Vollständige Version anzeigen : CSU-Generalsekretär Markus Söder ...
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wenn das mal gut geht ...................
der knüppel von Angchi dürfte schon in der schwebe sein.
CSU-Generalsekretär macht Christenmord in Türkei zum Thema für EU-Beitritt
CSU-Generalsekretär Markus Söder will den Mord an drei Christen in der Türkei zum Thema für die Beitrittsverhandlungen Ankaras mit der EU machen. Die Religionsfreiheit sei „ein fundamentales Grundrecht, das in allen europäischen Staaten gilt“, schrieb Söder in einem Gastbeitrag für die BILD am SONNTAG.
„Daran muss sich auch die Türkei messen lassen. Sonst machen Beitrittsgespräche keinen Sinn mehr und sollten beendet werden.“ In der Türkei müsse die Bibel genauso geschützt werden wie der Koran. Söder: „Denn es kann nicht sein, dass wir in Deutschland Moscheen beschützen, während Christen und Kirchen in der Türkei schutzlos bleiben.“
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/telegramm/Newsticker,rendertext=1719792.html
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Wieder rechts blinken und links abbiegen. Das alte Spiel der Union kennt man schon. :rolleyes:
kritiker_34
21.04.2007, 11:02
Wieder rechts blinken und links abbiegen. Das alte Spiel der Union kennt man schon. :rolleyes:
wann kapierst auch du, dass es teilweise Riesenunterschiede zwischen der cdu und csu gibt?
vergleiche: in Köln unterstützt der CDU Bürgermeister den Moscheen Bau,
siehe >>
http://www.politikforen.de/showthread.php?t=40338
während ein ähnliches Vorhaben in München zumindest derzeit NICHT durchgeführt werden kann. Das liegt weniger am Münchner SPD Bürgermeister Ude, sondern liegt - indirekt - auch daran, dass die bayerische Landeregierung Einspruch einlegte.
siehe >>
http://www.politikforen.de/showthread.php?t=40368
Bei gewissen Forderungen, sollte DER INHALT im Vordergrund stehen und nicht jede Zeile NUR aus der eigenen, teils engen Parteiperspektive heraus betrachtet werden.
Stoiber hat die Wahl 2002 in den neuen BL´s verloren und NICHT in Bayern selber, auch DAS sollte berücksichtigt werden! Die wahl wurde wegen einiger tausend "Zweitstimmen" in den neuen BL´s verloren, obwohl alle UmfrageTrends und selbst am Anfang des Zählens Stoiber vorne sahen...
siehe >>
http://www.politikforen.de/showthread.php?t=40809
ps: die Analyse dieser Wahl ist eh ein Thema in sich.
Walter Hofer
21.04.2007, 11:05
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CSU-Generalsekretär macht Christenmord in Türkei zum Thema für EU-Beitritt
Der Christgenosse Söldner kämpft verbissen um seinen Arbeitsplatz;
so musst du seinen Schaum vor den Mund sehen; der Mann ist fix und alle, hat fertig.
Seehofer und Beckstein wollen ihn nicht, nur der treue Huber, Erwin, steht noch an der Seite des Gutmenschen Söldner.
kritiker_34
21.04.2007, 11:07
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wenn das mal gut geht ...................
der knüppel von Angchi dürfte schon in der schwebe sein.
CSU-Generalsekretär macht Christenmord in Türkei zum Thema für EU-Beitritt
CSU-Generalsekretär Markus Söder will den Mord an drei Christen in der Türkei zum Thema für die Beitrittsverhandlungen Ankaras mit der EU machen. Die Religionsfreiheit sei „ein fundamentales Grundrecht, das in allen europäischen Staaten gilt“, schrieb Söder in einem Gastbeitrag für die BILD am SONNTAG.
„Daran muss sich auch die Türkei messen lassen. Sonst machen Beitrittsgespräche keinen Sinn mehr und sollten beendet werden.“ In der Türkei müsse die Bibel genauso geschützt werden wie der Koran. Söder: „Denn es kann nicht sein, dass wir in Deutschland Moscheen beschützen, während Christen und Kirchen in der Türkei schutzlos bleiben.“
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/telegramm/Newsticker,rendertext=1719792.html
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Hinter diese Forderung sollten sich ALLE stellen!, statt aus kleinkarierter Eigenbrödelei gegen die CSU zu sein. Es ist in breiten Teilen der Bevölkerung noch überhaupt nicht angekommen, wie die Gesamtlage wirklich ist. Deshalb sollte dieser Zeitungsbericht in möglichst VIELEN FOREN, BLOGGS usw. gepostet werden, um ein LEBHAFTE DISKUSSION über den Inhalt zu führen!
Wird hier in vielen Strängen inhaltlich etwas anderes gefordert? Wo ist sie also, die oftmals geforderte GESAMTDEUTSCHE SOLIDARITÄT?
Walter Hofer
21.04.2007, 11:11
Das liegt weniger am Münchner SPD Bürgermeister Ude, sondern liegt - indirekt - auch daran, dass die bayerische Landeregierung Einspruch einlegte.
leider falsch:
18. September 2006: Die Regierung von Oberbayern hebt auf Grund von Nachbarwidersprüchen den erteilten Vorbescheid auf. Die Landeshauptstadt habe gegen Vorschriften des Abstandsflächenrechts verstoßen. Ferner beeinträchtige die Moschee das Ortsbild und lasse die gebotene Rücksichtnahme auf die Umgebungsbebauung vermissen.
Hinter diese Forderung sollten sich ALLE stellen!, statt aus kleinkarierter Eigenbrödelei gegen die CSU zu sein. Es ist in breiten Teilen der Bevölkerung noch überhaupt nicht angekommen, wie die Gesamtlage wirklich ist. Deshalb sollte dieser Zeitungsbericht in möglichst VIELEN FOREN, BLOGGS usw. gepostet werden, um ein LEBHAFTE DISKUSSION über den Inhalt zu führen!
Wird hier in vielen Strängen inhaltlich etwas anderes gefordert? Wo ist sie also, die oftmals geforderte DEUTSCHE SOLIDARITÄT?
unterstreiche ich!
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kritiker_34
21.04.2007, 11:22
leider falsch:
18. September 2006: Die Regierung von Oberbayern hebt auf Grund von Nachbarwidersprüchen den erteilten Vorbescheid auf. Die Landeshauptstadt habe gegen Vorschriften des Abstandsflächenrechts verstoßen. Ferner beeinträchtige die Moschee das Ortsbild und lasse die gebotene Rücksichtnahme auf die Umgebungsbebauung vermissen.
poste halt die Quelle, oder nimmst du an, dass ich dir deine propaganda auch nur im ansatz "glaube"?
Der Christgenosse Söldner kämpft verbissen um seinen Arbeitsplatz;
so musst du seinen Schaum vor den Mund sehen; der Mann ist fix und alle, hat fertig.
Seehofer und Beckstein wollen ihn nicht, nur der treue Huber, Erwin, steht noch an der Seite des Gutmenschen Söldner.
das ist deine rein persönliche sicht, die absolut an den tatsachen vorbei geht.
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kritiker_34
21.04.2007, 11:29
unterstreiche ich!
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dann lass uns DIESE FORDERUNG (diesen Artikel) in möglichst vielen FOREN usw posten um VON UNTEN HER diejenigen zu unterstützen, welche INHALTLICH das einzig richtige fordern.
Es brint nix, alles zu zerreden um dann erst nach der nächsten Wahl irgendwas zu unternehmen!
Bei allem Respekt zu unterschiedlichen parteipolitischem Standpunkten.
Wir sollten uns bemühen, eine SOLIDARITÄT von SACHTHEMEN zu erzeugen, sodass wir - parteipolitisch getrennt marschieren, aber VEREINT SCHLAGEN! Nur so können wir gewisse Ziele erreichen.
Es gibt sowohl in der SPD, bei Grünen wie auch der FDP national-konservative Mitglieder, welche jedoch dank jahrzehntelanger Gehirnwäsche durch Medien, usw. meist in der Minderzahl sind.
Deshalb: EINHEIT und gegenseitige Solidarität bei gewissen SACHTHEMEN!
kritiker_34
21.04.2007, 11:30
das ist deine rein persönliche sicht, die absolut an den tatsachen vorbei geht.
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er will halt wieder - aus welchen gründen auch immer - nur verwirren, ablenken, spammen.
mastermind
21.04.2007, 11:56
CSU-Generalsekretär Markus Söder will den Mord an drei Christen in der Türkei zum Thema für die Beitrittsverhandlungen Ankaras mit der EU machen. Die Religionsfreiheit sei „ein fundamentales Grundrecht, das in allen europäischen Staaten gilt“, schrieb Söder in einem Gastbeitrag für die BILD am SONNTAG.
„Daran muss sich auch die Türkei messen lassen. Sonst machen Beitrittsgespräche keinen Sinn mehr und sollten beendet werden.“ In der Türkei müsse die Bibel genauso geschützt werden wie der Koran. Söder: „Denn es kann nicht sein, dass wir in Deutschland Moscheen beschützen, während Christen und Kirchen in der Türkei schutzlos bleiben.“
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/telegramm/Newsticker,rendertext=1719792.html
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Oh ... ich glaube, ich muss Herrn Söder ausnahmsweise mal Recht geben :) .
Walter Hofer
21.04.2007, 12:04
poste halt die Quelle, oder nimmst du an, dass ich dir deine propaganda auch nur im ansatz "glaube"?
als CSU-Fan sollte man solche Fakten kennen. Such sie dir selber heraus.
Gegen Bebauungspläne können Anlieger oder Bezirksregierungen Widerspruch bei Gericht einlegen. Das geschah auch, aber nicht durch die bayerische Landesregierung.
Walter Hofer
21.04.2007, 12:12
das ist deine rein persönliche sicht, die absolut an den tatsachen vorbei geht.
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liest du nie Zeitungen?
Sogar Huber läßt die Zukunft des flachen, peinliche Christgenossen Söldner offen:
Huber will Stoiber abschieben, Söders Zukunft offen
Erwin Huber möchte als CSU-Chef von der jetzigen Parteiführung nichts mehr wissen. Er macht sich lautstark Gedanken über einen neuen Job für Edmund Stoiber fernab der Tagespolitik. Ob Markus Söder auch unter ihm Generalsekretär bleibt, lässt Huber offen.
CSU-Politiker Huber und Söder: "Den Kopf voller Ideen"
Möglicherweise muss CSU-Generalsekretär Markus Söder um seine politische Zukunft bangen. Huber ließ heute dessen Verbleib im Amt offen, nannte eine Diskussion über einen neuen Generalsekretär "keine Abwertung für die Arbeit von Markus Söder". Huber lobte Söder ausdrücklich - sagte aber, was einen neuen Generalsekretär betreffe, so könne dies auch eine Frau sein. Konkrete Aussagen machte Huber nicht. "Ich habe den Kopf voller Ideen." Er werde im Herbst wahrscheinlich mehrere Veränderungen geben.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,476646,00.html
Deswegen schlägt der Mann verbal so um sich.
FranzKonz
21.04.2007, 12:15
liest du nie Zeitungen?
Sogar Huber läßt die Zukunft des flachen, peinliche Christgenossen Söldner offen:
CSU-Politiker Huber und Söder: "Den Kopf voller Ideen"
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,476646,00.html
Deswegen schlägt der Mann verbal so um sich.
:hihi: :hihi: :hihi: :hihi:
Der Machtkampf um die Stoibernachfolge ist in vollem Gange, da wird jetzt noch viel Blödsinn verzapft werden.
:)) :)) :)) :)) :))
Sprecht doch bitte nicht diesen Namen aus!
Wenn ich SÖDER höre, krieg ich sofort Sodbrennen!
