Vollständige Version anzeigen : Krise der Konservativen?
kritiker_34
13.04.2007, 23:02
Stoiber tritt von der aktiven Bühne zurück. Merkel kritisiert Oettinger. Mixa kritisiert von der Leyen.
Stecken die Konservativen in einer Krise?
"Politisch sind den Konservativen alter Schule schon längst die Frontmänner abhanden gekommen. Mit Hans Filbinger starb unlängst der letzte aus der früher stattlichen Riege strammer Patrioten und strenger, nicht selten bigotter Tugendwächter, die von Alfred Dregger bis Karl Carstens reichte. Auch fehlen heute dem Konservatismus kluge und moderne Denker, wie es sie in Frankreich – bekannt sind Alain Finkielkraut und André Glucksman - nicht zuletzt unter den Konvertiten aus dem linken Lager in reichlicher Fülle gibt.
In Deutschland hat der Konservatismus in den letzten zwei Jahrzehnten hingegen lediglich den Typus des linkischen und verklemmten Verbindungsstudenten hervorgebracht, der als Kreisvorsitzender der Jungen Union weinerlich über 68er-Lehrer, Emanzen und Heiner Geißler lamentiert.
Und so ist der Konservatismus als politische Strömung derzeit ohne Idee, ohne Nachwuchs, ohne Kopf. Gleichzeitig aber marschiert in der Gesellschaft der konservative Trend. Alle relevanten Werteforscher sind sich einig, dass die große Zeit des libertären Individualismus, des schrankenlosen anything goes, der heillosen Flucht aus allen Bindungen für die nächsten zwei, drei Jahrzehnte vorbei ist, zumindest durch Korrektive und Gegenströmungen ergänzt wird."
Ach_gaeb_es_doch_was_Neues_vom_Mixa.html
http://www.welt.de/politik/article807918/
Warum schaut alles auf das selten positive Treiben der Politik? Habt ihr, hast du Achtung und Respekt vor der Politik der Politiker, der Politikerkaste, der Eliten? ?(
Warum sich in diesem destruktiven Spiel der Politik aufreiben?
Bieten nicht die technischen Entwicklungen, wie etwa das weltweite Netz, vielfältigere, produktivere Möglichkeiten des Austausches, des sich miteinander Verknüpfens von Menschen mit ähnlichen Gedanken?
Die Linke, das Linksliberale sind verbraucht, es ist Zeit Neues und doch altes ewig zeitloses heranreifen zu lassen. Parteien braucht es hierzu meiner Meinung nach nicht wirklich. Lassen wir die Politik in die ihr verdiente Bedeutungslosigkeit hinabrauschen und entwickeln lieber die Ideen wider dem Linken und dem Linksliberalen weiter. Ich bin überzeugt das diese sich dann fruchtbar in neue Parteien und auch in den etablierten niederschlagen werden.
Die geistige Basis, das Innere, ist meines Erachtens wichtiger als das Äußere. ;)
MfG
Rikimer
GrafZahl
14.04.2007, 00:04
Stoiber tritt von der aktiven Bühne zurück. Merkel kritisiert Oettinger. Mixa kritisiert von der Leyen.
Stecken die Konservativen in einer Krise?
"Politisch sind den Konservativen alter Schule schon längst die Frontmänner abhanden gekommen. Mit Hans Filbinger starb unlängst der letzte aus der früher stattlichen Riege strammer Patrioten und strenger, nicht selten bigotter Tugendwächter, die von Alfred Dregger bis Karl Carstens reichte. Auch fehlen heute dem Konservatismus kluge und moderne Denker, wie es sie in Frankreich – bekannt sind Alain Finkielkraut und André Glucksman - nicht zuletzt unter den Konvertiten aus dem linken Lager in reichlicher Fülle gibt.
In Deutschland hat der Konservatismus in den letzten zwei Jahrzehnten hingegen lediglich den Typus des linkischen und verklemmten Verbindungsstudenten hervorgebracht, der als Kreisvorsitzender der Jungen Union weinerlich über 68er-Lehrer, Emanzen und Heiner Geißler lamentiert.
Und so ist der Konservatismus als politische Strömung derzeit ohne Idee, ohne Nachwuchs, ohne Kopf. Gleichzeitig aber marschiert in der Gesellschaft der konservative Trend. Alle relevanten Werteforscher sind sich einig, dass die große Zeit des libertären Individualismus, des schrankenlosen anything goes, der heillosen Flucht aus allen Bindungen für die nächsten zwei, drei Jahrzehnte vorbei ist, zumindest durch Korrektive und Gegenströmungen ergänzt wird."
Ach_gaeb_es_doch_was_Neues_vom_Mixa.html
http://www.welt.de/politik/article807918/
das einzige was die konservativen machen, den konzernbossen in den arsch kriechen und den mittelstand dank preis und lohndumping ausbluten lassen, diese partei ist weder christlich , bürgerlich , sozial noch wirtschaftskompetent.
die konservativen wollen alles privatisieren, sozialabbau total und die werner sinn idiologie verfolgen.
das problem ist, daß in den heutigen bürokratischen parteiapparaten geistige vordenker keine chance zum aufstieg haben.
in der union kommen thumbe typen mit anzug und aktenköfferchen voran, aber keine intellektuellen größen.
