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Vollständige Version anzeigen : Wer demonstriert gegen Putin?



Stechlin
15.04.2007, 19:27
Wie der Westen
plötzlich sein Herz für den "Bolschewismus" entdeckt

http://www.geocities.com/CapitolHill/1404/moscu.jpg

Am Wochenende kam es in Moskau und St. Petersburg zu einigen Demonstrationen, die im Westen als Ausdruck des Volkszorns gegen die Politik Präsident Putins gewertet werden.

Die Glaubwürdigkeit dieser Aussage fällt jedoch bei genauerer Betrachtung zusammen wie ein Kartenhaus, wenn wir uns die Organisatoren und Teilnehmer dieser Kundgebungen mal genauer anschauen.

Nationalbolschewisten, Pseudokommunisten, Neofaschisten - eine veritable Gemeinschaft, die in allen soganannten westlichen Demokratien allesamt außerhalb des offiziellen gesellschaftlichen Spektrums stehen. Aber wenn es darum geht, Putin als Despoten und Diktator zu verunglimpfen, scheut man nicht, ausgerechnet solchen Kräften beiseite zu springen, denen man im Westen aus gutem Grunde keinen Fußbreit der öffentlichen Meinung zugesteht. Warum dann ausgerechnet in Rußland?

Wer sind die Nationalbolschwisten? Die Nationalbolschewisten sind ein Zusammenschluß aus sogenannten Kommunisten und russischen Faschisten, die es sich zum Ziel gesetzt haben, aus Rußland einen ethnisch sauberen Staat auf der Grundlage des Kommunismus machen wollen.

Hier mal ein kleiner Auszug, wobei der Hinweis wichtig ist, daß es sich bei der verlinkten Seite um eine rechtsradikale Vereinigung handelt:


Die Nationalbolschewisten sind besonders in Russland aktiv. Es handelt sich aber nicht nur um eine für die heutigen Verhältnisse in Russland typische nationalistische Strömung des Protests – insbesondere der Jugend - gegen das etablierte System Putins, sondern um militante, straff organisierte Kommandos, die sich grundsätzlich zu den Zielen gewaltsamer Aktionen gegen das „System an sich“ bekennen und insbesondere die Kollaboration Putins mit den „Groß“mächten der westlichen Welt anprangern, vor allem das größte Fremd-Herrschaftssystem der Welt – die USA. Da andere „Groß“mächte ebenfalls mit den USA kollaborieren, findet der Nationalbolschewismus auch in diesen Ländern günstigen Nährboden des rechten „Anti-Amerikanismus“ und des Nationalismus, um sich gegenüber den Massen als „Retter“ vor der Fremdherrschaft und „Beschützer“ der Interessen des eigenen Volkes zu präsentieren. Insofern können wir auch eine Verbreitung des Nationalbolschewismus über die Grenzen Russlands hinaus beobachten und durchaus von der Entstehung einer sich international ausdehnenden Bewegung sprechen, wenn auch von einer „Bewegung“, die in ihrer Größe (bislang) eher einer sektiererischen Splittergruppe entspricht. Da diese Gruppen aber sehr aktiv sind und die Stimmungen unter den Massen geschickt ausnutzen, heißt es wachsam zu sein, und den Nationalbolschewismus nicht zu unterschätzen. Es polarisieren sich schnell Gegner und Sympathisanten.Verschiedene Vertreter von den Nationalbolschewisten wurden als „Regimegegner“ in Putins Gefängnisse gesteckt und haben dadurch die Nationalbolschewisten besonders innerhalb der Jugend aufgewertet. Oberflächlich betrachtet scheint es sich also um „revolutionäre“ Kräfte zu handeln, deren Aktionen „gegen“ die Herrschenden gerichtet sind, mit denen man eigentlich zusammenarbeiten und die man unterstützen müsste. Beim näheren Hinsehen tauchen jedoch ernsthafte Zweifel auf, insbesondere, wenn man sich mit der politischen Zielsetzung, der Programmatik und dem ideologischen Hintergrund der Nationalbolschewisten beschäftigt, dann kommt ihr konterrevolutionärer Charakter hinter dem „revolutionären“ öffentlichen Auftreten krass zum Ausdruck, dann weht einem der alte, reaktionäre Geist der „Schwarzhunderter“ entgegen. Man darf die Nationalbolschewisten eben nicht nach dem beurteilen, was sie selber von sich halten, sondern danach, was sie wirklich sind, darf sich durch ihre geschickte Agitation und Propaganda nicht blenden lassen, sondern muss der Sache auf den Grund gehen, um herauszufinden, was die Nationalbolschewisten wirklich sind, kurz: Wir machen uns ein Bild von ihnen, indem wir wissenschaftlich vorgehen, also mit der Methode des Marxismus-Leninismus...
Welche Kräfte versuchen die Nationalbolschewisten zu beeinflussen?

