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Vollständige Version anzeigen : brD BW Jet in der Schweiz gegen Berg geknallt



Sterntaler
12.04.2007, 17:40
...jetzt fliegen schon Tornados der Brd Bundeswehr in der Schweiz, ob die da BinLaden suchen?

Quo vadis
12.04.2007, 17:42
der wurde dort sogar auf einem Militärflugplatz aufgetankt !

Die Schweizer enttäuschen mich immer mehr, sind auch nicht mehr das, was sie mal waren......

Und der Absturz kommt für die Kriegstümmler im Bundestag gerade recht......die BW hatte für das high risk die letzten Jahre unwahrscheinlich viel Glück gehabt......

Sterntaler
12.04.2007, 17:44
Komisch das die Überflüge der brD Bundeswehr zulassen, somit ist die weit angepriesene Neutralität nur theoretisches Geschwätz.

lupus_maximus
12.04.2007, 17:46
...jetzt fliegen schon Tornados der Brd Bundeswehr in der Schweiz, ob die da BinLaden suchen?

Hmm, hat der Pilot eine Pisa-Schule schon besucht, oder hatte er sich verfranzt?

Es hätte ihm halt einer erklären müssen das er nicht in Afhanistan rumfliegt sondern in Europa.
Könnte es sein, das Afghanistan die Aufnahme in die EU beantragt hat, die EU hat aber noch nicht zugestimmt und dies wußte der Pilot nicht!

dimu
12.04.2007, 17:49
.
>>Die abgestürzte Maschine stammt einem Sprecher des Berliner Verteidigungsministeriums zufolge aber nicht aus dem Aufklärungsgeschwader 51 "Immelmann" in Jagel .... <<

ach, das tröstet ungemein.
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Klopperhorst
12.04.2007, 17:49
Komisch das die Überflüge der brD Bundeswehr zulassen, somit ist die weit angepriesene Neutralität nur theoretisches Geschwätz.

Ne, die machen nur ein bisschen Kohle, indem sie ihre Berge für Übungszwecke zur Verfügung stellen.


---

Sterntaler
12.04.2007, 17:51
der Jet kam von einer Übung aus Korsika und wurde dort aufgetankt. Wieviel EUR sind an die Wand/Sand/ Berg gesetzt?

http://img.stern.de/_content/52/46/524615/1204_tornado_380.jpg


hat ein Musel die Maschine geflogen?

Sterntaler
12.04.2007, 17:53
Ne, die machen nur ein bisschen Kohle, indem sie ihre Berge für Übungszwecke zur Verfügung stellen.


---

..der Test war erfolgreich, der Berg hat es ausgehalten. :]

dimu
12.04.2007, 17:54
der Jet kam von einer Übung aus Korsika und wurde dort aufgetankt. Wie sind an die Wand/Sand/ Berg gesetzt?

http://img.stern.de/_content/52/46/524615/1204_tornado_380.jpg


hat ein Musel die Maschine geflogen?
hätte der eine brille von "fielmann" auf seiner nase gehabt, dann wär das nicht passiert. :cool2:
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Quo vadis
12.04.2007, 17:56
Ne, die machen nur ein bisschen Kohle, indem sie ihre Berge für Übungszwecke zur Verfügung stellen.


---

so isses, Geld wiegt schwerer als Neutralität.

dimu
12.04.2007, 17:59
so isses, Geld wiegt schwerer als Neutralität.
geld, so sagt man, stinkt nicht. auch bei keinem schweizer.
.

lupus_maximus
12.04.2007, 17:59
..der Test war erfolgreich, der Berg hat es ausgehalten. :]
Der Berg wurde also nicht vorgeglüht wie damals in Pakistan, als ein Musel ganz verzweifelt ins Mikrofon rief: Allah ist prächtig?