Stoiber tritt von der aktiven Bühne zurück. Merkel kritisiert Oettinger. Mixa kritisiert von der Leyen.
Stecken die Konservativen in einer Krise?
"Politisch sind den Konservativen alter Schule schon längst die Frontmänner abhanden gekommen. Mit Hans Filbinger starb unlängst der letzte aus der früher stattlichen Riege strammer Patrioten und strenger, nicht selten bigotter Tugendwächter, die von Alfred Dregger bis Karl Carstens reichte. Auch fehlen heute dem Konservatismus kluge und moderne Denker, wie es sie in Frankreich – bekannt sind Alain Finkielkraut und André Glucksman - nicht zuletzt unter den Konvertiten aus dem linken Lager in reichlicher Fülle gibt.
In Deutschland hat der Konservatismus in den letzten zwei Jahrzehnten hingegen lediglich den Typus des linkischen und verklemmten Verbindungsstudenten hervorgebracht, der als Kreisvorsitzender der Jungen Union weinerlich über 68er-Lehrer, Emanzen und Heiner Geißler lamentiert.
Und so ist der Konservatismus als politische Strömung derzeit ohne Idee, ohne Nachwuchs, ohne Kopf. Gleichzeitig aber marschiert in der Gesellschaft der konservative Trend. Alle relevanten Werteforscher sind sich einig, dass die große Zeit des libertären Individualismus, des schrankenlosen anything goes, der heillosen Flucht aus allen Bindungen für die nächsten zwei, drei Jahrzehnte vorbei ist, zumindest durch Korrektive und Gegenströmungen ergänzt wird."
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http://www.welt.de/politik/article807918/
Nein, die "Konservativen" stecken in keiner Krise. Ganz einfach aus dem Grunde, dass diese "Konservativen" nicht wirklich konservativ sind.
Blutkehle666
14.04.2007, 08:11
Altertümliche Konservative haben keine Zukunft. Moderne Nationalisten brauht das Land. Auch wenn ich selbst doch recht ewig-gestrig bin, weiss ich, dass wir neue Strukturen brauchen, um das Land wieder aufzubauen.
Fritz Fullriede
14.04.2007, 08:16
Die Konservativen knicken bei jeder sich bietenden Gelegenheit vor den Linken& dem ZdJ ein. Kein Wunder das man sie als Patriot nicht mehr wählen kann!
Walter Hofer
14.04.2007, 08:18
das problem ist, daß in den heutigen bürokratischen parteiapparaten geistige vordenker keine chance zum aufstieg haben.
in der union kommen thumbe typen mit anzug und aktenköfferchen voran, aber keine intellektuellen größen.
Das gilt auch für die SPD! Ob nun linke oder konservative geistige Vordenker, sie waren fast immer ausserhalb der Parteien zu finden.
harlekina
14.04.2007, 08:25
Es kann keine anständige Politik geben, wenn in der Partei Uneinigkeit herrscht; und mit der GK wird das schon gar nichts.
Walter Hofer
14.04.2007, 08:48
Es kann keine anständige Politik geben, wenn in der Partei Uneinigkeit herrscht; und mit der GK wird das schon gar nichts.
Konservative haben immer die Schwierigkeit gehabt, ihre Strömung klar zu definieren und abzugrenzen. Dies gilt stärker für die Grundrichtung des Wertkonservatismus und weniger stark für den Strukturkonservatismus.
Arnold Gehlen und Helmut Schelsky waren wichtige zeitgenössische Denker des Konservatismus in Deutschland. Leider haben sie keine bedeutenden Nachfolger gefunden.
isnichwahr
14.04.2007, 10:16
Bezeichnend: Wenn die Konservativen sich in Inkompetenz sonnen und nur noch Mist verzapfen, dann knicken sie angeblich ein, sind aber doch eigentlich gar nicht so, wie Konservative doch angeblich so sind..
Wenn die SPD aber mit gleicher Zielstrebigkeit ihre Seele verkauft und sich in irgendeiner nebulösen Neuen Mitte trollt, dann is das für einige hier der Normalzustand aller Linken.
Als ob das Gehampel in Berlin wirklich links wär.
kritiker_34
14.04.2007, 10:52
Nein, die "Konservativen" stecken in keiner Krise. Ganz einfach aus dem Grunde, dass diese "Konservativen" nicht wirklich konservativ sind.
Wen würdest du denn als konservativ bezeichnen?
Welche gesellschaftlichen Positionen?
kritiker_34
14.04.2007, 10:59
das problem ist, daß in den heutigen bürokratischen parteiapparaten geistige vordenker keine chance zum aufstieg haben.
in der union kommen thumbe typen mit anzug und aktenköfferchen voran, aber keine intellektuellen größen.
das sich die "C"DU grossteils zur "C"ommercial "D"emokratic "U"nion verwickelt hat, entspricht den Tatsachen. In Bezug auf die Überfremdung in D hat die CDU jahrzehntelang nicht dagegengesteuert, sondern aus Lohndumping Gründen dies stillschweigend geduldet.
Wie sonst ist zu erklären, dass die Türken nach dem offiziellen Anwerbestopp für Gastarbeiter 1973 erst so richtig anfingen sich hier mit der ganzen Suppe niederzulassen?
