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Vollständige Version anzeigen : Betet Gott sich selber an?



schmooch
09.04.2007, 15:04
Die Religion Gottes sei der Islam, behauptet der selbsternannte Profet aller Profeten.

Wenn Gott also einen religioser Gott ist und entsprechend den Vorschriften Muhammeds bzw. des Islam 5 x täglich beten muss um seine Himmelfahrt zu machen, ergibt sich für mich die Frage - wen betet er denn da eigentlich an und wohin fährt er in welchen Himmel? Betet sich der Mondgott selbst an? oder betet er den Gott der über ihm steht an?
Hat der Selbsternannte hier einen Denkfehler gemacht? Müßte das Bekenntnis zum Islamismus dann nicht folgender Maßen lauten:
Ich bezeuge das es keinen Gott außer Gott gibt und Mondgott sein Diener und Muhammed der selbsternannte Profet des Mondgottes ist.

Wohin pilgert dann der fromme Gott, wenn er Gott gefallen will? Was macht er Ramadan? Ist er doch im ewigen Licht bzw. der ewigen Finsternis und hat als Gott doch eigentlich keine menschlichen Bedürfnisse. Wie nimmt der Gott seine rituelle Reinigung vor? Und da es im Islam Pflicht ist zu heiraten, woher nimmt der islamgläubige Gott ein Eheweib? Vielleicht eines seiner drei Mondgotttöchter?

Es wird Zeit das der Mahdi kommt und die Aussagen des Selbsternannten ins rechte Licht rückt!

Vril
09.04.2007, 15:12
Wer sagt den das Allah sich selber anbetet oder anbeten muss ??? ?(

Die Islamgläubigen , die Moslems selber sollen 5 mal am Tag zu Allah beten.

Aber wie kommst du da drauf das Allah oder Gott sich selber anbetet oder anbeten soll ??? ?(

Irgendwie verstehe ich deine Aussage nicht. :rolleyes:

leuchtender Phönix
09.04.2007, 15:25
Laut islamischen Aberglaubens stammt der Koran von Allah. Aber habt ihr euch nie gewundert, das der Koran in der 3. Person geschrieben wurde und nicht in der 1. Person. Die Art wie er geschrieben wurde, weist auf einen Gläubigen hin, statt das ihr Gott von sich selbst berichtet.

Als beispiel einen beliebigen Vers.
- Er (Allah) hatte dieses Mistbuch herabgesandt
- Nicht ich (Allah) sende euch dies mistbuch herab


"Er ist es, Der dir das Buch herabgesandt hat. Darin sind eindeutig klare Verse - sie sind die Grundlage des Buches - und andere, die verschieden zu deuten sind. Doch diejenigen, in deren Herzen (Neigung zur) Abkehr ist, folgen dem, was darin verschieden zu deuten ist, um Zwietracht herbeizuführen und Deutelei zu suchen, (indem sie) nach ihrer abwegigen Deutung trachten. Aber niemand kennt ihre Deutung außer Allah. Diejenigen aber, die ein tiefbegründetes Wissen haben, sagen: ""Wir glauben wahrlich daran. Alles ist von unserem Herrn."" Doch niemand bedenkt dies außer den Einsichtigen."
3:7

herberger
09.04.2007, 15:34
Nehmen wir mal an die Wurzeln der Juden,der Moslems,und der Christen sind die gleiche Religion dann müste doch Jesus als Gottes Sohn der Ranghöchste sein denn Moses und Mohamed waren ja wohl nur Nachrichtensprecher vom lieben Gott.

Vril
09.04.2007, 15:41
Von Christlicher Sicht aus ist klar Jesus Gottes Sohn. :)

Nach Moslemischer Sicht war aber Jesus nur ein Prophet (und nicht Gottes Sohn) so wie Mohammed auch , mit dem Unterschied das Mohammed den Koran bzw. die Anweisungen vom Engel Gabriel bekam und damit direkt von Allah.

arnd
09.04.2007, 15:49
Frage an Muslime: Ist es richtig,dass auch Muslime daran glauben,dass am Jüngsten Tag Jesus (Isa Ben Marryam) sich auf einen der Türme der Moschee dar Omajjaden in Damaskus niederlassen wird, um über die Lebenden und Toten zu richten?
Mohammed war ein Prophet,Jesus ist aber der Sohn Gottes.

schmooch
09.04.2007, 16:31
Wer sagt den das Allah sich selber anbetet oder anbeten muss ??? ?(

Die Islamgläubigen , die Moslems selber sollen 5 mal am Tag zu Allah beten.

Aber wie kommst du da drauf das Allah oder Gott sich selber anbetet oder anbeten soll ??? ?(

Irgendwie verstehe ich deine Aussage nicht. :rolleyes:

Sure Al-Imran, Vers 83

Skaramanga
09.04.2007, 18:54
Laut islamischen Aberglaubens stammt der Koran von Allah. Aber habt ihr euch nie gewundert, das der Koran in der 3. Person geschrieben wurde und nicht in der 1. Person. Die Art wie er geschrieben wurde, weist auf einen Gläubigen hin, statt das ihr Gott von sich selbst berichtet.