Rowlf
12.04.2007, 17:59
Toller Pilot. Fliegt gegen einen Berg.
Ein Hoch auf die Bundeswehr.

dimu
12.04.2007, 18:01
Der Berg wurde also nicht vorgeglüht wie damals in Pakistan, als ein Musel ganz verzweifelt ins Mikrofon rief: Allah ist prächtig?
:lach: :lach: :lach: - mächtig gewaltig egon.
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lupus_maximus
12.04.2007, 18:02
Toller Pilot. Fliegt gegen einen Berg.
Ein Hoch auf die Bundeswehr.
Der Pilot wußte halt nicht wie sowas in Wirklichkeit ist.
Wenn er daheim am Computer die Entfernen-Taste drückte, war der Berg immer weg.

dimu
12.04.2007, 18:03
Toller Pilot. Fliegt gegen einen Berg.
Ein Hoch auf die Bundeswehr.
ja, ja, die bundeswähr is schon eine geile truppe.
wie der herr, so is das gescherr.
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Klopperhorst
12.04.2007, 18:05
ja, ja, die bundeswähr is schon eine geile truppe.
wie der herr, so is das gescherr.
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Nicht lange her, 2004, da ist hier in Bayern ein Tornado abgestürzt und hat gleich hier in meiner Nähe eine schöne Schneise durch den Wald gebrettert. Ich hab mir das mal angesehen. War schon beeindruckend.


---

klartext
12.04.2007, 18:10
Abstürze kann man nie ganz ausschliessen, sie sind das unvermeidliche Restrisiko, auch in der zivilen Luftfahrt.

lupus_maximus
12.04.2007, 18:16
Nicht lange her, 2004, da ist hier in Bayern ein Tornado abgestürzt und hat gleich hier in meiner Nähe eine schöne Schneise durch den Wald gebrettert. Ich hab mir das mal angesehen. War schon beeindruckend.


---


Ich glaube , die bremsen immer so!

Fritz Fullriede
12.04.2007, 20:24
Armes Schwein, einen der beiden Besatzungsmitglieder hats dabei erwischt.Ergo hat der Afghanistan-Blödsinn mit den Klappdrachen indirekt schon das erste Todesopfer gefordert.Dass fängt ja gut an.

bernhard44
12.04.2007, 20:27
:lach: :lach: :lach: - mächtig gewaltig egon.
.

der hatte wenigstens einen Plan!

Sterntaler
12.04.2007, 20:44
http://www.spiegel.de/img/0,1020,845212,00.jpg


das war aber ein Tiefflieger, der Tiefflieger, und wieder hat der brD Kriegsminister Jung ein Tornado verloren. X(

dimu
12.04.2007, 20:49
http://www.spiegel.de/img/0,1020,845212,00.jpg


das war aber ein Tiefflieger, der Tiefflieger, und wieder hat der brD Kriegsminister Jung ein Tornado verloren. X(
macht nichts, macht nichts.
die israelis kaufen uns einen neuen....................
dafür muss jung den hut grüßen. da hat der gute bestimmt keine "proleme" damit.
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dimu
12.04.2007, 20:53
der hatte wenigstens einen Plan!
jaaaaa!
der gute kam blos nicht zum zug. er hatte zu viele dussel um sich. :cool2:
ach, den hätt ich den erfolg gegönnt.
.

sporting
12.04.2007, 20:55
http://www.spiegel.de/img/0,1020,845212,00.jpg


das war aber ein Tiefflieger, der Tiefflieger, und wieder hat der brD Kriegsminister Jung ein Tornado verloren. X(

kein problem ... die deutschen steuerzahler haben genug geld ... die kaufen dem jung gleich wieder nen neuen.

Sterntaler
12.04.2007, 20:59
eigentlich sollte der Tornado nach Afghanistan, nun ist er in der Schweiz hängen geblieben, wie traurig. X(

Gehirnnutzer
12.04.2007, 20:59
Nur mal ein paar kleine Infos für euch:

1. So neutral ist die Schweiz nicht mehr, es gibt einer Partnerschaft zwischen der Schweiz und der Nato. Schweizer trainieren mit Nato-Mitgliedern etc. pp.

2. Der abgestürzte Tornado hat absolut nichts mit dem Afghanistan-Einsatz zu tun, es handelt sich nämlich um einen ECR-Tornado aus Lechfeld.

3. Da die Unglücksursache noch nicht geklärt ist, sollte man Spekulationen lassen.
Das einzige was man sagen kann, wenn man die Statistik zu Rate zieht, ist, das 95% aller Tornado-Unglücke bis jetzt auf menschliches Versagen zurückzuführen sind. Der Tornado ist kein Witwenmacher wie die F 104 Starfigther.

4. Risikolos ist die Militärfliegerei nie.

Sterntaler
12.04.2007, 21:01
zum Glück wurden am Hang keine Bergsteiger od Skihasl getroffen, die hätten ja auch zufällig dort sein können.

