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Vollständige Version anzeigen : Warum unsere Welt zu dem wurde was sie ist?



elas
12.04.2007, 17:20
In diesem Strang sollte nach den Hintergründen gefragt werden wie es zu dem kommen konnte was in der Vergangenheit unsere Welt zu dem gemacht hat was sie im Ergebnis heute ist.

Es geht also weniger (oder gar nicht ) darum was sein sollte sondern um die Frage WARUM etwas so kommt wie es kommt. Es geht also nicht darum was richtig oder falsch ist. das sieht jeder anders. Aber es gibt ein Ergebnis nämlich die Realität.

z.B. Warum drängt der Iran nach Atomwaffen?
Warum wollen die Amerikaner das verhindern?
Warum kommen so viele Moslems nach Europa?
Warum wollen sie anders sein als wir?


Wenn es zum Krieg kommt, warum?

Was bewegt die Männer und Frauen, die Geschichte machen?

Ich stelle mir diese Fragen deshalb weil ich es als hoffnungslos ansehe persönlich etwas verändern zu können.
Was kann der "kleine Mann" tun? Eigentlich gar nichts was den Lauf der Weltgeschichte ändert.
Wie sind Jugend und Alter an den Veränderungen beteiligt?
Warum wollen die Jungen anders sein als die Alten?

Letztlich, was ist es das die Weltgeschichte verändert?

Atheist
12.04.2007, 19:28
In diesem Strang sollte nach den Hintergründen gefragt werden wie es zu dem kommen konnte was in der Vergangenheit unsere Welt zu dem gemacht hat was sie im Ergebnis heute ist.

Es geht also weniger (oder gar nicht ) darum was sein sollte sondern um die Frage WARUM etwas so kommt wie es kommt. Es geht also nicht darum was richtig oder falsch ist. das sieht jeder anders. Aber es gibt ein Ergebnis nämlich die Realität.

z.B. Warum drängt der Iran nach Atomwaffen?
Warum wollen die Amerikaner das verhindern?
Warum kommen so viele Moslems nach Europa?
Warum wollen sie anders sein als wir?


Wenn es zum Krieg kommt, warum?

Was bewegt die Männer und Frauen, die Geschichte machen?

Ich stelle mir diese Fragen deshalb weil ich es als hoffnungslos ansehe persönlich etwas verändern zu können.
Was kann der "kleine Mann" tun? Eigentlich gar nichts was den Lauf der Weltgeschichte ändert.
Wie sind Jugend und Alter an den Veränderungen beteiligt?
Warum wollen die Jungen anders sein als die Alten?

Letztlich, was ist es das die Weltgeschichte verändert?

Der Iran will seine Macht ausspielen und eventuell Israel auslöschen
Die Amerikaner wollen das verhindern weil sie sie und die Weltgemeinschaft bedroht sehen und ihrem Hobby nachgehen müssen^^ ;)
Gibt verschiedene, die allerkleinste mikromäßige Minderheit kommt hierher weil sie hier besser leben können und wollen - die anderen und die Mehrheit kommt hierher weils hier fürs nixtun geld gibt und vor allem weil sie uns unterwandern wollen damit sie ihren Gottestaat im Herzen des ungläubigen Europas errichten können

Sie wollen anders sein weil wir in ihren Augen Abschaum, Dreck Ungläubige nichtlebenswürdige Wesen sind die enetweder bekehrt oder vernichtet werden müssen

sporting
12.04.2007, 21:13
Der Iran will seine Macht ausspielen und eventuell Israel auslöschen
Die Amerikaner wollen das verhindern weil sie sie und die Weltgemeinschaft bedroht sehen und ihrem Hobby nachgehen müssen^^ ;)
Gibt verschiedene, die allerkleinste mikromäßige Minderheit kommt hierher weil sie hier besser leben können und wollen - die anderen und die Mehrheit kommt hierher weils hier fürs nixtun geld gibt und vor allem weil sie uns unterwandern wollen damit sie ihren Gottestaat im Herzen des ungläubigen Europas errichten können

Sie wollen anders sein weil wir in ihren Augen Abschaum, Dreck Ungläubige nichtlebenswürdige Wesen sind die enetweder bekehrt oder vernichtet werden müssen

dem gibts nichts hinzuzufügen!

Volyn
12.04.2007, 21:22
Gott sei dank gibt es dieses Forum, indem man noch wahre Worte findet.

viator
12.04.2007, 22:41
Sie wollen anders sein weil wir in ihren Augen Abschaum, Dreck Ungläubige nichtlebenswürdige Wesen sind die enetweder bekehrt oder vernichtet werden müssen

Nur wenn SIE kollektiv anders sein (wahnsinnig,faschistisch und menschenverachtend) sein wollten, würden sie wohl kaum solche terroristischen Diktaturen benötigen, um ihre Macht zu sichern.
Teilweise werden sogar anti-islamistische Organisationen in der BRD kriminalisiert, da sie gegen die terroristischen Islamisten militant vorgehen.
Statt mit den "Arabischen und Persischen falschen Freunden" zusammenzuarbeiten und deutsche Konzerne auch noch Geld mit den Diktaturen verdienen zu lassen, sollten konsequent anti-islamistische demokratische Strukturen gefördert werden, was nur funktioniert, wenn man die Islamisten von der Staatsmacht vollständig verdrängt.

Würde in der BRD die Kirche regieren, gäbe es auch keine Freiheit und Humanität mehr, sondern einen terroristischen Gottesstaat mit Hexenverbrennungen und allem was dazu gehört.

Klopperhorst
12.04.2007, 22:45
Alles ist vorherbestimmt. Nichts geschieht ohne Grund. Unser Schicksal ist besiegelt.


----

Atheist
12.04.2007, 23:06
Alles ist vorherbestimmt. Nichts geschieht ohne Grund. Unser Schicksal ist besiegelt.


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naja das es mit Deutschland bergab geht ist ja schon länger absehbar bis auf das kleine Hoch das sich Wirtschatfswunder nannte geht es seit Beginn des 2. Weltkrieges stetig bergab ... Europa ist am Ende - es ist alt und schwach - während des 1. und 2. Weltkrieg erlebte Europa zumindest von der Gesellschaftstruktur (also Geburten-Altersvertielung) eine goldene Zeit - diese sind endgültig vorbei - die sogenannten "babyboomer der 20er/30er und 40er Jahre sind längst im Altersheim , Renter oder schon beerdigt worden - die neuen generationen vermögen es nicht mehr ihren Fortbestand zu sichern , die Bevölkerung vergreist - in den nächsten Jahren werden die Mehrheitsverhältnisse in den Großstädten kippen, 2030 kommen auf 10 Beitragszähler 9 Rentner, schon jetzt gibt der Bund für Beitragsempfangende (Rente, Hartz IV) mehr als 30 Mrd € aus , äwährend er nur 25 einnimmt, 1972 war das Verhätlniss noch 24 zu 22 mittlerweile 25 zu 30, unser Staatssystem wird zusammenbrechen - ungefähr 15-20 Jahre dann wird das was noch mühsa zusamengeflickt wird auseinander brechen - bis dahin müssen wir mit drastischen Einschnitten rechnen , die unter dem Existenzminimum liegen - dann heißt es 50 jahre arbeiten für Rente unter Hartz IV Niveau - schöne Aussichten -wobei es für die jüngeren Jahrgänge keine Rente mehr geben wird

elas
13.04.2007, 00:01
Alles ist vorherbestimmt. Nichts geschieht ohne Grund. Unser Schicksal ist besiegelt.