Als beispiel einen beliebigen Vers.
- Er (Allah) hatte dieses Mistbuch herabgesandt
- Nicht ich (Allah) sende euch dies mistbuch herab

Da ist was dran. In den zehn Geboten dagegen, obwohl von Moses überbracht, heißt es unmissverständlich:

ICH bin der Herr Dein Gott.
Du sollst keine fremden Götter neben MIR haben.

Deutschistan
09.04.2007, 19:49
Frage an Muslime: Ist es richtig,dass auch Muslime daran glauben,dass am Jüngsten Tag Jesus (Isa Ben Marryam) sich auf einen der Türme der Moschee dar Omajjaden in Damaskus niederlassen wird, um über die Lebenden und Toten zu richten?
Mohammed war ein Prophet,Jesus ist aber der Sohn Gottes.

Da du im Gegensatz zu den kiddies hier mich in annehmbarer Weise gefragt hast werde ich dir nach bestem Wissen und Gewissen antworten :)

Es stimmt das wir Muslime glauben, das der geehrte Prophet Jesus in Damaskus erscheinen wird. Jedoch nicht am jüngsten Tag sondern noch bevor der jüngste Tag einbricht, als eines der letzten großen Zeichen dieses Tages. Aber wir lehnen die Behauptung das Jesus oder Muhammed oder Moses oder ein anderer der 124.000 Propheten (Friede sei auf ihnen)der Menschheitsgeschichte über die Menschen richten wird. Denn Allah hat keinen Teilhaber und nur Allah ist der mit Recht angebetete. Das Richten ist Allah ein leichtes.

mfg

Nachtfalke
09.04.2007, 19:56
Euer Allah will Blut sehen.

Deutschistan
09.04.2007, 20:10
Nachtfalke

sei nicht primitiv...........

Und wisse das meine Religion es verbietet euch und eure wertevorstellung zu beleidigen..... Allah sagt im Kur´an "....und tötet sie wo auch immer ihr sie findet"
und diverse ähnliche Verse,aber hier sollte man wissen das es ein Vers bezüglich eines Kriegsfalles ist. Zudem gibt es auch im Kriegsfall regeln an die sich ein Muslim halten muss...............wie z.B. keine Zivilisten, Frauen, kinder, alte und gebrechliche anzufassen geschweige denn zu töten.

Musst nur fragen........bin bereit ohne ein blatt vorm mund drauf einzugehen. Musst nur im rahmen des annehmbaren bleiben..............ansonsten kann ich mich ziemlich gut über andere lustig machen. Zudem habe ich nur gewartet das einer mich "höflich" drum bittet mein ava zu ändern und ich hätte es auch geändert....aber habe wohl diese art von menschlichkeit vergeblich erwartet.
naja.......rassisten sind für mich unverständlich. als wenn sie sich ausgesucht hätten wo sie als was geboren werden. schön dumm!

Nachtfalke
09.04.2007, 20:40
Und wisse das meine Religion es verbietet euch und eure wertevorstellung zu beleidigen..... Allah sagt im Kur´an "....und tötet sie wo auch immer ihr sie findet"
und diverse ähnliche Verse,aber hier sollte man wissen das es ein Vers bezüglich eines Kriegsfalles ist. Zudem gibt es auch im Kriegsfall regeln an die sich ein Muslim halten muss...............wie z.B. keine Zivilisten, Frauen, kinder, alte und gebrechliche anzufassen geschweige denn zu töten.Will euer Allah kein Blut sehen?
Das steht doch in eurer Richtschnur drin!
Da steht drin, das man uns Ungläubige so lange bekämpfen muss, bis es keine Abkehr vom Islam mehr gibt. Klar und unmissverständlich.
Was definiert ihr denn als "Kriegsfall" bzw. "Verteidigungskrieg"?
Definitionen sind eben auch nur Ansichtssache.
Der Islam hat die ganze arabische Halbinsel mit Blut und Verderben überzogen. Selbstverständlich expandierte in dieser Zeit der Islam dort am stärksten, obwohl ja von euch propagiert wird, dass das alles "Verteidigung" war... klingt sehr widersprüchlich.
Und trotzdem werden diese Kriegsverbrechen als "gut" dargestellt, weil sie zur Ausbreitung des Islam herangezogen wurden. Und dazu ist kein Mittel zu schlecht. Man wird auch nie Bedauern oder Schuldeingeständnisse diesbezüglich von euch sehen.
Tja moralisch seid ihr vom Westen einige Jahrhunderte zurück.

schmooch
09.04.2007, 21:09
Nachtfalke

sei nicht primitiv...........