Walter Hofer
21.04.2007, 12:17
Sprecht doch bitte nicht diesen Namen aus!
Wenn ich SÖDER höre, krieg ich sofort Sodbrennen!
Deswegen nenne ich den CSU-Rambo ja auch Söldner, das schont die Nerven. :D
leider falsch:
18. September 2006: Die Regierung von Oberbayern hebt auf Grund von Nachbarwidersprüchen den erteilten Vorbescheid auf. Die Landeshauptstadt habe gegen Vorschriften des Abstandsflächenrechts verstoßen. Ferner beeinträchtige die Moschee das Ortsbild und lasse die gebotene Rücksichtnahme auf die Umgebungsbebauung vermissen.
Ist nicht ganz auf dem neuesten Stand, siehe
Pressemitteilung (http://www.regierung.oberbayern.bayern.de/P/P_presse/pm2007/pm0207/pm07052.htm)
Hinter diese Forderung sollten sich ALLE stellen!, statt aus kleinkarierter Eigenbrödelei gegen die CSU zu sein.
Das kann man hier wieder schön sehen, dass manch einer nur dagegen ist, weil es aus der CSU kommt.
kritiker_34
21.04.2007, 12:36
Das kann man hier wieder schön sehen, dass manch einer nur dagegen ist, weil es aus der CSU kommt.
na klar doch. diesen "ewig Besserwissern" geht es ja auch um Erhalt ihrer Futtertröge.
Walter Hofer
21.04.2007, 12:37
Ist nicht ganz auf dem neuesten Stand, siehe
Pressemitteilung (http://www.regierung.oberbayern.bayern.de/P/P_presse/pm2007/pm0207/pm07052.htm)
das ist längst gekannt und steht bei wiki :
13. Februar 2007: Das Bayerische Verwaltungsgericht München weist die gegen den Widerspruchsbescheid der Regierung von Oberbayern gerichtete Klage des Trägervereins ab, eine Berufung wird ausdrücklich zugelassen. (Aktenzeichen: M 8 K 06.3625 und 3626)
Das war auch nicht Gegenstand des Disputes. Danke, dass du Regierung von Oberbayern auch genannt hast.
Durch das - aus meiner Sicht - berechtigte Urteil, werden die Belange und Rechte der Anlieger gewahrt. Der Bau der Sendlinger Moschee verzögert sich nur unwesentlich um zwei Jahre.
na klar doch. dieses ewig besserwissern geht es ja auch um erhalt ihrer futtertröge.
Ist ja letztlich auch völlig gleichgültig, wer, aus welcher Partei heraus, irgendetwas sagt:
Es ist ohnenhin nur der Leim an dem der Bürger an den Fliegenfänger geheftet wird!
meckerle
21.04.2007, 12:39
poste halt die Quelle, oder nimmst du an, dass ich dir deine propaganda auch nur im ansatz "glaube"?
Er sollte sein Archiv aktualisieren, dann klappts auch wieder mit seinen "Neuigkeiten" !:hihi:
Der Bau der Sendlinger Moschee verzögert sich nur unwesentlich um zwei Jahre.
An dem Standort wird es keine Moschee oder sonstwas in der Richtung mehr geben. Lies doch die Pressmitteilung zuende :D
Walter Hofer
21.04.2007, 12:42
Er sollte sein Archiv aktualisieren, dann klappts auch wieder mit seinen "Neuigkeiten" !
http://www.politikforen.de/showpost.php?p=1283219&postcount=21
alles nix Neues, das Wiki-Archiv für Schnellsucher- und finder wird immer zügig aktualisiert.
http://www.politikforen.de/showpost.php?p=1283219&postcount=21
alles nix Neues, das Wiki-Archiv für Schnellsucher- und finder wird immer zügig aktualisiert.
nützt aber nichts, wenn Du daraus dann die falschen Schlüsse ziehst :hihi:
klartext
21.04.2007, 12:44
das ist längst gekannt und steht bei wiki :
Das war auch nicht Gegenstand des Disputes. Danke, dass du Regierung von Oberbayern auch genannt hast.
Durch das - aus meiner Sicht - berechtigte Urteil, werden die Belange und Rechte der Anlieger gewahrt. Der Bau der Sendlinger Moschee verzögert sich nur unwesentlich um zwei Jahre.
Bübchen, täme mal weiter deinen Museltraum. Es wird in Sendling keine Moschee geben, weil es die Bürger dort nicht wollen. Grüne Spinner wie du sind in Bayern nur eine kleine Randgruppe, von der man kaum Notiz nimmt.
Klopperhorst
21.04.2007, 12:47
Bübchen, täme mal weiter deinen Museltraum. Es wird in Sendling keine Moschee geben, weil es die Bürger dort nicht wollen. Grüne Spinner wie du sind in Bayern nur eine kleine Randgruppe, von der man kaum Notiz nimmt.
Warte nur ab, bis die dortige Bevölkerungsmehrheit muslimisch ist, dann wird es sehr wohl eine Moschee geben. Mir ist nicht bekannt, daß es in München überproportional Nachwuchs von deutschen Familien gibt.
---
kritiker_34
21.04.2007, 12:48
Er sollte sein Archiv aktualisieren, dann klappts auch wieder mit seinen "Neuigkeiten" !:hihi:
von hofer aka hoffnungslos! # 6
leider falsch:
18. September 2006: Die Regierung von Oberbayern hebt auf Grund von Nachbarwidersprüchen den erteilten Vorbescheid auf. Die Landeshauptstadt habe gegen Vorschriften des Abstandsflächenrechts verstoßen. Ferner beeinträchtige die Moschee das Ortsbild und lasse die gebotene Rücksichtnahme auf die Umgebungsbebauung vermissen.
in seiner einseitigen Hetze gegen ALLE welche die Islamisierung zumindest abbremsen wollen, begeht er dann natürlich den BESTEN FEHLER als Propagandist schlechthin.
Er BESTÄTIGT JA, dass die Regierung von Oberbayern den - ursprünglichen Vorbescheid zur Bebaung aufgehoben hat!!
Bitte SEEEHR GENAU lesen! seinen Beitrag # 6
Dann versucht er auch noch den Zusammenhang umzudrehen!
Ich überlasse euch die Bewertung des Foristen "Walter Hofer" sowohl inhaltlich wie auch formell.
Ich jedenfalls werde nur noch eins ihm gegenüber tun! Ihn abknallen, diesen verlogenen Hetzer! Knallhart und OHNE KOMPROMISS!
Walter Hofer
21.04.2007, 12:48
An dem Standort wird es keine Moschee oder sonstwas in der Richtung mehr geben. Lies doch die Pressmitteilung zuende :D
Lies die Begründung der Erstinstanz :)
Mit dem letzten Urteil wurde nur der Widerspruch gegen das Urteil der Beklagten abgeschmettert. Es ging dabei nicht um inhaltliche Dinge oder Standortfragen. Das kommt leider in der netten Presseerklärung nicht deutlich genug rüber.
meckerle
21.04.2007, 12:50
Bübchen, täme mal weiter deinen Museltraum. Es wird in Sendling keine Moschee geben, weil es die Bürger dort nicht wollen. Grüne Spinner wie du sind in Bayern nur eine kleine Randgruppe, von der man kaum Notiz nimmt.
Der Moscheenbau sollte in D allgemein verboten werden. Es gibt mehr als genug davon, die jeden Stadtteil verschandeln.
Lies die Begründung der Erstinstanz :)
Mit dem letzten Urteil wurde nur der Widerspruch gegen das Urteil der Beklagten abgeschmettert. Es ging dabei nicht um inhaltliche Dinge oder Standortfragen. Das kommt leider in der netten Presseerklärung nicht deutlich genug rüber.
Dass Du den letzten Satz aus der Pressemitteilung nicht verstehen magst, ist schon klar :lach:
Misteredd
21.04.2007, 12:57
Söder hat hier vollkommen Recht. Warum soll er nicht ansprechen, wofür sich all die andern bigotten Politiker zu Schade sind.
Warum gibt es das Missionierungsverbot in der Türkei? Wie ist das mit Glaubensfreiheit zu vereinbaren? Warum haben Nicht-Muslime nicht die gleichen Rechte, wie Muslime in der Türkei?
Wer gegen diese für den EU-Raum gelteneden Menschenrechte verstösst, der sollte auch nicht in den Club aufgenommen werden - sonst können wir diese Werte geradewegs auch hier in die Tonne treten.
Glaubensfreiheit ist die Freiheit zu glauben , was man will oder nicht zu glauben. Es beinhaltet auch diesen Glauben ohne Repressalien offen zu leben und dafür zu werben.
Gleichheit schützt vor der Ungleichbehandluing Gleichens und der Gleichbehandlung ungleichens.
Diese beiden Menschenrechte sind Bestandteil unserer Gesellschaftsgrundlagen, und zwar ohne Ausnahme !
Walter Hofer
21.04.2007, 12:57
Bitte SEEEHR GENAU lesen! seinen Beitrag # 6
Dann versucht er auch noch den Zusammenhang umzudrehen!
Ich überlasse euch die Bewertung des Foristen "Walter Hofer" sowohl inhaltlich wie auch formell.
Zur Sache :
Erster Schritt zur neuen Moschee
Bezirksausschuss gibt grünes Licht für Planungsverfahren
In die Planung der Moschee am Gotzinger Platz in Sendling kommt wieder Bewegung. Der Bezirksausschuss (BA) billigte den ersten Schritt des Bebauungsplan-Verfahrens. Das hatte das Verwaltungsgericht im Februar gefordert.
Der BA steht geschlossen dahinter, dass das Planungsreferat einen Aufstellungsbeschluss entwerfen soll. Darin werden zunächst grob die Planungsziele für den Gotzinger Platz definiert. Diese sind die Gebietsverträglichkeit des türkisch-islamischen Kulturzentrums mit Moschee, die Tiefgarage und die Baulücke Ecke Thalkirchner-/Kochelseestraße.
Ende April wird der Stadtrat über den Aufstellungsbeschluss entscheiden. Die Größe der geplanten Moschee wird erst in einem späteren Stadium des Verfahrens festgelegt. Zuvor überprüfen Gutachter, wieviel Verkehr und Lärm der denkmalgeschützte und verkehrsberuhigte Platz verträgt.
„In der Regel dauert ein Bebauungsplan-Verfahren um die zwei Jahre“, schätzt Susanne Ritter, Leitende Baudirektorin des Planungsreferats. Ritter stellte außerdem fest, dass die Kosten für das Verfahren nicht, wie von der Sendlinger CSU gefordert, ausschließlich vom türkisch-islamischen Bauherren Ditim übernommen werden. „Das Bebauungsplanverfahren ist immer Grundstücks- und nie Bauherren-bezogen“, sagt Ritter. Das Grundstück am Gotzinger Platz gehört der Stadt München. Trotzdem werde man mit Ditim die Gutachterkosten teilen. Nur die eigenen Verwaltungskosten übernimmt die Stadt voll. Diese Kostenteilung werde bei fast all diesen Verfahren ausgehandelt.
Damit werden die gerichtlichen Auflagen komplett erfüllt. :)
http://www.merkur-online.de/regionen/mstadt/art2824,781558.html
Ich jedenfalls werde nur noch eins ihm gegenüber tun! Ihn abknallen, diesen verlogenen Hetzer! Knallhart und OHNE KOMPROMISS!