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Andererseits - wer hätte 1945 gedacht dass D in 50 Jahren so dasteht wie heute?

Manchmal denke ich es war das Verdienst der damaligen Hitlerjugend: Hart wie Kruppstahl, flink wie Windhunde ....das dritte fällt mir jetzt nicht ein.

Eine solche Generation -soweit sie überlebte- musste doch Erfolg haben.

Haben wir heute vergleichbare Jugendliche mit guten Charaktereigenschaften und Zukunftsvorstellungen?

Ich denke teils, teils.
Aber die Welt wird internationaler.
Nationen verlieren an Bedeutung.
Gute Leute sprechen eine oder sogar mehrere Fremdsprachen.

Der Einzelne kann nur sein Schicksal meistern das Schicksal der Völker ist unvorhersehbar.

Skaramanga
13.04.2007, 00:15
Alles ist vorherbestimmt. Nichts geschieht ohne Grund. Unser Schicksal ist besiegelt.


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Bist Du Musel? Normalerweise hört man nur von denen so einen Murks.

Rikimer
13.04.2007, 00:17
Alles ist vorherbestimmt. Nichts geschieht ohne Grund. Unser Schicksal ist besiegelt.


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Ja. Wir sind nichts anderes Spielbälle der Götter, ein Experimentierfeld, lächerliche tendentiell größenwahnsinnige Wesen... :(

MfG

Rikimer

Rikimer
13.04.2007, 01:00
In diesem Strang sollte nach den Hintergründen gefragt werden wie es zu dem kommen konnte was in der Vergangenheit unsere Welt zu dem gemacht hat was sie im Ergebnis heute ist.

Es geht also weniger (oder gar nicht ) darum was sein sollte sondern um die Frage WARUM etwas so kommt wie es kommt. Es geht also nicht darum was richtig oder falsch ist. das sieht jeder anders. Aber es gibt ein Ergebnis nämlich die Realität.

z.B. Warum drängt der Iran nach Atomwaffen?
Warum wollen die Amerikaner das verhindern?
Warum kommen so viele Moslems nach Europa?
Warum wollen sie anders sein als wir?


Wenn es zum Krieg kommt, warum?

Was bewegt die Männer und Frauen, die Geschichte machen?

Ich stelle mir diese Fragen deshalb weil ich es als hoffnungslos ansehe persönlich etwas verändern zu können.
Was kann der "kleine Mann" tun? Eigentlich gar nichts was den Lauf der Weltgeschichte ändert.
Wie sind Jugend und Alter an den Veränderungen beteiligt?
Warum wollen die Jungen anders sein als die Alten?

Letztlich, was ist es das die Weltgeschichte verändert?
Och, so einfach ist das nicht zu beantworten.

Hier ein Versuch:

Warum drängt der Iran nach Atomwaffen?

Aus demselben Grund, weshalb auch andere Atommächte Atomwaffen besitzen: Weil diese Waffen sie souveräner werden läßt, sie an Prestige dazu gewinnen, die Hemmschwelle zum Angriff dieser Staaten steigt, sie dadurch mächtiger werden, das sie andere Staaten um sie herum einschüchtern können. Im Falle des Irans spielt sicherlich noch die islamisch-schiitische Komponente eine Rolle, nämlich das des Mahdi, welcher in den letzten Tagen, genauer am Jüngsten Tage kommen wird. Ankündigen sollen sich diese letzten Tage durch große Katastrophen, Kriege usw. Ein echter schiitischer Mahdianhänger wie Ahmadinedschad kann als solches nicht schecken. Als weiteres böte sich für den Iran an, sich als Führungsmacht der Muslime schlechthin anzubieten, welche es seit dem Fall des Osmansischen Reichs (seine Kalifen) nicht mehr gibt. Nur noch Saudi-Arabien (welches ebenfalls Atomwaffen anstrebt) stünde dann dazwischen, welche die Heiligen Stätten des Islams beherbergt und Israel mit Jerusalem...

Warum wollen die Amerikaner das verhindern?

Nicht wegen des Irans an sich, sondern wohl eher in Hinblick auf Russland und China. Wegen Russland zwecks weiterer Einkreisung Russlands. Bisherige Etappen: Zerschlagung Jugoslawiens, Kosovo, Nato- und Eu-Osterweiterung, Zentralasien (in Turkmenistan scheiterte dies mit dem ominösen Tod des vorherigen Präsidenten, der neue ist Russland wieder sehr ergeben), im Kaukasus (Georgien pro-amerikanisch). Iran wäre ein, wenn nicht der wichtigste Baustein zur Umkreisung Russlands mit dem Endziel der Zertrümmerung des Vielvölkerstaates Russland in mehrere leicht zu verdauende Teilstaaten. Warum? Rohstoffe. Und dann weiter gen China...

Übrigens streben sowohl die EU als auch Russland die Kontrolle über den Nahen-Osten an, über den Umweg des Islams, welche beide für sich zu instrumentalisieren gedenken, wobei die islamische Welt ganz andere Pläne hierzu hat. So hegt jeder, während er den anderen freundlich umarmt oder gar küsst, fieberhaft darüber nach wie er diesen unter seiner Herrschaft bringen kann...

Warum kommen so viele Moslems nach Europa?

Man hat mir geflüster dies seie das Ergebnis eines komplizierten sich jedoch gegenseitig ergänzenden Prozesses: Einerseits soll die französische Regierung, in ihrem Sinnen und Trachten danach stärker als Deutschland zu werden und darüber - über Deutschland hinweg - wieder Europa zu beherrschen, die Bevölkerungszahl Frankreichs über das jenes Deutschlands zu schrauben. Das Frankreich seit mehr als hundert Jahren aktive Bevölkerungspolitik betreibt, eben aus der Erkenntnis der Gründe für ihre Niederlagen gegen Deutschland, reicht jedoch nicht, daher die Masseneinwanderung von Nordafrikanern gen Frankreich. Den anderen Grund kann ich nur - gerüchteweise - weitergeben: Es soll ein Pakt geschlossen worden sein zwischen der Eu, d. h. den europäischen Regierungen und den islamischen erdölfördernden Staaten: Gesicherte Lieferung von Öl gegen Einwanderung von Millionen von Muslimen gen Europa. In Bezug auf Deutschland gibt es Helmut Schmidt einige Äußerungen die belegen, das Deutschland von USA gezwungen worden ist Millionen von Türken aufzunehmen, auf das die Türkei ihre Drohung nicht wahr machte sich abzuwenden vom westlichen Bündnis und überliefe zur Sowjetunion (Erlaubnis zur Installation von Atombomben in der Türkei).