Es handelt sich vor allem um Kräfte einer Generation, die den Sozialismus Lenins und Stalins selber nicht mehr miterlebt haben, die also entweder unter dem Sozialfaschismus der neuen Kremlzaren oder in dem sich daraus entwickelnden „wilden Westen“ des heutigen Russlands herangewachsen sind und sich mit der gegenwärtigen Krise Russlands nicht abfinden wollen, die nach einer revolutionären Alternative suchen, also Leute, die sowohl den internationalen Kapitalismus unter US-imperialistischer Oberherrschaft, deren Lakaien in Russland, aber auch den Revisionismus an der Macht kritisch gegenüber stehen und sich nach Lenin und Stalin zurücksehnen, „wo es den Russen besser ging als heute“.


Nach Angaben der russischen Behörden gab es zahlreiche Festnahmen, darunter eben auch Limonow:


ST. PETERSBURG, 04. März (RIA Novosti). Der Anführer der verbotenen Nationalbolschewistischen Partei Russlands, Eduard Limonow, wird sich nach einer Demonstration in St. Petersburg vor einem Moskauer Gericht verantworten müssen.

Limonow wird seinen Anwälten zufolge vorgeworfen, am Samstag den Verkehr auf der wichtigsten Straße in St. Petersburg, dem Newski Prospekt, blockiert zu haben. Bislang seien drei Teilnehmer des so genannten "Marsches der Dissidenten" in Schnellverfahren zu einer Ordnungsstrafe von 15 Tagen Arrest verurteilt worden.

Bei der nicht genehmigten Demonstration der russischen Opposition, an der nach verschiedenen Angaben zwischen 800 und 2000 Menschen teilnahmen, waren nach Behördenangaben vom Sonntag 113 Menschen festgenommen worden. Die von Ex-Schachweltmeister Garri Kasparow angeführten Gegner des Präsidenten Wladimir Putin zogen durch die Innenstadt. Sicherheitskräfte setzten gegen sie Schlagstöcke ein.http://de.rian.ru/society/20070304/61528939.html

Eben gerade kam der ARD-Weltspiegel, der mit keinem einzigen Wort auf die Organisatoren einging, sondern stets bemüht war, prügelnde Polizisten zu zeigen. Die Glaubwürdigkeit solcher Berichterstattung ist gleich null, da es auch hierzulande an der Tagesordnung ist, Gewalt gegen Demonstrationsteilnehmer anzuwenden. Es kommt eben immer darauf an, gegen wen man demonstriert. Geht´s gegen Putin, dann stellt man sich plötzlich an die Seite von Faschisten und gewaltbereiten Nationalbolschewisten.

Kurz noch ein paar Worte zu den Teilnehmerzahlen: In Moskau und St. Petersburgs waren nach Angaben der Veranstalter und der Behörden ca. 800 bis 2000 Menschen an den Kundgebungen beteiligt.

Zur Erinnerung: Die Einwohnerzahl Moskaus beträgt 11 Millionen, die St. Petersburg fünf Millionen. Keine Ahnung, wie man da auf die Idee kommt, in Rußland ginge das "Volk" gegen Putin auf die Straße. In den westlichen Medien sind ähnliche Demonstrationen mit gleicher Teilnehmerzahl keine Meldungen wert, und wenn, dann wird das in Nebensätzen erwähnt. Wenn allerdings in Rußland ein paar Nazis und Pseudokommunisten Krawall machen, ist das ein Ausdruck des Volkszorns gegen die Regierung. Merkwürdige Analogien, die da zu Tage treten.


http://www.informativos.telecinco.es/imgsed/mani5_300_ap.jpg

An ihren Transparenten sollte man den fatalen ideologischen Mix aus Faschismus und Pseudokommunismus erkennen. Aber in seinem antirussischen Haß drückt der Westen da gerne mal ein Auge zu.

bernhard44
15.04.2007, 19:31
hatte ich dir nicht prophezeit, das Russland massive innenpolitische Probleme bekommen wird!
Besonders die Thematik der sogenannten."Kernrussen" und die damit verbunden ethnischen Konflikte.

bernhard44
15.04.2007, 19:35
Wenn einer Schwäche zeigt
Der russische Staat geht mit großer Härte gegen Oppositionelle vor. Was verspricht sich der Kreml davon?