Und wisse das meine Religion es verbietet euch und eure wertevorstellung zu beleidigen..... Allah sagt im Kur´an "....und tötet sie wo auch immer ihr sie findet"
und diverse ähnliche Verse,aber hier sollte man wissen das es ein Vers bezüglich eines Kriegsfalles ist. Zudem gibt es auch im Kriegsfall regeln an die sich ein Muslim halten muss...............wie z.B. keine Zivilisten, Frauen, kinder, alte und gebrechliche anzufassen geschweige denn zu töten.

Musst nur fragen........bin bereit ohne ein blatt vorm mund drauf einzugehen. Musst nur im rahmen des annehmbaren bleiben..............ansonsten kann ich mich ziemlich gut über andere lustig machen. Zudem habe ich nur gewartet das einer mich "höflich" drum bittet mein ava zu ändern und ich hätte es auch geändert....aber habe wohl diese art von menschlichkeit vergeblich erwartet.
naja.......rassisten sind für mich unverständlich. als wenn sie sich ausgesucht hätten wo sie als was geboren werden. schön dumm!

Sieh mal einer an - Engelchen auf Abwegen?

Wie der Herre, so´s Gescherre! Sagte der Selbsternannte nicht, dass Allah der beste Täuscher ist. Hat er vielleicht nicht nur den Selbsternannten getäuscht, sondern 1400 Jahrhunderte lang alle Muhammedaner.?(

Deutschistan
09.04.2007, 23:02
Sieh mal einer an - Engelchen auf Abwegen?

Wie der Herre, so´s Gescherre! Sagte der Selbsternannte nicht, dass Allah der beste Täuscher ist. Hat er vielleicht nicht nur den Selbsternannten getäuscht, sondern 1400 Jahrhunderte lang alle Muhammedaner.?(

Haste in der Bild gelesen kiddie ?

schmooch
09.04.2007, 23:17
Haste in der Bild gelesen kiddie ?

Kiddie, kiddie? Hältst du mich für den Profeten? Den religiösen Script-Kiddie? Aber ich kann dich trösten Muhammedaner - ich lese keine Bildzeitung!
Mein Standartwerk ist der Koran!:))

Gärtner
09.04.2007, 23:21
Betet Gott sich selber an?

Nein. Das monotheistische Konzept des allmächtigen, vollkommenen Gottes hat keinen Platz für Handlungen - gleichwelcher Art oder Urheberschaft - die Seiner Vollkommenheit irgendetwas hinzuzufügen imstande wären, da dies eine vorgängig defizitäre göttliche Situation voraussetzte. Diese aber ist per definitionem unmöglich - Vollkommenheit, wir erinnern uns.

Da zur Vollkommenheit aber auch Allwissenheit gehört, weiß Gott dies auch und kommt deswegen gar nicht erst auf die Idee, sich selbst anzubeten.

Walter Hofer
10.04.2007, 08:23
Da zur Vollkommenheit aber auch Allwissenheit gehört, weiß Gott dies auch und kommt deswegen gar nicht erst auf die Idee, sich selbst anzubeten.

Aber er könnte, so es ihn gibt, mit sich oder dem Heiligen Geist Selbstgespäche führen.

Mcp
10.04.2007, 08:49
Aber er könnte, so es ihn gibt, mit sich oder dem Heiligen Geist Selbstgespäche führen.

Nein, kann er nicht.

Walter Hofer
10.04.2007, 08:59
Zitat von Walter Hofer
Aber er könnte, so es ihn gibt, mit sich oder dem Heiligen Geist Selbstgespäche führen.


Nein, kann er nicht.

schade und langweilig

Wahabiten Fan
10.04.2007, 13:54
Da zur Vollkommenheit aber auch Allwissenheit gehört, weiß Gott dies auch und kommt deswegen gar nicht erst auf die Idee, sich selbst anzubeten.

Und wer bitteschön hat ihn "die halbe Ewigkeit" vor der "Schaffung des Menschen" angebetet?

Leute denkt einfach mal nach!!

schmooch
10.04.2007, 13:55
Nein. Das monotheistische Konzept des allmächtigen, vollkommenen Gottes hat keinen Platz für Handlungen - gleichwelcher Art oder Urheberschaft - die Seiner Vollkommenheit irgendetwas hinzuzufügen imstande wären, da dies eine vorgängig defizitäre göttliche Situation voraussetzte. Diese aber ist per definitionem unmöglich - Vollkommenheit, wir erinnern uns.

Da zur Vollkommenheit aber auch Allwissenheit gehört, weiß Gott dies auch und kommt deswegen gar nicht erst auf die Idee, sich selbst anzubeten.

1.) Die Religion Allahs ist der Islam - sagt der Selbsternannte! Zu was benötigt etwas Vollkommenes eine Religion? Doch nur weil es eben nicht Vollkommen ist, das Vollkommene und von Zweifeln geplagt nach etwas Vollkommneneren sucht!

