Vollständige Version anzeigen : sind Kommunisten die Wegbereiter der Globalisierung?
kritiker_34
16.04.2007, 08:12
Einerseits singen die Kommunisten seit Jahrzehnten innbrünstig die "Internationale" und nun, wo die Globalisierung sich so richtig entfaltet, jammern sie rum, wenn Arbeitsplätze im eigenen Land vernichtet werden.
Also wie denn nun?
Gibt es denn überhaupt noch Commies? Die paar Veränderungsverlierer sind doch nicht der Rede wert.
Naja das Proplem ist das die Globalisierung von Kapitalisten und Neoliberalen durchgeführt wird und somit die meisten Völker und Kulturen zerstört. Der Sozialismus selber sollte zwar International sein, aber nicht zum Zweck des Profits wie bei den Kapitalisten, sondern zum Zweck eine Gerechtere verteilung der Güter global einzuführen. Sprich eine Grechtere Verteilung, die Kulturellen Besonderheiten der Völker und Kulturen sollten erhalten bleiben. Das einzigste weas global abgeschafft gehört ist das Patriarchat.
Die Globalisierung hat sehr viele Vorteile. Frei-denkers Hollandrad hat beispielsweise einen Vietnamesen ernährt.
Sorgen müssen sich nur Leistungsverweigerer machen, die es sich in überholten, ineffektiven Strukturen auf Kosten Dritter gemütlich eingerichtet haben.
Die Globalisierung hat sehr viele Vorteile. Frei-denkers Hollandrad hat beispielsweise einen Vietnamesen ernährt.
Sorgen müssen sich nur Leistungsverweigerer machen, die es sich in überholten, ineffektiven Strukturen auf Kosten Dritter gemütlich eingerichtet haben.
Das ist schönmalerei, Ausgebeutet Arbeiter in der Dritten Welt, In China etc sind die Folge. Der Grossteil der erdbevölkerung werdenb verlierer der Globalisierung sein und nur ein paar Reiche Bonzen die gewinner.
Frei-denker
16.04.2007, 08:54
Solange es den Menschen selber nicht trifft, kann er i.d.R. mit dem Leid anderer Menschen recht gut leben. Das ist nichts Neues.
Doch wir können davon ausgehen, daß es auch nur noch eine Frage der Zeit ist, bis die heutigen Globalisierungsopportunisten von derselben eingeholt werden.
Deutsche Zahntechniker z.B. klagen über Auftragsrückgang, weil Prothesen mittlerweile zu Dumpinglöhnen in China hergestellt werden können und hier den Preis unterlaufen.
Jenseits der polnischen und ungarischen Grenze werden bereits Zahnkliniken aufgemacht, welche die Preise hiesiger Zahnärzte unterlaufen.
Die durch Globalisierung entstehenden Kosten der Massenarbeitslosigkeit werden auch unser Gesundheitssystem Mittel- bis Langfristig unbezahlbar machen, so das die heutigen Honorare der Ärzte in dieser Höhe nicht werden zu halten sein. Doch so weit denken die wenigsten.
Frei-denker, willst Du bestreiten, daß Du in Form Deines Fahrrades von der Globalisierung profitiert hat?
Das gleiche gilt für Zahnersatz: Was spricht dagegen, bei einfachen Ansprüchen und einer gewissen Abenteuerlust sich das Eßzimmer sonstwo machen zu lassen?
kritiker_34
16.04.2007, 09:09
Naja das Proplem ist das die Globalisierung von Kapitalisten und Neoliberalen durchgeführt wird und somit die meisten Völker und Kulturen zerstört. Der Sozialismus selber sollte zwar International sein, aber nicht zum Zweck des Profits wie bei den Kapitalisten, sondern zum Zweck eine Gerechtere verteilung der Güter global einzuführen. Sprich eine Grechtere Verteilung, die Kulturellen Besonderheiten der Völker und Kulturen sollten erhalten bleiben. Das einzigste weas global abgeschafft gehört ist das Patriarchat.
Du meinst also, dass wie zu besten Sowjet Zeiten eine Handvoll Partei Ganoven das Sagen haben und Milliarden aus den jeweiligen Ländern abzocken und es sich wohl ergehen lassen, während "die Massen" mit Büchern von K. Murx gefüttert werden?
Wach mal auf, aus deiner ideotologischen Verklemmung!
kritiker_34
16.04.2007, 09:12
Solange es den Menschen selber nicht trifft, kann er i.d.R. mit dem Leid anderer Menschen recht gut leben. Das ist nichts Neues.
Doch wir können davon ausgehen, daß es auch nur noch eine Frage der Zeit ist, bis die heutigen Globalisierungsopportunisten von derselben eingeholt werden.