Wenn du die einfachsten, juristischen Prozeduren und Formalien an Verwaltungsgerichten nicht kennst, dann lehne dich nicht so weit aus dem Fenster.
keine Drohungen gegenüber usern hier bitte, Herr Kollege,
das mögen die Motz nicht so gerne! :)
kritiker_34
21.04.2007, 12:57
Der Moscheenbau sollte in D allgemein verboten werden. Es gibt mehr als genug davon, die jeden Stadtteil verschandeln.
wir werden nicht alles rückgängig machen können, aber es geht darum auf eine TRENDWENDE insgesamt bezüglich der Islamisierung von D und eventuell der EU hinzuarbeiten. Deshalb finde ich es unterstützenswert, die heute publizierten Forderungen seitens der CSU soooo breit und intensiv wie möglich zu diskutieren und auch AKTIV zu unterstützen!
Getrennt marschieren - vereint schlagen! Diese Taktik hat sehr oft zum Erfolg geführt!
SteveFrontera
21.04.2007, 12:58
Religionsfreiheit ist ein wesentlicher Bestandteil eines modernen und aufgeklärten Staates.
Da hat Söder Recht. Christen sollten in der Türkei ungestört in ihre Kirche gehen dürfen und wir sollten nicht zu kleinlich sein, wenn es um die Genehmigung der einen oder anderen Moschee geht.
In der Nähe von Ulm gibt es zum Beispiel eine sehr schöne Moschee, die nicht nur Muslime anzieht.
Klopperhorst
21.04.2007, 12:59
Der Moscheenbau sollte in D allgemein verboten werden. Es gibt mehr als genug davon, die jeden Stadtteil verschandeln.
Sehr naiv. Moscheen werden nicht für Vögel gebaut sondern für Moslems. Und wenn es immer mehr Moslems gibt, weil deren Bevölkerung durch mehr Geburten stark wächst, wird es auch mehr Moscheen geben.
Schau der Wahrheit ins Gesicht.
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Walter Hofer
21.04.2007, 13:02
Dass Du den letzten Satz aus der Pressemitteilung nicht verstehen magst, ist schon klar :lach:
muss ich alles verstehen :D
aber die anderen hier im Thread denken total naiv, dass jetzt die Moschee am Dingesplatz entfällt; dem ist nicht so. :hihi:
muss ich alles verstehen :D
aber die anderen hier im Thread denken total naiv, dass jetzt die Moschee am Dingesplatz entfällt; dem ist nicht so. :hihi:
nach dem, was in dem einen Satz in der Pressemitteilung zwischen den Zeilen steht, wird da nichts mehr draus, aus der schönen Moschee
kritiker_34
21.04.2007, 13:09
Religionsfreiheit ist ein wesentlicher Bestandteil eines modernen und aufgeklärten Staates.
Da hat Söder Recht. Christen sollten in der Türkei ungestört in ihre Kirche gehen dürfen und wir sollten nicht zu kleinlich sein, wenn es um die Genehmigung der einen oder anderen Moschee geht.
In der Nähe von Ulm gibt es zum Beispiel eine sehr schöne Moschee, die nicht nur Muslime anzieht.
wie Realität in der Türkei aussieht kannst du an etlichen Diskussionen hier nachlesen. Entweder es besteht TATSÄCHLICHE FREIHEIT (nicht nur verbale) für Christen in der Türkei oder eben nicht.
Das was hier in D teils aus christlichem Verständnis der Toleranz praktiziert wird, entspricht leider nicht einer BEIDSEITIGEN "WIN -WIN" Situation.
Es geht darum diese Schieflage entweder TATSÄCHLICH zu beseitigen, oder es wird eben Konsequenzen geben müssen.
Misteredd
21.04.2007, 13:11
Ich bin dafür alle Türken wieder in die Türkei zu schicken - aus dem einfachen Grund, dass wir sie hier nicht gebrauchen können.
Walter Hofer
21.04.2007, 13:12
nach dem, was in dem einen Satz in der Pressemitteilung zwischen den Zeilen steht, wird da nichts mehr draus, aus der schönen Moschee
Eine Pressemitteilung, also eine Wunschvorstellung ist nicht bindend. Dies sind nur die Auflagen, die das Verwaltungsgericht vorgegeben hat und wonach sich der BA der Stadt München zu richten hat.
Sollten sich die geforderten Auflagen nicht erfüllen lassen, dann steht wieder die Standortfrage erneut im Raum. Wenn der BA clever ist, behandelt er diese Hintergrundfrage parallel mit ab.
Klopperhorst
21.04.2007, 13:14
wie Realität in der Türkei aussieht kannst du an etlichen Diskussionen hier nachlesen.
Die wollen nur das, was wir auch wollen, nämlich ein kulturell homogenes Land. Allerdings steht uns die liberale Gesellschaftsordnung im Wege. Die Moslems haben damit kein Problem, denn sie haben ja kein liberales System.
Europa steckt in der Zwickmühle. Entweder freiheitliche Grundordnung, Religionsfreiheit, Menschenrechte usw. oder eine große Ausnahme für Moslems, was die ganze europäische Kultur pervertieren würde.
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kritiker_34
21.04.2007, 13:15
Zur Sache :
Erster Schritt zur neuen Moschee
Bezirksausschuss gibt grünes Licht für Planungsverfahren
In die Planung der Moschee am Gotzinger Platz in Sendling kommt wieder Bewegung. Der Bezirksausschuss (BA) billigte den ersten Schritt des Bebauungsplan-Verfahrens. Das hatte das Verwaltungsgericht im Februar gefordert.
Der BA steht geschlossen dahinter, dass das Planungsreferat einen Aufstellungsbeschluss entwerfen soll. Darin werden zunächst grob die Planungsziele für den Gotzinger Platz definiert. Diese sind die Gebietsverträglichkeit des türkisch-islamischen Kulturzentrums mit Moschee, die Tiefgarage und die Baulücke Ecke Thalkirchner-/Kochelseestraße.
Ende April wird der Stadtrat über den Aufstellungsbeschluss entscheiden. Die Größe der geplanten Moschee wird erst in einem späteren Stadium des Verfahrens festgelegt. Zuvor überprüfen Gutachter, wieviel Verkehr und Lärm der denkmalgeschützte und verkehrsberuhigte Platz verträgt.
„In der Regel dauert ein Bebauungsplan-Verfahren um die zwei Jahre“, schätzt Susanne Ritter, Leitende Baudirektorin des Planungsreferats. Ritter stellte außerdem fest, dass die Kosten für das Verfahren nicht, wie von der Sendlinger CSU gefordert, ausschließlich vom türkisch-islamischen Bauherren Ditim übernommen werden. „Das Bebauungsplanverfahren ist immer Grundstücks- und nie Bauherren-bezogen“, sagt Ritter. Das Grundstück am Gotzinger Platz gehört der Stadt München. Trotzdem werde man mit Ditim die Gutachterkosten teilen. Nur die eigenen Verwaltungskosten übernimmt die Stadt voll. Diese Kostenteilung werde bei fast all diesen Verfahren ausgehandelt.
Damit werden die gerichtlichen Auflagen komplett erfüllt. :)
http://www.merkur-online.de/regionen/mstadt/art2824,781558.html
Wenn du die einfachsten, juristischen Prozeduren und Formalien an Verwaltungsgerichten nicht kennst, dann lehne dich nicht so weit aus dem Fenster.
keine Drohungen gegenüber usern hier bitte, Herr Kollege,
das mögen die Motz nicht so gerne! :)
Ich drohe dir ja nicht! Aber ich werde dir eben ab jetzt KNALLHARTE FAKTEN präsentieren.
Aus dem von dir geposteten Link:
"Innerhalb des BAs triumphierte die Sendlinger CSU. Fraktionssprecher Oliver Simon hat sich seit Beginn des Streits für einen Bebauungsplan ausgesprochen. Die Sendlinger SPD und die Grünen waren, wie auch ihre Stadtratsfraktionen, dagegen."
http://www.merkur-online.de/regionen/mstadt/art2824,781558.html
Warum hast du denn diesen Teil NICHT gepostet?
Misteredd
21.04.2007, 13:15
Eine Pressemitteilung, also eine Wunschvorstellung ist nicht bindend. Dies sind nur die Auflagen, die das Verwaltungsgericht vorgegeben hat und wonach sich der BA der Stadt München zu richten hat.
Sollten sich die geforderten Auflagen nicht erfüllen lassen, dann steht wieder die Standortfrage erneut im Raum. Wenn der BA clever ist, behandelt er diese Hintergrundfrage parallel mit ab.
Seltsamerweise hat diese beabsichtigte Moschee schon ihren eigenen Thread. Bitte diskutiert das doch dort aus.
Mit der Glaubensfreiheit in der Türkei hat eine beabsichtigte Moschee in Deutschland nichts zu tu.
Misteredd
21.04.2007, 13:15
Die wollen nur das, was wir auch wollen, nämlich ein kulturell homogenes Land. Allerdings steht uns die liberale Gesellschaftsordnung im Wege. Die Moslems haben damit kein Problem, denn sie haben ja kein liberales System.
Europa steckt in der Zwickmühle. Entweder freiheitliche Grundordnung, Religionsfreiheit, Menschenrechte usw. oder eine große Ausnahme für Moslems, was die ganze europäische Kultur pervertieren würde.
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Glasklare Wahl! Tschüß Kümmels - und zwar alle restlos!
FranzKonz
21.04.2007, 13:17
Glasklare Wahl! Tschüß Kümmels - und zwar alle restlos!
Eigentlich wäre es mir lieber, wenn solche Knallköppe wie Du verschwinden würden. ;)
Walter Hofer
21.04.2007, 13:17
Seltsamerweise hat diese beabsichtigte Moschee schon ihren eigenen Thread. Bitte diskutiert das doch dort aus.
Mit der Glaubensfreiheit in der Türkei hat eine beabsichtigte Moschee in Deutschland nichts zu tu.
behandle hier das Thema Söder und den EU-Beitritt! Gibt es dazu nicht auch 50 Threads?
Klopperhorst
21.04.2007, 13:20
Glasklare Wahl! Tschüß Kümmels - und zwar alle restlos!
Dazu solltest du deine Anstrengungen aber nicht auf die Bekämpfung des Islam sondern auf die Bekämpfung unserer eigenen Kultur verwenden.
Der große Fehler der derzeitigen Diskussion ist, daß es nur um einen Abwehrreflex gegen den Islam geht, ohne zu erkennen, daß es unsere eigene Kultur ist, die dem Islam Vorschub leistet.
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meckerle
21.04.2007, 13:21
wir werden nicht alles rückgängig machen können, aber es geht darum auf eine TRENDWENDE insgesamt bezüglich der Islamisierung von D und eventuell der EU hinzuarbeiten. Deshalb finde ich es unterstützenswert, die heute publizierten Forderungen seitens der CSU soooo breit und intensiv wie möglich zu diskutieren und auch AKTIV zu unterstützen!
Getrennt marschieren - vereint schlagen! Diese Taktik hat sehr oft zum Erfolg geführt!
Rückgängig machen kann man nichts mehr, zumindest nicht mit demokratischen Mitteln. Ob sich mittelfristig andere Möglichkeiten bieten, wird sich zeigen.
Wir sollten aber ALLE daran arbeiten, dass sich die Entwicklung der vergangenen Jahre in Zukunft nicht fortsetzt.
Walter Hofer
21.04.2007, 13:21
Ich drohe dir ja nicht! Aber ich werde dir eben ab jetzt KNALLHARTE FAKTEN präsentieren.
Warum hast du denn diesen Teil NICHT gepostet?
Weil das gegen die Forenvorschriften verstößt, komplette Texte aus Links zu posten;
nicht mal die Regeln des Forums kennt der Kollege!! *kopfschüttel
Mit dem Link Hinweis steht es jedem user, auch dir, frei, den ganzen Text zu lesen. :)
kritiker_34
21.04.2007, 13:23
Die wollen nur das, was wir auch wollen, nämlich ein kulturell homogenes Land. Allerdings steht uns die liberale Gesellschaftsordnung im Wege. Die Moslems haben damit kein Problem, denn sie haben ja kein liberales System.
