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[Nachtfalke]

Respekt! War vorbildlich!

Schön das den Musels immer schon in den Ar*** gekrochen wird (den Grünen Sei dank) und andere Opfer des Krieges völlig ausgeblendet werden.

Christen - Opfer des islamischen Dschihad in Jugoslawien werden ignoriert und missachtet, als gebe es sie nicht!



Kein europäisches Land beherbergt so viele Flüchtlinge wie Jugoslawien

Mit rund 800.000 Flüchtlingen und Vertriebenen beherbergt kein Land Europas so viele Bedürftige wie Jugoslawien. Die Verhältnisse unter denen sie leben, sind miserabel. 15 Prozent der Familien leben auf einer Fläche von drei bis zehn Quadratmetern. Viele sind in kollektiven Heimen oder Sporthallen untergebracht. Die psychologische Stabilität der Menschen ist unter diesen Verhältnissen sehr gering.

Deutsche Rotes Kreuz:
http://www.drk.de/weltweit/europa/jugoslawien/001210/20001210.htm


Scheint wohl hier eine Doktrin zu herrschen.
Christliche Opfer sind eben nur Dhimmis.

[Stuttgart25]

http://www.histinst.rwth-aachen.de/default.asp?documentId=79#header13

Das ist schon etwas ernsthafter als das, was Du zitierst.

:) :] :hihi: :] Witzbold:
Die 300.000 Sklaven (die ankamen, bis dahin starben auch sehr viele) kamen alle vor der Unabhänigkeit laut deiner Quelle, die 1776 war. Die Sklaverei wurde 1865 abgeschafft.

"Mit dem Sieg der Union wurde unter Präsident Abraham Lincoln die Sklaverei offiziell 1865 verboten."
http://www.histinst.rwth-aachen.de/default.asp?documentId=79#header13

Was war in den 90 Jahren dazwischen??

Schätzungen gehen von insgesamt (nicht nur USA) 50 Mio bis 130 Mio Todesopfern aus. 130 Mio siehe letzte Quelle von mir. Hier eine neue Quelle:

"Die Schätzungen über die Opfer, die der Sklavenhandel den afrikanischen Kontinent kostete, reichen von mindestens 50 bis um 100 Millionen Menschen seit dem 15. Jahrhundert bis zu seinem endgültigen Verbot."
http://karlmay.leo.org/kmg/seklit/JbKMG/1995/262.htm

[Stuttgart25]

[QUOTE=Nachtfalke;1282304]Christen - Opfer des islamischen Dschihad in Jugoslawien werden ignoriert und missachtet, als gebe es sie nicht!
QUOTE]

Welch eine Logik. Ich lach mich tot:)) :] :)) :] :] :)) :)) :] :)) :hihi: :hihi: :))

Es wurden 70% bis 90% Moslems getötet bei einem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg der Serben. Da passt das Wort Dschihad wirklich nicht.

"Bosnien und Herzegowina: 242 330 Tote, 175 286 Verwundete, 36 470 Vermisste, ca. 30 000 vergewaltigte Frauen und ca. 10 000 vergewaltigte Mädchen (Statistisches Amt der Föderation von Bosnien und Herzegowina). Eine von der norwegischen Regierung finanzierte Untersuchung durch das Research and Documentation Center in Sarajevo kam im November 2005 jedoch zu dem Ergebnis, dass während des gesamten Bosnien-Krieges wahrscheinlich 100 000 Menschen ums Leben gekommen seien. 70 Prozent der Toten seien Bosniaken, 25 Prozent bosnische Serben und 5 Prozent Kroaten. "
http://de.wikipedia.org/wiki/Jugoslawienkriege


Ich denke es war ein Krieg der Völker und nicht der Religionen. Wenn man von einem Religionskrieg redet, dann passt das Wort Kreuzzug besser als Dschihad(siehe Opferzahlen und Angreiferstaat):
"Schwere Vorwürfe gegen die Serbisch-orthodoxe Kirche hat die Gesellschaft für bedrohte Völker International (GfbV) nach der Veröffentlichung des so genannten Srebrenica-Videos erhoben. "Die Serbisch-orthodoxe Kirche hat die Ermordung und Vertreibung der bosnischen Muslime und damit die Auslöschung des 500 Jahre alten mitteleuropäischen Islam aus Bosnien bedingungslos unterstützt", sagte der Präsident der GfbV International, Tilman Zülch, am Dienstag in Göttingen."
http://www.gfbv.de/pressemit.php?id=206&stayInsideTree=1&backlink=land.php?id=2

[Nachtfalke]

Schon vergessen?
http://www.politikforen.de/showpost.php?p=1281590&postcount=503

[Nachtfalke]

Da passt das Wort Dschihad wirklich nicht.