Warum wollen sie anders sein als wir?

Es liegt im Wesen der Ideologie des Islams begründet. Zur weiteren Information gibt es zur Zeit genügendes im Netz. Um das etwas näher zu verstehen, bedarf es der gründlicheren Auseinandersetzung mit der Wurzel des Islams, d. h. den Koran, den Hadithen, dem Leben des Propheten Mohammeds etc.

http://www.ave-zentrum.org/

Wenn es zum Krieg kommt, warum?

Wenn es zum Krieg kommt und das wird es, dann ist es gewollt, von den verschiedensten Seiten. Die einen aus zum Teil religiös-politischen Gründen (Iran), die anderen weil ihnen die Zeit davon läuft, in der sie gleich einer Supermacht die Welt nach ihrem Gudünken verändern können (USA). Alleine für China spielt die Zeit, auch wenn es große Rohstoffprobleme hat, die es aber überall auf der Welt zu decken versucht, in Lateinamerika, dem Hof der USA, in Afrika (im Sudan stehen beispielsweise zehntausende chinesische Soldaten die den Erdöltransport überwachen) und auch sonst überall wo es was zu holen gibt. Für Russland gilt zweierlei: A) Sein Reich zusammen zu halten, was ihm unter Putin gut gelingt (steigende Muslimenzahlen, die negativen demographischen Raten der autochthonten Bevölkerung Russlands sprechen langfristig gesehen eine andere Sprache) B) Anderseits das Ziel seiner Eliten, bes. im Geheimdienst, zu verwirklichen: Die Ausweitung der Macht Russland über so große Teile wie möglich in der Welt. Hierzu wird in erster Stufe die Wirtschaft Russlands modernisiert, um in zweiter Stufe das Militär auszubauen und die Forschung (schon in der ersten Stufe) zu intensivieren. In der dritten Stufe wird der Druck dann auf die wirschaftlich, also von den Rohstoffen abhängig gemachten Länder intensiviert (in der ersten Stufe wird getäuscht, Frieden verkündet, in der zweiten Stufe auch, nur hier wird schon ein wenig mehr Einfluß genommen). Russland wird also mit Europa, den islamischen Ländern, China usw. weiterhin intensiv zusammenarbeiten, bis auf weiteres...

Was bewegt die Männer und Frauen, die Geschichte machen?

Menschen wie Cäsar, Hitler, Napoleon, Alexander der Große, Dschingis Khan? Eiskalte Menschenverachtung, die Fähigkeit über Millionen von Toten zu gehen zur Erlangung ihres Ziels: Absolute gottgleiche Macht über diese Welt.

Wie sind Jugend und Alter an den Veränderungen beteiligt?
Warum wollen die Jungen anders sein als die Alten?

Veränderungen kommen nur mit der Jugend. Denke nur an den Ersten Weltkrieg, als Millionen von Männern als Überschuß einer zu schnell gewachsenen Bevölkerung einfach so verheizt worden sind und damit das Aggressions (negativ) aber auch das Schaffungspotential (positiv). Eine Gesellschaft, wie die des Westens, insbesondere Europas, verwaltet vielleicht das Erbe seiner Ahnen noch irgendwie eine zeitlang. Die Zukunft jedoch wird in den aufstrebenden Ländern des z. B. Ostens geschrieben (etwa China, Indien). Natürich ist auch hier auffällig das die islamische Welt auch hierzu nichts positives beizutragen hat. ;)

Letztlich, was ist es das die Weltgeschichte verändert?

Schicksal, Zufall? ?(

MfG

Rikimer

dr-esperanto
13.04.2007, 06:10
In diesem Strang sollte nach den Hintergründen gefragt werden wie es zu dem kommen konnte was in der Vergangenheit unsere Welt zu dem gemacht hat was sie im Ergebnis heute ist.

Es geht also weniger (oder gar nicht ) darum was sein sollte sondern um die Frage WARUM etwas so kommt wie es kommt. Es geht also nicht darum was richtig oder falsch ist. das sieht jeder anders. Aber es gibt ein Ergebnis nämlich die Realität.

z.B. Warum drängt der Iran nach Atomwaffen?
Warum wollen die Amerikaner das verhindern?
Warum kommen so viele Moslems nach Europa?
Warum wollen sie anders sein als wir?


Wenn es zum Krieg kommt, warum?

Was bewegt die Männer und Frauen, die Geschichte machen?

Ich stelle mir diese Fragen deshalb weil ich es als hoffnungslos ansehe persönlich etwas verändern zu können.
Was kann der "kleine Mann" tun? Eigentlich gar nichts was den Lauf der Weltgeschichte ändert.
Wie sind Jugend und Alter an den Veränderungen beteiligt?
Warum wollen die Jungen anders sein als die Alten?

Letztlich, was ist es das die Weltgeschichte verändert?


Der Iran drängt nach Atomwaffen, um eine noch beherrschendere Stellung im Mittleren Orient zu erhalten - nicht, um uns anzugreifen, das ist wirklich absurd. Dass Iran Israel ausradieren würde, glaube ich eher nicht, da ja auch Israel die Atombombe hat.
Die USA hatten den Iran ja nach dem II. Weltkrieg kontrolliert, dann aber durch die khomeinische Revolution verloren. Jetzt sollen die alten ausbeuterischen (Erdöl!) Verhältnisse wiederhergestellt werden, auch um Russland und China besser in die Zange nehmen zu können.
So wie "wir" westliche Menschen unsere Lebensart und Kultur haben, verfügen auch die Muslime über ihre Identität und Lebensweise. Da sie sich gedemütigt fühlen, wollen sie uns ihren Lebensstil aufzwingen, damit sie wieder oben sind, wie es im Mittelalter ja war. Sie kommen vor allem nach Europa, um hier Arbeit zu finden, aber auch, um Europa zu kolonisieren und für den Islam zu gewinnen.
Der Beitrag des kleinen Mannes wäre, ehrlich und edelmütig zu sein. Aber das kommt zu selten vor. Diese Korruption ist es, die es der Gier immer wieder ermöglicht, die gesamte Politik zu beherrschen. Die Jungen wollen Spaß, die Alten mittlerweile auch, seit sie nicht mehr so recht an das Jenseits glauben. Dieses konsumierende Nehmen, diese Lebensgier, die die ganze westliche Unkultur durchzieht, verbraucht schon längst unsere Substanz. Es müssen Leute ausgebeutet werden, die die ganzen Reisen und Vergnügungen erst ermöglichen, die sich viele Deutsche leisten. Auch auf Kosten der Jungen. Vielleicht ist der Iran als religiöse Gesellschaft doch das bessere Gesellschaftsmodell als das westliche, denn dort wird das Geben noch großgeschrieben. Man kann nicht immer nur nehmen und verbrauchen, sondern man muss auch arbeiten und produzieren und eben geben.