Fritz Fullriede
12.04.2007, 21:01
Nö, es sind bloß 10 Klappdrachen Analistan gestartet.Bloß 4 kamen nicht sonderlich weit.Also hat den Mann der Jung auf dem Gewissen.
Die Schweizer machen für Geld sowiesd alles :)

klartext
12.04.2007, 21:02
Armes Schwein, einen der beiden Besatzungsmitglieder hats dabei erwischt.Ergo hat der Afghanistan-Blödsinn mit den Klappdrachen indirekt schon das erste Todesopfer gefordert.Dass fängt ja gut an.

Nun halt mal die Luft an. Es war ein Übungsflug und ohne jede Bewaffung. Nur deshalb hat die Schweiz Überflug und Landung genehmigt. Mit dem Afghanistaneinsatz hat es nicht des Geringste zu tun.

Sterntaler
12.04.2007, 21:03
...das glaubst aber auch nur du allein. Vielleicht haben die gerade Gold aus den Schweizer Bergen geschleust? Statt schwarze Aktentaschen, setzt man heutzutage sicherlich Tornados ein. ?(

Hat eine amerikanische Sekte ein Bekennerschreiben veröffentlicht? ?(

Quo vadis
12.04.2007, 21:08
Nö, es sind bloß 10 Klappdrachen Analistan gestartet.Bloß 4 kamen nicht sonderlich weit.Also hat den Mann der Jung auf dem Gewissen.
Die Schweizer machen für Geld sowiesd alles :)

Korsika (als Zwischenstop) fiel eindeutig im Zusammenhang mit den 10 fliegenden Kisten, die man für Kabulistan ausgeschickt hat.Es ist daher nicht wahr, wie Gehirnnutzer schreibt, der Tornado hätte mt Afgh. nichts zu tun.Vielmehr hat er wohl zu den Aussortierten gehört, die man nicht an den Hindukusch schickte, sondern erstmal in Korsika zurückgehalten hat (wahjrscheinlich zum Ersatzteileausschlachten für die besseren Exemplare).Jedenfalls scheint jemand in Korsika oder Berlin auf die Idee gekommen zu sein, dieses Teil doch mal Hindukusch-Höhenluft in Form der Schweizer Berge schnuppern zu lassen, mit bekanntem Ausgang........:rolleyes:

dimu
12.04.2007, 21:14
Korsika (als Zwischenstop) fiel eindeutig im Zusammenhang mit den 10 fliegenden Kisten, die man für Kabulistan ausgeschickt hat.Es ist daher nicht wahr, wie Gehirnnutzer schreibt, der Tornado hätte mt Afgh. nichts zu tun.Vielmehr hat er wohl zu den Aussortierten gehört, die man nicht an den Hindukusch schickte, sondern erstmal in Korsika zurückgehalten hat (wahjrscheinlich zum Ersatzteileausschlachten für die besseren Exemplare).Jedenfalls scheint jemand in Korsika oder Berlin auf die Idee gekommen zu sein, dieses Teil doch mal Hindukusch-Höhenluft in Form der Schweizer Berge schnuppern zu lassen, mit bekanntem Ausgang........:rolleyes:
ja, ja, wie's eben so ist.
auch gehirnnutzer haben lücken in dem selben.
.

Sterntaler
12.04.2007, 21:18
Nicks ,wie Gehirnnutzer, der Gelehrte , Malnachdenken, sind 100 % das Gegenteil, wie die CDU nicht Christlich ist, die Sozialdemokraten weder demokratisch, noch sozial sind, die bRd nicht Deutschland ist etc. pp.

Sterntaler
12.04.2007, 21:29
wo bleibt Grotzenbauer, auf dessen Meinung bin ich gespannt, der hat ja auch so eine beleierne Ente in der Signatur.