Europa steckt in der Zwickmühle. Entweder freiheitliche Grundordnung, Religionsfreiheit, Menschenrechte usw. oder eine große Ausnahme für Moslems, was die ganze europäische Kultur pervertieren würde.
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es gibt wie immer Graustufen in einer scharz-weissen Grafik! Ich kenne etliche Moslems, welche sich hier wohl fühlen und sich anstandslos verhalten! Das sind die eher Aufgeklärten in vielerlei Hinsicht.
Aber das wird schon wieder zu breit in der Diskussion. Mir geht es darum, dass die se CSU FORDERUNGENAKTIV unterstützt werden, unabhängig von parteilicher Zugehörigkeit!
Viele Diskussionen hier drehen sich im Kreis und es kommt wenig bei raus. Während hier knapp formulierte, leicht verständliche Grundsätze publiziert wurden. Darauf sollte sich diese Diskussion konzentrieren.
Misteredd
21.04.2007, 13:25
Eigentlich wäre es mir lieber, wenn solche Knallköppe wie Du verschwinden würden. ;)
Du hälst Dich doch hier auch noch auf, ohne jemals etwas zu einer gepflegten Diskussion beizutragen. Wie wäre es, wenn Du die Kurve kratzt? Ich würde Dich nicht vermissen. Deine Diskussionsteilnahme bringt nur Plattituden und ist flach.
kritiker_34
21.04.2007, 13:25
Weil das gegen die Forenvorschriften verstößt, komplette Texte aus Links zu posten;
nicht mal die Regeln des Forums kennt der Kollege!! *kopfschüttel
Mit dem Link Hinweis steht es jedem user, auch dir, frei, den ganzen Text zu lesen. :)
ach so. einerseits zu versuchen die csu in ein schiefes Licht zu setzen und dann ausgerechnet den Passus "vergessen" welche sich explizit auf die CSU bezieht. Habe verstanden.
deshalb NOCHMALS!
Aus dem von dir geposteten Link:
"Innerhalb des BAs triumphierte die Sendlinger CSU. Fraktionssprecher Oliver Simon hat sich seit Beginn des Streits für einen Bebauungsplan ausgesprochen. Die Sendlinger SPD und die Grünen waren, wie auch ihre Stadtratsfraktionen, dagegen."
http://www.merkur-online.de/regionen...24,781558.html
Klopperhorst
21.04.2007, 13:26
es gibt wie immer Graustufen in einer scharz-weissen Grafik! Ich kenne etliche Moslems, welche sich hier wohl fühlen und sich anstandslos verhalten!
In einer großen Masse gibt es immer eine Verteilung nach der gaußschen Glockenkurve, also 1/3 ist völlig liberal, 1/3 ist konservativ, 1/3 orthodox.
Das ist doch völlig klar. Wenn du die Masse der Moslems halbierst, stellt sich das gleiche Schauspiel dar. Die Konsequenz kann nur sein, die Orientalen als Rasse vollständig aus Europa zu entfernen, denn diese Rasse ist mit Islam verknüpft und wird durch ihre Nachkommen diese Geisteskultur hier verbreiten.
---
Misteredd
21.04.2007, 13:26
Dazu solltest du deine Anstrengungen aber nicht auf die Bekämpfung des Islam sondern auf die Bekämpfung unserer eigenen Kultur verwenden.
Der große Fehler der derzeitigen Diskussion ist, daß es nur um einen Abwehrreflex gegen den Islam geht, ohne zu erkennen, daß es unsere eigene Kultur ist, die dem Islam Vorschub leistet.
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Es ist nur ein übersteigerter Aspekt unserer Kultur, der sakrosant überhöht und bar jeder Vernunft angewendet wird.
Misteredd
21.04.2007, 13:30
Rückgängig machen kann man nichts mehr, zumindest nicht mit demokratischen Mitteln. Ob sich mittelfristig andere Möglichkeiten bieten, wird sich zeigen.
Wir sollten aber ALLE daran arbeiten, dass sich die Entwicklung der vergangenen Jahre in Zukunft nicht fortsetzt.
Klar geht das - auch mit demokratischen und Rechtstaatlichen Mitteln. Wir ändern das Ausländergesetz und schieben jeden ab, der kein EU oder sonstiges Bleiberecht hat. Asylrecht für Türken kann es nicht mehr geben, denn die Türkei ist ein harmloser zwar nicht perfekter aber imemrhin Rechtsstaat. Wir lassen und von den Kirchenasyl und Gutmenschlichen die sind doch schon so lange Hier Gedanken nicht beeinflussen. Das Assoziationsabkommen mit der Türkei kündigen wir.
Die Ausübung der muslimischen Kultur sehen wir aus dem Blickwinkel unserer Überzeugungen, die sich gegenüber den Verbliebenen durchsetzen müssen. Keine Vermummung mehr in der Öffentlichkeit, keine Schächtung ohne Betäubung, keine Förderung grundgesetzwidriger Glaubensrichtungen etc..
Nach einer Generation ist das Übel ausgekocht.
kritiker_34
21.04.2007, 13:36
In einer großen Masse gibt es immer eine Verteilung nach der gausschen Glockenkurve, also 1/3 ist völlig liberal, 1/3 ist konservativ, 1/3 orthodox.
Das ist doch völlig klar. Wenn du die Masse der Moslems halbierst, stellt sich das gleiche Schauspiel dar. Die Konsequenz kann nur sein, die Orientalen als Rasse vollständig aus Europa zu entfernen, denn diese Rasse ist mit Islam verknüpft und wird durch ihre Nachkommen diese Geisteskultur hier verbreiten.
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sorry. ICH argumentiere NICHT aus einer rassistischen Position heraus! Es gibt z.B. Türken und Araber, welche tatsächlich westlich liberal denken, oder sogar in christlichen Prinzipien mehr Sinn sehen als im Islam. Es geht - meiner Meinung nach - um die KULTURELLE und SOZIALE GESTALTUNG EUROPAS, unter Berücksichtung unserer eigenen Wurzeln und daraus resultierende Wertvorstellungen.
Klopperhorst
21.04.2007, 13:41
... Es geht - meiner Meinung nach - um die KULTURELLE und SOZIALE GESTALTUNG EUROPAS, unter Berücksichtung unserer eigenen Wurzeln und daraus resultierende Wertvorstellungen.
Nur aus einer Position der Stärke möglich. In den Ghettos wird niemand auf dieses Geschwätz hören. Dort gibt es keine Deutschen mehr, und die, die es noch gibt, sind Systemkrüppel, die sich den Einwanderern anpassen und gar keine eigenen Überzeugungen geschweigedenn Kulturvorstellungen haben.
Tut mir Leid. Ich sehe keine Möglichkeit, die Sache irgendwie diplomatisch oder friedlich zu lösen.
---
Heinrich_Kraemer
21.04.2007, 13:44
.
wenn das mal gut geht ...................
der knüppel von Angchi dürfte schon in der schwebe sein.
CSU-Generalsekretär macht Christenmord in Türkei zum Thema für EU-Beitritt
CSU-Generalsekretär Markus Söder will den Mord an drei Christen in der Türkei zum Thema für die Beitrittsverhandlungen Ankaras mit der EU machen. Die Religionsfreiheit sei „ein fundamentales Grundrecht, das in allen europäischen Staaten gilt“, schrieb Söder in einem Gastbeitrag für die BILD am SONNTAG.
„Daran muss sich auch die Türkei messen lassen. Sonst machen Beitrittsgespräche keinen Sinn mehr und sollten beendet werden.“ In der Türkei müsse die Bibel genauso geschützt werden wie der Koran. Söder: „Denn es kann nicht sein, dass wir in Deutschland Moscheen beschützen, während Christen und Kirchen in der Türkei schutzlos bleiben.“
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/telegramm/Newsticker,rendertext=1719792.html
.
Soso, jetzt will CDU/CSU also doch den EU- Beitritt der Türkei verhandeln! Im Wahlkampf gaukelte man uns noch vor, es würde eine "privilegierte Partnerschaft" geben und sonst nichts.
Jajaja CDU/CSU liefern wirklich ein ganz "schönes" Beispiel der Funktionsweise Absurdistans ab.
kritiker_34
21.04.2007, 13:49
Nur aus einer Position der Stärke möglich. In den Ghettos wird niemand auf dieses Geschwätz hören. Dort gibt es keine Deutschen mehr, und die, die es noch gibt, sind Systemkrüppel, die sich den Einwanderern anpassen und gar keine eigenen Überzeugungen geschweigedenn Kulturvorstellungen haben.
Tut mir Leid. Ich sehe keine Möglichkeit, die Sache irgendwie diplomatisch oder friedlich zu lösen.
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darf ich fragen, auf welche Geographie du deine Beobachtungen beziehst?
Ich habe - auch in etlichen anderen Strängen - darauf hingewiesen, dass es QUALITATIVE und QUANTITATIVE Unterschiede zwischen Bayern und anderen BL´s gibt. Deshalb kann ICH nur eine relative bayerische GRUNDPOSITION vertreten!
z.B. wenn jemand aus den neuen BL´s stammt und eine überwiegend atheistische Grundhaltung hat, dann wird er oder sie sich teilweise seehr schwer tun, die christlichen Grundsätze wie im Süden der BRD praktiziert, zu verstehen oder nachzuvollziehen.
Weil unser wunderschönes deutsches VATERLAND durch Kriege zerrissen, von Feinden zerstört und von Verbrechern ausgelaugt wurde, existieren doch unsere eigenen, teils sehr unterschiedlichen Meinungen.
Insofern empfehle ich doch einen Klick auf den Link in meiner Signatur, um zu vermitteln, warum ich für den PRIMAT CHRISTLICHER WERTE in Bayern und auch D bin!
Soso, jetzt will CDU/CSU also doch den EU- Beitritt der Türkei verhandeln! Im Wahlkampf gaukelte man uns noch vor, es würde eine "priviligierte Partnerschaft" geben und sonst nichts.
Jajaja CDU/CSU liefern wirklich ein ganz "schönes" Beispiel der Funktionsweise Absurdistans ab.
Im Wahlkampf dachte man ja auch noch nicht an eine große Koalition. Jetzt gibt es immer zwei Standpunkte nebeneinander (GroKo gegen CDU/CSU), wobei die CSU wohl die Unions-Haltung wesentlich deutlicher ausdrückt als die CDU.
Heinrich_Kraemer
21.04.2007, 13:53
Hinter diese Forderung sollten sich ALLE stellen!, statt aus kleinkarierter Eigenbrödelei gegen die CSU zu sein. Es ist in breiten Teilen der Bevölkerung noch überhaupt nicht angekommen, wie die Gesamtlage wirklich ist. Deshalb sollte dieser Zeitungsbericht in möglichst VIELEN FOREN, BLOGGS usw. gepostet werden, um ein LEBHAFTE DISKUSSION über den Inhalt zu führen!
Wird hier in vielen Strängen inhaltlich etwas anderes gefordert? Wo ist sie also, die oftmals geforderte GESAMTDEUTSCHE SOLIDARITÄT?
CDU/ CSU sollten lieber mal zu Ihren Wahlkampflügen stehen, anstatt irgendwelche Forderungen zu stellen, die im ewigen Konsens untergehen werden.
Von wegen privilegierte Partnerschaft anstatt von Beitritt.
Klopperhorst
21.04.2007, 13:54
darf ich fragen, auf welche Geographie du deine Beobachtungen beziehst?
