und laizistischen Werte der türkischen Republik ist. Denn angegriffen wurden die Aleviten von Anhängern der islamistischen Refah Partisi (Wohlfahrtspartei, heute Fazilet Partisi), die den laizistischen Staat zu einem islamischen umbauen wollte. Die Refah Partisi stellte damals den Bürgermeister von Sivas.
Die Interpretation des Brandes von Sivas ist umstritten. In der offiziellen Version galt der Angriff dem Dichter Aziz Nesin (selbst kein Alevit), der am Festival teilnahm, weil er die 'Satanischen Verse' des britischen Autors Salman Rushdie ins Türkische übersetzt hatte. Aber die Aleviten bestehen darauf, daß der Angriff auf sie zielte. Für sie drückt sich in der offiziellen Interpretation nur einmal mehr die Unterdrückung der Aleviten in der Türkei aus: Nicht einmal als Opfer werden sie anerkannt.
Darstellungen des Dichters und Heiligen Pir Sultan Abdal werden immer wieder in Zusammenhang mit der Erinnerung an Sivas gezeigt. Das liegt zum einen daran, daß Pir Sultan im 16. Jahrhundert in der Nähe von Sivas, im Dorf Bannaz, gelebt hat. Pir Sultan ist aber auch selbst ein Symbol für die Unterdrückung der Aleviten und für deren Widerstand, denn er wurde vom osmanischen Gouverneur von Sivas hingerichtet, weil er alevitischen Grundsätzen nicht abschwören wollte. Unmittelbar vor dem Angriff auf das Hotel Madimak wurde auch ein Denkmal des Dichters in Sivas zerstört.
Jedes Jahr Anfang Juli organisieren die alevitischen Vereine in Deutschland Gedenkveranstaltungen zu 'Sivas'. Diese Veranstaltungen finden stets unter dem Motto statt "Wir werden die Opfer von Sivas nicht vergessen." Dabei wird Sivas mit anderen Gewaltverbrechen in eine Reihe gestellt, die im Laufe der Geschichte an Aleviten verübt wurden. An den Beginn dieser Kette wird stets 'Kerbela' gesetzt. In Kerbela wurde im Jahr 680 n. Chr. der Imam Hüseyin (der Sohn des Imam Ali und Enkel des Propheten Mohammed) mit seiner Gefolgschaft von den Anhängern des Khalifen Yezid umgebracht. Auch die Verfolgung der anatolischen 'Kizilbas', der 'Vorläufer' der heutigen Aleviten durch den osmanischen Sultan Selim Yavuz im 16. Jahrhundert, wird in diese Reihe gestellt.
Verschiedene weitere Gewaltereignisse fanden Ende der 1970er Jahre in der Türkei statt. Hier wurde die Auseinandersetzung zwischen Aleviten und Sunniten vom Gegensatz zwischen linken und rechten politischen Aktivisten überlagert. Im Dezember 1978 wurden über hundert Aleviten in der Stadt Maras umgebracht. Auch nach Sivas hörte die Gewalt nicht auf: Im April 1995 wurden bei einem Attentat mehrere Aleviten in einem Kaffeehaus im Istanbuler Stadtteil Gazi erschossen. Bei anschließenden Protestkundgebungen feuerte die Polizei in die Menge und tötet alevitische Demonstranten.
Im Gedenken an Sivas wird die Erinnerung an diese verschiedenen Gewalttaten gebündelt. Ein Element des Erinnerns an die Gewalt ist in fast allen öffentlichen alevitischen Veranstaltungen enthalten, denn zu Beginn wird stets 'unseren Opfern' mit einer Schweigeminute gedacht.
Einige Aspekte und Praktiken des Gedenkens an Sivas werden im Folgenden dokumentiert.
Quellenangabe: http://www.uni-hamburg.de/Wiss/FB/09/EthnoloI/Sivas/Sivasslide1.html
Wo bleibt ihr denn türk. Völkermordsrechtfertiger und Symphatiesanten?
Seid ihr verstummt?
Habt ihr keine Argumente mehr?