Wie ist zu erklären, dass der Beschiss in der GKV von keiner Partei (weder CDU, SPD, DPD oder Grüne) als Thema aufgegriffen wurde?
Bezeichnend: Wenn die Konservativen sich in Inkompetenz sonnen und nur noch Mist verzapfen, dann knicken sie angeblich ein, sind aber doch eigentlich gar nicht so, wie Konservative doch angeblich so sind..
Wenn die SPD aber mit gleicher Zielstrebigkeit ihre Seele verkauft und sich in irgendeiner nebulösen Neuen Mitte trollt, dann is das für einige hier der Normalzustand aller Linken.
Als ob das Gehampel in Berlin wirklich links wär.
Wen genau meinst du mit konservativ? Vielleicht verstehen wir darunter etwas völlig verschiedenes.
MfG
Rikimer
Was ist konservativ?
Konservativ bezieht sich auf jemanden, der an die Existenz einer natürlichen Ordnung glaubt, einen natürlichen Zustand, der dem Wesen der Dinge entspricht: der Natur und des Menschen. Diese natürliche Ordnung kann und wird durch Unfälle und Anomalien gestört: durch Erdbeben und Wirbelstürme, Krankheiten, Schädlinge, Monster und Bestien, durch zweiköpfige Pferde oder vierbeinige Menschen, Krüppel und Idioten und durch Krieg, Eroberung und Tyrannei. Aber es ist nicht schwer, das Normale von der Anomalie zu unterscheiden, das Wesentliche vom Zufälligen. Ein wenig Abstraktion beseitigt alles Durcheinander und ermöglicht es fast jedem zu »sehen«, was natürlich und in Übereinstimmung mit der Natur der Dinge ist und was nicht. Darüber hinaus ist das Natürliche gleichzeitig das Beständige. Die natürliche Ordnung ist uralt und immer gleich (nur Anomalien und Unfälle wandeln sich), und von daher kann sie von uns überall und zu allen Zeiten erkannt werden.
Konservativ bezieht sich auf jemanden, der das Alte und Natürliche durch du »Rauschen« der Anomalien und der Unfälle erkennt und der es gegen du Vorübergehende und Anomale verteidigt, unterstützt und zu erhalten hilft. Im Bereich der Geisteswissenschaften, insbesondere der Sozialwissenschaften, erkennt ein Konservativer Familien (Väter, Mütter, Kinder, Enkel) und Haushalte auf der Grundlage des Privateigentums und in Kooperation mit einer Gemeinschaft anderer Haushalte als die fundamentalsten, natürlichsten, wesentlichsten, ältesten und unverzichtbarsten sozialen Einheiten. Darüber hinaus repräsentiert der Familienhaushalt auch das Modell der Gesellschaftsordnung im Großen. Genauso wie in der Familie eine hierarchische Ordnung existiert, so gibt es innerhalb einer Gemeinschaft von Familien eine hierarchische Ordnung: der Lehrlinge, Diener und Meister, der Vasallen, Ritter, Herren, Oberherren und sogar der Könige - miteinander verknüpft durch ein ausgeteiltes und kompliziertes System verwandtschaftlicher Beziehungen - und der Kinder, Eltern, Priester, Bischöfe, Kardinäle, Patriarchen oder Päpste und letztlich des transzendenten Gottes. Von den zwei Schichten der Autorität ist die weltlich-physische Macht der Eltern, Herren und Könige naturgemäß der höheren geistig-intellektuellen Autorität der Väter, Priester, Bischöfe und letztendlich Gott unterworfen und steht unter ihrer Kontrolle.
Wenn Konservative (oder spezifischer, westliche griechisch-christliche Konservative) für irgend etwas stehen, stehen sie für die familiären und sozialen Hierarchien und die Schichten sowohl materieller als auch geistig-intellektueller Autorität auf der Grundlage von und erwachsend aus Familienbindungen und verwandtschaftlichen Beziehungen und wollen diese erhalten.
(Hans-Hermann Hoppe)
Äußerst treffende Definition von Hoppe!
MfG
Rikimer
Walter Hofer
14.04.2007, 21:26
Äußerst treffende Definition von Hoppe!
Das ist eine Beschreibung;
Konservatismus ist eine Gefühlsströmung, die man nicht rational definieren kann.
kritiker_34
14.04.2007, 22:19
Das ist eine Beschreibung;
Konservatismus ist eine Gefühlsströmung, die man nicht rational definieren kann.
DEIN MENTALES CHAOS spricht Bände über DEINE GEFÜHLSSTRÖMUNG!
kritiker_34
14.04.2007, 22:20
Äußerst treffende Definition von Hoppe!
MfG
Rikimer
dies ist nur eine von mehreren Definitionen.
Inhaltlich stimmt dieser Teil:
"Im Bereich der Geisteswissenschaften, insbesondere der Sozialwissenschaften, erkennt ein Konservativer Familien (Väter, Mütter, Kinder, Enkel) und Haushalte auf der Grundlage des Privateigentums und in Kooperation mit einer Gemeinschaft anderer Haushalte als die fundamentalsten, natürlichsten, wesentlichsten, ältesten und unverzichtbarsten sozialen Einheiten."
Walter Hofer
15.04.2007, 06:58
dies ist nur eine von mehreren Definitionen.