Ich habe - auch in etlichen anderen Strängen - darauf hingewiesen, dass es QUALITATIVE und QUANTITATIVE Unterschiede zwischen Bayern und anderen BL´s gibt. Deshalb kann ICH nur eine relative bayerische GRUNDPOSITION vertreten!
z.B. wenn jemand aus den neuen BL´s stammt und eine überwiegend atheistische Grundhaltung hat, dann wird er oder sie sich teilweise seehr schwer tun, die christlichen Grundsätze wie im Süden der BRD praktiziert, zu verstehen oder nachzuvollziehen.
Weil unser wunderschönes deutsches VATERLAND durch Kriege zerrissen, von Feinden zerstört und von Verbrechern ausgelaugt wurde, existieren doch unsere eigenen, teils sehr unterschiedlichen Meinungen.
Insofern empfehle ich doch einen Klick auf den Link in meiner Signatur, um zu vermitteln, warum ich für den PRIMAT CHRISTLICHER WERTE in Bayern und auch D bin!
Ich komme aus den neuen Bl., wohne aber seit 10 Jahren in Bayern, u.a. in München. Und ich kann nur sagen: Wenn du diese Deutschen meinst, kann ich nur lachen. Die jungen Leute haben gar keine politischen oder kulturellen Vorstellungen. Sie leben nur für ihre Karriere oder ihre Afterwork-Parties. Das sind alle dumme Gestalten, die nichts bewegen werden, und wenn das Thema Überfremdung kommt, schalten sie aufgrund ihrer liberalen Erziehung sowieso ab.
Dieser degenerierten Jugend, die nur noch im Konsum und ihren Parties lebt, steht eine idealisierte, junge ausländische Generation gegenüber, die ganz anders erzogen wurde und sich von diesen "Kartoffeln" nichts vorschreiben lassen wird.
Darauf kannst du Gift nehmen.
---
Heinrich_Kraemer
21.04.2007, 14:00
Im Wahlkampf dachte man ja auch noch nicht an eine große Koalition. Jetzt gibt es immer zwei Standpunkte nebeneinander (GroKo gegen CDU/CSU), wobei die CSU wohl die Unions-Haltung wesentlich deutlicher ausdrückt als die CDU.
Das ist richtig, jedoch ist es nichts anderes als das ewig gleiche ekelhaft Verhalten der Staatsparteien. Denn wieso dreht sich CDU/CSU einfach nach rot grün, anstatt in Koalitionsvereinbarungen mal ein einziges eigenes Pünktchen zu verteidigen?!
Nein, hören Sie mir nur mit dieser ekelhaften Lügnerbande von CDU/CSU auf. Da gibt es nichts zu beschönigen.
DENN NICHT AN DEN WORTEN, AN DEN TATEN ERKENNT MAN DIE MENSCHEN (aus der guten, alten Bibel).
z.B. wenn jemand aus den neuen BL´s stammt und eine überwiegend atheistische Grundhaltung hat, dann wird er oder sie sich teilweise seehr schwer tun, die christlichen Grundsätze wie im Süden der BRD praktiziert, zu verstehen oder nachzuvollziehen.
Man kann die Grundwerte einer Religion akzeptieren, und die Grundwerte einer anderen Religion ablehnen, ohne den einen oder den anderen Glauben auszuüben. Das Leben ist ja auch außerhalb der Glaubensausübung davon geprägt. Die Grundwerte von Islam und Christentum sind so derart gegensätzlich, dass mancher hier lebender Islambefürworter sehr staunen würde, wenn er ganz im islamischen Werteverständnis leben sollte, statt sich da nur die Rosinen herauszupicken und die Sicherheit des Überwiegens der christlichen Werte zu haben.
Gerade deshalb hat Söder ja so recht mir seiner Forderung, und gerade deshalb sind die Proteste dagegen ja auch sofort zur Stelle, wegen der hier gewollten Rosinenpickerei, teils aus Unwissenheit, und teils aus Berechnung (bei der Verleitung zu dieser Rosinenpickerei aufgrund ganz bestimmter Interessen).
Das ist richtig, jedoch ist es nichts anderes als das ewig gleiche ekelhaft Verhalten der Staatsparteien. Denn wieso dreht sich CDU/CSU einfach nach rot grün, anstatt in Koalitionsvereinbarungen mal ein einziges eigenes Pünktchen zu verteidigen?!
Das ist falsch verstandenes Machstreben von Angela Merkel, ohne Rücksicht auf Verluste, was aber eher Schaden anrichtet, als zu helfen, was ihr aber anscheinend egal ist. Sie macht eben lieber rot-grüne Politik, und sitzt dafür im Kanzleramt.
kritiker_34
21.04.2007, 14:10
CDU/ CSU sollten lieber mal zu Ihren Wahlkampflügen stehen, anstatt irgendwelche Forderungen zu stellen, die im ewigen Konsens untergehen werden.
Von wegen privilegierte Partnerschaft anstatt von Beitritt.
Ich vertrete hier meine PERSÖNLICHE MEINUNG als jemand, der inhaltlich etlichen CSU Positionen nahe steht. Deshalb kann ich jedoch NICHT beurteilen, was die CSU langfristig machen wird.
Fakt ist, dass seitens der EU - Verhandlungen mit der Türkei mit OFFENEM AUSGANG - seit längerem geführt wurden. Die Grundposition der CSU ist dabei die "priviligierte Partnerschaft" soweit ich dies kenne aus Publikationen oder Veröffentlichungen.
Nun weiss ich auch nicht, ob Söder hier auf die bestehenden Verhandlungen mit der EU hinwies und deshalb auch den Begriff "Verhandlungen" benutzte.
Also ich würde da zuersteinmal abwarten. Was ich GUT finde, dass überhaupt eine offizielle Stellungnahme zu den jüngsten ChristenMorden in der Türkei erfolgte. wer sonst ( CDU, SPD, Grüne, FDP ?) hat sich ÜBERHAUPT dazu geäussert? Weil die anderen alle schweigen, UNTERSTÜTZE ich die CSU diesbezüglich.
ansonsten, weitere Fragen eventuell DIREKT an die CSU schicken!
http://www.csu.de/
meckerle
21.04.2007, 14:12
wie Realität in der Türkei aussieht kannst du an etlichen Diskussionen hier nachlesen. Entweder es besteht TATSÄCHLICHE FREIHEIT (nicht nur verbale) für Christen in der Türkei oder eben nicht.
Das was hier in D teils aus christlichem Verständnis der Toleranz praktiziert wird, entspricht leider nicht einer BEIDSEITIGEN "WIN -WIN" Situation.
Es geht darum diese Schieflage entweder TATSÄCHLICH zu beseitigen, oder es wird eben Konsequenzen geben müssen.
Eher: oder eben nicht. Das mag um den Schein zu wahren, in Feriengebieten etwas lockerer gehandhabt werden als im Landesinneren. Die Devisenbringer muss man ja bei Laune halten.
Dass Christen in der Türkei so gut wie gar keine Rechte haben, kann man in allen Zeitungen nachlesen. Hier im Forum haben sich die UserInnen schon die Finger wund geschrieben über dieses Thema.
kritiker_34
21.04.2007, 14:23
Eher: oder eben nicht. Das mag um den Schein zu wahren, in Feriengebieten etwas lockerer gehandhabt werden als im Landesinneren. Die Devisenbringer muss man ja bei Laune halten.
so ist es.
Dass Christen in der Türkei so gut wie gar keine Rechte haben, kann man in allen Zeitungen nachlesen. Hier im Forum haben sich die UserInnen schon die Finger wund geschrieben über dieses Thema.
Das wissen wir, weil hier eben teils sehr intensiv über das ein oder andere Thema diskutiert wird. Wie aber sieht es bei der breiten Masse der Bevölkerung aus? Deshalb sollten wir diese Stellungnahme der CSU in anderen politischen oder kirchlichen Foren, bloggs usw. so intensiv wie möglich zur Diskussion bringen. Leserbriefe könnten auch helfen. Wir müssen aus unserer eigenen Lethargie erwachen und glauben dass DEMOKRATIE darin besteht, alle 4 Jahre bei einer Wahl ein Kreuzchen zu machen.
Nach diesem barbarischen Mord an 3 Christen (2 Türken und 1 Deutscher) sollten wir aus der PHASE der DISKUSSION in eine PHASE der AKTION übergehen im publizistischen und informativen Sinn.
deshalb verabschide ich mich auch hier für heute in diesem Forum, habe noch einiges andere zu tun.
Trotz aller Hitze der Debatte über oder gegen die Ungläubigen... mit einem kühlen WEISSBIER sieht die Welt trotz allem immer noch sehr göttlich aus ;)
Heinrich_Kraemer
21.04.2007, 14:24
Das ist falsch verstandenes Machstreben von Angela Merkel, ohne Rücksicht auf Verluste, was aber eher Schaden anrichtet, als zu helfen, was ihr aber anscheinend egal ist. Sie macht eben lieber rot-grüne Politik, und sitzt dafür im Kanzleramt.
Nein es ist eben nicht Merkel alleine, denn sie gruppiert nur die größten rückgratlosen Speichllecker um sich, die umsetzen, was opportun ist. Alle anderen wurden entfernt und werden es -> siehe Ötti.
Das besonders Schäbige bei CDU/CSU ist jedoch die verlogene Rhetorik, die vorgaukelt alternative Positionen zu vertreten, jedoch stets das genaue Gegenteil dessen tut, was einem vorgelogen wurde.
Es ist doch längst ausgemachte Sache, daß die Türkei beitritt, wie es die USA wünschen, aufgrund der geostrategischen Lage und der zukünftigen Finanzierung der Türkei dann durch EU Gelder, anstatt von Nato-Geld. Die EU Verfassung wird dann eben auch noch durchgesetzt, daß abspringende EU-Länder keine Relevanz mehr besitzen und eine Bürokratendiktatur die EU leitet.
Da brauchen die doch gar nicht heucheln. Es geht mittlerweile ja wohl nur noch darum, ob die Ukraine, Weißrußland u.ä. beitreten können, angesichts der Weltmacht Rußland.
wann kapierst auch du, dass es teilweise Riesenunterschiede zwischen der cdu und csu gibt?
Wann kapierst du, dass die CSU stets wenn es wirklich darauf ankam die Stellung zu halten, genauso umgekippt ist wie ihre Schwesterpartei? Oder wieso hört man von der CSU u.a. nichts mehr zur doppelten Staatsbürgerschaft oder zur Homo-Ehe?
Walter Hofer
21.04.2007, 14:35
@all,
Der Christgenosse Söldner, der um seinen kleinen Futtertrog in der politischen Nahrungskette kämpft, ist eine populistische, völlig irrelevante Randfigur. Der Mann ist Wasserträger aber kein Entscheider und Gestalter.
Wenn er nun ein Attentat zum Anlass nimmt, die Religionsfreiheit in der Türkei als Bedingung für die EU-Beitrittsverhandlungen zu machen, dann sieht man, wie bescheuert der Politneger ist. Huber wird ihn wohl ablösen.
Selbstverständlich muss die Türkei Religionsfreiheit garantieren, denn mit Beginn der Verhandlungen gibt es kein Abrücken von der EU-Verfassung insgesamt.
kritiker_34
21.04.2007, 14:41
Wann kapierst du, dass die CSU stets wenn es wirklich darauf ankam die Stellung zu halten, genauso umgekippt ist wie ihre Schwesterpartei? Oder wieso hört man von der CSU u.a. nichts mehr zur doppelten Staatsbürgerschaft oder zur Homo-Ehe?
einerseits berechtigte Fragen. Aber das Problem ist nicht so sehr in der CDU zu suchen, sondern im LinksDrall der CDU, von den anderen Partein ganz zu schweigen. Da bundesweit die csu sich anpassen muss, werden auch etliche Positionen verwässert. Unsere Meden bestimmen ja grossteils welche Themen wie behandelt werden.