Gehirnnutzer
12.04.2007, 22:25
Korsika (als Zwischenstop) fiel eindeutig im Zusammenhang mit den 10 fliegenden Kisten, die man für Kabulistan ausgeschickt hat.Es ist daher nicht wahr, wie Gehirnnutzer schreibt, der Tornado hätte mt Afgh. nichts zu tun.Vielmehr hat er wohl zu den Aussortierten gehört, die man nicht an den Hindukusch schickte, sondern erstmal in Korsika zurückgehalten hat (wahjrscheinlich zum Ersatzteileausschlachten für die besseren Exemplare).Jedenfalls scheint jemand in Korsika oder Berlin auf die Idee gekommen zu sein, dieses Teil doch mal Hindukusch-Höhenluft in Form der Schweizer Berge schnuppern zu lassen, mit bekanntem Ausgang........:rolleyes:

Nun mein lieber Quo Vadis, es ist nur komisch, das sowohl der Hinflug der Tornados nach Afghanistan als auch der Rückflug der nicht benötigten Ersatzmaschinen mit einem Zwischenstopp auf Sardinien, genauer gesagt im italienischen Decimomannu erfolgten und nicht über Korsika gingen, sie haben höchsten Korsika auf dem Weg nach und von Sardinien überflogen.
Und dummerweise wurde klar erwähnt, das der Tornado sich auf dem Rückflug nach Lechfeld befand. Falls es dir unbekannt seien sollte, da ist das Jagdbombergeschwader 32 stationiert, ausgerüstet mit ECR-Tornados und in mehreren Berichten wurde bereits erwähnt, das es sich um einen ECR-Tornado handelte. Das Aufklärungsgeschwader 51 "Immelmann" in Jagel verfügt zwar über 41 Maschinen des Typs Tornado, aber keiner von ihnen ist ein ECR-Tornado.

laurin
12.04.2007, 23:07
zum Glück wurden am Hang keine Bergsteiger od Skihasl getroffen, die hätten ja auch zufällig dort sein können.

Du bist auch so'n Skihasi :) :engel:
Sag mal Ritter Kunibert, bist du das in der schimmernden Rüstung hoch zu Ross kühn mit der Lanze gegen den Feind stürmend? Willst du mal so gegen die Musels antreten? :respekt:

Laurin

Biskra
13.04.2007, 01:25
Die ätzende Freude hier darüber, daß da ein Tornado abgestürzt ist wobei einer der Insassen starb ist schon etwas befremdlich, insbesondere, da sie von unseren "Patrioten" kommt. Ihr könnt ja gerne in Zukunft alles mögliche von euch behaupten, aber den Patrioten nehme ich euch nicht mehr ab.

Odin
13.04.2007, 02:09
Die ätzende Freude hier darüber, daß da ein Tornado abgestürzt ist wobei einer der Insassen starb ist schon etwas befremdlich, insbesondere, da sie von unseren "Patrioten" kommt. Ihr könnt ja gerne in Zukunft alles mögliche von euch behaupten, aber den Patrioten nehme ich euch nicht mehr ab.

Trotzdem in fremden Diensten er gestanden,

Biskra hat - ausnahmsweise - recht.

BranVan_NL
13.04.2007, 06:34
Beim Absturz eines Bundeswehr-Tornados über der Schweiz ist ein Pilot ums Leben gekommen. Ein weiterer Pilot wurde mit Verletzungen in ein Krankenhaus gebracht.

Die Vorkommentare, bezüglich dem Tod eines Menschen, sprechen mal wieder Bände über den geistig-moralischen Zustand einiger Mitschreiber hier.?(

Mein Beileid den Angehörigen des Kameraden und gute Besserung für den verletzten Piloten. Ich hoffe auf baldige Klärung des Falls.

Sterntaler
13.04.2007, 06:34
Du bist auch so'n Skihasi :) :engel:
Sag mal Ritter Kunibert, bist du das in der schimmernden Rüstung hoch zu Ross kühn mit der Lanze gegen den Feind stürmend? Willst du mal so gegen die Musels antreten? :respekt:

Laurin


Ja, das Bildchen fand ich ganz nett, Ritterspiele sagten mir immer schon zu.


Der Jet hat weder in der Schweiz, noch in Afghanistan was verloren, der Krieg ist nicht im unseren Sinne, sondern im Auftrag anderer dunkler Kräfte einer Neuen Weltordnung.

Vielleicht wollen gewise Leute schon mal üben, die davon träumen die Bw im Innern, also gegen uns einzusetzen.

Mecker
13.04.2007, 06:44
Liebe BW, bleibe im Lande und nähre dich redlich.

No war for Israel!