Deutsche Zahntechniker z.B. klagen über Auftragsrückgang, weil Prothesen mittlerweile zu Dumpinglöhnen in China hergestellt werden können und hier den Preis unterlaufen.
Jenseits der polnischen und ungarischen Grenze werden bereits Zahnkliniken aufgemacht, welche die Preise hiesiger Zahnärzte unterlaufen.
Die durch Globalisierung entstehenden Kosten der Massenarbeitslosigkeit werden auch unser Gesundheitssystem Mittel- bis Langfristig unbezahlbar machen, so das die heutigen Honorare der Ärzte in dieser Höhe nicht werden zu halten sein. Doch so weit denken die wenigsten.
Warum streitet ihr "Linken" dann soooo vehement gegen jede Form einer Wirtschaft, in welcher die NATIONALEN BELANGE im Vordergrund stehen?
Es ist genau dieser hirnrissige "Internationalismus" der links Agitatoren (in verschiedener Färbung) welche eine National ausgerichtete Wirtschaft ablehnt.
kritiker_34
16.04.2007, 09:14
Gibt es denn überhaupt noch Commies? Die paar Veränderungsverlierer sind doch nicht der Rede wert.
Die murxistische Theorie ist keineswegs "tot" sondern kommt in etlichen Denkmodellen immer wieder zum Vorschein. In diesem Forum gibt es genügend Beispiele dafür. (redwing, jürgen meyer usw.)
Du meinst also, dass wie zu besten Sowjet Zeiten eine Handvoll Partei Ganoven das Sagen haben und Milliarden aus den jeweiligen Ländern abzocken und es sich wohl ergehen lassen, während "die Massen" mit Büchern von K. Murx gefüttert werden?
Wach mal auf, aus deiner ideotologischen Verklemmung!
Was heisst Sowjetsozialismus, ich bin gegen die Diktatur des Proletariet. Ich bin für eine Sozialistisch-humanistische Basisdemokratie.
Redwing hat ein Denkmodell? Ich würde eher sagen, er hat eine milde Form des Tourettesyndroms.
Warum streitet ihr "Linken" dann soooo vehement gegen jede Form einer Wirtschaft, in welcher die NATIONALEN BELANGE im Vordergrund stehen?
Es ist genau dieser hirnrissige "Internationalismus" der links Agitatoren (in verschiedener Färbung) welche eine National ausgerichtete Wirtschaft ablehnt.
Wo stehen bei der Wirtschaft nationale Intressen im Vordergrund. Bei der wirtschaft steht vor allem Geld und Profit im Vordergrund.....
FranzKonz
16.04.2007, 09:28
Die Globalisierung hat sehr viele Vorteile. Frei-denkers Hollandrad hat beispielsweise einen Vietnamesen ernährt.
:D
Sorgen müssen sich nur Leistungsverweigerer machen, die es sich in überholten, ineffektiven Strukturen auf Kosten Dritter gemütlich eingerichtet haben.
Das ist wahrscheinlich zu einfach gesehen. Die fortschreitende Automatisierung reduziert nun mal den Bedarf an Arbeitskräften. Bisher konnten wir das in Deutschland durch Wirtschaftswachstum weitestgehend wettmachen. Allerdings können wir schon seit ewigen Zeiten nicht mehr verbrauchen, was wir produzieren. Also exportieren wir wie die Weltmeister.
Inzwischen ist es soweit, daß auch andere exportieren wie die Weltmeister. Zum Beispiel Hollandräder. :D
Langfristig werden immer weniger Menschen immer mehr Güter produzieren. Da ich die Arbeit nicht (z. B. durch Arbeitszeitverkürzung) verteilen kann, wird es eben immer mehr Arbeitslose geben. Deshalb wird sich auch über kurz oder lang eine neue Gesellschaftsordnung etablieren, die diese Fakten berücksichtigt.
kritiker_34
16.04.2007, 09:31
Redwing hat ein Denkmodell? Ich würde eher sagen, er hat eine milde Form des Tourettesyndroms.
anders formuliert, sodass es auch für Proleten verständlich ist: Er und seinesgleichen haben einen Sprung in der Platte. Immer wieder die gleiche Leier.
kritiker_34
16.04.2007, 09:34
Wo stehen bei der Wirtschaft nationale Intressen im Vordergrund. Bei der wirtschaft steht vor allem Geld und Profit im Vordergrund.....
typisches Sozialisten Geschwätz: lese einmal, warum PORSCHE in den neuen BL´s investiert. Versuche einmal die REALITÄT zu verstehen und nicht jedesmal dein durch K. Murx vernebeltes Hirn auf Programme wie "Klassenkampf" usw. zu schalten.