Meinst Du?

(BBC Reportage)
http://www.youtube.com/watch?v=y7L05geznoI

[Nachtfalke]

"Schwere Vorwürfe gegen die Serbisch-orthodoxe Kirche hat die Gesellschaft für bedrohte Völker International (GfbV) nach der Veröffentlichung des so genannten Srebrenica-Videos erhoben. "Die Serbisch-orthodoxe Kirche hat die Ermordung und Vertreibung der bosnischen Muslime und damit die Auslöschung des 500 Jahre alten mitteleuropäischen Islam aus Bosnien bedingungslos unterstützt", sagte der Präsident der GfbV International, Tilman Zülch, am Dienstag in Göttingen."
http://www.gfbv.de/pressemit.php?id=206&stayInsideTree=1&backlink=land.php?id=2

gfbv:


Die Rechte aller unterdrückten Volksgruppen und Religionsgemeinschaften durchsetzten!
14. Mai 2006
Göttingen

Die Jahreshauptversammlung der Gesellschaft für bedrohte Völker (GfbV) ist besorgt über die Situation der Kurden in der Türkei und über die Lage der religiösen Minderheiten, der assyro-chaldäischen Christen, der Yeziden und Mandäer im Irak.

Die Lage der Menschenrechte in der Türkei hat sich in den letzten Monaten kontinuierlich verschlechtert. Seit Anfang April 2006 gehen die türkischen Sicherheitskräfte wieder massiver gegen die kurdische Zivilbevölkerung vor.

Die Türkei muss alle kurdischen und andere politischen Gefangenen sofort freilassen. Auch die Anerkennung der nationalen Rechte der Kurden und anderer ethnischer und religiöser Volksgruppen müssen in einer neuen und demokratischen Verfassung verankert werden.
Die Türkei muss endlich die Rückkehr von etwa 1,5 Millionen kurdischen Vertriebenen - davon 378.000 als Flüchtlinge Registrierte - in die Wege leiten und ernsthaft ein Wiederaufbauprogramm für die 3.428 zerstörten kurdischen Dörfer realisieren.
Die Türkei ist dringend aufgerufen, zu den Gräueltaten der Vergangenheit zu stehen und diese in aller Öffentlichkeit aufzuarbeiten. In diesem Zusammenhang und aus aktuellem Anlass fordert die Jahreshauptversammlung der Gesellschaft für bedrohte Völker (GfbV) die Türkei auf, endlich den Völkermord an Armeniern, Assyrern, Griechen und kurdischen Yezidi anzuerkennen.

http://www.gfbv.de/inhaltsDok.php?id=683

[Stuttgart25]

ich habe das nicht kritisiert - kritisiert habe ich diese " ja, aber..." Argumentation, wo immer frisches Unrecht gegen die Kreuzzüge oder ähnlichen Scheiß "verrechnet" wird.

Moralisch ist es einfach nur verwerflich Mord mit Mord zu begründen. So hört das nämlich niemals auf.

Wo habe ich Mord mit Mord begründet? Ich begründe hier überhaupt keinen Mord. Ich wehre mich dagegen, daß eine Schwarzweißmalerei gemacht wird und der Islam mit Gewalt gleichgesetzt wird und der Westen als Opfer hingestellt wird. Kehrt erst mal vor eurer eigenen ziemlich verdreckten Tür. Gleichzeitig dazu könnt und sollt ihr auch das Unrecht woanders kritisieren.
"Frisches Unrecht" des Westens habe ich dir auch zu genüge aufgezählt wo die Opferzahlen weit höher sind als die der Selbstmordattentäter, die sowieso hauptsächlich Moslems töten. Die völkerrechtswidrigen Angriffskriege von Bush und Blair und die völkerrechtswidrige Besiedlung des Westjordanlandes und Enteignung der Palästinenser hat entscheidend zu der aufgeheizten Situation beigetragen, ja wenn nicht sogar sie ausgelöst. Ein Boykott oder ähnliches gegen USA, Israel etc gibt es dennoch nicht von Seiten Deutschlands, stattdessen stiegen die Bomber in dem Angriffskrieg der Amis von Deutschland auf um irakische Städte zu bomberdieren und Israel wird von Deutschland mit Kampf-U-Booten beschenkt.
Wenn Deutschland will, kann man viel bewegen, aber leider will D nicht. USA und Israel sind zu wichtig für D. Interresen sind wichtiger als Gerechtigkeit.