Inhaltlich stimmt dieser Teil:
"Im Bereich der Geisteswissenschaften, insbesondere der Sozialwissenschaften, erkennt ein Konservativer Familien (Väter, Mütter, Kinder, Enkel) und Haushalte auf der Grundlage des Privateigentums und in Kooperation mit einer Gemeinschaft anderer Haushalte als die fundamentalsten, natürlichsten, wesentlichsten, ältesten und unverzichtbarsten sozialen Einheiten."
Auch hier finden wir reine Beschreibungen. Es fehlt noch der Bezug auf die ewig gültige göttliche Ordnung.
Die Wurzeln des Konservatismus als Antwort zur franz. Revolution und Aufklärung ist die Restauration und Anti-Aufklärung, so hat des der Vater der Konservativen, Edmund Burke (Principles on Revolution) beschrieben. Konservatismus basiert auf Mystik und Irrationalität, weil die Werte der Konservativen keine absolute Gültigkeit besitzen, sondern nur eine relative, die einem Zeitwandel unterliegt. Der Standard-Konservative ist immer gezwungen der Zeit hinterher zulaufen, obwohl der das nicht will, weil der Altes, Überholtes bewahren will. In diesem Spannungsfeld lebt der Konservative bisweilen sehr unglücklich.
kritiker_34
17.04.2007, 09:39
Auch hier finden wir reine Beschreibungen. Es fehlt noch der Bezug auf die ewig gültige göttliche Ordnung.
Die Wurzeln des Konservatismus als Antwort zur franz. Revolution und Aufklärung ist die Restauration und Anti-Aufklärung, so hat des der Vater der Konservativen, Edmund Burke (Principles on Revolution) beschrieben. Konservatismus basiert auf Mystik und Irrationalität, weil die Werte der Konservativen keine absolute Gültigkeit besitzen, sondern nur eine relative, die einem Zeitwandel unterliegt. Der Standard-Konservative ist immer gezwungen der Zeit hinterher zulaufen, obwohl der das nicht will, weil der Altes, Überholtes bewahren will. In diesem Spannungsfeld lebt der Konservative bisweilen sehr unglücklich.
Schwasinn hoch Impotenz!
Im konservativ regierten Bayern ist es zigmal besser für ALLE (inkl. der Moslems) als in angeblich sooooooo fortschrittlichen spd regierten Ländern.
Vergleiche:
Berlin, Hamburg, Bremen, Niedersachsen in welchen jahrzehntelang die spd regierte mit Bayern oder Baden Württenberg in Bezug auf:
Wirtschaftskraft
Kriminalität
Lebenszufriendenheit
Ansonsten:
Du redest wiedemal Müll.
Die Familie als natürliche Kernzelle der Gesellschaft ist eine der konservativen Standpunkte.
Sozialisten, Gleichmacher, Anarchos usw. haben es jedoch geschafft, ihre Vorstellungen von "Ersatz Familien" als angeblich "gleichwertig" in den Köpfen zu etablieren. Dein Gesülze bestätigt dies.
FranzKonz
17.04.2007, 09:56
Es kann keine anständige Politik geben, wenn in der Partei Uneinigkeit herrscht; und mit der GK wird das schon gar nichts.
Es kann keine anständige Politik geben, solange jeder unanständige Drecksack von der Seilschaft seiner Partei getragen wird.
Es wird allerhöchste Zeit für eine Null-Toleranz-Politik gegen jede Art von Schweinereien.
kritiker_34
17.04.2007, 10:45
Es kann keine anständige Politik geben, solange jeder unanständige Drecksack von der Seilschaft seiner Partei getragen wird.
Es wird allerhöchste Zeit für eine Null-Toleranz-Politik gegen jede Art von Schweinereien.
Bezieht sich diese Definition auch auf Gysi und La Fontain?
FranzKonz
17.04.2007, 11:22
Bezieht sich diese Definition auch auf Gysi und La Fontain?
Selbstverständlich. Insbesondere Lafontaine ist mir ein Greuel. Ein linke Bazille im wahrsten Sinne des Wortes. Schlimmer sind allerdings die schwarzen Kofferträger, weil sie aktuell in der Politik Spitzenpositionen bekleiden, während Lafontaine nur noch eine Lachplatte ist.
Quo vadis
17.04.2007, 11:33
Nein, die "Konservativen" stecken in keiner Krise. Ganz einfach aus dem Grunde, dass diese "Konservativen" nicht wirklich konservativ sind.
richtig und warum ein FDJ Apparatschik wie das Merkel "christlich" sein soll, bleibt das Geheimnis der CDU :)) :))
FranzKonz
17.04.2007, 11:36
richtig und warum ein FDJ Apparatschik wie das Merkel "christlich" sein soll, bleibt das Geheimnis der CDU :)) :))
Aus genetischen Gründen. Das kriegt eine Pastorentochter als Erbgut mit. :lach:
Schwasinn hoch Impotenz!
Im konservativ regierten Bayern ist es zigmal besser für ALLE (inkl. der Moslems) als in angeblich sooooooo fortschrittlichen spd regierten Ländern.