elas
13.04.2007, 10:49
Der Iran drängt nach Atomwaffen, um eine noch beherrschendere Stellung im Mittleren Orient zu erhalten - nicht, um uns anzugreifen, das ist wirklich absurd. Dass Iran Israel ausradieren würde, glaube ich eher nicht, da ja auch Israel die Atombombe hat.
Die USA hatten den Iran ja nach dem II. Weltkrieg kontrolliert, dann aber durch die khomeinische Revolution verloren. Jetzt sollen die alten ausbeuterischen (Erdöl!) Verhältnisse wiederhergestellt werden, auch um Russland und China besser in die Zange nehmen zu können.
So wie "wir" westliche Menschen unsere Lebensart und Kultur haben, verfügen auch die Muslime über ihre Identität und Lebensweise. Da sie sich gedemütigt fühlen, wollen sie uns ihren Lebensstil aufzwingen, damit sie wieder oben sind, wie es im Mittelalter ja war. Sie kommen vor allem nach Europa, um hier Arbeit zu finden, aber auch, um Europa zu kolonisieren und für den Islam zu gewinnen.
Der Beitrag des kleinen Mannes wäre, ehrlich und edelmütig zu sein. Aber das kommt zu selten vor. Diese Korruption ist es, die es der Gier immer wieder ermöglicht, die gesamte Politik zu beherrschen. Die Jungen wollen Spaß, die Alten mittlerweile auch, seit sie nicht mehr so recht an das Jenseits glauben. Dieses konsumierende Nehmen, diese Lebensgier, die die ganze westliche Unkultur durchzieht, verbraucht schon längst unsere Substanz. Es müssen Leute ausgebeutet werden, die die ganzen Reisen und Vergnügungen erst ermöglichen, die sich viele Deutsche leisten. Auch auf Kosten der Jungen. Vielleicht ist der Iran als religiöse Gesellschaft doch das bessere Gesellschaftsmodell als das westliche, denn dort wird das Geben noch großgeschrieben. Man kann nicht immer nur nehmen und verbrauchen, sondern man muss auch arbeiten und produzieren und eben geben.


In vielen deiner Aussagen unterstellst du zu wissen was die Handelnden antreibt. Ich widerspreche dem.
Es ist richtig dass die USA im vorigen Jhd. die Erdölindustrie technologisch beherrschten (z.Teil sicher noch heute).
Aber dies als Ausbeutung abzutun halte ich nicht für sachgerecht. Auch die Iraner (Schah) hatten ihren Vorteil wenn auch wie bei jedem Geschäft der eine mehr der andere weniger. Ausbeutung sehe ich vielmehr durch die Shah-Iraner selbst. Diese waren mehr als raffgierig und prunksüchtig. Ich weiss das aus eigener Erfahrung im Iran.
Deshalb ist auch dein Bild von der besseren Lebensweise der Iraner reine Illusion. Das gilt übrigens auch für die Mullahs welche sehr schnell in die Schuhe der Schah-Knechte geschlüpft sind.
Schlüsselwort für alles ist immer die Frage "Warum?".
Warum sind viele Iraner unzufrieden und können dennoch das Mullah-System nicht abschütteln.
Ich denke wie beim Shah sind die Herrschenden nicht gewillt ihre Privilegien abzugeben und erfinden immer wieder neue Tricks Angriffe darauf abzuwehren.
Das ist in unserer Demokratie ebenso. Wer an der Macht ist klammert mit "Händen und Füssen".
Da werden Religion, Nationalstolz und ...ismen aller Art vorgeschoben um Macht und Privilegien zu verteidigen oder sie den Machthabern abzujagen.
Will heissen ein Sadam ist nicht anders als ein Khomeini oder ein Bush oder ein Osama Bin Laden oder eine Claudia Roth oder ein Putin.
Die Methoden unterscheiden sich etwas.
Woran ich zweifle sind Verschwörungstheorien von Gruppierungen welche die Welt steuern nach ihren Vorstellungen. Die divergierenden Interessen in allen Gesellschaften sind zu gross.
Die Beschränkung der Machtbefugnis Einzelner scheint mir der wichtigste Faktor für eine bessere Welt zu sein.
Die Masse der Bevölkerung aller Länder sind per se nicht böse. Sie werden nur in vielfältiger Weise missbraucht.

elas
13.04.2007, 11:03
Och, so einfach ist das nicht zu beantworten.

Hier ein Versuch:

Warum drängt der Iran nach Atomwaffen?

Aus demselben Grund, weshalb auch andere Atommächte Atomwaffen besitzen: Weil diese Waffen sie souveräner werden läßt, sie an Prestige dazu gewinnen, die Hemmschwelle zum Angriff dieser Staaten steigt, sie dadurch mächtiger werden, das sie andere Staaten um sie herum einschüchtern können. Im Falle des Irans spielt sicherlich noch die islamisch-schiitische Komponente eine Rolle, nämlich das des Mahdi, welcher in den letzten Tagen, genauer am Jüngsten Tage kommen wird. Ankündigen sollen sich diese letzten Tage durch große Katastrophen, Kriege usw. Ein echter schiitischer Mahdianhänger wie Ahmadinedschad kann als solches nicht schecken. Als weiteres böte sich für den Iran an, sich als Führungsmacht der Muslime schlechthin anzubieten, welche es seit dem Fall des Osmansischen Reichs (seine Kalifen) nicht mehr gibt. Nur noch Saudi-Arabien (welches ebenfalls Atomwaffen anstrebt) stünde dann dazwischen, welche die Heiligen Stätten des Islams beherbergt und Israel mit Jerusalem...

Warum wollen die Amerikaner das verhindern?

. Wegen Russland zwecks weiterer Einkreisung Russlands. Bisherige Etappen: Zerschlagung Jugoslawiens, Kosovo, Nato- und Eu-Osterweiterung, Zentralasien (in Turkmenistan scheiterte dies mit dem ominösen Tod des vorherigen Präsidenten, der neue ist Russland wieder sehr ergeben), im Kaukasus (Georgien pro-amerikanisch). Iran wäre ein, wenn nicht der wichtigste Baustein zur Umkreisung Russlands mit dem Endziel der Zertrümmerung des Vielvölkerstaates Russland in mehrere leicht zu verdauende Teilstaaten. Warum? Rohstoffe. Und dann weiter gen China...