------------
Zitat:
"Bundesverkehrsminister Wolfgang Tiefensee nahm heute in Leipzig am Richtfest für die neue Fertigungshalle von Porsche teil. Dort soll künftig das neue Sport-Coupé Panamera gebaut werden. "Porsche und Leipzig, das ist mittlerweile eine bewährte gemeinsame Erfolgsgeschichte für den Aufbau Ost. Ich freue mich, dass Porsche diesen gemeinsamen Weg weitergehen will und die Produktion des neuen Sport-Coupes hierhin verlegt. Das ist ein deutliches Zeichen für die Qualität des Standortes Leipzig", sagte Tiefensee.
Neben der Fertigungshalle wird die vorhandene Montagehalle um ein Pilot- und Analysezentrum, eine Lehrwerkstatt und ein Logistikzentrum erweitert. Insgesamt investiert Porsche in diese Maßnahmen 120 Millionen Euro. Zu den bestehenden 400 Arbeitsplätzen kommen weitere 600 hinzu. Durch die Produktion des Panamera entstehen zudem weitere 600 Arbeitsplätze bei Zulieferern im Raum Leipzig.
Porsche stehe für wirtschaftlichen Erfolg, intelligentes Unternehmertum und Ingenieurskunst. "Solche Unternehmen sind es, die wir in den neuen Bundesländern brauchen. Sie schaffen hochqualifizierte Arbeitsplätze und sichern zugleich eine Vielzahl von Stellen in der Zulieferindustrie. Porsche gehört zu den Werken, die Standorte wie Leipzig zu Wachstumskernen machen", sagte Tiefensee."
http://www.bmvbs.de/beauftragter/-,931.991324/Dokument.htm
kritiker_34
16.04.2007, 09:35
:D
Langfristig werden immer weniger Menschen immer mehr Güter produzieren. Da ich die Arbeit nicht (z. B. durch Arbeitszeitverkürzung) verteilen kann, wird es eben immer mehr Arbeitslose geben. Deshalb wird sich auch über kurz oder lang eine neue Gesellschaftsordnung etablieren, die diese Fakten berücksichtigt.
und wie sieht diese "neue" Gesellschaftsordnung deiner Meinung nach aus?
Erläutere einmal, welches Modell anstelle der "sozialen Marktwirtschaft" wirklich funktionieren könnte.
Bei "sozialer Marktwirtschaft" meine ich es soo wie es gemeint war oder ist.
Maximale Freiheit für Unternehmer, bei gleichzeitiger sozialer Verantwortung.
Frei-denker
16.04.2007, 09:39
Frei-denker, willst Du bestreiten, daß Du in Form Deines Fahrrades von der Globalisierung profitiert hat?
Das gleiche gilt für Zahnersatz: Was spricht dagegen, bei einfachen Ansprüchen und einer gewissen Abenteuerlust sich das Eßzimmer sonstwo machen zu lassen?
Das Problem der Globalisierungsbefürworter ist, daß sie auf einen temporären Vorteil fixiert sind und um diesen willen bereit sind, ihre Lebensverhältnisse und ihr Gesellschaftssystem zu ruinieren. Viele erkennen einfach nicht den Gesamtzusammenhang.
Hätte die Globalisierung hier nicht für Massenarbeitslosigkeit und drastischen Lohnverfall gesorgt, wäre der Arbeiter nicht arbeitslos und könnte sich ein teureres und qualitativ hochwertigeres und echtes Hollandfahrrad kaufen. Jetzt hingegen zwingt ihn Hartz4 das billigst-verfügbare Fahrrad aus Vietnam geringerer Qualität zu kaufen.
Hat die durch Globalisierung entstandene Verbilligung von Fahrrädern also unterm Strich für einen Wohlstandszuwachs gesorgt? Nein, im Gegenteil. Die Preisabsenkung ist geringer als die Realeinkommensverluste, woraus sich insgesamt ein negativer Saldo bzgl. des Lebensstandarts ergibt.
Also: Nein, ich habe unterm Strich nicht von der Globalisierung profitiert.
Das gleiche gilt für Zahnersatz: Was spricht dagegen, bei einfachen Ansprüchen und einer gewissen Abenteuerlust sich das Eßzimmer sonstwo machen zu lassen?
Nun, die Ärzte, die neulich in Berlin eine Demo organisiert haben, weil sie mit den Einschnitten bei ihrem Honorar nicht einverstanden waren, scheinen mit solchen Entwicklungen nicht gerade einverstanden zu sein.