Drosselbart
13.04.2007, 06:48
Wenn die Uralt-Tornados schon bei der Verteidigung Deutschlands in den Schweizer Alpen leichte Probleme haben, dann sind sie in den Tälern des Hindukusch bestimmt bestens aufgehoben.

Bin ja mal gespannt wieviel Schrott dort vom Himmel fällt.

George Rico
13.04.2007, 07:00
Nö, es sind bloß 10 Klappdrachen Analistan gestartet.Bloß 4 kamen nicht sonderlich weit.Also hat den Mann der Jung auf dem Gewissen.
Die Schweizer machen für Geld sowiesd alles :)

Erstens stammte der abgestürzte Tornado nicht aus dem Aufklärungsgeschwader, welches die Flugzeuge für den Afghanistan-Einsatz stellt. Zweites sind insgesamt zehn Flugzeuge gestart, um im Falle eines Ausfalls schnellstmöglich Ersatz ordern zu können. Die restlichen vier Flugzeuge sind m.W.n. irgendwo auf Sardinien stationiert.

Grotzenbauer
13.04.2007, 09:16
...jetzt fliegen schon Tornados der Brd Bundeswehr in der Schweiz, ob die da BinLaden suchen?
___________

Pilot glaubte nicht an seine Rettung
Der überlebende Pilot des Kampfjet-Absturzes muss einen grossen Schutzengel gehabt haben: Sein Fallschirm verfing sich an einer Felsnase

http://www.blick.ch/news/schweiz/artikel60308


Gebirge wurde zum Verhängnis! Mit was für Verhängnisse müssen wohl im Ernstfall gerechnet werden?
:rolleyes:

Lahn12
13.04.2007, 09:23
So viel Scheiße wie in diesem Strang habe ich im Forum selten gelesen, und dabei hat Walter Hofer noch gar nicht seinen Senf dazu gegeben!

Drosselbart
13.04.2007, 09:51
So viel Scheiße wie in diesem Strang habe ich im Forum selten gelesen, und dabei hat Walter Hofer noch gar nicht seinen Senf dazu gegeben!

Walter Hofer war der Pilot (so heißt es zumindest)

Quo vadis
13.04.2007, 09:57
Walter Hofer war der Pilot (so heißt es zumindest)

Das kommt davon, wenn man sich nach einem Schreibmarathon im FF und hier, noch in die Pilotenkanzel setzt und Hindukusch- Gebirgsflug simulieren will.......

Quo vadis
13.04.2007, 10:07
Die ätzende Freude hier darüber, daß da ein Tornado abgestürzt ist wobei einer der Insassen starb ist schon etwas befremdlich, insbesondere, da sie von unseren "Patrioten" kommt. Ihr könnt ja gerne in Zukunft alles mögliche von euch behaupten, aber den Patrioten nehme ich euch nicht mehr ab.

Man hat seitens der Bundeswehr keine Gegenwehr verspürt, sich als Instrument für Fremdinteressen, an offensiven Kampfhandlungen im Ausland, gegen die klar bestimmte Vorgabe ausschließlich der Landesverteidigung als Defensivarmee zu dienen, mißbrauchen zu lassen.Als Patriot hat man die Pflicht, offen zu sagen, wenn sich Politik und Militär, als Werkzeug, auf einem Irrweg befinden.Du verwechselst scheinbar hier was mit dem Hurra-Patriotismus der Amis.Da kann die Gangsterführung in Washington faktisch tun und lassen was sie will und kann dennoch ohne Probleme "Patriotismus" einfordern.Nein Biskra, diene Intention ist kar---für dich gibt es deutsche Patrioten nur dann, wenn sie zu antideutschen, pro amerikanischen Interessen, ja und amen sagen sollen.Das zieht aber nicht.

Herr Bratbäcker
13.04.2007, 10:11
[I]Beim Absturz eines Bundeswehr-Tornados über der Schweiz ist ein Pilot ums Leben gekommen.

Mein Beileid den Angehörigen des Kameraden ...