Aber... ich persönlich bleibe bis auf weiteres ein Sympatisant der CSU da es auf bundesweiter Ebene keine andere Partei geschafft hat über die 5% zu kommen.
Ich lebe in Bayern und nach meinem Verständnis kommt jetzt und auch in Zukunft niemand an der csu vorbei.
Was unternimmt denn die NPD bezüglich der Morde in der Türkei? Warten bis zur nächsten Wahl?
Nachtrag:
Wenn das ZDF von der CDU, SPD, FDP, GRÜNEN kontrolliert wird, dann kann auch die csu nichts machen. siehe >>
http://www.politikforen.de/showthread.php?t=38033
Nein es ist eben nicht Merkel alleine, denn sie gruppiert nur die größten rückgratlosen Speichllecker um sich, die umsetzen, was opportun ist. Alle anderen wurden entfernt und werden es -> siehe Ötti.
und warum? auch aus Machstreben, um dann so handeln zu können und im Kanzleramt zu bleiben. Das ist doch gerade das Prinzip, nur die um sich zu scharen,. die dann nicht widersprechen, weil sie in der Partei noch was werden wollen, was mit Widerspruch nicht geht.
einerseits berechtigte Fragen. Aber das Problem ist nicht so sehr in der CDU zu suchen, sondern im LinksDrall der CDU, von den anderen Partein ganz zu schweigen. Da bundesweit die csu sich anpassen muss, werden auch etliche Positionen verwässert. Unsere Meden bestimmen ja grossteils welche Themen wie behandelt werden.
Und das wird auch in der Türkei-Frage passieren.
Ich lebe in Bayern und nach meinem Verständnis kommt jetzt und auch in Zukunft niemand an der csu vorbei.
Dem mag so sein, doch das acht aus der CSU keine Partei deren Positionen man für voll nehmen sollte. Gerade wenn diese Positionen nichts anderes sind als simmenmaximierende politische Verhandlungsmasse.
Was unternimmt denn die NPD bezüglich der Morde in der Türkei? Warten bis zur nächsten Wahl?
Es ist nicht Aufgabe der NPD Morde in der Türkei zu ahnden. Wir wollen überhaupt keine EU. Nach unserem Austritt kann die Türkei gerne eintreten.
Wenn das ZDF von der CDU, SPD, FDP, GRÜNEN kontrolliert wird, dann kann auch die csu nichts machen. siehe >>
http://www.politikforen.de/showthread.php?t=38033
Das ist kein Grund sich selbst untreu zu werden und seine Wähler zu betrügen. Es ist auch kein Grund den Kopf in den Sand zu stecken oder gar seine Position um 180 Grad zu wenden.
Walter Hofer
21.04.2007, 15:09
Hier ist der Hebel anzusetzen und nicht bei eurem Reli-Geschwafel :
ZYPERN-KONFLIKT
Europäische Politiker wollen Handel mit Nordzypern ermöglichen
Türkischstämmige Politiker aus ganz Europa haben eine gemeinsame Erklärung verabschiedet. Sie fordern von der EU, ihr Versprechen gegenüber des isolierten türkischen Nordteils von Zypern einzulösen.
Auf Zypern beginnt die Nagelprobe für die Türkei
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,477646,00.html
Hier ist der Hebel anzusetzen und nicht bei eurem Reli-Geschwafel :
ZYPERN-KONFLIKT
Europäische Politiker wollen Handel mit Nordzypern ermöglichen
Türkischstämmige Politiker aus ganz Europa haben eine gemeinsame Erklärung verabschiedet. Sie fordern von der EU, ihr Versprechen gegenüber des isolierten türkischen Nordteils von Zypern einzulösen.
Auf Zypern beginnt die Nagelprobe für die Türkei
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,477646,00.html
Die Lösung ist, dass Süd-Zypern teil Griechenlands und Nord-Zypern Teil der Türkei wird.
Walter Hofer
21.04.2007, 15:14
Die Lösung ist, dass Süd-Zypern teil Griechenlands und Nord-Zypern Teil der Türkei wird.
Der griechische Teil möchte gerne unabhängig bleiben, über den türkischen Teil habe ich zu wenige Infos.
Heinrich_Kraemer
21.04.2007, 15:46
und warum? auch aus Machstreben, um dann so handeln zu können und im Kanzleramt zu bleiben. Das ist doch gerade das Prinzip, nur die um sich zu scharen,. die dann nicht widersprechen, weil sie in der Partei noch was werden wollen, was mit Widerspruch nicht geht.
Was ich damit sagen wollte ist, daß nur rückgratlose Opportunisten sich an den Trögen mästen. Merkel ist ja das beste Beispiel, weil sie in der DDR stromlinienförmig war, in der BRD dann das Fähnchen wieder in den Wind hielt usw..
Deshalb ist's nicht Machtstreben alleine, denn Macht ist die Möglichkeit seinen eigenen Willen gegen den anderer durchzusetzen, gleichviel worauf diese Möglichkeit beruht. Es ist eben auch Profitdenken.
Der griechische Teil möchte gerne unabhängig bleiben, über den türkischen Teil habe ich zu wenige Infos.
wie sprechen hier über Söders feststellungen!
nicht über deine ablenkung zypern. klar?
.
meckerle
21.04.2007, 15:59
@all,
Der Christgenosse Söldner, der um seinen kleinen Futtertrog in der politischen Nahrungskette kämpft, ist eine populistische, völlig irrelevante Randfigur. Der Mann ist Wasserträger aber kein Entscheider und Gestalter.
Wenn er nun ein Attentat zum Anlass nimmt, die Religionsfreiheit in der Türkei als Bedingung für die EU-Beitrittsverhandlungen zu machen, dann sieht man, wie bescheuert der Politneger ist. Huber wird ihn wohl ablösen.
Selbstverständlich muss die Türkei Religionsfreiheit garantieren, denn mit Beginn der Verhandlungen gibt es kein Abrücken von der EU-Verfassung insgesamt.
Ha, jetzt gestattest du dass ich lache.
Erdogan hatte sich schon mehrfach dahingehend geäussert, dass er nicht daran denke, die EU-Regularien zu akzeptieren, oder gar einzuhalten.
Walter Hofer
21.04.2007, 16:00
wie sprechen hier über Söders feststellungen!
nicht über deine ablenkung zypern. klar?
.
Wer ist Pappnase Söldner? Bestimmt er die Themen der EU-Beitrittsverhandlungen?
Der griechische Teil möchte gerne unabhängig bleiben, über den türkischen Teil habe ich zu wenige Infos.
Ach so, und ich dachte immer, dass die türkische Invasion von 1974 eine Reaktion auf die Bestrebungen der griechischen Zyprioten zur Vereinigung mit Griechenland war. :D
Walter Hofer
21.04.2007, 16:01
Ha, jetzt gestattest du dass ich lache.
Erdogan hatte sich schon mehrfach dahingehend geäussert, dass er nicht daran denke, die EU-Regularien zu akzeptieren, oder gar einzuhalten.
dann kommt die Türkei eben nicht in die EU, ganz einfache Kiste.
Walter Hofer
21.04.2007, 16:02
Ach so, und ich dachte immer, dass die türkische Invasion von 1974 eine Reaktion auf die Bestrebungen der griechischen Zyprioten zur Vereinigung mit Griechenland war. :D
ja, aus der damaligen Sicht hast du Recht!
Wer ist Pappnase Söldner? Bestimmt er die Themen der EU-Beitrittsverhandlungen?
wer ist Walter Hofer?
ein nichts im ablauf der zeitengeschichte. wie ein fliegenschiß.
.
Walter Hofer
21.04.2007, 16:07
wer ist Walter Hofer?
ein nichts im ablauf der zeitengeschichte. wie ein fliegenschiß.
.
Hier geht es nicht um kleine, wissenschaftliche Größen wie mich,
sondern um Macher und Entscheider der EU-Verhandlungen mit der Türkei,
da darf der Gutmensch Söldner noch nicht mal die Wagentür für die Kanzlerin öffnen,
geschweige denn am Katzentisch für die Bediensteten mitsitzen.
meckerle
21.04.2007, 16:15
dann kommt die Türkei eben nicht in die EU, ganz einfache Kiste.
Rrrrrrrrrrrichtig Walterle, so wird es vermutlich kommen. Ich würde das sehr begrüssen !
dann kommt die Türkei eben nicht in die EU, ganz einfache Kiste.
na, das ist doch mal ein klares wort von dir.
bravo.
.
ja, aus der damaligen Sicht hast du Recht!
Und jetzt wollen sie nicht mehr? Warum gehen dann die Türken nicht wieder beruhigt nach Hause? :D
Sterntaler
21.04.2007, 16:29
kann man beim Kofferpacken / Müllsäcke packen helfen?
http://img19.imageshack.us/img19/7866/ampobn1sqzhlga4lrkd8.jpg
erwin r analyst
21.04.2007, 17:48
Gut! Das wird höchste Zeit!
erwin r analyst
21.04.2007, 17:50
als CSU-Fan sollte man solche Fakten kennen. .
Tut man"!
Achsel-des-Bloeden
21.04.2007, 18:36
Söder muß sich von seinem Ziehvater (notgedrungen) emanzipieren und macht seinem Mentor nach, indem er wie dieser (bevor er Landesvater wurde) den Kernigen gibt.
Mal sehen, welche Taten folgen ...
katharina von Medici
21.04.2007, 18:38
.
wenn das mal gut geht ...................
der knüppel von Angchi dürfte schon in der schwebe sein.
CSU-Generalsekretär macht Christenmord in Türkei zum Thema für EU-Beitritt
CSU-Generalsekretär Markus Söder will den Mord an drei Christen in der Türkei zum Thema für die Beitrittsverhandlungen Ankaras mit der EU machen. Die Religionsfreiheit sei „ein fundamentales Grundrecht, das in allen europäischen Staaten gilt“, schrieb Söder in einem Gastbeitrag für die BILD am SONNTAG.
„Daran muss sich auch die Türkei messen lassen. Sonst machen Beitrittsgespräche keinen Sinn mehr und sollten beendet werden.“ In der Türkei müsse die Bibel genauso geschützt werden wie der Koran. Söder: „Denn es kann nicht sein, dass wir in Deutschland Moscheen beschützen, während Christen und Kirchen in rder Türkei schutzlos bleiben.“
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/telegramm/Newsticker,rendertext=1719792.html
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Söder hat doch absolut Recht! Es wird Zeit, dass auch andere Politiker aufwachen und die Situation der Christen in der Türkei so sehen, wie sie wirklich ist. Angesichts der Re-Islamisierung und dem erstarkenden Nationalismus der Türkei war diese Entwicklung abzusehen.
Die Situation der Christen in der Türkei sowie die derzeitige Entwicklung der Türkei, gleicht der Entwicklung während der Zeit der Vertreibung der christlichen Armenier. Der Text dieses nachfolgenden Auszugs ist beinahe nahtlos in die heutige Zeit zu übertragen.