[quinchu]

Wo habe ich Mord mit Mord begründet? Ich begründe hier überhaupt keinen Mord. Ich wehre mich dagegen, daß eine Schwarzweißmalerei gemacht wird und der Islam mit Gewalt gleichgesetzt wird und der Westen als Opfer hingestellt wird. Kehrt erst mal vor eurer eigenen ziemlich verdreckten Tür. Gleichzeitig dazu könnt und sollt ihr auch das Unrecht woanders kritisieren.
"Frisches Unrecht" des Westens habe ich dir auch zu genüge aufgezählt wo die Opferzahlen weit höher sind als die der Selbstmordattentäter, die sowieso hauptsächlich Moslems töten. Die völkerrechtswidrigen Angriffskriege von Bush und Blair und die völkerrechtswidrige Besiedlung des Westjordanlandes und Enteignung der Palästinenser hat entscheidend zu der aufgeheizten Situation beigetragen, ja wenn nicht sogar sie ausgelöst. Ein Boykott oder ähnliches gegen USA, Israel etc gibt es dennoch nicht von Seiten Deutschlands, stattdessen stiegen die Bomber in dem Angriffskrieg der Amis von Deutschland auf um irakische Städte zu bomberdieren und Israel wird von Deutschland mit Kampf-U-Booten beschenkt.
Wenn Deutschland will, kann man viel bewegen, aber leider will D nicht. USA und Israel sind zu wichtig für D. Interresen sind wichtiger als Gerechtigkeit.


Rechtfertigen, nicht begründen - und du tust ja kaum etwas anderes..

Wir sollen die USA und Israel boykottieren? So wie die Türkei, der Iran, die Saudis und Konsorten das tun?

Herrlicher Schwachsinn....

Klar das "wir" das alles selber Schuld sind... Bequeme Religion, wo alles was geschieht, Allahs Wille ist, gelle,
Da braucht man sich für überhaupt nichts mehr selbst verantwortlich zu fühlen, und jeder Gegner ist automatisch der Teufel...

Paah.

[Stuttgart25]

Rechtfertigen, nicht begründen - und du tust ja kaum etwas anderes..


Wenn ich irgendwo ein Mord oder Gewalt gerechtfertigt habe, dann zitiere diese Stelle. Deine Verdrehungen nerven. Ich sage, daß Bush, Blair, Scharon mit ihrer aggressiven und völkerrechtswidrigen Politik leider so einiges an Hass erzeugt haben. Wenn du daraus ableitest, daß ich Gewalttaten rechtfertige, dann denkst du nicht logisch.


Wir sollen die USA und Israel boykottieren? So wie die Türkei, der Iran, die Saudis und Konsorten das tun?

Leider tut das keiner. Ich bin dafür, dass alle Kulturen friedlich zusammenleben Deshalb muss man so Leute wie Bush, Blair, Scharon aber natürlich auch Bin Laden, Ahmedinedschad etc klare Botschaften und nicht nur leere Botschaften ohne Folge schicken. Oder was denkst du? Soll man die völkerrechtswidrigen Angriffskriege so hinnehmen und die Bomber von den eigenen Flughäfen aufsteigen lassen bei diesem auf Lügen aufgebauten Krieg.
Glaubst du daran, daß Bush tatsächlich nur die Demokratie verbreiten will und keine anderen Intensionen hat. Wenn ich diese Politik als eines der Ursachen des Aufkeimenden Extremismus in der islamischen Welt sehe, sollte man daraus keine Sympatien für die Extremisten ableiten. DAS IST ECHT ZUM KOTZEN. SCHON WIEDER DIESER GENERALVERDACHT. Du als Grüner solltest da etwas mehr Überblick haben als die Rechten.