Richtig. Ich wäre auch dafür, ihm ein Staatsbegräbnis in Washington, London oder Jerusalem (auf Kosten der BRD natürlich) als letzte Ehre zu gewähren. Friede seiner Asche.

alberich1
13.04.2007, 10:18
Ich kenne Lauterbrunnen sehr gut.Habe vor kurzem dort noch gearbeitet.
Das Dorf liegt in einem schmalen Tal,welches geradezu zu Manoeverfluegen einlaedt.Der Tornado befand sich allerdings auf keinem Uebungs-sondern auf einem Rueckflug.Es duerfte also der Ehrgeiz des Piloten,einen gefaehrlichen Manoeverflug durch das Tal zwischen dem Maennlichen und dem Schildthorn anzurechnen sein,dass dieser Versuch schief ging.Waere der Pilot ueber die Berge hinweggeflogen,anstatt zwischen ihnen Achterbahn fahren zu wollen,waere nichts passiert.

Grotzenbauer
13.04.2007, 10:31
Walter Hofer war der Pilot (so heißt es zumindest)
_____________

Na, dann lasset uns beten. Wir erheben uns zu dem grauenhaft denkwürdigen Anschlag. Liebe Gemeinde. Amen.:D

Gehirnnutzer
13.04.2007, 11:09
Der Jet hat weder in der Schweiz, noch in Afghanistan was verloren, der Krieg ist nicht im unseren Sinne, sondern im Auftrag anderer dunkler Kräfte einer Neuen Weltordnung.


Viewer, du sprichst so großartig von Landesverteidigung, aber beschwerst dich über Flüge in der Schweiz. Deine Kritik am Afghanistan-Einsatz kann man je nach politischer Ausrichtung noch als berechtigt ansehen, aber deine Ablehnung der Flüge in der Schweiz in Bezug auf die Landesverteidigung zeigt nur an, das es dir überhaupt nicht um das Thema geht, sondern nur um deine typische Systemablehnung. Denn ein Gegner der vom Gebiet der Schweiz aus operiert ist ein mögliches militärisches Szenario, außerdem ist jede Erfahrung die ein Pilot sammeln kann für seine Fähigkeiten dienlich. Falls du es nicht weißt führen die Schweizer Streitkräfte fast täglich Luftabfangübungen im bayrischen Luftraum durch. Wenn also die Schweizer unseren Luftraum für ihr Training nutzen dürfen, warum sollten wir dies im Gegenzug nicht auch.

@alberich1
Durchaus annehmbare Schlußfolgerung, aber es ist so, das grundsätzlich bei der Bundeswehr jeder Flug zum Training und zur Aus- und Weiterbildung genutzt wird.

Quo vadis
13.04.2007, 11:13
Viewer, du sprichst so großartig von Landesverteidigung, aber beschwerst dich über Flüge in der Schweiz.

Schweiz= Hochgebirge

Afghanistan= Hochgebirge


Deutschland? Hochgebirge??( 1% in Südbayern, Abwehr von feindlichen Flugzeugen aus: Österreich?Italien?Schweiz? :)) :))

Drosselbart
13.04.2007, 11:27
Man hat seitens der Bundeswehr keine Gegenwehr verspürt, sich als Instrument für Fremdinteressen, an offensiven Kampfhandlungen im Ausland, gegen die klar bestimmte Vorgabe ausschließlich der Landesverteidigung als Defensivarmee zu dienen, mißbrauchen zu lassen.Als Patriot hat man die Pflicht, offen zu sagen, wenn sich Politik und Militär, als Werkzeug, auf einem Irrweg befinden.Du verwechselst scheinbar hier was mit dem Hurra-Patriotismus der Amis.Da kann die Gangsterführung in Washington faktisch tun und lassen was sie will und kann dennoch ohne Probleme "Patriotismus" einfordern.Nein Biskra, diene Intention ist kar---für dich gibt es deutsche Patrioten nur dann, wenn sie zu antideutschen, pro amerikanischen Interessen, ja und amen sagen sollen.Das zieht aber nicht.


Schon zu Zeiten der napoleonischen Fremherrschaft war für deutsche Patrioten klar: "...wer für Tand und Schande ficht, der soll das Reich nicht erben..."