Übrigens streben sowohl die EU als auch Russland die Kontrolle über den Nahen-Osten an, über den Umweg des Islams, welche beide für sich zu instrumentalisieren gedenken, wobei die islamische Welt ganz andere Pläne hierzu hat. So hegt jeder, während er den anderen freundlich umarmt oder gar küsst, fieberhaft darüber nach wie er diesen unter seiner Herrschaft bringen kann...

Warum kommen so viele Moslems nach Europa?

Man hat mir geflüster dies seie das Ergebnis eines komplizierten sich jedoch gegenseitig ergänzenden Prozesses: Einerseits soll die französische Regierung, in ihrem Sinnen und Trachten danach stärker als Deutschland zu werden und darüber - über Deutschland hinweg - wieder Europa zu beherrschen, die Bevölkerungszahl Frankreichs über das jenes Deutschlands zu schrauben. Das Frankreich seit mehr als hundert Jahren aktive Bevölkerungspolitik betreibt, eben aus der Erkenntnis der Gründe für ihre Niederlagen gegen Deutschland, reicht jedoch nicht, daher die Masseneinwanderung von Nordafrikanern gen Frankreich. Den anderen Grund kann ich nur - gerüchteweise - weitergeben: Es soll ein Pakt geschlossen worden sein zwischen der Eu, d. h. den europäischen Regierungen und den islamischen erdölfördernden Staaten: Gesicherte Lieferung von Öl gegen Einwanderung von Millionen von Muslimen gen Europa. In Bezug auf Deutschland gibt es Helmut Schmidt einige Äußerungen die belegen, das Deutschland von USA gezwungen worden ist Millionen von Türken aufzunehmen, auf das die Türkei ihre Drohung nicht wahr machte sich abzuwenden vom westlichen Bündnis und überliefe zur Sowjetunion (Erlaubnis zur Installation von Atombomben in der Türkei).

Warum wollen sie anders sein als wir?

Es liegt im Wesen der Ideologie des Islams begründet. Zur weiteren Information gibt es zur Zeit genügendes im Netz. Um das etwas näher zu verstehen, bedarf es der gründlicheren Auseinandersetzung mit der Wurzel des Islams, d. h. den Koran, den Hadithen, dem Leben des Propheten Mohammeds etc.

http://www.ave-zentrum.org/

Wenn es zum Krieg kommt, warum?

Wenn es zum Krieg kommt und das wird es, dann ist es gewollt, von den verschiedensten Seiten. Die einen aus zum Teil religiös-politischen Gründen (Iran), die anderen weil ihnen die Zeit davon läuft, in der sie gleich einer Supermacht die Welt nach ihrem Gudünken verändern können (USA). Alleine für China spielt die Zeit, auch wenn es große Rohstoffprobleme hat, die es aber überall auf der Welt zu decken versucht, in Lateinamerika, dem Hof der USA, in Afrika (im Sudan stehen beispielsweise zehntausende chinesische Soldaten die den Erdöltransport überwachen) und auch sonst überall wo es was zu holen gibt. Für Russland gilt zweierlei: A) Sein Reich zusammen zu halten, was ihm unter Putin gut gelingt (steigende Muslimenzahlen, die negativen demographischen Raten der autochthonten Bevölkerung Russlands sprechen langfristig gesehen eine andere Sprache) B) Anderseits das Ziel seiner Eliten, bes. im Geheimdienst, zu verwirklichen: Die Ausweitung der Macht Russland über so große Teile wie möglich in der Welt. Hierzu wird in erster Stufe die Wirtschaft Russlands modernisiert, um in zweiter Stufe das Militär auszubauen und die Forschung (schon in der ersten Stufe) zu intensivieren. In der dritten Stufe wird der Druck dann auf die wirschaftlich, also von den Rohstoffen abhängig gemachten Länder intensiviert (in der ersten Stufe wird getäuscht, Frieden verkündet, in der zweiten Stufe auch, nur hier wird schon ein wenig mehr Einfluß genommen). Russland wird also mit Europa, den islamischen Ländern, China usw. weiterhin intensiv zusammenarbeiten, bis auf weiteres...

Was bewegt die Männer und Frauen, die Geschichte machen?

Menschen wie Cäsar, Hitler, Napoleon, Alexander der Große, Dschingis Khan? Eiskalte Menschenverachtung, die Fähigkeit über Millionen von Toten zu gehen zur Erlangung ihres Ziels: Absolute gottgleiche Macht über diese Welt.

Wie sind Jugend und Alter an den Veränderungen beteiligt?
Warum wollen die Jungen anders sein als die Alten?

Veränderungen kommen nur mit der Jugend. Denke nur an den Ersten Weltkrieg, als Millionen von Männern als Überschuß einer zu schnell gewachsenen Bevölkerung einfach so verheizt worden sind und damit das Aggressions (negativ) aber auch das Schaffungspotential (positiv). Eine Gesellschaft, wie die des Westens, insbesondere Europas, verwaltet vielleicht das Erbe seiner Ahnen noch irgendwie eine zeitlang. Die Zukunft jedoch wird in den aufstrebenden Ländern des z. B. Ostens geschrieben (etwa China, Indien). Natürich ist auch hier auffällig das die islamische Welt auch hierzu nichts positives beizutragen hat. ;)

Letztlich, was ist es das die Weltgeschichte verändert?

Schicksal, Zufall? ?(

MfG

Rikimer


Entschuldige bitte, aber deine Phrasen halte ich für billigste Stammtischtheorien.

"das sie andere Staaten um sie herum einschüchtern können."

"böte sich für den Iran an, sich als Führungsmacht der Muslime schlechthin anzubieten"

"Iran wäre ein, wenn nicht der wichtigste Baustein zur Umkreisung Russlands mit dem Endziel der Zertrümmerung des Vielvölkerstaates Russland in mehrere leicht zu verdauende Teilstaaten"

"Gesicherte Lieferung von Öl gegen Einwanderung von Millionen von Muslimen gen Europa".

und und und




Du und viele reden so als ob die Staatsführer allmächtig alles alleine lenken könnten wie sie wollten.
Sie alle leben unter Menschen welche eigene Vorstellungen haben ... mit Konzernen welche eigene Interessen haben..... etc.

So einfach stellt sich vielleicht Klein-Fritzchen die Welt vor.
Mit der Realität hat das m.E. nichts zu tun.

Computertechnologie hat die Welt mehr verändert als Napoleon und Hitler zusammen.
Allerdings mehr im Positiven.

Klopperhorst
13.04.2007, 11:14
Andererseits - wer hätte 1945 gedacht dass D in 50 Jahren so dasteht wie heute?

Das wir heute hier stehen, war so notwendig, als daß der losgelassene Stein zur Erde fallen muss!




Manchmal denke ich es war das Verdienst der damaligen Hitlerjugend: Hart wie Kruppstahl, flink wie Windhunde ....das dritte fällt mir jetzt nicht ein. Eine solche Generation -soweit sie überlebte- musste doch Erfolg haben.