Da braucht man sich für überhaupt nichts mehr selbst verantwortlich zu fühlen, und jeder Gegner ist automatisch der Teufel...


Bitte etwas mehr Sachlichkeit. Ich verrate dir mal was: Wir Moslems sind die größten Opfer der Selbstmordattentäter. Erstens weil wir die meistens Opferzahlen haben und zweitens, weil wir wegen denen unter Generalverdacht gestellt werden. Deshalb hasse ich sie. Daß ich mich für deren Taten, die mich als gemäßigten Moslem als Feind sehen, auch noch rechtfertigen soll, ist einfach der Hammer. Meine Gedanken sollten für einen Grünen doch nachvollziehbar sein, oder?

[quinchu]

Wenn ich irgendwo ein Mord oder Gewalt gerechtfertigt habe, dann zitiere diese Stelle. Deine Verdrehungen nerven. Ich sage, daß Bush, Blair, Scharon mit ihrer aggressiven und völkerrechtswidrigen Politik leider so einiges an Hass erzeugt haben. Wenn du daraus ableitest, daß ich Gewalttaten rechtfertige, dann denkst du nicht logisch.

Leider tut das keiner. Ich bin dafür, dass alle Kulturen friedlich zusammenleben Deshalb muss man so Leute wie Bush, Blair, Scharon aber natürlich auch Bin Laden, Ahmedinedschad etc klare Botschaften und nicht nur leere Botschaften ohne Folge schicken. Oder was denkst du? Soll man die völkerrechtswidrigen Angriffskriege so hinnehmen und die Bomber von den eigenen Flughäfen aufsteigen lassen bei diesem auf Lügen aufgebauten Krieg.
Glaubst du daran, daß Bush tatsächlich nur die Demokratie verbreiten will und keine anderen Intensionen hat. Wenn ich diese Politik als eines der Ursachen des Aufkeimenden Extremismus in der islamischen Welt sehe, sollte man daraus keine Sympatien für die Extremisten ableiten. DAS IST ECHT ZUM KOTZEN. SCHON WIEDER DIESER GENERALVERDACHT. Du als Grüner solltest da etwas mehr Überblick haben als die Rechten.



Bitte etwas mehr Sachlichkeit. Ich verrate dir mal was: Wir Moslems sind die größten Opfer der Selbstmordattentäter. Erstens weil wir die meistens Opferzahlen haben und zweitens, weil wir wegen denen unter Generalverdacht gestellt werden. Deshalb hasse ich sie. Daß ich mich für deren Taten, die mich als gemäßigten Moslem als Feind sehen, auch noch rechtfertigen soll, ist einfach der Hammer. Meine Gedanken sollten für einen Grünen doch nachvollziehbar sein, oder?


ich verdrehe die Tatsachen? Du bist ja ein lecker Kerlchen.... du machst es doch schon wieder - laberst wieder über Bush und Gott weiß wen noch, die ja all den bösen Hass in die braven Muslime injeziert haben.. ICH bin einzig und alleine selber Schuld, wenn ich jemanden hasse, was seit ihr? Marionetten Hampelmänner? willenlose und willfähige Deppen?

Was ist Bush Schuld? - hat der gesagt "lasst die drei armen Menschen in Ruhe" , und diese elenden Mörder wollten nicht hören, weil der Bush den Irak überfallen hat?

Seit ihr wirklich so primitive Neandertaler?



btw - nicht das du dich bei den Grünen vertust - So wie ICH das sehe, sind die Grünen und zwar die zu denen ich mich zähle, die einzigen wahren Nationalisten, da ich meine Heimat liebe und sie unter allen Umständen erhalten und verbessern will - in meinem Weltbild ist kein Platz für fanatische Mosleme Christen Juden oder sonst welches fanatische Gesocks.

[quinchu]

........................

Seit ihr wirklich so primitive Neandertaler?


................



ich entschuldige mich hiermit öffentlich und in aller Form, ohne jedwede Einschränkung und mit allergrößtem Bedauern bei allen Neandertalern.

Meine Äusserung war falsch und unbedacht, ich habe Gefühle verletzt, das lag nicht in meiner Absicht.