Es ist ein Irrtum der Opportunisten, daß es insgesamt wohlstandsmehrend wäre, wenn jeder Bürger die angemessene Entlohnung von Leistungen mit der Globalisierung umgeht. Tatsächlich ruiniert sich so eine Gesellschaft langfristig das eigene Einkommen.
kritiker_34
16.04.2007, 09:43
Was heisst Sowjetsozialismus, ich bin gegen die Diktatur des Proletariet. Ich bin für eine Sozialistisch-humanistische Basisdemokratie.
In einer funktionierenden Firma müssen ENTSCHEIDUNGEN getroffen werden, sonst geht diese Fa. pleite. Mit Rumgelaber läuft KEINE Fa.
Frei-denker
16.04.2007, 09:43
Warum streitet ihr "Linken" dann soooo vehement gegen jede Form einer Wirtschaft, in welcher die NATIONALEN BELANGE im Vordergrund stehen?
Es ist genau dieser hirnrissige "Internationalismus" der links Agitatoren (in verschiedener Färbung) welche eine National ausgerichtete Wirtschaft ablehnt.
Von welchen "Linken" redest du hier? Ich bin kein Linker, also pack deine Schublade mal schnell wieder ein!
Und was die Globalisierung anbetrifft, so ist sie das Gegenteil von national ausgerichteter Wirtschaft. Sie ermöglicht es international operierdenden Konzernen, die Arbeiter und den Staat mit der Abwanderungsandrohung auf Lohn, Sozialabgaben und Steuern zu verzichten.
kritiker_34
16.04.2007, 09:47
Hätte die Globalisierung hier nicht für Massenarbeitslosigkeit und drastischen Lohnverfall gesorgt, wäre der Arbeiter nicht arbeitslos und könnte sich ein teureres und qualitativ hochwertigeres und echtes Hollandfahrrad kaufen. Jetzt hingegen zwingt ihn Hartz4 das billigst-verfügbare Fahrrad aus Vietnam geringerer Qualität zu kaufen.
Die "Internationale der arbeitenden Klassen" nach murxistischer Definition müsste doch mehr als zufrieden sein, wenn die "internationale Solidarität" nun Arbeitsplätze in Vietnam oder anderswo schafft, während in D die Pleitewelle rollt.
DAS ist doch gerade der IRRSINN welcher läuft. Deshalb auch dieses Strangthema.
kritiker_34
16.04.2007, 09:51
Von welchen "Linken" redest du hier? Ich bin kein Linker, also pack deine Schublade mal schnell wieder ein!
Jedem der Schuh, welcher passt. falls du dich nicht als "Linken" bezeichnest, gilt der Kommentar ja auch nicht für dich.
Und was die Globalisierung anbetrifft, so ist sie das Gegenteil von national ausgerichteter Wirtschaft. Sie ermöglicht es international operierdenden Konzernen, die Arbeiter und den Staat mit der Abwanderungsandrohung auf Lohn, Sozialabgaben und Steuern zu verzichten.
Zustimmung. Eben weil die Globalisierung des Kapitals defakto den Nationalstaat "entmündigt" kann nur eine Strategie erfolgreich sein, welche sich an den jeweils nationalen Gegebenheiten orientiert.
Das erfolgreichste Beispiel in jüngerer Geschichte dürfte dabei Russland unter Putin sein.
Frei-denker
16.04.2007, 09:51
Die "Internationale der arbeitenden Klassen" nach murxistischer Definition müsste doch mehr als zufrieden sein, wenn die "internationale Solidarität" nun Arbeitsplätze in Vietnam oder anderswo schafft, während in D die Pleitewelle rollt.
DAS ist doch gerade der IRRSINN welcher läuft. Deshalb auch dieses Strangthema.
Das ist aber sehr "eingeschränkt" gedacht, um es mal vorsichtig zu formulieren.
Aktuell werden angemessene Löhne in D mit Dumpinglohnprodukten aus Fernost und EU-Osterweiterung zerstört. Das Endergebnis ist, daß es weltweit keine gerechten Löhne mehr gibt. Von einer Verbesserung der Lebensverhältnisse der Arbeiter weltweit kann also keine Rede mehr sein.
Von dem wünschenswerten Ziel, daß weltweit Löhne und Sozialstandarts wie in D vorherrschen, kommen wir mit der Globalisierung also noch weiter weg.
kotzfisch
16.04.2007, 09:56
Nach anfänglicher positiver Grundhaltung bin ich auch skeptisch.Nun aber können wir uns gegen die Globalisierung nicht stemmen.Also ist es erforderlich von einer pro-contra Debatte wegzukommen zu einer Debatte,die Wege weist zu einer besonders gelungenen Anpassung an das Phänomen.Dazu gibt es leider zu wenige konstruktive Beiträge.
kritiker_34
16.04.2007, 10:06
[QUOTE]
Von dem wünschenswerten Ziel, daß weltweit Löhne und Sozialstandarts wie in D vorherrschen, kommen wir mit der Globalisierung also noch weiter weg.