Hab ich euch nun doch "mundtod" gemacht?
cimbom75
10.05.2007, 10:38
Es gibt viele schlimme Sachen die ueberall auf der Welt passiert sind und leider in Zukunft passieren werden. Auch in deinem hochgelobten Armenien ...
mundtot gemacht ? noe, das wirst du nie schaffen. Nur haben viele keine Lust mehr dir zu antworten
hayaser wühlt lieber in der geschichte herum, die jahrzehnte zurückliegt, anstatt die greuel und massaker in berg karabach durch armenier verübt-und das in jüngster zeit- zu thematisieren. ach ich vergaß, armenier sind ja nur opfer.
Alevi_Playa
10.05.2007, 11:38
@Sahin, CimBom, Peter ...:
Ich habe beschlossen Hayaser nicht mehr zu antworten. Ihm geht es sowieso nicht um eine Diskussion. Spült nicht noch mehr Wasser auf seine Mühle und antwortet ihm einfach nicht mehr. Oder was würdet ihr im realen Leben machen wenn euch jemand derart denunziert und schlecht macht. Dann würdet ihr ihn doch auch ignorieren oder?
@Sahin, CimBom, Peter ...:
Ich habe beschlossen Hayaser nicht mehr zu antworten. Ihm geht es sowieso nicht um eine Diskussion. Spült nicht noch mehr Wasser auf seine Mühle und antwortet ihm einfach nicht mehr. Oder was würdet ihr im realen Leben machen wenn euch jemand derart denunziert und schlecht macht. Dann würdet ihr ihn doch auch ignorieren oder?
Du hast Recht! Eigentlich sollten wir das tun, aber ich amüsiere mich irgendwie doch mit ihm zu texten. So langsam müßten auch die anderen User gemerkt haben, dass er nur heiße Luft produziert :))
Alevi_Playa
10.05.2007, 11:56
Du hast Recht! Eigentlich sollten wir das tun, aber ich amüsiere mich irgendwie doch mit ihm zu texten. So langsam müßten auch die anderen User gemerkt haben, dass er nur heiße Luft produziert :))
das stimmt schon, außer Reinhard und Bernhard nimmt ihn sowieso niemand ernst glaub ich. Nur auf die Dauer ist es schon nervig. Sieh dir mal seine Beitragszahl an und jeder seiner Beiträge ist eine Provokation. Also ich werd ihn ab sofort ignorieren
Du hast Recht! Eigentlich sollten wir das tun, aber ich amüsiere mich irgendwie doch mit ihm zu texten. So langsam müßten auch die anderen User gemerkt haben, dass er nur heiße Luft produziert :))
Ich produziere nur heiße Luft, so so.
Ihr habt keine Argumente mehr, deshalb weicht ihr von dieser Diskussion ab.
Warum lese ich kein Wort über den Völkermord an die christlichen Suryoye (Aramäer) auf türkisch Suryani? (1915/16)
Warum lese ich kein Wort über den Progrom von Maras? (Dezember 1978)
Warum lese ich kein Wort über den Sivas-Massaker? (Juli 1993)
Endlich habe ich euch mundtod gemacht.
cimbom75
10.05.2007, 12:47
@Sahin, CimBom, Peter ...:
Ich habe beschlossen Hayaser nicht mehr zu antworten. Ihm geht es sowieso nicht um eine Diskussion. Spült nicht noch mehr Wasser auf seine Mühle und antwortet ihm einfach nicht mehr. Oder was würdet ihr im realen Leben machen wenn euch jemand derart denunziert und schlecht macht. Dann würdet ihr ihn doch auch ignorieren oder?
Du hast recht. Im realen Leben wuerde er auch nicht ausweichen und muesste sich den Fragen stellen, denen er hier jedesmal ausgewichen ist. Stattdessen seine vorprogramierten Standartsaetze in Fett- und Grossbuchstaben...
Ich bin mir sicher, dass der Hayaser eh nur ein Fake ist. So stellt sich kein normaler Mensch an.
Du hast recht. Im realen Leben wuerde er auch nicht ausweichen und muesste sich den Fragen stellen, denen er hier jedesmal ausgewichen ist. Stattdessen seine vorprogramierten Standartsaetze in Fett- und Grossbuchstaben...
Ich bin mir sicher, dass der Hayaser eh nur ein Fake ist. So stellt sich kein normaler Mensch an.
Offtopic ; Offtopic ; Offtopic!!!
cimbom75
10.05.2007, 12:55
Ich produziere nur heiße Luft, so so.