Vergleiche:
Berlin, Hamburg, Bremen, Niedersachsen in welchen jahrzehntelang die spd regierte mit Bayern oder Baden Württenberg in Bezug auf:
Wirtschaftskraft
Kriminalität
Lebenszufriendenheit
Ansonsten:
Du redest wiedemal Müll.
Die Familie als natürliche Kernzelle der Gesellschaft ist eine der konservativen Standpunkte.
Sozialisten, Gleichmacher, Anarchos usw. haben es jedoch geschafft, ihre Vorstellungen von "Ersatz Familien" als angeblich "gleichwertig" in den Köpfen zu etablieren. Dein Gesülze bestätigt dies.
Selten so einen Blödsinn gelesen.
Sind also angebliche konservative Familien per se die besseren Familien ?
Was unverkennbar ist ist das Konservative stets nen abnormalen Hang zu religiösen Weltbildern pflegen bis hin zur puritanischen Armutslehre.
Quo vadis
17.04.2007, 16:12
Aus genetischen Gründen. Das kriegt eine Pastorentochter als Erbgut mit. :lach:
genau und vor allem studiert man dann Physik, wo doch ausschließlich der heilige Geist die Welt im Innersten zusammenhält......:rofl: :rofl:
Man-- haben sich die CDU-ler von dieser Schnalle veräppeln lassen.....:hihi:
Im konservativ regierten Bayern
Aus der Perspektive eines ideologischen Konservativismus, der dieses Prädikat auch verdient, gibt es ein "konservativ regiertes Bayern" nicht, ist die CSU nurin Teilen eine konservative Partei.
Ansonsten ist Walter Hofer Recht zu geben vom ideengeschichtlichen Standpunkte aus.
kritiker_34
19.04.2007, 11:52
Aus der Perspektive eines ideologischen Konservativismus, der dieses Prädikat auch verdient, gibt es ein "konservativ regiertes Bayern" nicht, ist die CSU nurin Teilen eine konservative Partei.
Ansonsten ist Walter Hofer Recht zu geben vom ideengeschichtlichen Standpunkte aus.
aus "ideologischen" Gesichtspunkten kann man jahrzehntelang hin und her diskutieren. was soll´s.
Fakt ist, dass die Formel "Laptop und Lederhose" dazu geführt hat, dass aus dem ehemaligen - primären - Agrarland Bayern, DAS BL geworden ist mit dem BESTEN GESAMT MIX:
siehe Vergleich:
Wirtschaftsdaten
Kriminalität
Tourismus
Zufriedenheit der Bevölkerung
und Zufriedenheit der hier lebenden Ausländer.
zusätzlich stimmt in München sogar die Geburtenrate, weil die Münchner SPD nicht mit denjenigen "Linken" zu vergleichen ist, welche hier im Forum und anderswo meist nur einen abstrakten "Ismus" predigen aber in der realen Umsetzung meist nur kümmerliche Zahlen vorweisen können!
zum Vergleich als exakter Gegenpol sei das rot/rote Berlin zu erwähnen mit über 60 Milliarden Verschuldung.
siehe Statistiken >>
Jahrespressekonferenz_Statistische_Daten.pdf
http://www.stmwivt.bayern.de/pdf/wirtschaft/
Walter Hofer
19.04.2007, 11:56
Zitat von Walter Hofer
Auch hier finden wir reine Beschreibungen. Es fehlt noch der Bezug auf die ewig gültige göttliche Ordnung.
Die Wurzeln des Konservatismus als Antwort zur franz. Revolution und Aufklärung ist die Restauration und Anti-Aufklärung, so hat des der Vater der Konservativen, Edmund Burke (Principles on Revolution) beschrieben. Konservatismus basiert auf Mystik und Irrationalität, weil die Werte der Konservativen keine absolute Gültigkeit besitzen, sondern nur eine relative, die einem Zeitwandel unterliegt. Der Standard-Konservative ist immer gezwungen der Zeit hinterher zulaufen, obwohl der das nicht will, weil der Altes, Überholtes bewahren will. In diesem Spannungsfeld lebt der Konservative bisweilen sehr unglücklich.
Schwasinn hoch Impotenz!
ja? biete eine bessere Definition an oder bestell dir das Buch von Burke.
Im konservativ regierten Bayern ist es zigmal besser für ALLE (inkl. der Moslems) als in angeblich sooooooo fortschrittlichen spd regierten Ländern.
Die universelle Idee des Konservatismus ist zwar regional und lokal verwurzelt in Europa, aber nicht an Landes- und Verwaltungsgrenzen gebunden und schon gar nicht an moderne Parteien.
Vergleiche:
Berlin, Hamburg, Bremen, Niedersachsen in welchen jahrzehntelang die spd regierte mit Bayern oder Baden Württenberg in Bezug auf:
Wirtschaftskraft
Kriminalität
Lebenszufriendenheit
Zu den Geberländern im Finanzausgleich gehören:
Bayern, Baden-Württemberg, Hessen (lange SPD), Hamburg (lange SPD) und Nordrhein-Westfalen (lange SPD). Insofern hinkt dein Vergleich. Der Wert- oder Struktur-Konservative ist nicht zwingend mit Parteipräferenzen zu korrelieren. So gehören die SPD-Bergleute im Saarland und im Ruhrgebiet zu den sog. Struktur-Konservativen, ebenso wie liberal-konservative Kaufleute in Hamburg wertkonservativ sind.