2.) Das Vollkommene kann nicht Vollkommen sein, weil es nicht Allwissend ist! Es wußte z.B. nicht, dass der Selbsternannte nicht lesen kann. Demzufolge benötigt das unvollkommene Vollkommene den vom Selbsternannten geschaffenen Islam. Zum Islam gehört 5x täglich beten. Also wen betet das unvollkommene Vollkommene dann an? Es muß also noch etwas Monotoneres als das Monotheistische geben! Einen Monoton, der keinen Islam benötigt!

leuchtender Phönix
10.04.2007, 17:33
Und wer bitteschön hat ihn "die halbe Ewigkeit" vor der "Schaffung des Menschen" angebetet?

Leute denkt einfach mal nach!!

Warum will er überhaupt 5 mal am Tag angebetet werden? Reicht denn ein mal am Tag nicht aus?

Felixhenn
10.04.2007, 19:42
In diesem Zusammenhang kann man ja auch mal drüber nachdenken, warum eigentlich Gott einem Analphabeten das Wissen vermacht haben soll. Und das in einer Zeit als die Menschheit schon Großartiges geleistet hatte.

Vorher hat Gott sich zumindest überwiegend mit Schriftgelehrten Propheten oder Stammesfürsten (Noah, Abraham, Isaak, Jakob und seine 12 Söhne…) abgegeben. Im Fall Moses, hat er sein Sprachrohr sogar königlich erziehen lassen.

Felixhenn
10.04.2007, 19:46
Warum will er überhaupt 5 mal am Tag angebetet werden? Reicht denn ein mal am Tag nicht aus?

Kommen eigentlich im Koran auch Worte wie: Liebe, Vertrauen, Vergebung, Respekt usw. vor?

cajadeahorros
10.04.2007, 20:06
In diesem Zusammenhang kann man ja auch mal drüber nachdenken, warum eigentlich Gott einem Analphabeten das Wissen vermacht haben soll. Und das in einer Zeit als die Menschheit schon Großartiges geleistet hatte.

Vorher hat Gott sich zumindest überwiegend mit Schriftgelehrten Propheten oder Stammesfürsten (Noah, Abraham, Isaak, Jakob und seine 12 Söhne…) abgegeben. Im Fall Moses, hat er sein Sprachrohr sogar königlich erziehen lassen.

Wie Nietzsche so schön angemerkte hat Gott es aber versäumt, vor allem Markus vernünftiges Griechisch beizubringen.

Gärtner
10.04.2007, 21:08
Und wer bitteschön hat ihn "die halbe Ewigkeit" vor der "Schaffung des Menschen" angebetet?

Leute denkt einfach mal nach!!

Auf die Frage, was Gott vor der Erschaffung der Welt gemacht habe, sagte Martin Luther: "Da hat er Ruten geschnitten für die Leute, die so dumme Fragen stellen."

:D

Felixhenn
10.04.2007, 21:23
Und wer bitteschön hat ihn "die halbe Ewigkeit" vor der "Schaffung des Menschen" angebetet?

Leute denkt einfach mal nach!!

Wie ist denn eine "halbe Ewigkeit" mathematisch definiert? Wenn die „Ewigkeit“ unendlich ist, muss ja wohl die „halbe Ewigkeit“ Unendlich / 2 sein. Erkläre mir bitte „halb Unendlich“.

Aber es sieht so aus, als ob er vor der Menschheit Selbstgespräche geführt hat. Man müsste mal Sigmund Freud fragen was das bei einem Gott bedeutet. Ob deshalb die Dinosaurier ausgestorben sind? Vielleicht aus Frust über der permanenten Selbstgespräche?

Stellen wir uns mal vor, die permanent frustrierten Muslime hätten die Allmacht. Wer da wohl alles aussterben würde?

Deutschistan
10.04.2007, 23:45
da Gott fern von allen unvollkommenden Eigenschaften ist sind eure Anschuldigung für die Katz. Es ist fraglich warum ihr Gott sowohl in seinem Selbst als auch in seinen Eigenschaften unbedingt mit seinen Geschöpfen vergleichen wollt, wobei doch Gott seit Adam dem Menschen kundtut dass ER EINZIG ist. Also Anfangslos, Endlos, ohne Ort und ohne Wie usw.!
Beispiel: Allah hat den Ort erschaffen. Was ist der Ort? Der Ort ist ein Freiraum den ein Volumen einnehmen kann! Und Allah ist nach der Erschaffung des Ortes so wie ER vorher war. Also ohne jegliche Veränderung. Denn die Veränderung ist eine unvollkommende Eigenschaft. Naja, ihr könnt euch ja mal den Kopp drüber zermürben............auch wenn es den Wannabe-Affen unter uns schwer fällt.

leuchtender Phönix
11.04.2007, 12:26
da Gott fern von allen unvollkommenden Eigenschaften ist sind eure Anschuldigung für die Katz. Es ist fraglich warum ihr Gott sowohl in seinem Selbst als auch in seinen Eigenschaften unbedingt mit seinen Geschöpfen vergleichen wollt, wobei doch Gott seit Adam dem Menschen kundtut dass ER EINZIG ist. Also Anfangslos, Endlos, ohne Ort und ohne Wie usw.!
Beispiel: Allah hat den Ort erschaffen. Was ist der Ort? Der Ort ist ein Freiraum den ein Volumen einnehmen kann! Und Allah ist nach der Erschaffung des Ortes so wie ER vorher war. Also ohne jegliche Veränderung. Denn die Veränderung ist eine unvollkommende Eigenschaft. Naja, ihr könnt euch ja mal den Kopp drüber zermürben............auch wenn es den Wannabe-Affen unter uns schwer fällt.