Auszug aus einem Bericht des Botschafters in außerordentlicher Mission in Konstantinopel (Wolff-Metternich) an den Reichskanzler (Bethmann Hollweg)
Pera, den 27. Januar 1916
(…)In Deutschland macht man sich von der neuesten Türkei eine falsche Vorstellung, insofern man sie für abendländische Einflüsse empfänglich hält. Das ist auf dem Gebiet der Religion und Schule ganz und gar nicht der Fall. Im Gegenteil, die Türk. Regierung tut alles – bewusst oder unbewusst – um aus der Türkei, die bis vor kurzem ein national und religiös sehr gemischtes Land war, einen türk.-muselmanischen Einheitsstaat zu bilden. Es mag ja sein, dass manche der verantwortlichen Leiter von rein nationalen Gesichtspunkten ausgehen, in Wirklichkeit greifen aber die Türkisierungsbestrebungen stets auf das religiöse Gebiet über, da im Orient zwischen Nation und Religion nicht geschieden wird. Vertürkung, nationale Wiedergeburt der Türken, für die man in Deutschland so sehr schwärmt, bedeutet daher im Grunde Islamisierung. Protektionslos wie die grosse Mehrheit der Christen jetzt ist, unterliegen sie jetzt einem rücksichtslosen Türkisierungsprozess und verlieren dabei grossenteils, selbst wenn sie sich nicht zur Wehr setzen, Gut und Leben.(…)
http://www.armenocide.de/armenocide/armgende.nsf/74c6b7b259a64ecdc1256b320083617c/35a426b4ad10e411c125691100037702?OpenDocument
Walter Hofer
21.04.2007, 18:40
Söder muß sich von seinem Ziehvater (notgedrungen) emanzipieren und macht seinem Mentor nach, indem er wie dieser (bevor er Landesvater wurde) den Kernigen gibt.
Mal sehen, welche Taten folgen ...
Genau, das meine ich! Er mimt den kernig Harten und zeigt sich wie ein Fahrer der Tour de France aus dem Peleton. Es werden von ihm noch mehr Granaten folgen.
Misteredd
21.04.2007, 18:43
Solange Söder das richtige anspricht - so wie gerade jetzt - darf er rumzoten, wie er will! Wir dürfen all die anderen Politker einmal fragen, wo ihre Stellungnahme denn ausbleibt.
erwin r analyst
21.04.2007, 18:44
Ich verstehe euch nicht. Wenn die Union sich gegen diesen Beitritt stemmt, dann sollte dies doch allen Patrioten und guten Deutschen Recht sein. Warum die Häme?
Was ich damit sagen wollte ist, daß nur rückgratlose Opportunisten sich an den Trögen mästen. Merkel ist ja das beste Beispiel, weil sie in der DDR stromlinienförmig war, in der BRD dann das Fähnchen wieder in den Wind hielt usw..
Deshalb ist's nicht Machtstreben alleine, denn Macht ist die Möglichkeit seinen eigenen Willen gegen den anderer durchzusetzen, gleichviel worauf diese Möglichkeit beruht. Es ist eben auch Profitdenken.
Hier bedeutet es schon Macht, im Kanzleramt zu sitzen. Was dannn dort getan wird, steht auf einem anderen Blatt.
Genau, das meine ich! Er mimt den kernig Harten und zeigt sich wie ein Fahrer der Tour de France aus dem Peleton. Es werden von ihm noch mehr Granaten folgen.
Ist besser als Duckmäusertum zum Erhalt der "Großen Koalition".
Achsel-des-Bloeden
21.04.2007, 18:52
Söder muß sich von seinem Ziehvater (notgedrungen) emanzipieren und macht seinem Mentor nach, indem er wie dieser (bevor er Landesvater wurde) den Kernigen gibt.
Mal sehen, welche Taten folgen ...
Genau, das meine ich! Er mimt den kernig Harten und zeigt sich wie ein Fahrer der Tour de France aus dem Peleton. Es werden von ihm noch mehr Granaten folgen.
Warum auch nicht.
Selbst das Ansprechen von Misständen, die ansonsten von der PolCor gedeckelt werden, ist positiv.
Noch positiver wäre aber natürlich, entsprechende Taten folgen zu lassen.
Walter Hofer
21.04.2007, 19:08
Ist besser als Duckmäusertum zum Erhalt der "Großen Koalition".
das kann er ja machen, ihm passiert genauso wenig wie Oskar, Trittin oder Westerwelle
Walter Hofer
21.04.2007, 19:19
Warum auch nicht.
Selbst das Ansprechen von Misständen, die ansonsten von der PolCor gedeckelt werden, ist positiv.
genau !
und weiter geht's mit Söldner :
Söder will Hartz IV kürzen ! :respekt:
" Die "Zuschläge beim Übergang vom Arbeitslosengeld I zum Arbeitslosengeld II und viele andere Ausnahmen" halte er für überflüssig, an "das ganze Paket" müsste man "nochmals ran".
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,478648,00.html
jawoll, Christgenosse Söldner !
politisch Verfolgter
21.04.2007, 20:36
Betriebslose benötigen marktwirtschaftliche Profitmaximierung, also kein HIV.
Achsel-des-Bloeden
21.04.2007, 20:46
Betriebslose benötigen marktwirtschaftliche Profitmaximierung, also kein HIV.
Das solltest Du mal dem Söder z.B. via CSU- Forum einchecken!
Betriebslose benötigen marktwirtschaftliche Profitmaximierung, also kein HIV.
Meinst Du wirklich HIV oder Hartz-IV ??? ;)
Achsel-des-Bloeden
21.04.2007, 20:51
Meinst Du wirklich HIV oder Hartz-IV ??? ;)
Egal ...
Hauptsache der User Value ist stimmt! :))
Ich verstehe euch nicht. Wenn die Union sich gegen diesen Beitritt stemmt, dann sollte dies doch allen Patrioten und guten Deutschen Recht sein. Warum die Häme?
Weil Patrioten und gute Deutsche aus Erfahrung wissen, was dabei herauskommt, wenn die Union sich gegen etwas stemmt. Viel heiße Luft und das schlußendliche Umkippen. Ist es denn nicht so?
erwin r analyst
21.04.2007, 21:36
Weil Patrioten und gute Deutsche aus Erfahrung wissen, was dabei herauskommt, wenn die Union sich gegen etwas stemmt. Viel heiße Luft und das schlußendliche Umkippen. Ist es denn nicht so?
Nein eben nicht.
politisch Verfolgter
21.04.2007, 22:04
Meinst Du wirklich HIV oder Hartz-IV ??? ;)
"Hartz-IV" ist ökonomisch so, wie mit HIV zwangsinfiziert zu werden.
politisch Verfolgter
21.04.2007, 22:11
Egal ...
Hauptsache der User Value ist stimmt! :))
Wie sonst kommen die Betriebslosen zu marktwirtschaftl. Profitmaximierung?
Ohne user value arbeiten sog. "Arbeitnehmer" für Zinseszins aller nur denkbaren Kapitalgeber.
Kein Mensch hat das nötig.
Erst per user value kommen wir zur leistungsgerechten Verteilung individuell leistungsäquivalent erwirtschafteter Wertschöpfung.
Erst so können geeignete Betriebe vernetzungsoptimiert werden.
Nur so können Betriebslose immer mehr "Arbeitnehmer"-Tätigkeiten durch Maschinen ersetzen lassen, um so zu immer besserem Zugang zu Privatkapital zu kommen.
Wie sonst läßt sich gottseidank immer weiter zunehmende Rationalisierungseffizienz auf immer breiter gestreute Schultern verteilen?
Wie sollen denn Betriebslose sonst zu kaufkräftigem Weltbürgertum kommen?
Zudem sind in größeren Betrieben überhaupt keine Inhaber tätig, werden also auch innerbetrieblich nicht benötigt.
politisch Verfolgter
21.04.2007, 22:15
Das solltest Du mal dem Söder z.B. via CSU- Forum einchecken!
Das ist vermutl. eine durchzensierte politische Propagandaplattform.
Urheber politischer Verfolgung werden den Opfern sicher keine Offenlegung der Täterschaften ermöglichen.
kritiker_34
22.04.2007, 12:11
"Hartz-IV" ist ökonomisch so, wie mit HIV zwangsinfiziert zu werden.
DU machst eben einen DOPPELFEHLER (um es in der Sprache des Tennis zu formulieren) nach dem anderen.
Hast du bei einer Suchmaschine schon einmal Suchbegriffe wie aids kritik oder hiv kritik eingegeben und dann - vorurteilsfrei - gelesen, auf welcher Lügenpropaganda die sogenannte "AIDS EPEDEMIE" basiert?
siehe z.B.
"2. HIV kann nicht Aids auslösen.
Das HIV-Phantom erfüllt keine der Bedingungen der Koch'schen Postulate, die für einen krankheitsverursachenden Erreger typisch sind:
*
Aids ist nicht ansteckend. Pflegepersonal in Krankenhäusern oder Angehörige von Aidskranken haben durch Kontakt mit ihnen kein Aids bekommen. Auch Tierversuche zeigen, daß Aids nicht ansteckend ist.
*
Tausende von Aidspatienten sind HIV-negativ; das Virus kann in ihrem Körper nicht nachgewiesen werden.
*
Wer HIV-positiv ist, muß andererseits nicht unbedingt an Aids erkranken.
*
HIV kann unter normalen Bedingungen (in vivo) nicht von aidskranken Zellen isoliert werden.
Aidsaktivist Michael Verney-Elliott bringt es sarkastisch auf den Punkt: "Gratulation. Von den Leuten, die uns nicht beweisen konnten, daß Krebs eine Viruskrankheit ist, kommt nun das Virus, welches Aids nicht verursacht."
http://www.zeitenschrift.com/news/aidsnureineluege.ihtml
ps: die kochschen Postulate wurden vom deutschen Mediziner und Forscher Robert Koch formuliert. Nach diesem ist auch das Robert Koch Institut benannt. Jedoch ist die politisch soziale Realität so, dass die dort arbeitenden Wissenschaftler gezwungen sind, die KONSEQUENTE ANWENDUNG der kochschen Postulate nur in manipulierter Form zu machen.
DAS ist die bundesdeutsche Realität in Bezug auf eine - speziell von den USA diktierte - Vergewaltigung und Manipulation wissenschaftlich anerkannter Prinzipien.
GrafZahl
22.04.2007, 15:54
Die Lüge bekommt wieder eine neue Qualität, wer schon alleine den Vorschlag hegt oder den Plan hat die Türkei zur EU Mitgliedschaft zu bewegen , gehört schon im Rahmen eines operativen Vorganges konspirativ Entfernt.
Söder ist einer der asozialsten Kotzbrocken, die derzeit in der Politik ihr Unwesen treiben. Jetzt hat er ja auch grad wieder eine Kürzung von Hartz4 gefordert-wahrscheinlich, damit der reichen Minderheit und dem Besserverdiener noch mehr in den Rachen geschmissen werden kann und die Armen noch mehr verarmen. Ich hasse den Typen.
Und da jetzt einen einzelnen Fall in der Türkei rauszusuchen und zum Politkrampf zu machen, ist blanker Populismus und an den Haaren herbeigezogen. Macht irgendjemand die deutsche Regierung dafür verantwortlich, wenn Faschos einen Türken verkloppen? Die türkische Regierung hat den Mord nicht angeordnet und kann nicht jeden einzelnen ihrer Bürger rund um die Uhr überwachen (wobei Giftzwerg-Schäuble sich das ja hier so wünscht).
politisch Verfolgter
22.04.2007, 17:49
kritiker_34, bitte um Nachsicht, wenn ich mich als für die AIDS-Problematik völlig unzuständig erkläre.
Die Zigmio Tode und noch weit mehr Infizierten verdienen einen wiss. hochwertigen Umgang mit ihrer Bedrohung bzw. mit ihrem Schicksal.
Derart Infizierte leiden ein leider immer noch viel zu kurzes Leben lang.
Hartz IV-Infizierte leiden an ihnen staatl. zugewiesener sozio-ökonomischer Schwindsucht, die sie damit kaum mehr los werden.