Die Familie als natürliche Kernzelle der Gesellschaft ist eine der konservativen Standpunkte.
Sozialisten, Gleichmacher, Anarchos usw. haben es jedoch geschafft, ihre Vorstellungen von "Ersatz Familien" als angeblich "gleichwertig" in den Köpfen zu etablieren. Dein Gesülze bestätigt dies.
Wo habe ich etwas zur Familie geschrieben?
kritiker_34
19.04.2007, 12:19
Selten so einen Blödsinn gelesen.
Sind also angebliche konservative Familien per se die besseren Familien ?
Was unverkennbar ist ist das Konservative stets nen abnormalen Hang zu religiösen Weltbildern pflegen bis hin zur puritanischen Armutslehre.
typisch blöde Verdrehung deinerseits!
aus konservativer Sicht ist die natürliche Familie bestehend aus Mann, Frau und Kindern DIE wesentliche Kernzelle der Gesellschaft und nicht irgendwelche Ersaztzformen von "Kommunen" oder "Singlehaushalten" usw.
Der Zerfall dieser Familien Struktur ist eines der Grundübel derzeitiger gesellschaftlicher Entwicklungen.
kritiker_34
19.04.2007, 12:31
ja? biete eine bessere Definition an oder bestell dir das Buch von Burke.
ich habe bis zu deinem Beitrag hier noch NIE von "Burke" gehört oder gelesen. Wieso soll also ein relativ unbekannter Autor als DER Vertreter der Konservativen angesehen werden? Eine, von mehreren Stimmen, wobei man schon genauer lesen müsste wie seine Darstellungen im Vergleich zu anderen stehen.
Nun, sei´s drum. habe mir dies einmal durchgelesen >>
"Response to the French Revolution"
Given his record as a strong supporter of American independence and as a campaigner against royal prerogative, many were surprised when Burke published his Reflections on the Revolution in France in 1790. With it, Burke became one of the earliest and fiercest British critics of the French Revolution, which he saw not as movement towards a representative, constitutional democracy but rather as a violent rebellion against tradition and proper authority and as an experiment disconnected from the complex realities of human society, which would end in disaster."
http://en.wikipedia.org/wiki/Edmund_Burke
scheinbar hatte E. Burke insofern recht mit seiner Kritik an der franzöischen Revolution, wenn man als gesellschaftliches Ergebnis die Krawalle der letzten Zeit in Frankreich betrachtet!
was soll´s.
Richtig.
Was soll's...
Warum sollte man auch in einem Faden, in dem's um Konservativismus geht, sich über Form und Inhalte des Konservativismus unterhalten?
Das ist ja nun wahrlich vertane Zeit, da man ja schlichtweg die CSU als "konservativ" festlegen kann und dann fertig hat... :rolleyes:
ich habe bis zu deinem Beitrag hier noch NIE von "Burke" gehört oder gelesen.
Dann solltest Du nicht versuchen, über Konservativismus zu diskutieren.
Wieso soll also ein relativ unbekannter Autor
Unbekannt?
Vermutlich deshalb, weil Du ihn nicht kennst, was? :)) .
Liegnitz
20.04.2007, 19:43
Stoiber tritt von der aktiven Bühne zurück. Merkel kritisiert Oettinger. Mixa kritisiert von der Leyen.
Stecken die Konservativen in einer Krise?
"Politisch sind den Konservativen alter Schule schon längst die Frontmänner abhanden gekommen. Mit Hans Filbinger starb unlängst der letzte aus der früher stattlichen Riege strammer Patrioten und strenger, nicht selten bigotter Tugendwächter, die von Alfred Dregger bis Karl Carstens reichte. Auch fehlen heute dem Konservatismus kluge und moderne Denker, wie es sie in Frankreich – bekannt sind Alain Finkielkraut und André Glucksman - nicht zuletzt unter den Konvertiten aus dem linken Lager in reichlicher Fülle gibt.
In Deutschland hat der Konservatismus in den letzten zwei Jahrzehnten hingegen lediglich den Typus des linkischen und verklemmten Verbindungsstudenten hervorgebracht, der als Kreisvorsitzender der Jungen Union weinerlich über 68er-Lehrer, Emanzen und Heiner Geißler lamentiert.
Und so ist der Konservatismus als politische Strömung derzeit ohne Idee, ohne Nachwuchs, ohne Kopf. Gleichzeitig aber marschiert in der Gesellschaft der konservative Trend. Alle relevanten Werteforscher sind sich einig, dass die große Zeit des libertären Individualismus, des schrankenlosen anything goes, der heillosen Flucht aus allen Bindungen für die nächsten zwei, drei Jahrzehnte vorbei ist, zumindest durch Korrektive und Gegenströmungen ergänzt wird."
Ach_gaeb_es_doch_was_Neues_vom_Mixa.html
http://www.welt.de/politik/article807918/
Mich würde auch mal die politischen Richtungen der heutigen Studenten interessiern.
Kann mir vorstellen, dass die 68er volle Arbeit geleistet haben und Konservative da nur noch ein Bruchteil der Studenten ,Rechtsradikale wohl noch weniger, die meisten sind da bestimmt Linksliberal und staatskonform.
Aber wer kennt schon die bundesweiten Statistiken die auch meistens gefälscht sind.