Ihr habt keine Argumente mehr, deshalb weicht ihr von dieser Diskussion ab.
Warum lese ich kein Wort über den Völkermord an die christlichen Suryoye (Aramäer) auf türkisch Suryani? (1915/16)
Warum lese ich kein Wort über den Progrom von Maras? (Dezember 1978)
Warum lese ich kein Wort über den Sivas-Massaker? (Juli 1993)
Endlich habe ich euch mundtod gemacht.
Weil du nicht lesen kannst ? Spass...
warum warum warum ...
Warum sind die Bananen krumm ? Weil niemand in den Wald geht und die Bananen gerade biegt ... Lach
Du hast echt ein Talent. Jeder Mensch hat eins. Der eine kann perfekt Fussball spielen, der andere Basketball, der andere ist gut in Mathematik und der andere hat ne tolle Stimme etc...
Dein Talent ist "Unsinn ueber die Tuerkei schreiben" Darin bist du unschlagbar. Aber ich glaube kein Mensch ist neidisch und mit deinem Talent kannst du dir keine Broetchen verdienen.
Oder meinst du irgendwann gibts mal ne Sendung bei RTL " Deutschland sucht den Tuerkenhasser" ? Im Finale Hayaser und (sein Freund ?)
Gibt es bei dir eigentlich auch andere Themen ? Kannst du auch ueber etwas anderes schreiben ? zB ueber die Marsmenschen ...
cimbom75
10.05.2007, 12:56
Offtopic ; Offtopic ; Offtopic!!!
Niks offtopic !!!
Weil du nicht lesen kannst ? Spass...
warum warum warum ...
Warum sind die Bananen krumm ? Weil niemand in den Wald geht und die Bananen gerade biegt ... Lach
Du hast echt ein Talent. Jeder Mensch hat eins. Der eine kann perfekt Fussball spielen, der andere Basketball, der andere ist gut in Mathematik und der andere hat ne tolle Stimme etc...
Dein Talent ist "Unsinn ueber die Tuerkei schreiben" Darin bist du unschlagbar. Aber ich glaube kein Mensch ist neidisch und mit deinem Talent kannst du dir keine Broetchen verdienen.
Oder meinst du irgendwann gibts mal ne Sendung bei RTL " Deutschland sucht den Tuerkenhasser" ? Im Finale Hayaser und (sein Freund ?)
Gibt es bei dir eigentlich auch andere Themen ? Kannst du auch ueber etwas anderes schreiben ? zB ueber die Marsmenschen ...
Ich schreibe Unsinn über die Türkei, so ein Schwachsinn ich habe absichtlich Beiträge reingestellt, die nicht von mir persönlich geschrieben sind.
Beweise mir doch, dass diese Progrome und Massaker nicht stattgefunden haben.
Warum fällt es dir so schwer zuzugeben, dass die Türkei viel "Scheiße" gebaut hat???
Ich schreibe Unsinn über die Türkei, so ein Schwachsinn ich habe absichtlich Beiträge reingestellt, die nicht von mir persönlich geschrieben sind.
Beweise mir doch, dass diese Progrome und Massaker nicht stattgefunden haben.
Warum fällt es dir so schwer zuzugeben, dass die Türkei viel "Scheiße" gebaut hat???
Was waren denn die Gründe Hayaser.Kannst du uns darüber auch informieren???
Was waren denn die Gründe Hayaser.Kannst du uns darüber auch informieren???
Hast du ein Problem die Beiträge zu lesen?
In den von mir reingestellten Beiträge steht alles drin.
Hast du ein Problem die Beiträge zu lesen?
In den von mir reingestellten Beiträge steht alles drin.
ich will es von dir wissen-was waren die gründe oder ist es denn türken langweilig gewesen??????????????????? deine propagandaseiten kannst du dir schenken.
ich will es von dir wissen-was waren die gründe oder ist es denn türken langweilig gewesen??????????????????? deine propagandaseiten kannst du dir schenken.
Ich wusste es schon von vornheran ausser blöde Kommentare abzugeben kommt nichts brauchbares rüber.
Was bist du für ein Mensch?
Du nennst die Beiträge über Völkermord/Progrome/Massaker Propagandaseiten
Pfui wie abscheulich und unmenschlich!!!