Schlumpf
23.04.2007, 06:44
Söder ist einer der asozialsten Kotzbrocken, die derzeit in der Politik ihr Unwesen treiben. Jetzt hat er ja auch grad wieder eine Kürzung von Hartz4 gefordert-wahrscheinlich, damit der reichen Minderheit und dem Besserverdiener noch mehr in den Rachen geschmissen werden kann und die Armen noch mehr verarmen. Ich hasse den Typen.
Dein gutes Recht, die Frage ist nur weshalb Du die Aussage und Forderung nicht von der Person trennen kannst. Eine sinnvolle Aussage ist auch dann noch sinnvoll wenn sie von jemandem getan wird, der unsympatisch ist.
Und da jetzt einen einzelnen Fall in der Türkei rauszusuchen und zum Politkrampf zu machen, ist blanker Populismus und an den Haaren herbeigezogen. Macht irgendjemand die deutsche Regierung dafür verantwortlich, wenn Faschos einen Türken verkloppen? Die türkische Regierung hat den Mord nicht angeordnet und kann nicht jeden einzelnen ihrer Bürger rund um die Uhr überwachen (wobei Giftzwerg-Schäuble sich das ja hier so wünscht).
Yep, die Türkei macht Deutschland dafür verantwortlich, wenn Anschläge gegen Türken in Deutschland erfolgen. Sogar dann, wenn sie von anderen Türken verübt werden. Sie macht Deutschland sogar dafür verantwortlich, wenn Türken in der Türkei Anschläge gegen Türken machen (siehe PKK Diskussion etc).
Hier liegt der Fall nun so, dass der türkische Staat seit Jahrzehnten den christlichen Glauben unterdrückt. In dieser Atmosphäre ist es "normal", dass sich einige Idioten bemüßigt sehen ein paar Christen zu meucheln.
Als Reaktion sollte man erstmal überprüfen, ob der Islam eine Religion oder doch eher ein Staatssystem darstellt, das auf totale Kontrolle abzielt.
Und dann den Islam als Religion in Deutschland verbieten, genau wie man es richtigerweise mit Scientology gemacht hat.
(Die Methoden von Scientology und den Muslimen sind ohnehin verblüffend ähnlich.)
Nach dieser Aktion hat sich die EU Aufnahme der Türkei dann sowieso erledigt, da diese (hoffentlich) jeden Kontakt zu uns abbricht.
Söder ist einer der asozialsten Kotzbrocken, die derzeit in der Politik ihr Unwesen treiben. Jetzt hat er ja auch grad wieder eine Kürzung von Hartz4 gefordert-wahrscheinlich, damit der reichen Minderheit und dem Besserverdiener noch mehr in den Rachen geschmissen werden kann und die Armen noch mehr verarmen. Ich hasse den Typen.
Und da jetzt einen einzelnen Fall in der Türkei rauszusuchen und zum Politkrampf zu machen, ist blanker Populismus und an den Haaren herbeigezogen. Macht irgendjemand die deutsche Regierung dafür verantwortlich, wenn Faschos einen Türken verkloppen? Die türkische Regierung hat den Mord nicht angeordnet und kann nicht jeden einzelnen ihrer Bürger rund um die Uhr überwachen (wobei Giftzwerg-Schäuble sich das ja hier so wünscht).
Ich wünsche dir einen Aufenthalt in der Türkei, denn du hast beileibe nicht nur keine Ahnung, du bist grundbereiter für Terror und Verfassungsfeindlich eingestellt!!
Wie kann man nur eine Regierung in Schutz nehmen die seit Jahren Christenmorde unterschwellig unterstützt! Der Priester in Antalya vor einem Jahr, einfach neidergestochen, die 3 Verlagsmitarbeiter etc....Polizisten hängen den Mördern hinterher Türkenflaggen um und lassen sich mit Ihnen voller Stolz ablichten...angesichts solcher Vorkomnisse erdreistest du dich den Türkischen Staat in Schutz zu nehmen?
Medical_Chopper_on_the_Way
16.08.2007, 13:09
Hinter diese Forderung sollten sich ALLE stellen!, statt aus kleinkarierter Eigenbrödelei gegen die CSU zu sein. Es ist in breiten Teilen der Bevölkerung noch überhaupt nicht angekommen, wie die Gesamtlage wirklich ist. Deshalb sollte dieser Zeitungsbericht in möglichst VIELEN FOREN, BLOGGS usw. gepostet werden, um ein LEBHAFTE DISKUSSION über den Inhalt zu führen!
Wird hier in vielen Strängen inhaltlich etwas anderes gefordert? Wo ist sie also, die oftmals geforderte GESAMTDEUTSCHE SOLIDARITÄT?
Sie ist leider für die Katz, wie man immer wieder erlebt. @kritiker_34.
Wenn der Bildungskörper 60 Jahre lang schon in jungen Köpfen Zwietracht und Mißgunst gegen alles sät, was wertvolle Werte dieser Gesellschaft einmal waren, wo willst Du dann Einigkeit hernehmen? - Eine gesamtdeutsche Solidarität, die aufsteht wie ein Mann, mit Zivilcourage antritt, und selbst Opfer nicht scheut ein Ziel zu erreichen...Käme das, was glaubst du, was Deutschland dann erleben würde....
Ich kann's mir ausmalen. :rolleyes:
Gruß
MC
Sie ist leider für die Katz, wie man immer wieder erlebt. @kritiker_34.
Wenn der Bildungskörper 60 Jahre lang schon in jungen Köpfen Zwietracht und Mißgunst gegen alles sät, was wertvolle Werte dieser Gesellschaft einmal waren, wo willst Du dann Einigkeit hernehmen? - Eine gesamtdeutsche Solidarität, die aufsteht wie ein Mann, mit Zivilcourage antritt, und selbst Opfer nicht scheut ein Ziel zu erreichen...Käme das, was glaubst du, was Deutschland dann erleben würde....
Ich kann's mir ausmalen. :rolleyes:
Gruß
MC
Was sind denn diese Werte ?
Warum gibt es keine Solidarität zb. gegen H4, für Mindestlöhne etc. also alles was direkt die Existenzsicherheit der Bürger berührt ?
Aber gegen den Beitritt der Türkei in die EU soll plötzlich die Solidarität aus dem Boden wachsen ?
Medical_Chopper_on_the_Way
17.08.2007, 12:15
Was sind denn diese Werte ?
Warum gibt es keine Solidarität zb. gegen H4, für Mindestlöhne etc. also alles was direkt die Existenzsicherheit der Bürger berührt ?
Aber gegen den Beitritt der Türkei in die EU soll plötzlich die Solidarität aus dem Boden wachsen ?
Was diese Werte sind?
Ganz einfach, wenn ich nur Egoisten erziehe indem ständig Individualauslebung predige und mir Mühe gebe eine Identifizierung mit der Gemeinschaft und mit dem Land in dem ich lebe, wenn diese Umgebung lediglich als Nährboden für die eigenen Interessen dargestellt wird, kommen Dinge wie Gemeinsinn, Gemeinnutz, Hilfsbereitschaft, das Füreinander-Einstehen, wohl zu kurz. Das vermittelt sich wesentlicher leichter mit einer gesunden Portion Patriotismus und dem kulturellen Hintergrund ethisch-christlicher Prägung und der galt jahrzehntelang als verpönnt.
Das man einem armen Schwein hilft, das alles verloren hat, dass Menschen hingucken und handeln anstatt weggucken. Heute wird ja mitunter der Hilfsbereite schon als der Dumme und der Trottel dargestellt, wenn er hilft.
Gruß
MC
Was diese Werte sind?
Ganz einfach, wenn ich nur Egoisten erziehe indem ständig Individualauslebung predige und mir Mühe gebe eine Identifizierung mit der Gemeinschaft und mit dem Land in dem ich lebe, wenn diese Umgebung lediglich als Nährboden für die eigenen Interessen dargestellt wird, kommen Dinge wie Gemeinsinn, Gemeinnutz, Hilfsbereitschaft, das Füreinander-Einstehen, wohl zu kurz. Das vermittelt sich wesentlicher leichter mit einer gesunden Portion Patriotismus und dem kulturellen Hintergrund ethisch-christlicher Prägung und der galt jahrzehntelang als verpönnt.
Das man einem armen Schwein hilft, das alles verloren hat, dass Menschen hingucken und handeln anstatt weggucken. Heute wird ja mitunter der Hilfsbereite schon als der Dumme und der Trottel dargestellt, wenn er hilft.
Gruß
MC
Da haben Sie Recht, das *christlich-geprägt* überlese ich mal und den Patriotismus benötigt man auch nicht .. Menschenrecht, Menschenwürde und Grundgesetz reichen.
Aber ansonsten stimme ich Ihnen zu, deshalb auch die Frage weil ich nicht wusste was Sie darunter verstehen.
EUROFREUND
22.08.2007, 14:38
Ich bin dafür alle Türken wieder in die Türkei zu schicken - aus dem einfachen Grund, dass wir sie hier nicht gebrauchen können.
Alle bis auf 10.000 Putzfrauen! :D
Freikorps
29.08.2007, 08:25
Umweltministerium: Der Bär ist tot, die Tage von Werner Schnappauf als Umweltminister sind eher gezählt. So richtig erholt hat er sich trotz harter Arbeit vom PR-Desaster nie. Als Nachfolger bereit steht Markus Söder, der die Aufgabe als Generalsekretär gerne abgeben und sein dürftiges inhaltliches Profil schärfen will. Auch wenn sich Umweltaktivisten das kaum vorstellen mögen: Umweltschutz ist Söder ein echtes Anliegen. Wer Staatssekretär wird, ist wohl nur eine Proporz-Frage.
Favorit: Markus Söder
http://www.merkur-online.de/vermischtes/blickpkt/art9400,831749
Söder wird mittlerweile für die unter Beckstein anstehende Kabinettsneubildung im Oktober als Umweltminister gehandelt.
Walter Hofer
29.08.2007, 08:32
Söder wird mittlerweile für die unter Beckstein anstehende Kabinettsneubildung im Oktober als Umweltminister gehandelt.
natürlich lassen die CSU-Seilschaften, die Amigos, einen der ihren nicht fallen,
auch wenn er noch so bekloppt ist.
Sprecht doch bitte nicht diesen Namen aus!
Wenn ich SÖDER höre, krieg ich sofort Sodbrennen!
... und wenn Walterchen Hofer Claudia Roth alias TürkenPussy hört, denkt er stets an seine verpfuschte Karriere u. bekommt Schaum vor'n Mund .
:hihi:
Gruß
Walter Hofer
29.08.2007, 10:35
... und wenn Walterchen Hofer Claudia Roth alias TürkenPussy hört, denkt er stets an seine verpfuschte Karriere u. bekommt Schaum vor'n Mund .
Gruß
seit wann benutzen Frauen diese Worte, Ost-GmbH ?
... seitdem ich dich in diesem Forum als stete, in allen Themen auf D. einschlagende Anti-Deutschland-Person kennen lernte .
:cool2:
Gruß
politisch Verfolgter
29.08.2007, 11:20
Erklärt der CSU-Kerl Betriebslose zum Inhaberinstrument?
Falls ja: ab in den Knast mit ihm wegen verbrecherischer Aktivitäten, wegen Hetze gegen die Grundrechte.
Rückgängig machen kann man nichts mehr, zumindest nicht mit demokratischen Mitteln. Ob sich mittelfristig andere Möglichkeiten bieten, wird sich zeigen.
Wir sollten aber ALLE daran arbeiten, dass sich die Entwicklung der vergangenen Jahre in Zukunft nicht fortsetzt.
Du bist mir zuvor gekommen - hätte auch ich schreiben können ...
Leider ist es so u. ich glaube eher, daß es keine Wende oder Relativierung mehr geben wird
:(
Gruß
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