Richtig, das deutsche Volk hatte eine ungeheure Kraft in sich, die heute auch aufgrund der demografischen Entwicklung nicht mehr vorhanden ist, wenngleich die Nachwehen noch ausreichen, solche temporären Wirtschaftsaufschwünge, wie wir ihn derzeit erleben, zu fabrizieren.

Getreu Hans Werner Sinn.

„Die Kohorten um 40 erzeugen derzeit den Rest an wirtschaftlicher Dynamik, der in Deutschland noch anzutreffen ist, und sie zahlen die Renten. In 30 Jahren werden diese Kohorten um die 70 sein und allesamt im Rentenalter stehen, ohne dass ihr andere Kohorten nachfolgen, die dann die Alterslast tragen können. Das ist das Problem.“

(Hans Werner Sinn, Ifo Schnelldienst 5/2003 - 56. Jahrgang)





Haben wir heute vergleichbare Jugendliche mit guten Charaktereigenschaften und Zukunftsvorstellungen?

Ja, haben wir. Aber in dieser Welt kann man eben als Einzelner wenig erreichen. Es nutzt nicht, wenn einige Begabte, talentierte und willensstarke Deutsche auf verlorenem Posten kämpfen. Die Richtung ist entscheidend. Und die besagt. Wir haben heute nur noch 1/3 der jungen Altersgruppen wie im frühen 20. Jhd., welche damals Geisteskultur und Wirtschaftsentwicklung (zugegebenermaßen auch Krieg) vorangetrieben haben.

Das ist heute nicht mehr möglich.



---

elas
13.04.2007, 11:28
Das wir heute hier stehen, war so notwendig, als daß der losgelassene Stein zur Erde fallen muss!





Richtig, das deutsche Volk hatte eine ungeheure Kraft in sich, die heute auch aufgrund der demografischen Entwicklung nicht mehr vorhanden ist, wenngleich die Nachwehen noch ausreichen, solche temporären Wirtschaftsaufschwünge, wie wir ihn derzeit erleben, zu fabrizieren.

Getreu Hans Werner Sinn.

„Die Kohorten um 40 erzeugen derzeit den Rest an wirtschaftlicher Dynamik, der in Deutschland noch anzutreffen ist, und sie zahlen die Renten. In 30 Jahren werden diese Kohorten um die 70 sein und allesamt im Rentenalter stehen, ohne dass ihr andere Kohorten nachfolgen, die dann die Alterslast tragen können. Das ist das Problem.“

(Hans Werner Sinn, Ifo Schnelldienst 5/2003 - 56. Jahrgang)






Ja, haben wir. Aber in dieser Welt kann man eben als Einzelner wenig erreichen. Es nutzt nicht, wenn einige Begabte, talentierte und willensstarke Deutsche auf verlorenem Posten kämpfen. Die Richtung ist entscheidend. Und die besagt. Wir haben heute nur noch 1/3 der jungen Altersgruppen wie im frühen 20. Jhd., welche damals Geisteskultur und Wirtschaftsentwicklung (zugegebenermaßen auch Krieg) vorangetrieben haben.

Das ist heute nicht mehr möglich.



---


Das alles klingt eher wie ein Mengenproblem.

Ist es nicht aber in Wirklichkeit ein Qualitätsproblem?

Es wird zwar immer von Kinderarmut geschwafelt von diesen Hilfsorganisationsfunktionären (ist da nicht mehr Eigeninteresse im Spiel?)
aber ich nehme eine andere Jugend war.
Eine die verwöhnt und verdorben ist und bei der kleinsten Anforderung aus den Latschen kippt (Drogen, Komasaufen,Vaterschaftsverweigerung etc.)

Klopperhorst
13.04.2007, 11:34
Das alles klingt eher wie ein Mengenproblem.

Ist es nicht aber in Wirklichkeit ein Qualitätsproblem?

Es wird zwar immer von Kinderarmut geschwafelt von diesen Hilfsorganisationsfunktionären (ist da nicht mehr Eigeninteresse im Spiel?)
aber ich nehme eine andere Jugend war.
Eine die verwöhnt und verdorben ist und bei der kleinsten Anforderung aus den Latschen kippt (Drogen, Komasaufen,Vaterschaftsverweigerung etc.)

Gemessen an der hohen Produktivität sind viele junge Menschen heute gar nicht mehr erforderlich, gemessen an der Umweltzersiedlung etc. auch nicht mehr.

Insofern hast du schon Recht, daß es ein Qualitätsproblem ist, das aber dadurch ausgedrückt werden soll. Denn diese weniger gewordenen jungen Menschen bedeuten eben auch weniger Begabungen, Talente, Künstler etc. Somit sinkt das Niveau unserer Gesellschaft in Zukunft merklich, insbesondere, wenn diese wenigen jungen Menschen auch noch schlecht ausgebildet sind oder ausländischer Herkunft sind.

Das Problem wird eher sein, den hohen zivilisatorischen Standard zu erhalten. Und da habe ich meine Zweifel, ob das mit der demografischen Schieflage noch zu machen ist.


---

Rikimer
13.04.2007, 11:59
Entschuldige bitte, aber deine Phrasen halte ich für billigste Stammtischtheorien.

"das sie andere Staaten um sie herum einschüchtern können."

"böte sich für den Iran an, sich als Führungsmacht der Muslime schlechthin anzubieten"

"Iran wäre ein, wenn nicht der wichtigste Baustein zur Umkreisung Russlands mit dem Endziel der Zertrümmerung des Vielvölkerstaates Russland in mehrere leicht zu verdauende Teilstaaten"

"Gesicherte Lieferung von Öl gegen Einwanderung von Millionen von Muslimen gen Europa".

und und und




Du und viele reden so als ob die Staatsführer allmächtig alles alleine lenken könnten wie sie wollten.
Sie alle leben unter Menschen welche eigene Vorstellungen haben ... mit Konzernen welche eigene Interessen haben..... etc.

So einfach stellt sich vielleicht Klein-Fritzchen die Welt vor.
Mit der Realität hat das m.E. nichts zu tun.

Computertechnologie hat die Welt mehr verändert als Napoleon und Hitler zusammen.
Allerdings mehr im Positiven.

Ich schrieb nie davon das die Staatsführung allmächtig wäre. Ich schreibe von den Möglichkeiten, von der wahrscheinlichen Stossrichtung der Politik eines Landes. Und dieses kann sich äußerst schnell ändern, wie wir an Russland unter Putin sehen können. Aber auch Putin halte ich für eine Marionette des russischen Geheimdienstes, welcher nur seine Aufgaben zu erfüllen hat.

Zu deinem letzten Satz in Bezug auf die Computertechnologie glaube ich eher das wir Orwells Visionen in seinem Buch von 1984 näher denn je sind. So absolut positiv wie du will ich das nicht sehen wollen.