Von Claudia von Salzen, Berlin, und Elke Windisch, Moskau

Warum reagiert der russische Staat mit solcher Härte auf die Demonstrationen?

......................Die Sicherheitskräfte haben bisher alle Kundgebungen, zu denen das Oppositionsbündnis „Anderes Russland“ aufgerufen hatte, mit großer Härte zu verhindern versucht. Im vom Staat kontrollierten Fernsehen kommt das Bündnis um den Ex-Schachweltmeister Kasparow und den früheren Premier Kasjanow ohnehin nicht vor – oder die Regierungskritiker werden als Staatsfeinde dargestellt. Wollen sich die Oppositionellen Gehör verschaffen, müssen sie auf die Straße gehen. In der „gelenkten Demokratie“, die Putin errichtet hat, sind regierungskritische Demonstrationen aber nicht erwünscht – und entsprechend selten. Die brutale Reaktion der Sicherheitskräfte zeigt, dass demokratische Errungenschaften in Russland weiter zurückgenommen werden..................

http://www.tagesspiegel.de/fragen-des-tages/archiv/16.04.2007/3203409.asp

Vril
15.04.2007, 19:35
Nationalbolschewisten, Pseudokommunisten, Neofaschisten - eine veritable Gemeinschaft.

Wer sind die Nationalbolschwisten? Die Nationalbolschewisten sind ein Zusammenschluß aus sogenannten Kommunisten und russischen Faschisten, die es sich zum Ziel gesetzt haben, aus Rußland einen ethnisch sauberen Staat auf der Grundlage des Kommunismus machen wollen.

Tja letztendlich wächst zusammen was zusammengehört. ;)

Hab ja schon immer gesagt das Zitat von Kurt Schumacher " Kommunisten sind Rotlackierte Nazis " stimmt. :]

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Im März 1930 gab Kurt Schumacher auf einer Gaukonferenz des SPD - Reichsbanners Württemberg in seiner offenen Auseinandersetzung mit den Kommunisten diese Bewertung ab:

"Der Weg der leider ziemlich zahlreichen proletarischen Hakenkreuzler geht über die Kommunisten, die in Wirklichkeit nur rotlackierte Doppelausgaben der Nationalsozialisten sind. Beiden ist gemeinsam der Haß gegen die Demokratie und die Vorliebe für Gewalt."

Stechlin
15.04.2007, 19:41
hatte ich dir nicht prophezeit, das Russland massive innenpolitische Probleme bekommen wird!
Besonders die Thematik der sogenannten."Kernrussen" und die damit verbunden ethnischen Konflikte.

2000 Menschen auf der Straße, und Du sprichst von massiven Problemen? Was für "massive" Probleme hat dann Deutschland erst?

Stechlin
15.04.2007, 19:42
Tja letztendlich wächst zusammen was zusammengehört. ;)

Deine Ehrlichkeit beeindruckt mich. Wußte gar nicht, daß Dir der Bolschewismus so sympathisch ist.

Vril
15.04.2007, 19:50
Deine Ehrlichkeit beeindruckt mich. Wußte gar nicht, daß Dir der Bolschewismus so sympathisch ist.

Ich bin weder für den Bolschewismus (Kommunismus) noch für den National Sozialismus als Regierungsform.

Und weder die Braune noch die Rote Diktatur bzw. die Ideologie ist mir erstrebenswert oder symphatisch.

Letztendlich zeigt sichs doch bei diesen Nazikommunisten das die Feinde der Demokratie sowohl Links als auch Rechts stehen.

Von daher " wächst zusammen was zusammen gehört " ;)

Stechlin
15.04.2007, 19:55
Ich bin weder für den Bolschewismus (Kommunismus) noch für den National Sozialismus als Regierungsform.

Und weder die Braune noch die Rote Diktatur bzw. die Ideologie ist mir erstrebenswert oder symphatisch.

Letztendlich zeigt sichs doch bei diesen Nazikommunisten das die Feinde der Demokratie sowohl Links als auch Rechts stehen.

Von daher " wächst zusammen was zusammen gehört " ;)

Den Eindruck machen Deine Beiträge aber nicht. Sei´s drum! Schön, daß Du die "Anti-Putin-Demos" also auch für einen Sturm im Wasserglas hältst, von Leuten angefacht, die außerhalb jeglichen ernstzunehmenden Spektrums stehen.

arnd
15.04.2007, 20:07
Den Eindruck machen Deine Beiträge aber nicht. Sei´s drum! Schön, daß Du die "Anti-Putin-Demos" also auch für einen Sturm im Wasserglas hältst, von Leuten angefacht, die außerhalb jeglichen ernstzunehmenden Spektrums stehen.