[Aldebaran]

Hier die Wahrheit:
"Das Gemetzel an der indianischen Bevölkerung begann praktisch vom ersten Tag an....

Noch einmal: Das war nicht die offizielle Politik der Krone oder der Kirche. Cortés zum Beispiel hat seine Expedition auf eigene Rechnung durchgeführt und seinen gesamten Besitz dafür verpfändet. Entsprechend rücksichtslos ging er vor, denn er hatte alles auf diese eine Karte gesetzt.

Die ersten Konquistadoren waren in der Tat gewissenlose Abenteurer, was man auch daran sehen kann, dass sie sich auch häufig gegenseitig umzubringen pflegten. Dass die Krone diese Leute kaum unter Kontrolle halten konnte, ist angesichts der Verhältnisse wohl klar. Siehe z.B.:

http://www.bigoid.de/conquista/lexikon/encomienda.htm



Dann bringe selbst Zahlen mit Quellen! Hier sind meine:
"Der Brockhaus multimedial 2002 premium (Artikel "Spanisches Weltreich") kommt zu folgenden Angaben: "Bei aller Unsicherheit hinsichtlich der Zahlen ging nach heutigem Stand der Forschung die Anzahl der ursprünglichen Einwohner Amerikas zwischen 1500 und 1600 von etwa 70 Millionen auf 10 Millionen zurück, in Mexiko, Mittelamerika und Peru um über 90 Prozent."

Und aus einem Rückgang um 60 Millionen schließt Du natürlich ganz messerscharf und logisch, dass 60 Millionen ermordet worden sein müssen, oder?

Den allergrößten Anteil haben Seuchen ausgemacht, wobei die wohl schlimmste von allen keine eingeschleppte, sondern eine einheimische war. Das habe ich ja schon dargelegt. Es ist wohl auch die Geburtenrate zurückgegangen und dann gibt es noch einen unerklärlichen Rest, wenn die Quellen z.B. berichten, dass Mütter ihre Kinder nicht versorgt hätten. Offenbar müssen die Indianer einen extremen "Kulturschock" erlitten haben. Allerdings sind auch vorher immer wieder ganze Völker einfach "verschwunden". Die Maya-Kultur war schon vor der Ankunft der Spanier komplett zusammengebrochen.


Die Deutschen waren mitverantwortlich, weil die Spanier unter Habsburger Herrschaft standen zu der Zeit:
"Spanien unter den Habsburgern: 15. bis 17. Jahrhundert"
http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Spaniens

Glaub's mir einfach: Das ist voll daneben! Kaiser Karl V. war auch König von Spanien, das ist der einzige Zusammenhang.


Deine Verharmlosungen sind nicht OK.

Schau Dir zur Abwechslung mal das an:

http://www.mantra.com/holocaust/

[Achsel-des-Bloeden]

...
Schau Dir zur Abwechslung mal das an:

http://www.mantra.com/holocaust/

"The massacres perpetrated by Muslims in India are unparalleled in history, bigger than the holocaust of the Jews by the Nazis; or the massacre of the Armenians by the Turks; more extensive even than the slaughter of the South American native populations by the invading Spanish and Portuguese. ...

Na, hoffentlich liest das kein Holocaust- Gewinnler ...

Es wäre gut, wenn die Inder diese Tatbestände mit wissenschaftlichen Methoden weiter verifizieren könnten und der Weltöffentlichkeit MASSIV mitteilen würden!

Auch wenn ihre pakistanischen Halbbrüder dann ganz schwer den Respekt vermissen lassen ...

[Aldebaran]

:) :] :hihi: :] Witzbold:
Die 300.000 Sklaven (die ankamen, bis dahin starben auch sehr viele) kamen alle vor der Unabhänigkeit laut deiner Quelle, die 1776 war. Die Sklaverei wurde 1865 abgeschafft.

"Mit dem Sieg der Union wurde unter Präsident Abraham Lincoln die Sklaverei offiziell 1865 verboten."
http://www.histinst.rwth-aachen.de/default.asp?documentId=79#header13

Was war in den 90 Jahren dazwischen??