Hier wurde also klar unterschieden

Gehirnnutzer
13.04.2007, 11:37
Schweiz= Hochgebirge

Afghanistan= Hochgebirge


Deutschland? Hochgebirge??( 1% in Südbayern, Abwehr von feindlichen Flugzeugen aus: Österreich?Italien?Schweiz? :)) :))

Quo Vadis lass es sein, es gibt hunderte Argumente du deine Schlußfolgerung widerlegen, da ich aber keine Lust habe, mir die Finger wund zu schreiben, insbesondere bei jemanden der bewusst eine falsche Behauptung aufgestellt hat (Korsika-Zwischenstopp des Afghanistan-Einsatzes) um seine Platitüden zu untermauern, belasse ich es bei dem einfachsten:

Bei der abgestürzten Maschine handelte es sich um einen ECR-Tornado. ECR steht für Electronic Combat Reconnaissance. Diese Maschinen machen gegnerische Radar- und SAM-Stellungen ausfindig und bekämpfen sie (war zum Beispiel in Jugoslawien der Fall). Die Taliban verfügen über keine Radar- oder SAM-Stellungen und zur Bekämpfung von Personen mit Fliegerfäusten oder ähnlichem sind die Dinger ungeeignet.

MorganLeFay
13.04.2007, 11:50
Ich kenne Lauterbrunnen sehr gut.Habe vor kurzem dort noch gearbeitet.
Das Dorf liegt in einem schmalen Tal,welches geradezu zu Manoeverfluegen einlaedt.Der Tornado befand sich allerdings auf keinem Uebungs-sondern auf einem Rueckflug.Es duerfte also der Ehrgeiz des Piloten,einen gefaehrlichen Manoeverflug durch das Tal zwischen dem Maennlichen und dem Schildthorn anzurechnen sein,dass dieser Versuch schief ging.Waere der Pilot ueber die Berge hinweggeflogen,anstatt zwischen ihnen Achterbahn fahren zu wollen,waere nichts passiert.

Ich habe auch schon ueberlegt, dass das Tal zu sowas einlaedt - s. auch Gehirnnutzers Kommentar. Auch wenn cih Lauterbrunnen sicher nciht so gut kenne wie Du.

@ Gehirnnutzer: Gib's auf, dieser Strang scheint nur gegenseitiges Stichwortgeben fuer die Aneinanderreihung hohler Sprueche und Klischees zu sein zu sein - sogar die "Musels" wurden schon erwaehnt. Erwartest Du eine ernsthafte Diskussion?

Quo vadis
13.04.2007, 11:56
Quo Vadis lass es sein, es gibt hunderte Argumente du deine Schlußfolgerung widerlegen, da ich aber keine Lust habe, mir die Finger wund zu schreiben, insbesondere bei jemanden der bewusst eine falsche Behauptung aufgestellt hat (Korsika-Zwischenstopp des Afghanistan-Einsatzes) um seine Platitüden zu untermauern, belasse ich es bei dem einfachsten:

Bei der abgestürzten Maschine handelte es sich um einen ECR-Tornado. ECR steht für Electronic Combat Reconnaissance. Diese Maschinen machen gegnerische Radar- und SAM-Stellungen ausfindig und bekämpfen sie (war zum Beispiel in Jugoslawien der Fall). Die Taliban verfügen über keine Radar- oder SAM-Stellungen und zur Bekämpfung von Personen mit Fliegerfäusten oder ähnlichem sind die Dinger ungeeignet.

du glaubst aber auch alles, was man dir von Seiten der Medien vorsetzt.OK, im Vorbericht zum Afghanistan-Einsatz war von Sardinien die Rede, jetzt von Korsika.
Was ist, wenn man seitens der Hardthöhe bewußt den Zwischenstop falsch auf Sardinien legte, wo wenn er in Wahrheit evtl. auf Korsika war? Alles redet vom Terror und dann verrät man im TV die Anflugwege nach Afghanistan?
Was ist wenn in Wahrheit die Aufklärungs-Tornados nur im Doppelpack mit einem ECR Tornado in Afghanistan losgeschickt werden?Aus Gründen der Sicherheit, klar hat man für den ECR kein Mandat, aber was kümmert das die Militärs, die der Sicherheit der Piloten verpflichetet sind.

Gehirnnutzer
13.04.2007, 13:37
du glaubst aber auch alles, was man dir von Seiten der Medien vorsetzt.OK, im Vorbericht zum Afghanistan-Einsatz war von Sardinien die Rede, jetzt von Korsika.
Was ist, wenn man seitens der Hardthöhe bewußt den Zwischenstop falsch auf Sardinien legte, wo wenn er in Wahrheit evtl. auf Korsika war? Alles redet vom Terror und dann verrät man im TV die Anflugwege nach Afghanistan?
Was ist wenn in Wahrheit die Aufklärungs-Tornados nur im Doppelpack mit einem ECR Tornado in Afghanistan losgeschickt werden?Aus Gründen der Sicherheit, klar hat man für den ECR kein Mandat, aber was kümmert das die Militärs, die der Sicherheit der Piloten verpflichetet sind.