Warum lassen die russischen Behörden diese paar Nationalbolschewistischen Typen nicht in Ruhe demonstrieren ,wenn es sich lediglich um einen Sturm im Wasserglas handelt?

Stechlin
15.04.2007, 20:10
Warum lassen die russischen Behörden diese paar Nationalbolschewistischen Typen nicht in Ruhe demonstrieren ,wenn es sich lediglich um einen Sturm im Wasserglas handelt?

Weil es auch in Rußland Gesetze gibt. Würdest Du auch für Deutschland fordern, die NPD demonstrieren zu lassen, wann und wo immer es ihnen beliebt? Nein - eben!

arnd
15.04.2007, 20:15
Weil es auch in Rußland Gesetze gibt. Würdest Du auch für Deutschland fordern, die NPD demonstrieren zu lassen, wann und wo immer es ihnen beliebt? Nein - eben!

Sind diese Nationalbolschewisten=Nationalkommunisten für dich identisch mit den Nationalsozialisten?

Stechlin
15.04.2007, 20:20
Sind diese Nationalbolschewisten=Nationalkommunisten für dich identisch mit den Nationalsozialisten?

Über Definitionsfragen streite ich mich nicht. Mir reicht deren Programm, deren Ziele, deren Auftreten, um sagen zu können: Mit denen nicht.

Ob die sich nun Nationalbolschewisten oder Nationalsozialisten nennen, ist überhaupt nicht wichtig. Hitler war ja nun auch kein Sozialist, und nannte sich dennoch so. Insofern helfen uns solche oberflächlichen Definitionen nicht weiter. Man muß eine Verpackung schon öffnen, um zu sehen, was drin ist.

Aldebaran
15.04.2007, 20:39
Weil es auch in Rußland Gesetze gibt. Würdest Du auch für Deutschland fordern, die NPD demonstrieren zu lassen, wann und wo immer es ihnen beliebt? Nein - eben!

Eben in der tagesschau konnte man sehen, dass auch auf harmlose ältere Damen und das ARD-Team eingeprügelt wurde. Interessante Gesetze hat Russland, das muss man sagen.

Vril
15.04.2007, 20:41
Mal ne Frage an dich @NITUP ich bin in der aktuellen Innenpolitische Situation in Russland nicht so bewandert ....

Es gibt ja noch die " richtigen " Kommunisten also die KPdSU oder wie sie jetzt auch immer heißen mögen.

Wie stehen die zu den Neonazibolschewisten ?

Gibts da ne zusammenarbeit um Putin zu stürzen ?

Stechlin
15.04.2007, 20:43
Eben in der tagesschau konnte man sehen, dass auch auf harmlose ältere Damen und das ARD-Team eingeprügelt wurde. Interessante Gesetze hat Russland, das muss man sagen.

Mir kommen die Tränen! Weißt Du, wieviele Journalisten in der BRD so eins von den Ordnungskräften rübergezogen bekommen? Komm mal nach Berlin!

Übrigens, ist Deine Aussage nicht ganz richtig. Es wurde berichtet, daß ältere Damen verprügelt worden sein sollen. Den Beweis blieb auch die ARD schuldig.

Aber äußere Dich mal zu den politischen Zielen dieser "aufrechten Demokraten"!

Stechlin
15.04.2007, 20:45
Mal ne Frage an dich @NITUP ich bin in der aktuellen Innenpolitische Situation in Russland nicht so bewandert ....

Es gibt ja noch die " richtigen " Kommunisten also die KPdSU oder wie sie jetzt auch immer heißen mögen.

Wie stehen die zu den Neonazibolschewisten ?

Gibts da ne zusammenarbeit um Putin zu stürzen ?

Die nennt sich jetzt KPRF! Sie haben keinerlei Beziehungen zu den NBlern. Die KPRF ist seit Putins Einzug in den Kreml ziemlich paralysiert und spielt in Rußland eine immer kleinere Rolle, was ich nicht bedauere!

kritiker_34
15.04.2007, 20:48
Über Definitionsfragen streite ich mich nicht. Mir reicht deren Programm, deren Ziele, deren Auftreten, um sagen zu können: Mit denen nicht.