Genau dieses Ziel ist UTOPIE! Wie soll in denjenigen Ländern, wo eine korrupte Clique das Sagen hat, je ein ähnlicher Standart wie in D oder EU erreicht werden? Es ist genau dieser fatale Idealismus, welcher mehr Probleme produziert statt Lösungen bereithält.
siehe z.B. die Korruption in Afrika
"Corruption in Africa is costing the continent nearly $150bn a year, according to a new report.
The African regional body, the African Union (AU) has drawn up a convention to stamp out malpractices which the study says are hitting the poorest the hardest"
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/2265387.stm
Da werden jährlich Milliarden von den jeweiligen Herrscherclans veruntreut, und wir in D sollen entweder über Entwicklungshilfe, Spenden, usw. auch noch dafür zahlen. Diese Zahlungen sind wiederrum durch Kredite finanziert, und dann Zinsen von unseren Steuern gezahlt werden müssen.
(ich spreche jetzt nicht tatsächliche Katasthrophen Programme bei Dürre, Überschwemmungen, usw an, sondern die DauerKrise einiger Staaten)
kritiker_34
16.04.2007, 10:14
Nach anfänglicher positiver Grundhaltung bin ich auch skeptisch.Nun aber können wir uns gegen die Globalisierung nicht stemmen.Also ist es erforderlich von einer pro-contra Debatte wegzukommen zu einer Debatte,die Wege weist zu einer besonders gelungenen Anpassung an das Phänomen.Dazu gibt es leider zu wenige konstruktive Beiträge.
Erstmals müssten ALLE FREMDLEISTUNGEN in D gestrichen werden, sodass die LohnNebenkosten sinken.
Warum sollen wir in D die Sozialkosten für Mosleme tragen? z.B. EIN Beitragszahler in der GKV und seine ganze Sippe ist mitversichert.
Dann Betrug mit Versichertenkarten konsequent als kriminell anden und nicht einfach dulden.
In D haben wir insgesamt jährlich Milliarden - unberechtigte - Beträge, welche den Sozialsystemen aufgelastet werden. Das wäre einer der ersten Schritte zur Sanierung.
Aber sofort kommen die "Linken" mit Parolen wie "ausländerfeindlich" usw. Es ist diese "Verschiebung der Prioritäten in den Köpfen" dank jahrzehntelanger Gehirnwäsche, welche das eigentliche Problem in D ist.
FranzKonz
16.04.2007, 10:19
und wie sieht diese "neue" Gesellschaftsordnung deiner Meinung nach aus?
Erläutere einmal, welches Modell anstelle der "sozialen Marktwirtschaft" wirklich funktionieren könnte.
Bei "sozialer Marktwirtschaft" meine ich es soo wie es gemeint war oder ist.
Maximale Freiheit für Unternehmer, bei gleichzeitiger sozialer Verantwortung.
Es wird schon eine Art der sozialen Marktwirtschaft sein. Allerdings wird die Umverteilung schwierig, wegen des internationalen Wettbewerbs. Auf der einen Seite können wir nicht mehr umverteilen, weil wir sonst unsere Wirtschaft kaputt machen, auf der anderen Seite müssen wir mehr umverteilen, weil wir sonst die Arbeitslosen und Rentner nicht ernähren können. Wir werden also zwangsläufig irgendwann eine globale Steuerung für verschiedene Bereiche brauchen, z.B. Unternehmenssteuern, Kartellrecht und andere. In den Bereichen, in denen das der Wirtschaft gefällt, gibt es ja schon solche Ansätze über die WTO.
FranzKonz
16.04.2007, 10:20
Warum sollen wir in D die Sozialkosten für Mosleme tragen? z.B. EIN Beitragszahler in der GKV und seine ganze Sippe ist mitversichert.
Das ist seit 2005 (zumindest offiziell) nicht mehr so.
kritiker_34
16.04.2007, 10:34
Das ist seit 2005 (zumindest offiziell) nicht mehr so.
Quelle? Diese Bevorzugung der Moslems läft seit 1964! Rechne einmal nach, wieviele Milliarden alleine über die GKV da zusammengekommen sind.
Aber für Kindergärten usw. ist angeblich kein Geld da.
kritiker_34
16.04.2007, 10:35
Es wird schon eine Art der sozialen Marktwirtschaft sein. Allerdings wird die Umverteilung schwierig, wegen des internationalen Wettbewerbs. Auf der einen Seite können wir nicht mehr umverteilen, weil wir sonst unsere Wirtschaft kaputt machen, auf der anderen Seite müssen wir mehr umverteilen, weil wir sonst die Arbeitslosen und Rentner nicht ernähren können. Wir werden also zwangsläufig irgendwann eine globale Steuerung für verschiedene Bereiche brauchen, z.B. Unternehmenssteuern, Kartellrecht und andere. In den Bereichen, in denen das der Wirtschaft gefällt, gibt es ja schon solche Ansätze über die WTO.