Und wo habe ich etwas davon geschrieben das die Realität einfach ist? Ich habe von einem Versuch der Beschreibung geschrieben, während du so faul und bequem warst eine solche nicht abzuliefern. Klar, das ich mich damit angreifbar gemacht habe, bewußt, aber besser gewagt, als sich bequem und faul wie du im Hintergrund zu halten, nicht wahr?

Und die Interessen der Konzerne - meine Güte - schreibe du doch etwas dazu! Habe ich den Anspruch auf absolute Wahrheit und Vollständigkeit erhoben? ?(

Wenn ich von einem zukünftigen Eurabie schreibe, also der gezielt geförderten Einwanderung von Muselmannen in den letzten Jahrzehnten, so beziehe ich mich auf z. B. dieses hier:

http://homepages.compuserve.de/HeppyE/texte/1eurabia.html
http://www.die-neue-ordnung.de/Nr62004/JR.html

Hier spielen vielfältige Gründe eine Rolle, von welchem ich eines genannt habe, das andere nicht (das Interesse der verschiedenen Parteien und Organisationen in Europa hierzu).


Nein, du machst es dir wirklich sehr, sehr einfach. Was hast du denn anzubieten, Schwätzer?

MfG

Rikimer

elas
13.04.2007, 18:18
Ich schrieb nie davon das die Staatsführung allmächtig wäre. Ich schreibe von den Möglichkeiten, von der wahrscheinlichen Stossrichtung der Politik eines Landes. Und dieses kann sich äußerst schnell ändern, wie wir an Russland unter Putin sehen können. Aber auch Putin halte ich für eine Marionette des russischen Geheimdienstes, welcher nur seine Aufgaben zu erfüllen hat.

Zu deinem letzten Satz in Bezug auf die Computertechnologie glaube ich eher das wir Orwells Visionen in seinem Buch von 1984 näher denn je sind. So absolut positiv wie du will ich das nicht sehen wollen.

Und wo habe ich etwas davon geschrieben das die Realität einfach ist? Ich habe von einem Versuch der Beschreibung geschrieben, während du so faul und bequem warst eine solche nicht abzuliefern. Klar, das ich mich damit angreifbar gemacht habe, bewußt, aber besser gewagt, als sich bequem und faul wie du im Hintergrund zu halten, nicht wahr?

Und die Interessen der Konzerne - meine Güte - schreibe du doch etwas dazu! Habe ich den Anspruch auf absolute Wahrheit und Vollständigkeit erhoben? ?(

Wenn ich von einem zukünftigen Eurabie schreibe, also der gezielt geförderten Einwanderung von Muselmannen in den letzten Jahrzehnten, so beziehe ich mich auf z. B. dieses hier:

http://homepages.compuserve.de/HeppyE/texte/1eurabia.html
http://www.die-neue-ordnung.de/Nr62004/JR.html

Hier spielen vielfältige Gründe eine Rolle, von welchem ich eines genannt habe, das andere nicht (das Interesse der verschiedenen Parteien und Organisationen in Europa hierzu).


Nein, du machst es dir wirklich sehr, sehr einfach. Was hast du denn anzubieten, Schwätzer?

MfG

Rikimer


Deine Eurapia-Seite ist doch reine Propaganda.
Merkst du das nicht?

Eigene Gedanken zu machen ist viel schwerer.

Eben deshalb habe ich meine Fragen in den Raum gestellt.
Darauf ein solches billiges blabla gibt es an jeder Ecke.

du schreibst:
"Aber auch Putin halte ich für eine Marionette des russischen Geheimdienstes, welcher nur seine Aufgaben zu erfüllen hat."

Warum soll er eine Marionette sein?

Er macht tagtäglich seine Arbeit. Er hat vorher seine Arbeit gemacht. Warum sollte er eine Marionette von wem sein?
Vielleicht macht er andere zu Marionetten?

Glauben heisst nix wissen.

In der UdSSR hat sich Grandioses ereignet.
Warum?
Hat das weltweite Kommunikationsnetz endlich auch den Sowjets die Augen geöffnet?
Die Mundpropaganda von Westreisenden welche die gefüllten Kaufhäuser beschrieben haben, hat vermutlich mehr Einfluss gehabt als die grosse Politik.

Auch der letzte Betonkopf musste einsehen dass der Westen erfolgreicher operiert.
Jetzt kippt der Kapitalismus in Russland in das Extrem. Ein neuer Grund für Unruhen?
Das sind die Fragen die die Welt verändern.
Natürlich auch andere.
Welche?
Dein Beitrag bitte.

Volyn
13.04.2007, 18:33
Nur wenn SIE kollektiv anders sein (wahnsinnig,faschistisch und menschenverachtend) sein wollten, würden sie wohl kaum solche terroristischen Diktaturen benötigen, um ihre Macht zu sichern.
Teilweise werden sogar anti-islamistische Organisationen in der BRD kriminalisiert, da sie gegen die terroristischen Islamisten militant vorgehen.
Statt mit den "Arabischen und Persischen falschen Freunden" zusammenzuarbeiten und deutsche Konzerne auch noch Geld mit den Diktaturen verdienen zu lassen, sollten konsequent anti-islamistische demokratische Strukturen gefördert werden, was nur funktioniert, wenn man die Islamisten von der Staatsmacht vollständig verdrängt.

Würde in der BRD die Kirche regieren, gäbe es auch keine Freiheit und Humanität mehr, sondern einen terroristischen Gottesstaat mit Hexenverbrennungen und allem was dazu gehört.

Sach bloß, du Schlaumeier. Was du nicht sagst.

Ich bin froh, daß die Kirchen nichts mehr zu sagen haben.

Und sie haben ja ganz sicher nichts mehr zu sagen.

Aber ich finde es scheiße, daß jetzt die Grünen das sagen haben und hier den Moslemabschaum angeschleppt haben.

Und das soll ich toll finden.

Übrigens: Ich will überhaupt keine Moselms, auch nicht welche die anfangs sotun als wären sie für Menschenrechte.

Rikimer
13.04.2007, 21:09
Deine Eurapia-Seite ist doch reine Propaganda.
Merkst du das nicht?

Eigene Gedanken zu machen ist viel schwerer.

Eben deshalb habe ich meine Fragen in den Raum gestellt.
Darauf ein solches billiges blabla gibt es an jeder Ecke.

du schreibst:
"Aber auch Putin halte ich für eine Marionette des russischen Geheimdienstes, welcher nur seine Aufgaben zu erfüllen hat."

Warum soll er eine Marionette sein?

Er macht tagtäglich seine Arbeit. Er hat vorher seine Arbeit gemacht. Warum sollte er eine Marionette von wem sein?
Vielleicht macht er andere zu Marionetten?

Glauben heisst nix wissen.