Fritz Fullriede
20.04.2007, 20:01
Bei dem morschen Laden der brD-Parteienogliarchie unter dem Zepter des ZdJ hilft nur noch ein grosses Reinemachen, eine Revolution!
konservatismus ist m.e. weniger eine politische überzeugung, sondern vor allem eine haltung, und das weit über das politische hinaus. wir haben es z.zt. nicht mit einer krise des konservatismus zu tun, sondern mit der abwendung von jeder art von haltung überhaupt. natürlich ist davon auch der konservatismus und natürlich auch der politische konservatismus betroffen.
da aber -wahrlich wahrlich, ich sage euch............- die menschheit demnächst eh untergeht braucht man sich wegen alle dem nicht sehr zu grämen und wirklich konservative menschen (was mit politik ja eigentlich nicht viel zu tun hat) halten das ganz gelassen aus.
kritiker_34
21.04.2007, 07:29
Mich würde auch mal die politischen Richtungen der heutigen Studenten interessiern.
Kann mir vorstellen, dass die 68er volle Arbeit geleistet haben und Konservative da nur noch ein Bruchteil der Studenten ,Rechtsradikale wohl noch weniger, die meisten sind da bestimmt Linksliberal und staatskonform.
Aber wer kennt schon die bundesweiten Statistiken die auch meistens gefälscht sind.
gib einmal "uni-foren" oder ähnlich bei Google ein, da sind einige Foren gelistet. Das Spektrum der Diskussion wie hier wirst du nicht finden, weil p.c. mässig zensiert wird. Dies sei nur als Indiz angemerkt, was aus der angeblich sooo rebellischen 68ziger Bewegung entstanden ist. Links-grün-liberale Grundströmung, in welche Familie oder andere konservative Werte eher nebensächlich geworden sind. Shlieslich ist "sex als Ware oder just for fun" Trumpf!
Ausnahmen bestätigen, wie meistens allerdings auch dort die Regel.
kritiker_34
21.04.2007, 07:50
Richtig.
Was soll's...
Warum sollte man auch in einem Faden, in dem's um Konservativismus geht, sich über Form und Inhalte des Konservativismus unterhalten?
Das ist ja nun wahrlich vertane Zeit, da man ja schlichtweg die CSU als "konservativ" festlegen kann und dann fertig hat... :rolleyes:
die csu ist immerhin fähig, Leistungsbilanzen vorzuweisen, welche sich innerhalb des BRD Spektrums sehen lassen können, oder kennst du Regionen, welche wirklich besser dastehen? Das soll gleichzeitig ja nicht bedeuten, dass es nicht etliches zu verbessern gäbe.
Ansonsten sei mal so gefragt:
In welchem anderen BL wird so konsequent deutsch als Sprache in den Schulen vermittelt, wie in Bayern?
Wer hat die stabilsten Wirtschaftsdaten?
Wer hat die niedrigste Rate an Kriminalität?
In all diesen dürfte wohl nur Baden Württemberg ähnlich Fakten präsentieren können, oder nicht?
kritiker_34
21.04.2007, 07:53
Dann solltest Du nicht versuchen, über Konservativismus zu diskutieren.
Unbekannt?
Vermutlich deshalb, weil Du ihn nicht kennst, was? :)) .
tja, akademische Theoretiker stopfen sich den Kopf voll mit dies und jenem, aber deshalb muss die Leistung insgesamt ja nicht stimmen.
ansonsten bin ich hier kein Dozent, sondern befinde mich zu etlichen Themen in der Lern-, bzw. Vertiefungsphase meines Wissens oder Standpunkte.
ansonsten zu Burke:
"Given his record as a strong supporter of American independence and as a campaigner against royal prerogative, many were surprised when Burke published his Reflections on the Revolution in France in 1790. With it, Burke became one of the earliest and fiercest British critics of the French Revolution, which he saw not as movement towards a representative, constitutional democracy but rather as a violent rebellion against tradition and proper authority and as an experiment disconnected from the complex realities of human society, which would end in disaster."
ob Burke Recht behalten sollte, dass die französische Revolution im "Desaster" endet?
Falls du sooo belesen bist, dann bitte ich darum deine Meinung diesbezüglich einmal zu erläutern.
die csu ist immerhin fähig, Leistungsbilanzen vorzuweisen, welche sich innerhalb des BRD Spektrums sehen lassen können, oder kennst du Regionen, welche wirklich besser dastehen? Das soll gleichzeitig ja nicht bedeuten, dass es nicht etliches zu verbessern gäbe.
Ansonsten sei mal so gefragt:
In welchem anderen BL wird so konsequent deutsch als Sprache in den Schulen vermittelt, wie in Bayern?
Wer hat die stabilsten Wirtschaftsdaten?
Wer hat die niedrigste Rate an Kriminalität?
In all diesen dürfte wohl nur Baden Württemberg ähnlich Fakten präsentieren können, oder nicht?
Unser schönes Bayernland'l, wird das nächste Zielobjekt der Zentralratsjodler sein! Seehofer ist ja schon mal auf den MONSANTO-GENMAIS-ZUG augesprungen, was ja schon mal ein guter Anfang ist.
Der Rest wird folgen müssen!