Ob die sich nun Nationalbolschewisten oder Nationalsozialisten nennen, ist überhaupt nicht wichtig.

es stimmt, dass im RadioBericht über diese Demo´s KEIN Hinweis auf die Organisation der National Bolschewististen kam!

Ansonsten ist "der Westen" keine homogene politische Landschaft. DAS müsste dir inzwischen schon klar sein. Deshalb ist deine Eingangsüberschrift (der Westen usw. ) Unsinn.

arnd
15.04.2007, 20:50
@ NITUP Welche Ideologie Vertritt Putin eigentlich deiner Meinung nach heute?

Sozialist, Nationalist,Liberaler,oder kann man ihn noch anders einordnen?

Aldebaran
15.04.2007, 20:58
Mir kommen die Tränen! Weißt Du, wieviele Journalisten in der BRD so eins von den Ordnungskräften rübergezogen bekommen? Komm mal nach Berlin!

Übrigens, ist Deine Aussage nicht ganz richtig. Es wurde berichtet, daß ältere Damen verprügelt worden sein sollen. Den Beweis blieb auch die ARD schuldig.

Aber äußere Dich mal zu den politischen Zielen dieser "aufrechten Demokraten"!

Es gibt ja nun nicht nur die Nationalbolschewisten. Hör' doch mal mit der primitiven Masche auf. Das kennen wir doch zur Genüge von links: NPD-Demos filmen, das in alle Welt verschicken und dann die üblichen "Schlüsse" ziehen.

Justas
16.04.2007, 21:36
hatte ich dir nicht prophezeit, das Russland massive innenpolitische Probleme bekommen wird!
Besonders die Thematik der sogenannten."Kernrussen" und die damit verbunden ethnischen Konflikte.Ja, du hast es prophezeit. Wir warten geduldig darauf, bis sich deine Prophezeiung erfüllt.

Justas
16.04.2007, 21:47
es stimmt, dass im RadioBericht über diese Demo´s KEIN Hinweis auf die Organisation der National Bolschewististen kam!

Ansonsten ist "der Westen" keine homogene politische Landschaft. DAS müsste dir inzwischen schon klar sein. Deshalb ist deine Eingangsüberschrift (der Westen usw. ) Unsinn.Jede politische Gruppierung hasst und fürchtet starkes Russland auf ihre ganz besondere Weise. Ob links oder rechts. Das erkennt man daran, wie jene Personen, die für Russland ein gutes Wörtchen einzulegen versuchen, in den so unterschiedlichen westlichen Medien gleich gehetzt werden.

Gerhard Schröder, Frau Krone-Schmalz

Justas
16.04.2007, 21:52
Mal ne Frage an dich @NITUP ich bin in der aktuellen Innenpolitische Situation in Russland nicht so bewandert ....

Es gibt ja noch die " richtigen " Kommunisten also die KPdSU oder wie sie jetzt auch immer heißen mögen.

Wie stehen die zu den Neonazibolschewisten ?

Gibts da ne zusammenarbeit um Putin zu stürzen ?Die Nationalbolschewisten sind eigentlich als Partei bereits verboten. Wegen Extremismus, denn ihre Ziele und Methoden sind auch mit der russischen Verfassung nicht konform.

Sind Parteiverbote denn undemokratisch und totalitär? Überlegt es gut, bevor ihr antwortet.

Justas
16.04.2007, 21:54
Es gibt ja nun nicht nur die Nationalbolschewisten. Hör' doch mal mit der primitiven Masche auf. Das kennen wir doch zur Genüge von links: NPD-Demos filmen, das in alle Welt verschicken und dann die üblichen "Schlüsse" ziehen.Der Umkehrschluss soll dir doch klar sein, oder? Bei sich zu Hause wird kein Extremismus geduldet, im Ausland aber hochgelobt.

Mecker
17.04.2007, 08:08
2000 Menschen auf der Straße, und Du sprichst von massiven Problemen? Was für "massive" Probleme hat dann Deutschland erst?

Davon ein Teil Gekaufte und der Rest hat den jüdischen Glauben!

Irmingsul
17.04.2007, 09:04
Eben in der tagesschau konnte man sehen, dass auch auf harmlose ältere Damen und das ARD-Team eingeprügelt wurde. Interessante Gesetze hat Russland, das muss man sagen.

Wir wollen nicht heucheln, in Deutschland ist es auch nicht besser. Hierzulande haben Polizisten bei einer NPD- Demo einer alten Frau das Bein gebrochen. Also, schön vor der eigenen Haustür kehren.