Mach doch einmal KONKRETE VORSCHLÄGE, welche 2007 umsetzbar sind.
Frei-denker
16.04.2007, 10:51
[QUOTE=Frei-denker;1270277]
Genau dieses Ziel ist UTOPIE! Wie soll in denjenigen Ländern, wo eine korrupte Clique das Sagen hat, je ein ähnlicher Standart wie in D oder EU erreicht werden? Es ist genau dieser fatale Idealismus, welcher mehr Probleme produziert statt Lösungen bereithält.
siehe z.B. die Korruption in Afrika
"Corruption in Africa is costing the continent nearly $150bn a year, according to a new report.
The African regional body, the African Union (AU) has drawn up a convention to stamp out malpractices which the study says are hitting the poorest the hardest"
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/2265387.stm
Da werden jährlich Milliarden von den jeweiligen Herrscherclans veruntreut, und wir in D sollen entweder über Entwicklungshilfe, Spenden, usw. auch noch dafür zahlen. Diese Zahlungen sind wiederrum durch Kredite finanziert, und dann Zinsen von unseren Steuern gezahlt werden müssen.
(ich spreche jetzt nicht tatsächliche Katasthrophen Programme bei Dürre, Überschwemmungen, usw an, sondern die DauerKrise einiger Staaten)
Die zerstörerische Wirkung der Globalisierung auf die Löhne wird nicht durch das Verweisen auf korrupte Regierungen geringer.
Die EU könnte sehr wohl innerhalb ihres Wirtschaftsraumes Lohn- und Sozialstandards etablieren und sich gegen Biliglohnkonkurrenz aus Fernost abschotten. Man komme jetzt nicht mit dem dummen Argument, daß dann der Export nicht mehr funktionieren würde, denn das Meißte, was wir exportieren geht eh in EU-Staaten.
Doch die Unternehmerparteien haben primär die Interessen der Unternehmerminderheit im Auge - nicht die Nationalen.
FranzKonz
16.04.2007, 11:01
Mach doch einmal KONKRETE VORSCHLÄGE, welche 2007 umsetzbar sind.
Eine Ober- und Untergrenze der Unternehmensbesteuerung auf EU-Ebene.
Eine Reform, die die Sozialbeiträge aus den Lohnnebenkosten herausnimmt, gegenfinanziert durch einen Teil der 3% USt-Erhöhungen und eventuell einen weiteren %-Punkt USt.
FranzKonz
16.04.2007, 11:05
Quelle? Diese Bevorzugung der Moslems läft seit 1964! Rechne einmal nach, wieviele Milliarden alleine über die GKV da zusammengekommen sind.
Aber für Kindergärten usw. ist angeblich kein Geld da.
Die Quelle hatte ich im Ulfköttel-Strang angegeben. Schau bitte dort nach.
Soviele Milliarden können es wohl nicht sein, da die allermeisten Muslime auch nur eine Frau haben. Sollte Dir ein statistischer Wert der Krankenkassen vorliegen, wäre ich hochinteressiert. Wahrscheinlich ist der reale Wert irgendwo im Promillebereich.
heinrich der löwe
16.04.2007, 11:26
Wo ueberhaupt gibt es heute kommunisten?
Nur kapitalisten-materialisten ,die die globalisierung ersehnen.
Das ist aber sehr "eingeschränkt" gedacht, um es mal vorsichtig zu formulieren.
Aktuell werden angemessene Löhne in D mit Dumpinglohnprodukten aus Fernost und EU-Osterweiterung zerstört. Das Endergebnis ist, daß es weltweit keine gerechten Löhne mehr gibt. Von einer Verbesserung der Lebensverhältnisse der Arbeiter weltweit kann also keine Rede mehr sein.
Von dem wünschenswerten Ziel, daß weltweit Löhne und Sozialstandarts wie in D vorherrschen, kommen wir mit der Globalisierung also noch weiter weg.
Sorry Genosse - aber das ist nicht ganz richtig. Die Löhne in der BRD werden von den Arbeitskräften, die keine Lust haben für bessere Lebensbedingungen zu kämpfen ruiniert. Die Arbeiter profitieren doch von den vergrößerten Märkten. Die Löhne waren "früher" - wann auch immer das war - genausowenig gerecht. Nur hat sich das Lohndumping auf unterentwickelte Länder beschränkt. Heute können die Eliten auch in den hochentwickelten Ländern insbesondere in der BRD richtig zulangen und ihre Interessen brutal durchsetzen.