:))
kritiker_34
21.04.2007, 08:09
Unser schönes Bayernland'l, wird das nächste Zielobjekt der Zentralratsjodler sein! Seehofer ist ja schon mal auf den MONSANTO-GENMAIS-ZUG augesprungen, was ja schon mal ein guter Anfang ist.
Der Rest wird folgen müssen!
:))
tja, die Nordlichter haben Stoiber 2002 eben nicht gewählt, sondern sich für rot/grün entschieden, oder die niedrige Walbeteiligung war auschlaggebend oder wie auch immer. Es könnte sich irgendwann herausstellen, dass der Ausgang der Wahl 2002 irgendwie tatsächlich richtungsbestimmend war. Dazu müsste einmal genau analysiert werden, was noch alles unter rot/grün passierte nach dieser Wahl.
Immerhin verdienen sowohl Schröder, Fischer und Scharping ihre Brötchen im Ausland. Denen geht es ja gut.
Ob das Thema "Gen Mais" nun wirklich das einzig wichtige ist in Bezug einer Analyse?
Ob das Thema "Gen Mais" nun wirklich das einzig wichtige ist in Bezug einer Analyse?
Natürlich nicht!
Aber es handelt sich um einen Apsekt, den man eben auch im Auge behalten muß.
kritiker_34
21.04.2007, 08:24
Natürlich nicht!
Aber es handelt sich um einen Apsekt, den man eben auch im Auge behalten muß.
und wie verstehst du konservative Postionen in anderen Bereichen?
konservatismus ist m.e. weniger eine politische überzeugung, sondern vor allem eine haltung, und das weit über das politische hinaus. wir haben es z.zt. nicht mit einer krise des konservatismus zu tun, sondern mit der abwendung von jeder art von haltung überhaupt. natürlich ist davon auch der konservatismus und natürlich auch der politische konservatismus betroffen.
da aber -wahrlich wahrlich, ich sage euch............- die menschheit demnächst eh untergeht braucht man sich wegen alle dem nicht sehr zu grämen und wirklich konservative menschen (was mit politik ja eigentlich nicht viel zu tun hat) halten das ganz gelassen aus.
Dem letzten Halbsatz stimme ich unumwunden zu.
MfG
Rikimer
und wie verstehst du konservative Postionen in anderen Bereichen?
Die Positionen der CSU?
- undeutlich
- unklar
- in Bezug auf dei EU-Politik verlogen
und
- kurz vor'm Kippen, denn der Druck der Zentralratsjodler wird auch auf die CSU ansteigen!
Walter Hofer
21.04.2007, 09:51
@ all,
leider verwechseln oder verbinden immer noch user den Konservativismus in Europa, speziell in Deutschland, mit Parteien. Dem ist nicht so! Die metaphysische Geisteshaltung der Konservativen steht weit über dem niederen Parteiengezänk und begreift sich als eine universelle Grundwerteidee.
kotzfisch
21.04.2007, 10:42
Fürwahr wahr! Jedoch gibt es leider die reine,aufrechte Idee des "conservare" nicht mehr so recht!
Fürwahr wahr! Jedoch gibt es leider die reine,aufrechte Idee des "conservare" nicht mehr so recht!
mir scheint, daß es gar keine idee mehr "so recht gibt".
kritiker_34
21.04.2007, 12:34
Die Positionen der CSU?
- undeutlich
- unklar
- in Bezug auf dei EU-Politik verlogen
und
- kurz vor'm Kippen, denn der Druck der Zentralratsjodler wird auch auf die CSU ansteigen!
dann präzisiere doch bitte einmal DEINE POSITIONEN. deutlich. klar. ehrlich.
dann präzisiere doch bitte einmal DEINE POSITIONEN. deutlich. klar. ehrlich.
Meine Position - in Bezug auf Deutschland und innerhalb der EU?
SteveFrontera
21.04.2007, 13:20
Bei den Sozialdemokraten sieht es aber noch schlechter aus.
Kurt Beck und Franz Müntefering an der Spitze sind Notlösungen und die junge Andrea Nahles scheint recht eigensinnig und vorlaut zu sein.
Die Konservativen habe mit Merkel, Christian Wulff und Peter Müller hervorragende Leute.
die csu ist immerhin fähig, Leistungsbilanzen vorzuweisen[...]
..., was über ihren Konservativismus aber nüscht aussagt..
tja, akademische Theoretiker stopfen sich den Kopf voll mit dies und jenem, aber deshalb muss die Leistung insgesamt ja nicht stimmen.
Ohne Theorie haste garkeinen Masstab zur Leistungsbemessung, insofern...
ansonsten bin ich hier kein Dozent, sondern befinde mich zu etlichen Themen in der Lern-, bzw. Vertiefungsphase meines Wissens oder Standpunkte.
"Der denkende Mensch lernt" o.s.ä. :)
Falls du sooo belesen bist
Hab ich nicht behauptet..
Die metaphysische Geisteshaltung der Konservativen steht weit über dem niederen Parteiengezänk und begreift sich als eine universelle Grundwerteidee.
Treffend ausgedrückt!.
Van der Graf Generator
26.04.2007, 19:24
Es kann keine anständige Politik geben, wenn in der Partei Uneinigkeit herrscht; und mit der GK wird das schon gar nichts.
Ja. Das stimmt.
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