Etwas nicht existentes kann man auch nicht vergleichen.

Gott gab es nie, gibt es nicht und wird es auch nie geben. Er ist nur ein geistiges Produkt religiöser Führer um hirnlose Menschen (wie dich) dazu zu bringen an ihre Religion zu glauben. Adam gab es auch nie.

- ein vollkommener Gott hätte auch eine vollkommene Welt hervorgebracht
- ein vollkommener Gott bräuchte keine Propheten

Von mir aus, kannst du auch weiterhin den Mist in deinen religiösen Märchenbüchern glauben.

Wahabiten Fan
11.04.2007, 13:26
Wie ist denn eine "halbe Ewigkeit" mathematisch definiert? Wenn die „Ewigkeit“ unendlich ist, muss ja wohl die „halbe Ewigkeit“ Unendlich / 2 sein. Erkläre mir bitte „halb Unendlich“.

Aber es sieht so aus, als ob er vor der Menschheit Selbstgespräche geführt hat. Man müsste mal Sigmund Freud fragen was das bei einem Gott bedeutet. Ob deshalb die Dinosaurier ausgestorben sind? Vielleicht aus Frust über der permanenten Selbstgespräche?

Stellen wir uns mal vor, die permanent frustrierten Muslime hätten die Allmacht. Wer da wohl alles aussterben würde?

War doch "symbolisch" gemeint!

Eine Hälfte bis er sich zu seinem Vergnügen uns "Menschlein" erschaffen hat, die andere Hälfte danach!

schmooch
11.04.2007, 14:24
da Gott fern von allen unvollkommenden Eigenschaften ist sind eure Anschuldigung für die Katz. Es ist fraglich warum ihr Gott sowohl in seinem Selbst als auch in seinen Eigenschaften unbedingt mit seinen Geschöpfen vergleichen wollt, wobei doch Gott seit Adam dem Menschen kundtut dass ER EINZIG ist. Also Anfangslos, Endlos, ohne Ort und ohne Wie usw.!
Beispiel: Allah hat den Ort erschaffen. Was ist der Ort? Der Ort ist ein Freiraum den ein Volumen einnehmen kann! Und Allah ist nach der Erschaffung des Ortes so wie ER vorher war. Also ohne jegliche Veränderung. Denn die Veränderung ist eine unvollkommende Eigenschaft. Naja, ihr könnt euch ja mal den Kopp drüber zermürben............auch wenn es den Wannabe-Affen unter uns schwer fällt.

Gut, Gott hat also einen Ort, einen freien Raum der ein Volumen aufnehmen kann geschaffen!

Woher willst Du wissen, wie er vorher und nachher war?

Du kannst annehmen, das er den Freiraum mit einem lesenden Muhammed füllen wollte, dann aber feststellen mußte, der kann ja überhaupt nicht!

Wenn er dann noch genauso war wie vorher, ist er unendlich lernunfähig!

Wir brauchen uns den Kopf nicht zermürben!

Wir wissen, dass Muhammeds Gott, selbigen seinen Freiraum über den Augen füllen wollte und es nicht konnte, da eine bestimmte geistige Weiterentwickelung bei Muhammed nicht erfolgt war.

Die zu lesenden Worte, wurden also mündlich in einen Freiraum gesprochen! Die durch das Dröhnen der Worte entstandenen Risse im Freiraum, haltet ihr nun für göttliche Mitteilungen.
Aber immerhin - Euer Gott merkt es ja nicht, er bleibt wie er ist und war - es sei denn er will mal wieder Freiräume füllen!

ortensia blu
11.04.2007, 16:11
Wer hat Gott geschaffen?
Alles wurde aus Staub und alles wird wieder zu Staub. Auch Gott. Erst als es Menschen gab und sich ihre Sprache herausbildete, fingen sie an, sich einen oder viele Götter vorzustellen. Ohne Menschen - kein Gott und keine Götter.

Deutschistan
11.04.2007, 21:57
Etwas nicht existentes kann man auch nicht vergleichen.

Gott gab es nie, gibt es nicht und wird es auch nie geben. Er ist nur ein geistiges Produkt religiöser Führer um hirnlose Menschen (wie dich) dazu zu bringen an ihre Religion zu glauben. Adam gab es auch nie.

- ein vollkommener Gott hätte auch eine vollkommene Welt hervorgebracht
- ein vollkommener Gott bräuchte keine Propheten

Von mir aus, kannst du auch weiterhin den Mist in deinen religiösen Märchenbüchern glauben.

ah ja wie aufschlussreich und vernichtend in der beweisführung von dir.....