In der UdSSR hat sich Grandioses ereignet.
Warum?
Hat das weltweite Kommunikationsnetz endlich auch den Sowjets die Augen geöffnet?
Die Mundpropaganda von Westreisenden welche die gefüllten Kaufhäuser beschrieben haben, hat vermutlich mehr Einfluss gehabt als die grosse Politik.

Auch der letzte Betonkopf musste einsehen dass der Westen erfolgreicher operiert.
Jetzt kippt der Kapitalismus in Russland in das Extrem. Ein neuer Grund für Unruhen?
Das sind die Fragen die die Welt verändern.
Natürlich auch andere.
Welche?
Dein Beitrag bitte.

Mein Beitrag ist hervorgegangen aus meinen eigenen Gedanken und Überlegungen. Die Eurabie-Theorie ist, das gebe ich gerne zu, eine ergänzende Komponente, mit der ich mich noch etwas näher beschäftigen werde.

Und sonst? Wieder machst du es dir sehr, sehr einfach. :rolleyes:

Warum Putin eine Marionette sein soll? Dazu müßte ich ein weiteres mal weit herholen. Diese Theorie basierte auf eine Vermutung meinerseits, welches letztes Jahr durch einige russische Sendungen, d. h. Diskussionsrunden erhärtet worden ist. Nur: Glaubst du wirklich, ein Staatsmann hätte eine solche Macht, wie in den Medien oft behauptet? Etwa mächtigster Mann der Welt: Georg Bush!? :lach:

(wenn es dich interessiert, dann ich auch ein wenig mehr zu Putin, Geheimdienst & Co. schreiben...)

Und mir geht es hier nicht um das System Kapalismus vs. Sozialismus. Nicht das du denkst ich würde hier den Sozialismus verteidigen, aus welchen meine Eltern geflohen sind... :rolleyes:

MfG

Rikimer

dr-esperanto
14.04.2007, 01:38
Also Rikimer hat natürlich Recht: Das Eurabienprojekt geht auf De Gaulle zurück, der den Algerienkrieg verloren hatte und so wenigstens noch retten wollte für la France, was zu retten war. Und selbstverständlich beherrscht nicht Putin den KGB, sondern der KGB Putin. Wer diese Hintermänner sind, wissen wir natürlich nicht.

dr-esperanto
14.04.2007, 01:49
In vielen deiner Aussagen unterstellst du zu wissen was die Handelnden antreibt. Ich widerspreche dem.
Es ist richtig dass die USA im vorigen Jhd. die Erdölindustrie technologisch beherrschten (z.Teil sicher noch heute).
Aber dies als Ausbeutung abzutun halte ich nicht für sachgerecht. Auch die Iraner (Schah) hatten ihren Vorteil wenn auch wie bei jedem Geschäft der eine mehr der andere weniger. Ausbeutung sehe ich vielmehr durch die Shah-Iraner selbst. Diese waren mehr als raffgierig und prunksüchtig. Ich weiss das aus eigener Erfahrung im Iran.
Deshalb ist auch dein Bild von der besseren Lebensweise der Iraner reine Illusion. Das gilt übrigens auch für die Mullahs welche sehr schnell in die Schuhe der Schah-Knechte geschlüpft sind.
Schlüsselwort für alles ist immer die Frage "Warum?".
Warum sind viele Iraner unzufrieden und können dennoch das Mullah-System nicht abschütteln.
Ich denke wie beim Shah sind die Herrschenden nicht gewillt ihre Privilegien abzugeben und erfinden immer wieder neue Tricks Angriffe darauf abzuwehren.
Das ist in unserer Demokratie ebenso. Wer an der Macht ist klammert mit "Händen und Füssen".
Da werden Religion, Nationalstolz und ...ismen aller Art vorgeschoben um Macht und Privilegien zu verteidigen oder sie den Machthabern abzujagen.
Will heissen ein Sadam ist nicht anders als ein Khomeini oder ein Bush oder ein Osama Bin Laden oder eine Claudia Roth oder ein Putin.
Die Methoden unterscheiden sich etwas.
Woran ich zweifle sind Verschwörungstheorien von Gruppierungen welche die Welt steuern nach ihren Vorstellungen. Die divergierenden Interessen in allen Gesellschaften sind zu gross.
Die Beschränkung der Machtbefugnis Einzelner scheint mir der wichtigste Faktor für eine bessere Welt zu sein.
Die Masse der Bevölkerung aller Länder sind per se nicht böse. Sie werden nur in vielfältiger Weise missbraucht.



Das iranische Erdöl soll teuer ans Ausland verkauft werden und das so verdiente Geld für soziale Zwecke im Iran verwendet werden - der Schah hat dagegen die Gewinne mit Rockefeller und Königin Beatrix (Royal Dutch Shell) geteilt...
Sicher ist der eigentliche Antrieb für jede Politik das eigene Wohlleben....naja, vielleicht auch die eigene Glorie oder das Gefühl der Macht, in der Hauptsache sind es aber verschiedene Gruppen, die sich um die Macht balgen - da hat sich seit den Urzeiten nichts geändert, nur dass es früher plündernde Räuberbanden waren, die andere überfallen haben.
Ja, die Demokratie hat das Gute an sich, dass die Macht geteilt wird. Und auf den Rechtsstaat will ich auch nicht verzichten.
Die Masse der Bevölkerung ist aber selber böse, habgierig und nur auf ihr Wohlleben aus - sie sind nicht besser als die Mächtigen, nur sind sie nicht schlau genug, um an die Spitze zu kommen.

dr-esperanto
14.04.2007, 01:51
Entschuldige bitte, aber deine Phrasen halte ich für billigste Stammtischtheorien.

"das sie andere Staaten um sie herum einschüchtern können."

"böte sich für den Iran an, sich als Führungsmacht der Muslime schlechthin anzubieten"

"Iran wäre ein, wenn nicht der wichtigste Baustein zur Umkreisung Russlands mit dem Endziel der Zertrümmerung des Vielvölkerstaates Russland in mehrere leicht zu verdauende Teilstaaten"

"Gesicherte Lieferung von Öl gegen Einwanderung von Millionen von Muslimen gen Europa".

und und und




Du und viele reden so als ob die Staatsführer allmächtig alles alleine lenken könnten wie sie wollten.
Sie alle leben unter Menschen welche eigene Vorstellungen haben ... mit Konzernen welche eigene Interessen haben..... etc.

So einfach stellt sich vielleicht Klein-Fritzchen die Welt vor.
Mit der Realität hat das m.E. nichts zu tun.

Computertechnologie hat die Welt mehr verändert als Napoleon und Hitler zusammen.
Allerdings mehr im Positiven.




So wird aber in geostrategischen Zeitschriften geredet. Von wegen "Klein Fritzchen". Lies doch mal Foreign Affairs oder besuch den Site vom Council on Foreign Relations.