Da hilft historische Allgemeinbildung:

1775 begann ein Unabhängigkeitskrieg, durch den der Sklavenhandel bis 1783 völlig lahmgelegt wurde. Danach herrschte eine Eiszeit zwischen den USA und GB - und es waren ja britische Schiffe, auf denen die Sklaven für Nordamerika transportiert worden waren. Es folgten die Revolutions- und Napoleonischen Kriege, die den transatlantischen Handel generell stark beeinträchtigten. Schließlich verboten 1807 sowohl GB als auch die USA den Sklavenhandel:

http://de.wikipedia.org/wiki/Atlantischer_Sklavenhandel

Nach 1775 können nicht mehr viele Sklaven in die USA importiert worden sein.

Über die Zahlen möchte ich mich jetzt nicht noch einmal äußern. Sie sind vollkommen unrealistisch.

Das war's aber dazu von mir in diesem Strang.

[Aldebaran]

"The massacres perpetrated by Muslims in India are unparalleled in history, bigger than the holocaust of the Jews by the Nazis; or the massacre of the Armenians by the Turks; more extensive even than the slaughter of the South American native populations by the invading Spanish and Portuguese. ...

Na, hoffentlich liest das kein Holocaust- Gewinnler ...

Es wäre gut, wenn die Inder diese Tatbestände mit wissenschaftlichen Methoden weiter verifizieren könnten und der Weltöffentlichkeit MASSIV mitteilen würden!

Auch wenn ihre pakistanischen Halbbrüder dann ganz schwer den Respekt vermissen lassen ...

Ich hoffe, dass wir uns mit dem link bzw. dem Zitat nicht strafbar gemacht haben.

Falls doch, plädiere ich auf Verbotsirrtum!

[Stuttgart25]

Da hilft historische Allgemeinbildung:

1775 begann ein Unabhängigkeitskrieg, durch den der Sklavenhandel bis 1783 völlig lahmgelegt wurde. Danach herrschte eine Eiszeit zwischen den USA und GB - und es waren ja britische Schiffe, auf denen die Sklaven für Nordamerika transportiert worden waren. Es folgten die Revolutions- und Napoleonischen Kriege, die den transatlantischen Handel generell stark beeinträchtigten. Schließlich verboten 1807 sowohl GB als auch die USA den Sklavenhandel:

http://de.wikipedia.org/wiki/Atlantischer_Sklavenhandel

Nach 1775 können nicht mehr viele Sklaven in die USA importiert worden sein.

Über die Zahlen möchte ich mich jetzt nicht noch einmal äußern. Sie sind vollkommen unrealistisch.

Das war's aber dazu von mir in diesem Strang.

OK habe ich nicht bedacht. Entweder ist deine Quelle falsch oder die USA hat zwischen 1776 bis 1807 viele Sklaven gebracht. Keine Ahnung. Fakt ist das Millionen von Sklaven in den USA ankamen und ein vielfaches auf dem Weg starb. Man schätzt das für einen angekommenen Sklaven 4 bis 10 sterben mussten.


Sklaverei in den USA:
"Vor dem Verbot von Sklavenimporten wurden über zehn Millionen Menschen auf diese Art und Weise in die USA gebracht." http://de.encarta.msn.com/media_461525445/Sklaventransport.html



Hier der komplette Sklavenhandel (nicht nur USA):
"Diesen ersten Afrikanern, die als Sklaven 1619 in Jamestown, Virginia, landeten, folgten etwa 50 Millionen, die auf den Baumwollplantagen die Grundlagen für Amerikas Reichtum schufen." http://www.comeandsee-ev.de/Gospel/body_gospel.html

"Nach Schätzungen hat Afrika durch den Sklavenhandel zwischen dem 15. und 19. Jahrhundert etwa 50 Millionen Menschen verloren, zählt man auch diejenigen mit, die in ihrer Heimat beim Widerstand gegen die Sklavenhändler starben oder die Überfahrt nach Amerika nicht überlebten."
http://www.wirtschaft.bos-muenchen.de/~hsweyhof/kapitel4.htm

[Stuttgart25]

Noch einmal: Das war nicht die offizielle Politik der Krone oder der Kirche.