Ich wusste es schon von vornheran ausser blöde Kommentare abzugeben kommt nichts brauchbares rüber.
Was bist du für ein Mensch?
Du nennst die Beiträge über Völkermord/Progrome/Massaker Propagandaseiten
Pfui wie abscheulich und unmenschlich!!!
überhaupt nicht abscheulich. abscheulich ist, wer die türken als täter darstellt ohne die fakten zu nennen. und die fakten sind, dass ausgerechnet in dem link den du reingestellt hast, dass diese minderheiten sich der russischen gegenoffensive gegen die türken angeschlossen haben. mein lieber, im krieg sterben nun mal menschen.leider!
überhaupt nicht abscheulich. abscheulich ist, wer die türken als täter darstellt ohne die fakten zu nennen. und die fakten sind, dass ausgerechnet in dem link den du reingestellt hast, dass diese minderheiten sich der russischen gegenoffensive gegen die türken angeschlossen haben. mein lieber, im krieg sterben nun mal menschen.leider!
Weis du überhaupt worüber wir hier im Strang diskutieren?
Es geht hier nicht über die ermordeten Armenier sondern um Aramäer (Suryoye) im türkisch Süryani
Dir Aramäer sind eine christliche Minderheit in der Türkei.
Progrom von Maras da wurden 1978 kurdische Aleviten ermordet
Massaker von Sivas 1993 wurden wiederum Aleviten ermordet
Du schreibst in deinem Beitrag :
... die fakten sind, dass ausgerechnet in dem link den du reingestellt hast, dass diese minderheiten sich der russischen gegenoffensive gegen die türken angeschlossen haben. mein lieber, im krieg sterben nun mal menschen.leider
Dir ist nicht mehr zu helfen du bist psychisch krank!!!
cimbom75
10.05.2007, 15:35
Weis du überhaupt worüber wir hier im Strang diskutieren?
Es geht hier nicht über die ermordeten Armenier sondern um Aramäer (Suryoye) im türkisch Süryani
Dir Aramäer sind eine christliche Minderheit in der Türkei.
Progrom von Maras da wurden 1978 kurdische Aleviten ermordet
Massaker von Sivas 1993 wurden wiederum Aleviten ermordet
Du schreibst in deinem Beitrag :
Dir ist nicht mehr zu helfen du bist psychisch krank!!!
schieb doch einfach jeden Mord auf der Welt den Tuerken in die Schuhe ...
schieb doch einfach jeden Mord auf der Welt den Tuerken in die Schuhe ...
Beweis mir das Gegenteil.
Beweis mir, dass diese Morde in der Türkei nicht stattgefunden haben.
Erst gestern habe ich mit einem Kurden aus Elbistan nähe Maras gesprochen und er hat mir alles über die Vorkommnisse von damals geschildert.
cimbom75
10.05.2007, 15:58
Beweis mir das Gegenteil.
Beweis mir, dass diese Morde in der Türkei nicht stattgefunden haben.
Erst gestern habe ich mit einem Kurden aus Elbistan nähe Maras gesprochen und er hat mir alles über die Vorkommnisse von damals geschildert.
Echt ? Hatte er auch Fotos auf seinem Nokia Handy ? Stell mal hier rein.
Spass.
Ueberall auf der Welt passieren Morde. Auch in Armenien.
Nenn mir ein Land auf dieser Welt, wo kein Mensch ermordet wurde.
Ich verspreche dir, dann ueberweise ich dir 5 Euro auf dein Konto.
Echt ? Hatte er auch Fotos auf seinem Nokia Handy ? Stell mal hier rein.
Spass.
Ueberall auf der Welt passieren Morde. Auch in Armenien.
Nenn mir ein Land auf dieser Welt, wo kein Mensch ermordet wurde.
Ich verspreche dir, dann ueberweise ich dir 5 Euro auf dein Konto.
Was ist los mit dir Heute?
Du bist so großzügig.
wenn in armenien ein esel verünglückt waren es bestimmt auch türken :cool2:
-Pastirmagian- lässt grüßen.:hihi:
Was hat dieser Strang mit Armeniern und Armenien zu tun???
Es geht um die Suryoye (Aramäer) Süryani
Es geht um Ateviten
Ist das so schwer zu verstehen und zu unterscheiden, oder übertrieft es euer geistiges Niveau?