Man sollte sich endlich vom Traum "guter Sozialstandards" in der BRD verabschieden: diese existieren nicht. Die anderen hochentwickelten Länder weisen bei vergleichbarer Produktivität deutlich bessere Sozialstandards auf:
z.B. Frankreich, Schweden, Dänemark, Finnland, Norwegen, Schweiz, Luxemburg, Belgien, Spanien, Japan, teilweise Canada und die USA (hier hängt es von den jeweiligen Staaten ab)...
Aber natürlich sind die Kommunisten keine Wegbereiter der "Globalisierung", da sie derzeitig auf der Welt sehr wenig Einfluss haben.
Hätten sie ihn, dann würden sie natürlich die weitere globale Verflechtung der Wirtschaft befürworten und nationalistischen Hetzern die Stirn bieten.
Schließlich wird der Sozialismus erst eine wirklich globale Weltwirtschaft ohne nationale Partikularinteressen ermöglichen. Das gesamte Wissen und die Erfahrungen der Erde würde nicht mehr durch nationale Geheimniskrämerei und Egoismus der gesamten Welt zugänglich gemacht.
Dieses würde dann allen Menschen auf der Welt zugute kommen. Es würde eine globale arbeitsteilige Wirtschaft geben, die es ermöglicht, dort zu produzieren, wo die günstigsten Bedingungen herrschen.
Z.B. würde man Aluminium dort herstellen, wo es günstige elektr. Energie gibt.
Bananen dort, wo sie gut wachsen und nicht wie heute solche mickrige überteuerten EU-Bananen......
Die Reallöhne wären dann auf der Welt überall gleich und jeder Mensch könnte sich da aufhalten wo er will - die Grenzen würden somit abgeschafft. An unwirtlichen Orten müssten aber Aufschläge gezahlt werden (z.B. auf Nordsee-Ölplattformen oder in Ostsibirien.....)
Die Nominallöhne hingegen wären unterschiedlich, da an manchen Orten aus Gründen der besseren Versorgbarkeit mit Gütern auch die Preise niedriger wären.
Wo ueberhaupt gibt es heute kommunisten?
Nur kapitalisten-materialisten ,die die globalisierung ersehnen.
Wären die Kapitalisten Materialisten und keine verlogenen Idealisten (Ideal hier im negativen Sinne), dann würden sie wohl kaum behaupten, dass durch eine effektivere weltweite arbeitsteilige Wirtschaft, die Proleten in den entwickelten Ländern ärmer werden müssten.
Die Globalisierung ist ein Plussummenspiel - alle profitierne solange sie für ihre Interessen kämpfen.
Wenn die Unternommenen nun zu dumm sind, dies zu begreifen und den Hetzern auf den Leim gehen, ist es ihre Schuld!
kritiker_34
17.04.2007, 10:33
Aber natürlich sind die Kommunisten keine Wegbereiter der "Globalisierung", da sie derzeitig auf der Welt sehr wenig Einfluss haben.
Hätten sie ihn, dann würden sie natürlich die weitere globale Verflechtung der Wirtschaft befürworten und nationalistischen Hetzern die Stirn bieten.
na also! Danke für deine Bestätigung des Strangthemas!
kritiker_34
17.04.2007, 10:37
Eine Ober- und Untergrenze der Unternehmensbesteuerung auf EU-Ebene.
also nach dem derzeitigen Schema der BenzinSteuer, welche ja das Resltat hat, dass wir in D bedeutend mehr für Benzin zahlen, als dies in den Nachbarländern der Fall ist. Sprittourismus als Ergebnis führt zur Vernichtung deutscher Arbeitsplätze, aber steigert den Umsatz z.B. in Tschechien oder Polen. Weiter so. Der Staatsbankrott rückt näher.
Eine Reform, die die Sozialbeiträge aus den Lohnnebenkosten herausnimmt, gegenfinanziert durch einen Teil der 3% USt-Erhöhungen und eventuell einen weiteren %-Punkt USt.
Bei gleichzeitig steigenden Zahlungen für ausländische Wirtschaftsasylanten! super!/:(
kritiker_34
17.04.2007, 10:38
Die Quelle hatte ich im Ulfköttel-Strang angegeben. Schau bitte dort nach.
Soviele Milliarden können es wohl nicht sein, da die allermeisten Muslime auch nur eine Frau haben. Sollte Dir ein statistischer Wert der Krankenkassen vorliegen, wäre ich hochinteressiert. Wahrscheinlich ist der reale Wert irgendwo im Promillebereich.
von wegen Promille! Die genauen Zahlen werden NICHT veröffentlicht, weil sonst der Michel Amok laufen würde.