Ich glaube nicht alles, was die Medien mir vorsetzen. Du sprichst hier mit einem Stabsunteroffizier a. D. der von 1989 bis 1993 beim Aufklärungsgeschwader 52 in Leck gedient hat.
Deine Behauptung bezüglich eines Zwischenstops in Korsika ist schon aufgrund der militärischen Notwendigkeiten zu widerlegen.
Wir wissen alle das der Tornado ein etwas älteres Flugzeug ist und deswegen äußerst wartungsintensiv. Ein Überführungsflug nach Afghanistan ist eine Belastung, die über die üblichen Belastungen bei normalen Flugbetrieb hinausgehen, was zusätzliche Wartungsarbeiten erforderlich macht.
Auf Korsika befinden sich nur Einrichtungen des französischen Militärs, deren technisches Personal ist auf die französischen Flugzeugmuster geschult, für alle anderen Flugzeugmuster haben sie nur die Befähigung die Maschinen zu drehen, das heißt diese Maschinen wieder startbereit zu machen, für Reparaturen und intensive Wartungsarbeiten an solchen Flugzeugen sind sie nicht ausgebildet.
Selbst Ersatzmaschinen, die Ersatzteile liefern sollten nützen auf einem solchen Flugplatz nichts, weil das entsprechend geschulte Personal fehlt.
Der Flugplatz Decimomannu auf Sardinien ist nicht nur Flugplatz der italienischen Luftwaffe sondern auch Sitz des Taktische Ausbildungskommando der Luftwaffe Italien (http://www.luftwaffe.de/portal/a/luftwaffe/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_QjzKLN483NA7xBsmB2AGG-pFwsaCUVH1fj_zcVH1v_QD9gtyIckdHRUUAE0ZD9g!!/delta/base64xml/L2dJQSEvUUt3QS80SVVFLzZfN18xNDFJ?yw_contentURL=%2F 01DB060000000001%2FW26FXJJX867ITSRDE%2Fcontent.jsp ), dort ist ständig deutsches Personal mit entsprechenden Fähigkeiten vorhanden. In den Vereinigten Arabischen Emiraten sind Aufklärungsflugzeuge (BRÉGUET ATLANTIC BR 1150) der Marine im Rahmen von Eduring Freedom stationiert, das technische Personal der Marine ist auch auf das Flugzeugmuster Tornado geschult.

Gehirnnutzer
13.04.2007, 13:39
@ Gehirnnutzer: Gib's auf, dieser Strang scheint nur gegenseitiges Stichwortgeben fuer die Aneinanderreihung hohler Sprueche und Klischees zu sein zu sein - sogar die "Musels" wurden schon erwaehnt. Erwartest Du eine ernsthafte Diskussion?

Die Hoffnung stirbt zu letzt!:D :D :D :D

klartext
13.04.2007, 13:47
du glaubst aber auch alles, was man dir von Seiten der Medien vorsetzt.OK, im Vorbericht zum Afghanistan-Einsatz war von Sardinien die Rede, jetzt von Korsika.
Was ist, wenn man seitens der Hardthöhe bewußt den Zwischenstop falsch auf Sardinien legte, wo wenn er in Wahrheit evtl. auf Korsika war? Alles redet vom Terror und dann verrät man im TV die Anflugwege nach Afghanistan?
Was ist wenn in Wahrheit die Aufklärungs-Tornados nur im Doppelpack mit einem ECR Tornado in Afghanistan losgeschickt werden?Aus Gründen der Sicherheit, klar hat man für den ECR kein Mandat, aber was kümmert das die Militärs, die der Sicherheit der Piloten verpflichetet sind.

Wenn du dich auf Fakten reduzieren würdest, also ganz ohne deine wilden Spekulationen, könnte man deinen Beitrag tatsächlich ernst nehmen, so jedoch nicht.
Einfach mal abwarten, was der überlebende Pilot und der Flugschreiber sagt. Ich vermute einen technischen defekt.