Habt ihr Verständnisprobleme, dann haltet ihr euch raus!
Niemand hier wünscht euere "dämlichen" und "hämischen" Kommentare zu lesen.
In zivillisierten Kreisen schweigt man, wenn man keine Ahnung hat und spottet nicht, um seine Dummheit zu vertuschen.
cimbom75
11.05.2007, 09:11
Was hat dieser Strang mit Armeniern und Armenien zu tun???
Es geht um die Suryoye (Aramäer) Süryani
Es geht um Ateviten
Ist das so schwer zu verstehen und zu unterscheiden, oder übertrieft es euer geistiges Niveau?
Habt ihr Verständnisprobleme, dann haltet ihr euch raus!
Niemand hier wünscht euere "dämlichen" und "hämischen" Kommentare zu lesen.
In zivillisierten Kreisen schweigt man, wenn man keine Ahnung hat und spottet nicht, um seine Dummheit zu vertuschen.
Und was bezweckst du mit deiner Kampagne ?
Was willst du erreichen ?
Wann bist du zufrieden ?
Wenn du dich so sehr fuer Schandtaten aus der Vergangenheit interessierst und Voelkermorde verabscheust, dann frage ich mich warum du nach Deutschland gekommen bist.
Hier fand ein grausamer Voelkermord statt, vor nicht all zu langer Zeit.
Waerst du nicht besser aufgehoben auf einer einsamen Insel mit Kokosnusspalmen und einer schicken Hulahubtaenzerin ?
Ne mal im ernst. Dir ist bewusst was vor nicht all zu langer Zeit hier passiert ist ?
Ich habe viel in diesem Forum gelernt.
Ich denke, daß immer mehr Menschen, auch über das Internet, durch Stränge wie diese ihre ehemals naive einstellung gegenüber Türken bzw. Moslems revidieren werden.
Dieser Prozess hat erst vor wenigen Jahren begonnen und verläuft schleppend.
Aber er wird dazu führen, daß diese Menschen früher oder später diesen Kontinent wieder verlassen werden.
Und was bezweckst du mit deiner Kampagne ?
Was willst du erreichen ?
Wann bist du zufrieden ?
Wenn du dich so sehr fuer Schandtaten aus der Vergangenheit interessierst und Voelkermorde verabscheust, dann frage ich mich warum du nach Deutschland gekommen bist.
Hier fand ein grausamer Voelkermord statt, vor nicht all zu langer Zeit.
Waerst du nicht besser aufgehoben auf einer einsamen Insel mit Kokosnusspalmen und einer schicken Hulahubtaenzerin ?
Ne mal im ernst. Dir ist bewusst was vor nicht all zu langer Zeit hier passiert ist ?
Warum ich nach Deutschland gekommen bin?
Deutschland ist ein hervorragendes Land, indem die Demokratie gut funktioniert.
Deutschlandhat beispielhaft seine Vergangenheit und den Völkermord aufgearbeitet und leistet "Wiedergutmachung".
Deutschland gedenkt der Opfer und verhöhnt sie nicht.
Die Türkei sollte eine große Scheibe von Deutschland abschneiden.
Mit euch Türken kann man nicht einmal nüchtern über eure eigene Geschichte diskutieren.
Warum ich nach Deutschland gekommen bin?
Deutschland ist ein hervorragendes Land, indem die Demokratie gut funktioniert.
Deutschlandhat beispielhaft seine Vergangenheit und den Völkermord aufgearbeitet und leistet "Wiedergutmachung".
Deutschland gedenkt der Opfer und verhöhnt sie nicht.
Die Türkei sollte eine große Scheibe von Deutschland abschneiden.
Mit euch Türken kann man nicht einmal nüchtern über eure eigene Geschichte diskutieren.
Hayaser schreibt etwas von "nüchtern" und "diskuttieren"- Hey, wie sieht denn für dich eine Diskussion aus? Etwa so? Du klagst an und wir nicken oder wie?
Ein guter Diskuttant überzeugt seinen Gegenüber anhand von Belegen und Fakten. Was du machst ist einfach "Ich habe Recht und ihr seid Leugner" und das nennst du nüchtern diskuttieren- Mensch Kerle-wieviel Unsinn willst du noch schreiben hier?
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