FranzKonz
17.04.2007, 10:49
also nach dem derzeitigen Schema der BenzinSteuer, welche ja das Resltat hat, dass wir in D bedeutend mehr für Benzin zahlen, als dies in den Nachbarländern der Fall ist. Sprittourismus als Ergebnis führt zur Vernichtung deutscher Arbeitsplätze, aber steigert den Umsatz z.B. in Tschechien oder Polen. Weiter so. Der Staatsbankrott rückt näher.
Da hast Du mich völlig mißverstanden. Es gibt einige EU-Staaten, die durch Dumpingsteuern Unternehmen von hier nach dort locken wollen. Das gilt es zu unterbinden. Das kann (und soll) natürlich auf alle Steuern angewandt werden, aber die Unternehmenssteuern, also Einkommenssteuer, Körperschaftssteuer, Gewerbesteuern bzw. ihre jeweiligen Äquivalente in den betroffenen Staaten sind der notwendige Beginn.
Bei gleichzeitig steigenden Zahlungen für ausländische Wirtschaftsasylanten! super!/:(
Saudumme "Ausländer raus"-Sprüche wirst Du von mir nicht hören, auch wenn ich, schon allein auf Grund unserer hohen Bevölkerungsdichte (im Moment ca. 230 E/km²), mich noch nie für die ungebremste Zuwanderung erwärmen konnte.
Den Vorschlag, die Lohnkosten von den Sozialkosten zu entkoppeln, hast Du wohl nicht verstanden.
FranzKonz
17.04.2007, 10:51
von wegen Promille! Die genauen Zahlen werden NICHT veröffentlicht, weil sonst der Michel Amok laufen würde.
Wenn Du nichts weißt, dann schalte wenigstens Dein Hirn ein.
heinrich der löwe
17.04.2007, 12:01
Wären die Kapitalisten Materialisten und keine verlogenen Idealisten (Ideal hier im negativen Sinne), dann würden sie wohl kaum behaupten, dass durch eine effektivere weltweite arbeitsteilige Wirtschaft, die Proleten in den entwickelten Ländern ärmer werden müssten.
Die Globalisierung ist ein Plussummenspiel - alle profitierne solange sie für ihre Interessen kämpfen.
Wenn die Unternommenen nun zu dumm sind, dies zu begreifen und den Hetzern auf den Leim gehen, ist es ihre Schuld!
Dies wäre ein plussummenspiel,wenn wir z.b.,sozialistischeuropäischimperialisten, keine zu globalisierenden ideologen wären,zumal wir keine mischung-integration der anderen rassen in unserer gesellschaft wollen,und auch wollen wir nicht die zerstörung der anderen
rassen,um unseren imperialismus zu erhalten , damit wir uns im krieg gegen sie bewähren.Folglich macht dies notwendig die Existenz anderer kulturen,zumindest ein mindestmass,um die ruhmreiche und ehrenvolle zierde
der kreation, den krieg zu erhalten.
Bei gleichzeitig steigenden Zahlungen für ausländische Wirtschaftsasylanten! super!/:(
Vielleicht sollte auch ein Rassist hin und wieder mal in die Statistiken schauen - das macht wirklich niemals dümmer!
Denn Wissen ist besser als Unsinn - schließlich sinkt die Anzahl der Asylbewerber ständig.
Und was ist eigentlich ein Wirtschafts-Asylant? Jemand der hier arbeiten will und davon leben möchte, ist wohl eher ein Wirtschaftsimmigrant, da er doch nicht Schutz aufgrund von Verfolgung sucht.
Nur sieht der statistische Trend anders aus: Die Anzahl der Wegzüge relativ zu den Zuzügen steigt rasant.
Da müssen die Nazis wohl noch mal nach dem Saufgelage drüber nachdenken - oder geht das nicht?
Es gibt einige EU-Staaten, die durch Dumpingsteuern Unternehmen von hier nach dort locken wollen. Das gilt es zu unterbinden.
Steuern sind nicht das einzige Kriterium für eine Investition. Es kommt immer auf die Gesamtsumme aller Faktoren an. Wenn die Steuern überall gleich hoch wären, würde alles in den Ländern mit besserer Infrastruktur, niedrigeren Lohngesamtkosten... investieren.
Außerdem kommen heutzutage bei immer mehr Entscheidungen Standorte überall auf der Welt in Frage und nicht nur in Europa.
Die Globalisierung wird weitergehen und zwar immer schneller, scheiß egal was Europäische Staaten machen oder auch nicht machen. Wer gegen den Strom schwimmt kann da nur verlieren.
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.