Deutschistan
11.04.2007, 22:16
Gut, Gott hat also einen Ort, einen freien Raum der ein Volumen aufnehmen kann geschaffen!

Woher willst Du wissen, wie er vorher und nachher war?

Du kannst annehmen, das er den Freiraum mit einem lesenden Muhammed füllen wollte, dann aber feststellen mußte, der kann ja überhaupt nicht!

Wenn er dann noch genauso war wie vorher, ist er unendlich lernunfähig!

Wir brauchen uns den Kopf nicht zermürben!

Wir wissen, dass Muhammeds Gott, selbigen seinen Freiraum über den Augen füllen wollte und es nicht konnte, da eine bestimmte geistige Weiterentwickelung bei Muhammed nicht erfolgt war.

Die zu lesenden Worte, wurden also mündlich in einen Freiraum gesprochen! Die durch das Dröhnen der Worte entstandenen Risse im Freiraum, haltet ihr nun für göttliche Mitteilungen.
Aber immerhin - Euer Gott merkt es ja nicht, er bleibt wie er ist und war - es sei denn er will mal wieder Freiräume füllen!

1)Auf Gottes existenz kommt jeder der geradewegs einen gesunden menschenverstand besitzt. Oder wie stellst du dir diese komplexität des erschaffenen anders vor. durch zufall wie es die atheisten behaupten? versuch mal ein satz lego-steine ein paar jahre lang von morgens bis abends auf einen haufen zu schmeissen und erhoff dir das sich davon eine ganz simple struktur bildet. meinste du schaffst das ?( zu 100% nicht! also wird die warscheinlichkeit des zufallsprinizips gleich unter den gefrierpunkt sinken.

2)zu deiner Frage wie Gott war bevor und danach.
da Gott nunmal fern von unvollkommenden eigenschaften ist, ist der ort, die veränderung, die müdigkeit und ähnliches unmöglich auf IHN zu beziehen.
Denn unvollkommende eigenschaften sind zwingende bestandteile der geschöpfe und da Gott nichts und niemanden ähnelt ist Gott fern von deinen Vorstellungen und was dir sonst in den sinn kommt. denn ansonsten wäre ER wie seine geschöpfe. also unvollkommen.......

3) Jeder Prophet wurde mit wundern entsprechend seiner zeit ausgestattet. so war beispielsweise zu Jesus zeit die medizin sehr fortgeschritten, doch man vermochte es nicht einen taub geborenen zum hören zu bringen geschweige denn einen toten zum leben zu erwecken.........aber Jesus vollbrachte dies mit Gottes hilfe. Oder Moses lebte in einer Zeit wo Zauberei gang und gebe war.....denn Rest kennt ihr ja. Und Muhammed (friede sei mit all den Propheten) kam zu einer Zeit wo die arabische sprache seine blütezeit durchlebte, und zu seiner zeit die fortgeschrittenste sprache weltweit war. so dass der ausdruck von den damaligen arabischen dichtern und philosophen nie wieder erreicht wurde. Jedoch Muhammed war weder des lesens noch des schreibens kundig und ihm wurde der Kur´an offenbart. So konnten ihm seine Feinde nicht anlasten dass er es selber verfasst hatte..... darum nannten sie ihn einen zauberer. Doch der Kur´an forderte sie schließlich auf dem Kur´an "nur einen einzigen" vers entgegen zu bringen...... sie versammelten sich, berieten, holten die besten jedoch vermochten sie es nicht.

schmooch
11.04.2007, 22:44
So, so arabisch die höchst entwickelte Sprache zu Muhammeds Zeiten.:hihi:
Wer hat Dir denn diesen Schwindel eingeredet??(
Es muß ein fürchterliches Gestammel gewesen sein - wie wir leicht aus dem Koran erkennen können!/:(

Der Ausgangspunkt meiner Überlegungen ist die Sure, in welcher Baron Muhammed behauptet, die RELIGION GOTTES SEI DER ISLAM.

Kannst Du oder willst Du nicht erkennen, mit welchen wahnwitzigen Aussagen Muhammed seinen Gott lächerlich macht?

Frag mal Deinen Imam, ob Du den Baum des Lebens studieren darfst. Melde Dich wieder, wenn Du die niedere Stufe des Islamismus durchschritten hast!

SKEPSIS
12.04.2007, 00:08
1)Auf Gottes existenz kommt jeder der geradewegs einen gesunden menschenverstand besitzt. Oder wie stellst du dir diese komplexität des erschaffenen anders vor. durch zufall wie es die atheisten behaupten? versuch mal ein satz lego-steine ein paar jahre lang von morgens bis abends auf einen haufen zu schmeissen und erhoff dir das sich davon eine ganz simple struktur bildet. meinste du schaffst das ?( zu 100% nicht! also wird die warscheinlichkeit des zufallsprinizips gleich unter den gefrierpunkt sinken.