Bei Cortes gebe ich dir teilweise Recht. Selbst er wurde später von Karl V beauftragt.
"(...)Lange Zeit hatte Karl V. eine Entscheidung über Hernán Cortés hinausgezögert, und kaum hatte er sich dazu entschlossen, ihm zu vertrauen und die Statthalterschaft über Nueva España zu gewähren,(4) so begab sich Cortés auf seinen unglücklichen Hondurasfeldzug(...)"
http://www.motecuhzoma.de/cort-karl.html

"(...)Später machte er ihn zum Marqués del Valle und gab ihm gewisse Ortschaften, und außerdem machte er ihn zum Ritter vom Heiligen Jacob [...], und er ernannte ihn zum capitán general (38) von Nueva España und auch vom Mar del Sur. Cortés verneigte sich, um seine königlichen Füße zu küssen, und Seine Majestät hieß ihn sich erheben.(...)"
http://www.motecuhzoma.de/cort-karl.html


Alles was danach geschah war offiziell habsburgische Kolonialpolitik und die Kolonien waren Besitz des habsburger Königs und wurden auch von ihm verwaltet. Deshalb der Spruch der Habsburger, daß ihr Reich so groß sei, daß dort die Sonne nie unter geht.





Und aus einem Rückgang um 60 Millionen schließt Du natürlich ganz messerscharf und logisch, dass 60 Millionen ermordet worden sein müssen, oder?
Den allergrößten Anteil haben Seuchen ausgemacht.
Ich habe in meinen Texten vorher schon erwähnt, daß womöglich zweidrittel an Seuchen gestorben sind. Fakt ist, daß viele Millionen brutal getötet wurden und die Seuchen dadurch so Ausmaße bekommen kommten, weil das Reich im Chaos war. Nach den Zerstörungen hatte man keine zentrale Verwaltung, keine richtige Infrastruktur oder Krankenpflege. Durch den Hunger, die durch die Enteigungen und Vertreibungen entstanden, und durch die Leichenberge der getöten Indianer ist es kein Wunder, daß sich Seuchen schnell ausbreiten.




Glaub's mir einfach: Das ist voll daneben! Kaiser Karl V. war auch König von Spanien, das ist der einzige Zusammenhang.


Wem gehörten denn die Kolonien und wer ernannte die Statthalter etc die ganzen Jahrzehnte über?? Recherchiere lieber.

[quinchu]

Bei Cortes gebe ich dir teilweise Recht. Selbst er wurde später von Karl V beauftragt.
"(...)Lange Zeit hatte Karl V. eine Entscheidung über Hernán Cortés hinausgezögert, und kaum hatte er sich dazu entschlossen, ihm zu vertrauen und die Statthalterschaft über Nueva España zu gewähren,(4) so begab sich Cortés auf seinen unglücklichen Hondurasfeldzug(...)"
http://www.motecuhzoma.de/cort-karl.html

"(...)Später machte er ihn zum Marqués del Valle und gab ihm gewisse Ortschaften, und außerdem machte er ihn zum Ritter vom Heiligen Jacob [...], und er ernannte ihn zum capitán general (38) von Nueva España und auch vom Mar del Sur. Cortés verneigte sich, um seine königlichen Füße zu küssen, und Seine Majestät hieß ihn sich erheben.(...)"
http://www.motecuhzoma.de/cort-karl.html


Alles was danach geschah war offiziell Habsburgische Kolonialpolitik und die Kolonien waren Besitz des Habsburger Königs und wurden auch von ihm verwaltet. Deshalb der Spruch von Karl




Ich habe in meinen Texten vorher schon erwähnt, daß womöglich zweidrittel an Seuchen gestorben sind. Fakt ist, daß viele Millionen brutal getötet wurden und die Seuchen dadurch so Ausmaße bekommen kommten, weil das Reich im Chaos war. Nach den Zerstörungen hatte man keine zentrale Verwaltung, keine richtige Infrastruktur oder Krankenpflege. Durch den Hunger, die durch die Enteigungen und Vertreibungen entstanden, und durch die Leichenberge der getöten Indianer ist es kein Wunder, daß sich Seuchen schnell ausbreiten.




Wem gehörten denn die Kolonien und wer ernannte die Statthalter etc die ganzen Jahrzehnte über?? Recherchiere lieber.




und wer trägt jetzt die Verantwortung für die grauenvoll ermordeten Menschen in Malatya?

Karl der V. ? Georg W. Bush? Cortez? Marqués del Valle? der heilige Jakob?

das geht aus deinem "Beitrag" nicht eindeutig hervor.