.

dem gegenüber bleibt eine Wahrscheinlichkeit der Existenz Gottes dennoch nur 50%.

also Legosteine und Existenz Gottes sind sind von der Wahrscheinlichkeit gleich.

Dein Argument ist Null und nichtig.

Eine These, die nicht beweisbar ist!

Welche nur geglaubt wird. seitens der Muslime sogar voll irdischer haram/halal Gesetze, angefangen bei der Gelantine, über Kopftuch (:D) endet bei dem rasierpinsel. :hihi:

Die unterordnung unter vermeintliche göttliche Gesetze basiert lediglich auf real 50% Wahrscheinlichkeit und wird im Grunde nur durch rein subjektive rel. Obrigkeitshörigkeit 100% gelebt!

Der Glaube an vermeintlich göttliche Gesetze. Welche, bei gesundem Menschenverstand, spätestens bei Mohammed eigentlich enden sollte!

Der Koran ist aberwitzig! Die Steigerung des Absurden.


2)zu deiner Frage wie Gott war bevor und danach.
da Gott nunmal fern von unvollkommenden eigenschaften ist, ist der ort, die veränderung, die müdigkeit und ähnliches unmöglich auf IHN zu beziehen.
Denn unvollkommende eigenschaften sind zwingende bestandteile der geschöpfe und da Gott nichts und niemanden ähnelt ist Gott fern von deinen Vorstellungen und was dir sonst in den sinn kommt. denn ansonsten wäre ER wie seine geschöpfe. also unvollkommen.......



woher WEISST Du das?


3) Jeder Prophet wurde mit wundern entsprechend seiner zeit ausgestattet. so war beispielsweise zu Jesus zeit die medizin sehr fortgeschritten, doch man vermochte es nicht einen taub geborenen zum hören zu bringen geschweige denn einen toten zum leben zu erwecken.........aber Jesus vollbrachte dies mit Gottes hilfe. Oder Moses lebte in einer Zeit wo Zauberei gang und gebe war.....denn Rest kennt ihr ja. Und Muhammed (friede sei mit all den Propheten) kam zu einer Zeit wo die arabische sprache seine blütezeit durchlebte, und zu seiner zeit die fortgeschrittenste sprache weltweit war. so dass der ausdruck von den damaligen arabischen dichtern und philosophen nie wieder erreicht wurde. Jedoch Muhammed war weder des lesens noch des schreibens kundig und ihm wurde der Kur´an offenbart. So konnten ihm seine Feinde nicht anlasten dass er es selber verfasst hatte..... darum nannten sie ihn einen zauberer. Doch der Kur´an forderte sie schließlich auf dem Kur´an "nur einen einzigen" vers entgegen zu bringen...... sie versammelten sich, berieten, holten die besten jedoch vermochten sie es nicht

Mohammed hat KEIN Wunder volbracht.

Der Koran wurde i.Ü. von Utman zusammengestellt, nach SEINEM Gusto!

man munkelt, dass Suren vernichtet bzw. heute nicht mehr vorhanden sind.

Die satanischen Verse hat jedoch Mohammed höchst persönlich Jahre nach seiner
(angbl.) Offenbarung revidiert!

Sie passten nicht in´s politische Konzept!

Nunja, nach Revidierung dieser "satanischen" Einflüsterungen kann wer beurteilen, ob nicht der gesamte Koran statnischen Ursprungs ist?

Muslime? :hihi:

Du?

Ich?

50% sind die Prämisse.

Und die offensichtlich unter äusserts faden Beigeschmack!

Aber Euer Mond-Allah ist ja gross und weiss es besser, irgendwie, irgendwann, irgendwo...

:cool2: :))

mfg

Wahabiten Fan
12.04.2007, 08:15
1)Auf Gottes existenz kommt jeder der geradewegs einen gesunden menschenverstand besitzt. .

Sowas haben aber 95 Prozent der Mohammedaner nicht!

Erkäre mir doch mal warum der "Allahu akbar" die Aids-Viren erschaffen hat und warum er mindestens vier Menschenarten wieder hat aussterben lassen?

Ebenso könntest du mir erklären, warum der "Allahu akbar" da draussen im Universum jeden Tag Tausende von Sternen und Planeten "sterben" lässt und gleichzeitig Tausende neu "erschafft"?

Und vielleicht könntest du mir auch noch sagen, wie lange der "Prophet" auf seinem Schimmel unterwegs war, bis er den "Himmel" erreichte?

cajadeahorros
12.04.2007, 08:33
1)Auf Gottes existenz kommt jeder der geradewegs einen gesunden menschenverstand besitzt. Oder wie stellst du dir diese komplexität des erschaffenen anders vor. durch zufall wie es die atheisten behaupten? versuch mal ein satz lego-steine ein paar jahre lang von morgens bis abends auf einen haufen zu schmeissen und erhoff dir das sich davon eine ganz simple struktur bildet. meinste du schaffst das ?( zu 100% nicht! also wird die warscheinlichkeit des zufallsprinizips gleich unter den gefrierpunkt sinken.


Dieser "Gottesbeweis" krankt ja schon seit Aristoteles an der Frage "Wer hat denn dann den komplexen Gott erschaffen der soetwas Komplexes erschaffen konnte?".

leuchtender Phönix
12.04.2007, 08:42
1)Auf Gottes existenz kommt jeder der geradewegs einen gesunden menschenverstand besitzt. Oder wie stellst du dir diese komplexität des erschaffenen anders vor. durch zufall wie es die atheisten behaupten? versuch mal ein satz lego-steine ein paar jahre lang von morgens bis abends auf einen haufen zu schmeissen und erhoff dir das sich davon eine ganz simple struktur bildet. meinste du schaffst das ?( zu 100% nicht! also wird die warscheinlichkeit des zufallsprinizips gleich unter den gefrierpunkt sinken.

Auf die Nichtexistenz Gottes kommt jeder, der Verstand hat. Götter und Rerligionen werden nur gebraucht um dumme wie dich zu hörigen Gefolgsleuten zu machen. Um Kreuzzüge, Dschihads und ähnliches zu führen. Um seine eigene Macht zu erhalten.

Bist du eigentlich immer dumm wie Brot? Evolution ist kein Zufall. Alles fängt mit einfachen Lebewesen an, die sich verändern können. Gute Entwicklungen bleiben, die anderen verschwinden.


2)zu deiner Frage wie Gott war bevor und danach.
da Gott nunmal fern von unvollkommenden eigenschaften ist, ist der ort, die veränderung, die müdigkeit und ähnliches unmöglich auf IHN zu beziehen.
Denn unvollkommende eigenschaften sind zwingende bestandteile der geschöpfe und da Gott nichts und niemanden ähnelt ist Gott fern von deinen Vorstellungen und was dir sonst in den sinn kommt. denn ansonsten wäre ER wie seine geschöpfe. also unvollkommen........

Gott existiert nicht. Könnte euer Gott sich selbst vernichten, wenn er will?


3) Jeder Prophet wurde mit wundern entsprechend seiner zeit ausgestattet. so war beispielsweise zu Jesus zeit die medizin sehr fortgeschritten, doch man vermochte es nicht einen taub geborenen zum hören zu bringen geschweige denn einen toten zum leben zu erwecken.........aber Jesus vollbrachte dies mit Gottes hilfe. Oder Moses lebte in einer Zeit wo Zauberei gang und gebe war.....denn Rest kennt ihr ja. Und Muhammed (friede sei mit all den Propheten) kam zu einer Zeit wo die arabische sprache seine blütezeit durchlebte, und zu seiner zeit die fortgeschrittenste sprache weltweit war. so dass der ausdruck von den damaligen arabischen dichtern und philosophen nie wieder erreicht wurde. Jedoch Muhammed war weder des lesens noch des schreibens kundig und ihm wurde der Kur´an offenbart. So konnten ihm seine Feinde nicht anlasten dass er es selber verfasst hatte..... darum nannten sie ihn einen zauberer. Doch der Kur´an forderte sie schließlich auf dem Kur´an "nur einen einzigen" vers entgegen zu bringen...... sie versammelten sich, berieten, holten die besten jedoch vermochten sie es nicht.

Wunder? Wohl eher Scharlatane. Jeder der schreiben und lesen kann, kann sich verstellen und sagen, das er es nicht kann. Mohammed konnte bestimmt lesen und schreiben. Aber Menschen glauben nun einmal gerne an wunder, besonders ihrer eigenen Religion. Mohammeds Leseunfähigkeit infrage zu stellen, hieße ja deine ganze religion infrage zu stellen.

Mit Jesus ist doch auch Quark. Wunder sind nur zum Ausschmücken. Denn schlieslich konnte der taubstumme (von geburt an) danach auch reden ohne es je gelernt zu haben.

leuchtender Phönix
12.04.2007, 08:43
Dieser "Gottesbeweis" krankt ja schon seit Aristoteles an der Frage "Wer hat denn dann den komplexen Gott erschaffen der soetwas Komplexes erschaffen konnte?".

Bestimmt ein noch höherer gott.

schmooch
12.04.2007, 09:06
Bestimmt ein noch höherer gott.

Muhammed - das fleischgewordene Endwort aller Profeten!

quinchu
13.04.2007, 12:43
Mullahs, Imame, Priester und Medizinmänner sind nur zu faul zum arbeiten und leben wie alle Schmarotzer nur davon ihre Wirte - ihre Gesellschaften - aus zu saugen.

Als "Bezahlung" gibt es nur dumme Sprüche und das schwachsinnige Versprechen auf eine Entlohnung im "Jenseits" mit denen allen "Gläubigen" die größten Ungerechtigkeiten, die schmerzvollsten Opfer und jede andere Ungerechtigkeit im Diesseits schmackhaft gemacht werden.


Religionen -
Was für eine Energieverschwendung!